独身男性板自治スレッド ->画像>1枚

我々の板について方向性をまとめていきましょう

乙

変なスレ乱立させてるのどうにかして欲しいわ

>>3
みんなが削除依頼とか通報しないからじゃない？

みんな通報しないんだろうなあ

通報自体やり方知らねえんだろ

>>1
こちらが先ですね

独身男性板　自治スレッド
http://2chb.net/r/male/1602060770/

いや先とかじゃないでしょ

http://2chb.net/r/saku/1316271221/318 にて削除依頼済
このスレは無視してください

意見の異なる住民のスレは削除依頼を出して潰すのか

恐ろしいな
共産主義のようだ

しかしどちらのスレもほとんど書き込みがないな
こりゃ自治なんて興味ないのか
あっちのスレも気狂い2人くらいが連投してるだけだしなあ

朝からご苦労だね無職

粉スレは削除申請しないけど
自分の邪魔になる存在は速攻削除申請するんだわ

>>14
なるほどね
自治のフリをして自分の思い通りにしたいだけか

自治スレを自分で立てて他のスレを削除するって粉も巧妙になったな

この板で自治スレってたっては消えてくよね

>>17
詳しいの？

>>18
昔からいるからね
詳しくはないけど定期的に立つけど誰も書いてないのが多いね

あげ

あっちのスレでいろいろ勝手に決めてるけどあれで議論した気になってるのかねw

早漏依頼をしたバカが引っ込んで
横から出て来た奴が仕切って勝手に変更依頼を出しただけ

恐ろしいよな
誰も知らないうちにこの板の総意みたいにするんだから
こっそり

目を離すと自演で賛成多数みたいに見せかけるから厄介だわ

名前欄に
!id:on
でIDを表示できます
※任意

!id:on!slip:verbose で、なんJと同様のID表示になります

転載

http://2chb.net/r/male/1602060770/968
968 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[age] 投稿日：2021/04/03(土) 23:18:30.97 ID:E7jrq9Jh0
既出の見解ってこのくらいだろうか
足りないということだったら、ここに安価で頼む

【主張１】
現状維持

【主張２】
強制IDを導入すべき
BBS_FORCE_ID=checked

【主張３】
なんJ等と同様の強制IDを導入すべき
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_SLIP=verbose

【主張４】
メール欄に文字を入れるとID: ???
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=

【主張５】
extendコマンドでIDスレなりﾜｯﾁｮｲスレなり選べ
BBS_USE_VIPQ2=2

ここ次スレ？

710 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/03(土) 20:28:09.77
もう一度貼っておくか
運営はこちらを読んで判断してください

283 Mr.名無しさん 2021/04/02(金) 10:47:38.08
運営へ
1. 荒しの目的は板全体を過疎らせること
2. この板はID無しの文化の長い蓄積があり大多数の住人はそれを前提で利用している
3. このスレの書き込みのIPを見れば分かると思うが議論に参加しているのはごく少数
4. ID導入は多くの住人にとって寝耳に水となりさらなる過疎を招く
5. 複数端末や飛行機で自演が容易なID導入程度で荒しが手を引くとも考えがたい

∴ID導入は結果的に板を過疎らせるという荒しの目的に利することになりこそすれ、荒し対策として有効とは思えない

参考

725 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/03(土) 20:45:09.25
ここまでの議論をまとめておくな

・そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味って反対意見があって

・それに対してIDがあれば通報が楽になるって賛成派が言い張ってたんだけど

・運営にIDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ないって言われて（参照>>630）

・賛成派は別の理由が見つからないからなぜか振り出しにもどってIDでNG出来る！って言い張ってる

今ココな

前スレ>>987
嫌なら変えればいいだけってのが舐めてる
エロ話してて急に政治のレスをし始めれば無駄な煽りも増えることも簡単に想像つく
普通の書き込みしてるやつにいちいち話題変えるごとにID変えさせて負担増やすだけなら他の板に人が流れるだけだろ

あと何が教えて下さいだよ先に俺の質問に明確に答えろや

>>29
だからその後にレスできなくなるようなレスをすることは荒らしと同じだろってこと
そんな恥ずかしいレスするなよ
どうしてもしなければならない状況ならID変えればいい
ここでたまにウンコチンコとか書いてる人いるけどあれは荒らしと認識してる

