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10月に開幕しシーズンは翌年3月まで3人一組の７チームで各80試合を戦い優勝チームには賞金5000万円が贈られる
赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢 （最高位戦 Aリーグ）
2巡目 村上淳 （最高位戦 最高位）
3巡目 鈴木たろう（プロ協会 Aリーグ）
EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 A2リーグ）
2巡目 滝沢和典 （プロ連盟 B2→C1リーグ）
3巡目 勝又健志 （プロ連盟 A1リーグ）
KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 A2リーグ）
2巡目 高宮まり （プロ連盟 D2リーグ）
3巡目 前原雄大 （プロ連盟 鳳凰位）
渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU RMUリーグ）
2巡目 白鳥翔 （プロ連盟 B1→A2リーグ）
3巡目 松本吉弘（プロ協会 B1リーグ）
セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 A2リーグ）
2巡目 近藤誠一（最高位戦 Aリーグ）
3巡目 茅森早香（最高位戦）
TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人 （プロ連盟）
2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A1リーグ）
3巡目 黒沢咲 （プロ連盟 A2リーグ）
U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛 （麻将連合 μリーグ）
2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 B1リーグ）
3巡目 石橋伸洋 （最高位戦 B1リーグ）
・AbemaTV 麻雀ch https://abema.tv/now-on-air/mahjong
・Mリーグ公式サイト https://m-league.jp
・Mリーグ公式Twitter https://twitter.com/m_league_
・Mリーグ公式YouTube https://www.youtube.com/c/m-league
前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part11
http://2chb.net/r/mj/1533813017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>3 松ヶ瀬pの髪型は寿人pの前髪とか勝又pの刈り上げよりよっぽど愚形だよな。
カブトムシ密輸の人かと思ってたらヶしか合ってなかった
今回の21人の中で一番ツイてるのは松本やな
逆にツイてないのは…誠一さんやなぁ
チームメンバーはみんな平等に同じ回数打たなきゃいけないのかな
だったら近藤チームもう終わりじゃん
>>10 不平等でもいいけど、50代誠一さんの負担が心配
あと、誠一さんが赤入りに対応できるか不安
>>9 松本は親会社がCAでチームメートが多井、白鳥とか露出も勝利も期待できるじゃん
誠一さんは女流2人、1人は空気読めない愚か者でもう1人もすぐプンスカする子持ち人妻やぞ
この2人なんて21人の中でも麻雀能力は下から数えた方が早いだろ
松ヶ瀬さんはクリーンと対局。ＲT Dなら個性的で有りだろうけどMリーグ向きじゃない。
みんな自分基準とか固定観念の塊みたいなの多いねぇ…
今からやたらネガティブ過ぎたら
いざ始まって、自分の思う通りの展開にならなかったら
発狂するんじゃね?www
選ばれたメンバーみて黒沢だけ異質にみえる
女流の人気所取られてチーム雷電が女流1人入れるプランで渋々取った感じ
黒沢の麻雀なんかそんな面白くないし
赤も一枚ずつなら競技麻雀専門の人でも何とかなるんじゃないか
チップ5000点(ピンで500円)相当のフリーなら収支の割合大きいけど、ただのドラ扱いならそこまで意識しなくても素点で稼げると思う
>>12 なるほど
多井とチームメイトはおいしいよなぁ
魚谷は人気あるからセガサミーも悪くないけどわからん
>>15 俺は俯瞰でMリーグについて見てるつもりだけど、どの角度から見ても成功する未来が見えない(何をして成功とするのかは難しいが)
あんたは成功するビジョンが描けるのか？
>>8 金はマーチャオのえらい人だから無理って散々言われてるだろｗ
>>10 最低回数決まってて後は自由のはず
80なら一人最低20とかじゃね
麻雀プロは全員フリーとネットで麻雀覚える
赤入りが苦手とかない
>>12 ωも誠一さんの言うことは聞くんでない？
それでも大変だなあ、誠一さん。
>>19 競技専門てなんだ？
どこにいんだそんな奴？
アッキー20戦
タッキー20戦
勝又40戦
風林火山はこれでいくしかないな
勝又と近藤は40戦打つの確定か
なんだかんだこの二人が一番露出して目立ちそうw
というか白ポッチ牌入れようよ。
リーチで一発でツモるとオールマイティだが
いっそ白を全てジョーカー牌扱いすれば
国士無双とか三色とか出まくって対局がエキサイティングになるぞ。
移籍制度がどうなってるのかも注目だな
野球のFA制度(トレードも一応アリなのかな)か、サッカーの移籍金制度(レンタル移籍はさすがに無しかな)にするのか、独自の制度を作るのか
金は人気ないから選ばれなかっただけ
本人は期待していたけどな
>>21 少なくともドラフトで不信感あるから
俺は無理。というか展開わかっている。
どこの雀荘から発信するのかも知っている。
>>9 もしアベマズがたろう抽選あててたら他チームに指名されてない可能性高い
>>31 滝沢「（年俸上げてくれないと）FAしちゃおうかな（ﾁﾗｯ」
>>35 コナミ「しゃーないウチの高宮とトレードでどや？」
高宮は格闘クラブで女流人気投票ダントツの１位だからな
そら選ぶわ
寿人も小島、畑についで３位
>>35 滝沢の場合は痩せてくれさえすれば麻雀の出来は無視しても新規ファンをつけられそうなルックスはしてるからなあ
実際年俸で滝沢がゴネたら即行戦力外だろうけどw
>>37 格闘倶楽部の人気投票で圧倒的不人気の黒沢も選ばれてる
>>21 実際オリンピック云々の壮大な謳い文句はおよそ現実味が無いと思う
関係者でも強者でもない自分としては、新たなエンタメの第一歩を
一競技麻雀ファンとして楽しんで見ようと思ってる
始まる前から自分たちの中でハードル上げすぎちゃって疲れないかなーと思って
そういった人を揶揄しただけなんで気分悪いようならスルーしてくださいね
80試合のリーグ戦の後、上位4チームによる24試合のクライマックスシリーズで優勝を決めるみたいだね
>>41 ２人を謎の体調不良にして勝又の24連戦でいくしかないな
選手の出場回数が自由ってソースは？
全選手一律にしないといろいろな不都合ありそうだけど
雀荘に不義理しておいて雀荘から配信
まぁセット専門店ならありかw
そもそも80って数字が3で割れんだろ
それに病気や事故や怪我等の突発的出来事だって有り得るんだから
３人均等に出るようにしないと女流の夕刊フジ杯みたいな適当な大会になるぞｗ
>>48 確かにそうだね
俺は1試合3半荘でやるもんだと思ってた
でも全選手一律じゃないとチーム戦の色合いがますます薄れそう
>>30 フリテンチョンボ多発の悪寒＞白オールマイティ
そもそも格闘倶楽部で高宮が人気なのは何故だ？
おっぱいのせい？？
８０試合というのは８チーム参加した場合を想定した数字だから
実際は７チームなので試合数が若干変更されると思うよ。
３の倍数にするのは可能でしょ。
>>55 「リスキーエッジ」描いた人のなにかじゃね？
多分ネットで公開されてる
>>57 Mリーグ発足会見前、まことしやかにあと1チーム増えて全8チームになるって噂されてたけど、どの企業が手を挙げようとしてたのかな
>>59 そんな噂あったっけ？ 情報に疎くて知らなかった。
藤田が「早い者勝ちです。次に手を挙げた企業はM１リーグで
それ以降に立候補したチームはM２にしますから」と言ってたのは知ってる。
8チーム目は残ったプロ面子みてやめとこってなりそう
企業はまだ様子見でしょ
宣伝効果もわからないし1シーズン終えたら増えるんじゃないかな？
ソフトバンクとか楽天なんかがやるわってなったらよし頑張れってなるけど、NAVERとかLGとかが手あげたらう、うん…てなるだろ
さかえ関連の話題が皆無だな
日本プロボクシング連盟みたいなもんだろ麻雀界の
寿人なんか、キャッチフレーズが、フリーで一千万円貯めた男、だからな
ドラ1だけども
黒沢は勢いで指名されたのかもな
A2リーグ暫定3位、女流Bリーグ暫定3位、十段戦決勝進出で10年ぶりの波が来ている
コナミが麻雀ネットゲームから巻き上げた金でプロに還流します
多井「渋谷アベマズの多井隆晴です ϵ( 'Θ' )϶」
女流5人選ばれてるが４０代と３０代後半二人、３０代前半一人、２０代後半一人
エンタメなんだから高宮以外は若くて綺麗な子選べばいいのに
もう1チーム増えるかもとは言われてないでしょ
社長ができれば8チームにしたい、今ならトップの8チームに入れるから
参加希望があれば是非って話してただけ
三菱電機やデンソーみたいなメーカーが一つでも入ってくれればバランスが良いのに
>>87 ダーティーなイメージを払拭してからだな
まぁ三菱がダークだけども
デンソーは電王手君で随分電王戦に貢献してくれたしな。
あれで初めてデンソーという会社名を知った人も多いと思う。
マルハンとかダイナムが参加意思示したら社長はどうするんだろ…
RTDでしか見てないけど松本はリードしてても高め振り込んでラスになるイメージしかない
若手育てないと未来ないよな麻雀界
各団体二人ずつくらい二十代のホープ育てろ
Mリーグ元年、二人分の大きなマイナスポイントを怒涛の活躍でプラスに持っていきプレーオフに進出し、プレーオフでも最多試合をこなすがドラフト下位のため最低年俸の勝又さん
翌年、またも二人分の大きなマイナスを一人でプラスに持っていく健闘を見せるがチームとしてはプレーオフ進出を逃すと、なぜか一人だけ戦力外通告を受ける勝又さん
>>78 指名の流れからは亜樹を獲りたかったように思える
黒沢はその代わりかな
女流は産休の可能性もあるからな魚谷だけは大丈夫だろうが
黒沢はアホみたいなゼンツ麻雀だから運だけの連盟ルールだけは強いんだよな
でも一発、裏、赤アリで勝ったの見たことないぞ、
おそらく全女流の中で一番弱いんじゃないか？
モンド、天空、ガールズファイト、全部ぶざまな負け方してるし
天鳳名人戦そろそろだが、パイレーツ全員参加か
RTDにアサピン加入もほぼ決定だし、
天鳳RTDM、仲良しトリオや
プロにとって年俸400万て嬉しいんだろか
リーマンやがな
年間80戦(プレーオフを逃せば)で、しかも１人80戦じゃなく３人で。これで最低400万はおいしい
>>105 自団体リーグ出場免除なら会社員でもプロ兼業出来るんじゃね？
博報堂さんがやってるか
キチガイが魚谷を叩くからゲスト無くなったじゃねーか
楽しみにしてたのによー契約前なんだから別にいいだろうが
>>107 そのままゲスト続行して問題になることを楽しみにしてたの？
魚谷がMリーグで活躍したとしても、でも直線まで賭博してたんだよねって延々と叩かれるようなことにしたい？
ファンならもう少し考えてあげれば
×直線
○直前 ね
残念なのは本人も同じだろうけど
せっかくのチャンスなんだから頑張れって送り出して活躍願ってあげた方がいいと思うけどな
本人のためだよね
賭博は他の連盟女流に任せればよし
そりゃ必死だろうよ
人生のターニングポイントだろうし
魚谷みたいなら17日の中野のノーレートのゲストは続行だから、
そこに行けば。
朝倉も19日入ってるみたいだ。
今度はパクリ本かよ…
連盟はMリーグ失敗させたいのか
凄く基本的なことなんだけど、
その最低400プラスαってのはいったい何に対しての対価なの？
まさかエンタメとか言わないよなｗ
選手側に交渉材料が無いんだから400万でこき使われるよ
>>118 これまでのその選手の実績、チーム貢献の期待度、知名度など評価ポイントはいろいろあるだろうけど、それは各企業と選手間との交渉だから金額については分からんよね
もちろんインセンティブ契約もあるだろし
どの道、初年度だから低めの金額設定から入るんじゃないかな
予それでも想ではアベマの多井が唯一1000万円プレーヤーになりそう
話題性を狙った藤田社長の戦略として
グッズ売り上げとかも年棒に影響するだろうしな
グッズなんて出るのか！？誰が買うんだ
>>124 女流なら売れそう
ネタ的に前原欲しいわw
魚の件はこれから魚谷ケースとして既存のプロに打撃与えるかもしれんな。
契約前でもオンレ麻雀は好ましく無いとMリーグ側は思ってることがはっきりしたから、指名受けたい人は多少なりとも影響受けるだろう。
カレンダーつくって勝又にプールで腹出してラッコの真似させてくれ
敢えて冬の月でな
>>130 Mリーグ戦力外通告受けたらバンバン賭ければいいわけよ
>>134 契約書の中にMリーガーになった以上今後一切の賭け麻雀をしませんという一文が入りそう
>>119 人気？
だったらグラビアの姉ちゃんで麻雀打てるのいくらでもいるだろ
男も天鳳位にしとけばいい
>>122 団体の年間タイトルとか取ってるヤツならまあわかるけどな
あと女流って必要ある？
タイトル取ってるのいないでしょ
企業が指名したくてそいつ指名してるんだからいいんじゃない？
朝倉は三麻とBリーグ無双以外なにも無い奴なんだがな リア麻だと
>>138 Mリーグの現在の思惑とあんたが求めているものとの乖離があるからそういう視点でしかコメント出来ないんだよ
Mリーグはただ強ければいいというガチリーグではなく、麻雀を多くの人に広めるためにエンタメ性を重きを置いている
その他にも様々な狙いがあるってことをもう少し考えるべきじゃないか？
例え賛同出来ない要素があったとしても
>>141 そんだけ天鳳位の価値が高いってことでしょ
松本は若いしMリーグとRTDリーグに揉まれてもっと伸びそう
麻雀界では1番優秀な若手だと思う
麻雀格闘倶楽部本が、ウザク本を丸パクリしたらしい。これはMリーグ辞退モノですわ。
詳しくは、福地かウザクブログ参照。
>>143 かつてのペ・ヨンジュンみたいなもんだろ朝倉は
>>142 エンタメしか取り柄がない実力も大したことないヤツに高いギャラ出すの？
そんなヤツ信者以外誰が認めるんだよｗ
