これを機に掛け金を最低額にする人も出てくるんだろうな
いやーほんと面白いな
イデコの事何も理解してない奴らがうろたえて定期に逃げてんのw
まさに負け犬の典型的な教科書通りのパターン
勉強になるわー
もうすぐ始めるので、iDeCoはSBIをやってる人が多いとのことで先輩に聞きたいのですが。
将来日本の円安が進行し、円の価値が低くなると仮定した場合は、円ヘッジあり、為替変動の影響受けにくいもの、と書かれたプランでやったほうがいいのでしょうか？
円安になると得になるプランとかあったりしますか？
ワイ定期。iDeCoは節税目的。
なお積み立てNISAは30万ほど失った模様。
前スレの>>917へ
大事なことを忘れてた
不動産買って住宅を建てて
住宅ローン控除を適用した際に
idecoの節税効果がなくなる場合もあるし
逆に最大の節税をする可能性もあったりと
色々なパターンがあるらしいので
銀行などに聞け 大損報告聞きたい
外国株100％の人の資産状況教えて
そういえば今日が初めての買い付け日じゃなかったかな？遅すぎて忘れてたけど。
うわっリバってきてる。
昨日12日、最高に怖いタイミングに勇気を出して定期から30%を外国株式にスイッチングしたのに、18日に執行されてしまう。
そんなんずらされると戻り天井からエントリーですやんか…。ズレすぎだろ、まじ糞システムやな
>>12
ちょっと下がったくらいで大慌てでスイッチングなんかしちゃうお前の頭の方がクソだよ たわらノーロード先進国株式為替ヘッジなし100%で今利回り-24.55%
2月の中旬くらいに株100から債券とREITにある程度振り分けたが
先進国債券が一番分散した効果あった
次いで新興国債券
REITは株と同じくらいのドローダウンか？
私見だけど今は株が安くなってるから株買うべきだな
株が上がって債券が落ち着いたらある程度債券とかにスイッチして株5:その他5ぐらいの比率にしたいなと思いました(小並感
個別株の売買の経験ない人たちの言うことって聞いてて面白いな
マネックス証券も松井証券も資料請求するだけなのに、年金基礎番号や引落口座番号まで入力させられるよ？これ普通？
このニュースってiDeCoにどう関係する？
国債は買わない方がいいの？
「金融機関は資金調達に困っている状況ではないことが示された」（市場関係者）
sankei.com/economy/news/2…
→日銀が日経平均株価の暴落に対応し、金融市場に緊急に資金供給すると通知。「国債買い現先オペ」を5000億円の予定で実施したが、応札は5億円にとどまり「札割れ」に
運営管理機関の変更って、また事業主に証明貰うところからスタートなのな
面倒だから、やめた、やめやめ
リーマン超え
ダウ100％君は今こそスイッチングだ
高く買って安く売るとても良いチャンスがキター☆彡
今のタイミングでダウ100％にスイッチングしたら儲かりますか？
>>16
3週間前の積みニー、iDeCo合わせて23万の含み益が今夜の積みニーの含み損で11万、月曜日になればiDeCoの含み損も出るから合わせて23万くらいじゃない？
ついでに言っとくと積みニーもiDeCoも楽天全米インデックス100%でやってるわ >>38
5chでコピペにツッコミするやつはじめてみたw 節税円定期80%、株15%、Jreit5%で回してきて今年度もなんとかプラスで終われそう。
完全貯蓄型の個人年金保険の積立も今やクレカ決済可能になってるんだから
イデコの積立もクレカで出来るようにしてほしい
>>28
これ見て分かるように
途轍もない下落は毎度3回はある
大恐慌・リーマンショックは3回
ブラックマンデーは1回で3回分かな
コロナショックもあと1回は
途轍もない下落が来るだろうよ >>50
アメリカでも401k口座の買い付け日を狙った価格操作が問題になってる >>54
そうとは限らない
経済には4つの季節がある
→スタグフレーション >>53
覗いてみたけど、
長文だったり、変な句読点打ってたり、レスの付け方変だったり……
頭おかしい系の巣窟なの？ >>56
ホントこれだな、下がったらスイッチングにしないと高くてしょうなないわ、勉強になったわ 対して掛けてないけど、+160000円くらくらいあったのが、-8000円になっててワロタ
SBIに会社変えるんだけど暴落前に残高聞いたとき10万ぐらいプラスだったんだけどたぶん今頃マイナスになってるんだろうな
アメリカも日本も政府が恐れてんのは、金融機関の破綻や企業の連鎖倒産でしょ
だから公的資金やら中銀やらが無尽蔵の資金を市場投入して、そうならないよう踏ん張らせてる。
出口は、コロナ騒動が収まって人々が普通の生活に戻ること。
この出口が長引けば、各国政府の経済対策もいずれ限界を迎える
ポイントはコロナ騒動がいつ終わるかだ。
営業自粛や不要不休の外出控えを、今終わらせたら、
イタリアや韓国や武漢の二の舞になるのを国は恐れてる。
クラスター発生を抑えるには、ワクチンの開発しか道がない
中国は収束したと言われている。
しかし外出禁止や営業自粛は継続中。
これは収束とは言えない
今までの普通の生活に戻れて、初めて収束したと言える
>>61
変えてる間は現金化されてるからお前さん勝ち組やん スイッチングバカが痛い目見てて笑えるな
だから黙って何もしなけりゃいいのに
>>66
あいや、今日変更の申請書類届いたばっかりで精算処理も何もしてない状態だから絶賛暴落中だと思うよ >>68
移管中に暴騰したらやばいでお前さん
そもそも4,000円も移管手数料かかるのにそこまでの差ないで 1年前からiDeCoをはじめ、イーマキシスの先進国と新興国に拠出してます。
2月中に定期にかえれば、良かっただろうけど、今から定期にするのはもう遅いかなと思い行動できないでいます。
歴史からみても、アメリカは必ず上がってくるので、今の株価低い時期に拠出を続けていたら何十年後かにはプラスになるかなと考えています。
この考えは甘いですか？
>>70
甘いというか積立投資はそういう想定だね。
あとは動じない心の問題。 >>70
いたって普通のインデックス投資家の考えです
伸るか反るかは分かりません 月曜は微妙でも良いから下落して欲しい
みんな毎月の約定日１７日やろ？
これから申し込むけど、商品何にしようかなぁ。
とりあえずスリ先でいいか。
>>74
最安値を意識しすぎ。
一括投資じゃないんだから、おおらかな気持ちでいよう！ >>74
これから先もっとどんどん下がるからあんま関係ないよ >>69
元が取れるのが10年なので、残り10年以上運用するなら移管したほうが得 底が分からないからこそ積立だということが分かってないやつ多いな
相場読めるなら特定口座でやれよｗ
>>81
元が取れるってなに？
そんなに信託報酬差があるってどんな金融機関使ってたんや >>70
あれこれ下手な考えを巡らせるより何もしないで黙ってるのがベスト
身をもってわかったろ？ >>63
きんぺーが本当に武漢行ったのかさえ疑われてる有様たしな
中国が逆ギレした言い分を翻訳すると米軍から盗んだウイルスを武漢でお漏らししちゃった
なんてことしやがるんだ！ >>69
残高は前の会社やめてから放置してた分だから微々たるもんだし新しいとこで今から開始の気持ちでいくよー >>60
俺は17万プラスだったけど、今はマイナス10万になってる。
来年定年とかだったら暴落前に全定期にスイッチングしてたけど、まだ先だから考えてなかった。
アベノミクス以降の右肩上がりしか知らないから、こんなに下落するなんて予想してなかった。
すぐに上がると思って買い増ししちゃったよ。そこから更に20%下げたのに。 年始ぐらいから債券割合20%にしてたけど、もっと増やしておくべきだったと後悔してる
難しいね
俺の場合、もともと厚生年金だった金が401Kになってそっからidecoに移管したので
なんか減らしちゃいけない思いがあって定期８割にしてたわ。
運用ゴッコは残りの２割でやってたんでまだ楽勝
全米一択でいい気がするけどね。
セゾンの達人買ってたら、このスレの住人にバカにされまくったのでやめたけど、
今持ってる商品で唯一のプラスになってるのがセゾン達人だけというのが皮肉だ。
【イデコを探せ】
オデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコ
オデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコ
オデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコ
オデコオデコイデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコ
オデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコ
ウォーリーを探せのイデコバージョンだ
なお、難易度はやや低めにしておいたぞ
>>94
【イデコを探せ】
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オデコオデコ【イデコ】オデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコオデコ
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見ぃつけた！ iDeCoの目的は増やすではなく節税だな
増やすならNISAや特定
まあ中銀バブルなんていつ弾けるかわからんのだから守備力高めとけよ、って話やな。
予想では高値の半額
日経12000ダウ15000目処
投信解約殺到で強制償還注意な
いま見たらJ-REITのホテル系が軒並み逝ってたわ。こりゃ海外のリートもヤバいな
増やしにいっていいと思うけどなー
30年という長期の平均を考えれば、例え株100%で出口付近で同じこと起こっても定期と変わらん気もするけど
まぁそれでも20年目過ぎからスイッチングしてくけど
iDeCoは節税目的で定期。
積み立てNISAは攻めて外国株式ばかりだわ。
年間５％運用で40年で１億円！複利はすごい！全額再投資してこそ投資！！
１）複利投資しなかった愚か者
2009年1,000万円
2010年1,050万円（△5％）
2011年1,100万円（△5％）
2012年1,150万円（△5％）
2013年1,200万円（△5％）
2014年1,250万円（△5％）
2015年1,300万円（△5％）
2016年1,350万円（△5％）
2017年1,400万円（△5％）
2018年1,450万円（△5％）
2019年1,500万円（△5％）
2020年1,000万円（▼50％）
２）複利投資を行った賢者ｗｗ
2009年1,000万円
2010年1,050万円（△5％）
2011年1,103万円（△5％）
2012年1,158万円（△5％）
2013年1,216万円（△5％）
2014年1,276万円（△5％）
2015年1,340万円（△5％）
2016年1,407万円（△5％）
2017年1,477万円（△5％）
2018年1,551万円（△5％）
2019年1,629万円（△5％）
2020年 814万円（▼50％）
>>102
節税に価値を感じてるなら、じぶんの積立とか個人年金保険もやってるの？ AIが数倍速でリーマンショック再現しているような動きだから、まだまだ買うな
落ちるナイフつかみにいったやつも、このリバで定期にしておかないと逃げ遅れる
麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴
病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は１９日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院（札幌
市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会（同区）を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ２０万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は２０１５年１１月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典：北海道新聞 平成30年10月19日付
