テンプレ終わり 巡洋艦スレが落ちてたから消して、ダイキャスト大和を追加
また自治厨が自作自演の荒らしで過疎スレにワッチョイ導入か 匿名掲示板楽しめないガキは消えろよ
旧箱のWLシリーズってヤフオクで安いのかなと思ったら意外と高値 アオシマの旧キットなんて出来が悪いのになあ 一周回ってレトロプラモ扱いなのか
一乙 >>9 そんなに都合が悪いなら来なければいいだけ ワッチョイ導入おつ >>9 前スレの惨状見れば当然のバカウヨ荒らし対策だろ 嫌なら極東ニュースにでも帰れ >>12 組み立てる用ではなくて箱の観賞用なんやろな >>17 パヨカス対策だろが まあ楽しみにしてるわw 「座間 9人遺体」のニュース見てましたが、複数アカウント使って自作自演してる人って変なのばかりですね。 ワッチョイ導入乙です
(ササクッテロロ Spf1-LFtq) 早速沸いたな まだ荒らし足りないのかよ 前スレ読んだらネトウヨ擁護できる部分なんて何処にもないんだが
>>21 なんか前スレより言葉少ないね ワッチョイが効いてるなw >>25 (精神)年齢低いからスルースキルも低いんでワッチョイ無いと駄目なんだろw NGぶっ込みやすくなるしスルー出来ないやついるならスルーしやすくする環境作るのはいいんじゃないのか? それに気持ち悪いレスを目にするのも毒だしね
ちゃんと艦船模型の話題を振らないから関係無いのが居座る。 ところで、竣工時大和型ってタミヤの武蔵しか無いんだっけ?
だんだんNEXT慣れしてきて、NEXT以外を積むようになってきたんだが 老眼と手先の震えが来てる
>>34 ちんこはたつ? おっぱい触りたいって思います? ちんぽこぽん! >33 そのうち出るだろうから素直に待つべき。 どうしてもというのなら、これを 小改造でなんとかなりそうだけど。 >>36 お、これがあるのか じゃあ箱だけ変えて出してくるだろな マストに余分なレーダーがついてるからちょこっとだけ新規パーツが必要だけどな
>>38 いや、Mランナーの成型色を甲板色にして、Lランナーを抜けばおそらく部品揃ってるぞ >>36 おー、もうアニメ仕様だけど出てるんだね。 小さいランナー分が足りないか。 どうせなら普通に組めるようにランナーをいれてくれれば買ったのになぁ。 >>39 ああそうか,S10にくっついてる一三号電探は切り取ってくれと説明書に一言書けば 一応そのまま発売できるのか アルペジオ大和・武蔵の超銃砲への変換パーツの発売はまだなんですかね
ちょっとコンテナ船を作ってるんだが、 現代米国空母よりでかいな。 2万TEUのコンテナ船だと、400mだからもっとでかくなるんだな。 やっぱどこか、コンテナ船やLNG船を市販化して欲しい。 軍艦と比べると面白いよ。 戦艦大和が意外とコンパクトって事が良く分かる。 >>36 武蔵ならいいけど、竣工時大和にするなら、2,3番副砲前後の機銃用ブルワークを削り落とす必要があるなあ。 あとは上部艦橋のウィングも削る必要があるのかな? >>44 空母は1/800っぽいな。アリイの、フルハルの奴かな? 大和型竣工時の最大民間船はクイーン・メリーかな? 全長はクイーン・メリーの方が長いけど、船幅はまだ大和の方が広かったみたいだな。
>>48 フジミのキティホークだよ。 艦船は全て1/700スケールだよ。 >>52 そうだよ。 フルハルバスタブ型だったから、ノコギリでぶった切って ウォーターラインにしたよ。 >>44 壁に貼り付けてるのが面白いね。省スペースだ。 大和型は他の大戦艦と比べて縦横比が小さいからなぁ。ずんぐりむっくりに見える。 >>44 いいね色んな艦種比べるの好きだからこういうの楽しそう ちきゅうも並べてみたい 8000TEUでこのサイズだもんな最近流行りの20000TEUの船なんてモデル化したら恐ろしいサイズになるんだろうな コンテナ船のプラモも作ってみたいけどコンテナの塗り分けで発狂しそうw
>>58 これこそ多色成形向きだなあ。 色ごとに別ランナーになってるコンテナを、一つ一つ組み上げる方が塗り分けるより圧倒的に楽。 >>57 8000TEUで約4000個のコンテナの色分けと、社名のデカール貼り。 絶対腰痛める。 ところで、誰かデカールを自作した事ある人いる? コンテナを別の船社名にしたいんだけど… デカールの自作は割とやってる方だと思うけど何? といってもインクジェットプリンタとミラクルデカールでしかやったことがないけどな インクリボン使ってやるのより色味色数が多く、グラデーションが綺麗にでる ミラクルデカールはインクの乗りを良くするために事前にデカールベーススプレーを印刷面に塗布するが(しなくても可能)これがプリンタヘッドの馬頭まりの原因になる。 ※プリンターにもよる。キャノンのが一番良い結果が得られるが、ノズル径が小さいためにすぐ目詰まりする。続けて2枚印刷できない。強ヘッドクリーニングが毎回必用。 ノズル径の大きいエプソンのプリンタなら品質は劣るものの数は印刷できるみたい。 ※個人的にはcanonのPIXUS iP2700をデカール専用として使ってる。(この機種は交換するインク代よりもインク付の本体が安く購入できる為、使い捨て出来る) クリアとホワイトの2種あって、どちらもデカールとしては(印刷後にインクの固定の為にクリアを吹く為か?)厚みがありすぎて曲面に綺麗に貼るには工夫と手間は必要 手順と手間と時間を惜しなければ、何一つ難しいことは無いよ。初めてでも誰でもできるし、一々他人に聞くほどの事でもない
約4000個のコンテナを一つ一つ組み上げるとかw 何の罰ゲームなんだよw
>>64 箱組だけどまとまってるよ 流石にNゲージみたいにバラバラじゃない >>62 ウッセー素直に教えろよ (めっちゃ参考になります。 ミラクルデカールは今販売されてなくて、似たものに クリアデカールって言う名前で各社から売ってるみたい。 なんかハガキサイズで、コンビニでプリントアウトする人も居るとか。 しっかし、1/700スケールのコンテナサイズで調整できるかなぁ。) 通はアルプスの業務用?を使うらしい なおオクでしか流通していない模様
少し前にデカール作れるアルプスのプリンターが販売中止とかあったね。
コンビニコピー機ってレーザーだよな。 家庭用とは精度が比べ物にならんはずだ。写真プリントで明らかに違うしな。 もっともメーカーの人間に聞いたけど、コンビニコピー機はわざと精度落としてるとか。ファーム側で。 そう考えると、キンコスあたりに紙持ち込むのがベストかもしれんなあ。
会社だと事務所にカラーレーザー置いてね? うちは三部署に三台おいてある。 もっともどーやってデカー印刷するかが最大の問題 お昼休憩どきに人が減ったの見てささっと
今時残業させてくれないよな。 一年で600時間しか許されないとか、国力落ちて当然だわ。
ほかの国が残業してないのに経済伸びてるのをどう考えるかだね
>>81 エリート達は普通に残業してるよ。 してないのは下っ端だけ。 全員で残業して先進国中最低の経済成長 もうだめかね
レス見てポチったぜー、レベルはこういう他のメーカーが絶対やらないようなの出してるから好き〜。 1/700なら20万t級のでも大きさ的には許容範囲だろうけど、ドイツ船じゃなきゃ難しいかなー。 LNG船とか近くで見るとテンション上がるなー、浚渫船の海竜とか小さいけどめっちゃかっこよかった。 自作デカールはホワイトデカールとかクリアデカール買って手持ちの機材で試行錯誤しないと、 プリンターってなかなか思った通りには動いてくれないしな。 あーでもこのコンテナ横とか上面の凹凸作り込みたいー、でも完成しなくなるー。
祝!来日 アズールレーンがヒットすれば、海外艦の展開が期待できるんで当たって欲しい 中国産だが中国国内でラッパとかがアズールレーンコラボキットを作って売りつけてしまえばええんや 意外と硬派だからやりそうにないが
>>88 フライホークみたいに態々日本艦出す為に別ブランド作ってまでやっても この間のホビーショーに出られないように出国させなかったらしいから、 これから先もこんな風に発売出来る保証は無いだろうな。 >>89 ある意味日本市場を守る措置的な意味合いとも捉えられるが、今の日本企業に 1/200戦艦、1/48Uボートなんて絶対作らないんだよな 置ける置けないじゃなく、そのものがあるかどうかが大事なんだよ 世界一大きいプラモデル、なんて最高だったのになぁ >>90 …誰も買いもしないもんなんぞ作れるかよ。 企業は慈善事業してる訳じゃないんだぜ。 中国じゃ、これから先は日本艦どころかアメ艦が出せる保証も いつまで続くのか、中国人にすら判らないって話だぜ。 少なくとも日本人程中国人は中国当局を信頼していない訳だから。 そんなことは無い 設けることができれば、何だってやるのが中国人だ その点に関してだけは、国家間の問題も屁とも思わないぞ。もちろん著作権とか関係ない
>>92 既にフライホークの社長が出国拒否られる嫌がらせされてるのに 脳天気な事言われてもなw しかもフライホークの社長、その辺怖れて態々カジカブランドまで作ったのに。 >>92 まあ、当局の規制が厳しくなれば海外に別ブランドの子会社作れば済む話だしな。 金型の持ち出しができなければ、金型のCADデータだけ送って現地で作り直せば済むし。 この2ch改め5chが運営責任者含めて完全に海外サイトになったのと似たような事だw >>92 本人たちがどう思うか、なんてどうでもいいんだよ >>12 >組み立てる用ではなくて箱の観賞用なんやろな WLというか1/700に関しては昔のほうが箱絵は良いもんな 上田毅八郎氏も既に亡くなってるからなあ 完成した船を入れるケース買いたいが、効率よく数隻をまとめて飾れるのはwaveの1/18用ケースが1番?
何が1番かはなんとも言えないかと 安くて重ねられるのがウェーブの良いところよね プラ製だけど
>>99 LED内蔵じゃないの? 台の中に電池が収納してあると思う。 >>100 なるほど レジンの扱いといい、上手くやるもんだなー >>99 しかし、冷静に考えると、潜航中のUボートが正面からの魚雷で撃沈されるってどういうシチュエーションなんだろうな? 現代潜水艦なら普通に短魚雷で撃沈されるだろうけどw >>99 鶏肉の唐揚げを重ねて写真加工すると 爆発シーンになるようだよ。 しかし真似したいなぁ。 当時、潜水艦がほかの潜水艦にやられるシチュは浮上中だもんね。 しかし絵にならんわな
漫画とかだと聴音機で居場所予測して魚雷の撃ち合いするよね
一次大戦のとき英国が対潜水艦用潜水艦を量産してた。 たしかR級。
売れないだろ(笑) で何も作らないなら、艦船模型自体が元々「売れないだろ(笑)」のカテゴリだったのすっぱり忘れてるな バンダイだって超大型キット、売れないだろ(笑)で出してんのに 模型自体「趣味」の世界だから売れようが売れまいがリリースすることに意味があるだろ 売れないキットを出したら会社が傾くぅ? 出さなくても日本企業は中華に押されて最初から傾いてんだろ笑わせんなw 世界一を作るという気がまったくないから中国に負けるんだよ
車で言えば、無個性、目立たない、普通のカローラが カローラ1 カローラ2 カローラ3 カローラ4 と出たとして 君たちの特徴は?といえば無難に売れて無個性なこと レクサスもハチロクも何も無い、どれもこれもカローラみたいなのが今の日本模型業界の姿 何が面白いんだよ 新製品! 1/700大和!1/700大和!1/700大和!1/700大和!1/700大和!1/700大和! こんなのばっかりじゃねーか 衰退して当たり前だわ
ちょっと前まで古いタミヤのとフジミ覚醒前の特大和しかなかったのにね まぁ陸海はリメイクや新製品ある方だと思うよ、空は海外メーカーは元気だけど国内メーカーの鈍化が著しい
潜水艦VS潜水艦の魚雷戦ならマンガ版青の6号 もっと評価されてもいいマンガなんだけどなあ 第一部がナチ残党の国際テロ組織VS国連軍という地味なお話だったから 第二部は怪獣とかネオ大和が出るトンデモ話になってしまった
自分でメーカーやるとしても、趣味で採算度外視の商品バンバン出しても潰れない資力が欲しいね
まあ、大和は傾城の美女的なところはあるわな どこのメーカーも必ず手を出して結局定番商品に敵わずに採算取れずに撤退する しかもかつての定番商品の作り手だったニチモの衰退原因になったのも大和という曰くつき
ただまあ今の新製品ラッシュは フジミ……陳腐化してきてる大和のリニューアル兼ねてスナップフィットのお試し アオシマ……ゲームやらアニメコラボ用の使用伺いをタミヤに出したら断られたので自社開発、そのバリエーション的に出した というのがあるからちょっと普通とは違う 考証最新取り込んだとはいえ、フジミNEXTもアオシマも妥協するところは積極的に妥協してるし 本気で斬り込むつもりで出したのはピットロードだけじゃないかなあ それにしても、提携元のトランペッターが海外の有名戦艦をほぼ出し尽くしたから、という事情もありそうだけど
>>116 サブマリン707とか青の6号とかは、現実的に攻撃型潜水艦が誕生した後の作品だからいいんだけど、 潜水艦戦の歴史を全く理解して無いのに、アニメ脳ででっちあげると福井晴敏みたいな馬鹿作品が 出来る、と。 707も潜水艦戦で通常魚雷撃ってる時点で、とんでもストーリー でも通常魚雷で回避させつつ虎の子の誘導魚雷で止めを指すあたり小学生だった俺の心はむねあつ。
ほんまのこつよーわからんけどなんや苦労して危機回避してめでたしめでたしなっていやーよかったわーゆうとっただけ
リアルもとめすぎると淡白でつまらなくなるよね恐らく 演出は大事 ちんぽこぽん!
潜水艦の魚雷一斉発射でわざわざ回頭して射線をずらしてたゲームCGがあったな・・・大戦略だっけ
1/700 大和 昭和19年/捷一号作戦 NEXT フジミ 大和 NEXT フジミ 大和 パーフェクト フジミ 大和 昭和16年12月 就役時 フジミ 大和 アオシマ 大和 最終時 ピットロード 大和 タミヤ スケール違いや絶版を入れると195種位あるんだが多すぎるだろ
>>128 タイガーTに比べればどーと言うことはない。 ドイツは後年プラモデルにされるために生まれてきた国家だから仕方ない
>>123 >でも通常魚雷で回避させつつ虎の子の誘導魚雷で止めを指すあたり小学生だった俺の心はむねあつ。 レッド大佐のブラックジャックとのタイマン勝負は海洋コミック最高の見せ場だね >>130 その論法なら、大和は後年プラモデルにされるために生まれてきた戦艦だから仕方ないわな 戦艦大和に毛が生えて〜という替え歌 がありました。 ちんぽこぽん!
いい大人がちんぽこぽんとか書いてるのはどうかと思うよ
無誘導魚雷の進路は発射前にジャイロ使って設定しておく 発射管は相手に向いている必要がない って知らん人は多いよね
>>122 青の6号がサンデーで連載してた頃はおまけとして1ページの潜水艦解説とか 設定が載っていて、そこにワルター機関とそれを使ったムスカ潜水艦の 解説とかが載っていた 昭和42年の時点でそんなのが書けるんだから小沢さとるという人は かなり潜水艦に詳しかったんだろう 福井某のあれは噴飯w ウィルヘルム・バウワー艦長のUボートがやってのけてたのを漫画で見たから出来るんだろうね
対船団や艦隊攻撃用に蛇行するしな。 とは言え直接狙い定めて撃つ場合は真っ直ぐ撃ち出したほうが命中率良くね?
仮組み立てだけど、駆逐艦ちっちぇーな。 >>133 おいおい偽者じゃねえか ちんぽこぽん! >>142 駆逐艦が小さいんじゃなくて・・・w コンテナが17×8×20ぐらいで2000個以上! 塗りわけやったら映えるけど350並の根気でやらんといかんねw >>142 こういう船って船首部分にも監視員みたいなの居るんだろうか? 実際のコンテナ船は人並み以上知ってるけど、 なんかちょっとディテールのおかしな所があるね。 でもまぁ、雰囲気を楽しむものであるので、 1/700スケールで並べて楽しむよ。 >>146 前のマストにレーダーが備え付けられていて、死角を カバーするよ。 これ以上の大きさは、ブリッジが前方になってしまう。 今流行りの14,000から20,000TEUコンテナ船は、 前にブリッジ、後ろにエンジンケーシングがある。 ちなみに昔のLNG船は、ルックアウトという見張り台が 前方にあって交代で前方を見張ってた。 これエッチングセットとか、満載じゃない状態のコンテナパーツやコンテナ用デカールも出てるんだな。 最近のアフターパーツの充実は目から鱗だわ。
>>142 こういう比較できるのも模型ならではだよね 見ててワクワクするわー >>149 海外勢の作例は凄いのがあるね。 エッチングも海外では手に入るようだけど、日本でどこで手に入るか 教えてキボンヌ。 もう一隻購入してるから、フルハルエッチングで作成してみるんだけど。 エッチングはピットの客船用の手摺りだけだったよ、見つけたのは。 >>151 や、スマンが存在することを確認しただけだ。 俺は>>85 なんだがレベルなのに説明書がカラーじゃんとかびっくりしてる浦島だ。 MK1のエッチングは海外通販ならあったが他はどうだろう。 浚渫船 海竜のアンカーレセスって変ってるな 出目金みたいだ
商船ではあれよりもっと出目金いるよ。 下にバルバスバウあるからぶつけないように張り出してる。 ドロップアンカーや巻き上げの時、船体が結構振れるから 接触して損傷し易いんだよね。 結構気を使うのよ。
しかしアオシマも新田丸や春日丸、八幡丸とかよく模型化したなと思う 日本郵船とかの支援もあったのかねえ
>>155 しかも冬の時代の真っ最中だったしねえ、あのころのWLシーンは アオシマほんとがんばったわ バルバスバウのバルバスが bulbの形容詞形 bulbousであることに最近気が付いた
調べてみたがbulbがギリシャ語の玉ねぎから来ていて「球根」という意味があるんだな
するとバルバスバウは意訳すると「らっきょ頭」みたいな訳も可能ということですね (嫌かな?)