次回のドラフトが選手数の枠を増やすためだけのドラフトなのか、１年で戦力外もありえるのかで大きく変わりそうだな
１年で戦力外になる可能性がある中でオンレゲスト禁止にされてもキツいから辞退するってプロも出てきそう
>>145 とりあえずMリーグからコナミを辞退させるとこまで追い込まないとな
全力で潰すしかない
>>147 それが現実。俺はあらゆる側面からMリーグは成功するとおもってない。文句があるなら藤田チェアマンに言ってくれ。
>>124 多井がなんか自分のグッズ宣伝しとったぞ
あんなん誰が買うんやと思ったけど
わかってないな〜
女ファンはグッズめちゃくちゃ買うんだよ
>>145 少しの記事でしか判断出来ないけど、大事件に発展するほどの話題じゃなさそう
丸パクリと言いながら、よく記事を読むと少しずつ内容を変えてるわけで
間違ってもワイドショーで取り上げられるようなニュースじゃない
どこのメディアも華麗にスルー
たとえ完全丸写しでもワイドショーでやることはねえよｗ
灘さんウザク本見てるのかな
あの歳で勉強熱心すぎるやろ
とりあえずコナミと麻雀格闘倶楽部チームをMリーグから永久追放するとこまで追い込まないとな
福地ブログ見てきたが解説文がガチでパクってるなこれ
こういうパクリ本ってバレた場合発売中止になったりするの？
麻雀本ﾊﾟクったくらいじゃ世間は興味しめさんだろうな
魚谷の件もそうだけどさ
連盟ってマジで頭悪いよね？なんでバレないと思うのこれ
>>162 裁判に勝つか非を認めて和解成立すればね
>>162 バレただけじゃならんよ
抗議→認めて発売中止
もしくは
抗議→認めず発売続行
認めず発売続行の場合は、抗議側が裁判を起こすかどうか
実際に記事書いた奴がウザく本からパクってウザく本知らん黒木が通したって事か？
買った奴の大半は高宮の水着背景シリアルコード目当てで中身なんてどうでも良いと思ってそう
>>144 外見としての若さは武器だけど麻雀の伸びしろは若さ関係ない
>>170 松本って見た目若い？俺しばらく30代だと思ってたよ
これ表紙になってる佐々木白鳥高宮は出場停止で最悪コナミも除名処分になってMリーグ延期まであるな
>>145 これはダメだな
コナミは関与してないだろうが監督ミス
執筆者の責任は当然として、プロが書いたように見せかけてノーチェックは連盟全体の重大責任
とりあえずコナミと麻雀格闘倶楽部を徹底的に追い詰めないとな
Mリーグから永久追放させないと
連盟Mリーガー黒沢以外フル賛成してるからマジでヤバいぞこれ
写真でてる奴がこんな感じで出題して解説してるしw
ゴーストライターだろうけど仮にゴーストライターだったら客を騙した訳だしどっちみち大問題
よくて黒沢以外はMリーグ一年出場停止とかかな
>>163 そもそも違法賭博やってる人間が著作権違反されたとか騒いでもな
連盟としては自団体のパクリを認めるか、一切プロの関与してない本を偽って名義貸ししてたことを認めるかどっちかしかないな
これはきついぞ
>>183 そう、だから、実際書いたのはライターでプロはパクってません、っていう言い訳がありうるわけ
森山の手腕でそもそもパクったのはあっち
という既成事実を作ってしまう
ウザクとかいう奴きもすぎワロタ
何切るってお前だけの持ち物だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
堀内加藤ネタとか消し飛ぶレベルのヤバさだぞ著作権とか絡むし
twitterで騒ぐとロクな事がないからなー
あまり騒ぎすぎると逆に訴えられそう…
おまえらは最近あった芥川賞候補の盗作の話なんかしらんだろ？
著名な評論家が大絶賛してたのが盗作バレて叩かれて講談社と新潮社が喧嘩してなお、その程度だ
麻雀本なんて推して知るべしだな
>>193 お前マジで頭悪いなら対抗するのはやめとけよ
このレベルのパクリなら早々に裏で金渡して握りつぶすんじゃない？
解説文があそこまでパクリだとさすがにしらばっくれるのは無理
>>194 喧嘩売る相手が悪すぎる
福地を敵に回してしまったから堀内加藤も福地側について数万人いる天鳳民まで福地側についてMリーグや藤田に一斉に苦情が殺到して最悪Mリーグは延期、連盟プロは一年謹慎とか十分ありえる
協会の八百長事件の時なんか理事辞めさせられて謹慎に表舞台から完全に干されたからな
八百長と違って今回は警察が動くレベルだからMリーグやRTDにも何らかの動きは当然ある
>>201 麻雀格闘倶楽部の名前がモロに入ってるんですが…
小学生が麻雀していいのかよ・・・
ネトマは良くも悪くも麻雀プレイヤーの年齢層を大きく下げてしまったんだな
>>201 Mリーグに麻雀格闘倶楽部ってチーム参加してるんだけど
これってパクった奴連盟とコナミ貶めるためにわざとやっただろマジで勇者だわ
>>208 小学生がパチンコしちゃいけないのと同じ理由だよ
少しは考えて
協会プロはいまはがんばりどきだ！
チャンス来るぞ！
金儲けしよう
こんなもん、出版元とライターの問題でしょ。 なんでも文句つけたい子供か？
＞八百長と違って今回は警察が動くレベルだからMリーグやRTDにも何らかの動きは当然ある
＞八百長と違って今回は警察が動くレベルだから
＞警察が動くレベルだから
腹いてぇｗｗｗ
著作権法第119条
著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（第30条第1項（第102条第1項において準用する場合を含む。）に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者、
第113条第3項の規定により著作権若しくは著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第120条の2第三号において同じ。）
を侵害する行為とみなされる行為を行つた者、第113条第5項の規定により著作権若しくは著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者又は次項第三号若しくは第四号に掲げる者を除く。）は、
十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
懲役、罰金刑もあるから警察が動く可能性も皆無じゃない
>>214 麻雀やるのに年齢制限あったなんて初めて知ったわw
どこの国の話？雀荘国？
>>219 とりあえず麻雀格闘倶楽部担当者をブタ箱送りにしないとな
和解、もしくは裁判になるまで連盟はダンマリを決め込むしかないな
まあこの状況でSNSで反論しちゃうプロとかはいないと思うが
麻雀本て役に立つのは全部素人の本でプロのはだいたいふわっとしたことしか書いてないよね
その上でこれとか笑えないわ
>>219 確かに警察が動く可能性はゼロではない
しかし、著作権法違反に関しては腰が相当重い。余程の重要性がない限り、民事で決着をつけてくれという態度
よって、今回の案件程度では警察は動かない
>>219 確かに皆無ではない
だが、動く時はもともとガサ入れしたい会社や組織があって、証拠を掴んでないから何か理由がほしいときくらい
俺は麻雀マニアじゃないから各プロ団体に特別な思い入れはない
連盟が嫌われる要素があるとすればどんなとこ？
>>229 野球でいう巨人みたいなもん
一番ファンとアンチが多いし規模人数も多い
しゃーない罰として森山にウザク本を全問解いてもらおう
>>230 じゃあ協会、最高位戦、RMU、麻将連合は？
>>217 連盟は嫌いだよ。だけど、叩く相手が違うだろ。て話。
>>216 一応「連盟プロ」が考えた解答ってことになってるんだぞ
連盟プロの本はたいてい本人は書いてないだろうってのは言われてたが
>>216 一応「連盟プロ」が考えた解答ってことになってるんだぞ
連盟プロの本はたいてい本人は書いてないだろうってのは昔から言われてたが
でも徹底抗戦してMリーグに支障をきたすとしてそれでも福地さんやるかな？
>>222 何切る問題に著作権は認められるのかな？
>>238 問題にはないらしいが今回は文章のパクリだから著作権は当然発生する
>>240 部外者としては経過を見守るしかないな。 結局出版元が全面的に謝罪か？
>>240 何を切る問題にはどうやら著作権がありそうだよ。おそらく未だかつて裁判で争われたことがないから確定的ではないけど。しかも、今回の問題は丸パクリじゃないのでおそらくセーフ。
やはり問題なのはあの解説文だね。もうちょっとマシなライター雇えなかったのか
何でこんな事が起こるんだろう…
まともな大人の仕事じゃないな
麻雀業界なんてこんなもんだよ。某雑誌の何切る問題なんて、下っ端のプロに丸投げでチェックすらしないのが普通だったしな。
でもパクられた側は今頃笑いが止まらないだろう。通常自らの著作物を無断転用されたら怒るもの。でも、今回の場合は、パクられた本の宣伝になるし、それなりの賠償金を手に出来ることは間違いない。まさに願ったり叶ったりだ。
森山さんには「そんな素人の名前はしらん、プロがパクるわけない」くらいのこと言って伝説になってほしい
何切るって前から思ってたけどすんげえくだらねえよな
>>249 ていうか山根がニュースになったとき森山イズムを感じた麻雀ファンは少なくないはず…
早速加藤が嬉しそうに飛びついてるな本当5ちゃん脳のいっちょかみだなあいつ
>>248 初級〜中級者クラスにとってはそれなりに練習になるんじゃない？
>>248 連盟が今まで出してた何切るはしょうもないがウザク本はしょうもなくないぞ
大した問題じゃない
森山が会長辞めて荒か優考が会長になれば治る話
だから早よ辞めろ、それでMリーグ決まってる連盟員が助かるんだから
>>252 例えば今日こういう局面でこうこうこうで、どれ切ればよかったんだろうって考える事はあるけど
正解は無いもんな
いや正しくは上がれた選択が正解なんだけど、そんなもの神のみぞ知るだからな
これ著作権がどうこうの問題は一旦置いておいたとしても、ゴーストライターの件で森山が謝罪することになるのは確実だろうな
やっぱりね、麻雀は陽の当たるジャンルじゃないと思うんだよね。熱中する奴のほとんどがどっか壊れてるでしょ。
健全でクリーンな競技なんて絵に描いた餅だからさ、日陰者がこっそり興じるダークサイドのゲームのままでいいんじゃないか
>>258 あっそう
一応ウザク本の一部ググって見たけど、案の定しょうもなかったわ
ウザク本はネット麻雀の底上げに貢献したからね
しかしこれをやろうとしたやつ誰なんだよ
>>257 そこがまず一個の大痛手だよな〜 連盟関連の本に対する信用がゼロになるし
一部ググってそれだけで判断するて現代人の悪いところ全部出ていて草
>>262 その通り
謝罪しないとこれから出す本全てがゴーストライターを疑われて売り上げが落ちる
認めないとすれば「灘等の連盟トッププロがウザク本の解説をパクった」ということになるから、謝罪しないパターンの方が最悪の結果になる
森山には気の毒だが、ここは謝罪するしかない
【iPhone】日本政府要請でApp Storeからギャンブルアプリが削除される 麻雀・ポーカーなど現金をかけないものでも対象
http://2chb.net/r/newsplus/1533875129/ ガキの頃から麻雀覚えたかった
卓も牌もあったのに
それも象牙と竹の牌
ゴーストライター（ウザク）
本人が知らないうちにゴーストライターとして連盟さんのお手伝いしてたのは草
>>200 福地さんを神格化しすぎ
確かにすごい人だけど、そこまで力はないでしょ
ああ
なるほどムキになってる理由がようやくわかった
そういう事ね
>>268 俺は高校入ってすぐ麻雀本を買って独学で麻雀おぼえた(まだインターネットがない時代)
それからメンバーを増やすために自ら初心者向けにルールや役なんかを簡単にまとめた用紙を授業中に仲間にを回した
その後、自分の部屋が雀荘になった
高校2年の春休み、いつものように麻雀を打っていて、生まれて初めて九蓮宝燈を上がって狂気乱舞した
その直後、学校から電話連絡が入り留年確定を告げられた
九蓮を上がると死ぬという都市伝説は知っていたが、あながち間違えではなかった
売り上げ面ならそもそも連盟本はコアな麻雀本マニア（ウザク本や福地本を買う層１万人弱）
には相手にされてない
>>273 こんなゴミクズの独白に釣られてくれて嬉しいよ
ファンに聞かれるんだろうな
連盟プロにしたらうんざりだろう
加藤が電通幹部に誘われてて加藤も乗り気みたいだし加藤が電通行ったらマジでMリーグ連盟締め出しまであるなw
加藤という人物が度々出てくるんだけど、
ググッてもイマイチその正体が分からない。そんなに影響力がある人なの？
誰か分かりやすく教えてくれまいか
>>280 詳しくは知らんが元連盟員で堀内と一緒に連盟辞めた人
今はゲーム会社かなんかで麻雀界にもそこそこ顔が効く存在で連盟時代にはよく今のRTDのプロデューサーの張に誘われてよく打ってたらしい
>>281 詳しく知らんがって詳しすぎだろバレバレだよ。もっと賢くやれよ
麻雀プロってほどんどがオンレゲストの収入で生計を立てているわけでしょ？
それって麻雀プロじゃなくて雀ゴロじゃん
つまりただの博徒であって、ほぼヤクザと変わらない
それを公然と認めている麻雀プロ団体はヤクザ組織と言える
俺は清廉潔白でも聖人君子でもないから、この現状を批判するつもりはないけど、Mリーグ発足とのギャップのあまりの大きさに釈然としない思いが強い
つまり必ずどこかでほころびが出ると睨んでいる
>>242 矢島本もオバカミーコや福地本からパクった何切るがあったけど、
解答が同じでも解説文が違うから問題視されてないしな
魚谷ゲストやめててワロタ
こいつもうおとなしくプロやめろよ
１人めっちゃ暴れとるな
>>229の時点でNGに突っ込んどいて正解だったみたいだ
東京の麻雀プロは600〜700人
雀荘のゲストで食うほど稼げるのは20人もいないだろう
麻雀プロというのは全員フリー雀荘で麻雀を覚えて
プロになった後もフリー雀荘で客やメンバーとして麻雀を打つ
それ以外に麻雀打つ場所なんかどこにもない
フリー雀荘というのは全て違法
東京でも大阪でもテンゴの摘発例はある
麻雀プロは全員違法な麻雀賭博を常習する薄汚い底辺犯罪者
>>291 このところ不眠症でね
夜中になると暴走モード突入だ
NGにぶち込んだのは賢明な対応
わざわざコメントしてるとこが実は全部読んでそうで怪しいけど
一昔前の田舎のキモオタは「麻雀プロは賭け麻雀で生活している」と勘違いしていた
今の田舎のキモオタは「大部分の麻雀プロは賭け麻雀とは無縁」と勘違いしている
どちらも間違っている
正解は
「麻雀プロはフリー雀荘で違法な麻雀賭博を常習する客とメンバーの一部」
「賭博だけで食うほど稼げる奴は一人もいない。麻雀は簡単だから、そこまでの技術の差が出ない」
>>296 雀荘の従業員が多い
あとはニート、高齢無職、ヒモ