誰か配分変更とスイッチングの違いを自分みたいな馬鹿でもわかるようめちゃくちゃ分かりやすく教えてください
>>112
配分変更はこれからの買い付けに対する変更指示
スイッチングは既に買い付けた商品をほかの商品に鞍替え購入する指示 >>105
ﾜﾛﾀw
それとは違うけど、複利複利言うやつはたいてい、途中の下落分を見てないよな。 >>112
教科書的には小さな乖離は配分変更、大きな乖離はスイッチングやね >>107
そりゃ1500万円の半分は1000万円って計算する幼稚園児なら愚か者が勝つと思うわ
１）複利投資しなかった愚か者
2019年1,500万円（△5％）
2020年750万円（▼50％）
２）複利投資を行った賢者ｗｗ
2019年1,629万円（△5％）
2020年 814万円（▼50％） ある特定の場合において、現金の比率を高めていくと有利というだけの話に過ぎない。
>>117
再投資しないので500は利確してる
元本の1000が半分になったので
500+500で1000
つーことでは >>120
それなら道中の計算全部おかしいだろ
お前愚か者本人か？ >>124
運用してるのは元本1000万円だけだから合ってる。 あれぐらい>>122みたいにパット見て理解できないアホは何やってもだめだろうな まぁ10年に1度の暴落だからね
2019年までに出口迎えてれば賢者の勝ちだし
だから受け取り10年以上前から少しずつ無リスク資産はスイッチするのがベスト
明日が騰がる理由？
それはiDeCoの買付け日だからな
最近のAIアルゴは絶対に狙ってくる
>>133
逆に
ちょうどその日に売りつけ出来るように組み替えたらいいかも
とゆーか同じモノに組み替えって出来るかな？
Aを買付日に合わせて売りつけて
そのあとAを買い戻す
買付日に高くなるアノマリーがあるなら
これだけで儲けられそうだが >>136
明日の夜からのダウの動きが１７日の評価額になり、その価格で約定になる トランプ感染で大暴落を期待してたんだけど陰性だったらしいな
年金資産評価額609,466円
運用金額675,665円
評価損益▲66,199円
>>108
こらこら、Twitterから勝手に持ってくるなって 2年以上前の楽天VTIマイナスになったわ
2年以内の投資家みんなマイナスだな
当たり外れって意味では無く、
債券逃げるには良いタイミングだとは思う。
米債は高騰してるし、けっこう円も安い。
何より、米債以外の債券がやばいよ。
予言じゃ無く、リターンの割にリスクばかりがものすごくでかい、って意味。
円安をヘッジするならイデコ以外でやるべき。
そーいうの向きの商品でロクなのが無いんだよ。規制で。
金融庁のぼくちゃんらのバカさ加減も影響してる。
SBIなら個人的には金玉ファンドが投機バクチ的な意味で推奨。
下乖離してるETFって意味もある。
暴落しても知らねーよ。マジ。
あ、円安ヘッジって意味ね。あくまで。
後、水準的に安い下がってるって意味。
すなわちそんくらい、経済危機のヘッジが無い、
バブル投機向けの商品しか無い、ってこと。
どんだけ博打打ちなんだか？
よく知んねーが、接待でもしてもらってんだろ？
世界分散とかバカの極み。
米債限定の短期債ファンドとか
米限定社債ファンドとかあれば、
まだ、かなり使いようもあるはず。
全部世界分散？？？
分散して危険増大して何がうれしいのか？
よくわかんねーな。150％
結果論じゃ無いよ。マジ。
しかもそれ、コストも増大、
いざという時のスプレッドロスも増大してる。
毎年マイナス複利で増えるから、長期だとバカにならないロスになるよ。
そのうちわかる。
見て驚け。
>>147
俺はきみの話に納得するぞ。債券のアップサイドがほとんどないのは事実。俺は楽天インデックスバランスDCで債券部分を代用してるが、きみの抱いている様な懸念は持ってる。
ただ、いまのところ債券投資は株の分散投資先として、それでも機能している。金利が高騰するシナリオが具体的に見えない。楽天全世界債券(上記投信の債券部分)のようにややリスクのある債券も含まないと、ホントにマイナスリターンになってしまう。
以上を総合的に考慮して債券は持っている。 はよ定期にスイッチングしろ、株はまだ買うな
去年の下落で買えなくて機会損失してしまったと思っている人、初心者要注意
買いたい衝動を抑えなければならない
初心者なので、定期40と国債やら株に15×4でスタートしてから１年程放置していた。
この下落でマイナスになったけど、定期を株にスイッチングしようと思う。
タイミングむずかしそうね。
>>153
なんの根拠があってそんなアドバイスしてんの？
初心者のくせに >>147
米国の社債はすげー下がったぞコロナと原油のせいで 債券と言っても国内、海外、ヘッジあり、なしと色々あるし
>>154
実際、リーマンショックのときは最安値がそれだろ？ありえるんじゃね？ そろそろ定期をスイッチングしていこうと思うんやが、毎週、隔週、毎月かで迷ってる。
株の世界分散は俺も疑問視してるなあ
仮想通貨やった事ある人ならイメージつくと思うけど、米株がビットコインとするなら他の国の株はアルトコインの立ち位置なんだと思う
で、結局アルトってビットコの動き次第なんだよな
そりゃたまにアルト単独でスパーンと上がる事もあるけど、基本的にはビットコよりパッとしないチャートを描き続けてる
その一時のmoonを狙って広く浅く張るよりビットコ1本の方が良い勝負出来る
それと同じで株の世界分散投資は主軸である米株の足を引っ張ることの方が多いんじゃないかな
世界分散をオルカン買えととらえてる人はいないよね？
2017年の12月から12000円を毎月
NYダウインデックスに積み立てて、65363円のマイナス
>>163
言いたい事は分かるが時価総額加重平均の歪みはあると思う 歪みっていうか、時価総額比率はコンピュータが非力な時代に生まれたものだからリターンは良くない
アメリカでは時価総額比率以外のファンドが販売されてる
国民年金基金かイデコが悩んで結局は国民年金基金にしました
>>169
俺は毎月基金に５万イデコに一万掛けてる
現在イデコで５万のマイナス 貯金1000万しかなくて、いつ廃業するか分からない個人事業だけどiDeCo入るか悩んでる。。。
ちなみにまだマンション・住宅購入もしてない。。
詳しい人教えてください
>>172
収入が不安定ならイデコはデメリットが大きすぎる
まずNISAでグロ5買え >>176
仮に凍結解除されても困らない
算数できるか？ idecoも結局国民年金基金の中にあるんだよ
基金が持たなくなったらどんな理由と手段使ってもidecoから穴埋めするだろうね
出口課税強化して基金の方に注ぎ込むよきっと
>>172
仮に事業に失敗して破産することになってもiDeCoで積み立てた分は破産債権に含まれないから、保険として積み立てておくといいよ 資料取り寄せたけど、価値が上がっていく商品がなくない？
20年先を見てiDeCoやるわけだから、インドやインドネシア、トルコ、マレーシア、ナイジェリアみたいな
人口的な面からも、爆発的な成長が期待できるところに投資したいのに
カスみたいな商品か信託報酬高すぎな商品しかないような
新興国に投資って絶対に中国や韓国クラスの人口減に向かう国も含まれてるだろ
アメリカか債権買えってことか
>>164
仮想通貨と米株の関連性は面白いものがあるよ
仮想通貨が安全資産になってきてるなんて一部の人間が主張してるけど、ありゃそうなって欲しい願望が先行した嘘っぱちだ
仮想通貨はダウが弱気の時、株以上に下げる性質がある
典型的なハイリスク資産で、機関投資家からは政治が不安定な新興国株に似た扱いを受けている事が読み取れる >>181
駄々っ子かよ。ねえもんはねえんだよ
そんなニッチなのが欲しけりゃ特定かNISAでETFでも買え >>181
新興国でザッと投資すりゃええ
細かく国ごとに選択するような投資じゃなくても、新興国丸ごと買えば人口メリットは享受できる >>184
iDeCo買い付け日を狙って終値だけ騰げるシステムが有るのよ？ >>177
税金優遇制度なのに、復活する可能性があるってこと。
困る困らないの話ではない撤廃してほしい
算数は苦手や 今運用利回り-37.88%とかだわ
ひどすぎて現実感ない
>>181
新興国の成長は、株主利益でなく地場の各機関や企業の利益、国民所得向上という利益に費やされます ガチホするつもりだったけど今日国内債券以外全て定期にスイッチングしたよ
もう少し早くやるべきだった
このコロナショック普通じゃ無い
株価下がって
安く買える！と喜んでるやつ → 分かる
資産減ってるのに喜んでるやつ → バカ
今まで高く買った分は、損は損だろｗ
ヨーロッパヤバインゴ
今日の夜10時からのG7緊急電話で株価上がるかな？
ダウ先物が今日の早朝からずっと凍結中
今夜の暴落は歴代の記録更新なるか
>>185
つみたてNISAもろくなのない。普通のNISAにあるの？
>>186
ちゃんとバランスよく投資するかそこまで信用できんわ。
とにかく似たり寄ったりの商品ばかり。裏で利権絡みまくりだろ 目先が60じゃなければ下がれば下がるほどいいんじゃないの？何であせってんの？
うっひゃー！
ダウがすっげーことになっとるわ！
2週間前に定期に逃げといてよかったわー！
まだ定期以外で持ってるやついんの？なに考えてんの？
>>209
セレクトプランに移管中で待機資金になってます
2月の下旬に少し下落したところで強制売却
明後日くらいにセレクトの方で購入される予定です >>209
コース変更でピークで定期に変えておいたww
idecoは助かったが、特定はヤバイwwww 全米株100%イキリニキどんな気持ち？
ねえねえいまどんな気持ち(^ω^)？
暴落しても＋15%だけど？とかイキッてたニキは
ちゃんと損切り()スイッチできたかなあ(^ω^)？？
出口近い人（残り5年くらい）はさすがに全員スイッチしたよね…？
うっかりさんは居ないと思いたい
何とかショックで株価が半分以下になろうが必ず５、６年でプラテンする怪物市場。
それがダウ。
ふふふ(^ω^)
ふふふ(^ω^)www
酒がうめー
iDeCoの約定価格のためにもっと下げろや。なにリバってんだ
>>221
ホンマそれな
誰やこんな爆烈に買い占めだしたのは 心配しなくてもこれから毎日毎日下げ続けるよ
30年くらいなw
ププwww
今テレビで安倍総理が「東京オリンピックは完全な形で実施することをG７で合意した」
だって。取り合えず、日経は今が底かもしれないと思って少し安心した。
運用益マイナス３０％近くいってるからマイッチングするか悩んでたけど。
売り方の俺ですらショートは利確してidecoも定期から全米にスイッチングしたぞ！
>>225
安倍の言うこと本気にしてんの？バカなの？ 51だけど去年6月定期に全額スイッチングしたのを、ダウ18000位まできたらまたスイッチングしようと思ってたけど、明日にでもきそうで迷う草。
イデコ始めて3ヶ月、まだどこも指名してなくてよかったぜ
今からならどこ買っとけとかある？
ほんと数ヶ月前に逃げといてよかった
定期とか手数料負けする商品とかバカジャネーノとそのときは言われたが
自己判断で運用するってのはこういうことだな
ここまでの大幅プラスと節税分で、手数料なんて誤差だし、状況見極めて
またスイッチすりゃええ
>>231
>220とか>223みたいな初心者まだ残ってんじゃん 久しぶり見たら-20%いっててワロタ
まあ１ヶ月分の小遣いが飛んだくらいだな
>>235
煽るやつもいるけど俺は評価したい。
米株はバブッてた。
仮にあそこからさらに上昇する可能性を捨てても、それまでの上昇分を確定することは個人の資産運用としては悪くないと思う。人に勝つことが目的じゃなく、自分の必要額を用意することが目的だからね！ コロナショックを期に選択商品さらに絞りこまれるかもな
俺も年初に債券にスイッチングして一部逃げたけど
株高の状況に欲が出て25%しかスイッチングしなかった
ほんと悔やまれる
欲が邪魔した
企業型だけど1ヶ月で評価額-300k減っててワロタw
あと25年あるから海外インデックス100%で気絶しておくわw
こんな状況でオリンピックなんて出来る訳ないだろ
アホ過ぎる
ダウは来年までにはどうせ元通りなんだから
アホの煽りはほっといてしこしこ仕込んどけよ
ねこのくびにすずをつける.