まだここが正式に次スレに決まったわけじゃなかったな
スレ決定が先か
このスレは出来れば使いたくない
ID付きをルールに入れてほしい

板全体の強制IDには反対だけれども

「粉」と呼ばれる荒らしや
それを連呼する荒らし
等の対策としても
強制IDが最適解に近いのであれば
賛成に回らざるを得ない

そうは思えないが・・・

ID無しの独身男性板の空気感が気に入ってるので反対です

>>32
どうせ認がやってんだろID推奨って
賛成は荒らしに与してんだわ

>>26
ありがとうございます
前スレ最後の書き込みにあるとおり、ID無しの一部はやはり荒らし行為をしている本人が居ることが確定しましたし、
なるべくID無しの無駄なイチャモンや煽りはスルーして無理なさらぬようお願いします


998 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 :2021/04/03(土) 23:34:31.89
効いてるｗ効いてるｗ

>>30
この板の雑談スレの特徴わかってないだろお前、1つのスレで雑多な話題を扱うんだがその後に恥ずかしくなるような書き込みするなってことは過疎化を狙ってるようなもんだな

『それよりもお前はID導入によりなんで荒らしが消えると思うのか説明しろよ
NG入れてもID変えればまた表示される、IDなくても運営は個別に規制できる』

これに対して明確に反論できないんだろ？お前本当に舐めてるな

IDあろうが荒らし平気でできる事をID導入賛成してる奴が証明してるんだけど
こいつがこの自分がした書き込み嫌でID変えたら笑える

981 自治スレッドで強制ID導入議論中[] 2021/04/03(土) 23:28:33.08 ID:Vi0vBQJv
>>977
勝手にみんな言うなよ自演馬鹿が

>>36

NG入れてもID変えればまた表示される
→またNGえお即入れれるのが利点です

IDなくても運営は個別に規制できる
→規制してもらうには5ちゃんのルール違反に対する通報が必要ですが、IDがあればルール違反が発見しやすくなります

>>30
それはあなたのごく個人的な認識ですよね？

うんこちんこが荒らしなら
この板まるごと荒らしですわ昔から

>>37
大丈夫、あと10分でIDリセットされるからね
荒らしレスしようがなんの問題もないよ

>>37
変えないで謝罪したでしょ

>>37
一応貼っときます


988 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 :2021/04/03(土) 23:30:37.25 ID:Vi0vBQJv
>>983
すみません
失礼しました
それは私が悪かったです

>>41
謝罪っていうのは相手が受け入れてはじめて意味があるんだよ
したらokって思考回路の方向性が荒らしと同じ
つまり自分が良いなら良いという思考

>>38
二節で矛盾すんのやめてくれる？
ID変えられるんだから検索の役にも立たんだろ

こいつは誤りすらしないのな


956 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 :2021/04/03(土) 23:08:22.27
>>952
バカかお前は
意味無いから導入しても良いは導入の理由無しと同義だから論破されてんのはお前だ

959 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[] 投稿日：2021/04/03(土) 23:09:39.51 ID:Vi0vBQJv [12/16]
>>956
あなたはもうちょっと言葉遣い気をつけたらどうです？
ID無しだったら暴言しまくれるってことですか？

これが自分のレスなのに即暴言やってるのほんと笑える
IDあろうが平気で暴言はけるのは荒らしも自治気取りのやつも一緒なんだな

>>43
自分はやっといて相手だけ批判するんだから酷いね君

ここ使うの？
ルール決めてスレ立ててほしい

>>42
謝罪したから何？
お前が最低な事してID出ても荒らせるっていう見本見せた事実は変わるの？
謝罪なんて謝罪してる奴の自己満足で受け入れられなければ雑音と同じ