会社員や公務員もいるが、月に一回リーグ戦に参加できる環境確保出来る奴は少ない
社会的には完全に落ちこぼれ。底辺
>>297 答えになってないぞ
麻雀プロがどうやって生計立ててるかが最大の問題なんだが
>>286 ブー
ただ麻雀が好きで金払ってリーグ戦打ってる人も多いぞ
底辺に反論したいが連れも本名ではリーグ戦打ってないからね
>>299 雀荘の従業員が多い
あとはニート、高齢無職、ヒモ
社会的には完全に落ちこぼれ、底辺
会社員や公務員もいるが、月に一回リーグ戦に参加できる環境確保出来る奴は少ない
そもそもこのスタイルは社畜が休日に草野球楽しんでるのと変わらない
相変わらずidも顔も真っ赤な奴が多いな
こういうやつが一般的な麻雀の評価を下げてるんだよな
自分では分かっていないからタチが悪い
麻雀のプロなんてプロでもなんでもないんだから
大人がいじったらダメなんだよこの世界は
賭け麻雀禁止というが、その言葉の中身がフリー雀荘撲滅まで目指すなら、
じゃあ麻雀プロは普段どこで麻雀打つのか？
今から麻雀覚える奴はどこで打つのか？
意味が分からない
これはむしろ終わりの始まり
いろいろ出てはいけないものが出てくる
なるほど。ネットの様々な情報から自分の見解を示したんだが、キミらが持ってるような 違う情報もあるんだな。
藤田社長が麻雀界を変えたいというなら2000人とも言われる麻雀プロの生活実態を調査してもらいたいものだ
情報もなにも東京出て来て麻雀打ってみればすぐに分かるだろ
アホか
合法的に強い相手と真剣勝負がしたいとなったら
プロになるしかないからね
今はネット麻雀があるにはあるけど天鳳１０段→天鳳名人戦→プロのスカウト
なんて天文学的確率なので
東京の麻雀プロは
連盟が300人、最高位戦と協会が120人
μとRMUを合わせると大体600人
ここにリーグ戦に出てないプロ、μやRMUの下位カテゴリー
101や雀鬼会のように、自らをプロ団体とは定義づけてないが麻雀プロと同様の活動をしている者がいる
大体600〜700人が麻雀プロないしそれと同様の活動をしている者がいると考えていい
>>306 あんたの言ってる事は良いこともあるし確かに一理ある部分もあるけど
ちょっと、極論過ぎると、思うぞ
変革には痛みも必要だし今までなんちゃってプロだっのがプロと堂々と名乗れるようになる為にはこうしていかなくちゃいけないんだよ
中高とかで部活で普通に麻雀部とかできるレベルまでいったらおのずと育つよ
今はネットで気軽に打てる時代だし
真剣勝負はネットでは培われないが
それ以上にネット麻雀で得るものも多いからな
>>304 一般的な麻雀の評価を下げてるという根拠は？
知ったか高みの上から目線で抽象的な物しか言えず、まるで建設的な意見の言えないキミは、うん、そうだな、5ちゃんねらーの鑑だ！
マジレスしてる俺などまだまだヒヨッコだわw
2000人というのは地方支部を合わせたものだろう
連盟は札幌から福岡まで10ぐらいある
協会と最高位戦が大阪支部があって、RMUは長崎支部(笑)がある
地方支部は完全に麻雀サークル
プロとして世に出る人間はほとんどいない
>>311 全国的にルールが統一されて競技になったらヤバイんだよ
プロが成立するような技術領域なんか存在しないんだから
麻雀界というのはそういう部分を騙し騙ししながら、内輪でプロレスやってきた
しかしこういう形で大人が入ってくると色々いけないモノが出てくる
>>308 これでも5年前までは長らく東京で働いていて新宿、渋谷、三軒茶屋あたりのフリー雀荘で打ってたんだがな
そこからプロの収入のカラクリなんて分からんだろ
は？なんだカラクリって
見てれば分かるだろ
アホか
現場で実際に何が起きるか、という問題
一般的なピンの東南戦のフリー雀荘におけるトップ率の上限は30%台前半
半荘1回が30分、半日打つと6〜10半荘
トップ率32%の人間が半荘8回打った場合に
トップが0回の確率は4.5%
トップが1回の確率は17%
トップが2回の確率は28%
この数字は覚えておくといい
結論だけ覚えておくといい
世界で一番麻雀の強い奴が
そこらのフリー雀荘でそこらのオッサン相手に
半日麻雀を打った場合でも
3日に1回は微妙な感じになる
5日に1回は必ず負ける
20日に1回はボコボコにぶん殴られて失禁脱糞して涙目で退場することになる
誰が打っても必ずそうなる
例外はない
プロとかないんだよ麻雀に
a.トップ率 32％
b.トップ率 28％
c.トップ率 22％
d.トップ率 18％
こういう凡庸なメンツでも
aは5日に1回はラス争いに巻き込まれる。20日に1回は虐殺される
野球や将棋のプロとはレベルが全く違う生き物
ここを分かった上で半笑いで見るのが麻雀界ヲチの作法
>>316 何がわかる？
俺の通ってた雀荘にはプロなんて働いていていなかったぞ
それに俺はアホじゃねぇ
基地外だ！
間違えるんじゃねぇ！
>>314 ああ
プロと呼ばれる者には俺は二通りあると思っている
素人に圧倒的な差を見せつけられる者
もしくは多数のスポンサーと観客がいて興行がなりたつ場合
麻雀プロは競技にはなりえないが後者のエンタメのプロにはなれると思わないかい？
まさにプロレスがそうじゃない
レスリングのプロ観客を派手な技やシナリオで沸かせる
麻雀にシナリオはないけどドラマは生まれるのはあんたも放送対局見てたらわかるだろ？
プロレスラーが一般人と喧嘩して負けることはない
麻雀プロは一般人と麻雀打っても5日に1回はラス争いになる
20日に1回はボコボコにぶん殴られて失禁脱糞して涙目で敗走することになる
プロになるにはフリーで3000時間打たなくてはならない（ｷﾘｯ）
んなわけないw
今の麻雀プロはゲーム実況者に近い
ちょうどそのぐらいのスキルの人間
現在の日本でも食うほど稼いでる配信者は50人ぐらいいるだろう
顔出ししてゲームやってれば食いつく層は必ずいる
>>322 プロレスラーは喧嘩で勝負してるわけじゃないだろ？
もうちょっとマジレスしてやってんだから文章の本質を見てからレスしな
そんなんじゃ誰もお前のレスを相手にしないぞ
ピアノやバイオリン 週10時間×6年
部活 週15時間×4年
受験 週20時間×3年
雀荘のメンバー 週30時間×2年
何かの芸を一通り身に着けるには3000時間程度は必要
麻雀も例外ではない
>>325 麻雀プロとプロレスラーではスキルのレベルが全く違う
麻雀プロは「凡庸なメンツ」に囲まれても5日に1回はラス争いに巻き込まれる
20日に1回はボコボコにぶん殴られて失禁脱糞して涙目で敗走することになる
今の「有名麻雀プロ」というのは本質的にはゲーム実況者に近い
>>328 ちゃんとレス見てからレスしような
麻雀プロは競技としてのプロにはなりえないけどエンタメとしてのプロにはなれるって言ってんの
もうちょっとわかりやすく言ってやろうか
そうだな麻雀プロはポーカープロに近いかな
ネットで顔出ししてゲームやってれば食いつく層は必ずいる
田舎者と貧乏人はリアル麻雀打つ機会がない
馬鹿はネット麻雀ついていけない
女と障害者はフリー雀荘入れない
地上波は数百万人の視聴者が必要だが、ネットの実況なら数千人の視聴者がいれば足りる
企業側も他のスポーツの実業団チーム持つより遥かに安いコストでチームが持てる
ということで成立した微妙な世界、それがMリーグ
>>330 麻雀がプロレスのようなエンターテイメントになるならば、70年代の時点でプロが成立している
麻雀はゲームとして絶望的にショボいから、地上波や新聞のコンテンツにはならなかった
今起きていることは、ゲーム実況の一つのバリエーションに近い
田舎者、貧乏人、馬鹿、女、子供
こういう奴らってリアル麻雀打つ機会が限られるからな
ゲーム買えない子供と貧乏人がゲーム実況見るとの構造的にはパラレル
そういう需要
寿人はフリーで1000万貯めたからな
滝沢もフリーで1000万溶かしてるし
コバゴーもマーチャオのメンバー
>>314 麻雀にプロが成立するような技術領域は存在しない
これが正しければ、麻雀はほぼ運が支配するゲームとなる
これは、麻雀プロ(特にトップカテゴリーの選手)を全否定することと同義
トップ率などのデータを示していたが、これでは技術領域を否定する証明になっていない
どちらかと言えば、運要素の割合の高い麻雀の短期的な確率・統計のデータを数値化しただけ
どんな強者でも20日に1回ボロ負けするかもしれないが、それはトータルでの負けを意味するものではない
麻雀で1回半荘でプロに勝ったとしても、プロより強いとはならないよね
短期的ではなく長期的な対戦での勝敗だとどうなるのか？そこでの技術の差はどうなるのか？
そこで本題に戻るが、何をもってして麻雀プロの成立する技術領域が存在しないと言いきれるのか？興味があるので聞かせてほしい
>>335 コバゴー、14日まーちゃお下北沢店のゲストじゃん
また加藤氏が動くか？
元連盟のホープ()さんはMリーグに一丁噛したくてしょうがなさそうだけど
あんな放火魔みたいな言動する信用ならん奴はお断りだろうな
加藤なんて一人で騒いでるだけで麻雀関係者誰も相手にしてないだろ
変な奴だから関わらないほうがいいってのは誰にでもわかる
現にツィート見ればわかるじゃんｗ
つーか、加藤哲郎さんが風評被害受けてないか可哀相だわ
>>336 センター試験の数学みたいなものだと思えばいい
問題が簡単だから容易に満点が取れる
出来てもたいして自慢にならない
それだけでは食えない
満点取れる人間が全員「数学のプロ」を名乗ったら失笑される
しかし9割以上の人間はどんなに努力しても満点取ることは出来ない
馬鹿だから
プロ野球選手は0.1%のレベルのフィジカルエリート
東大生は1%のレベルの秀才
横浜国立大学に入れるのが10%程度
中学の野球部でレギュラー獲れるのが20%
麻雀プロは恐らく、30%程度の人間はなれるのだろう
中学の野球部でレギュラー獲るより少し易しい
>>344 もう少し頭の切れる人かと思ったけど
あまりにも稚拙な答えで失望したよ
まあ5ちゃんねらーだからしゃーないか
麻雀もきっと弱いんだろうな
残念
麻雀のプロを「プロ」と言えるかどうかは
「プロ」という言葉の定義によるから意味がない
しかし、麻雀のプロになるのは中学の野球部でレギュラー獲るより少し易しいだろう
通常の意味でいう「プロ」とは次元が全く違う生き物
今の「有名麻雀プロ」というのはゲーム実況者に近い
そのぐらいのスキルの人間
>>344 てか回答したのは発言者じゃなく外野の人？
それともID変えた？
「麻雀の強い人」≒フリーで場代浮き、天鳳10段
これが出来るのは10%ぐらいだろう
東大レベルの人間だとは思えんな
「麻雀プロ」≒雀荘のメンバーが勤まる、天鳳6段
半分以上の人間は出来ない
30%ぐらいだろう
中学の野球部でレギュラー獲るより少し易しい
>>336 10回やって1回勝てればなw
朝日杯や竜王戦みろよ。アマチュア惨敗
これだけ講釈たれてるのにルールの違い聞かれたらだんまり決めこんだというのがKawaiiよねw
>>354 10回のうち1回というのがどういう例えなのかはよくわからないけど
将棋と麻雀を単純比較するのは間違い
将棋には運の要素が極端に少ないけど、麻雀の場合は結構な運比率だから。
ただし、運要素(不確定要素)が強い競技のプロはアマチュアとの境界が曖昧になりやすいので存在価値を保つのが難しいかもね
俺が好きなバス釣りのバスプロなんかもそうだし
補足として、将棋のタイトル戦の予選ではたまにアマがプロを負かしてるよ
麻雀と何かの勝率を比較して得意がってる奴いるけど、それここに来るようなのはみんなわかってるぞｗ
>>336 結論でてるよ。底が浅いゲームだとw
悪魔の証明を持ち出して何したいの？
底が浅いゲームだからそこらあたりの
初級者でも入りやすいし勝ちやすいんだわ
自分でやってみて考えてみたらいい
将棋のプロになるのは東大入るより少し難しいだろう
能力的にもそうだが、莫大な時間がかかる
親の協力も不可欠
そりゃ将棋に比べたら底が浅いだろ
将棋みたいにアマ強豪でもトッププロと歴然たる実力差が出るゲームじゃないし
>>356 知っているよw
プロ棋士ならアマに対して10回試行すれば
格付けはすむよ。
むしろ四連敗したら心折れるw
>>359 麻雀が底が浅いゲームというならあんた相当強いか初心者のどちらかなんだろな
おそらくネトマか弱い仲間内だけとしかやったことないんじゃない？
麻雀のプロは3割ぐらいの人間がなれる
中学の部活でレギュラー獲るのとどちらが難しいか？
というレベル
>>363 実際底が浅いじゃん
片手間で将棋やってるような俳優がトッププロと互角に戦えたり無試験でプロ合格したりするか？
>>363 天鳳の鳳凰卓よりレベルの高い母集団は存在しない
自分で打てばすぐに分かる
まともに麻雀打てないようなおかしな愉快な仲間たちが集まってきたな
夏休みのお盆期間だからこれまた一興
みんな墓参り行きなよー
麻雀と将棋やプロレスラーを比較するレベルの見方をしてる奴はそもそもその程度でしか麻雀を見てない
大概の人がなんとなく切っちゃうよなぁって牌をビタッと止めるのを見て楽しんだりするのが麻雀の醍醐味なんだよ
微差の違いのわかる人
視聴者にもある程度のレベルが求められる
>>367 ネトマやらんから教えてほしいんだけど、対戦相手の捨牌ってツモ切りか手出しかわかるの？
1ユーザーとしてMリーグが作られたのは嬉しいけど
今後の存続と、ましてやオリンピックを目指すんであれば
初心者向けのコンテンツを作って振興に努めないと厳しいんじゃないか？サッカーとかと、違って、ぱっと見でゲームが分かりにくいのはマイナスじゃないかな。
>>333 まぁ確かにブームはあったな
ポリエステル100%とかw
>>372 その捨て牌がどっちだったか対戦者全員の分を記憶してるの？
麻雀の技術自体は特別なものは何もない
当たり前のことを当たり前にやればいい
枚数数えて有利な方残して確変引くの待つだけ
しかし9割ぐらいの人間はこれが出来ない
馬鹿だから
センター試験と同じだよな
>>376 そんな技術は必要ない
要所で見ればいいだけ
>>377 それだったら勝率5割にしかならんがなｗ
>>363 将棋なら一応アマ三段には勝ち負けにらなるw
四段ならもれなくワンチャンだな
>>363 底が浅いゲームは2ちゃんねる時代で議論されての折衝の結果な
>>376 つかお前麻雀全然知らないだろ
田舎の奴はリアル麻雀打つ機会ないし、馬鹿はネット麻雀ついていけないから
色々勘違いするんだろうけどな
プロとかないんだよ麻雀に
ゲーム自体がショボい
>>378 天鳳卓は所詮ネットゲームなんだな
レベルが知れたわ
対人で囲むガチ麻雀で、相手の捨て牌が手出しかツモ切りかをほとんど記憶出来なければ、とても強者にはなれんからね
麻雀は底が浅いゲームだとせせら笑った諸君は最低それくらいはやってるんだろうね？
パチンコゲスト規制入ったみたいだね。