そんな艦首フレアもフレアスカートも照明弾のフレアも実は一緒のflareみたいな話をされても。
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙ //゙`´´ | | //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフリァぶつけんぞ \ | | / / ./ ───┴─┴───-、 . \ \ ||\ \ ||\ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || \|| || || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
しかしヤフオクじゃWLは旧作も新作も高値安定だなあ 旧作の駆逐艦、潜水艦とかは全部持ってるけど買い逃した軽巡とか ヤフオクで買おうと思ったら当時の定価よりも高いw おっさんしか買わんと思って足元見てるのかねえ
そりゃま、駆逐艦100円、軽巡250円とかいったら、出品・発送の手間を考えれば 出品者も捨てた方がマシだろw
開始価格が1円とか100円安値で出してるのでなければ 売る気ないんだろ
出すだけならどんな価格ででも出せるんだから、 落札されてなきゃ高値安定とは言わんでしょ
アシェットの大和買ってたがもう辞めるわ まさかのプラ艦橋だぞ 信じられるか? ダイキャスト模型って言っといて、プラ艦橋だぞw
>>168 そこ非公開だから詐欺られた気分だよ 普通は艦橋もダイキャストだと思うだろ、普通は 主砲+砲身+船体が今オレの手元にあるダイキャストパーツ 航空機 プラ 艦橋(後部のほうまでまさかの一体成型) プラ 主砲測距儀 プラ 錨甲板 プラ プラプラプラプラwwwww は〜しね ダイカスト船体だけ欲しいがリスクがあんまりにも高すぎる 早く踏ん切りが付いて良かったと思いなさいな これが船体が全部できた100号近くだったらもう逃げられなかったぞ
まあ船体だけ後で買い揃えて、デアゴかウッディジョーと合体させてオール金属化するわ そのうち実物の画像が上がると思うから待っててみ おそらくダイキャスト前提で作ってた金型なのか知らんが、椅子から転げ落ちるかと思った
ダイキャスト船体に構造物プラとか、縮尺こそアレだがハーレクインのやつと同じじゃん もっともあっちは最初から全金属製なんて謳ってなかったが
ハコスカに続いてまたぶちかましてくれたのかアシェット でも好意的に考えると合金よかプラのがエッジやモールドはシャッキリとするんじゃね
せやな、特にダイキャストはモールドが甘くなりがちだしな
スクラッチしてもプラなら歪むとかいってまた文句たれそう
プラ素材がどうとかじゃなくてだな、総額28万円のキットがプラスチックまみれなら 素直にアリイのキットかデアゴかウッディジョーか、小西製作所の金属大和買ったほうが満足感高いだろ
>>180 アシェットなんかに期待するほうがムダ、と誰もが思ってるわけで。 車の話が少し前にここでも出てただろ。 俺は金属を求める理由が分からん。 模型板住人なら、プラのが何かと手入れやすいし金属のメリットが感じられないが。
いや金属模型も模型なわけで・・・ ここは総合スレなんだから金属製の完成品集めてる人もいるんじゃないの?私は違うけど
趣味のものだからマテリアルの違いは本人の満足感で左右されるってだけだが、 ダイキャストモデルとして発表しておきながらプラスチックで出来ています、ってのは誰も喜ばないだろ 次に来るパーツもプラスチックだし どの部分までが何のマテリアルなのか明かさない会社側が相当悪いと思うけどな
>>180 小西製作所のやつって船体と主要構造物レジン・細部と艤装品金属じゃなかったっけ 全金属なのは1/1250だけだったような まあそういう意味では船体が金属製なら、確かにそれはそれで貴重 金属模型はプラと違うからかなり工作難易度が上がるよね
大和ミュージアムの1/10大和は何で出来てたんだっけ? 船体は普通に木造船だった気がするけど
>>190 お前行ったことないだろw 鉄だし護衛艦作るところで進水式してるよ >>191 なるほど、外装プラの木造かFRPだと思ってたがスチールだったのか。 上部構造も金属なのかね? レイテ海戦時の伊勢は緑一色だったのかそれとも迷彩してたんだろうか
対空戦闘中の航空戦艦伊勢型『伊勢』 昭和19年10月25日 レイテ沖海戦時 >>195 これいつも思うけど軍艦旗が掲揚されてるのがかっこいいよね ちんぽこぽん! MENGのパチ組1/700ミズーリは船体と甲板はストレス無く組み付けられるし精度も見事だが、推進器はヘロヘロだし上構造は しっくりいかないし、細かい部品はかえってストレスがたまる。 タミヤの糞ピンセットで部品すっ飛ばして行方不明になった時点であえなく廃艦処分にしたが、ここの製品は二度と買わないし タミヤの糞ピンセットは二度と使わない。
艦船模型においてはさ、初心者や完全素人がすんなり組めてかっこいいの!となるとフジミ!って感じ 昔のタミヤみたいな位置にいると思う エッチングパーツも使いたいんだが????とか言われると、そのエッチングパーツメーカーに委ねるしかない感 タミヤも好きだったし、ハセガワのエッジの効いたシャープさも好きだったのに この二つは今方向性がおかしい気がする…
それ組んでなくて積みプラの細かいパーツを見て作った気になってる奴だろ 組んだ奴なら今もタミヤになるよ フジミは特もちび丸もnextもタミヤほど楽には組めないよ
>>201 ちび丸比叡は砲身はめ込むと主砲が白化する糞仕様だったな… 箱開けたらスクリューとかランナーから脱落していたし。 10数年前は素組で見映えがするキットとなれば、とりあえずピットロードだったな。
>>198 軍艦旗を戦闘時にメインマストに掲げることで戦闘旗としている。 伊勢には戦隊司令官は乗ってないから軍艦旗のみをメインマストに揚げるからね (第四航空戦隊の戦隊司令官は日向座乗だから((松田千秋少将)))。 >>195 悲壮感溢れてカッコイイ写真だな こういうのを見るとキットを組みたくなる 毎度思うが、こういう写真って誰が、どういう状態で撮影したんだろ? あと、当然のことながらもっといろいろ撮ってるはずだが、そのフィルムはどこにあるのか
195は着色写真だから船体色の判断はできない。 このような米軍空撮写真は今も大量に眠っている。 それを発掘しようとする日本の市民団体も複数ある。
>>204 トップマストに将旗、戦闘旗はガフじゃないの? >>195 の画像をみると迷彩してるように見えるのだが・・・ 個人が着色した画像なのに、カラー写真として独り歩きしてるな >>206 戦闘中とかに撮ってる 爆撃後とか、最接近してる時 >>207 本人らも何処に保管してるか知らないんだろ >>195 がカラー写真に見えるってどんな眼してるんだよ・・・ 着色写真の存在を知らんのかな? レイテ戦は1944 10月20日 10月24日午後3時10分、小沢機動部隊本隊から日向と共に分離してアメリカ軍方向に進出 10月25日 午前7時に本隊と合流 10月29日 伊勢は呉に戻った 11月1日 射出機を撤去。その後、「北号作戦」に参加(南シナ海などを強行突破して資源を輸送) 11月9日 佐世保を出港 1945年(昭和20年)2月20日 無傷で呉に帰還 燃料不足とアメリカ軍の機雷封鎖で行動不能な状態のまま呉港外・音戸町坪井沖に停泊 7月24日、アメリカ軍機動部隊艦載機による呉軍港空襲により艦橋に直撃弾を受ける 7月28日 呉工廠第四ドックに曳航中、アメリカ軍艦載機の空襲により直撃弾11発を受けて大破着底 8月〜10月 呉軍港にて 終戦後、伊勢は引き揚げられて一時期住宅として利用される 住めば都 敗戦直前、広島・呉港で空襲を受け鎮座、1年後に解体された航空戦艦「伊勢」の艦橋に戦災者4世帯が住み着く >>206 敵の戦力分析とか戦果の確認のために撮ってるんだよね 鮮やか過ぎるのでてっきり着色白黒写真だと思ってたら、彩度復元処理した本物のカラー写真なこともあるので困るw 20世紀中の出版物に載ってるカラー写真なら確実に当時のカラー写真だとわかるんだがw
前に武蔵の主砲発射の写真が新聞に出て珍しいとか言われてたけど 米軍撮影による坊ノ岬沖での大和の主砲(三式弾)発射の写真なんて 昭和40年代には見つかってたからなあ アメリカにはまだまだあるのかもしれんよ
>>219 関係ないが、トラペのヨークタウンって発売が9月中旬だったんだな 週末が雨だらけで模型屋に行けんかったわけだが、かくして買い逃した まあどうせ作れないけど ヨークタウン>>219 のホビーサーチに再入荷してるが 竣工時のやつは初だっけ? どちらにせよ欲しいのはこういう商品だよな 新しい挑戦してるのはフジミだけだし、静模のやつらもそろそろ路線変えればいいのに
トラペのヨークタウンならヨドバシにも在庫あるから簡単に手に入るけど、 買い逃したとかいって嘆いてる割に通販在庫スルーな人って宗教上の制約か何かで通販使ったらいかん人なのか
>>223 個人情報流出こわいこわい クレカ不正使用こわいこわい 買い物は対面現金払いがなにより安全! こんな人でしょ >>223 作らないのわかってるけど欲しいと思ってしまった 現地に行ったけど売り切れてた あー残念、欲しかったのになーと言いつつ内心ほっとするパターンだ 俺は理解できるぞ >>219 竣工時の金剛型はまだ個艦ごとの違いが少ないから、むしろ太平洋戦争バージョンよりバリエーション展開が楽なんだろうなあ >>225 通販、スマホ、ツイッターはやらない主義なんよ ゲームで遊ぶなら都心のゲーセンまで行く 変態アイテム、女性下着も普通の店で買った 困難を求めるフィリップ提督のスピリッツを継承している、 そう思っていただきたい >>227 ピットのホーネットが再販されたとき小躍りしながらゲットしたが その後どうなったか言うまでもなかろう・・・ 何事にも自ら汗をかけと言うのが神の思し召しだ。 自ら店に足を運んで、プラモを買う。 通販で買って他人に運ばせるなど、もってのほかだ。 ネット自体が堕落だから、ワシはしたことがない。
特攻野郎Aチームのフェイスマンが通販に頼ってたらドン引きだろ
ど田舎なめんな 通販なかったらプラモなんか買えんわ
しかし、ど田舎でくすぶってるような俺たちじゃあない
あえて言おう!ド田舎こそ、人類最大の超弩級大都会だと!!
本州最南端の串本の町内で模型屋を発見した時は感動したわ 店主の趣味は残念ながらお船ではなかったようだがそれでもこの存在は嬉しかったので 紙やすりセット買って帰ったわ
80年代初期までは子供の趣味と言えば模型だったので、たいがいの町に模型屋、もしくは模型を扱う雑貨屋・駄菓子屋があった。 やがて、ゲーム機の普及・子供の減少と共に、徐々に模型の需要は減少していき、21世紀のネット通販普及でトドメを刺される模型屋が続出、今では地方でも中核都市以外で模型店を見かけることはほとんど無い。
通販は便利だし、安いんだが 模型屋に並ぶあの中から選ぶのが楽しいんだよな もう今は絶滅してしまったが、あれはあれで、楽しい世界だった
直接中を見れるとか 艦船模型主力の自分が35の戦車に興味もったり つい買う気のなかったふねも買ったり なかを見つつこうたやめたを繰り返したり ネットでは出来ないリアルもある。 クーロンプリンツ買っちゃったわー WWT艦ってかっこいいのな。
いや通販だとシンナーが切れたとか急に塗料ひと瓶だけ欲しいというときに 送料のからみで困るんだよな だから地元の模型屋には存続して欲しいから値引きなしでも 欲しいキットがあったら地元で買うようにしている 通販はその店に無いものを買う手段だというのが俺の基本姿勢
>急に塗料ひと瓶だけ欲しいというときに送料のからみで困るんだよな つヨドバシドットコム(送料無料) 悪いからできるだけまとめて買うようにしてるけど つい買い忘れてタミヤカラー一ビンで注文とかすることも
旅行先で模型屋さんがあったら、つい寄っちゃうよね。 以前それで箱がぺちゃんこになったピットのオークランド級を発見したときは変な声が出て、思わす買ってしまったよ。
ああ、あと地元の模型屋だと塗料売れないからカチカチで使えないとか結構あるのが・・・ 最近は戻すヤツとかあるけどそもそも新しければいらないものねぇ
最近、学校に近い文房具屋にプラモの山が有るのを見つけてWLや塗料を幾つか買ったら年老いた店主に大変驚かれた ガンダムは売れるがスケールモデルが売れたのはえらく久しぶりだったそうな 帰り際に「また来てちょうだい」と嬉しそうに言ったのが印象的だった 350のプリンスオブウェールズが有ったんで年末までには買いに行きたい
俺むしろ旅行行く時は絶対現地の模型店探してから行く。 特に海外は観たことない工具とかあって面白いしな。 でも艦船系はあんまないかな。AFVだとステンシルとかebayでも売ってないのを見つける。
>>247 研究室とかで試験管揺らして攪拌する試験管ミキサーというのがあるけど あれの模型塗料版が欲しいような気がする 研究用機器は高いからグンゼが廉価版出さんかなw 再生溶剤入れて超音波は有効だろうけどあまり長時間は熱持つと思う 時間かかるが>>250 の撹拌器の方が無難だろう 回転ディスプレイ台を斜めにして回せば塗料の分離防止になるんじゃねぇかと思って作ろうとした事がある。 安いのを買ったもんで回転トルク激弱、傾けると塗料1個も回らねぇってことがあったとさ。 スーパーのおもちゃ売り場とか見るとガンプラやガンダムマーカーがあっても接着剤やシンナーがなかったりするよな。
>>243 かっこいいよね! あと1つで全艦出るね >>254 戦車だとそれでいいと思えるんだがお船だとやはり少し物足りない 重厚感のある塗装だがやはり舷窓、手摺りやトラス・ダビッドの太さなどが気になる 良い感じの玩具でブンドドして遊べそうというなら同意できるけど うん、筆塗りってテーマの作品だからいいとは思うが ただコレの写真見せられたらなんとも思わんな。
>>254 油絵か何かと同じ表現なら面白そうだが。筆目が自己主張しすぎだわなぁ 自分が作りたいように作り、塗りたいように塗る そして完成品を眺めて楽しんだり、写真を撮ってそれを見てまた楽しむ 模型作りって結局は自分が楽しんだものが勝ちだよ
リノリウム押えの金色のラインをデカールで発売してほしい。最近出たリノリウムのシールに金色のラインがあるけどどうも厚みが気になる。
確かに金色のラインデカールだけあるといいね。貼るのが大変そうではあるけども あるいは極細テグスで金色とかかなぁ
リノリウム押えは、エナメル線ほぐした銅線を使ってる。 しごいて直線にするときにつぶしてやると断面が平たくなって良い感じだよ。色もいいし 実際はくすんだ黒鉄色だろうけど、発色のいい銅の色もアクセントになっていいと思うの 太さは0.028位でつぶして0.03〜0.04位かな
エナメル線はマストだった。リノリウム押えはビニル線(より線)だった。すまん
フジミの集める軍艦・軍港シリーズ ダブりばかり増えちまうな。
>>254 第五艦隊の北方迷彩と組み合わせると良さそうな雰囲気 ただ、これ平面あっての塗装法だと思うんでこのままだといまいち やるんならピットの旧作をドライブラシでエッジバリバリにするとか面白いかもしれない やってみようかな 前にもこのスレで書いたけど この手の筆塗りだとハセガワ大和でもっと徹底したやつの画像があるよね あのくらいぶっ飛んでないとインパクトはないかもね
まぁスケール感も何も廃船同様のいまの流行りでウェザリングした時点で、ねぇ(笑)って感じだし グチョドロ模型より全然いい
何かをけなしながらそれより全然いいとか言われて、 作った人嬉しいと思うのかねこの手の阿呆は
navy yardの伊勢の空母化の作例、期待してたけど、いまいち”それっぽさ”が感じられなかった。 隼鷹との切り貼りでは難しいんだな。
LCACの塗装を民営風の塗装にしNゲージ用の バスコレやトラコレを載せてるわ。 実際は存在しないけど
今は亡きレプリカ誌の作例であったな、隼鷹+伊勢(旧金型)の空母 世代からみてY氏は知っているだろうけど。
「それっぽさ」を出すには設定を詰めて、(なんちゃってレベルにしても)「設計」をしなければ ならんのだろうと思う - 戦艦時代の上部構造物をどこまで解体するのか。甲板室まで解体するのか、 また砲塔バーベットは解体できるのか - 下段格納庫甲板の位置はどこにくるのか(5m x2 段で飛行甲板の高さが決まる) - 旧主砲弾庫は軽質油庫と爆弾庫に振り分けるとして、爆弾庫からのホイストは格納庫内に上げるのか 飛行甲板に直接か - エレベーターの位置はどこになるのか - 煙路はどうなるのか → 煙突一体型艦橋の位置 - 旧副砲郭の構造を考慮して船体から飛行甲板までの外壁はどう立ち上げるのか うん、自分の能力ではできる気がしない。
煙路とエレベータ位置、それから格納庫面積が最大の課題だと思うわ 二段格納庫は基本的に無理なので上甲板上に一層設けることになるから、形さえ決まればなんとかなるだろうけど 金剛型ともども、船体中部に主砲塔があるのが意外にめんどくさい配置だったりしてな まあ工期工費ガン無視で赤城・加賀並に改造できましたって前提ならなんでもいいと思うけど
インディペンデンスのフルハルはよ出てくれんかな あんな面白い形してて売れそうやのに
雑誌みてたら クイーンエリザベスとフォード欲しくなった。
世界の艦船だよね 今月でた増刊の護衛艦艇史だが写真解説の多くが旧版のまま こじま(旧志賀)が現存してるなどとやっちゃってた
(主に外国メーカーだが)魅力的な新製品が続々と出るのに何で盛り上がらんの? トラペのヨークタウンに至っては買ったというレスすらない
アメリカ艦船スレになかったっけ。だいたい専用のスレがあるからなぁ
>278 スケールに小こだわらなければ、ドラから1/350出出てる。来年3月に1/700のでフルハルがでるみたい。 最新の艦スペを昨日かってきた。今回は結構面白いね(個人的に)。 伊吹の記事がうれしい。ずいぶん前にガレキのキットをかったんだが、どう造るか悩んでいた・ 一応かなり詳しい日本語の解説があるんだが。かなり手こずりそうで、積みになっていた・ でも、どこのキットなのかな?白い箱でメーカー名はなかった。WWSの3とか9とかかいてある。 箱表面のナンバーと脇のラベルのナンバーが違う・・・、いかにもガレキ(笑)。
そこは確かタミヤのコピー(一部改修)で橘型とか巡潜III型の船体とかを発売していたメーカーだったはず ノースポートに移転する前の旧デリックポストで売ってたのを見かけた
いやセンター北に移転したあとだったかな 瑣末な話でスマン
アレン氏が山城見つけたらしいね。 最上も捜索予定というから、リノリウム甲板かただの滑り止め表現のついた 鉄甲板か遂に明らかになるのか。ひっくり返ってたらもうあかんけどw
フネって艦底部にはまだ空気が残ってて、艦上構造物が重いから沈む時にひっくりかえるんだよな で、その過程で転がり落ちた砲弾が爆発して船体が割れる
プラペーパー使いたいが、ウェーブだと0.1と0.2mmどちらが使いやすい? 大してかわらないけど、考えると中々買えずに悩んでしまう…
山城って真っ二つになって沈んだんじゃなかったっけ?