>>45
論破されて悔しいから謝ってくださいってこと？

結局あのID無しは荒らし本人なのもう確定でしょ
IDつけたくないのはここでも自演しているから

>>47
他人が犯した罪と自分が犯した罪に何の関係があるの？
それはあいつが荒らしたから俺も荒らしていいっていう事？
ちなみに俺は横だ

>>45
確かに誤ってはないね

>>51
真実でもなんでもないただのレッテル貼り

>>54
反対派は荒らしだと決めつけて荒らし本人が反対してると思い込んでる

>>38
1レス毎にID変えられたら毎回NG入れるのか？全くNGの意味ないな
発見しやすくなるってのはどういう意味？ワッチョイやIPアドレスじゃあるまいしIDが違うだけなら荒らしが同一人物なのかどうかわからないだろ
まさかお前の主観のみで運営に通報するつもりか？

つまりID導入してもIPわかる運営じゃないと実際に同一人物かどうか判断できないんだからID無しと通報するコスト、実効性は変わらないよな
んで去年はID無くても通報により乱立や個人の規制が出来たんだからID導入するメリットは一切ない
何度も言ってるが普通の書き込みするやつに負担増やすだけで過疎につながるだけ

>>51
勝手に荒らし認定自演認定
議論する資格ないねお前
>>25すら任意って言ってるのに

他人が何したかなんてどうでもいいんだよ
そんなものとあいつがID出しても暴言吐いて荒らせるって見本を見せた事と何か関係あるのか？

議論スレ行って論破してこいよ
こんなクソ板毒雑で持ってるようなもんなのに
毒雑民の意思無視するとかあり得んわ

東京都民無視して島根で議論してるようなもんじゃねーか

実際問題として

「NGIDに放り込めるメリット」が大きいんじゃないかなあ
最大の仮想敵が飛行機飛ばしまくりで対処して来るかどうかは定かでない


「ID嫌なら独身貴族板へ行け」は暴論な気がするので何とも言えないです

640 自治スレッドで強制ID導入議論中 ▼ 2021/04/03(土) 23:59:52.15 [0回目]
２，３人で意見交わして異論はないのでID導入決定！とか言ってるの正気の沙汰じゃなかったわ

608 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 :2021/04/03(土) 23:53:26.04
議論スレ行って論破してこいよ
こんなクソ板毒雑で持ってるようなもんなのに
毒雑民の意思無視するとかあり得んわ


632 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 :2021/04/03(土) 23:58:07.02
東京都民無視して島根で議論してるようなもんじゃねーか

恐ろしいよな
自分たちの意見だけのスレ立てておいて終わったら違うスレ乗っ取るのかよ

毎回雑談でも出没してるけど、荒らしてはIDないとこれはダメだねのおっさんがここで裏工作してるんだろうな

自分で荒らしてはIDの必要性を説く

んー、どっかでこの構造見たな

うんち！って言ってる奴もここで討論してるのかな

ここが活発な時はいつものコピペ荒らしが来なかったので撒き餌としてここは常に活発な議論をお願いします<(_ _)>

>>66
まさにうんちポンプだな

ID出して粉が死ねばいいよな

>>32
最適解が>>26以外だとお思いでしたら
ご提示いただけると充実した議論になるかと


…とか書いたIDで猥談書いたら笑えんのは分かる

まだやってんのかようけがんばるの　とりあえずおれが昨日書いたレス貼っておくわ

ID賛成派のおれが帰宅したよ
反対派の意見ぶった切ってやるよ
おれとレスバしたいやつは名前欄に!id:onつけてかかってこい
おれがなぜID化に賛成だって？ID制にすると話相手がある程度特定できるつまり会話のキャッチボールがしやすくなる、つまり話が通じ合うからだな
今の雑談スレみて見い、だれも雑談なんてしてへんやないかい、意味のわからん独り言とコピペだけやないかい　２０年前と１０年前、５年前と今比べてもわかるやろ
スレの勢い、レスの書き込み数が減った　レスが通じ合わないから、会話が噛み合わないからみんな愛想つかせてどっかいってしもたとおれは推測する
このまま意味のない定型コピペレスだらけのつまんない板を続けるよりID制にして意味内容のあるレスを交換したほうが板の趣旨に沿うと思ったからや
単文コピペしかしないやつはNGにしてある程度無視できるからな