Mリーガーも一様に黙りこみはじめたw
CMにもならんな
>>380 おいおい麻雀の話だぞw
将棋の棋力がホントなら俺は全く歯が立たんがw
>>384 その天鳳よりレベルが低い麻雀しか打ったことないのがお前だろw
地方のフリーのレベルなんてたかが知れてるしw
>>384 昔はやってたけど対して勝ち負けに影響しない
相手の性格は読むなw
点数差とかはw
>>373 おまえは真面目かw
そうボランティアの協力なしでは成り立たないよ。
>>387 俺の過去レス読んでこい
ちなみに雀歴は30年
上がったことない役満は四槓子だけだ
もちろんゲームじゃないぞ
どの道、捨牌に注意を払わんで勝てると豪語してるようじゃ、RTDなんかを見ててもその奥深さは理解出来んだろうな
もし雀荘で打ってるのがホントなら、そのレベルで勝てるって点3の学生麻雀じゃね？
>>386 あーつい。すまん。
麻雀に戻すかw 麻雀は底が浅いゲームだから
誰でも勝ち負けになる。
>>391 そりゃ誰だって捨て牌に注意払うだろ
頭大丈夫かこのチンパンジーw
>>389 おまえは間違いなく初段以上はある。
一時期三間勉強してたw
>>389 麻雀強いヤツだったら今までのコメントでキミのレベルはもう見破られてるよ
運のいいことにこの時間？このスレ？には本気で麻雀強いヤツいないから、いかにも俺が間違ってる流れになってるけど、それはそれで楽しんでるw
>>395 で将棋に比べて底が浅いゲームであることについてはどう思ってんの？
>>393 俺もそうおもう。俺、理牌しないから多分
手牌はよみずらいとおもうよ。
雀歴30年であの書き方かw
だめだこりゃw
>>393 注意を払うレベルじゃねぇ
基本全対局者の捨牌が手出しかツモ切りかまで全部覚えるってことだ
こんなことは初心者には絶対に出来ない
中級者だってかなりレベルが上がらないとやれないぞ
キミはそれを実践してるんだね？
>>398 全員分の手出しツモ切りを完璧に記憶してる人なんてプロでも極一部だろ
コバゴーですら全部覚えてないって言ってるんだけど
お前はトッププロより強いの？
とりあえず、ギャンブルとは縁を切ると謳っているＭリーグだけど、Ｍリーグに所属
している期間、選手はオンレのゲストには行かないみたいなお茶の濁し方ではなく、
Ｍリーガーを輩出する団体は所属プロに賭け麻雀禁止するくらいの思い切ったこと
してほしいわ。
>>391 だって山にカンする材料がないから
仕方ないよw
>>399 ないないw
あの卓回りのスピードで全員分は無理
点差と１打目か２打目で誰かに絞りこみは
あるが勝ち負けにはあまり影響ないよ。
自分の打点と相手の打点との比較をする
位かな
>>400 リーグ戦は月1回だぞ
それ以外の時間どこで麻雀打つんだ？
>>404 ノーレート雀荘が客寄せに呼べば良いんでない？
>>392 底が浅い=誰でも勝ち負けになる
という論理は成り立たないよ
超短期的に見たら誰でも勝ち負けにはなる
それは運の要素が強いから
しかし、その勝負を長い目で見たらどうなる？いくら運要素が強くとも、実力に明らかな差があれば、成績はその通りに収束する
俺は20代中盤から30代中盤まで都心の点ピンのフリー雀荘でかなり打ってた時期があった
勝つことだけにこだわるなら、学生街の点5雀荘で打ってたよ
でも、強くなりたかったからあえてキツイとこに通った
勝つこともあったし、もちろん負けることもあった
その記録は全部付けてたよ
やっぱりトータルではかなりのマイナスになった。
長いが最後に補足
麻雀が底が浅くないゲームといえる大きな要因がある。それは4人で対戦するという こと。特にフリー雀荘では、全く見ず知らずの人間3人を相手にやらなければならない。この1点をとってしてもとても底が浅いとはいえない。
田舎の奴はリアル麻雀打つ機会ないし、馬鹿はネット麻雀ついていけないから
色々勘違いするんだろうけどな
麻雀プロというのは普段はフリー雀荘で麻雀を打っている
それ以外に麻雀打つ場所どこにもない
手出しとツモ切りはネット麻雀でも確認出来る
手出しとツモ切りを全部覚えたりはしない
そういうゲームではない
>>406 ないない。同じ実力だっらガチャ運の
強いほうが勝つから
長文より短文
>>406 フリーでトータルマイナスってやっぱりただの雑魚じゃんお前w
よくそれで全員分の手出しツモ切り全部覚えるとか言えたなw
>>405 ノーレートの店なんかほとんどない
割合としたら50分の1かそこらだろう
東京の麻雀プロは600〜700人いる
ゲストに呼ばれるのはせいぜい20〜30人
大多数のプロは客やメンバーとして麻雀を打つ
将棋や囲碁との違いは
麻雀はまだ小博打の小道具から脱してない。
前者は完全に脱して老若男女から楽しまれるゲームとなった。
>>409 まぁまぁそれでも働いてはきたようだから
その分は尊敬してあげなよ。
点差と捨て牌
フリーはどうしてもゲーム代でマイナスになるからな。
ゲーム代払ってもプラスなら平均的な連盟プロより絶対に強い。
ＢかＣ１リーグ以上の実力はあるだろう。
>>406 お前は麻雀全然知らない田舎の奴
リアルで手出しとツモ切り全部覚える奴なんかいない
東京にいたなら具体的な地名や店名出すだろ
消えろ
見苦しい
>>412 麻雀は賭けなくてもおもろいし
おもしろくもできるしな…
首都圏やらピンやら関係ないなぁ
ルールが違うし
>>409 同じ実力なら運が強い方が勝つに決まってるだろ
俺のが長文すぎてまともに読んでないな
まあ読まんでええのだけど
>>415 だせない理由
店潰れたから 補完 客数の減少、老がい
>>417 つまりお前が下手だったんでしょ
つかお前愛知に住んでる田舎もんなのになんで都内フリーの事情知ってるの？
>>417 では鳴きなし、ツモあがりのみでやってみよう。
>>415 捨牌覚えるヤツなんていねえか
自分基準も甚だしいな
いちいち絡まれるのウザイからNGにしてくれ
フリー雀荘は
新宿が20〜30
渋谷と池袋が10〜20
馬場、お茶、上野辺りが5〜10
他は1〜5軒散在するだけ
ノーレートの店は渋谷に2軒あるか？
あとは下北沢
新宿はないだろ？
あとどこにあんだ？
捨て牌全部記憶できるのってプロでも多井位じゃないの？
麻雀ウォッチの麻雀講座が面白いな。
村上プロは３人の手出しかツモ切りかを全てチェックすると主張してるし
コバゴーはそんなもの一々見てない。基本序盤は見ないと主張してる。
>>419 隠居でしょ？もう店の数減ったりスタッフも
あつまらない現状しらない人
>>419 お前犯罪者予備軍だな
俺は19〜35まで東京にいたんだよ
当時通ってた雀荘はかなりレベル高かったからな
トータルマイナスと言っても後半少しは盛り返したぞ
ちなみに名古屋は田舎じゃねーぞw
フリー雀荘潰したらプロ制度なんか成立するわけない
他に麻雀打つ場所なんかどこにも無いんだから
こういう当たり前のことが分からないのが麻雀板クオリティ
ノーレートの雀荘なんてどこにあるんだ！ねえだろ！と言ってる人は
多分都会に住んでるんだよ。
ろくに看板も出てない雀荘かどうか分からない健康麻雀の店というのは
田舎に多く棲息してる。
そういう店は基本的にはセットで一日中遊んで１５００円とか
お茶くみは自分でするとかなってて店主が一人で番をしてるんだよ。
そういう店が激増してる。
>>430 東京の麻雀プロの話してんだろ
馬鹿か？
ASAPINより脇の甘いおバカさんがいると聞いてやってきました、おはようございます。
魚さんここにきてオンレゲストキャンセル祭り開催するとか頭足らないだろ。
>>424 あとはアマだけど鈴木大介とかもじゃないかな
やってるかどうかは知らないけど出来るかどうかなら
ちなみに小島武夫とか桜井章一は手出しやツモ切りは見る人は見るし
見てない人は見てない、自分もしょっちゅう見忘れるみたいなことは言ってた。
>>430 それ元々セット雀荘で成績管理しようとから
やろ
>>430 まぁ顧客つくれば安定収入はいるしな
店舗代安いし
お前ら麻雀プロってどこから湧いて出てくると思うわけ？
空気中のエーテルから湧いて出て来て、
プロになったらいきなり雀荘のゲストに呼ばれてそのギャラで生活してるわけ？
麻雀プロは東京だけで600〜700人いるんだぞ
そんなわけないだろ
ちなみに川淵三郎が毎週水曜日に必ずやってる水曜会の麻雀は
団体セットでノーレートの健康麻雀だよ。
老人たちが集まって社交場として機能してる。
実際そういう雀荘が激増してる事実がある。
>>424 え？
流局まで覚えてんの？是非みてみたい
フリー雀荘のガチ勢が勘違いして麻雀プロになるんだよ
基本的にはな
麻雀プロというのはフリー雀荘で麻雀を覚えて、プロになった後もフリー雀荘で麻雀を打つ
他に麻雀打つ場所なんかどこにも無い
こういう当たり前のことが分かってないのが麻雀板の田舎者クオリティ
>>441 激増ってどこの平行世界の話だ？
お前の脳内か？
>>444 そうい流れを変えようというのがＭリーグの試み。
小学校から学校で麻雀を打ち（教育的効果が高いと全ての学校で勧められる）
高校麻雀選手権などで優勝者などが毎年全国で羨望のまなざしを向けられ
本当に強い麻雀エリートがドラフト一位で契約金１億円とかで麻雀界に入るというのが
究極的な理想。
>>447 理想すぎるだろ
将棋ですらそうなってないのに
ノーレートの店ってヨレヨレのジジババの溜まり場だからな
打てる奴はあんな店寄り付かない
>>447 そうなったらマズイんだよ
ゲーム自体がショボいのがバレる
>>449 認知機能維持、ボケ防止、生きがい作りに大いに役立ってる。
咲の世界観が究極の理想って事で宜しいか。
まぁアレも家族麻雀で賭けてたけど。
>>446 まぁまぁ田舎にスタバができたらビックリする
だろ？
汲んでやりなよ。
>>436 大介の強さの秘訣だろうね、後何気に平賀ｗ
全員の手出しツモ切り終局までの捨て牌記憶ってトッププロならやってるんじゃないの？
大人がいじったら駄目なんだよこのゲームは
ゲーム自体が絶望的に浅すぎてプロなんか成立しないんだから
>>451 認知予防なら囲碁将棋のほうがいい。
牌がとれないしw
でもカイジに出てくる地下通貨のペリカだけど
現在急速的に老人ホームで導入され始めてるらしい。
どうやら「ギャンブルはボケ防止に役立つ」という研究結果も出てきた。
老人ホーム内でだけ流通するペリカで麻雀とかパチスロとかポーカーとか置いて
ペリカでお菓子とか買えるようにすると老人が目を輝かしてゲームをして
ボケが止まると分かってきたんだよね。
>>455 記憶力は個人の備わった能力の問題だから、鍛えて出来るはずもなく
だから多井や平賀はクイズ王にもなれる訳で
>>455 やってない。
そもそも棋譜を覚えてないだろw
>>443 覚えてないんかいｗ プロ棋士なら記憶力良さそうだが
オンレ派はノーレートが主流になると困るんだろうな
今までオンレが当然って世界で生きてきたから
煙草のように肩身狭くなるもんな
>>460 だからなんだよ？
どこの平行世界でノーレートの店が激増してんだ？
俺の知ってる新宿には一軒もないんだが
潰れたパチンコ屋に雀卓を何十台も置いて
日曜の朝は麻雀の日とか決めて村の老人たちが勢ぞろいして
数時間雀卓を囲んで健康麻雀を楽しむとか理想的じゃん。
今はラジオ体操がその役割を果たしてるけど。
>>463 棋譜の記憶力と趣味の記憶力は違うだろね
君が好きななにかと大好きななにかは違うだろ
でも俺たちはプロじゃないけど
昨日７ｓをオヤハネに振って大逆転くらったとか
部分的には覚えてるものだよな。記憶しようなんて思わなくとも
割とおぼえてる。
>>467 一軒のオンレートが潰れて一軒のノーレートが
できれば何%増だろうね。
というか伸びないねこのスレw
俺が伸ばしているだけw
>>288 ようやく分かったか。擁護してたアホどもたくさんいたが
>>474 ・麻雀プロを否定(=Mリーグ否定)
・麻雀というゲームそのものを愚弄
・自分の考え方、情報はすべて正しい
それ以外は排除
5ちゃんねらーらしいと言えばそれまでだけど、なんでMリーグスレ(麻雀板)に張り付いてんの？将棋板とか天鳳スレ行けばいいのに
>>281 もの凄い自演、乙 といいたいが、これは加藤を嵌めようとした自演もどきだw
本物の自演としたら頭悪すぎwww
>>281 加藤って連盟ｃのうだつの上がらなかったガキ
堀内が可哀そうだｗ 一緒にされたら
まーちゃおはノーレートだからOK とか言ってるの甘いよね
小林がいるから・・・
広い意味で賭博開帳図利ほう助に触れるよ
だって、給料もらっているところ一緒
藤田がOKと言ったらしいが、スポンサー募った時点でRTDと形式上は違うから
相当危ないよ
加藤にもどるけど、ツイッター見たら明らかなメンヘラ
発達障害の典型だw
>>476 はい？
麻雀そのものオモロイとかいたがw
mリーグ否定してないしなwやるなら徹頭徹尾やれとは思っている。
>>455 コバゴーですら全部覚えてないって言ってるんだが
連盟の不祥事が出た途端にスレ違いの話ばかりで誰もそれを指摘もしない
スレ回してた連中の正体が実にわかりやすくて草
ほんとそうスレ違いであることにすら気づかないアホが暴れてるどんだけ持論ぶちまけようとただのアホ
277 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-u24R [182.250.246.208]) sage 2018/08/12(日) 02:14:58.49 ID:uLZ+4LBUa
加藤が電通幹部に誘われてて加藤も乗り気みたいだし加藤が電通行ったらマジでMリーグ連盟締め出しまであるなw
281 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-u24R [182.250.246.208]) sage 2018/08/12(日) 02:41:29.67 ID:uLZ+4LBUa
>>280 詳しくは知らんが元連盟員で堀内と一緒に連盟辞めた人
今はゲーム会社かなんかで麻雀界にもそこそこ顔が効く存在で連盟時代にはよく今のRTDのプロデューサーの張に誘われてよく打ってたらしい
>>481 マシですまん
俺が指摘したかったのはID:pTx/lG+50
だった
２人NGに突っ込んだだけであぼーんだらけになってるw
初の麻雀プロリーグのスレで麻雀自体の批判でもしたんだろうが、そんな話に付き合ってくれる奴がいるのは開幕までだろうな
麻雀から逃げたしょうもない一般人に何の力もないやろ
逃げた時点でオワコン
現時点のMリーグの話題と言えば、指名されたプロがゲストやるかどうかのネタがほぼメインで、目新しい情報ないもんな
スレ違いの話に脱線するのも致し方ないのかも
そろそろリーグの具体的な情報をリリースしてほしいところ
>>491 いまは連盟のパクりがメイン
空気読めよ雑魚