【意味】, 猫の首に鈴をつけるとは、計画の段階では良いと思われるであっても、いざ実行となると引き受け手がいないほど困難なことのたとえ。
オリンピックは最終決定者の外堀を埋めてる段階だろう
競技者、参加国、スポンサーに無理と言わせないと
東京だけの責任になってババ引かされるわけで
ここで株買わないで定期にスイッチするような奴がなんで60まで資金拘束されるiDeCoやってんの？
狼狽して資産減らしただけじゃんw
ほう
もう底を打ったと思ってるのだな
幸せいっぱいなお花畑脳内が見える
俺はたわらノーロード国内債券にいれてんだけど、なぜかマイナスだ。0.7％ぐらいだけど。
>>247
現実逃避しないと首相のメンタルが崩壊するのさ >>252
底なんてわかるわけないだろw
こういう時に淡々と買えない奴がiDeCoでうまくいくと思えないってだけ >>251
全然減ってないですが？
逃げ遅れて悔しいの？ たぶんネタだと思うが定期にスイッチングなんてやばいよな
>>257
ドルコスト平均法前提のidecoでちまちまスイッチングでデイトレーダー気取りワロスwwww >>257
いや、なんで多めに買える機会を逃すのかなって
これから株が30年下がり続けると仮定するなら定期で円持ってる方がやばいよね？
お前みたいな見立ての奴がなんで資金移動の不自由なiDeCo始めちゃったの？ 全米株全力ニキ大暴落で涙目
メシウマぁ(^ω^) www
>>260
お前が今いくら損しててそれがいつ回復するのか答えたら議論に付き合ってやるよ 全米株100%イキリニキざまぁ(^ω^)w
溶けちゃえ溶けちゃえ年金溶けちゃえ(^ω^)www
>>259
お前ドルコスト平均法って最近知ったろ？
そういう言葉使ってみたかったんだろ？
残念ながら今回は通用しないよ
プププw さすがにざまぁとか定期とか言ってる人は2001年から始めた一つでしょ。
まだ始めたばかりでスイッチスイッチあくせくしてるなら最初から定期にしておけと思うけどな。
20年目あたりでこれなら俺も敏感になっちゃうな。
>>269
乖離の酷い楽天全米買ってるやつはこのスレにはいないぞ
書き込んでるのは楽天の営業だけ なんか初心者が暴れてるな
覚えたてのスイッチングで誤差の範囲の小銭得したくらいで勝ち組気取りなのが笑える
>>276
覚えたてのドルコスト平均法で茹でガエル状態なやつ笑えるw >>276
いいぞ！
もっと言え！！
もっともっと！！！
あああメシも酒もうめぇええええ(^ω^)www 私 +371,206→−45,861
嫁・専従者 +296,728→−133,500
今年に入り、80万以上溶けました。＼( 'ω')／
>>275
だから定期しかないのよ
投資したければ直接株でも買えば良い >>280
一人で8000万溶けてる人も居るんですよ コロナショックなんて同時多発テロクラスだろ
リーマンショックとは全然違うのにな
ドルコスをちゃんと継続できるのは1割もいないらしいけど、経済危機煽りで簡単に定期にしちゃうおまえらを見てると本当にそう思うわ
10年国債が上がってるけど国債にスイッチングした方がいいの？不安で定期にしてしまった
>>284
なんで上がった後にスイッチングしようと思うの？高い買い物好き？ >>286
ごめん、初心者だから何もわからなくてw
このまま定期にいれておく 積み立てなのに今が損か得かにこだわってる時点でなぁ
底かどうかはともかく今は得だよ
史上稀に見る割安水準になってるから
相場と対話()できる奴は底打ってから買えばいい
>>290
今は得なのに、毎月ちょびちょびしか買えないんだね。かわいそうw 企業型スレがないからスレチ承知で申し訳ないけど、定年まであと７年。２月末まで
全額バランス型投資信託で運用してたけど、慌てて定期預金にスイッチングして逃げた。
年齢的にこの判断は正しいよね？
idecoをマネーゲームのそれと勘違いしてる頭の悪いガキが一喜一憂してはしゃいでるんだろうな
0588 名無しさん＠お金いっぱい。 2020/02/26 22:58:08
>>574
iDeCo株100%脳死積立の俺はまだ+15%だけど、呼んだ？
前々スレの+15%ニキ元気にしてる？
損切り()スイッチ出来たかなー？ なんでキレ気味の人多いの？
ゴール見えてる人は安全にスイッチすればいいし
まだまだゴール遠い人はそれぞれのリスク許容範囲内で勝手にすれば良し
これで良くない？
なんでキレ気味なの？？
60になるまで30年弱あるけど定期に逃げたよ…
この状況がいつ終わるかわからないから
イデコなんて定年まで脳死でほっとくもんでしょ
どうしても減らしたくなければ途中で国債とかにスイッチすりゃいいけど
今の状況がわかってない奴が多すぎる
長期投資礼賛本を数冊読んだだけだと煮えガエルになるよ
イデコ、1番値上がりした時の1680万円から400万円減ってるけど、20年寝かせるしこのくらいどうってことないなあー
年間80万くらいなら積立金なんて小銭だし大きく減っても諦めもつく
あと４００万くらいだなそっから減るのは。そんで３年は上がんない。たぶん仕事なくなると思うけど
>>309
絶対なくなんない仕事だからだいじょうぶ
たから余裕かましてられるのかもしれない 正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、認知バイアスの一種。社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で[1][信頼性要検証]、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい[2]、
都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる[
ここ重要
>都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる
>逃げ遅れの原因となる
>逃げ遅れの原因となる
>逃げ遅れの原因となる
>>314
どうしても俺のことバカにしたいみたいだけど、
フリーランスの医者だから、死なない限り絶対失業しないので、イデコで損しても挽回できるよ
特にコロナにかかりやすい科でもないし 別にお前に言ってないけどなんで自分のことだと思ったの？
そんなに自分語りしたかったの？
医療関係は20年くらいは大丈夫そう
消滅都市以外で働いていれば
このくらい全然どうでもええわ
ってこのスレにわざわざ主張してくるやつは効いてる
わざわざスレ見たりせんし書き込んだりせん普通は
なぜわざわざ主張してくるし
自分のいうとおり黙って寝とけばええやろ
>>320
ホントそれ
このスレを覗きに来たってことは不安でしょうがないってことだよ 急にゴミが湧いてきてこのスレ終わったな
じゃあなお前ら
>>323
はい玄人逃げたばいばーい(^^)／~~~ >>302
なんであなたはキレ気味なのですか？
人の金なのに >>314
悔しいのぅw
まぁ、俺も失業のない職業だから余裕だけどw 医者は自分のことを医者とは言わない
医師っていう
ハイ、ウソ乙ｗ
医者って証券会社と不動産会社と保険会社の営業マンが一番鴨扱いしてる職業だよねw
金あるけど金に無頓着だし、プライドが高いから手数料高い商品を売りつけてもいい買い物したと思い込んでくれるから、次々商法狙えるし
>>330
自分は物を知っていると勘違いしているし、
加えて世間知らずだから。
あと日本の社会保障体制を見ていると、
医者は近い将来大変なことになりそうだけどね。
もう社会保障を支える若い労働者がいなくなるのが、
ほぼ確定事項だし。
富裕層向けに自己負担で高度な医療をできる医者ぐらいかな、
生き残るのは。 >>315
論点が違うんだよ
騙されやすいだろお前
20年寝かすつもりなら
損くらいどうってことないわ、ではなく、今含み損出てる方が有利やんけ
でいいのに 余るって話は昔からある。
そこにAIなんかが普及すると、並レベルの医者は不要になるかもな。
医療費削減の一環として、どんどん切っていく時代になるだろうね。
>>335
歯科医院てコンビニの数より多いらしいね しつもーん 先生 こーいう時って株の割合を増やしてナンピンしてけばいいですかー？
>>341
自分のリスク許容度に応じたポートフォリオを守って淡々と積み立てるだけ
徐々に各資産クラスにばらつきが出るので定期的にリバランス
iDeCoのげき遅スイッチングはこのリバランスのため >>342
やはりリバランスすかぁ 楽天経済圏民なもんで たわら先進国債券ヘッジ有り 楽天バンガード世界株でやってます
まさか先輩リートとか混ぜてないっすよね？ 今まで、ここでは散々定期をバカにしてたからね。
定期もありかもね。
不景気で株が下がって元本割れ
リストラされても掛け金戻らず
親が医者。頭いいけど金に無頓着な人が多いって話はほんとだよ。
idecoって知ってるって聞いたら「何それ？」って言ってた。
無頓着というのは浪費家って意味じゃなく、忙しくて関心が資産運用
にまでいかない。家の親も定期預金にさえしないで給与振り込みを
そのまま普通口座に放置。銀行員が家に来て「１年だけでも定期預金
にしてみませんか」って勧誘してたけど「興味ないんで」と断ってた。
去年から始めましたが、-10%になりました。
特効薬かワクチンが開発されるまで一旦定期に逃げようと思います。
株価が下がるときに買い付けなきゃ永久に買えないぞｗ
ドルコストなんて暴落ないと儲からんし。つーか先物じゃなけりゃそんなもん。
>>356
先週末と比べて今月買い付けの分以上にって事だよ、 
定期にしてたのを2割だけスイッチングしたら金曜日の爆上げで約定して昨日の爆下げ価格で引き渡されたんだが たぶんイキってるやつって、暴落が怖くて定期とか国債とかにしてたやつらがほれみたことか！みないな感じなんでしょ？
イキればイキるほど笑いこみあげてくるわ
そら暴落は怖いだろ
でその暴落が来ると備えてただけのこと
暴落が怖いのはわかるが投資スタンスがそれぞれ違うのにイキるのが笑えるってこと
こっちは買い時としか思ってないから、定期のやつはどうぞずっと震えてて
ここで定期から株にうつせたら、人がなんと言おうが勝ち組でしょ
>>294
定期一択で、全資産でリバランスしています。
イデコは節税効果担当です。 >>366
ああ
ようやく正しい認識を持つ人が出てきたな
喜ばしい >>362
わし全米株多めで買ってて春節チャイナウェルカムから定期スイッチしたわハナホジでゴメンな
今はまた少しずつ定期→株に戻しているがどちらに転ぶか なんかインデックススレであまりにも
稚拙で相手にされなかった煽り屋が
こっちのスレに来ちゃった臭いがする
アメリカ最強神話終わったな
アメリカはコロナで壊滅だ
これからは日本株がよさそう
>>359
今は時期が早い。アルゴが暴れてる最中は静観
一気に爆上げなんてしないから。
世界経済はボロボロ。後から金融に響いてくる 下がれば下がるほど買い時チャンスだろ
このままずーっと下がり続けて上がらない、なんてわけないし
回復したときの効果はばつぐんだ！
未来はどうなるか分からないから分散してるバランス買っとくわ
バランスファンドが増えすぎたから、暴落局面で株も債券もゴールドもリートも同時下げが起こり易くなってきてるらしい
バランスファンド投げ売りする量が増えるから
出口何十年も先なのに勝ちだの負けだなアホらしいと思わんのかね？
せめて50代迎えてからやれｗ
>>377
1,2ヶ月で収束するとは思えないし、その間に大金を無くしたら… >>378
リバランスボーナスがもらえるだけマシか バランスファンドが一斉にリバランスするから、金や債券リートも下がる
うわぁ、暴落と暴落の間のリバで約定してるなぁ！ヽ(`Д´#)ﾉ
>>377
半額になってからぐいぐい上げて2倍になるのですね 米株は、特大クジラ幕相場だから2日に分けてスイッチングしたら
2日どころか、毎週とか隔週、毎月ぐらいの期間をあけてスイッチングしてほうがよさげ
出口戦略以外のスイッチングって普通に個別株投資やってるようなもんだよね
事あるごとに適時正しくスイッチング出来る腕の持ち主なら即日反映されず60歳まで引き出せないiDeCoなんかやらずに素直に特定口座で回してた方が節税効果以上の利益が残ると思う
そんな腕利きより変なスイッチング連発して逆に儲け損ねる素人の方が多いだろうに
>>389
だからiDeCoは節税目的で定期。
遅延なく短期で回せダブルインバもできる株は別資金でやるのは当たり前。 ここ数年で始めたドルコスト素人も損してるやつ多いからどっちもどっち
まだここまで定期で積み立ててて今からスイッチするほうが損しない確率高い
>>359
どうやったら550万も積めるの
自営とか？ ちまちまちまちまスイッチングして小銭儲けても、一回タイミングミスっただけでそれ以上のマイナスになるのに理解できないらしいw
ちょっといじって玄人気取りしてる初心者は本当に滑稽だな
もつとやれw
お言葉に甘えて２回目のスイッチング発動
ﾄﾞｳﾆﾃﾞﾓﾅｰﾚw ちまちまというか、今みたいに大きく下げたときに買うだけだろ
そんなしょっちゅうスイッチングするかよ