毒雑の関西弁のやつは気持ち悪いし高圧的だからスルーしてる

●使ってる時だけID付くようにすりゃいいよ

昔と今でそんなに違うか？

会話のキャッチボールならここでせずに現実でした方がよほどいいな

ID無しのまま派は
ID無しのままである必要性
ID有りではいけない理由

ID有りにしたい派
ID有りにする必要性
ID無しではいけない理由

を書きましょう

!id:on
を名前欄に入れるとID出せます

元々ここはID無しの板
現状維持に理由は要らない
出発点を対等みたいに見せかけるのやめろや

>>78
その通りだな

http://2chb.net/r/male/1609783766/
こんなやつがID出してスレ乱立連投コピペしてんだから全く意味ないわ

他の雑談スレもID表示してんじゃん

自分の常駐スレではIDなしで苦労してないので
なくて良いです

IDだろうがワッチョイだろうが苦労しない
荒らし行為が減るのならあって良いです

>>80
正体現したね。

959 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[] 投稿日：2021/04/03(土) 23:09:39.51 ID:Vi0vBQJv [12/16]
>>956
あなたはもうちょっと言葉遣い気をつけたらどうです？
ID無しだったら暴言しまくれるってことですか？
981 自治スレッドで強制ID導入議論中[] 2021/04/03(土) 23:28:33.08 ID:Vi0vBQJv
>>977
勝手にみんな言うなよ自演馬鹿が
988 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 :2021/04/03(土) 23:30:37.25 ID:Vi0vBQJv
>>983
すみません
失礼しました
それは私が悪かったです

ID導入したらこいつみたいになるぞ
こいつみたいになりたいか？
どうですか皆さん！？

自治スレでも粉丸出しだな
揚げ足取りばかり

おまえも ID:Vi0vBQJv みたいにしてやろうか

同じことを何度もコピペや連呼するのは粉の特徴だしな

正体出したって感じだな

>>88
おまえが認って奴か
気にいらないレスはみんな粉かｗ

>>85
こいつには是非とも隠れずにそれは自分ですって出てきて欲しい
立場がまずいから逃げて出てこないだろうな
ID賛成のくせに元のレスが残って話しづらくなるのが嫌だとかずるいし身勝手だよね
お前がやってるその行動がIDなしの行動なんだよってつっこみたいわ

議論じゃなく、相手をまかせることを目的としてる時点でお察し

この板にコピペはいらないんだよ
ここは雑談カテゴリーの板
雑談したくない人は他でやればいい
朝からずっとコピペしてるやつがいるからこんな議論をしないといけなくなった

キチガイが住みついてしまったんだから板ごと消毒するしかねえんじゃね？
どのみち先はないんだし

>>94
現時点で過疎化進んでるしな

おい、前スレのID:Vi0vBQJv 出てこい
他人に暴言吐くなって言ったのに自分で暴言吐いて
謝ったからいいでしょって許されてないのに勝手に自己満足した挙句に
相手に批判するなお前は酷いやつだなって自分自身が相手を批判してる事の弁明しろ
俺がID:Vi0vBQJvですって名乗り出てな
それともIDあっても雲隠れして荒らせる証明したいのか？

>>94
おまえのほうがキチガイっぽいけどなｗ

板のID化に賛成

賛成と反対の集計したいなら集計日決めて
例えば15時から18時まで投票する意思を表明
19時から21時までに投票
とすれば

意思表明した際のIDと投票IDが一致したもののみ集計すればIPアドレス変えできなくていいんじゃねえの
固定回線とスマホの2つ投票はできてしまうけどそれは防ぎようがないし条件は賛成派反対派同じだしな
IPアドレス変えて単発IDでの自作自演の乱立は防げる

>>96
もうやめてやれ
ID:Vi0vBQJv はせっかくの土曜の夜なのに泣きながら寝たんだぞ
で、朝来てみたらまだ叩かれてて、震えあがってるんだぞ

ぜんぶIDが悪いんや！！

こういう三文芝居の自演も見飽きたよ

>>99
お前名軍師だな
仕事できそう

>>93
すり替えるね話を

朝からコピペしてるやつは、NGで消える
IDの必要性がない

>>100
毒を食らわば皿までもだろ
ID賛成するならその利益だけじゃなく不利益もかみしめろよな
ID:Vi0vBQJv って本当に自己中で身勝手だな

一つのことだけを繰り返し繰り返し連呼するのはいつものコピペ荒らしと同じやつだと思う
本人には効いてるのかもしれんがここはおまえとそいつの2人だけじゃないことをわかれ