>>492 騒ぎたいのは分かるけど、Mリーグを揺るがす大問題には発展しないでしょ
それに俺は雑魚じゃねぇ
ゴミクズだ！覚えておけ
連盟本の話は最短でも明日以降までは何も進展しないんだろうし、早くルールとレギュレーションの発表してくれないかなあ
>>493 いつまでもオンレでループしてる雑魚よりマシだわボケ
Ｍリーグのニュースがパタリと無くなったせいで
同じ話のループが止まらないな。
>>497 Mリーグをどこのニュースも取り上げないってのが致命的だと思うけど
>>473 俺の知ってる新宿には1軒も無いんだが
どこの平行世界でノーレートの店が激増してんだ？
お前の脳内か？
慈善活動と称してＭリーグプロたちに広島濁流被害者の避難所を訪問させて
Ｍリーグ名義で藤田が被災地に１００万円程度を寄付したら？
ブルゾンちえみが避難所に慰問してる事が大きなニュースになってるし。
東急将棋まつりとか上州将棋まつり三浦まぐろ将棋まつりみたいに
Ｍリーグプロを派遣して「無償」で地元の人たちと「ノーレート」で麻雀を打ち
交流を広めると同時にＭリーグの宣伝をするとか地味な活動が大切な気がする。
>>498 麻雀自体がもそもマイナーすぎて、どんなにPRに躍起になっても世間の関心は得られない。JリーグやBリーグのようなメジャー化は最初から狙わず、まずは地道な下地作りを目指しているんじゃないかな
>>504 Ｂリーグの千葉ジェッツは島田社長が受け継いだ時点では会場に１０００名集めるのも
至難の業で毎週、ふなっしーなどが出るイベントにジェッツの選手も同行させてもらい
千葉でどんなに小さなイベントでも必ずジェッツの選手が行き、年間１００以上の
イベントにボランティア参加させてもらってやっと選手の顔を覚えてもらい
会場が５０００名以上でソルドアウトし日本一の人気チームになったりした。
>>116 ショボいゲームといいながら麻雀板に連投するツンデレさんがいる( ´∀`)σ
とりあえずファン層を掴むためには絶対にライブ中継は必要。
今の録画によるアベマ中継だけで熱狂的なファンが増えるのは
多分ありえないと思う。
囲碁も将棋もバスケも野球もゴルフも熱狂的なファンは例外なく
ライブ中継を見たり現地観戦する事によって熱が保たれてるわけだから。
>>508 それ日程組むのが大変になるんじゃないの
イオンやアピタやヨーカドーの日曜イベントに毎週Ｍリーグ選手２１名をバラバラで派遣させて
とにかく麻雀のルールも知らない人たちにルールを教えながら交流させろ。「無償で」
まずはＭリーグの存在を知ってもらう事が大事。
それくらい、契約に織り込んでるでしょ。3人すべてが出られないって事は無いだろうし。
>>505 そういう企業努力は素晴らしいが
やはり、麻雀とバスケットを同じ土俵では語れない
バスケには小学生から段階を経て上位チームを目指す道筋が出来ているし、なんといってもルールが分からない観衆でも観戦して楽しめるエンタメ性がある
更に競技場に客を入れて収益を上げる興行としての強みがある
そういう観点では、スポーツ競技でなければプロリーグの成功は不可能に近い
ボードゲームのプロリーグで成功を収めた競技はあるのか
将棋は日本の中では確固たる地位を築いているけど、収益的な面で言えば相当小規模。プロ棋士の平均年収はたかだか600万円程度だからね。
Mリーグもここまで行けば成功のレベルじゃないかな
>>503 まぁそうだけど
小学生が雀荘入れないし雀荘は風営法で
ゲスト広告規制入る可能性高いよ。
>>512 ルールが分からない観衆でも観戦して楽しめるエンタメ性を創るのが藤田の仕事。
そのためにお呼びした電通、博報堂、コナミ、セガだし
いかに麻雀のルールを知らない人たちに雰囲気や楽しんでもらえるか工夫すれば
勝ち目が見えてくる。 それは選手よりもむしろ企業群の頑張りに期待する。
>>512 全部読んでないけど
ダンクやフェイクだけでも観ている分には
楽しいもんな
日本プロ麻雀協会@ClubNPM
本日は第17期雀王戦Aリーグ第8節が11時より神楽坂「ばかんす」にて行われます。
A卓
仲林圭
須田良規
堀慎吾
鈴木たろう
小室勇人
B卓
宮崎和樹
橘哲也
矢島亨
角谷ヨウスケ
佐久間弘行
C卓
下石戟
阿賀寿直
小川裕之
田内翼
木原浩一
観戦は自由となっております。
https://twi tter.com/ClubNPM/status/1028457425857216513
>>515 それが咲じゃないの
麻雀知らないやつも楽しんでたみたいだし
>>515 実は俺も演出に携わる人間なので、Mリーグをどうやったら一般人の人も楽しめるかかなり熟考したんだよ
でも、スポーツと違ってみんなが一緒に熱狂的に盛り上がる場面とかカタルシスを得られるシーンって思い当たらないんだよね
それ以外で観戦して盛り上がるとなると、やっぱり麻雀をよく知ってる人だけになってしまう
無理と 言って諦めたらそれ以上 はないから何かを捻りだしたいとこだけど
>>520 解説も重要かもね。
役満あがっても淡々としてる場合と
解説陣の熱気が画面を通して伝わる場合は
何かが違うし。
でも税リーグみたいに「ゴールゴールゴールゴール！」とか絶叫するのはＮＧ
品が無いし吐気がする。死ね
また日ハムの「ゴーンヌ！」もしつけえよ。最初は笑えたけど二度目からウゼエに変わった。
>>519 興行収入の少なさw
あと変なのみっけ
THEわれめDEポン24時間頂上決戦生SP2018
〜今年もお先に牌が地球を救う〜
8/11(土)19:00から生放送！ フジテレビONE
中野浩一／小柳ルミ子／見栄晴／萩原聖人／金子昇／梶原雄太(キングコング)／月亭八光／岡田紗佳
麻雀って牌の名前と役知らないとまず解説知らないとまったくわからないとこが難しいよね
将棋ほど明快で、浸透してるルールでもないし
>>520 それをだしたのがかっこいい麻雀シリーズじゃないの？
あと致命的なのは摸打の速さかな
ルール覚えたての人なんかは、とてもじゃないけど4人に何が起こっているか付いていけない
特に年寄りは目が回って卒倒しそうだ
最低今の2倍くらいの時間をかけないと辛いと思うな
全然現実的じゃないけど
>>23 ラグビーなんかと近いかもね
ＲＴＤは視聴者が麻雀のルールを完全に知ってるという前提で解説する上級者向け番組だと思う。
>>525 摸打が遅い方が番組として致命的だろ
Mリーグはスピーディーな対局を演出したいみたいだし
>>523 まぁね。ルールが地方によって独特だしね。
>>523 解説というか実況ね
バブル期にF1ブームが起こったけど、かなりの部分古舘の実況の力が大きかったし
まあそういうのを含めて麻雀は１枚ツモって１枚捨てる。
１４牌で４面子１雀頭を作る楽しいゲームなんだと一般人に伝える努力は
とてつもなく大事。
>>527 カメラマン等切り替えで視聴者おいてけぼり
だよ。
麻雀を知ってる人たち同士のオナニーで終わったら
残念だがＭリーグは失敗に終わる。
スピーディーな対局なら上がり連チャンだな
無駄な脅しリーチが減る
>>534 ならねーよ
むしろ、赤入り上がり連チャンのほうが上手い下手がはっきりする
子供向けにポケ雀なども開発していい。
昔からポンジャンとかドンジャラってあるけど
絵柄が全部ピカチュウとかそういう類ので
まずは子供を洗脳していく。
Mリーグ
RTDの貴方達に給料だしますよverだろ
実践の対局ってカメラの切り替えで全体が見きれないから
むしろ、天鳳の観戦みたいにコンピュータ画面にして全員の手牌映してもらったほうがわかりやすいと思うんだよな
>>535 お前東風が半荘より運ゲーなの知らんの？
局数が少なくなるほど選択の機会が減って実力試験が出にくくなり運ゲーになるんだが
われポンは腕前はヒデーけどみんなの知ってる芸能人たちが
それは楽しそうに熱中して打ってる姿が「麻雀は楽しいもの」なんだと
門外漢に伝えてるので、それはそれで意義深いものだと思う。
>>523 基本的に「綺麗な並びの手は高い」で良いんじゃない？
>>539 それより番組的に時間がかからないアガリ連チャンの方が良い
>>539 全然わかってねーな
赤入りでテンパイ連チャンはテンパイを目指すゲームみたいなもん
ドラが七枚もあるからな
上がり連チャンだと上がりを目指すゲームだから、上がれるテンパイを目指さなければならない
寿人みたいなガラクタリーチは通用しにくくなる
>>542 それだと格闘技倶楽部でいいんじゃない？
あとピンマイクつけだしたら通しの疑いだなw
本当は番組的に言えば連荘無しの東風戦が良いんだよな。
でもそれでは世間の麻雀とかけ離れすぎてるから採用できないというだけの話で。
>>540 その麻雀の自由を奪うのがMリーグのような
放送時間はRTDみたいな21時はやめて欲しい
19時〜20時スタートにしてくれ
リーチする時は大きく振りかぶって大袈裟なアクション。各個人いろんなをポーズを編み出して例えばコバゴーなら「スーパーデジタルリーチ」多井なら「最速最強リーチ」寿人なら「攻めだるまリーチ！」魚谷なら「マーメイドリーチ！」などなど
リーチアクションは恥ずかしいという話になれば、まあ実況でコメントするだけでも少しは盛り上がるかな
とにかく、21人それぞれの個性、キャラ付けは必須
>>545 コンピュータ画面がいいかどうかは微妙だけど天井カメラはほしいね
>>550 本当にそれ重要。マジで
小島武夫の小手返しとかその類だったし
立直もわざと大袈裟なアクションをとってた。
テレビで日本中の人が見てくれてるとイメージして
歌舞伎役者がここ一番でポージングして大袈裟に「見得を切る」みたいなのは
Ｍリーグでも採用していい。
素晴らしい見得なら芸術点も与えるべき。
>>548 平日22時から生中継(嘘
まぁ打ち上げやるならありかw
コンピューター画面では臨場感でない
対人で火花ちらしてる雰囲気がないと盛り上がらないだろう
まあ一般層巻き込むにはまず話題提供せなね
ガチガチの麻雀ファンしか見ないような人選だったら結局身内だけの盛り上がりで終わる
麻雀はよく知らないがカッコイイお姉さんやお兄さんたちが
大見得を切ってて面白いんだよと話題になれば勝ちだと思う。
それを子供たちが真似して学校でポージングを真似たりするようになれば大勝利
何試合かはどこかの小ホールで公開対戦できないだろうか？
ある程度の飾りやショーアップをして
壁際には大スクリーン
試合後は握手会やサイン会などファン交流会をやればいい
勝ち点制にするんだったら、役満ボーナスポイント入れてほしいな
コバゴーもブレイクダンスの先生に教えてもらって
立直の時にわざとカクカクした動きで「ロボットリーチデス」とかやれば
画面ウケは良いはず。
>>559 役満賞のがもりあがるんじゃない？
1発50万円とかで
>>562 すまん。そいつら全然おもしろくない
それならこいつらの方が面白い
ダウンロード＆関連動画＞＞ Mリーグでは時間短縮のために全自動配牌卓を使うようだか、とあるネットの検証では半荘で3分半くらいの短縮にならないらしい
>>558 会場で大盤解説やってサポーターごとにエリア分けして見れるようにするって藤田が言ってた
それくらいはすでに考えられてる
>>564 麻雀ってこんなのがいいんじゃない？
わいがやしながら麻雀
再生回数が物語ってる。費用もかかってないし
>>567 そんな具体的なプランどこで語ってたの？
Mリーグ関連はかなりネットサーフィンしたけど引っかからなかったよ
>>568 庶民レベルでは楽しい麻雀だけど、プロがこんなノリで打ってたらただのバラエティになっちゃうよ
Ｆ１って結局廃れたけど
何が原因で廃れたかの検証をした方がいい。
料理の鉄人も時代を創ったけど永続はできなかった。
Ｍリーグを息の長いリーグにするにはどうしたらよいだろうか。
>>569 検索下手くそかよ
CAがやってる755ってSNSでユーザーと藤田が会話してた
その前に７０年代の麻雀ブームの時に最高位戦がポシャって分裂してるからな
ここが分かってない奴が多い
>>575 俺に言われても困るわ
藤田に言え
755で言えば反応してくれることもあるから
>>455 これ見ろ
【麻雀の匠 小林剛】トッププレイヤーの思考に迫る【#1】
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>573 俺、スマホ、PCベッタリの人間じゃないからさ、その辺は甘いかもな
>>565 学生時代、手積みでやってた頃、イカサマ指南本みたいの見つけて、ツバメ返しとか爆弾とか散々練習したもんだ
ノーレートの時しか使わなかったけど
現在の麻雀界は６９年の「麻雀放浪記」から始まると言っていい
時代背景としては団塊世代が２０代で人口が多く、カラーテレビの普及期
後発のメディアは野球や将棋に対抗するサブカルコンテンツを漁っていた
そこでメディア発のプチブームを迎えたのが麻雀とボウリング
>>572 焦らず目先にとらわれず細く長くやっいくことをまずは目指すべきなんしゃない？
７５年に竹書房の運営によって最高位戦が組織されるが（最古の麻雀団体）、
８０年に内紛で分裂、竹も運営をぶん投げる
この時出来たのが連盟（最古の麻雀プロ団体を自称）
８０年代には麻雀にはプロが成立しないのが意識される
元々活字の戦術誌だった近代麻雀は８５年には漫画誌化
この時に出来たのが「裏プロ」というフィクション
７５年に竹書房の運営によって最高位戦が組織されるが（最古の麻雀団体）、
８０年に内紛で分裂、竹も運営をぶん投げる
この時出来たのが連盟（最古の麻雀プロ団体を自称）
８０年代には麻雀にはプロが成立しないのが意識される
元々活字の戦術誌だった近代麻雀は８５年には漫画誌化
時代背景としては団塊ジュニアが高校生になる年代で、青年漫画誌のブーム
この時に出来たのが「裏プロ」というフィクション
>>581 そんな二桁書き込むほどべったりしなくても見つかるんだけどね
>>585 それじゃ絶対に長続きしないだろ
どうやってファン層を拡大するんだ？
麻雀は簡単すぎて通常の意味でいうプロが成立しなかった
煮ても焼いても地上波や新聞で相手にされるようなメジャーなコンテンツにはならなかった
しかし麻雀にも超絶的な技術領域が存在するという素朴な信仰は常に存在した
田舎の奴は麻雀打つ機会なんか無いから、適当なことを言ってもどうせ分からない
そこで成立したのが麻雀漫画というニッチコンテンツであり、
「裏プロ／桜井章一」というキワモノとも言える偶像
>>584 過去レス辿ったけど自分の麻雀知識をひけらかすばかりでちっともMリーグに対する建設的なこと言わないね
まあ枯れ木も山の賑わいだけど
>>589 一気にファンなんて増えないんだから、ていくしかないでしょ
Mリーグが短期間に爆発的な人気を得るなんて、どんな優秀な演出家が絡んでも無理
最近では土田コウショウの日本麻雀機構が潰れたけど
単独スポンサーである事が一番いけなかった。