スリガオでは朝雲も見つけたのか こっちはちゃんと着底したみたいだな、公開した画像は朝雲の艦橋かな?
真っ二つは扶桑だったはず。 最上は2000mの海底だから大変だぁ
我が家の棚に飾られている1/350の山城が燦然と光輝いて見えてきたぞw 何でもいいからそれと分かる決定的なパーツが見れるといいな♡ 個人的には後部艦橋なんか見てみたいが無傷で転がってたりせんかなぁ
山城、って大和型戦艦に向いた名前だと ガキの頃からずっと思ってた。
ソナー映像しか公開されていないから新情報は難しいだろう 部品も散らばってる風では無いし 艦橋上部構造物らしきものがわずかに覗いてるだけでほぼ絶望的と思っていい
>>298 扶桑型戦艦自体、大和と同じく日本の美名だろ 建造当時としては日本の威信をかけた戦艦 建造当時ならどの艦も日本の威信をかけた戦艦 うちの手作り段ボ-ルイカダですら、うちの威信をかけた戦艦だ 次のダンボールボートレースでは優勝を狙う!・・・って毎回言ってるが、毎回、轟沈してるがな(´・ω・`)
扶桑型の場合、 初の完全国産超ド級戦艦という位置付だから文字どおり威信をかけてる
そういうので明らかに全力でネタに走って轟沈する人好きだわw
レベルのLSMを商業風に塗装改造してNゲージの バスコレとかトラコレ用のフェリーにしてみたい。 てっか、1/144くらいでフェリーのプラモデルがあればなあ
>>301 ぜひ扶桑ばりの崩れ落ちそうな背の高い艦橋をお前の段ボールイカダで再現して欲しい 轟沈する様も見応えがありそうだ 艦これから来た人は艦橋のことばかり言うけどそんなにおかしいかねえ
>>308-309 昭和時代の世界の艦船の軍艦型特集を読んだけど 元造船官が口を揃えてクッソミソに貶してた >扶桑の艦橋 艦橋がデカいのは評判悪いよな 高雄型にも言われることだけど
俺も初見から格好悪いと思ってた。 子供の頃から。 今では1/350買おうかと悩んでる俺ガイル。
扶桑や山城の艦橋は正面から見ると観音様なんだよね トップにフジミのごっつい双眼鏡を付けまくるとまるで11面観音さまのお姿だよ
いや、扶桑の艦橋は普通に建築として駄目だろう。 重心がずれてて、「く」の字に曲げて無理矢理バランスを取る高層建造物とか普通はありえんw 普通は有り得ないことをやってるから希少性で人気があるw
測距義 F 方向探知機空中線 U 主砲方位盤 S 主砲指揮所 O 主側的所 O 方位測定機室 O 上部見張所甲板 副砲指揮所 O 戦闘艦橋 鐘楼通信室 O 前部探照灯台 作戦室 O 下部見張所 艦橋電話室 砲戦科伝令所 O 羅針艦橋 配線室 O 通信指揮室 海図室 長官休憩室 O 主砲予備指揮所 司令塔 O 航海科倉庫 海水・清水タンク 弾薬供給所 前部電信室 O 電話室 第1無線電話室 O 2次電池充電室
超ド級というのは超ドレッドノート級 の略かと思っていたら、江戸時代より 使われるド派手、ドえらいといった強調語 からきているみたいだな。朝日新聞で 読んだから、間違いない。
就役当時の扶桑をみろ。 すごくかっこいい! 艦橋もかっこいい!! しかも高速戦艦!!! まさに扶桑の誉。
>>317 ド級=ドレッドノート級の事だよ たまたま どあほうとかの上方用語とごろが良かったので超ド級の×××みたいな言葉使いがねずいた ウィキには「イギリス海軍のドレッドノートの規模=弩級戦艦」とあるね
まあ扶桑のような艦影の戦艦は唯一無二だよな 伊勢の航空戦艦もまたいとおかし 日本の戦艦はマジカッコいいぞ!
高雄型も凄くかっこいい 白露型のカクカクした方ものもいい IJN=かこいい
艦これもちゃんと反映すりゃいいんだよ 首がえらい長くてグネグネ曲がってる女の子w
日本の戦艦は元々あったマスト支柱に肉付けしていったものだから、機能があるだけでどんな形でもかまわないんだが くの字に曲がってるのはあの位置に主砲があるからだろ 山城だとまた違う艦橋になっているんだが 艦これから来た人には分からないのかなぁ
ゲームしかやってないとなぜあの形状なのかとかわからないんだろうね 小学生の時初めて扶桑型のイラスト(どちらか迄は覚えていないが)異様な高さがあったことに驚いたな
山城の場合3番砲塔が後ろ向きに設置されているので、さほど気にならない 砲塔をおろしたら重量バランスは崩れるし、かといって新戦艦は作れないし 爆炎と排煙は邪魔だし、と考えていったらこうする以外ないだろ 欠陥戦艦なんだから この船体の長さだとピッチングは絶対におきないが、ローリングがまずいことになるのは確かだな 1度艦が傾けば50cmくらい艦橋上部では揺れている ドアホという言葉はドレッドノート級のアホ、 って意味と解釈していいのか。ある意味カッコいいぞ。 大和型の方がサイズは上だから、これから ヤアホと使うべきだ。
戦艦以外では超ド 級としか使われないから 超がついてないどアホとかど真ん中とかは無関係でしょ
すべての戦艦が英国戦艦ドレッドノートの登場によっていらない子になるくらい差が開いたんで ドレッドノート以前の戦艦は 前弩(ドレッドノート)級戦艦と言われ、ドレッドノートくらいのは弩級戦艦 それ以降の戦艦はドレッドノートを超える船なので、超弩級と言ったのが語源 そんな凄い戦艦の戦果は、Uボート一隻をラムアタックで撃沈 ほか?無いよ 15年で解体した
>>331 ピッチングに全長は関係ないんだなこれが。 今の商船でもピッチングが起きるときは起きる。 でもローリングの方がよく起きるのは確か。 LNG船なんか、貨物が軽い為容積だけが大きくなり ローリングが凄く酷い。 舵を切るタイミングで船内あらゆるものが吹っ飛ぶ。 固縛大事。
>>331 重量バランスよりも、艦橋背部の第三砲塔下ろしただけだと機関出力が碌に上げられない配置がね… 昔某所で扶桑型近代化案の競作があったけど、参考資料の艦内配置図見てこりゃダメだと思った 理性的には扶桑型はそのまま使うしかない、と思うが これだけ俺が考えた改装案が噴出する艦もない。ロマンがある。 空母化には、伊勢型よりも向いている気がしている。
扶桑〜陸奥までの大正戦艦は長船首楼船体だから、構造的に空母化に向いてない気がする。 天城型、加賀型戦艦は平甲板船体だから、わりと楽に空母化できた。
基準3万トンの船から、14インチ連装砲6門外したら重心高すぎて復元力無くなって転覆するんじゃないか そして空母として速力が著しく足りてないように思う 何に使えるんだろうなこの船 全くわからなくなってきた
元々コストと艦齢、条約の制限等諸々を考慮してあの内容に落ち着いたわけで 砲塔何個かどかせばいいだろってもんじゃないんだよな 元の設計がどうにも融通きかなさ過ぎる それでも最前部の缶室全廃して機械も取っ替えて馬力倍増させてんだから 結構な魔改造なのではないかと思うよ 空母化は似たような速力と全長の隼鷹型がそれなりに使えてるから 軽くなって25kt程度出せるようになれば実用できないほどじゃなくなるとは思うが 改装コストが嵩むしただでさえ少なくて運用に汲々してる戦艦戦力削ることになるし 止めに艦載機は常に足りてないわけでなんとも
大艦巨砲主義から時代が変わったんだから仕方ないわね
>>327 天津風をジャミラみたいな体型にするとか >>339 船主協会って、出来損ないの奴らの掃き溜めだからなぁ。 内容を信じちゃ駄目だと読んでて改めて分かった。 理論上では150m以上の長さでは波長を乗り越えるんだけど、 現実としては波の山が船首にぶつかるときに乗り上げる格好 になるんだよ、どうしても。 バルバスバウの形状が関係しているとも思ったけれど、 バルバスバウの無い船でも顕著に現れるんで、波長と全長の 関係なんて意味ない。 経験で300mの船ばかり乗ってるから言えるけれど、 ピッチングは大きい船でも発生します。 ひどい時は叩船首を叩いて、船体がブルブル振動するぐらい ピッチングします。 そういや米空母に乗って「嵐でも揺れません」「うそじゃー」「揺れません」って漫画家のオバサンの体験記漫画があったな
艦首形状で変化、と仰ってるので素人の方でしょうね、造波抵抗と勘違いされているのでは
>>338 イタリアのコンテ・ディ・カブール級戦艦なんかは中央砲撤去してできたスペースに新たな強力な機関組み込むことで 大幅な速力アップ実現してるんだけど扶桑型は同じこと出来ないの?なんか他の区画がくい込んでて強化不可能な 設計だったの? ホビージャパン別冊ムックのイギリス特集のPOWかっこいいな 今まで見てきた作例と違って緑色が印象的 確かにあれが撃沈されたら泣くわ
機関換装って手軽に言ってくれるけど モーターライズのプラモデルの電池換えるのと違って 水平装甲はがすの大変で、労力見合わないんだよね。費用対効果。
>>350-353 お前は必死だね。 検索結果を並べただけじゃねーか。 しかも内容のベクトルがズレてるし。中身読んだの? 経験でピッチングは発生しているのに、理論上あり得ませんとかw 経験上、まるで三菱の設計者のようだw >>338 うん(断言)新造時点の配置がカオスすぎるんだ 前部主砲群-缶(艦橋)-主砲-缶-主砲-機械室-後部主砲群 (新造時の写真見ればわかりやすい) これを新型の缶と機械に換装してこうなった 前部主砲群-(艦橋)-主砲-缶-主砲-機械室-後部主砲群 これで出力1.5倍以上、最大速度2kt増にしてるんだから大したもんだよ 改装前の最後の頃は18kt程度しか出なくなってたらしいし、それ考えたら7ktも向上したとも言える もしこれ以上の出力望むんならまずは第四砲塔外す必要がある 30kt近い速度を望むなら第三砲塔も外してフッドの出来損ないみたいな形にする必要がある イタリアの旧式戦艦は条約上「新造できないけど改造する余裕はあった」から、主砲口径を拡大した お陰で中央砲塔を撤去しても火力の低下が無かったけど 扶桑でそれをやろうとすると最低でも1基、下手すると2基の砲塔撤去が必要で、主砲口径の拡大も認められてない つまり火力と引き換えに速度を増すしかないわけで、どう見てもコスト的に見合わないからやらなかった 条約が期限切れになれば新戦艦を建造できるわけだし、逆に言えばいくら改装してもそれまでの間しか意味がないんだ だからアメリカもイギリスも既存戦艦の腹を開けるような改装は躊躇していた 日本が7隻も機関換装までやったのは、戦艦の数が少ないから少しでも戦力を上げたかったことと 対象艦が重油専焼ギヤードタービンじゃなかったから燃費面での改善が見込めたのが大きいと思うよ あと、実は第四砲塔取っ払ってもスペースは大分増えるけど有効な長さは大して増えないってのもある 「架空機の館」が閉鎖しちゃったから扶桑型競作の図とか見れなくなってるのが残念だな まあ、戦艦の中身ごっそり替えるような改装なんてもの自体 軍縮条約がなければやらなかっただろうし であるから当然、改装内容も条約の内容と工事のコストに密接に関わってるわけで、こうやればもっと強くなったみたいな視点だと矛盾が出てきて当たり前なんよ
>>358 ちょとだけ揚げ足 イタリアは主力艦についてはロンドン軍縮条約不参加なので、新造戦艦は作れます。 フランスやドイツに対抗した小型戦艦の計画は有ったのですが、お値段の関係で見送り。 オヤスク上がる、既存艦の大改装を行う事にしたのです。 結果、工事期間や費用共に新造艦と変わらなかったオチ。 >>361 工事期間はともかく費用が新造艦と変わらなかったっていうのは、どこかに資料とかありますか? 割とか気になるので。 扶桑、山城は対米戦が無ければ大和、武蔵就役と引き換えに退役して廃艦になってた筈の船だから、本来は改装時点から10年以内で廃艦だったんだよな。 構造的に変な負荷がかかってて、経年耐久性に問題がありそうな扶桑の前檣楼も、どうせ短期間しか使わないんだからいいや、という考えだったなら納得が行くw
メタルの空中線ってもう少し安いのないかな カステンの5mはさすがにコスト高すぎだわ
扶桑はつっかえ棒かまして後ろにビョンと張り出している4.5m高角測距儀と その上の機銃台がなければそれほどバランスが破綻しているようには見えないと思うんだがなあ
釣り用のライン 0.15号(30〜150m)約0.07mm ¥ 2,999 〜¥ 4,320 モデルカステン メタルリギング0.15号 約0.07mm 5m ¥ 1,482 どっちも尼
>>363 うんにゃ、大和と武蔵は本来金剛と比叡の代艦だから、扶桑型は未だ第二線級では有っても もう少しご奉公する予定だった。 (信濃と110番艦が榛名と霧島の代艦にあたる) 因みに扶桑があの形になったのは、一つには対外情勢が逼迫した所為でキリの良いところで 改装を切り上げる事を視野に入れていたからで(改装途中で続行断念して復役して投入される 可能性が有った)、「短期間しか使わない」なんてことは無い (「短期間しか使わない」なら10年程度の為に金使えないよ)。 >>369 元はそうだったけど、後に金剛代艦は超甲巡ということになったんじゃなかったっけ? 大和型と引き換えに金剛型を退役させていったら、第二艦隊の高速戦艦戦力が空っぽになるし。 模型作るのがめんどくさい エッチングもめんどくさい NEXTだけ作りたい
まあ細かいことはどうでもいい 扶桑と山城はカッコいい 俺の中では大和・武蔵以外の日本戦艦はカッコいいぞ その他の艦船もカッコいい ついでに帝国陸軍戦車も大好きだ
俺も機能性とかはどうでもいいな 扶桑山城も前弩級艦あたりのヘンテコな試行錯誤の塊も好きだし
艦橋は各種計測機器のカタマリだよね。 艦橋が肥大化していく流れの一方で、その反省から機器類が統合、小型化 されていくのも面白い。最上型利根型とかのも、え、これでいいんだ、と思ったもんね。 とはいえ古い連中も能力的には、劣っていなかったらしいけどね。
扶桑の砲搭を撤去して機関うんぬんで速力を… と良く話題に上がるのだが、何故そんな話が出るのか解らん。 ネイバルホリデーの米国で扶桑に追い付ける戦艦など居ないのに…と。
もっと古くて主砲の少ない金剛が高速性を活かして活躍できたんだから 扶桑型だって…という後知恵の発想でしょうよ
というのがあったらいいね、っていうだけの艦船マニア同士のただの雑談じゃん
扶桑はいいとして、長門型の改装時に主機換装が見送られたのは惜しいな。 こっちは現実的な高速戦艦化のプランがあったのに。
航空機の登場で短射程状態になってしまったし、超弩級戦艦自体、システムが複雑化しすぎて 何処に何食らっても機能不全に陥る 誰だ空母なんて考えた国家は
モニター艦から戦艦、ド級戦艦、空母もみんなイギリスですぜ
あ、モニター艦を発展させた「戦艦」、ね。モニター艦自体はアメリカだから
曾祖父は一時期陸奥に乗ってたが。 スラローム運転みたいな訓練すると立って居られんと言ってたそうだ。
>>383 そういう話も、もうあと5年10年経てば訊けなくなる可能性が高いんだから 今の内にいろいろ訊き出しておいとくれ >>386 既に又聞きだろ。 大方はとっくに鬼籍だから、コレ豚で流行ったのは軍歴証明の申請だな。 俺の大叔父(爺さんの弟)で戦前は駆逐艦、戦時中は掃海艇に乗ってた人も とっくに死んでしまったもんなあ レイテから撤退してきた大和を沖縄で見たとか言っていた
>>390 伊14の機関科士官だった大叔父が身罷ったのが去年だからなぁ 酒盛りの件はあんまり聞けなかったが先行した伊13の最期らしき圧壊音の話とか 停戦命令後の降伏先を士官で相談して決めた話とかは聞けた。 アンカーだけ付ける奴が一番見苦しい 指摘したいことがあるならはっきり言え
フィリピン沖で日本の戦艦発見 山城や扶桑など5隻 【マニラ共同】米マイクロソフトの共同創業者で資産家のポール・アレン氏は6日までに、フィリピン南部スリガオ沖の海中で、 太平洋戦争中の1944年10月に米軍に撃沈された戦艦山城や扶桑など旧日本軍のものとみられる5隻を発見した。調査チームが明らかにした。 調査チームの責任者やフィリピン国立博物館関係者が7日に記者会見し、船体の状況などについて説明する。 同チームや関係者によると、今回の調査は11月21日から今月2日まで実施。ほかに駆逐艦「満潮」、「山雲」、「朝雲」とみられる船体も見つかったという。 近隣の海底にはもう1隻沈んでいるとみられ、引き続き調査する http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017120601001970.html >>399 三連装が物資的に無理で二連装だったのか これからはメーカーも迂闊に新作大和を作れませんなあ 戦争末期はどこの国の兵器も規格がどーのこうの言ってられない状況だったらしいし アメリカですら国債が売れなかったらどうなってたかわからんし(戦争が長引けば日本に負けてた可能性もあった。原爆は予算節約のために使用したという説も) そんななかで、資源も何もないのにGNPの5倍を超える予算を造船につぎ込んでた日本じゃな・・・さもありなんって感じ
>>399 その写真があるのに場所がどこか特定できないってのもおかしな話だよなぁ いつも思うんだがSNS自撮り大好きな日本人が、なんでああも写真を撮らんかったのか不思議でならない 膨大な数の工員も関わってたのに、記録が無さ過ぎるのは変だぜ ちなみに俺は撮影禁止と言われると野次馬根性に火が付く
>>404 馬鹿自慢かなんかしらんけど、マジでちょっとは歴史の勉強しろよ… 当時はデジカメもスマホもなかったんだからさw ライカで家一軒は極端にせよ、庶民はカメラなんぞ持ってないし、 軍関係で迂闊にに撮影したら、即しょっぴかれるご時世だぞ。 軍事機密ガーとか諸々の前提条件はすっ飛ばしたとして、そもそもカメラってそんなに普及してたんだっけ?