集計は必要ないよ


板設定変更対策室（仮称）
http://2chb.net/r/operate/1587974150/38
38 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9 [32/177]
で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。

投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
議論の内容を重視しています。
9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ

たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。

議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
そんな方法でも周知は充分だと思っています。

「論破した」ではなくて、相手を納得させるような議論が上等かなぁ
って願望も書いてしまいました。

それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑)

>>106
良いね
やはりしっかりまとめていこう
特にID有りにしてもナンJみたいにするかどうか
ワッチョイはどうか
で意見はそれぞれあるようだし

まだやってんのかようけがんばるの　とりあえずおれが昨日書いたレス貼っておくわ

ID賛成派のおれが帰宅したよ
反対派の意見ぶった切ってやるよ
おれとレスバしたいやつは名前欄に!id:onつけてかかってこい
おれがなぜID化に賛成だって？ID制にすると話相手がある程度特定できるつまり会話のキャッチボールがしやすくなる、つまり話が通じ合うからだな
今の雑談スレみて見い、だれも雑談なんてしてへんやないかい、意味のわからん独り言とコピペだけやないかい　２０年前と１０年前、５年前と今比べてもわかるやろ
スレの勢い、レスの書き込み数が減った　レスが通じ合わないから、会話が噛み合わないからみんな愛想つかせてどっかいってしもたとおれは推測する
このまま意味のない定型コピペレスだらけのつまんない板を続けるよりID制にして意味内容のあるレスを交換したほうが板の趣旨に沿うと思ったからや
単文コピペしかしないやつはNGにしてある程度無視できるからな

ここ次スレ？

710 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/03(土) 20:28:09.77
もう一度貼っておくか
運営はこちらを読んで判断してください

283 Mr.名無しさん 2021/04/02(金) 10:47:38.08
運営へ
1. 荒しの目的は板全体を過疎らせること
2. この板はID無しの文化の長い蓄積があり大多数の住人はそれを前提で利用している
3. このスレの書き込みのIPを見れば分かると思うが議論に参加しているのはごく少数
4. ID導入は多くの住人にとって寝耳に水となりさらなる過疎を招く
5. 複数端末や飛行機で自演が容易なID導入程度で荒しが手を引くとも考えがたい

∴ID導入は結果的に板を過疎らせるという荒しの目的に利することになりこそすれ、荒し対策として有効とは思えない

IDあろうが荒らし平気でできる事をID導入賛成してる奴が証明してるんだけど
こいつがこの自分がした書き込み嫌でID変えたら笑える

981 自治スレッドで強制ID導入議論中[] 2021/04/03(土) 23:28:33.08 ID:Vi0vBQJv
>>977
勝手にみんな言うなよ自演馬鹿が

この板の雑談スレの特徴わかってないだろお前、1つのスレで雑多な話題を扱うんだがその後に恥ずかしくなるような書き込みするなってことは過疎化を狙ってるようなもんだな

『それよりもお前はID導入によりなんで荒らしが消えると思うのか説明しろよ
NG入れてもID変えればまた表示される、IDなくても運営は個別に規制できる』

これに対して明確に反論できないんだろ？お前本当に舐めてるな

目を離すと自演で賛成多数みたいに見せかけるから厄介だわ

1レス毎にID変えられたら毎回NG入れるのか？全くNGの意味ないな
発見しやすくなるってのはどういう意味？ワッチョイやIPアドレスじゃあるまいしIDが違うだけなら荒らしが同一人物なのかどうかわからないだろ
まさかお前の主観のみで運営に通報するつもりか？

つまりID導入してもIPわかる運営じゃないと実際に同一人物かどうか判断できないんだからID無しと通報するコスト、実効性は変わらないよな
んで去年はID無くても通報により乱立や個人の規制が出来たんだからID導入するメリットは一切ない
何度も言ってるが普通の書き込みするやつに負担増やすだけで過疎につながるだけ