理解できないなら黙っとけばいいのに
俺のiDeCo
-16.2%
運用利回り-30.8%（年利換算）
オリンピックがどうなるかでひと波乱ありそうだからうかつに動けん
どうなるも中止でナイアガラは確定だよ
問題はいつ正式に発表して暴落が始まるかだけど
運営側はインサイダーのためにできるだけ長く秘匿しようとしてるんじゃない
無観客ならやれるんじゃね
放映権はそれで助かるだろ
オリンピック中止は折り込み済み
ドイツ銀行等今後大きな企業が逝ったらナイアガラ
スイッチングして外国株と債券を3:7から半々ぐらいにしようと思ってたけどまだ早い？
一気にするより少しずつしたほうがいいと思うんだが
>>408
まだ不況の入口。本格的になるのはこれから 1000ドル2000ドルは当たり前かｗ
>>408
もうはまだなりまだはもうなり 自分はもうはうしなりだと思うけどね 定期だけやるにしろなんにしろ時間かかるからさっさと出しといた方がいいよ
ダウやっベーw
まだ定期に逃げてない奴、いつまで強がり言ってられるのかなw
ダウ18000円台w
これがどんだけやばいことかわからない奴まだいるのか
普段は株価など見ていない嫌な上司も話題にしていた
「（そわそわ）ちょっと金儲けをな」
idecoで投信買ってるだけだから見物
(´・ω・)株で含み損50%越えてるし、これくらい言っても良いよね？
ダウは最終的には15000ドルは間違いない
12000まで行くかどうかは分からない
短期は円安、中長期は円高、米株反発はありそう
想像の1段、2段下から買い検討
普通に株やってりゃダブルインバ買うだけで50%くらいは増えたのにｗ
右肩上がり前提の投信に全力とは自業自得
機械的なリバランススイッチングのが積み立てよりは優位だと思う。
現金定期 40
株 20
債券 30
Jリート 10
など。
ただ、シロートである技量を考えると、現金100が一番だろう。
暴落あったら、円ヘッジで米債か金玉買えばいいかもしれないけど。軽く。
現金 70
米債 20
金玉 10
暴落後反転のみ株5とか
ただ、たとえば米債ファンドとか無い。
どーなってんだ？の次元には近い。
ツールさえも無いのに特攻しろって言われてもなー
はっきりわからないだけ、長期でやばいカモしれない。
最近株やり始めて軽くだったら撤退出来る場合もありうるが。
パチンコ屋の新装開店週で負けた方がいいのと一緒。
勝つと大変なことになる。
俺はコドモの頃からそれを横目で見て来た。
それでもこの、ていたらくだ。
REITの投げ売りやばいな
ここ最近の下げ幅株より大きくないか
全世界に分散してても全世界株安なんだから
こんな時にやれることなんて何も無いわな
俺-30％だぞ。下には下が居るから安心しろ
俺もそれくらいだけどvix指数ETFの利益が補って余りあるｗ
おまらえがアタフタすればするほど上がる金融商品とか面白すぎるわ
スイッチングせずそのままのイデコ内の損失が現在マイナス５０万円
今月初めに買ったインバの含み益が現在４８万円
なんだかなぁ〜
>>417
ダウのこと円っていうやつのことは信用できない 今、50代なんでこの暴落は、想定内として気にならないんだが
ここしばらく１１年前後の周期で暴落が来ている。
自分が60代になったとき、同じ周期で暴落がきたら、イデコ分が
巻き込まれそうで、利確としてのスイッチングの勉強しときたい。
暴落なんて何しても巻き込まれるから、
８割預金にしといて、残り２割で運用ゴッコが無難。。
>>436
ところがそうはいかない
いずれ100％から暴落して
取り返そうと2階建て200％
さらに落ちて3階建て300％
強制決済でも追証が払えず
無一文という流れも
イデコは定期一択なんだよ iDeCoの商品ラインナップに
実質的にヘッジするための手段が用意してないんだから
逆に言えば持ってりゃ（いずれ）儲かる。っていう
長期投資と株式の黄金律を信じてやってるわけだろ
こうなった時に助かる人間てのは、iDeCo外でちゃんとヘッジ掛けてる人間だけで
掛けてないなら今この状況を飲むしかないわな
そこでポートフォリオいじくるだの何かして助かろうなんて思うなよ
自分自身への裏切りと、大抵それは上手くいかないからな
もう老後の備えとか言うより来年普通に生きてられるかも怪しい
思えば平穏な老後迎えられた世代なんて今の団塊位しか居なかった
今の団塊は幸せだよね
こんなに増えても大切にされて…
最後まで定期の人達は受け取り時の税金対策はどんな作戦なの？
特に会社の退職金で控除使い切っちゃうような人は75歳まで待ったりしちゃうわけ？
2025年に65歳定年制になればiDecoを60歳の時に一時金で受け取り、
65歳まで働いて退職金を貰えばほぼ無税ですみそうかな
ただそれだとせっかく65歳まで年金払うのにiDecoの運用期間短くなるな
まだ逃げないでグチャグチャ屁理屈捏ねてるバカがいるのか
マイナス20％超えの下落確認して慌てて定期にスイッチングした
逃げ遅れてしまった
国内債券だけそのまま残した
>>445
まだまだ下がるから賢明な判断
あそこで逃げといてよかったって思う時が来るよう >>446
そこから更に平均マイナス5％で約定したけどね・・・ 未来人きてんね
先のことが見通せるなんてすげえなあ
そんな人が何でiDeCoやってんの？
長期では必ず上がるって言ってるほうが未来が見えてんじゃね？ｗ
>>452
なんでそう思うの？
初心者向けの本に書いてあった？ ・株式は優れた投資先である（し今後もそうである）
これをどこかで信じてない限り、株式投資なんかしてないし
iDeCoて制度も利用しちゃいないだろうに
実際そうならない可能性もあるけども
それが限りなく低いと見積もるが故に投資するって決めたんだろうしな
120万のうち10万なくなったw
REITに入れてたからそのままにしていたらもっと損失が出ていたのかも
>>453
世界中でお金刷りまくってるからじゃない？ >>453
＜10＞長期で見れば株価が上がる。本当か？ https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13430
起業→営業→売上げ→利益→株主への配当→内部留保の増加→設備投資・社員教育→売り上げ増となります。つまり、株式会社は『複利』でお金が増えていく、『複利マシーン』としての側面を持つのです。
インデックス投資の長期戦で損しないコツ 株価連動商品､暴落に動じる必要はない | 投資 - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/212288
それでは、なぜ、世界各国の株式が右肩上がりに上昇してきたのでしょうか。それは、これらの国々を支える資本主義経済が拡大再生産し続ける仕組みだからだと考えられます。
おカネを持っている資本家が企業に投資する⇒労働者は労働力を企業に提供する⇒企業は市場で求められる製品やサービスを提供する⇒企業はそれを売って得た利潤から労働者に賃金を払い、残った利潤を資本家に配当する……という形で還元します。 やっぱり初心者向けの本に書いてあって信じちゃったんだね
かわいそうに
ここはいったん定期に逃げるが勝ち
コロナが収束して経済状況が良くなったら
再投資すればいいんじゃない
>>460
俺のこと？
変えてないよ
今日は初めて書いた
債券も下がってるから全部定期に変えた
約定日に表示されてる値段かと思ったら
その日の値段、翌日に表示される値段で決済されるんだね
個別の株は半値ぐらいになったけどｗ
iDeCoはなんとかプラスで逃げることが出来た 150万以上ダウフリーに入れてあったけどマイナス５万くらいで逃げれた
大損してるやつの話もっと聞きたい
メシウマしたい
>>433
ぽまえ、童貞の分際でなに生意気にヘッジなんかかけてるんだよ
インバで儲けた利益はどっかの慈善団体にでも寄付しやがれ 今月はけっこう良いところで買えたのではないだろうか
>>450
その言い方は正しくないね
S&P500に毎月一定額を20年以上積み立てた場合理論上は元本割れの可能性ゼロ
未来が見えるのではなくあくまで過去データから導き出される算式 >>468
米国株が20年以上低迷したの知らないのね 過去は過去だし
理論はどこまで行っても理論上の話にしかならん
その理屈で「ありえない」とされる事象が起こる確率は
金融市場に至ってはあまりにも多すぎる
それを呑んだ上で運用というものに取り組むように
というのはニコラスタレブとかいうクソ親父の言葉
>>469
ドルコストって知ってる？
>>470
「ありえない」とされる事象が起こる確率って何%なん？
数値化できないものを持ち出されてもね
それ言い出したら定期だって絶対安全ではない >>468
理論上は元本割れ確率ゼロではない
過去シミュでは元本割れが無いだけ 未来は過去の延長とは限らない
そして遠い未来ほど過去の延長でない可能性は高くなる
>>472
実際そのとおり、タレブのおっさんは自分の預金が封鎖にあって没収されてる
それもありえないことの事象の一つだ。心するように、って書いてたよ
LTCMの数学者連中だって、100万年に3度の確率。シックス・シグマはありえないとして
運用した結果、それが起きて吹っ飛んだわけだし
確率で言うと0.0000001973%だからな
数値化は金融の世界でも出来るは出来るぞ。アテにならないってだけで
現にリスクやリターンを数値で定量化しようとするじゃないか 60までの長期投資やってんだから、今は買い時でしかないだろ。
正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、認知バイアスの一種。
社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で[1][信頼性要検証]、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい[2]、
都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる[
ここ重要
>都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる
>逃げ遅れの原因となる
>逃げ遅れの原因となる
>逃げ遅れの原因となる
株100％でギャンブルしたって構わない
どんなポジションでも自己責任
ウィルスなんだから湿気が出てきたら収まってくるだろ
で、冬になったら毎年流行してインフルと同じ扱い
この機会に定期から外国株式にスイッチングした。
ダウここ数日の値動き、20000→21000→19000の値動きで、21000のとこで約定させられてブチ切れてます。
これ市場につながずに業者がのんでるんじゃないか？
30% 30% 40%と三回に分けて外国株式に全力するつもりだけど、約定まで1週間くらいかかるから難しすぎだ！
明日のこともわからんのに、1週間先が読めたら大金持ちなっとるわ。DCは悪魔のシステムだな。
>>490
ダイレクトに売り買いしたいなら投資信託なんてしないで個別株やれよ >>490
被害者妄想だよ
>>395の場合は24日朝のNYダウ、為替で夕方約定して、引き渡しの時は翌日の相場で計算されて夕方表示が更新される
スイッチングの時にその日取りは決まっている >>491
個別株やっとるし、dcは企業型やから仕方ないだろ！
80万勝たないとDC以前の諸先輩方に追いつけないんだよ 個別株は向き不向きあるからやってみることをオススメする
才能があるかもしれないしな。かなり儲かるぞ
しかしこの大波をとれたとしても利食いが大変だな。
以前からどこかしらで疫病は流行ってたけど、市場には影響なかった。
今後疫病のニュースがでるたんびに、それのど特性を分析してホールドか、利食いかの判断をしないといけなくなる。
そんなん無理だろ…できたらプロや
スイッチングがどうとかいってるのは年寄りなんだろ
今のうちにガンガン積み立てるは
>>368
ドルコスで自動預け替え機能とかあれば良いが暴騰暴落繰り返すので少額をコツコツ手動でやるしかないのがね
それ位の機能欲しい >>490
上下変動が大きいうちは、まだ下げ続ける
ボラリティの大きさはリスクの大きさ
ボラリティが小さくなった時、底打ち >>497
胴元の三井住友は業績悪化、株価暴落しとる。
損失補填に当てられとるとしか思えん。ポジた翌日に5%マイナスとか
わしの市場介入第二弾は23日予定。どうせ22、23、24日の1番高いとこで約定されるんだろな。 >>501
国がデフォルトすりゃ、IMFやらの支援の条件として改革は強行される
年金減額や公務員給与削減など問答無用 ＞財政破綻前に比べ、年金の受け取りは４割ほど減ったという。ギリシャ公務員年金組合によると、この８年間で計13回カットされた。
>>502
なにがヤバイだよw 三井住友社員乙
糞みたいなシステムなんだから批判されても仕方ないだろ。指値使わせろや
うちの会社では30万マイナスもおるんぞ。
わしゃ最善策の定期を選択しとったんじゃから、誰がみても上手なほうじゃ >>503
日銀が全国債買い取ればデフォルトとかないから