レス書いてる間に同様なつっこみがw やっぱそんなに普及してないよね
>>407 やはり、カメラが庶民に普及したのは、戦後に35mmパトローネフィルムが一般的になった 昭和30年代以降じゃないですかね。 戦前戦中の私的な撮影は、士官あたりが私物で撮った二眼レフや蛇腹の120判やベスト判が 主じゃなかったんじゃないなぁ。 戦時中に写真撮影が許されたのは一部の士官クラスと艦の写真記録担当と報道班員 士官クラスでも写真に強い興味がなければ撮らない(昔のカメラは本体だけで車が買えるくらい高かった) 艦の記録は沈没と共に海の底、残っているのは極めて少ない 報道班員は検閲が入って発表できたのは極一部 ・・・とまあこんな具合で 戦後に士官クラスがプライベートフォトを公開すると 「俺達下っ端の兵には軍機軍機であれもこれも駄目と言っておきながらなんだ!」と かつての部下から反感を買うこともあったとか
吉村昭の戦艦武蔵読むと武蔵建造中は脇を走る列車の中に 私服警官が乗っていて造船所の近くではブラインドを下げさせ 進水するときは近所の町内に兵士が立って雨戸を全部閉めさせ外出禁止 更にはその兵士にすら海の方角を見るなという徹底ぶり >>408 陽炎型駆逐艦が作戦終わってドックに入り損害状況を確認する為に 細かく撮影された写真というのは見た事がある だから造船所でもそういう写真は撮っていたと思う 搭乗員だと給料いいから下士官でもカメラを買えたんだよな 零戦の搭乗員だった下士官がカメラを買ってはしゃいで基地内で撮りまくってたら カバーつけたままでした、というオチがつくエピソードがある。
給料良くても、ほとんど輸入品であるカメラがめったに売っていない上に、現像できる所も少ない 基本的に写真を撮ろうと思ったら、新聞社に頼むか写真館に行くかしかない 戦争末期だと、写真館もほとんど焼けちまってて国内に残った現像所といえば、 戦前に道具を揃えてた個人の好事家(地方の戦争被害のない所に限る)位か
>>412 モノクロなら、薬品と印画紙があれば、カラーほど現像はさほど難しくなく 個人の自家現像で可能ですよ。昭和な写真部の類は例外なくそうでしょうし。 まぁ、カラーでも手探りで出来なくもないですけど。 時代の差か カメラって高級品なんだよ カメラ屋なんてものがあったくらい 今は殆ど残ってないのはそういうこと
>>413 >昭和な写真部の類は例外なくそうでしょうし。 某所に光画部と言うのがあってだな… >>415 駆け落ちしたお嬢様と丁稚が、立て籠もって攻防戦を繰り広げたところだろ? 悲しい歴史があるよな。 敗戦時に焼却処分された写真や図面も多かっただろうしねぇ。 ああ、もったいないもったいない。
まー当時の人らとしては身近にあったぶん特別なものでもなかったんだろ 若い頃ゴミみたいな値段で売られてた中古車とか解体車が ビンテージカーとか言って値段跳ね上がってるのと一緒
大和を近距離でグルっと一週撮影したフイルムが 南の島に眠っているらしいよ
>>419 あったよな ジャングルで位置が特定できないって当時言ってたやつだろ あれ証言者の信憑性かなり高そうだったからマジに探したほうがいいと思う 西村艦隊の発見凄いな。 大和型みたいに、新発見の映像情報と新知見を活かした模型製作記事に期待。
扶桑ちゃんの艦橋が見られるかも! チームによると、山城と扶桑の船体はいずれも逆さまになっていた。ともにスクリューが残っているのが確認され、扶桑の艦橋部は船体から約60〜70メートル離れた海底に沈んでいた。調査で得た情報は日本側に伝えるという。
アレン氏凄すぎw 調査団はまた、7日までにスリガオ海峡調査後にレイテ州オルモック沖で行った探査で米海軍の駆逐艦ワードとクーパーの2隻を発見したと発表。 さらに、2隻の調査中に、駆逐艦島風とみられる船体も見つかったという。調査団は今後も、島風と特定する調査とボホール沖に沈む重巡洋艦最上の調査を行っていくとしている。
見たかったって気持ちと知りたくなかったって気持ちが交差している 違う部分見つけたら修正しないと・・・
>基本的に写真を撮ろうと思ったら、新聞社に頼むか写真館に行くかしかない 先の搭乗員の話だと航空隊で同じ基地を使ってた偵察隊に頼んだと書いてあったな 同期とかツテを使ったのかもしれない
当時の価値観を今に当てると 東郷堂カメラ=スマホくらいの価値感 ライカとか高級カメラ=サラリーマンの半年分の給料 輸入事情考えてもかなり裕福じゃないと厳しいな
やっぱり艦船模型は竣工時に限るな 後々の発見とか全く関係無いしw
カメラ・写真は戦前でも特に高級なものではないよ。 ライカ=家一軒みたいな話が独り歩きして、勘違いしている人が多そうだな。 うちのひーじいちゃんは地方公務員(先生)だったけど、カメラが趣味で、(ボロカメラだろう)けど何台も持っていたとのこと もちろん国民全体が貧しかったので、誰でも持っているというわけではないけども。 庶民用のカメラは、今の感覚で言えば3万〜10万ぐらいだろうか。
戦艦「山城」(最終時)の艦橋トップはどうなっていたのか・・・の疑問に終止符が打たれるといいんだがなぁ。 二号一型電探の有無が一番興味のあるところ。
公務員様は孫まで公務員様思考かよ 百姓ばっかりだったのに何言ってんだこいつ死ねよ
カメラを持つことはできるんだよ。国産の低品質なカメラもあったし 問題はフィルム、印画紙、現像液、引き伸ばし機等々が手に入りにくいんだよ
へいジョニー、ここはいつからカメラスレになったんだ 模型完成写真こだわる層とかはカメラお兄さん(おじさん)も兼任してんのかもしらんが 自分はスマホのカメラで足りるけど
1/700くらいなら、本当はピンホールカメラ(フィルム)で絞りに絞り込んで長時間露光した撮影が理想なのだが もうね、割り切ってトイデジで頑張ってるよ
当時のカメラを使って雰囲気ある模型写真を撮るっていうのは面白そう だけど最短撮影距離が1m以上とかフィルムの性能が良すぎるとかで難しそうな
>>435 フィルムの企画が合うのか、有ったところで買えるのかって疑問が 感光?もできる所は有るかフィルム付きカメラいまでも普通に売ってるし 軍艦とは関係がないが、昭和新山の噴火の記録を写真で撮った人がいたそうで、 その時の噴火の写真を洞爺湖のお土産屋で買った記憶がある。 観光の絵葉書のように売っていた。 記憶モードだが当時の回想が冊子に書いてあって、 一般人がカメラを持つことは出来たけれど、何かの会員にならなければ軍がうるさかったとか。 防諜の関係らしい。 出征の兵士の写真を撮ると家族に喜ばれた。 フィルムはメーカーがたくさんあったが、フィルムとは名ばかりのものがあった。 戦争末期は会からの配給のような形になっていた。 フジやサクラも当時からフィルムを作っていた。
部分的に作った男たちの大和のオープンセットでも6億らしいからな
大昔映画のセットでベニヤで全体作ったことあるから案外イケると思うぞ >>447 トラトラトラのセットだな。懐かしい映画だね。 あれ、真珠湾への進撃シーンで赤城の艦橋が右舷に付いた模型を使っているんだよね。 >>447 迫力あるなぁ。 ベニヤでも、一般の家を建てる時に野晒しになってるわけで。 いけるいける。 >>450 実はアレ模型じゃなくて、がちの空母レキシントンだったりする あと吹っ飛んでる飛行機は実は本物だったりする 当時だからできたんだろうなぁ
>>452 実写部分をレキシントンII使った関係で、風に向けるシーンの模型も右舷艦橋になってるんだわ >>454 最初黒沢が関わったからか、赤城に関しては艦橋セットは(大変手間がかかるが)移動できるように してあったらしい。 つまり、赤城として撮影する時には艦橋を左舷に置いて、それ以外の空母の艦橋として撮影する時には 右舷に置いて撮影するように計画してた、そんな話がある。 黒沢が撮影するにあたって映画会社と(或る意味当然のように)揉めて、その辺のコンセプトが引継ぎされなかったのも 「赤城の艦橋も右舷に」と言う状況が起きた原因では、と言う話がある。 ソース元はリマスター版トラトラトラのパンフな。 Uボートもそうだけどトラトラトラの長門って1/1じゃなかったような気がする ちなみに長門は撮影が終わってからも金取って見学させて儲けていたそうだ それはババリアフィルムも同じだけどな 今でもミュンヘンのババリアフィルムスタットに行けばUボートのセットが見学できる
>>455 いやいや、普通に水槽で動かしてる赤城も右舷艦橋だよ。 その辺りはセットの話だけだね。 >>447 長門型でよいのかな 相模湾に作ったんだっけ ちょっと前にトラペのヨークタウンがどうの言ってたアホウ参上! まったく予期せぬことにアカデミーのエンタープライズを発見した 果報は寝て待て、待てば海路の日和ありってか プロポーションは(今んとこ)文句なし、甲板のモールドはアオシマのワスプと同等かそれ以上 エッチングやマスキングシートもたっぷりで店頭価格4200円というのは神保町のラーメン二郎のような圧巻なコスパ ただし船体は梨地気味だし「?」なところもいろいろあるようだ
アカデミーのエンタープライズはマスキングまで付属してんのか あのメーカーはかなりユーザフレンドリーなんだよなぁ ほんと、お国柄かモラルが低いのだけが残念だ。
オタクは自分の知ってる知識と違うと必死に全否定するから厄介だな… パンフ入手しなよ 聯合艦隊と混同してないか?
>>460 モラルの低さは、そうやって一言多く付け加えるお前も同類だから人の振り見て我が振り直せよ >>462 はモラルの意味もわからない浅学と こういうバカって生きてる意味ないよなぁw みじめな自分から目をそらすために、朝鮮朝鮮と喚いてろよ、みっともない。
>>460 そう思ってた時期が俺にも1日だけありました エンタープライズ設計思想が変だ。フルハルが前提になってる。 WLでやるとなると艦底でなく、船体側のツメを全部削らないとダメ 普通、逆だろ・・・ コピー体質を指摘しただけで火病ってるゴミはほっといてw >>468 アカデミーの1/700ミズーリをみてもフルハルしかない。 アカデミーとしては1/350の延長と考えて設計してんだろうね。 >>458 設置場所は相模湾じゃなくて芦屋の海岸。 今じゃこういうフル実物大セットは資金的にも法律的にも難しいんだろうなあ。 男たちの大和セットも建築基準法に引っかからないように、艦橋はCG合成になったんだっけ? >>470 広島県と尾道市が艦橋作ると高層建築物になるって許可出さなかったからね。 だからできるところまで(=司令塔まで)つくってそこから上はCGだった。 >>470 映画連合艦隊とごっちゃになってました… ご指摘どうも トラ・トラ・トラ長門は防空指揮所と前檣楼背面の兵員待機所が増設される前の仕様だから、開戦時長門じゃ無いな。 開戦時よりも映画冒頭の山本五十六着任シーンを優先した考証にしてるみたいだな。
>>469 フルハルとWLの両用にして気分で展示を変えようかと思ってんだが 面倒臭い結合の設計だわ あとよく解らんのがエレベーターの台座(?)が4セットも入ってる タミヤのハムマン作ったときは機銃、爆雷、ボートの予備パーツが欲しかったもんだが こんなもんたくさん要らないよ 艦載機のプロポーションはかなり良い一方で機銃、5インチ砲は今時これか?ってレベル >>474 まあテキサンを零戦役で飛ばしてた時代ですから >>477 ギャグとしてはおいといて テキサンは戦後自衛隊でも使用されてたから敵じゃないよ 空軍大戦略や遠すぎた橋もそうだけどトラトラトラも今はもう作れない映画 長門や赤城の他にネバダも作ったんだよなあ
当時は飛行不能のスクラップ同然だった大戦機を実際に吹き飛ばしてるからな ミニチュアやCGじゃ無い本物の爆発映像だから現代じゃ絶対に作れないし 今となっては超貴重な資料の数々だし 何より、似せて作ったとはいえ「実際に飛行、発艦」させているのが凄い
あのシーンでは何人か負傷者出てたはず(死人が出たという話も聞いたけど嘘っぽい) 監督も脚本も日本側とアメリカ側でそれぞれ用意したり、あらゆる意味で大作でしたな
スレチだが、ハセガワが二式大艇の乗組員セットを売るらしいな 久しぶりに「俺はこういうのが欲しかった」という気分
先月くらいから予約開始してたね 陸攻や陸爆に積むように3セット頼んでる
>>483 今売ってるのも乗組員が付いてるけど? 今年の2月に発売されているやつ。 それとはまた別物? ハセガワのページ行っても見つからん。 そう言うことか サンクス 1/32サイズが欲しかったな…
ついに立川イエローサブマリンが出来るぜ なお秋葉原のイエサブは艦船模型の展示がショボすぎる あんなんで購買意欲が刺激されるのか
>>493 ポールアレン神が発見とのこと 連装砲ちゃんの写真があがってるよ まああそこに腰を据えて探せばいろいろ出てくるだろうねえ。 フィリピンは連合艦隊の墓場だし
みんな花金だYO! 今週末は何組むの?(((o(*゚▽゚*)o)))
アドミラルヒッパーかミサイル巡のモスクワ 両方手つけるか
エッチングと組んだら凄そうだけど完成する気がしないけど各社の作り比べ楽しそう
>>501 俺も買ってみようかなぁ。 でも1/350も欲しいしなぁ。 ピットの大和は出たらすぐ買うと思うけど、 フジミの比叡、アオシマの大和に武蔵、ハセのDDHかが、1/350の飛鷹が仕掛かり中だから 手を付けるのは来年の中頃だろうな、新製品が続くのは嬉しいが手が追い付かない ピットが純正でエッチング板2枚+木甲板+金属砲身のセットを出すらしいけど 税抜き¥8500と、なかなかに微妙な価格なので フジミかアオシマのエッチングを流用してもいいかなと思ってる
そこまで値段上がるとまたハセガワの1/450(本体+PONTOS製純正ディテールセット)との競合になるな フジミ1/500は在庫処分で最終的に勝負できる価格まで下げざるを得なかったし 地味キットのくせに強いわハセ大和
僅かにでかい、僅かにショボい、僅かに塗りづらいが安い
>>506 本体はショボショボでお安いがディテールセットは痒いところに手が届く内容ってのが勝因かもね 後出しジャンケンの強みって気もするけど その後出しジャンケンによる勝利経験といふものが新発売の サウスダコダSDには活かされないところがH社の(ry
え マジで?! クレーンやカタパルトも良さげだし予約しちゃったんだけど(´;ω;`)
>>513 あ、ホントだこただ やっぱ安易にコピペしたらいかんねぇw >>518 みたいのはクリック詐欺の常套手段だから無視 イ`ヘ /: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } > ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
大和、武蔵も発見されたから姉妹艦の信濃を捜してくれ。
帰って来たら不在配達票が入ってた。 明日も明後日も帰り遅いよクソ。
>>533 でも、寝る前にパーツと設計図眺めながらエア製作とかW フライホークのPOWは8000円だってな パーツ無くすとヤバそうだ 新橋のタミヤショップって本当に便利なわけだが他メーカーも直営店やってくれんかな〜
いずも空母化なんてアオシマやフジミの担当レベルでも思いつくこと いせひゅうがも後半分とかやるんだろ。
護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に 政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。 自衛隊初の空母保有となり、2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、 離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。米軍のF35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで 北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。 複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量 約2万6000トン。ヘリコプター14機を搭載可能とされる。空母化すれば、F35Bを約10機搭載できる見通しだ。 改修では、F35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲板の耐熱性を上げる。 http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171225-OYT1T50161.html >「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、 日本国憲法って変だよな。 日本は軍備を持ってはいけないけど外国の原子力空母や核はあって良い、というんだから
憲法と「行政府」による解釈にすぎない政府見解は別概念だということは忘れてはいけない もっとも、一般人が付随的審査制で空母保有を司法で争う余地はなさそうだけど また、判例にあるように、外国軍隊を自国の「戦力」に含める解釈は文理解釈からして困難
内地に基地があるから要らないとか主張してる連中が目立っているけど、基地から現場まで着くのに、それまで敵さんが待ってくれるとも思ってるのかな
それ言ったら水上艦の移動速度で間に合うのかって思うわ 実際有事の際には予め艦艇を展開しておくのかな
たしかに、突然奇襲されるような事態だったら変わらないかもね
あきつ丸って昔は馬鹿にしてたけどワスプ級強襲揚陸艦のご先祖なんだな
対潜空母を40年前に財務省次官に潰されてからようやくか…だよなぁ もっと早く必要だったくらいだ
かってアメリカと空母戦をがっぷりと戦った日本が70数年ぶりに名実共に空母を保有するのはかなり胸熱だ・・・(泣)
中国人留学生とかバイト店員とか潜在的スパイなのに おめでてーな
その分十分に予算増額ならともかく、 そうじゃないならどっかが割食うだけなのであまり好意的に見られんな オスプレイも予算捻出のために陸自ヘリ部隊が悲惨なことになってるし
スキージャンプもF35もなんかのキットにおまけでついてたんで、すでにいずも空母化できんじゃね。 アオシマの思うつぼだな。