ＨＩＳとか部分的に協力してくれたけど基本はある雀荘チェーンのオーナーの
お遊びだったろ。最高位戦も竹書房が単独でしてるのがいけなかった。
その意味では今回は世間の人も知る大企業群が手を結んで創ったプロリーグなので
画期的ではある。 今までよりはポシャりづらい。
>>592 正しくは
少しづつ増やしていくしかない
００年代以降は多チャンネル化とインターネットの普及が進む
連盟はモンドによって麻雀芸人を露出する媒体を確保、MFCによって財政基盤が確立
竹書房／雀鬼会との力関係が逆転する
最近ではサイバーエージェントの積極的な姿勢によって新たな枠組みも生まれた
>田舎の奴は麻雀打つ機会なんか無いから
田舎バカにしすぎで笑うわ
>>593 調子に乗ってルールを統一して大規模な統計なんかとったら、
ゲーム自体がショボいことがすぐに露呈する
Mリーグに参加してる「有名麻雀プロ」(笑)でも、
ネットやフリーの成績公開したら三分の一ぐらいはゴミだろう
多井ですら相当怪しい
ロン２での成績は２線級レベルであることは片山の漫画からも推測される
賭け麻雀禁止というが、既存のフリー雀荘を全否定したら麻雀打つ場所なんかどこにもない
ギリギリのキワキワの綱渡りはこれからも続く
>>597 おまえのレスをつぶさに全部見ると
・Ｍリーグは無駄
・Ｍリーグは潰れた方がいい
をずっと連呼しててそれ以外言ってないじゃん。
なんでこのスレに居るの？
なんだかんだぐだぐだ言ってもMリーガーは最強だから
まあがんばれや雑魚
あと重要なのは選手たちの自覚だな。
自分が大企業の広告塔である、広告塔になるべき、スターになって恩返しすべきと
心底思わないならＭリーガーになるのは辞退すべき。
聞いてるか魚谷
ぶっちゃけ俺たちは街の雀荘が潰れてもかまわないと思ってるからな
>>599 あと麻雀なんて簡単でしょぼすぎるからプロなんて有名無実とも言ってるね
そこまで麻雀を馬鹿にして麻雀板に張り付いてる意味も理解できない
一度差しで話してみたいわw
麻雀と雀荘のどちらが大事かと聞かれたら
悪いが俺は前者が大事。麻雀普及のために現行の雀荘が邪魔なら潰れてもらう。
でも現在雀荘で働いてる連盟プロとか最高位プロにとっては
麻雀よりも雀荘の方が大事だろうな。生活がかかってるし。
Mリーグができてプロに金が入るのが心底許せない奴が多いのな
どっちにしろ俺らには影響ないんだから楽しんで見てればいいだけだろ
>>605 いろんな人が言ってるけど、雀荘なくなったら麻雀打つ場所がほとんどなくなって、それこそ普及どころじゃなくなるよ
だから、潰すのではなく、オンレを排除してノーレート店へと変える方向へ改革するしかないんじゃないか
>>605 藤田が全ての雀荘にスタッフ×20万(月
払えば解決
Ｍリーグに関しては単に博徒を大企業の広告塔にできるか！
という企業側の論理で主張してるだけだから
連盟や最高位やそこに所属してるプロなどが必ずしも従う義務はないんだよな。
雀荘はもちろん言うまでもない。
でもＭリーグに所属して給与を貰うプロはその企業側の論理に完璧に従う義務がある。
４００万円というのはそういう意味を持った重たいお金。
>>598 違法だから賭け麻雀禁止は当たり前の話。
打つ場所なんかネトマ、セット麻雀、ノーレ、健康マージャン、道場に求めろや。
だいたい麻雀プロ2000名は多すぎ。将棋はプロ200名くらいで成り立ってるから９割淘汰されても問題ない。
ネトマや大会から新人発掘して道場で養成する流れが理想。
>>608 それは井出が20年やって駄目だった
ノーレートの店なんかヨボヨボのジジババしか集まらない
どうしても麻雀＝ギャンブルって負のイメージは拭えないからな
将棋や囲碁のようになるのは難しいだろう
麻雀はゲーム自体がショボいから、漫画にしなければコンテンツにならない
これは80年代に出た結論
ノーレートの雀荘は井出が20年やって結局主流にはならなかった
新宿には1軒もない。池袋もない
これはむしろ終わりの始まりかもな
>>561 もちろん役満賞も良いと思う。
でも勝ち点をプラスして年間成績に反映させる事ができたら、単なる満貫×4の点数だけじゃなくて、積極的に役満を狙う動機になると思うんだよね。
MJや麻雀格闘倶楽部とかのゲームやネットで麻雀やる層は居るんだから
自動配牌でパイリーダー装備で
手元の液晶画面で待ち稗表示と点数計算もやってくれる自動卓を作るべきだな。
金かかりすぎて元が取れそうに無いが。
>>608 何を持って普及というのかわからないけど、金かけなきゃ麻雀じゃないと断言してる人たちがいくら増えたって意味無いんだよ
囲碁将棋だってしっかり成り立ってるから問題ない
>>614 麻雀は好き？それとも嫌い？無関心ではないよね？
Mリーグが少しずつ盛り上がっていけば各チームのホーム雀荘とかやってくれるかもな
盛り上がればだけど
>>614 でも君過去レスで麻雀を身につけるには3000時間必要って言ってるよね
底が浅いゲームならそんなに長い時間かける必要はないんじゃないかな
東京一局集中のＭリーグ
一部の人間だけが得をするシステム
ＪリーグやＢリーグと違って地方を置いてけぼりだわな
東京だけでも盛り上がる事は出来ると思うけどな
動画配信で観てもらうのを見込んでるだろ
>>623 Bリーグは知らないけど、地方に社会人チームという基盤があったJリーグ・BJリーグ・トップリーグなんかと比べるのはかわいそう。
なんでこんな何十もレスしてるアホ何人もいるんだ？異常だろこのスレ
RTDでも議論されてたな
牌を手牌に置く行為、真似するんだろうか
>>625 BJ→Bリーグだった失礼(￣▽￣;)。
最強位戦とか王位戦とか全国あらゆる県の雀荘からもエントリーできるし
ネット麻雀なんてそれこそワールドワイドに参加できるので
地方置いてけぼりということも無いがな。
>>627 手牌にツモ牌を乗せるのは、4人の画面を切り替えるスイッチャーが、いま誰の手番か間違えないようにするためって聞いた事がある。
>>631 まぁ理由はそれとしてその所作をスポーツに
もってきたいとしたら？
>>630 いやいやおいてけぼりでしょw
全員首都圏
>>632 スイッチングが混乱したり、プレイヤー隠したりしなければ、手牌の利き手側に付けるでも良いと思う。
理想は画像認識や、発生の音声認識が進歩して、自動でスイッチングしてくれれば良いんだけど。
田舎じゃ麻雀できないみたいな書き込みと、Mリーグは地方切り捨てっていう書き込みを混同してる？
フリーのノーレートって地方にもあるの？
金掛けてる時の打ち方楽しくないから、ノーレのがいいんだけど
>>637 数は少ないけどある。
オンレの雀荘が時間区切ってやってたりする。
ノーレでルールも曖昧な客と打って、ゲーム代払って楽しいのか？
クルリンパと落っことしがあるから手配の上に置くの避けるプロが多いんだよな
とりあえず手出しツモ切りが明らかならいいと思うけど
ノーレート経営してるよ
女の子の時給高いから全然儲からないけど
俺はノーレートならネトゲでいいじゃんってなるけどなぁ
>>644 それはある。
将棋も実際、ハンゲや将棋倶楽部２４でしか指さなくなった
>>620 麻雀というゲームはセンター試験と同じぐらい底が浅い
10%程度の人間が3000時間程度のトレーニングをすると簡単に満点が取れてしまう
それ以上の技術領域が存在しない
9割ぐらいの人間は無理
馬鹿だから
銀座は結構ノーレートの店が多いよね。
麻雀サロンという名がついてるけど。
ある程度金持ちになると賭けても熱くなれないので
純粋に雀卓を囲んでグラスを傾けながら楽しく会話する空間になるんだろ。
長文レスしまくって57とかどんだけMリーグに興味持ってんだよ
>>220 じゃテメーの子供には教えるんやな
公の場でも打たせるんやな
ヤクザな親に育てられて可哀想な子やなーって見られても構わんのやな
子供に麻雀教えるアホな親が居るんやな思われても構わんのやな
ウマシカな奴
3000時間てのはたいした時間じゃない
部活動を週15時間4年やると3000時間だからな
雀荘のメンバーを2年やると3000時間ぐらい麻雀打つことになる
トップレベルの麻雀打ちに必要なのはこのレベルの技術
鉄火場としての雀荘もまだ需要はあるけど
かつてと比べたら物凄く下火になってきた。
いずれは消えゆく運命だろう。
麻雀カフェとか麻雀サロンという形へ業務展開していくのではないか？
スーパー銭湯も埼玉でガンガン倒産して比企郡の建設会社が経営してる銭湯カフェに
買収され、気持ち悪い爺さん婆さんが駆逐されおしゃれで快適なカフェ風の
スーパー銭湯になり若者たちの間で大いにブームになってる。
>>641 勝ち負け気にせず打ちたい時ってない？
オンレで打つと負けない打ち方意識するから、勝てても楽しくはない
「麻雀の強い人」というのは
・公立高校のバスケ部のレギュラー
・センター試験の数学で満点
ぐらいのレベルの人間という認識で大体合ってる
たいしたスキルではないが、あのレベルに到達するには3000時間ぐらいはかかる
>>652 麻雀カフェとか90年代から散々やった馬鹿いるが、全部短期間で潰れた
片山の最初の店もそうだった
>>646 何かと数字出してさもありなんと主張してるけど根拠は何？一体どこの誰がそんなデータ取って分析したんだよw
「音」の問題さえ解決したら快活クラブ（ネットカフェ）に雀卓が置かれるようになると思うよ。
もしそうなれば凡百の雀荘が快活クラブに客を取られ倒産すると思う。
カラオケチェーンって飲食産業ととても相性が良いので
多くのチェーン店が飲食産業、ホテル、老人ホームを本業にしてしまった。
シダックスなどはカラオケから撤退し飲食産業に専念するそうだし。
でも実はカラオケと一番相性が良いのは俺は麻雀じゃないかと思ってる。
防音設備の付いてる小さな部屋がたくさんあるのって
まさに麻雀やれって意味じゃん。
>>658 少し遊んでみればすぐに分かる
田舎でネットに張り付いてるキモオタには一生分からない
カフェと併設とか満喫と併設とか散々やった馬鹿いるわ
雀荘ってそういうニーズじゃないから
>>650 そんなにむきになって論点すり替えてもダメだよ
家族麻雀やる家だってあるし、金をかけないで楽しむ麻雀を子供がやることは何も悪くない
俺にはふたりの娘がいるけど、嫁も麻雀出来るからあと5年もしたら一緒にやると思うよ
>>661 酒と駐車場は、人数集めは？
ダイエーの東一曲の客入りでわかりそうなもんだが・・
>>664 散々はやってなくね？
じゃあどのチェーンがやったか教えてくれよ
散々くん
Mリーグというビッグウエーブが来てるのに現状維持最高！な奴は何なんだろうな
上手くいこうがポシャろうが現状維持はあり得ないのに
7チームでどんな卓回しするんだろう？試合消化が不均等になるのはしょうがない？
>>667 90年代にカフェバーブームの時はカフェ風の雀荘出す馬鹿は多かったが、全部一瞬で潰れた
片山の前のミスチョイスもそうだった
お前が田舎のニワカだから知らないだけ
漫画喫茶と併設するというアイデアもアルアル
渋谷の246の向こうの変な場所に半分漫画喫茶で半分フリー雀荘とかいう店出した馬鹿がいて、
2chでスレ立てて宣伝してたこともある
あれも半年もたなかったな
トップリーグとアマチュアじゃルールが違うこれは野球もサッカーも同じ（ｷﾘｯ）
Q:Jリーグと大学生サッカーのルール違いは？
A:うわああああああああああああああJリーグに聞け！大学生に聞け！
水崎や小田あさ美など魅力的な女流いるのに
どうして４０オーバーの口裂け女みたいなの選んだんだよ電通
>>670 前々チェーンじゃねえじゃんｗ
単発でそういう店があったというだけだろ
どこが散々やねん
散々なのはおまえの頭だ
>>650 世の中には家庭麻雀というのがあってだな
うちの親は教師だが家族でトランプとかやってその一環で麻雀もやったぞ
だから自分は小学校の頃から打ってた
基本的に麻雀は結構騒音が出るから
他業種との組み合わせを考えた時、それが問題になるな。
>>679 チェーンの話なんかしてないんだが
馬鹿か？
>>682 おまえの言う散々って２店舗かよ
しかもミスチョイスはカフェって感じじゃなく純粋に雀荘だったろｗ
麻雀プロは全員フリー雀荘で麻雀を覚えるって書き込みがあったけど、家庭麻雀とか学生時代に先輩に習うとか、そっちもいっぱいいるでしょ。
賭けるのは論外だけど、ルールも知らずにいきなりフリー雀荘へ行けるなんて、ある意味麻雀が目指すべき理想の一つかも。
カフェ行きたいならカフェ行くし、ネカフェならネカフェ行くだろ
雀荘に併設する意味が分からない
当然そんな店すぐに潰れる
このスレって２０−３０レスするキチガイばっかなの？ｗ
藤田自身が子供には麻雀じゃなくて将棋をやって欲しいって言ってなかった？
>>681 マンション麻雀ができない理由だよな・・・
上下階と横は抑えないとね
>>683 カフェ風の店なんか下北沢にも池袋にも散々あったわ
お前が糞田舎の百姓だから知らないだけ
>>684 最初は家族や先輩やネット相手に打ち始めるに決まってる
しかしプロになるまでハマりこむ奴は全員フリー雀荘のガチ勢
田舎のキモオタはこういう当たり前のことが分かってないから間抜けレスが頻発する
>>689 仮におまえのその話を信じても４店舗だろ？
散々人間。そろそろ「嘘つきましたごめんなさい」は？
>>684 俺それだよｗ 社長が手伝えから始まって
代走（意味わからず）自模ってきるｗ
>>685 まぁダーツさえ成り立ってないからね
漫画にいくさ
マンションとかアパートでもやるだろ
手積みならいくらでも音出ないようにやれる
麻雀観るのとネトマはまあまあ好きだけど知らない人と面と向かって打つのは抵抗あります
ID:pTx/lG+50 [69/69]
4時からはりついてんのかこのキチガイ
>>690 あなたは麻雀が好きですか？
それとも麻雀とMリーグをネタに遊びたいだけですか？
>>697 そういう奴らのニーズだよな
今の麻雀プロというのはゲーム配信者に近い
ちょうどそのぐらいのスキルの人間
>>699 柳田国男やレヴィストロスはアイヌや南アメリカの原住民を研究対象にしたが、
未開の野蛮人そのものになりたいわけではなかった
むしろ彼らはアイヌやインディオを小馬鹿にする文章を多数書き残している
俺が麻雀界を見る目線はそれと同じ
どういう構造で成立している世界かってことだよな
大人が入ってきたら成立しないよこんなの
ゲーム自体がショボいんだから
麻雀がセンター試験の数学より難しいと思うか？
>>702 府中の雀荘が回答だろ しかも正解だろうな
水崎はどこかスカウトしたほうがいいな
女流トップ取れるぞ
すげぇな朝4時からノンストップで書き込んでるのかよ
>>701 うわー似非インテリのにわか知識
物事の本質も理解せず、重箱の隅をつつくようなことしか考えられない偏屈さ
今日のレス全般に通じているな
常に大上段に構えているが脇が甘すぎ