いまでも半分以上買ってる >>505
誰が見ても素人丸出しのヘタクソな結果になってるよね >>505
貴方の言うとおり三井住友がのんでますよ。クレーム入れた方がいいですね
ここは貴方の嫌いな三井住友の手先の巣窟なのでこれから先きっと気分を害すると思います
なので二度と閲覧しない事をおすすめします >>507
他人が貪欲なときは恐る恐る(定期)、他人が怖がっているときは貪欲に(外国株式100%)しよるワシのどこが素人じゃ、指値できないという致命的なシステムの不備じゃろがw
もうこの波とれたら一生定期でいいわ。呑み業者に糞約定されるストレスしかない。
若手は積立額すくないから、この波とって一旦定期で寝かしてもう一波とらんといけんから相当キツいな。
昔と違って新型ウィルスの脅威度を瞬時に判断しないといけないから、それプロでも無理だぞ。 >>500
マジで？
さっきネット見てたら、（三井住友カードを急いで作った)とか書いてある広告バナーが目について
なんだこりゃと思ってたが、ヤバい兆候なのかな 楽天VTI成績悪いな
eMAXIS Slim 米国株式と比べて下げがきつい
楽天商品入れ替えろカス
Slim全米SP500が積荷にあってiDeCoにないの意味わからんよな
>>513
入れ替えろも何も
Slimは大企業500社で、VTIは中小企業含んだ3000社程度なんだから
元々違うものだろ
そこを理解して買ってないのか？ >>511
国債自体のの金利は決まってるの知ってるでしょ？
いわゆる金利が上がる下がるってのは国債の取引価格が上がる下がるで反映するわけ
日銀が国債すべて買い取れば市場取引はないから価格の上下もなくなるわけ
OK? ＤＣニッセイ先進国リートインデックス落ちてるから、はじめ時かなぁ？
>>520
君は全然わかってないね
政府債務は国債、国債を日銀がすべて所有すれば支払不能もへったくれもない
お金ってのは日銀券なんだよ 円安になったら日本株は割安になるのだからガイジンに買われて株価は上がると思うわ
日経平均が16000より下がってないのは円安のおかげやぞ
そもそもの話、円というのは日本銀行券のことだ
金が足りない？ お札を刷れば良いだけじゃねーか
何やってもインフレにならないんだからちょっとくらい多めに刷ったところで何の問題もなかろう
アメリカ様が円安誘導するなって文句言ってくるだろうけど
VOOとVTIだったらVOOが良いわ
中小なんて不景気で潰れて株価0だぞ
>>525
金利急騰ってのは円が暴落するってことだぞ。。
お札刷って暴落に拍車かけてどうすんのw 日本国債の金利が上がる
↓
ガイジンが日本国債を買うために円を買う
↓
円高
外人が追証と事業休止中の従業員の給与払いのドル確保が一段落したみたいで
ドルインデックスが下がり始めて、円高になってきた
ドル不足が一段落すると、次に起きるのは、米国債の金利低下だ
そして、次に株に余ったドルが流れ込んでくる
それでidecoはどうすればいいのさ？
定期預金に逃げる以外にいい方法あるなら教えて
こういう時になる前に手を打つしかない
何もしてないなら頭伏せて耐えろ
起こり得ないと思ったけど起こった結果を受け入れるだけ
そういう勉強したろ？分散投資やら長期投資のお本には書いてあるぞ割と
平時はいいんだけど乱世になると60才まで国にホールドされるのが最大のネックになってくるな
今逃げても遅いよ
自分は11月〜2月前半までが歴史的株高だったので少しずつ定期へスイッチングしておいた
今は逆に定期に逃げしておいた資金を株に戻している
定期に1000万あるからこれから少しづつスイッチング予定
>>530
ほかに方法はない
今からでも逃げておいた方がいい
まだ下がるから遅くない >>530
すぐ定期にした方がいい
そのままだと取り返しがつかなくなる 定期に逃がすなら2月中旬にはやってないと遅い
上昇のタイミングが分かるプロなら今から逃がしてもいいけど
今逃がしたら上昇時のリターン失うぞ
中小企業から倒産していくだろうからVTIは辛いんかもね
大変ご迷惑をおかけいたしますが、ただ今システムメンテナンスのため全てのサービスを停止しています。恐れ入りますが、しばらくたってから改めてご利用ください。(JP13)
だって。企業型拠出年金のみずほネタですみません。今日の夕方から何が起こってるんだ？考え過ぎか
うちも今日の18時から日曜18時まで定期メンテ。
あらかじめ告知されてたから特に気にしていない。
みずほは、メガ銀行なのに間接的にバクチ投機をしてるからねぇ
ソフバンに大金貸し付けてw
>>545
うちもってなんだよ
お前んちかよバーカ これ退職して資格喪失した後も、新たに移管するまでの間は
拠出はされないけど運用はされ続けてるってことなの？
ていうかそうなってるっぽいんだけど
向こう一年の利益飛ぶだけで済むうちに換金したわ。換金判断にもう遅いとかない。
>>548
しらんがな。皆、退職前に換金するだろ。
そもそも移管先に同じ商品ないと移せないし。 利食い百人力といいまして、うまく逃げれた人はもっと評価されるべき
>>548
手続きのハガキが届くはずだけどまだ来てないの？ 定期100%で税金対策として始めるわ。
こんな相場だと怖くて無理
債券も外す
個人型も企業型もずっと定期にしてたから助かったわ。
スイッチングって、利益確定のことだよね？
損しててスイッチングで定期に変える利点ってあるの？
>>556
>>スイッチングって、利益確定のことだよね？
違う >>554
税金対策って言うけど、勉強した？
特別法人税の復活
退職金控除の改定
これらの可能性はわかってる？
始めたら最後、60まで自分のお金を他人に預けるってことをよく考えよう。 >>556
スイッチングを日本語にすると預け替え、買換え
スイッチングしないでそのままにすると損失が増えるから、これ以上損失が出ないように定期にスイッチングする
この方法を損切りと言います 利益確定は「利食い」かな？
利益が出ている株式等を売却して利益を確定させることを「利食い（りぐい）」といいます。
スイッチング＝投資先変更？
既存の資産を定期にスイッチングした上で、新規購入は株式インデックスを買うってできないよね
>>558
特別法人税復活を毎回狂ったように叫ぶバカの根拠を知りたい >>556
うんあってるよ
普通は上昇して含み益出てる時に一時的に現金比率を上げるためにやる
このような相場では損確定や損切りと言う
20年くらいやるなら損切りなんてしない方がいい
iDeCoや積立NISAスレで損切り言ってるのは完全にネタだから本気にするなよ >>562
いくらでもできる
定期から株式
株式から定期
株式から株式
ラインナップにあれば自由
数日タイムラグがあるので注意 >>567
自分のように株式にスイッチング派もいる いまから定期に損切りとかアホかよw
今から定期→外国株式＆掛け金MAXが正解じゃないか
>>556
預け替えしてもタイムラグあるからね
ポートフォリオがどんな構成か知らんけど今からやるなら定期からインデックスファンドとかに少しずつ追加する 2023年くらいまでは下げ続けるよ
今からファンド買うとかバカすぎ
>>569
これが正解
イーマクシスの資金流入2月3月はかなり増えてるのにバカはこれだからいつまで経っても貧乏なんだろう >>569
そう、無リスク資産は逃げるためにあるんじゃなくて攻めるためにある
高騰時に溜め込んだ現金を暴落時に投入するために国内債券や定期がある そのために債券やら定期があるわけじゃねえよ
リスクプレミアムやらリスクフリーレートのとこちゃんと学び直せ
>>577
一緒に積み立ててるんだから実質同じでしょ 今の価額じゃなくて、手持ち口数が金額なんだよ
イデコやつみニーみたいに最大掛け金が決まってる場合にどうやって口数を増やすか？
価額が安いときに買うしかないんだわ
素人風情がスイッチングだとかイジくりまわさずに、いいから死んだふりして放置しとけ
>>579
似てるとか似てないとかそういう話じゃなくて
そもそもその考えが間違えてる。ってことだよ
iDeCoでやる意味ないからな。その運用方法なら 死んで寝てるのが正解ならこんなスレ見る必要ないのでは？
>>582
逃げ遅れた奴が心配で心配で仕方なくて喚きにくるのよ 逃げるのに成功して「俺SUGEEEE！お前ら雑魚ｗｗｗｗ」しに来てる奴もいるぞ
つい最近イデコ始めたものです。
月２３０００円のうち配分は以下の通りです。
日本株式インデックス １％
日本債権インデックス １％
つみたてインデックス日本株式 １％
つみたてインデックス日本債権 １％
あおぞら銀行定期 ９６％
現在の投信の運用状況は、
日本株式インデックス 損益９円 損益率３．９％
日本債権インデックス 損益▲３円 損益率▲１．３％
つみたてインデックス日本株式 損益８円 損益率３．９％
つみたてインデックス日本債権 損益▲３円 損益率▲１．３％
という結果です。
これから定期的に僕の運用状況をご報告しますね。
>>553
元は企業型だったけど、会社移るのに伴って個人型に移行しようとした
移管手続きの葉書は来てたけど忙しくて対応してなかったんだよ
んで今回の暴落が起きた
企業型の資格を失って拠出も止まったから取引も止まってると思って
丁度いいから放置してたんだけど、利確したわけじゃないから
取引自体は生きてて、一緒になって落ちたんだろうね
アホなことしたよ まだイデコで儲けたいって考える奴が居るとは
イデコは節税効果そこが本旨
定期一択なんだよ
定期で十分すぎるほど儲かる
投資信託売りたい証券会社に手数料呉れてやることは無い
信託報酬の低いまともなファンドで長期で積み立てして運用益出せなかったら
さっさと死んだ方がましな世の中になってると思う
インデックスファンドで失敗とかあり得たらひどすぎる…
>>592
それな。
三井住友のラインナップ全滅。ショートいれてるはずの板長おすすめコアラップも全滅。
わしゃ定期で助かったよ >>588
退職して半年以内に自分で個人型に移管しなかったら自動的に国民年金基金連合会に移管されるんだよね
デメリットは以下の通り
1つ目は、現金化されてしまうため運用指図ができず、資産を増やせなくなってしまうことです。
2つ目は、自動移換されるときに4,348円の手数料がかかるほか、自動移換4カ月目以降からは毎月52円（年間624円）の管理手数料が資産から差し引かれてしまうことです。
3つ目は、自動移換の状態は、確定拠出年金の通算加入者等期間としてカウントされないことです。
通算加入者等期間が10年に満たないと、受け取り開始時期が60歳より遅くなる可能性があります。
4つ目は、国民年金基金連合会に自動移換された状態では、60歳になっても資産の引き出しができないことです。いずれにしても、給付の請求をするためには、iDeCo（イデコ）に加入して口座を開設し、国民年金基金連合会に資産移換の手続きをしなければなりません。 >>589
インフレで円の価値が今の半分になったら定期の一人負けだぞ >>595
4つ目がよくわからん。国民年金なんやから普通に60から支給やろ？ いろんなサイトでも見るけど、リーマン前から積んでた計算でも結果はプラスになるんだろ？
今回のコロナも一緒だ、気にすんな
>>598
10年以上、企業型または個人型で自分で運用してるなら問題ないけど、それ未満だと加入者等期間が足りないため60歳から受け取れないみたい
以下は適当にコピペ
自動移換中は老齢給付金を受けるための加入者等期間に算入されません。
→ そのため、受給開始の時期が遅くなる方もいます。
『通算加入者等期間』について
年金資産の受給資格を得るために必要な期間のことを、通算加入者等期間といいます。 60歳から老齢給付金を受取るには、10年間の通算加入者等期間が必要となります。 >>589
これだよな。定期にしてるだけで年収400万なら4万近い節税なるからな。 ポートフォリオ全体の手数料を計算するのにいいサイトとかツールとかないですか？
>>603
海外への投資なら低コストのインデックスファンドで良いが、日本株はコスト高いアクティブファンドお薦めする
投信の評価はコストよりも大切なものがある
それは当然パフォーマンスだ。パフォーマンスが良ければコストなどいくら高くても良い、お釣りが来る
iDeCoや積み立てNISAで買えるアクティブファンドには選び抜かれた優秀なものが多い
コスト馬鹿になるなよ、二の次だそれは >>601
それ
月23000円の定期積立で年間4万利息がつく商品なんてまず無いからね >>606
出口考慮しなければね
退職金でない会社なら単純でいいかもしれんが そうそう、税制だけみれば自分で退職金を積み立ててるのと変わらん
>>606
月23000て企業型だろ？スレタイ読め 個人型確定拠出年金「iDeCo（イデコ）」とは？
個人型確定拠出年金「iDeCo（イデコ）」とは、自分で作る年金制度のことです。
https://www.dcnenkin.jp/about/
職業
上限金額
公務員
月額1万2000円
会社員（企業年金あり）
月額1万2000円・2万円※1
会社員（企業年金なし）
月額2万3000円
専業主婦（夫）
月額2万3000円
自営業