>561 >「具体的な検討は現在行っていない」 構想はあると言ってるわけだね
巡航ミサイルのときと同じで予算化までは曖昧に言い抜けるんだろう。 元記事だと2019年度予算に改修調査費をってことだから 空母?となった姿を見られるのはだいぶ先、製品化はその後か。
新造した方がいいのにわざわざ対潜戦力減らして作るわけがない。
>>526 下手に詳細な外板表現入れちゃったもんで早くも煩さ方からケチ付けられとる そんなに気になるなら水線上キットとして作るかモールド全消しして付け直せばいいのにという考えは野暮だろうか でも今回の場合に限っては 文句言ってる人達って自分的な正解と少しでも違ってたらモールド削って全部作り直すタイプだと思うんだよね エッチングが前提でモールド一切なしのキットって商業的に成立はしないのかな? ベースのプラキットは安く作れそうな気がするんだけど
>>564 工事中には戦力に穴が開くし改修はまず無いな そこが模型メーカーになり切れず、成形屋に留まってる理由なんだよ
フジミの大淀は昔のキットそのまんまの手抜きだけど エッチング同梱して「細部はこいつでお願いします」的なアプローチでもある……かも まあ元キットがフジミのウォーターラインシリーズとしては例外的な良品(失礼)だったせいでもある 秋月型後期艦も大淀みたいにして再販かけてくんないですかね… 艦首の平面形とかアオシマよりかっこいいんですけど…
後期型として発売するには最低限お椀型吸気口のない煙突と後部の甲板室が縮小された構造物の プラパーツかレジンパーツを新規開発する必要があるので大淀のようにはいかない
艦船模型スペシャル冬号に、未成空母伊吹の写真や図面がてんこ盛りなんだが、 インジェクションキット化されないのは、資料が不足しているわけじゃないよね。 そろそろ出ないかな、絶対買うんだが。
潮書房光人新社って最近産経の子会社になったんだな 知らんかった
>>573 未完成の上に軽空母だからなあ。 信濃並の巨大空母なら未完成でもロマン需要があるんだろうけどw 超大和型ですらたいして売れなかったと聞くから、 あくまで実在したものが大半の興味の対象のようだよ 飛行機やAFVはなんでもありの様相だが
超大和型が売れなかったのは… 終焉型に雑な造形の51cm砲と長10cm高角砲が付いてるだけという仕様も原因のような気がする… それはそれで正しい考証なのかもしれんが
伊吹を出すとすれば、今まで未完成艦を出した経歴を持っているフジミ以外ないわけだが、そのフジミはnextの開発で手が回らなさそうという。 誰かフジミにエナジーを注入するんだ。
飛行機やAFVと違って艦船はどうしても個艦ごとの経歴がついてまわるからそれの無い未成艦は興味持たれにくいな
よく考えたら、最上型は出てるけど船型が微妙に違う鈴谷型はまだ製品化されたことが無いんだな。 船体パーツを鈴谷と空母伊吹で使い回せるようにして、鈴谷型と同時に出すという手があるな。 鈴谷型は換装用の魚雷発射管パーツを付属させるだけで、重巡伊吹型とのコンパチキットにもできるはずw
改めて調べたら鈴谷はタミヤから別キットで出てたんだな。 模型屋で見た事無かったから、勘違いしてたw
後部マストが改装後の高雄よろしく4番砲塔背後に移動してるからそこも再現しないと
というか今時WW2のような全通甲板軽空母へ改装なんて頭湧いてるんだろうか 現行のヘリ空母として運用しているほうがよほど強い訳だが 作るならちゃんと空母として作ったほうが早いのに何の意図があるのかさっぱり F35搭載するにしても搭載数がお察しすぎてかえって何の役にも立たない
>>580 ケツ出せ〜!歯食いしばれ〜! つI「精神注入棒」 >>584 そこは煙突から後の飛行甲板パーツを差し替え式にするだけで再現できそうだな。 高角砲ブルワークの真下に継ぎ目が来るようにすれば継ぎ目が目立たないし。 グラーフツェッペリンとかも出てるし、伊吹も有りかもしれん。 そういう意味では生駒とかも欲しい気がする
>>589 生駒とか笠置とかは葛城が出てるからそれでいいんじゃないの? 何か違いがあったっけ? ロクに形になって無い艦やるくらいなら5500t級軽巡作り分けしてくれたほうがいいわ
>>589 あれは"ドイツ海軍"唯一の空母というバリューがあるからな 同じ未成空母仲間のイタリア空母アキラと対照的 この前でたモンタナ級も、未成で終わったがスペック上はアメリカ最強戦艦になる予定だったというバリューがある ろくに活躍しなかった信濃にしても然り 強そうだとかでかいだとか姿が特徴的だとかいった要素のない、 単なる未成で終わった改装空母ってだけじゃ存在が空気すぎる 大鯨やら日進やら、特設水母やら、あきつ丸やら速吸が出てんだし 出てほしいぜよ。 しまね丸もお願いしたい
なお日本軽空母で島型艦橋というのも、伊吹が唯一ではある。 ん、あきつ丸は・・
鳳翔と龍驤は国産正規空母第1弾と第2弾じゃなかったっけ?
正直伊吹なんていらんから最上型今時クオリティでEP含めてお願いします
未完成艦なんて全ての艦艇がリニュ終わってからでいいよ
>>580 俺はすでに1/350艦船福袋を2セット購入という荒業でフジミにエネルギーを注入したぞ! >>592 それこそ売れないからやらないんだろうなぁ 一旦五十鈴で様子見したけど後が続かなかったのはそういう意味なんじゃないかな… 「沖鷹、雲鷹へ改装前の新田丸、八幡丸のモデル化はともかく、 客船としては完成しなかった春日丸までモデル化したのは、いささかどうかと思う。考えものである」 by 衣島さん まだ旧ロゴの時代だったけれど、「俺たちのアオシマだもの!!!!」と当時思った
1/700龍鳳のフルハル探してますが、ピットのキットくらいしかないんでしょうか? ほかにあるのか知ってる人がいたら教えてください。大晦日にご迷惑かけて申し訳ないです
>>607 フジミの龍鳳はフルハル無かったかな? 無いならばピット以外にフルハルは無い。 やはり、そうですよねぇ・・・情報ありがとうございました
リニュや未完成艦もいいが、若き艦艇も出して欲しい。 就役時の戦艦群 龍譲 鳳翔 古鷹 妙高 とかとか。 無理だろうなー
古鷹就役時は需要あるのでは、と思うが、 実際にはそうでもないのかもしれない
大和の建造時版ってフジミから出ていたっけ? 武蔵はなぜか建造時でしかキット化されていないイメージ有るわ
>>610 アオシマの屈曲煙突長門、フジミの巡洋戦艦赤城、そこらへんがうれなかったからねえ。 カジカさんのラインナップが扶桑、山城ぐらいまで伸びるか、だろうねえ。 未成艦出すくらいなら、まだ出してない艦出してほしいな。 ガスコーニュとか気にはなるけど。
お〜い、造ってるか? とりあえず今年のせいさく。戦艦2,空母2,軽巡1,駆逐3,水上機母艦1.帆船1,小艦底1で 11(13隻)だった、 年途中でやる気がなくなったので、実質半年以下だな。 戦艦はタミヤの1/350武蔵に大和用のエッチングをつかってレイットレ仕様(もどき)にした。 帆船は、今井ノ海王丸1/350で、ステイ張りにちょっとくるした。 しかし、我ながら、古いキットを造っているな〜。
>>615 俺は1/350戦1隻 1/700の駆逐艦7隻 かな あとは戦闘機と戦車がいくつか。 拘るの止めて空中線、手すりのみ。あと妥協しまくったら制作も捗るようになったよ >>612 「大和」就役時は1/500でも1/700でも出てますよ。 なぜか1/350では出てないが・・・。 お好きなほうをどうぞ。 >>612 昔は武蔵と言えばレイテ沖最終バージョンばかりだったな。 近年、最終時武蔵が出てこないのは、やはりせっかく高角砲台を設置しながら、肝心の高角砲が間に合わなくて機銃で埋め合わせてる貧乏臭さがなんか嫌だからかな? >>579 主砲6門だと、大和と並べた時に、むしろ弱そうに見えるんだよね。 いっそ85,000トン、51cm砲9門の初期案なら、大和と並べても説得力が生まれるんだが。 今時、大和型のCADデータを流用すれば難しくもないんじゃないか。 >620 そんな貴方にはタミヤの旧金型の大和を進ぜよう。 実質51cm3連装砲を搭載していて力強いぞ。
大和と同じ船体と同じ構造物に火砲だけ違うとこがやっつけ商品ぽく感じる。 もっとらしい嘘で金かけて作ってるほしい。
ピットの大和は別売パーツを買った方が早く完成しそうだ。
>>621 吹いたw けど大和との差別化に欲しい要素は、艦体サイズなんだよね。 ストックしてあるニチモ1/600大和に1/700のパーツを貼り付けたら、それらしい物はできそうだけど。 >>622 ガチで作ったら金型代が跳ね上がって、コケた時のダメージが半端ないからな。 確かに、最小は新金型かと思ったんだが、主砲だけを付け替えるのでは興ざめだね・ さて、新年はなにを造るかな〜、と思っていたんだが、 日露戦争の武勲艦で、第二次大戦ごも復員戦として活躍した船をつくるか。 ただ、船体の色をどうするか?軍艦色2にするか黒にするか??? 悩んでる。
>>625 稼働してたなら軍艦色に塗り替えられてるんじゃね? 八雲? >626 ちょっちちがウンですね、船・・・、信濃丸(シールズのレジン)です。
>>624 もったいないからベースはアリイのやつにしようぜ 手摺削る手間が要らないし主砲身も短くてちょうどいい ちなみに以前ほんとに副武装だけ1/700にしてみたけど、全然目立たなかった 高角砲片舷8基にするとか副砲を(案のあった)20cm3連装高角にするとかしないとインパクト薄いと思われ (何の話だ) >>628 「信濃丸」ですか・・・。 またシブイところを。 プラモデル初挑戦で、タミヤの春雨+エッチングの手すりを付けたいと思ってます。 船体にやすりをかけすぎて、甲板の縁に手すりを付けるスペースが無くなっちゃった箇所が あるのですが、こういうのってリカバリする方法はありますでしょうか?
>>632 伸ばしランナーやエバーグリーンのプラ材貼り付けて整形 >>628 バルチック艦隊発見の殊勲艦で有名ですが太平洋戦争でも輸送艦として参加してますね 山本七平氏がフィリピンに従軍する際乗ってますが舷側に仮設トイレ多数作ってて舷側に 汚物の筋が流れまくっててひどい状態だったと回想してますね。 ひょっとして「ちょっちちがウンですね」のウンはそれ念頭に置いての一言? 水木しげるもラバウルまで乗って行って老朽化著しくてヘリ触ると欠けたとか
日露戦争参加艦は日露戦前の黒白・軍艦巻き塗装が好み
>>632 正直、キット買い直したほうがいいかと 初挑戦ならエッチングは付けずに先ずは素組み、次に塗装、でエッチングと言う風にステップアップした方がいいと思う >>633 >>634 >>638 問題の箇所にパテを盛ってみたんですが、甲板の面を綺麗にならすのが無理っぽそうです。 多分また削ったらダメなところが削れそう。 買い直した方がよさそうですね・・。 捨てるのも勿体ないんで、練習として色々やってみます。 回答ありがとうございました。 まあみんなそういう屍を乗り越えて上達してきたんだからがんばれ
戦闘態勢なら横付けだね(倒し方は実物写真参考で) あと、面をならすなら細目の当て木して慎重にやる方法がある 割り箸とかピンセットを当て木にする方法もあるよ 今回は試行錯誤の糧として、色々やってみるといいかもね うまくいくとリカバリーできるかも知れない
横付けってそうじゃないだろ、甲板に付けないで舷側に付けるってことだ。
>>629 あれもとっくに絶版だと思ってたら、まだ千円台で売ってるんだな。買ってきた。 フルハル一体型の艦体を見てたら、RCでも仕込みたくなってきたよ。ありがとう。 大和架空案だと「まず副砲塔を全廃。話はそれからだ」が定着してるけど、美観上は外せないと思うから、8インチ三連装はぜひ着けたい。 言葉足らずで申し訳ないです>>643 が言及されるように、舷側の意でした 戦闘中の手すりの倒し方はよく知らない… 研究しますわ 舷側に付けるやり方はいけるかも知れませんね。 盛ったパテが乾いたらやってみます。 ちゅうか、プラスチックって簡単に削れるんですね・・。 盛って削ってをやってるうちに艦首無くなりそう。 あと、手すりが戦闘時には横倒しになるって知りませんでした。 ずっと「魚雷撃つ時に邪魔にならないんだろうか」って思ってました。
とりあえず田宮から出てる軍艦雑記帳とかも読んでみましょう
>>645 米戦艦アイダホの写真だけど手すり倒してるのわかるかな?参考になれば エフトイズの大和の高角砲が折れてたので複製したけど なかなかうまくいかない 1~2mmのパーツだし初心者モデラーなので諦めるしかないのかな・・・
エフトイズの高角砲って折れるような造形だったっけ とりあえず無事な反対舷の高角砲をおゆまる複製してやればおおまかな形にはなるよね ポリパテとか使わなくてもダイソーのエポパテ(※かなり柔らかめ、硬化時間も短いのが珠に瑕)でかなり複雑な凹凸でも行ける
>>649 1/2000の高角砲の砲身ならφ0,.2mmくらいの真鍮線で作った方が早い。 これくらいなら砲塔に下穴開けなくても瞬着でいける。 昔のタカラトミーの1/700 富嶽11型に機銃銃身付けるときにもそうやったけどね。 ただ、こういう細かいのはねぇ… ああいうのは円形パーツの精度悪いだろうから、 真鍮線使うとそこだけ浮いちゃうからプラ棒とか伸ばしランナーあたりの微妙な精度の使った方がしっくりきそう いずれにせよ複製する方が手間かと
まあ折れてる方を向けなければいいのだが 複製や補修のスキルうpのためにね
個人的に大和の高角砲が折れてたのはないが大鳳は折れてないのがなかったな あと艦これ版がいつもより種類が多く出荷数も多かったせいか不良品率が異様に高かった 今回出たのや次回のも完全ブラインドで中身選べなくなってつらい
手元のエフトイズ1/2000大和で確認したけど、砲身だけ折れるようなことはないよねこのパーツ (台座から一体になってる、砲身はモールド処理) 高角砲部分がもげたり欠けたりしたってことかな いずれにしてもおゆまるで複製して、ディテールがどうしても上手く再現できなかったら砲身は真鍮線で再現だろうね
いっそあちこち壊して、左舷に傾けて、沈没前の大和にするとか。
>>648 写真ありがとうございます! 軍艦雑記帳の下巻読み返したら、手すりの支柱が倒れるイメージは付きましたわ 倒れてるイラストは見当たらないので、イメージ通りか自信ないけど! 1/700では再現難しそう >>648 別な意味で参考になる写真だなぁ・・・ 米軍撮影モノクロ写真の大和空撮時の甲板の色合いの違いって海水に浸ってる部分と乾いてる部分とか >>661 試しにモノクロ変換したらそれに近いくらいコントラストつくな >>663 日本も昭和16年には「さくら天然色フヰルム」というリバーサルを商品化してたんだが、ほぼ軍にしか納められなかった上に、作例も(カラー写真は情報量が多いせいか)終戦時に真っ先に処分されたので、ほとんど残っていない。 あの艦もこの飛行機も、カラー写真があったと思うと口惜しい。 >>664 どっかの関係者が保管してたりしてないだろうかね >>664 敗戦でいろいろ処分したって話は、よく考えると変な話だよな 何かやましいところがあったのか?と思う 正義の戦争をしてたのなら後ろ暗いことはないだろうに 技術については伝えたくないとかそう言うのが有るんじゃないの? 嫌がらせみたいな所も有るかもしれないし
「資料を残しておくと、何かが連合軍の言い掛かりを喰らって『これが戦争犯罪の証拠!』と言われるかもしれん! その『証拠』を元に誰か戦犯扱いされるかも!偉い人に迷惑かけるかも! ・・・そうだ!全部処分しちゃえ!」 ・・・という話なら聞いたことが。
明治維新の廃仏毀釈とかもそうだけど 時代が激変して前の時代が黒歴史に変わったとき 何もかもみなぶち壊して無かったことにしたいって性質が日本人にはあるんだよ それに終戦直後は戦犯追及の範囲がわからなかったから 将兵レベルでも戦時中の個人記録や日誌類を片っ端から焼いたって話も多くある
>>668 当時の人たちだって正義と悪で戦争語るほど単純な脳みそしてなかったってことだよ >>664 過去の日本であれ、なんであれ、軍の力をもって政治や国民統制しきってるのなら疾しい事だらけで当たり前 善だの悪だのと区別し国民に押し付けなけりゃならんかった理由がそこにある 共産主義の軍政国家を見れば一目瞭然だろうに 日本の共産党ですら、最大の目標は選挙のない軍政国家で、彼らは自衛隊を必要とせず軍隊を欲しているんだぞ? 今の制度でそれを訴えても票が取れんので、彼らは反対する事ばかりやっている 負けても敵は敵。 大事な機密や自軍の物をおめおめ敵に没収されたくないだろ。 WWTの大海艦隊が抑留を嫌がってスカパフローで一斉に自沈したのも同じ
?676 国民にとって最大の敵は自国の政府だよ。勝った負けたは二の次の話 機密の漏洩よりも保身に走っただけだよ
>>677 スレ違いを長々語るんなら他の板逝けっての。 保身に奔るんなら機密文書燃やさないで敵に持ち込む方が余程保身出来るがw >>678 スレ違いを長々続けるんなら他の板逝けっての。 自分の罪の重さ知っていて自国民から逃げまわっている程度の人間が、敵に持ち込む勇気なんか持ち合わせているわけがない 昔の兵隊さんをディスるのは良くないなぁ。 なんかパヨクに感化されたんか? 今も昔も、みんな真面目で機密保持を意識してるよ。 自分基準で判断しないでね。
>>682 まずリンクさせる場所が違う気がする。 次に貴方が「土台」と呼んでいるのはバリだと思うよ。 HPモデルズのヤツみたいに、四角の土台からパーツがポコポコ飛び出してるんじゃない? 例えばこんなの(HPモデル:1/700戦艦「アリゾナ」)↓ だったら土台のところは不要部分なのでカットすればおk。 >>686 俺なら根本からデザインナイフで切り出すかな レジンパーツって使うパーツ部分だけを上手く切り出すのがメンドイんだよな >>685 のリンクにあるみたいなギョーザの羽根を削り取るのにそこらじゅう粉だらけになるしやっとれんで あれは切り落としちまうとタテ寸法出せなくならんだろうかとちょっと心配なのだが フジミの最上じゃないけどギョーザの羽根部分の厚み0.数ミリの狂いが生じるらしいが 皆の衆はどうしておるんじゃろの?