相当いい年のオッサンなんだから、少しは身の程わきまえたら？
>>701 失礼、自分の理解力が足りないせいかも知れないけど、最初の質問に答えていただけてないですよね。
改めて質問します。
麻雀はお好きですか？
答えは、「はい・いいえ」でお願いします。
プロになるまでハマりこむような奴は全員フリー雀荘のガチ勢
でじゃあ若くして有名だった萩原やモデルの仕事してる岡田はプロなるために芸能活動しながらフリーで一般人相手に博打やってたのかよwんなわけあるかw
>>711 完全に俯瞰で書いてるから面白い記事だな
確かに牌のメーカーなんて１社も答えられない
卓球はダーティーとは真逆の悪いイメージがあったが、今はそうでもないし世間の麻雀のイメージもMリーグきっかけで変わればいいな
>>711 読んだ。 紹介記事乙。 おもしろかったが単なる紹介で終わり分析してなかったね。
変わらないよ
だって蓋を開けてみたらモンド()と大して変わらない感じだもん
喜ぶのはああいうのが面白い連中だけ
でも麻雀卓のメーカーである鳳凰や大洋化学は知名度低いけど
麻雀牌のメーカーである任天堂を知らない人は居ないんじゃない？
卓球のバタフライより有名だと思うが。
>>712 まぁアルバンは参加させるべきではないなｗ
今日情熱大陸にときど出ますね
Mリーグ1期が終わったこところに情熱大陸かプロフェッショナルでMリーガーとして出られたら
成功だったと言えるでしょう？
>>715 「麻雀牌のメーカーは？」と聞かれて、任天堂を挙げる人はほとんどいないでしょ
牌についてのレス見てて思ったんだが、今より柔らかい素材で全自動卓にも対応出来る牌を作ったら騒音を気にすることなく麻雀が出来るということか
>>716 “梢”なんて名前の自動卓作る攻めた会社か
任天堂Mリーグあるかも
麻雀も卓球も中国が盛んで、日本だとどっちもサブカル的人気
任天堂にはマリオ牌とかポケモン牌を作ってもらうよう陳情して
全世界に麻雀を広める魁になってもらわないと。
ワレポンとかフジテレビだっけ
ありそうだけども普通に
そーいやポケット将棋ってあったじゃん
麻雀もポータブル版作れば小中学生あたりで流行るんじゃない？
>>725 フジテレビが参加するメリットがどこにあるの？
アベマが放映権持ってるのに
>>729 アベマが全対局独占放送ってのは痛い
せめてテレ朝が週一くらいで番組枠用意出来なかったのかな
今の若いのはテレビ見ないでスマホだからそれでいい
テレビはもう斜陽
（まあまだ影響力は大きいけど麻雀だったら十分）
>>731 その斜陽なTVより遥かに視聴者数少ないのがアベマTVだからな
アベマの視聴者数を視聴率に直すとどの程度なのか知ってるか？
>>730 深夜に３０分、いや最悪５分でいいからMリーグハイライトみたいな番組が出来ればいいな
もちろん提供はabemaで麻雀以外の番宣を入れる感じで
俺の麻雀論、麻雀観
俺の中のプロの定義論
俺が考える雀荘の在り方
俺が思うMリーグ論
をしつこく連呼して、長文で連投に次ぐ連投
違う意見にはタチ悪く絡んで不毛な言い争う
そんなスレなんだな…ここ
>>732 アベマと地上波では視聴者数やPR効果が全然違うと思うぞ
アベマだと麻雀マニアしか観ないけど、テレビだとザッピングでうっかり引っかかって観始める可能性もある
さらに、ゲストなどの出演者で視聴者を引っ張れるかもしれない
あんなに酷かった配牌が
匠の手にかかるとこんな素晴らしいテンパイに！！
>>737 所「あー、こういう手があったのかー」
うん、アリやな
>>734 ないよりはいいけど、やっぱり1時間枠はほしいところ
平日23〜24時で
番組スポンサーは一流企業が勢揃いのMリーグだから問題ないと思う
実現は難しくなさそうなのになぜ出来なかったんだ
テレ朝かアベマかどちらかの問題なのかな
>>740 初めて知ったよ
でも、カードだと雰囲気出づらいな
>>732 そりゃそうだけど、地上波でMリーグ番組とか無理だよ
ましてやCSとかもっと見ない
俺麻雀好きだけどモンドTVなんかみたことないし
アベマで麻雀番組見始めた
ネット勢とかそういうの多いんじゃないか
>>742 なら
>>731みたいな頭悪い書き込みするなよ
テレビでやってても見ないだろ、深夜のプロレス放送みたいなもんだ
>>740 １時間だとさすがにabemaじゃなくて 毎回これ見りゃいいかってボリュームになってしまう
それだとabemaとしてのメリットがない
まあ、ハイライトは１時間のうち２０分くらいで、あとは麻雀講座やバラエティー企画をやるっていうならアリかもしれんが
アベマがあるから麻雀がここまで盛り上がったけどそのアベマがある限りアベマに縛られてこれ以上の発展はなさそう
素人な自分的に麻雀番組は解説が偉そうで、それだけでもう嫌ってやつが多い
一般層に見てもらうには面白い解説つけないとダメや
土田さんとか多井さんの解説は好き
>>747 卓ごと吹き飛ばすアトミックリーチが出来そうだな
>>743 テレビってネットできない爺婆の慰みものだぞ
CMがどんどんネットに流れて、収入ガタ落ち
斜陽そのものだよ
テンション低いのと文句ばっか言ってるのは嫌われるね。野球とかても
>>750 CMどんどんネットに流れてるのにRTDのCMはすべてアベマだったな。企業CMなし
>>747 昔ジャンボ牌ってあったな
海水浴場の浜辺で麻雀してるの見たことある
>>752 それだけ麻雀のイメージ悪いんだろ
将棋チャンネルは普通にCMある
>>752 CMが全部abema＝サイバーエージェントの一社提供番組と考えれば何もおかしいことはない
>>748 こっちは打ち手の思考を話してほしいのに自分の中の麻雀観だけで一手の良し悪しを喋る奴は解説向いてないとすら思うわ
>>748 多井の解説ほど偉そうなのなくね？
ガラの悪いタメ口とかありえないわ
解説にそこまでいうなよ
RTDでだめだなと思った解説は和久津猿川萩原くらいであとは十分良かったと思うわ
>>761 連盟嫌いなのはわかったよ
同じ話繰り返すたろうとかひどかったろ
>>762 連盟？
RTD見るまで麻雀プロにいくつもグループがあるとか知らなかったよ
>>758 たろうの悪口はそこま…まぁたろうの解説は聞くに耐えないな
副音声ってできないの？
主音源が一般向けで
副音声が上級者向け（今のＲＴＤみたいなの）
で良い気がするんだけど。
たろうの解説は自分的には許容範囲だったな
後半になるにつれ自分の思考を話すのはちょっと？と思ったけどたろうの考え方自体はオモシロイと思ってた
Mリーグの解説はプレイヤー解説とか出来ないだろうな
多井、こばごー、石橋、勝又あたりは聴いてて凄えって思う事が多かったけどな
たろうは大した実績ないのに偉そうなのがキツい
まあ多井にもいえることだが
Mリーグプレイヤー以外で解説が上手いって誰がいるだろ
内川は使って欲しいし藤崎、土田、水巻、木原、渋川あたりかなぁ
>>772 土田だけは勘弁してほしい
最強戦だかで解説してたけどひどかった
俺はアメバを基本PCで見てるんだが、スマホで見てるヤツも結構いるのかな？
藤崎って本当惜しいプロだよなあ
あんなに人が良くて喋りが面白い麻雀打ち他にいない
誰かがリーチかけた後の寿人と滝沢の解説は面白い
寿人の「これは切れない」は「この状況であなたが押してるとこ何回も見たことあるんですが」って思うし、滝沢の「これは押すかもしれないですね」は「この順目のワンチャンス信用せずにあなたが降りてるとこ何回も見たことあるんですが」ってなる
ちゃんと打ち手のスタイルならこうするかもという解説してくれてるな、という印象を持てる
>>772 解説はプレイヤーズ解説を採用するにしてももう１人Mリーガー以外を置いてダブル解説にしてほしいよな
ボケに走る藤崎、麻雀少年金子、オネエ片山、ガレナー古久根あたりか
水巻は普通にMリーガーとして誰かの代わりに入ったほうがいいくらい強い
もったいないわ
>>780 水巻って顔がブサいオッサンじゃん
どこに需要あるんだあんなの
>>780 解説がふたりもいたらうるさくて麻雀に集中出来んだろ
将棋の解説なら話は分かるけど
>>783 たぶんさっきからずっとレス番間違ってると思うんだが、バグか？
どうせアベマなんて番組数が少なくて困ってんだから二つの放送枠使って流せばいいじゃん
解説陣を別個にして。 それによってどちらの番組の方が視聴者数が多いか比較できて
どの解説者を今後使うべきかはっきりするし。
鈴木たろうは解説も終わってるし人間性がね
連盟、最高位から逃げた連中の弱小団体でそこそこ強いだけであの喋りだからな
たろうはTwitter見てるだけでも人間性のクズさが滲み出てる
解説上手い奴大体Mリーガーになってるし、流石にプレイヤー解説になるだろ
>>789 ハズレ回が出来ることになるから、プレイヤーズ解説をするにしてももう１人置いてほしい
ただ、MONDOみたいに固定にはしないでほしいが
んでも各チームがそれぞれ戦おうとしてるのに他チームの解説とかするかな？
確かに。MONDOにしろRTDにしろ、麻雀ファンだけが見る前提の番組だからMリーグをそれと一緒に考えちゃいけないのか
ライバルチームのプレーを解説するっておかしな話だもんな
>>791 RTDみたいに、少しずつ解説下手なプロは解説の機会減るみたいにならないかな
達也とか和久津とか終盤ほぼやってないだろ
解説二人はごちゃごちゃして好きじゃないんだよな
個人的な好みだけど
天鳳民曰くASAPINより強いと噂の安斎ってのが協会入りしたみたい
来年のMリーグ見据えてかな
安斎って人は知らんけどすずめみたいにならんといいけどな
いやすずめも今後どうなるか知らんけど、独歩なんかはいつプロ入りしても朝倉コースだろうし
天鳳以外で名前知れてることは重要だと思ったり
>>796 ASAPINより強いはないけど天鳳だけじゃなくフリーや高レートのマンション麻雀で相当強いみたいよ
フリーで年間200万買ったとか
>>796 ASAPINより強い天鳳民はいないから
ASAPIN安定段位9.917 トトリ先生19歳（康心の別垢）9.823＞＞＞＞安斎 安定段位9.056
>>797 いや、入会B2スタートで即B1昇格って注目株やろ
>>801 いや、即スター街道には乗せてもらえない程度の意味ね
独歩なんか駅伝とかで顔知られてるし、協会や最高位戦なら最初からVIP待遇やろ
外馬賭けられないプロの麻雀観てて何が面白い？
お前ら競馬競輪競艇行ってレース眺めてるなんて事するか？
外馬賭けられるようにしろよMリーグもよ
それが一番盛り上がる仕組みだ
プロ野球やW杯サッカーも観てる人は多いんだからいけるんじゃねえの？
>>802 そりゃ露出が多いASAPIN、独歩に比べたらね
じゃあ、露出がない安斎は、すずめ以下やん
Jリーグなんかは基本的に地域密着だからなぁ
地域色が極端に薄いMリーグが成功するかはよく分からんな
麻雀プロって現状完全に個人の人気だろ
個人の人気が始まりなのは仕方ないから、
こっからいかにチームに愛着持たせるかが重要だと思う
選手の切れ目が人気の切れ目じゃ不安定すぎるしな
その意味でU-NEXTとかKONAMIとかは上手いと思った
>>805 まあだから頑張ってほしいなって感じで
天鳳とプロの繋がりが強くなるのはどう考えても良いことだから
>>795 逆だろ
これからは解説出来るやつ増やさないといけないんだから、多少難ありでもガンガン使って育てていかないと
>>808 それはさすがにMリーグ以外のとこでやってほしいわ
>>807 まあね
協会は、そこそこタイトル獲っててB1暫定首位の元天鳳民、渋川がいるし
しゃるうぃ〜てんほうとかやってるから、さらに繋がりが強くなりそうやな
安斎って強いみたいやけど協会って…
完全に入る団体間違えたやろ
さっさと昇格してしまいさえすれば協会はいい団体だよ
上の方はみんな麻雀に真面目だし変なお説教してくる昭和老人もいないし
>>810 木原もいるしな
天鳳と繋がりが強いプロ団体ってのも個性が出ていいかもね
松本はどうして協会を選んだのか知ってる人いる？
いくら個性が強くてももっとキャラの立った人が多い連盟だったら埋もれているだろうし
最高位戦でも目立てなかっただろうし協会に入ったおかげでMリーグ入りまでできたように思うんだけれど
協会は政治力が弱すぎる
金が指名されないのは五十嵐の責任も大きい
月曜を迎えたくない人のための天鳳配信/lv314921463
協会はたろう一択、次に達也のイメージしかないな
あと女流が多い
協会は強いやついないから協会行ったんじゃないか
目立つじゃんその方が
何の根回しもせずドラフト会場に多数押し寄せてた協会にはワロタ
麻雀が強い弱い以前の問題ですよ
そういえば指名される気満々だったブス姉も確か協会かw
指名される資格がはじめからある意味なかった達也、指名されたたろう、ギリギリだが指名されたことに違いはない松本
正直、有力な候補が他にいなかっただけで、協会が選ばれて然るべき選手は呼ばれたって印象だが
>>814 別に自由だけど、協会の人達が天鳳天鳳言ってMJ蔑ろにしてる一方で、最高位戦は日向をはじめとしてMJ宣伝してるからセガの指名が最高位戦に
偏るんだろうと思うんだけどな。
鍛冶田が役員なのは本当に論外、あんな事件起こしてるのに
五十嵐も森山に脅されて角谷切り捨てるような代表はカス
協会は五十嵐が政治力と営業力なさすぎ
代表交代した方がいい
>>826 水口入れるとしてもセガの３巡目くらいしかなくね？
茅森か水口なら茅森で妥当かなと思うんだが
>>832 天鳳7段とかじゃなかったっけ？
忘れた
天鳳の段位で実力を測るのはむずい
水口は7段だけど、多分ずっと打ってれば6段に落ちるだろうけど、木原はごくたまに7段に落ちるけどほとんど7段に落ちることはない
同じ段位でも実力が天と地まで別れてる場合がある
むずい以前に、プロの実力をそこで測る必要がまずないだろ
天鳳バカにする訳じゃないけど八段くらいなら誰でもなれなくない？バカ犬さんとかツイッターであれだけイキってるけど六段か七段だからなあれでw
>>833 七段つっても鳳凰卓でフルボッコにされて保存してるレベルだぞ
ptかなり減らしてるからあのまま打ち続けたら確実に六段に落ちるレベル
赤犬さん今回の鳳凰チャレンジ結構粘ってるからなあ
水口はそれ以下か
１００万程度じゃ八百長のリスク高すぎるが一人１０００万以上となると八百長考えるよな
安斎あれだけプロの事ボロカスに叩いてたのに結局プロになったのか
>>840 本名、森田朝日か
また覚えやすい本名だなｗ
魚谷ってまだプロ歴8年ですごすぎだろ
プロ連盟A2リーグ
女流花戦（第6期・7期）
女流モンド杯（第10回・12回）
モンド王座決定戦（第9回・11回・12回）
天空麻雀（第12回、19回）
女流プロ麻雀日本シリーズ2018優勝
日本オープン（第16期）
安斎？知るかよそんな無名雑魚
売名しなくていいからメディアで呼ばれるようにがんばれや