IDで横レスは完璧に封じられると思ってる
興味あるネタがあってまじめに質問や雑談したい時でもいいネタほどあれがすぐに横レスして終わらせてしまう
横レス荒らし対策としてはIDは効果あり
横レスは文化とか言って荒らしを肯定する意見は不要です

他人が何したかなんてどうでもいいんだよ
そんなものとあいつがID出しても暴言吐いて荒らせるって見本を見せた事と何か関係あるのか？

640 自治スレッドで強制ID導入議論中 ▼ 2021/04/03(土) 23:59:52.15 [0回目]
２，３人で意見交わして異論はないのでID導入決定！とか言ってるの正気の沙汰じゃなかったわ

暴言はいて荒らしてないし、自演じゃなきゃ賛成多数で問題ないんだなあいつは

IDで横レスは完璧に封じられると思ってる
興味あるネタがあってまじめに質問や雑談したい時でもいいネタほどあれがすぐに横レスして終わらせてしまう
横レス荒らし対策としてはIDは効果あり
横レスは文化とか言って荒らしを肯定する意見は不要です

この板にコピペはいらないんだよ
ここは雑談カテゴリーの板
雑談したくない人は他でやればいい
朝からずっとコピペしてるやつがいるからこんな議論をしないといけなくなった

キチガイが住みついてしまったんだから板ごと消毒するしかねえんじゃね？
どのみち先はないんだし

ここ次スレ？

710 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/03(土) 20:28:09.77
もう一度貼っておくか
運営はこちらを読んで判断してください

283 Mr.名無しさん 2021/04/02(金) 10:47:38.08
運営へ
1. 荒しの目的は板全体を過疎らせること
2. この板はID無しの文化の長い蓄積があり大多数の住人はそれを前提で利用している
3. このスレの書き込みのIPを見れば分かると思うが議論に参加しているのはごく少数
4. ID導入は多くの住人にとって寝耳に水となりさらなる過疎を招く
5. 複数端末や飛行機で自演が容易なID導入程度で荒しが手を引くとも考えがたい

∴ID導入は結果的に板を過疎らせるという荒しの目的に利することになりこそすれ、荒し対策として有効とは思えない

早漏依頼をしたバカが引っ込んで
横から出て来た奴が仕切って勝手に変更依頼を出しただけ

危惧されていた通り
確かに惨状になりましたね

>>108-122あたりのコピペって
荒らしている人はどういう目的で、どういう主観で、どういう効果が得られているんでしょう？？


参照：
独身男性板　自治スレッド
http://2chb.net/r/male/1602060770/39
39 名前：通りすがり[sage] 投稿日：2021/03/25(木) 10:14:39.09
せめて強制IDくらい出ないと
懐かしアニメ昭和板の自治スレみたいな惨状になるんじゃね

運用情報臨時板あたりに立てるのが良いかと

>>123
1にルール書いた自治スレが欲しいです
最低でもIDの説明と、IDなしの書き込みは議論として採用しないなどで

論点がまとめられたレスをコピペするのの何が悪いんだ？
ID無しは無視するとかも含めて典型的なトーンポリシング（内容ではなく言い方に突っかかって議論を妨害する行為）でしょ
もうずっとこの繰り返しだから意味無いよ
反対派の意見に耳を傾ける気がないのが分かりきってる

>>124
> IDなしの書き込みは議論として採用しない

これは運営サイドの考え方に合致しません

>>125
引用元・転載元があるのに、それが示されていないので
形式面で「悪い」です


内容は問題となりません

バカのIDNGしたわ

134 自治スレッドで強制ID導入議論中 ▼ New! 2021/04/04(日) 10:58:47.72 [0回目]
自治スレのやつって正規表現すら使えてないのにID推奨してたわ
やっぱアホなんだろうなって

>>126
そうなのか…
じゃちゃんと意見はかわして堂々とIDつけて議論すれば良いってことだな
わかった

マジでID導入して

なお、全く変更されていないコピー＆ペーストは、基本的にGL6.1違反となります
https://info.5ch.net/?curid=1651#.E9.80.A3.E7.B6.9A.E6.8A.95.E7.A8.BF.E3.83.BB.E3.82.B3.E3.83.94.E3.83.BC.EF.BC.86.E3.83.9A.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.83.88