何に対しての話かよくわからないけど、すり合わせがうまく行くまでペーパーかけてで調整でしょ
板違い上等だがこれだけは言わせてくれ >>680 機密保持と記録を残さず捨ててしまうことは話が違うよ その辺をパヨクだの何だのと言ってごまかすのはむしろ国家として不誠実 >>686 これ切り出す手間かんがえたらプラ辺積んだほう楽そうだな >>693 プラ材かエポパテの方が楽そうだね。 中古屋で見たプラモの説明書に、砲身基部カバーを「噛んだ後のガムを盛り付ける」って指示されてて笑ったけど、マテリアルに恵まれてる現代に感謝するべきか。 やっぱ切り出すしかないよねえ…… 海外SHOPからパッケージと完成写真だけみて買ったらびっくりでしたよ…… 艦橋のマントレットとか、何個あるんだって感じだし(´;ω;`)
100均エポパテを上に盛って土台はヤスリで削り落とすとかしたらどうかしら
戦記を読んでいれば、「士官は全員処刑で男は強制労働させられる奴隷になる」なんてのが本気で信じられてた時代だとわかるのだけどね そういうのを知らないから後知恵でアホなことが書ける
逆にこれをおゆまるとかで型取ってパテ使って複製するほうが手間かからないかも
>>670 兵器の図面や写真とかが何で戦争犯罪の証拠になるんだ? つーか戦争犯罪という恐ろしい罪があって裁かれるなら、なんで戦争を始めたんだ。 >>671 敗戦して、いきなり「今までのは黒歴史だった。だから消そう」ってのも変だろ。 そんな簡単にぶち壊していいような軍隊を必死に築いて維持して、しかも膨大な死者を出したのか? だいたい、歴史を消そうとしたっつーわりに、君は軍艦の精密模型を楽しんでるじゃないか。 おかしい筆頭は大和だよ。戦時中は機密扱いだったのに、戦後になって有名になるとか。 >>698 山本七平あたりだと「どうなるかわからん」状態だったと書いてるぞ。 清水幾太郎にいたっては「関東大震災のインパクトに比べれば敗戦は大したことなかった」。 タミヤの1/700大和って、今年で20年になるのか。金型の寿命がどれくらいか知らないんだが、否応なくリニューアルする時が、そろそろ来るかな。 しかし最新考証とハイエンド品質はピットに、組み立てやすさはフジミに持ってかれた今、何を売りにするだろう。
アオシマは居なかったことにw >>703 他の艦キットで40年選手居るから金型都合では更新しないんじゃないかな 島風の唐突な更新もよくわからんが >>704 アオシマの売りは…低価格か。大事な事だと思うけどね。 フジミの細かすぎるモールドを修正して…エッチング貼って…とやってると、アオシマののっぺらぼうが恋しくなってきたりも
>>701 一評論家?山本七平は終戦時まさにフィリピンで従軍中だったんだが? 貴重な当時の軍人の肉声そのものじゃん >>701 山本七平は第103師団師団砲兵隊付通信観測将校としてフィリピン北部のジャングルから命からがら生還してるんだが。 因みに第103師団本隊は北部布陣中に急にバレテパスに転用を命じられて行軍中にゲリラの波状攻撃と 米陸軍機の攻撃、北上してくる米軍部隊の攻撃を受けて壊滅。 彼は戦後収容中に捕虜収容所で武藤中将とも接する機会が何度も有ったみたいだから、単純な「評論家」とかいうと モノ知らずがバレるぞ。 素人の印象なんだけど、逆に、実物の大半が海没し、資料も焼却されちゃったんで、 執拗に調べようという人も出てきた側面もある気がする。 日本海軍が「過去の栄光」と化したために、かえって模型化も進んだのでは
そういう面もあるとは思うけど、日本艦の持つ独特なフォルムの美しさもあるしなぁ シコルスキー先生みたいな熱心な海外の研究者(?)もいるくらいだし
でも日本艦って世界ではどう思われてるのかね。 日本メーカーによる外国艦プラモキットはよく見るが、トランペッター以外の外国メーカーによる日本艦プラモキットはどのくらいあるんだろうか。 日本では腐るほどある大和型も・・・ねぇ?
出ている模型の数見るに明らかに海外では大和よりビスマルクの方が人気・知名度ともにある ドイツの海軍なんてUボート以外はイタリア・フランス以下なのに ナチス物なら何でもいいのか
日本艦を作りたい数寄者は、通販で日本製品を買うんじゃない。
まぁUボートのプラモならロシアのメーカーも出してるくらいだし。 向こうだと水上艦より身近だろうね
ヨーロッパ人にとっちゃ第二次大戦なんてヨーロッパ戦線のことだろうしね
まぁ、ビスマルクはフッド轟沈という華々しい戦歴もあるからな。 でもまぁ、欧系の購買層はそもそも日本戦艦に興味ないだろ。
>>707 >>708 >>700 >清水幾太郎にいたっては に対するレスが>>701 の「一評論家」なんだが。 もの以前に日本語が怪しい変なのがいるなぁ 海外のモデラーさんのサイトに載せられてる日本艦って、大抵は日本のメーカーのだよね。 意外と日本艦造ってて驚いたり。 これだけラインナップが充実してる国のをわざわざ自分たちで作るよりは手薄そうな国のを作る方が勝算あるのかも。
つべとかに上がっている外人のランキング動画でも上位に何隻か入ってくるし決して人気がないわけじゃないんだよな 単に日本メーカーが何種類も出しているから出さないだけなんじゃないか?
>>720 そー思うわ。 外人さんからしたら心理的にも日本艦船買うなら 日本メーカーの日本艦船買うだろ。 エアモデルは海外零細企業が積極的に多様な日本機をだしているという変わったジャンル 外貨稼ぎとかなんとか聞いたが
今は消えてしまったが欧州でWL完成品の写真を集めたサイトを見る限り、 日本艦は人気のある方 まあ日本メーカがほぼ全艦網羅してるのに比べて、 仏伊あたりはキットがレジンの奴しかないってのもあるだろうが
レベルの1/1200だと大和のつもりらしい何かになっちゃってるもんな
そもそも、海外のメーカーで統一スケールの艦船を展開してる所がない。 出しても単発ぽく数点だけだから、戦歴重視になる ビスマルク エムデンとか。 だから海外でどの船が人気なのかをメーカーだけで推察するのは良くない。
アメリカや大英帝国に、日本のWLSに当たるような大艦隊編成プラモ企画がないというのも以外だな。 あれほどの歴史ある大海軍国なのに。 「プラモデル」の社会的評価が低いのか?
アメリカに住んでいた頃、カリフォルニアでさえ模型屋さんがすっげー少なかったな。 バンダイアメリカの人に聞いても、思い当たる模型屋さんが殆ど無いって言ってたし。 ロンドン駐在員の人も模型屋さん情報を共有してたって言うくらい少なかったとさ。 アマゾンはその為に生まれたようなもんだ。 遠いし、税金かからないし。
向こうは日本の大和人気以上に特定艦に偏っててアレもコレも出てる状況からは程遠い 日本や中華メーカーがアレコレ出してる方が向こうからしたら異質
アメリカ人がルーペしてピンセットでちまちまWL作ってるイメージわかない 家もデカいから大きいの作ってそう
タミヤは今年海外艦出してくれるだろうか? 駆逐艦ポーターとか欲しいな
会社の人が北米中部で仕事していた時、一部屋をHOゲージの鉄道で埋め尽くしていたよ。 電車の方がまだメジャーだね。 艦船模型はかなり少なかった記憶が。 模型はヒエラルキーとしてかなり低いのは確かかと。 土日は子どものスポーツやバーベQに付き合わないといけないし、 DIYで家を改築してるし。
海外でも小スケールキットはあったよ。1/900だったり、1/1000だったりと、、 日本のWLみたいな他社間はもちろん、同じメーカー内でも統一されず、さまざまスケールで存在したり。 日本のプラモの黎明期と同じで、 最初に箱のサイズ、出来上がりサイズにあわせてってことなのかな。 AFVはタミヤ発信の1/35が標準になったが、いまでも1/72は欧州では根強いみたいだね。
アジアって中国台湾韓国あたりの発展国なら、日本みたいな模型店結構あるんだよな。 香港は模型屋ストリートがアキバよりすげえし。 でも欧米って少ない。行ったの観光程度だが、ヨーロッパで一番プラモあったの フランスのソーミュール博物館だったと思う。あとはオモチャ屋の片隅にちらほら程度で。 それとレベルの塗料付きキットが文房具屋とかには。
>>718 清水幾太郎は軍属。 東南アジアに行かされて、日本軍の非効率さに呆れてた。 >>704 >>705 アオシマの大和は前部主砲周りの船体幅が細く上から見ると茄子みたい あと艦橋と煙突の上部が小さく(前後方向が短い)デッサン狂いまくり これらを直すと半スクラッチでこのキットを選ぶ意味ないし 梨地加工が強すぎてエッジも死んでる 久しぶりにどうにもならないキットを見たよ もしかするとアルペジオの3Dデータの模型化で現実の大和の1/700として設計されてないのかも 大和とアルペジオのヤマトを比較するのはどうかと思うよ アルペジオのヤマトはあくまでキャラクターモデル。プロポーションにしてもアニメ制作時に使用された3Dモデルに準じてる 実際の資料がー、最新の検証がー、とかいうのはちょっと違う。アルペジオの映画の設定と比べてあそこが違うとか言うのならともかく 宇宙戦艦ヤマトのプラモみて、実際の大和はこんな形じゃないっていうのと同じで大人気のない発言だよ ファンタシースターオンライン2 の幻創戦艦 大和もしかり そもそもMG誌で青島がアルペジオのヤマトのデータを元に大和を製品化するみたいなこと書くからいかんのだが まぁ、青島ならやりかねないから仕方ないといえるけど(つーか、やらかした?)
地元の模型屋だとすでに投げ売りだぞ >アオシマの大和武蔵
アオシマの大和は一見印象が悪いけど、丁寧に工作すればいい感じになりますけどね。 まあ、アフターパーツを盛るんならどのメーカーでも立派な大和が出来るので、そういう点ではニチモ一択の時代を知る身としては夢みたいな状況です。
ニチモの大和、今見ると結構大胆にデフォルメされてるよね 艦橋と煙突細いし、主砲も後部が絞り込まれてたり全体的にスマート ちょうどあの形で育った世代なので、今の大和はどれも無骨でマッチョに見えるし かといって60年代以前の大和プラモは玩具に見えてしまう
>>724 あれ元々イタリアのエッシーが1980年代に発売した半ばトイキット >>726 イギリスはエアフィックスの1/600とフロッグの1/500 あとフランスがエレール1/400で一大シリーズを展開していた。 ただしエアなんかは基本一艦型一艦のみだったりで自国の艦隊 前部網羅しようなんて大胆なコンセプト持って継続し続けられたんは WLだけだわな。やっぱ4社体制でスタートしたんが息切れせず続けられた 秘訣なのかも、まあ一時期ずいぶん危なかったが。 >>735 梨地なん? アカデミーのエンタープライズを見つけて買ったら梨地だった あんな艦船模型はじめてだわ。全面にスポンジヤスリかけろってか アオシマといえば、ホビーショーでワスプみたとき「ブルワークが厚い」ってなこと書いたら 「テストショットに文句言うな」みたいなレスを頂戴したが、結果は・・・ まあワスプは出してくれるだけ有り難いが、今どき大和を出すなら意識の高さが問われるわな ヨーロッパで艦船模型というと錫かなんかで出来てるのが主流でプラモはマイナーだとどっかで聞いた
>>740 妙にかっこよかった記憶は思い出補正かと思ってたけど、アレンジ加わってたのか。 各社狂い咲きの現状だと、いっそイメージ優先のディフォルメモデルがあってもいいかもね。 カトキのガンプラみたいに「小松崎茂のデザインを再現した大和とゼロ戦」とか。 >>744 1/1250の奴ね、まあガレキみたいなもんで量産性に乏しい分高額だけど 商船から軍艦まで膨大な種類が統一スケールで出ていてコレクション性に 優れているみたいだね >>745 60s艦船プラモの箱絵再現した模型とかカッコいいだろうね 小松崎さんの絵だけに角度外すとズレまくりで悲惨かもしれないけど …まあ売れないよなw 童友社の大和、というか日本ホビーか あれ生産中止になったのか? 一応乗組員と設計者が協力して作った一応本物の戦艦大和なのに勿体無い 説明書通りに組むと、正面、横、後ろと高角砲の配置絵が混沌としていたりするんだが あえてそのまま組んでる オールドキットはカッコよさは無いが手書き絵のような味があって好きだ 模型の進化を感じる 思い出の中ではかっこよかったはずなんだが・・・ 童友社信濃とかコンテナ船にしか見えん
>>747 比叡すでに買ってたのにレトロパッケージ版買っちまった。 あの箱絵はオヤジホイホイだわなあ >>749 横だがそれ駿河屋の通販か 俺もタマに間違うて化石ットを買うてまうことあるわw 確かに前バージョンのほうが箱絵だけはカッコ良い場合もあるな フジミの旧榛名の間の抜けたのどかさとか好きだねぇ(キットは右舷W錨で何時の設定やねんなシロモノだけど) >>750 いやいやこのパッケージのスペシャル版 中はエッチングパーツ入りの豪華版なんだが俺素組み派なんだよね。 あまりのレトロさ懐かしさについふらふらと >>751 画像見てフイタw なにこれ大昔の夜店で売ってたブリキのおもちゃ戦艦のノリじゃない(笑) 実戦経験者にしか描けないような迫力がありますねぇ あとエッチング使わないのもったいないっすよ 1/350艦NEXT大和、期待してますフジミ殿! いやマジで、タミヤとの真っ向勝負を微妙に避けて出してきそうな気がする。
タミヤとの真っ向勝負を避けるなら1/350武蔵かな タミヤは新大和がコケたのか新武蔵をださないみたいだから
いいんだよイメージなんだからw 武蔵なんて昔の箱絵だとボッコボコにやられてるのが定番だったがカッコよかった だが名前が野暮ったいんで大和ばかり売れてしまう
剣豪とつけると剣豪大和より剣豪武蔵のほうがかっこいいだろう
現行品だから割とスルーされてるけど オオタキの戦艦空母シリーズの箱絵もなかなかのものだと思うんだ
今は亡きニチモの1/500航空戦艦「日向」。 「大和」だったら同じくニチモの1/400。 個人的にはこの箱絵が至高・・・と思う。
俺は潜水艦に興味が無いのだが、それでもニチモの潜水艦の箱絵にはぐっとくる まずもって構図が凄い。でもって緊張感が伝わってくる 最近(悪い意味で)印象的だったファインのF−14はそもそも状況が解らん 戦闘中なのか、訓練で飛び出そうとしてるのか?今どういうところにいるのか? 近年の高荷さんの絵で残念なのは背景が同じってこと。1/350武蔵の、いかにも南海ですみたいな臨場感がない
AFVクラブのUボート7D型はジャケ買いしたわ、箱捨てる派だけどこれは取ってある 中身もいい出来だった、喫水線を消す作業が工数の1/3位を占めるけど。
>>754 タミヤの新大和って、1/350 の奴? 何故に失敗だったの? 単純に1/350の新武蔵が出ないから新大和はコケたんじゃね?ってことじゃね?