月額6万8000円※2 マネックスでslimオールカントリーでideco始めようかと思ってる
なるべくリスクは取りたくないし定期預金よりもこっちの方がリスクは少ないと判断した
まあ月12000円なんて端金だしどこ選んでも大して変わらんだろうが
どうも話が合わないと思ったら掛け金の少ないサラリーマンが紛れ込んでたのか
毎月1万とか2万くらいの金でガタガタ言ってたのかよお前ら
リーマン板行けよ
>>632
そういう返ししかできないの？
つまんないよ 俺たちは年間80万超の掛け金だからなあ
そりゃ話し合わないよな
というわけでリーマンはこのスレ出禁ね
マッチング拠出で月5.5万しか掛けてないリーマンですまんな
どうした急に
今月から始めた無職が紛れ込んだのか？
これって途中で重病になって60才まで生きられそうにないことが判明したら60才までに掛け金返してもらえるの
>>639
確か超経済的に厳しい上に他の条件に引っかかってなければ回収できるんじゃないかな
後死ねば遺族に行くような記憶 とりあえず次から買うのは為替ヘッジ先進国債にしとくか
万が一株が底打ちしても、すでに含み損の株ポジだから
これ以上、株は買わんでいいわ
>>645
ヘッジ付きは正しいけど低金利でもう債券からはリスクに見合うリターンが得られない
日本国債と変わらないだろうな
先進国株式と逆相関の日本債券の方がマシだな >>631 632
まあまあ、喧嘩しないで・・
経済変動時は、投資の利益だけで食えないならクビになってない正規雇用リーマンが一種の勝ち組
終身雇用の慣行が残っている日本の方が、米国などより社会不安が小さく良い社会と言える。
新自由主義者は反省すべし。
自営業は収入源の方の割合が多そうでお気の毒、つい排他的な書き込みになる気持ちもわかる。
まあ、職業に関係なく、所得税・住民税の節税できてるだけ、そのまま銀行に置いとくよりは良いのは確か。
ここの住人の方が世間一般よりは得してるんだから、荒れないで。 
月イチで5ヶ月前に始めたばかりの漏れにひと言 そのうち1日で動くような額になって気にならなくなるぞ
残8年 年内は世界株に全額投入に決めた
少しドキドキを味わうことにした
>>602
夏ごろ収束に向かうと仮定して今年末には底打つと思うけどな お前ら自分の会社潰れてiDeCoどころじゃないの気づいてないなｗ
利回り5%想定とかマジお花畑ばっかやｗ
公務員はもともと経済活動に参加してない税金で生きてる人たちだから関係ないな
これから一般の会社員は大変になる
4月から正規と非正規の同一賃金同一労働で首切りも容易になるし
>>655
公務員のボーナスがどうなると思うの？
民主がやったように復興予算で8%給与下がるかもしれんのに 8%下がったところでideco12000円分くらいは新卒でも余裕で出せるだろ
>>656
正規よりさらにやばいのが非正規なのでは？
今でさえ高い金を派遣会社に払ってんのに >>658
公務員の給料カットなんて当然だろ
むしろ今でも高いんだから中小企業の平均にするべき
それでも潰れないという安定性があるから応募は絶えないよ 公務員は専用のiDeCoのスレがあるのだからそっちに書き込みしろよ！税金泥棒と思われてるから荒れるだろ。俺も公務員だけどw
Jリートがむちゃくちゃ下がったからJリートを少し組み入れよっと。オリパラが延期になれば当分安いだろう。
何年か後に旨味が出て、価格がバブったら他の商品に預け替えだな。
>>666
それを自動でやってくれるのがバランスファンド >>667
それをやってくれるバランスファンドってsbi だとセレブライフヒストリーくらいしか無さそうなんだよな。信託報酬0.48もあるし、それなら自分の好きなやつを好きな時期に自分で選んだ方がいいや。 コストに拘りすぎるのも問題だぞ
コスト分掛かってもそれ以上に儲かりゃいいんだから
ただその期待リターンなんて分からないのが痛い点だけど
リートは、まだまだ下がりそうやな。
ホテルとかヤバイやろ
>>668
値下がりしたものの買い増し、値上がりしすぎたものの売却はどのバランスファンドでもやってるぞ
比率自体を変えて欲しいってこと？ 今から始める場合、とりあえず自分が底と思うまで定期で始めていい？
>>673
もちろんよ
でもそれは言うほど簡単な事じゃないぞ
てかそれが出来るなら資金拘束食らうiDeCoなんてやってる場合じゃない >>673
今よりも更に大幅に下落すると確信があるのなら定期でもいいよ
それが出来るならiDeCoみたいな小さな枠に収まってる場合じゃないと思うけど。個別でバンバン儲けなよ
定期は株が高値の時価値が有るけど、今はもう普通に株など指定して買えばいいと思うよ
将来考えても今の水準なら、今の価額は決して高くは無いと思う >>673
いまから始めるのはやめとけ
逃げられないのにいつ特別法人税が復活するかわからん eMAXIS Slim 国内リート
価額5179円 総資産5.15億円 口数計算すると約10億口。
目論見書には10億口を切ったら繰上償還の可能性あると明記してる。どうせ目論見書なんて見てないだろうが。
>>678
設定してから日が浅いからわずか数日間しか10億超えてないけど >>663
サラリーマンも専用スレがあるからそっちに行って欲しいね 数十年イデコで溜め続けて最後に-50%とか死ねるｗ
リスクがあるのは覚悟の上でやってるわけだから減ったら減ったでそれは仕方ないわな
>>685
終わる5年前くらいから、
債券とか定期にスイッチングすべきなんやろねぇ >>685
数十年イデコで溜め続けたら何倍になってるんだろうね？ >>688
確実に何倍にもなってると思う時点でバイアスにかかってる >>689
誰かが薬やマスクやトイレットペーパーを生産するための
資本を提供しないといけないからなぁ
その資本を提供した見返りとして利益の一部をいただくつもり >>693
資本の提供した分、利益の一部を返してもらう
株主としちゃ言ってることは正しいが
それと何倍にもなって返ってくると思ってる時点で間違い。って言うことへの反論にはなってないぞ
そしてそうはならんよ
良くて1.5〜2倍だよ。投資信託なんだから
リスク取りゃ5倍も有り得るだろうが、変動率20％とかの世界になるし 何か勘違いしてるのか知らんけど好きに貰えばいいんじゃね？
貰えるなら
脳死でやってたけど、過去最高値なんて言われ出したら定期にして落ちたときにスイッチングと配分変更が良いのかな。
>>698
現在の評価損は8万円だね。以外と少なかった。まぁ、最後の段階で上がっていれば問題は無いけど、高い時に買い続けるのは考えてしまうね。
一方で定期にしてる間は配当金貰えないから複利効果は無くなってしまう。下落幅とタイミングによるけどどちらが良いかは難しいね。まぁ、高すぎると判断されたときは、積立てを定期にしてみるか。 10年以上脳死で利益がっぽりで年末に定期スイッチ
今またsp500にじわじわスイッチ中
楽勝すぎる
「つみたて年金保険（5年）」とか「スーパー定期1年」とかって
1年とか5年の縛りがあるってこと？
その分はスイッチング出来ないとか
>>699
設定はすぐに反映しない
半月くらい前に設定変更完了している必要がある
そう考えると臨機応変に切り替えるのはなかなか難しい 投資したいんなら
投資信託のような
証券会社を肥えさせるだけのものはやめて
自分で判断して株でも金でも売買すれば良い
イデコは節税これのみ定期一択
60歳まで拘束される資金なのに何で定期なの？
iDeCoで定期、特定口座で株等のパターンだとiDeCoの運用益が非課税って部分の恩恵捨ててない？
逆にiDeCoで投信、普通に銀行口座で定期預金ってパターンの方が同じ額を投入するなら得なのでは
何か見落としてるものがあるんだろうか
iDeCoは節税で定期
積み立てNISAは攻めて外国株式
>>706
通常の状態なら合ってるけど、加熱感がある時や、下値が見えないときは定期に退避するのが正解なんだろうな >>706
iDeCoの積立金は全額所得控除される
後は分かるな 分かるな？って言っても投信に積み立てた分も控除になるじゃんよ
例えば掛け金の50％を定期に振り分ければ、金利と控除分がリスクフリーレートになるわけだろ
じゃあ残りのリスク資産に振り分ける時、リスクプレミアムはどれだけ乗っけるか
そういう考えのためにあるんじゃないのかね。元本保証型商品て
100％定期は無いわ。そういう面で見ると
>>711
儲けを出すのは別にチマチマチマチマ
盗人臭い銭払いながらやらなくていい >>702は私は負け組ですって言ってるみたいでダサいなw 次の引き落としは為替ヘッジ先進国債にしておいた
これから株価下落と円高が来るので
>>469
世界恐慌の時でも積み立てるとプラスなの知らないようだね >>715
暴落前と状況が変わったよ
先進国債券はしばらく死ぬ
リスクヘッジするならば逆相関しやすい日本国債の方がマシなはず
もしくは為替ヘッジ付きゴールド >>712
盗人臭い金って言うのは投資信託のファンドに払う信託報酬のこと言いたいんだろうが
だったら国民年金基金連合会へ払う105円、事務委託先金融機関へ払う66円はいいのか？
毎月の話だぞ？毎月でなくても出ていく金だぞ？
ここスルー出来る意味が分からんよ
盗人臭い金だろこれも オリンピック延期は朗報では
中止や無観客強行開催よりマーケットも好感するのでは
>>718
先進国債券が下がってるということは金利があがっているということだが…
これから各国の長期債が量的緩和で買われると金利が下がる=債券価格があがるんだが… >>720
>毎月の話だぞ？毎月でなくても出ていく金だぞ？
これ払わなければイデコできないんだからいい
年一にしている105＋12×66＝897円が必要経費 オリンピック、延期からの中止になりそう
いつ収束するかも分からないのに
延期するなら12年後かな？4年後と8年後の開催地は決まってるよね
延期にしても赤字増やすだけだろうし、中止だろう。2年間引きこもり生活
日本のメディア見てるとのほほんとしてていいねｗ
日本も海外みたいに加速度的に増えていくから、準備だけはしておけよ
延期の選択肢はないな
米が参加できない
事実上中止だよ
4年後また会おう
>>724
何その都合のいい解釈
どこにどう使わてるか分からないから盗人臭い金って言うんじゃないのか？
そんなの信託報酬だってファンドの維持のために使わてる金じゃんよ
必要経費じゃん だからオリンピックなんか招致するなって言われまくってたのにな
巨大便器どうするんだよ
>>737
冬季オリンピックと開催年が被るけどそれでいいなら、それでもいいか 冬季はどうせ冬だろ
延期オリンピックは春にやればいい
夏は熱いから
２年後はサッカーワールドカップがあるが、アフリカ開催なので、
もともと秋か冬にずれる予定
米国株投資家の不都合な真実
円換算すると普通に日経平均に負けてます。
なぜなら為替が円高になったから。
>>741
30年経ってもバブルの山越えられてなくて草 >>741
とりあえず10年ぐらい前から比較してください
そんな昔は投資してなかったので おまいら30年以上積み立てるんやろ？
30年前株価いくらだったか知ってるよね
>>745
10年なんて短期すぎる。そんな直近データは参考にならんよ >>746
iDeCoができたのは2001年だよw
未来人ww >>732
>どこにどう使わてるか分からないから盗人臭い金って言うんじゃないのか？
>そんなの信託報酬だってファンドの維持のために使わてる金じゃんよ
>必要経費じゃん
だめ
それを買うために支払わされるが
支払わされない商品もあるから
支払う必要が無い出費だ いまだにiDeCoの申込書だしてない。
玄関に放置中だった申込書はポストにいれようとカバンの中に出世はしたけどまだ出してない
iDecoなんてやらない方が良い
節税とか宣伝してるが実際は税の繰り延べでしかない
退職金控除に引っかからんように上手くやればヘーキヘーキ
自営業なら小企業共済も出来るんだっけ？
あれも加入していたら結構な節税になりそう
退職金控除を両方適用させるのがウンコなんだよ
小規模貰ったらiDeCoに控除適用させるのは15年開けなきゃならん
その逆だと5年だけども、この数字が意味不明だよな
５年縛り、15年縛り、20年目から枠40万
全く根拠不明なアホみたいな年数だ
受け取る時も考えなきゃならんのか…
20年後このスレ見に来るから、お前ら優しく教えてくれよな
>>758
受け取る時を考えてから投資するのがセオリーだよ >>749
どういうこと？
証券会社に対して、連合会に対して、委託金融機関に対して
この諸経費は何故払わなくてはいけないんですか？ってことを
疑問に思わないのは何故？って聞いてるだけじゃん
それは投資信託で信託報酬が○○％ですっていうことと同列の話でしょ
信託報酬は払えないのに手数料は払えるって酷いダブルスタンダードにしか見えんよ
人の手が入る以上、そこには金が掛かるもんだろ
株式だって手数料掛かる。金だって買う時手数料掛かる
それはそれ。これはこれ。で話されるとすごくブレた話になるぞ いつか人間が働かず
お金が働いてくれる時代が来る。
それが今!