>>852 名人戦以外全部見てるけど？
別に選出方法からあまり評価してないだけだけど？
まぁ魚谷強いからこそな
安斎はマジで凄いあのバカ犬さんですら安斎とASAPINは別格って認めてるくらい
ただプロを馬鹿にしてきてたのでこれで大した成績残せなかったら第二の川村になってしまう
結局実力がよく分からなかったから調べてみたら水口はD1リーグだった
さすがにこれでMリーグは選ばれんだろ
結局、将棋と一緒で男女を混ぜちゃいけないんだよこういうのは
将棋が男女分けてる理由は、女が男に勝てないからではなくて、男が女に負けるとこを記録したくないからなんだよね
男のプライドを保ちたいためだけの制度
プロ棋士が素人相手に駒落ちするのも、素人がハンデなしで勝てないからではなくて、平手で素人に負けたらプロの
威厳を失うからっていうプロの独りよがりな規定
今回麻雀をこういう形で大きくしたいなら、まず男女を分けるのは最低限必要な仕組みだった
これは、麻雀では女が男に勝てるとか勝てないとかそういう話ではないということ
身体能力は周知の事実で、知能においても男＞女であるということは、これは世間に浸透してしまっているけれど、
ただしこれは必ずそういう風になっていることばかりでないことは多分多くの人が知っていて
要するに、そういう風にしないと男のプロは、たとえたまたまだったとしても、女に負けることは良しとしないはずなんだよ
藤田はまだまだ先の見通しが甘い
プロ野球にしたいんだか将棋にしたいんだか囲碁にしたいんだか曖昧がすぎる
そもそもこういうことを始める段階にまだ達していなかったとしか思えない
マンション公言してる奴はさすがにMリーグは無理
プロにはなれてもゼロギャンブル宣言とはかけ離れすぎてる
木原のニコ生面白かったなw
Mリーグの事たくさん聞けたわ
たろうでもＡリーグ降格ラインなんだよなあ
本当にいくら強くても負けるときは負けるのが麻雀の現実でおもしろいところだと思う
>>858 C1の滝沢とD2の高宮か選ばれてるんだからなんてことないだろ
>>864 選ばれてもなんてことはないけど、水口は滝沢ほど有名ではないし、高宮ほどゲームに貢献もしていないから選ばれる理由がない。
赤犬のTwitterの写真て本人？めちゃ可愛いが…
>>859 女は将棋弱い
里見でも奨励会突破出来なかった
女流5冠でも男の底辺プロより弱い
>>859 将棋の場合にはプロと素人の実力差も明らか
この前の朝日杯ではプロが9勝1敗
アマチュアで唯一勝ったのは元奨励会3段
選出されたプロや藤田社長に嫉妬するヤツらでこのスレは維持されてるわけやねw
地上波で流せるようなコンテンツになるならば、70年代の時点でそうなってる
どこまでいっても微妙な世界
麻雀プロというのはフリー雀荘の常連またはメンバーの一部
全員フリー雀荘で麻雀を覚えて、プロになった後もフリー雀荘で麻雀を打つ
それ以外に麻雀打つ場所なんかどこにもない
田舎のキモオタはこういう当たり前のことが分かってない
だから間抜けなレスが頻発する
麻雀プロの多くはフリー雀荘のメンバー
フリー雀荘のメンバーというのはパチンコ屋の店員と同じ階級の人間
乞食だよあいつらは
基本的には
中流ではない
リアルで誰にも相手にされないからここで連投すんの？
墓参りでも行って落ち着けよ
>>662 ネットに張り付いてるキモオタ（72レス）
ここ目指してプロ入りとかはいいや
自分の好きなときに遊びたいしな
年俸と引き換えに全てを見られ
批判も覚悟せにゃならん
選ばれた人間も楽ではないですなぁ
お前がMリーグ入りするなんて誰も望んでないから安心して違法賭博続けたらいいよ
本来プロってのはそんなもんだよ。麻雀がいかに肩書きだけのプロってのが
>>882 お前みたいなチンカスじゃプロ入りする実力もないだろw
>>885 それはないw
使った場代数百万！どや？
プロの淘汰ってのもあるだろうな
藤田が救いたいのは麻雀という競技であって、プロ雀士すべてを救いたい訳ではないだろうし
安斎、みかん、アサピンmj、にんにく後誰だ？
天鳳高段者が一斉に協会に入会
天鳳というよりフリー鉄強勢だなこのメンツは
Mリーグ開幕に合わせて高レート常習者が軒並み協会に
のびしろですね
>>886 場代払うだけならクソザコでもできるんだけど
フリーで年いくら勝ってるの？安斎は客打ちで150万くらい勝ったみたいだけど
>>888 天鳳に媚びた結果セガから切られるとかビジネスまったく理解してないよな協会
>>889 大体年間±10万には収まるかな
麻雀は負けないがシステムで勝てないね！
毎年10万負け続けても±10万には収まってるって言えるんだけど
毎年10万負けてるんだな
連盟、最高位から逃げたカスはいくらイキがっても3流なんだよ
協会はmリーグは1枠すらいらなかった
月1万未満に収まってると考えると良いんじゃない？ 半荘数によるけど
こういうところで主張したがるのは
大抵雑魚
目立ちたがり屋の上に普段話す奴もいないからこういうとこで粋がる
麻雀界というのは
「東京の高校の野球部のレギュラー全員がジャンケンやって、
誰が一番野球が上手いかを決める場所」
というイメージで大体合ってる
>>899 確かに
よく見たらIDがスッップだった
いつものやつかなｗ
参加するためには3000時間程度の練習は必要
ここは野球部のレギュラーと同じ
3割程度の人間が参加できる
1割程度の人間がトップレベルに到達出来る
トップレベルの人間の中ではほとんど技術的な差は出ない
ここはセンター試験の数学と同じ
雀鬼会は出てこないの？雀鬼と藤田ってつながりあったんじゃなかった？
雀鬼会は下北沢のサティアンが閉鎖されて内紛、空中分解
今は町田に数人の廃人みたいな狂信者が残っているだけ
クレクレ乞食の雀鬼は藤田から切られたのかもな。
じゃなきゃ森山やイガリンや佐々木にコビを売りに来た理由の説明がつかない
年150万浮きってどこの雀荘で打ってんだよ
教えてほしいわマジで
Ｍリーグから賭博やイカサマや暴力団のイメージを完全に遠ざけると宣言してる以上は
桜井章一関連の人物を舞台にあげるわけにはいかないよね。
初年度は連盟から人材の大半を供出させたけど
段々その比率は減るはず。
>>912 疑問なんだが、来年のチームはどうなるんだ？ 3人のまま？
雀鬼会と101は自らをプロと定義つけていないだけで
活動実態はプロと変わらない
70年代に最高位戦が内紛分裂
80年代には「麻雀プロ」という制度自体に対する絶望感があった
その反動でああいう団体が出来た
「俺らはプロじゃないんだけどプロより強い」
「真の競技団体はウチだけ。プロじゃなくて選手」
とかいう訳の分からないやつ
>>913 藤田の公式発表だと来年は各チームが５名ずつで
Ｍ２リーグも発足させ入れ替え制にするとしてる。
連盟は自民党みたいなもんよ
腐敗にまみれた糞だが、かといって他もショボい
>>916 なるほど。人数増えるのね。 ありがとう。
でも雀鬼会の金村とか企業の広告塔にはしづらいな。
仮に強くても。
雀鬼会全盛の頃は凄かったぜ
俺が働いてた店にも会員が雀鬼Tシャツ着て打ちに来てたよ
俺たちコアな麻雀ファンは既存のプロと言ってもたいして強くない上に
雀荘勤務で小博打を生業としてる雑魚だと知ってるけど
世間のイメージではプロを名乗ってるくらいだから強くて賭博とは無縁と
感じてるという前提で「プロしか指名しない」という方針にしたんじゃないかね。
コアな麻雀ファンは騙せなくとも世間一般の人たちを騙せれば十分だから。
>>889 安斎が強いかどうかはプロでの成績で判断するしかない
自己申告の成績やネトマの成績なんて何の価値もないからな
>>922 そうだろうなｗ
麻雀プロになってしまうような馬鹿達がいくら頑張っても無理だったことを、ほんの数年で形にしてしまう藤田社長は凄いがね
しかも大抵の麻雀好きな、プロやMリーグになんて興味ないから過去を隠蔽するのなんて簡単だとおもってるんだろうなｗ
麻雀は簡単だから通常の意味でいうプロは成立しない
しかし、麻雀にも超絶的な技術領域が存在するという素朴な信仰は常に存在する
田舎の奴なんかどうせ適当なこと何言っても分からない
麻雀を媒体としてサークルを作りたいというニーズも常に存在する
麻雀は簡単だから、赤や裏ドラを無くしても複雑なゲームにはならない
しかし、打牌の制限時間を短くすると才能の差は出易い
この複雑な連立方程式を全体的一回的に解決する方法論を提示したのが
天才麻雀芸人桜井章一
>>923 なんで？
プロ麻雀なんて運ゲーのお遊びだからネトマの成績の方がよっぽどあてになるじゃん
ネトマの成績ｗ
Mリーグはこういうライト層向けにやるのなら、成功しそうだｗ
>>923 競技麻雀というのは
・20〜60半荘ぐらいの超短期戦
・母集団は東京ローカルのクズ人間に限られる
・ルールが特殊だから事前の準備が出来ない
・データがないから事後的な検証が出来ない
あれは麻雀の実力とは何も関係ないジャンケン大会
>>930 ネトマや自己申告の成績よりまだマシってだけ
>>916 将来的な狙いは統一団体やろな
がんばってもらいたいわ
麻雀は簡単だから、通常の意味でいうプロは成立しない
しかし、麻雀にも超絶的な技術領域が存在するという素朴な信仰は常に存在する
麻雀は簡単だから、赤や裏ドラを無くしても複雑なゲームにはならない
しかし、打牌の制限時間を短くすると才能の差は出易い
麻雀は簡単だから、これを媒体としてサークルを作りたいというニーズも常に存在する
田舎の奴なんか麻雀打つ機会ないから、適当なこと何言ってもどうせ分からない
メディアも機能しない
この複雑な連立方程式を全体的一回的に解決する方法論を提示したのが
天才麻雀芸人桜井章一
たかだか半チャン数十回で上位下位しか変動がないので普通の麻雀以上に運ゲー
リセットもないので昔からいる人間が有利なネズミ講方式
それでも勝てない古株救済のために一発勝負の短期タイトル乱立
新津会長が言ってたじゃないか
《麻雀は弱いひとでも強い人に勝てるのからドキドキするし、そこが魅力。それを忘れてこれが最強のルールだとかするとおかしくなる。その上でプロとは何かをプレゼンしていくのが難しい重要》だとｗ
>>931 20半荘の運ゲーで麻雀の実力分かるわけねーだろ
ほんと麻雀のこと何も知らないんだなこのチンパンジーw
麻雀は簡単だから、通常の意味でいうプロは成立しない
しかし、麻雀にも超絶的な技術領域が存在するという素朴な信仰は常に存在する
これを媒体としてサークルを作りたいというニーズも常に存在する
麻雀は簡単だから、一発や赤を無くしても複雑なゲームにはならない
しかし、打牌の制限時間を短くすると才能の差は出易い
田舎の奴なんか適当なこと何言ってもどうせ分からない
メディアも機能しない
ネットはまだない
この複雑な連立方程式を全体的一回的に解決する方法論を提示したのが
天才麻雀芸人桜井章一
麻雀は簡単だからプロが成立しない
しかし麻雀にも超絶的な技術領域が存在するという素朴な信仰は常に存在する
そこで漫画とVシネマの中で「裏プロ」というなんだかよく分からない偶像を作り上げて
辛うじて商売してきたのが麻雀界
今の「有名麻雀プロ」(笑)というのはゲーム配信者に近い
ちょうどそのぐらいのスキルの人間
Мリーガーにオンレを禁止したのは、オッケーにしてしまうと、ゲストの依頼がМリーガーだけに殺到して、
それ以外のジャンゴロが食えなくなってしまうという藤田社長の配慮なんだぞ。
>>916 あと１チーム参加表明すればM1リーグでスタートできるのに、どこも名乗りをあげないから
Ｍ２リーグ発足は期待薄だろう
安斎程度の雑魚がフリーで勝てるとか相手によっぽど弱いんだなw
年間150万ってすごいと思うけど金額で考えたらやっぱ ショボすぎるわ
麻雀で勝ち組でも社会では底辺やん
M2リーグとか本気で思ってる奴いるのか
そこまでMリーグが成功するわけないだろ
>>943 許可なくは(多分)どこも違法だよ。
カジノってヤツはインチキを防ぐ為に法で雁字搦めだよ。
>>933 オチやめろw
あと、技術介入と打牌時間制限は信仰とかじゃなくて、あるべき真実だろ
昨日ソフトボールの決勝戦を見てたが、ピッチャーが投球を終えるまでのリミットがデカデカと電光パネルに赤い字で表示されてて、これはいろんな競技に使えるなと思った
物理的なスイッチは無理でも、人が見て、ツモ牌に触れた瞬間からカウントをスタート。10秒以内に河に置くところまで完了しなければマイナス4000点とかそんなのでいい
相手の手牌読みとかは頭の中で常に行われていて、見てる人には同じように見えても、滝沢とか本当物凄い量の情報処理してたりする
桜井章一はなにも考えなくても常勝だから、そりゃ一番理想だがね
>>956 M2リーガーって年俸下がるんでしょ？
オンレできなくなるリスク背負って誰がそんなんやりたがるんだ
>>949 麻雀はギャンブルとして時間がかかりすぎるわ
いないメンツなら水巻内川土田とかロマン有りそうで好き
>>955 まず桜井が麻雀強いというソースは何もない
麻雀はソフトボールのような複雑なゲームではない
センター試験の数学に近い
>>770 たろうと多井に実績無いって言っちゃったら他のプロ終わりだぞ？
黒沢がんばってんだな
宮内とか仲田加奈なんか女流タイトル結構取ってもC2だもんな
>>973 そういやポーカーの小倉さんは選ばれてもおかしくなかったのに全然話題にならなかったね
ポーカーで十分稼いでるからMリーグのギャラなんか制約が増えるだけだしいらないんだろうけど
>>959 矢島(協会)、内川(連盟)、日向(最高位)
ルックスと業界バランス重視
>>937 マジだよ
遠い過去の話だから定かじゃないけど「雀鬼会」という文字プリント
>>978 その3人で木原、阿部、水巻のチームに勝てるの？
>>981 赤ありだぞ、いつまで阿部の時代が続くと思ってるんだよ
>>983 正月の駅伝宮内猿川入った佐々木チームが圧勝したの見てないのか？
宮内無双してたぞ
>>969 1回RTD出て負けたくらいじゃ実力なんかわからんよ
>>991 今回ある程度成功して本当に来年各チーム+２人ってことになったらその３人のうち２人は確実に入るでしょ
>>993 負けただけじゃなく内容も悪かったんだけど和久津は
>>994 平賀昨年ＲＴＤチャンプ、先週強豪揃いのモンドチャレンジマッチ勝利
猿ｊ川３年連続最強戦ファイナリスト、宮内女流タイトル多数、今春の駅伝男子プロ相手に無双だからね
>>991 今回Mリーグ選抜に漏れた全プロの中からその3人を本気で選ぶの？
>>995 そうだけどいつもいい内容は誰でもむずかしいよ
lud20241205010656caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mj/1533953948/
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