俺はあの船体分割の事かと思った。 処理面倒臭そう。
箱絵はタミヤ春雨がいちばんだ 20年前にこの箱絵が私をこの世界に導いた
>>763 1/350の、新しい安い方の奴じゃね。確かすげえ古い金型のリニューアルじゃなかったかな。 パーツが少ないけど、ホビサで見るレベルでもこりゃないだろうってw 高い方もウォーターライン選べる無駄配慮で処理が面倒だし…… エッチングも扱いやすいけど、中途半端すぎて要らない子だしなあ。 木甲板シールどうすればいんだもう 今更使ったらコレクションに差が生まれちゃう でもフジミ空母作る際には買わざるを得ない。。 あああ貧乏性にはつらい 贅沢にマスキングシールとして使わざるを得ないのでしょうか先輩方
オイラ的に大和Best箱絵はハセの旧1/450(黒枠)だな。 青枠になって急にチャチくなっちまったが… 同シリーズの武蔵も良かった。
戦車への興味を失ってたがホビーショップにてキングタイガーを見たら何かむらむら来た アルデンヌの森、あるいはブタペストの街並みのジオラマを作りたいと思った まったく、誇大妄想癖は治らんもんだね
他ジャンルは分からんが。 艦船系に関しては、キットの進化に反比例し箱絵は劣化しているように思える・・・。
とはいえマルイやらクラウンあたりの箱絵詐欺に近いシロモノが良いかと言われると… 戦車といえばニットーの1/76は箱絵の代わりに塗装済完成品の写真使ってたな ある意味すごく良心的だったし、多分買う方も迫力とか全然気にしてなかった 迫力があって大きいのが欲しければ最初からMMを買うのだ お船はあの手の小スケールでちょっといい加減な品物がなくなって久しい やっぱ1/700ってスケール的に駆逐力が凄かったのかも
>>767 リニューアルしたのか? というかあの時代のものは中途半端にリニューアルされるより 本来の立ち位置に戻って、モーターライズキットを付けてくれる方がありがたいんだよな 浮かばせる予定がなくてもギミックがあるというのはアドバンテージになる リアリティ求めたら当然最新キットにはかなわない訳だし 当時は傑作だったけどな、当時は 箱絵で一番好きなのはWLの旧ティルピッツと多摩。軍艦と雪、迷彩っていいわ
ハセガワさんの天龍型以降リニュの箱絵、ぼくは好きだな 龍田の絵が特にいいと思います
>>776 あの箱絵の龍田、なんか艦橋の窓が高すぎて不自然じゃね? 龍田は、測距儀が天蓋の下にある(艦橋の天蓋が高い)のではなかったかな。 燕雀さんとこに記事があるはず
加藤単駆カ氏の絵は写実的でカッコイイんだけど なんかどんよりした色合いで雰囲気が暗いんだよね
良くも悪くも史実的だからな そんな馬鹿なwwwwwwwwwwwww ってくらいの勢いがある小松崎茂武蔵とか好きだ 箱絵くらいもっと自由に書いてくれたほうが楽しいんだがなぁ 今はネットがあって叩かれまくる予感しかない 箱絵に描かれてるものが キットに入ってないとゴネた奴が居て タミヤのAFVはあんな箱絵になったらしいからな 買う側の問題もあるんだよ
なかなか「どんなに頑張っても二次元の絵は再現できないから勘弁な」とか言えそうで言えない時代だった その点は今の方が窮屈じゃない気がするんだ 箱絵に「中身組み立ててもこの状態にはならんよ」とか書いちゃってるキットもあるから
>>782 70年代だかで商品全般が欧米でそういう風潮になったのに合わせたとかなんとか 箱絵ではなく、完成見本のパッケージにしたメーカーもあったし 箱絵に描いてるヒコーキが入ってないとかゴネル人がいる。 特に最近はネットや携帯電話の普及で文句が言いやすい。 アオシマの護衛艦の箱絵は凄い攻めてる感があって好きだな。 一歩間違えば…が沸いてきそうだ。
>>774 「現在はギアボックスを作れる下請け会社が絶滅したので、モーターライズ可能の 商品を出すのは不可能」と聞いたことが。 まあ走らせられる池やプールが身近にない・・・というのもあるだろうけど。 さすがに1/350でモーター直結1軸や別売り水中モーター走行ってのも・・・ねぇ? 4軸ギアボックス持ってる俺は勝ち組だな。 いつかRC化を夢見てる。
実際にごねる奴がいたとか、訴訟になったわけではなく、 アメリカのタミヤの代理店から、そういう問題になりかねないから、と提言があった。 高荷センセ自身の本に書かれているし、俊作も実際にクレームや訴訟があったわけではないと発言している。
>>754 つか、そもそもなんで大和/武蔵ってコンパチキットで出ないんだろうな。 竣工時やレイテ戦時ならほとんど変わらないのに。 艦橋のパーツがちょっと違ってて、あとは機銃座の配置ぐらいか。 コンパチ仕様も結構あるのでは 最近ので言うとフジミ超大和型の内容物で大和武蔵のほぼ全時期が作れるはず (但し艦橋後面の梯子は要自作)
>>787 中華キット使えば、今だと1万円でRC化出来るぞ 1/350〜からは意外と沈めるほうに手こずる >>792 ん? 今そんなキットがあるんか。 アマゾンでどのように検索したらいいん? タミヤアバンテを自作以外知識無いから、 ちょっと作ってみたいんよ。 >>793 GoolRC RC ESC 20A ブラシモーター スピードコントローラー 1,178 GoolRC TG3 2.4GHz 3CH デジタル 無線 ラジコン 送信機 プロポ レシーバー 3,160 (主砲動かすとか、こだわる場合6chはGoolRC オリジナルFlysky FS-T6 高精度 2.4GHz 6CHとか) マイクロサーボ SG92R ¥ 799 これなら4軸ギヤボックスある場合、舵作ってロッド(ホームセンターの真鍮棒とか)をサーボにつなげるだけでかんたんに動く ニチモの30cmシリーズにMaBeeeっての入れたらリモートで一応ストップアンドゴーできるぞ 後退はできないけどな
昔、タイヨーが「ラジカン」てRCカーを売ってた頃、ノコでバラして船に組み込んでた。 今ならもっと小さなRCカーがあるけど、軒並み高価だ。そういうユニット買った方が高性能で安上がりだな。
昔はニチモの30cmを改造にしてラジコンにしてたけど今は廃盤になっちゃったから勿体なくて作れない
>>798 30cm 日本海軍 戦艦大和 フルハルモデル 水中モーター付 ミニホビーモデルズ でアマゾン検索すると中華のコピーがある ただし金具とマーガリン(笑)を入れる部分が無いんでプラ板工作しなきゃいけないが ガチのRC船は作った事ないんだけど、1/700武蔵に電池3.0VとFA-140(減速ギア無し、スクリュー直結)の構成だと、ちょっと前進スイッチ押しただけで行き脚がつき過ぎて、小刻みにオンオフを繰り返してやっと安定するぐらいだった。 そしてモーターのトルクで船体が傾きっぱなしだったんだけど、スケールが1/350で多軸推進なら、あんな風にはならないのかな。 また1/700船体でやるなら、小型モーターを二つ横に並べて、トルクを相殺する方法を試してみたい。
>>800 トイラジ移植の場合は、オンとオフしか無いものが多くそうなるケースが多い 上に書いたスピードコントローラーってのを入れると、スクリュー直結でもジワッと動いたり、ブレーキ、後退ができるようになる 多分トルクじゃなくて、船体に配置したユニットの重量バランスが悪いか浸水してるんだと思うぞ、どっちも問題なさそうならスクリューがでかすぎる可能性がある モータ2個だと浮力的に怪しいかも知れんので2軸化ギヤボックス入れたらいい 精密秤で沈めたい喫水線まで水入れて何グラムか測って 載せるメカ+電池の重量測って組み込むと間違いがなくていいんだぜ ダウンロード&関連動画>> VIDEO しらない人の動画だが2軸くらいならミニ四駆のパーツですぐ出来る >>799 いいなと思ったけど下部分は何も無しだった しかし中華コピーは盲点だった 中華サイトで探れば他にもコピー品見つかるかな? ニチモコピーなら知ってる範囲だとビス、大和、ニュージャージー、Uボードくらいかなぁ 他もあるかもしれない マルイのが入ってたこともあるが あれはコピーしてようとオリジナルだろうとどちらにしろ、どうしようもなかった
>>801 おー、なんか久しぶりに作りたくなってきた。 飽きるまで10回以上は航走させたけど、浸水は無かった。スクリューはニチモ1/700付属のやつで、確かに大き過ぎたのかも。 しかしやっぱり、幅56ミリのプラ船体では、FA-140のトルクを受けきれなかったって事だと思うよ。 いま目をつけてる小型モーターは10g。FA-130でさえ18gだから、2ついけるだろう。その前にアンチノイズコンデンサの半田付けか。 >>803 マルイのはニチモの完コピにしか見えなかったけど、どういう事情だったんだろう。 あの頃、フルハルの赤城が安く買えるのは貴重だったけど。 変わったところでは同じ頃、中国土産で「30cm 隼鷹」てのを貰った事がある。 箱絵はタミヤWLのコピーで、中身はニチモ30cm翔鶴に雑な艦橋つけただったけど、中国人もなかなかいい船を選ぶじゃないかと思ったもんだ。 よく見るとデフォルメが激しいニチモ30cmに比べてマルイは30cmスケールのスケモに近い 特に大和・武蔵の出来の差が大きくて、ニチモが追っ取り刀で1/800を出したくらいだった
ちなみにネイビーヤード?アイヤード?だっけ?か 忘れたが そこが艦船RCパーツを色々扱っていて、各種スケールの真鍮ペラに スタンチューブ(グリス詰めてた部分を実艦と同じ仕様にしたもの)とか、舵 7.2Vで動く130RAタイプのモーターとか、特殊なものが結構売ってる 海外だと地味に船模型RCはそこそこシェアがあるらしい なおお高い ニチモの1/200寝かせてるやつはこれ買うといい 2万だがRCアップグレードキットが出てる エアガンやりだしてからこそまともな会社のイメージになっただけで、当時のマルイさんは結構やんちゃ パクるか理解に苦しむものしか出してない よくこんな企画が通って金型になって生産されたな 会社はどうなっているんだ なぜ潰れなかったのかまったく分からん 80年代の日本はおもちゃ関係はまだまだ遵法意識が低かったよ ガチで今の中国を笑えないレベル インベーダーゲームなんかいくつパチもんが出回ったことか
>>807 マルイは新金型だったのか。あやふやな記憶で書き込んじまって失礼。 店頭で見たのは90年代で、マルイもすでにエアガンで有名だったから、ニチモのOEMみたいなもんかと思ってたけど。 >>780 加藤単駆朗の箱絵は好きだな 1/350赤城とか迫力があるわ レスが進んでいるから荒れてんのかと思いきや実に有意義な流れだなこれ >>809 3枚目のハジケっぷりにワロタ ちなみに生首は組んだことあるなw 生首の姉妹品に、コインを置くと不気味な手がニューッと出てきて中に入れる・・・ という貯金箱があったような記憶が。
歩くトイレの奴持ってた記憶あるなぁ マルイだったんだ
エアガンで改心したヤンキーだからな ネットが無い時代でよかった ヒトラー人形とか今だと確実に死ぬw 作り比べてる写真が誰かのブログにあったが、やっぱり当時のニチモは語られるだけあるな(未彩色ニチモ) 箱に、「醜いスイッチがありません。」と喧嘩売ってたのは今でも覚えてる >>820 金剛型とKGV級は、30cmシリーズでも破格の出来じゃなかったか。 30cm榛名はどうしてこんなに少ないパーツでここまで似せられるんだと思う謎の出来栄えだからね 特金剛等と比較すると前後がどえらく寸づまりなんだが、言われなきゃわからないくらい堂々としてる 全ラインナップがこの出来だったら、マルイもスーパーサンマルなんてやる気にならなかっただろうなあ
>>821 実は航空戦艦もハセガワの旧伊勢より出来が良かったりする 同じ手法でデフォルメされてるから航空甲板がちっちゃくてショボいけど 30cmの榛名はWL以上の出来だったからな 開発に森氏が関わってるせいでもあるが
>>823 そうそう。比叡を買ったのに、比叡は入ってなかった。 KGVも艦橋窓とかポムポム砲とか細密なモールドで、ワンコインとは思えない品質だったよ。 >>821 ニチモ30cmシリーズは書かれている通り森氏が関わっていたし、実はフジミの旧作の救済の意味も 有った、と言う噂もある (ニチモ30cmシリーズの金剛型の縮尺は実寸だと1/703程度で、フジミの艦体の上に調整して上部構造を 持ってくる、と言う裏技があったりした)。 長門も良かった。それでなくとも比較がアオシマだしw 扶桑と山城も、ニチモ水準で出して欲しかったよ。 こうしてみると逆にイマイチなのは大和型、信濃、アイオワ級ぐらいだったように思う。
>>829 大和型はどこも真っ先に手つけるから技術力アップする前に出て、シリーズ後半に出た製品と見比べると劣る傾向にあると思う 宇宙戦艦ヤマトで一気に知名度上がったからね 何時の時代もサブカルチャーの影響は大きい
>>828 ハセの榛名もあんなんだったから昔ニコイチにしたわ >>822 あれ二か所で船体延長すると一気に出来のいい1/700に化けるんよ 俺環境もいじってガーター自作して霧島作ったわ >>825 計画ぽしゃった1/500金剛型のデータ流用したんかね? お前らもいい年齢だと思うが若い頃と比べて年々ダメになる眼がなんともいえない
マルイの方の金剛型ってコンセプトはニチモのパクリだけど造形は旧フジミのパクリっぽいな
俺の世代だと模型屋といえば、お小遣いを結構貯めてないと敷居が高くて 駄菓子屋で買える軍艦、戦車、潜水艦、ゼロ戦、このあたりと わけの分からない謎プラモだったな ネットの無い時代だと何が流行ってるのか、これが何のパクリなのか全くわからなかったんで買ってた そもそもパクリという概念すら無かったかも知れん 作ったプラモを川に流して爆撃して遊ぶという遊びが流行ってて自動浮沈の潜水艦が最強だった あいつは最終的に浮いてこない
828はフジミスレを追い出された クロスチェック野郎だなwww
9年前の記事なんかいまさら引っ張り出しちゃってw 今更w
すまん、日付まで見てなかったよ 敢えてフジミの新作作らずにハセガワ改造するとか言ってるんでてっきり艦NEXTのことかと まあ特金剛型でもこの件については意味合い変わらないと思うけどね…
静模空母艦載機セットの日の丸デカールって大きさ武装セット(水上機用)のものと同じかな 今艦載機を作りたくて手元に ファイブスターエッチング 静模艦載機(昔からのぼくの在庫) デカール(大型艦武装セット水上機)
>>844 〇これ絡みで買ったのはいるんじゃない? >>844 〇これ絡みで買ったのはいるんじゃない? 造形の正確さはともかく入門者がとりあえず手を出すには組みやすいキットではあると思う エッチングの水密扉、ちゃんと右開きと左開きが別になってるけど なんか法則性ってある?帝国海軍で。 それとも毎回そこまで書いてある資料調べるしか無いのかな。
あ、なるほど!常に右手にノブがくるようになるのか。 言われてみりゃ当然ですね。 サンキュウ、昔買ったけど記憶から完全に抜けてました。
あ、違うやヒンジ側が常に前方になるように、か。 右舷の扉が左手ノブか。
波風は前から来るし、逆に付けると閉まらんようになるかもしれんし
1/700だと、パーツのどっちがどっちだかよくわからん
作る苦労と作業の精密さが尋常じゃないのに、完成するとそこまで寄ってみないのが1/700
いやエッチング工作で一番実入りが良いのは艦船模型だよ。 ひこーきは見えるとこはエッチング使わないし、AFVもフェンダー丸ごとエッチングにしても色塗ったらあんま代わり映えしない。 ぶっちゃけエンジングリルの網さえあればいい感じ。
そういえば艦船模型でダメージ再現したのあんまり見ないね。 マストが折れたり砲身がひん曲がったやつなんか作りたくないかw
>>855 そもそも小スケールすぎてダメージ表現なのか、単に落として壊しただけなのかわかりにくいw 1/35ぐらいなら破損断面の工作でダメージ表現であることがわかりやすいんだが 喫水線下のウェザリングってあまり見ないな やっても単純に汚いだけだが
どちらかというと藻が大発生するのが先かなぁ。 今の船では。
空母の甲板に大穴が開いてたら、さすがにダメージモデルに見えるだろう。 けどやりたくないのは、それが数百人単位の犠牲を感じさせるからだろうか。戦車や飛行機のダメージモデルはどこか美しいけど、搭乗員だけは助かってるように見えるせいかもな。 艦艇だと、一つの街が焼かれるようなスケールだから。
めちゃくちゃ上手い作例の市街戦のジオラマも心が痛む・・・
でも「海底下の大和」ディオラマには感動した。 うちの水槽ディスプレイで再現しようとしたんだが、嫁に「魚がケガする」って禁止された。
上で扉の開きの向きで質問して、ヒンジが艦前方になるのはわかったんだけど 飛鷹で真正面についてる扉に出会ってしまいました…… 真正面の場合って法則あるんでしょうか。 進行方向関係ないなら右手ノブになりそうな気はするけど……
>866 それ凄いよね。圧倒される。 でも参考にはならん。すごすぎて。