>>761
どういうこともこういうことも無い
897円はイデコをやるのに必ず払わされる必要経費
イデコで買える物は定期か投信か選択できて
定期には手数料は不要
投信にはバカ高い手数料を追い銭
これに尽きる
手数料を払う必要は無いんだよ？ 投資信託は今後浮上せず
ずっと長い間マイナス成長かもね
恐ろしいのはマイナスの極致で早期償還されることだけど
イデコの投信ではその心配は無いのか？
そんなに心配する必要はないだろ
米国や他国はもう今後１０年は厳しいだろうが、
日経のインデックスなら全然大丈夫だよ
日銀は今後もずっと永久機関のように無尽蔵にETF買い続けてくれるだろうから
日経は今が底だと思う。
日経には日銀という神のような味方が付いてる。
赤字国債は将来の景気の先取りだから、それが多いほど未来は暗いよ
増税すれば赤字国債という借金を返済できるから、日本国債の信用が担保されてるわけで。。
でもそんなことしたら国民の個人資産は空っぽになるわな
少なくとも他の先進国は日本よりも赤字国債を増やす余裕を持っている
過去にアメリカの景気が悪くて日経平均株価だけが景気いいなんてことあった？アメリカとともに撃沈じゃ？円高とセットで。
団塊世代が20代の頃は日本の経済成長は凄まじかった。
戦没者で老人は少ないし、団塊Jrが産まれまくって
アメリカはスタグフレーションで苦しんでた
そういや、70年代は原油高でアメリカは苦しんでたのに
今は原油安で苦しむアメリカw
ウイルスで大量死すれば、老人減って子供量産して、戦後復興を再現できるんじゃね
ゼロからのスタートだ
日本国内だけで2500万人間ぐらい上から死ねば効果はでるだろうけど、千人どころか2.3万死んだとしても誤差でしかない。
コロナでの死者は大して増えないけどなぜか不思議なことに他の死因が増えるんだよね 知ってるよ
まだ定期に逃げてない奴いるの？
バカなの？
今から100年生きるつもり？
SP５００か日本株で迷ってる。
面倒だから途上国含まない株割合の高いバランス型にしようかと。
まぁ買っても資産割合の0.5％づつとかチビチビだけどね。
結局リスクはとりたくないけど、買いそこなった機会損失感も回避したいから
チビチビなんだよね。要は自己満だ。
>>756
すいません、詳しく教えて欲しいです。
私は、46で転職して退職金貰ったのでその時に退職金控除を使いました。
60で今の会社の退職金と、iDeCoの両方を受けとるつもりです。
でもiDeCoは15年開けないといけないということなら、iDeCoの受け取りを61まで待つべきということですか？ >>781
それなw
今日もスイッチングの日々だわ >>779
しばらく不安相場が続くからリバランスボーナスのあるバランス型が正解かもね スイッチングバカまだいたのか
デイトレでもやってんの？
>>775
ん？
日本ではインフルエンザの感染者や死者がこの数年では一番少ないよ今年。
コロナ対策の結果とも言われている 自営、夫婦でideco 16年
最初からバランスFで残高が倍になってる
50過ぎたので株比率30%に落とした所なので傷は浅い
このまま出口に向かうわ
>>783
だね。61じゃないとiDeCoに退職金控除が使えない
さらに今の会社の退職金は、66じゃないと退職金控除が使えない
iDeCoと一緒に受け取れば両方適用されんのかな？わからん。
あとはiDeCoを退職金控除でなく分割の年金受け取りにして、年金控除にする手もあるから
よく考えて節税になる方法を見いだす
ほんと糞な税制だよ。 >>789
満額かけてたの？すごい金額になってそう
でも退職金控除の枠はみだしそうだね >>783
ちなみに60で退職金だけ貰ったら、iDeCoは75にならないと退職金控除が適用されないw iDeCoの15年縛りは、税金取ってやろうとの魂胆が見え見え
退職金制度があるのになんでiDeCoをやるの？
転職先の会社が企業型をやってなかったってこと？
必要な人と必要でない人がいます。得する人と損する人がいます
いつもループします。話が噛み合うことはありません
とりあえず定期の一部をインデックスにスイッチングしといた。6ヶ月かけて毎月スイッチング。今は焼け石に水だが。
自分も定期から積み上げていくイメージで一部株にスイッチングした
昨年後半は上昇相場で徐々に定期にスイッチして年末には1/4が定期だったのでかなり余裕ある
ideco開始が6月とかになったとすると年間の満額拠出は6〜11月分？それとも一年間の枠拠出できますか？
スイッチングで日数かかるのイラッとする。
約定される時には上に上がってたりしたら最悪
1月に申し込んでようやく審査終わって口座開設出来たけど
すぐに積立始められるわけじゃないのね
来月も株価落ちたままでいますように
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうが知ったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他､利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度でこの利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして､金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし､この社会体がどｰなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ｡俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ、日本。早く滅びろ。その時がが来たら笑いながら死んでやるからな。
>>804
タイミングなんて読んでないで脳死でお布施するように厚生労働省が考えたサブスクリプションシステムなんだから当たり前だろ 30万くらいで3万くらいプラスだったのが2万マイナスまで落ちてました。
比率変えるべきでしょうか。
こんな少額だし、おとなしく寝かしておくべきでしょうか
所得税率が10％でも3万円の節税効果だから問題あるまい
所得税率が33％なら9万円もの節税効果素晴らしい
定期一択
>>790,>>793-794
ありがとうございます！そういうことなんですね！危ないところでした。iDeCoするの辞めます！
>>795
へ？企業型なんて当たり前にやってないですよ？？そんな、、全部の会社が企業型やってる訳無いでしょ。。。 >>795
退職金制度があってもiDeCoをやりたい理由は、他ならぬ節税のためです。
その節税が、出口課税のカラクリで成り立たないとわかったので、iDeCoは入らないことにします。 ■欲をかいた投資家が陥る過ちと罠■
1.ギャンブラーの誤謬・・・そろそろ反転するだろうという勝手な決めつけ
2.コントロール幻想・・・自分がエントリーした方に間違いなく動く気がする幻
3.プロスペクト理論・・・利確は早く、損切は遅く
4.アンカリング効果・・・特定の数値にこだわってしまう癖
5.確証バイアス・・・自分に都合のいい証拠だけ探してホルホルする
6.保有効果・・・自分が持っているポジションに愛着を持ち手放せない。同値撤退できない
7.サンクコスト錯誤・・・「今までずっとロングで損していたのに今さらショートなんてできるか！」
8.後知恵バイアス・・・チャートを見て後付けで「ああ、やっぱりね。そうなると思った。」
9.ゼロリスクバイアス・・・ほんの少しでも損するのが嫌で建値まで戻らないと損切せず結局大損
10.感応度逓減・・・大きく勝ったり負けたりすると段々何もかも大雑把になっていく
>>819
？年金で貰えば良いよ
現役のときの所得税率より
10％以上所得税率下がるなら問題ない
あるいは７５で貰えば？ >>822
自分が言ったことを良っく覚えておくこと 島国根性
いい意味だと解釈した50代の俺
島国は今株フィーバー?
日銀さん
そろそろ株に戻そうか
スイッチングに１週間ぐらいかかるから判断が難しい
コロナ不況はこれからなのになんで株価が戻ると思ったの？
バカなの？
いつ戻るか分からん以上リバランス程度にとどめとくべき
3月の底は17日だよ
ボラ下がったし今日の米国と明日の日本は爆上げするよ
為替も含めて最高だった
>>830
2月までの株高の時に定期に移行してたのなら3月後半少しずつ株にまた戻していくのはいいんじゃないかな
永遠に定期に置いといても仕方ないんだし
読めないからこそやるべき そういう一瞬でバカでかく当てるとか、
タイミング読めないの分かってるから積み立て方式の投資を選び
それでiDeCoという制度を利用してるだけなんじゃないのか
最近の言ってること相場師と一緒だぞ
お前らしっかりしろよ
>>823
？何が問題無いのでしょうか？年金でもらうと確実に課税されちゃいますよね。
75まで待つとか無理です。 わかりにくいな
下手に自営以外の建ててもスレ乱立になるし、きちんとスレタイに自営業専用って入れれば良いのに
>>835
現役のときの所得税率で減税されるからだよ
引退後は所得税率がガッツリ下がる >>838
おいおいマイルールかよw
専用スレ建てたら良いんじゃんよ 842 843 844は同一人物
最近変なゴミカスが湧いてるな
自作自演もたいがいにしろ！
掛金を為替ヘッジ先進国国債にしてたけど
株に戻そうｗ
定期か株か…そんな争いよりも、
iDeCoをやってる時点で、やってないバカよりも所得控除で得してるのだから、賢者同士仲良くしよう。
時を戻そう
定期からのスイッチング大成功だがもう少しゆっくり上がれよ
まだ残ってるのによ
>>395
やったな、昨日の底で拾えて今朝の爆上げで夕方引き渡しか
ただ底はもっと深いがなw チャーチストの自分はかなり強い底打ちのサインだと思う
>>842
2行目はわかるんですが、1行目の意味がどうも理解できないです。
現役の時の所得税率で減税される？
例えば現役最後の税率が20%として、引退して年金に課税される税金の20%が減免されるということですか？ >>855
ちゃんと課税所得を仮定しないと
税率だけじゃ議論できん あ、ドル高だから、為替ヘッジ無しの先進国債券だけスイッチしとくかな
勘違いしてるバカいるけどスイッチングして全部株にするんじゃなくて積み立てを株中心に変えていくってことだろ
>>858
【定期】を離隔して株にスイッチングなら最高の投資行動じゃん。おめでとうとしか表現のし様がない。 ほとんど定期だがidecoは、スイッチングに時間がかかるので、NISAに突っ込んでる
うおおお！定期！今だ株にスイッチングウウウ！！
利益数千円
もうね、バカかと
うおおおお！
非課税口座のiDeCoはリスク大きくとらなきゃ損！
でマイナス30%よりいいだろw
マイナス30%って何年積み立てるつもりなんだよ・・・
>>864
初心者向けのiDeCoの本でいいから1ページでもいいから読んでからレスしてくれよ
アホすぎて何も言えない 信託報酬は気にするのにキャピタルゲインは見ないふりかｗ
>>866
ほーん。で、読んだ結果どうなの？
例えば拠出額同じで３年前に始めて、ずっと全米一本だったやつと定期一本だったやつとどっちがパフォーマンスよかったの？
定期のままならともかく、情勢みてこれから株式にスイッチングするやつの方が最終的なパフォーマンスはどうなんやろね？
君の読んだ初心者むけの本には魔法でも書いてあるのかな？ 最大のパフォーマンスをだすにはリスク多めにとる必要があると頭から決めつけてること自体が思考停止で、いいカモだったということや。
仮に本当の底はわからないにしても、十分引き付けてから投資した方が儲かるし、ある程度利がのったら一部だけでも離隔しておけば、10年に１度の大暴落や2〜3年に１度のプチ暴落でパフォーマンスあがるぞ。
まぁ賢者は初心者本通りに頑張りなされw
>>869
ここ確定拠出年金スレだぞ？
まさかその積み立て3年、5年で止めるのか？ この理屈も普段から言って、しかも実践出来てりゃまあ説得力はあるかなあ
こんな下がった時に言ったって
>>872
長期投資だからリスク資産一辺倒でいいというのは実際は違うんじゃないかと言いたいだけ。
リスク資産一辺倒だったひとは、これから数年の原資回復ゲーム
定期で様子見てたひとは、やすい価額で仕込めて！これからの回復の果実をまるごと得られるというのは厳然たる事実。
米株がここ数年、毎週のように過去最高値を更新するなかで、株式に入れ込んだひとはテールリスクを取っちゃったんだよ。残念！ >>866
初心者向けの本とか読まないほうがいいよ アメリカ人もコロナで何千人もこれから死ぬんだろうな
>>874
> リスク資産一辺倒だったひとは、これから数年の原資回復ゲーム
ごめんね、本当に意味がわからない。
>>872も言ってるけどここはiDeCoスレだからな
>>875
皮肉だよ
それ以下の知識しかないみたいだからさ SBIでイデコ申し込んでから1ヶ月以上経つんですが、未だに何も連絡が来ないのはやっぱおかしいですかね？
>>879
合計で三ヶ月はかかる
もし申し込み書類すら来ないって状況なら住所が間違ってたんじゃないか？ >>880