横転天城なんかはダメージモデルというより情景模型の一種な気がする
手許にHindenburg自沈の作例があったので。 >>871 素晴らしい作品だが。。。 何か悲しさがT^T >>871 これは泣く ドイツ海軍の誇りと無念の入り交じった魂感じる アドミラル・グラーフ・シュペーの自沈ジオラマ作りたくなってきた
WWT後スカパフローに抑留されていたドイツ海軍74隻が一斉に自沈52隻が沈没残りも座礁 戦後も世界二位を誇った艦隊の最後
WWUでU47がスカパフローに侵入してロイヤルオーク撃沈した時も沈船に悩まされてたな
>>878 勿体ないけど、日本としてはUボート以上に戦利品として価値がある艦は居なかったかもしれないな フランスイタリアは新型軽巡を欲しがったかもしれない >>881 まあ実際日本に渡ったU142型の図面と技術者が元になって伊1型作られたしな スカパフローに行かずに生き残ったヘルゴランド級のオルデンブルクは日本への賠償艦となったけど、運ぶのが面倒で£19000で売り飛ばした。 同型のオストフリートスランドは米国で空爆実験艦になった。 ドーリットルが250kgをいくら当てても沈まないのを見て急降下用500kgを開発搭載した。
船体と艦底(?)パーツの段差が大きい場合はどうすりゃいいの? 0.1ミリどころか0.2ミリも違うんだが・・・ パテ盛ってひたすらシコシコするのか、あるいは薄いプラペーパーを貼るべきか、 艦船モデラーの皆さんの意見が訊きたい ちなみに正直なこと言うと「何なんだよこのキット!!!」
>>883 河内と筑波亡失、日露戦争従軍戦艦の大量整理の後だから、回航して八八艦隊が完成するまで形だけ戦力化しておく意味はそれなりにあったと思うが…如何せん日本は遠すぎたな…。 まあ持ってたところでワシントン条約で廃棄か。 2mmというならまだともかく、コンマ2mmの補正がそんなに大ゴトかいな。
そういやトルコ海軍はオスマン時代の艦の保有が引き続き認められたんだよな ゲーベンはなかなか上等な艦だし ギリシャにとってはかなり都合が悪かっただろう ねぇ
ゲーベン以外ろくな船がなかったという話も… ゲーベン自体も大戦中酷使された上に座礁したりでコンデイション劣悪だったらしいし トルコ海軍を完全に無力化したら今度は周りとの兼ね合いもあるからね (ソ連黒海艦隊は弩級戦艦持ってる訳だし)
ゲーベンを収容出来るドックが無かった。 自国で水管を用意できなかったといろいろ大変 それでも定格性能を発揮出来れば、黒海最速の主力艦でもあった。
1920年時のトルコ海軍は巡洋戦艦1隻 前ド級艦(御年25)1隻 二等防護巡2隻 水雷巡洋艦2隻 船首楼甲板の無い駆逐艦3隻 潜水艦0隻 あとはヌスレット ゲーベンだけ一流海軍から紛れ込んできた感じだな
トルコは放っておいてもソ連・ロシアと対峙するからなぁ。 他の国には都合が良いよね。
金剛型のタイプシップになったエリンも元々はトルコからの発注分をパクったやつだったしな 結局10年経たずにスクラップにしたが
>>892 感じというか実際そうでしょ 元は大戦直前に就役したドイツ海軍の最新鋭艦なんだから 退役したのが1954年その後西ドイツが記念艦にと購入を持ちかけたもののトルコが拒否1973年に解体 二次大戦まえにフランスで石炭から重油窯に改装 その他構造物にはほとんど手付かずだったから現存してれば、世界唯一ほぼ生のド級艦が見れたのに…
>>897 悲しい話だよね… ところでペルー海軍のアルミランテ・グラウが遂に退役したそうだがもしかしてもう解体始まってるのかな 三笠だって当時のものは船体だけで、上甲板の構造物は全て復元物だろ
>>899 オランダが一肌脱いでくれればだけど… 三笠みたいに功績を挙げた艦ではないから同じようには行かんだろうな そういやオランダにはフリゲート艦トロンプが艦橋だけ保存されてるんだよね アニメに釣られてしらせ買ってきたわ 艦船模型どころかプラモすらろくに作ったことないけど
>>902 アニメって昨日深夜ぐらいにやってた奴? 微睡みの中うろ覚えだけど、南極船の話やったんやな。 砕氷船は機能性能共に一般船と違うから、眺めるだけでも 色々想像できるわ。 三笠はニミッツいないと現存してないってのが日本人って物や伝統をあんまり大切にする民族じゃないんだなと実感する
>>904 占領期に進駐軍が荒らしてくのを日本が止められる訳がないだろう。それより三笠の菊花紋章は80年代まで本物が付いてたそうだが、金箔貼りだろうに、よく盗まれなかったもんだと驚くわ。 面積があるから、それなりの地金になりそうにも思うが。 鋼鉄艦の時代にも、船首像の名残を残してた感じが好きだな。1/700でもいいアクセントになる。 それとは別に、三笠の艦内で(他艦に付いてた)鳥の形の船首像を見た記憶があるんだが、記憶違いだろうか。
>>905 そりゃあ旧軍が隠した軍資金探すのに忙しかったから・・・ あれ?こんな時間に誰か来たようだ・・・ >>905 荒らしたのは「戦前」の日本人だぞ 民間に払い下げしたんで注進軍が来る前にすでに原型はない >>906 よくよく考えれば建築や工芸用(μ単位)の金箔か。確かに現在の数万円だ、失礼。 >909 何寝ぼけてんだ?ダンスホールが設置されたのは戦後だぞ 戦前は殊勲艦として保存されてる。 >軍縮条約により廃艦後は解体される予定だったが、国民から愛された三笠に対する保存運動が勃興し、条約に基づき現役に復帰できない状態にすることを条件に保存されることが特別に認められ、 1925年(大正14年)1月に記念艦として横須賀に保存することが閣議決定された。同年6月18日に保存のための工事が開始され11月10日に工事は完了した。 なお保存に際しては廃艦時に撤去した兵装の復元は行われなかったが、砲塔等は木製のダミーが取り付けられた[2][注釈 1]。
艦船だけじゃなく建築含め特に近代以降の技術製品なんかに日本人はなんの興味も無いよ 欧米だったら保存してただろうものも平気で壊す ものを大切にする国民なんて嘘だよ
>>911 でも甲板の板材を剥いだのは「戦後の」日本人みたいに書いてあるな。 あの時期なら、旧海軍の誇りだからこそ国民から目の敵にされたのでは…と想像できるけど、不幸なケースであって「日本人は古い物を粗末にする」という例にはならないが。 しかし甲板がまるっと残ってたら、木甲板の経年変化を塗装で表現する絶好の資料になったのに。 防波堤になった武智丸に興味がわいて「武智丸 作例」でググったら、クラカメばっかり出てきた、何じゃこりゃ。 >>912 そうやって具体例さえ挙げなければ、何とでも言えちゃうね。 >>913 三笠の甲板は当時のものが一部残ってるよ 戦後の復元では溶接を使ったから鋲接の甲板部分は当時のままということになる。 ただ100年もの経年変化を表現することは普通ないと思うが 三菱1号館とか大阪砲兵工廠とか保存に値するもの壊した例枚挙にいとまないけどな
そんなこと言い出すなら七つの海を支配したイギリス海軍とかどうなんのよ。 戦勝国なのにまともに保存されてる大戦艦が軽巡洋艦だけだぞ
昔の船は歴史遺産の中でもベラボーに維持費が掛かるのよ あの日本財団ですら羊蹄丸の維持に白旗挙げてスクラップ行きとか 見てりゃプラモ飾る訳にはいかんぐらいの事はわかるだろ 横浜の氷川丸だって綺麗なのは見学コースの表面だけでバックヤードは廃墟同然と聞く品
ベルファストは軽巡っつーても最上型のカウンターパートの1万トン級の大型軽巡ではあるけどな。 まぁ、エゲレス人的には七つの海云々って言うと、ビクトリーとかフリゲートのユニコーンとか商船だけどカティー・サークとか 帆船系にシンパシーがあるのかもね。
>>885 >>886 あ〜、舌足らずだったわ つーか何て言えばいいんだ? 船体に付ける喫水線の2ミリくらいの板のこと 艦船模型はよくわからん! 俺は船底板(仮)と言ってるかな実際は何か知らないが
>>912 欧米でもよく取り壊しになってたりするけどな >>921 昔のウォーターライン作ってんのか 船体の舷側とツライチになるようにプラペーパー貼るなりパテで埋めるなりするだけ ちょっと高いけど黒瞬着が便利 記念艦「三笠」は、旧ソ連が「我が国に大恥をかかせた憎むべき戦艦!解体撤去せよ!」と主張し、 協議の結果「船体だけ残し上部構造物は解体撤去」という妥協案の結果ダンスホールや水族館になった・・・となら聞いたことが。 いくら戦後の混乱期とはいえ、上部構造物丸ごと全部金属ドロボーの餌食とは思えん。
タミヤの松型とかはあきらかに艦底板無いほうがいいね
構造物は撤去されたんだけど近所に保存してあった が、三笠とその周辺の管理を市から委託された業者が保存してあった構造物をうっぱらった挙げ句三笠の上にキャバレーやら水族館を作った
>>921 艦底板なんて飾りです 偉い人には… 下手に付けてがたがたになるなら、着けずに完成させて、飾り台に固定させよう >>918 毎日毎日大量の塩水で洗われまくった鉄板なわけだからな >>929 俺もそう思ってたんだけどねえ・・・。なんか着けないと低いなあと 着けないほうが良く見えるキットもあるだけに悩ましい 底板の整形ってそんなに手間かいな。 はみ出る所は400番ぐらいの紙ヤスリで削って、足りない所は溶きパテを何回か塗って埋めてヤスリがけしてる。 艦底色は塗ったり塗らなかったり。
いっそちょうどいいくらいの高さになるプラ板で底板作り直したほうが
>>928 何故か名前が表から抹消されてるんだよねその業者 永劫さらし者にしたら良いのに >>936 まあアンタッチャブルなとこの業者なんじゃね? 昔は港湾関係の業者、色々ヤバいの関わってたからな 船体にモールドびっしりなキットはやすりにくくて大変かな
>>937 現在進行形で関わってるよ、今でも。 どこの国でも一緒だよ。 フォーサイトの1/700限定版に、竣工時の 三笠木甲板がオマケで付いていたことが あったが、単なる茶色の木片だった。
あれって本当に本物なの? 竣工時とか書いてたっけ? 詳しいおじさん早く
>>934 そりゃ甲板を船体とツライチにして、 その際に埋もれた甲板モールドをガイドテープ貼って ちまちまラインを掘り返すよりよっぽど楽だけどさ〜 萎えてるときはその程度でもキツい いまは電動でヤスリがけできるアイテムが3000円くらいで買えるぞよ
甲板の上のモールドを削り落としたいのですが、その近くに残しておきたいモールドが沢山あって ペーパーで削る等の方法が使えません。 何かピンポイントで削りたいところだけ狙えるような工具は無いものでしょうか?
1/700島風のダイキャスト艦底って、今でもあるの?
>>947 旧版の店頭在庫(と艦娘バージョン)になら残ってるはず 去年リニューアルされた新版からはプラ製でナット仕込み用の窪み付き >>949 の書き込みだと旧版の船底パーツ改めた新版でも出したみたいな感じで書き方が紛らわしい 今でもあるよ、でいいじゃない >>946 ,948 どうもありがとう。割とお値段するんですね。 リノリウム押さえが邪魔して、甲板上の構造物と甲板の間に隙間が空いてしまうので どうにかしたかったんですが、我慢します。 「ガンプラ作るようなわけにはいかない」とは聞いてたんですが、ペーパーで削らないと 部品が入らない箇所があったり、逆にめっちゃ隙間が空くようなところがあったりして 四苦八苦してます。 私の買ったのが出来の悪いキットなだけかも知れませんが、正直「何これ・・」って気分。 >>952 細部加工するのに、マイナス精密ドライバーの先端を砥石で研いで、ミニサイズのノミとして使ってるけど、 それでカンナ掛けする感じでやれるんじゃないの。 刃物鋼というわけではないから、切れ味確保には結構こまめに研がないといけないけどね。 フジミかな 具体的によくわからないから、的確な提案でもないかもしらんが、発想を転換して隙間を黒瞬着とかで埋めちゃう手もアリか…余計手間か… 艦船模型界に伝わる研いだマイナスドライバの手もあるけど、クレオスが1ミリ幅の平彫刻刀出してる 角度がキツくてそこまで使い勝手良くないけど…
なんでキットの具体名出さないんだかな。 要は甲板シールみたいなの貼りたいんだろ?そこも何故具体性を出さない…… 弾薬箱とかは切り落とすんだよ。 そのまま貼り直せればよし、大半のものはアフターパーツ出てるから置き換えてもよし。
>>953 ,954 マイナスドライバーならありますので、それでやってみます。 >>955 ピットロードの高雄。 中央の一段上がった部分の甲板をとりつけたいのですが、前部の甲板との間に めっちゃ隙間できるし、なんかきっちり嵌らないです。 リノリウム押さえがぶつかってるみたいなんで、そこだけ削りたい・・のですが うまく嵌らなくて付けては削りをやってるうちに舷側の魚雷発射口のところが 壊れてしまった・・。 ・フジミ→他のメーカーより精密だけどその分難しいということは聞いてたので除外 >>954 を見ると部品の合いもよくないのでしょうか。 ・タミヤ、ハセガワ、青島→だいぶ古くて今の基準だと厳しい出来のキットも混ざってる→除外 で、上のメーカーよりは後発な分だけ古さの面はマシなのかな、ということでピットに・・。 ピット高雄は出来があんまりよろしくないみたいですね。 (高雄に限らず大型艦はダメっぽい?) その場でスマホ使ってキットの新旧ちゃちゃっと調べるくらい出来たろうに、と今になって思います。 残念だけど、ピットの高雄よりアオシマの高雄のほうが後に出た製品なのよ
高雄型は旧青島→ピットロード→新青島(その後マイナーチェンジあり)だったよね 流石に旧青島は陳腐化したといえるけど(つーか、どこで手に入るんだ)、新しい方のアオシマ高雄型は作り易くて良いキットだよ フジミに比べたらモールドはあっさりしてたり、シェルター甲板が平らだったりするけどね
アオシマ旧キットの鳥海作ったなあ。摩耶として完成したが
ちょっとググってみたけどかなりの難物みたいね >ピット高雄
>>966 発売ギリギリまでみんな期待してて、テストショット出たら何処も阿鼻叫喚の惨事になったからなぁ。 当時はアオ旧版しかない時代で、期待値がめちゃくちゃ高かったんだか、出て来たテストショットは モールドこそ細かいが出来がアオ旧版と五十歩百歩でなぁ。 下手したらアオ旧版より劣る表現まで有ったし。 pit高雄出たときは嬉しかった アオシマ高雄型でも出来の悪かった領海を創った。 ちょこっと切った張ったしたけどソンナニ作りにくいとは思わなかったな。 あまり気にせずちょとだけ背伸びしてとにかく完成させればいいんだよ。 失敗やあーすれば良かったは次に盛り込めばいい。
コンブリックがジュリオ・チェーザレ出すのか 楽しみだな
>>970 鳥海と高雄・愛宕・摩耶はピットのキットは全く別物だから。 旧版アオキットは「別物になってない」故に阿鼻叫喚だったが(衣嶋御大は旧版アオ鳥海を「架空艦」とまで言ってる)、 ピット高雄・愛宕・摩耶は「細かくモールドしているのに出来上がると『高雄型らしい何か』」にしかならない、と言う 別の意味での阿鼻叫喚だし。 >>965 鳥海から摩耶にするとか地味に面倒なことしたのね クレーンの向き的には高雄愛宕よりはやりやすいかもしれんけどどのみち艦橋大改造だったでしょ 摩耶の艦橋は高雄愛宕に比べたら大して鳥海と変わらないのでは 3番砲塔撤去して防空巡洋艦仕様にするのは大改造かもしれないが
>>967 艦橋の複雑な面構成がぜんぜん違うってここでも騒がれてたな 「こんなんじゃ話にならない、アオシマ以下だよ」「いや修正すれば十分いける」と大論争になった覚えが 空母の飛行甲板を2mmほど摘めたいんだけどいい方法無いですかね。 ドライヤー攻撃を検討中なんだが失敗したら致命傷だよな。
>976 空母の名前は? 縦横どっち方向に? そもそも何のために?
フジミ翔鶴1/700だよ何故か甲板が長い。 第2候補はつなぎ目で切断かな、4箇所くらいで切れば不自然じゃなく出来るかも。
ビームのパーツは奥まで刺さってるしWL底板もぴったりやでー
>>981 念のために底板じゃなくて、確実に平行が出ている板に載せて確認した方が良いよ。 射出時の応力でたまたま底板と艦体が同じように反っている場合は、それだと気が付かないから。 前にフジミの瑞鶴作った時は船体反ってたからおそらく>>982 の言う通りだと思う 平らな板かなんかに船体と飛行甲板縛り付けてしばらく癖付け直そう プラモデルなんか所詮遊びなんだし好きに作ればいいだろ
乱立するのもあれなんで、様子見て荒れるようなら立てればいいんじゃね
ID変えて荒らす奴がいなければ不要なんだけどね 最近粘着して荒らす奴がいるから…
>>994 thx てことは自演阻止用? なら別にあっても良くね? 自演したいやついるの? 某実況板のノリの似非関西弁で半日以上粘着してくる奴がいてね
lud20200513193601ca
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