いえ、書類作成して郵送してから1ヶ月ってことです >>882
郵送してから3週間ほどで口座が出来るとどこかに書いてあった気がしたのですが、2ヶ月もかかるんですね
もう少し待ってみます
ありがとうございます 年末に定期に全部スイッチ、
暴落中に一部を米株に戻してるわい高みの見物(^ω^)w
再暴落でも暴騰でもどっちに転んでもバッチコイ(^ω^)www
先進国、新興国、日本株分けて持ってるけど
一番下落幅低いの日本なんだよな。次いで新興国
>>885
そう考えるとグロ3の設計思想は正解なんだな iDeCoの初心者本にどんなことが書いてあるか知らんが、わざわざ高いときに買ってしまった事実は変わらん。
定期にしてた人は運が良かったし、わざわざ買い上がった人は脇が甘かっただけだろ。iDeCoの初心者本にはそれを逆転できるような何かが書いてあるのか？
誰でもいいから教えてくれや。
>>885
日本なんてちょっと出生率が右肩下がりで、うっかり老人が長生きしちゃって、IT分野で出遅れて、気づいたら主要産業が米中に奪われちゃって、人口減少する中でどんどん経済レベルが下がっていくだけでしょ？
へーきへーきなんとかなる 既に日本企業のほとんどが、筆頭株主が日銀&年金なのに
その比率がガンガン上げられてる最中。
政府日銀がゾンビ企業を生かし続けてる限り、日本の競争力や生産性はずっと上がらんわな
>>889
・毎月定額だから高いときに買えば口数が減る
・20〜30年後の未来からみて、コロナショック前が高値だったかどうかは誰にもわからない
・iDeCoは経済は成長するものという宗教を信じる人向けだから、信じられない人はコモディティでも買っとけ
こんなとこじゃね？ >>890
何が言いたいのかよく分からんが
俺は儲かりゃなんでもいいんだよ
少なくとも投資においちゃ
思想や主義は結構だけども
人口や主要・基幹産業がどうのこうのなんかどうでもいいんだよ
例外なんていくらでもあるし。アルゼンチンとかそうだからな
問題なのは収益率。最初言った言葉に戻る「儲かりゃなんでもいい」 >>894
まぁ、そうなんだよ。で、ここがiDeCoのスレってこともわかってるが、
iDeCoで定期はアホ
定期で持ってた分をスイッチングするのはアホ
これが両方わからない。
愚直に積み立て続けるのも手法のひとつなら、手堅くタイミングみて動くのも手法のひとつ。自分の目指すリターンがとれるかどうかの方が重要 今回の教訓は大暴落来そうなら、ちゃんと株を債券か定期にスイッチする
iDeCoの武器は使うべきと思った
NISAじゃどうしようもないし
積立NISAで20年目暴落とか目も当てられない
だってそれiDeCoである必要ねえしなあ。その理屈
タイミング投資に対する批判への反論なら通るけど
「稲妻が輝く瞬間」の話をベースに言うと、iDeCoなんてその輝く瞬間終わってから動き出す図体してんだから
>>897
むしろ長期投資なら厳密な底値はとらんでいいよね？と言いたい。数十年あげ続けるチャートなんて、実際はないわけだし、稲妻の一瞬でなくとも、まぁ安いかなというレベルで十分。それでも十分なリターンはとれる。
例えば高値から20とか30%下落したらスイッチングとか大雑把なルールでもええと思うし、逆に十分に利がのったら離隔して定期で元本を確保すべし。
俺は個別株の方がメインなので、けして定期に資金を置いておくことが最善と考えているわけではないし、たまたま拠出が２月からのスタートだったので大怪我せずに済んだ。歌にもあるだろ？運がいいとか、悪いとか、そういうことって確かにある、ということ。
初心者本の人は、初心者本の通りに実践してしまった結果、想定外の事態にイラついてんのかね？だから俺の「定期にしといたカネが活きるね、おめでとう」という話が気にくわないんだと思う。 スイッチングに１週間かかるの知らないんじゃない？
徐々に配分変更して暴落時に備えたり計画的な運用をするのならまだわかる
一括で株に入れるとか一括で定期に逃がすとかそういう運用して最終的な利回りはいくらぐらいになるんだろう
>>896
19年目までにどれだけ上がってる想定？ >>900
だからそれはタイミング投資をする方針の補強になりはしても
iDeCoの中でやる意味の説明を満たしちゃいないぞ
長期投資という前提があるなら
こういう時暴落・停滞相場でもリターンが得られるようにする。
損失が最低限に収まるようなポートフォリオを構築すること。
もしくはそれらを全て承知の上でリスク資産に全てBETすることを呑む。
このいずれかしかないと思うけどな
その都度ちょくちょくいじくり回すなんてまず長期じゃないからなあ
投資をし続けることが長期投資だって言うなら通るけどさ この場合、定期→株 または 株→定期 だからね。
そんな頻繁な取引は想定してないよ。
多くて数年に１回程度じゃない？
今回、定期から株に移した人は出口までスイッチングなしでいけるかもね。
>>868
idecoは金額が少ないからそれでも満足だよ。
現物で今日一日で200万以上含みが増えたけど、スイッチングでタイムラグがあり難しいからココの1万の方が嬉しいｗ 12月ぐらいに、明らかに株高値すぎんだろwと感じて、配分で債券の買付割合を増やした。
同時に中途半端にあったリートや新興国株を債券にスイッチ。
先進国株と日本債券、外国債券だけのシンプルなポートフォリオにした。
そして２月に暴落。
今、債券割合が30%ぐらい
ドル高のうちに、ヘッジ無し先進国債券だけスイッチングする
バランスファンドもリバランスは一ヶ月ぐらいでやるんやから
一週間ありゃ十分なんよ
モアベターの世界やから
うわまた糞約定されそう。
ダウ18000→20500→今夜の 20500でやられるわ…
なんで指値ないのこれ。一日で10%も変わるから、約定に1週間もかかると読めないし無理だわ…
反転見てのったらタイムラグで30%上やらでつかまされるぞ。
>>910
そんなに自信があるならイデコ以外で稼いだら良いよ >>910
派手に動いてるときは触らんほうが良いけどどうしても動かすなら日毎に分割かな >>910
気持わかるよ。定期から１９日にスイッチングしたけど
したけど約定日が２６日てなってたから嫌な予感じてたんだよね 相場急変時にiDeCoでハイ＆ローして遊ぶスレはここですか？
idecoは遊んでなんぼよ
NISAじゃないんだから
毎日とか毎週の決まった曜日に少しずつ定期→スイッチがいいかもねー
>>884
仲間
米株にちょっとずつスイッチ中
節税目的で作ったけどクソもうかつて楽勝すぎる
解約までまだまだ先なのがイライラ 暴落後からスイッチングしてるが1週間のロスも口数見れば誤差だな
トランプ相場でウマーして撤退
増やした状態でトランプ前の価格で再投資
楽勝すぎる
スイッチングで底とれなくてイライラする必要はないよ。
数年かけて積み上げてきたのに、簡単にはマイナスになってイライラするよりずっとマシだわ。
>>921
スイッチを効果的に使ってる人に対しての
「ド素人()に限ってイジリたがる」おじさんとか
「ハシタ金に一喜一憂ばかじゃねーの」おじさんとか
見ていてなかなかメシが美味かったわ(^ω^)w 年末のアメ株の上がり方とコロナ警戒でいくらでも逃げ場あったと思うがそのまま暴落食らった人はいくらなんでも無防備すぎる
長期投資だから高い安いは気にしなくてもいいというのは、古くはさわかみ投信、山崎元や水瀬ケンイチあたりがひろめた宗教みたいなもんやしな。高い安いは運用者レベルでは実際は大問題だよ。
そこにリーマンショック後に雨後の筍のごとくわいてきた米株または先進国一本の投信ブロガーがのっかってきて、投信界隈は酷いことになってた。
自分が背負ってるリスクに無頓着なまま、年利6〜8%を夢見たやつが多いんだろうね。
債券に逃げた奴らドンマイw
どうせ株式に戻るんだろうけどタイミング大丈夫？
まあ右往左往してろ
4月に転職するんだが退職のため4月に企業型確定拠出年金が現金化されて
利確されてしまうという認識でOK?
2018年４月から毎月会社から２万+マッチング拠出２万で積み立てて、
約90万のうちほとんどが新興国+日本+外国株のため現在-20％が飛ぶのか？
楽天VTIだめだ
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)に完全に負けてる
楽天でイデコ作って失敗した
商品入れ替えろバカ楽天
いいところで拾えた >>928
投資先が多過ぎて最小分散効果が得られない iDeCoは株100％でいいよ
slimで先進国株、新興国株、国内株を30％づつ割当てて、毎月拠出日に割安になりそうなところを40％にする
>>933
割安になりそうなところを的中できる神様なんだねw 年齢にもよるんじゃない？
月の限度が1.2万ぽっちだから、米国と新興国に9:1で全額積み立ててる
まあポートフォリオも作れない貧乏人だから全米全力とかするんだろｗ
iDeCoリスク資産扱いとか間抜けすぎｗ
>>928
中身の違いを知らないおまえが馬鹿なだけという 長いこと投資してるけど
多くの人は大底圏では買え無いし、むしろ狼狽売りする
特に投資経験の浅い人はセオリーに反する事をしてしまうので
ポジションキープして寝たままの方がいい
>>940
30年以上下がり続けると本気で思ってんの？ >>942
俺もそのへんは疑問。
iDeCoこそリスク小さめが正しいと思うが、初心者本には逆のことが書いてあるね。非課税枠がどうとらこうたらと。 >>947
下がり続けている訳ではないが
1990年から30年復活してないもんな 第二次大戦後の混乱期から見たらものごっつぅ上がっとるのじゃ
そもそも大戦で株価ってそう動かんけどな
横ばいどころか上がったりもする
とんでもなく上がるのは終わったあとのインフレ率
>>931
VTIと楽天全米はほとんど乖離ないのに？ >>950
インフレで通貨の価値が毀損し続けてるんだから、うねりながら上がり続けるだろww >>950
30年後に上がるってのは信仰だと思うが、上がると思ってないならiDeCoなんてやる意味なくね？
若干の節税に釣られて、特別法人税復活するかもしれない円の価値がなくなるかもしれない資金拘束口座に定期預金するなんてアホだろ >>938
下がって欲しい
早くスイッチングしたい >>939
掛け金も比率も俺と全く同じだ。
新興国に1割ってあまり意味ないと思うけど何かそうしちゃった。
月1.2万なので鼻くそほじりながら楽しんでるが妻はピリピリしてる。 >>955
かもしれないかもしれないw
バカそうw >>955
自営なんで「若干の節税」どころじゃないんだなこれが
お前らみたいな貧乏社畜と一緒にすんな >>961
手厚〜い厚生年金がもらえない事に嫉妬しないでね >>962
これ以上刺激してやんなよw
またID切り替えて社畜スレのURL張り出すぞw 金すりまくってインフレリスクあるのに定期してるバカがいるのかよ
サラリーマンがイデコやるメリットってなんなの？
本当にわからないから誰か教えて
一生社畜やれるってのは恵まれたこった
仕事が用意してあるって幸せなことだぞ
自営業は言うなりゃ仕事と生活の両建て、レバレッジ掛けてるようなもんで
それに対するリスクプレミアムはあって然るべきだろうしな
会社員は仕事は仕事、生活は生活で分離してるだけの話
ただそれは生き方の違いであって
それを誇るもんでもないわな
リーマンの俺をさんざん見下してきた飲食店経営の知り合い、コロナのせいで観光客いなくなって破産してたわ
ざまあw
自営業が法人化しない理由って何？
規模デカくなると法人化の節税メリットがでかいからちまちま自営業やってる意味がなかったけど
一人親方でもやってんのか
iDeCoの上限なんて吹き飛ぶくらいのメリットあるんだが笑
>>970
サラリーマンが起業しない理由ってなに？
能力が足らないの？ 俺は会社経営者な
文面で読み取れよカス
ちまちま68000円運用しとけカス
これだから自営業者はよう
クソ雑魚自営だけど、厚生年金払わなくていいのだけは楽
あれ3号被保険者いない限り完全に無意味だろ
嫁に新しい男ができると遺族年金貰えなくなるからな
これマメな
>>973
俺は法人作って厚生年金入ってるわ
国保だと百万円コースなんで >>978
架空の法人作って一番低い等級の厚生年金払ってるってこと？ >>983
横だけど、登記しないと厚生年金にはできないから架空の会社では無理だぞ
事業の実体がないペーパーカンパニーという意味でなら可能 まだ楽天乖離乖離とか念仏唱えてる奴がいるのか
うんざり
島国で株w
教科書で株を教える団体があってもいいんじゃね?
三菱
車
飛行機
財閥w
財閥w
自営業で国保と国民年金を払うのは無駄だよね
法人化して厚生年金と協会健保を払った方が得
>>989
法人化にデメリットしかなければみんなそうする
自営業よりはるかにメリットだらけ
自営業者にはわからんのよ >>994
ひよこ鑑定士もうかつにネタにできないな 債券に逃げた奴らドンマイw
どうせ株式に戻るんだろうけどタイミング大丈夫？
まあ右往左往してろ
lud20200815064210ca
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