とうとう正義マンになっちゃったよｗ

トーンポリシングでしょ(ｷﾘｯ

毒男板の鯖が変わるときに「今なら鯖の仕様カスタムしますよ」って言われて
Unicodeは使えるようにして！って運営に希望だして実装してもらったけど
IDは要らないって言って「わかりました」って言われてそれっきりだよ

逆言うと粉ってすごいよな
何年も変わらなかった板のルールをたった一人のキチガイのせいで変わろうとしてるんだから

ID無しでやりあうなよ

ID化に賛成
強制IDならIDで変な奴をあぼーんできる
いまのままだとみんな同類で辛い

ID無しでもNG設定で十分雑談できているのでIDは不要です

>>136
粉って爺さん
この性格だと他板でも迷惑掛けてそうだよね
自分がキチガイなのにキチガイって気付いてないっぽいし
自分の聖域だった毒男板を変えられそうでイキリ狂ってるみたいだし
お前のせいなんだけどねって話だ

某キチガイは独身貴族辺りに移住してほしい
しないならやっぱID化しか毒男板正常化はありえないと思う
相当効いてるみたいだしな

>>77
ID無し派は
ID無しのままである必要性
ID有りではいけない理由
話せてないよね

どこに居るのよその人
コテ付けてるならそれあぼんすればおしまいでないの？

コテ付けないから問題なんでしょ

>>140
ID無しでなんの不自由も感じてないです
不自由感じてないのにID付けろとか乱暴です

コテ付けてないのに名前知ってるの？

IDでNGするの楽なので賛成以外に考えられない
あの荒らしがいるから賛成するのであって荒らしがいなくなるのであればまたIDなしでいい

>>141
コテ付けないで煽りレスと大量コピペコピペして荒らす
だからID導入の話になってる

>>129
ﾜｯﾁｮｲKOROKOROなら分かるけど
ID導入議論で正規表現が出て来る場面あるの？？

>>146
行数NGとかよく使う煽りワードをNGとか色々方法あるじゃん
それやって殆ど消えてるからID必要なく毒雑できてんだけど

反対

ID反対！

賛成派は説得力がないよね
今のままでよくない、IDが欲しいということに対して明確な理由がない

>>148
あいつのコピペの量を知らないからそういう事言えるんだよ
マジでID導入してほしい

>>151
そんなに識別出来るようになるほど毒雑やるなよ

ここで自治厨気取ってんのがいわゆる認なんだろ
すげえ粘着質のキチガイだわ

IDつけたら荒らしがいなくなるのであれば賛成できるが
そうではない

横レス＝荒らし
なんてのは新参の戯言
まったく横レスされたくないのであれば個人的にチャットでもやってろ

ワッチョイつけられるようにするのであればまだしも
板全体の強制IDには反対
俺には賛成する理由が今の所ない

つか横レスされたくないなら自分だけコテでもIDでもつけりゃいいだけじゃん
巻き込むなっつーの

相談事してる最中に横レスされても自分が説得力のある返しをすればきちんと自分が相談した本人だと認めてもらえるし
横レスから別の流れが派生してもそれはそれで雑談スレが盛り上がる要員になるからな
議論で旗色が悪い時に横レスが助けてくれることもあるし
横レスは雑談スレの文化みたいなもので荒らし行為ではないよ

IDつけても横レスは入るしな
掲示板なんだもの

>>156
それあなたの意見ですよね
横レスで嫌な思いする人もいるんだよ

>>158
じゃあよそいけば？
で終わりなんだよなあ

ID導入に賛成です理由は自演芸に磨きをかけたいからです

悪いことする人が悪いんじゃない
悪いことされる人が悪い
被害者が出てけってことかよ
その対策の話してんのじゃないのか

>>161
野球場でサッカーし始めた連中が野球は迷惑だって叫んでるのと一緒なのよ

>>158
嫌な思いをしない人もいます
ですので横レス＝荒らしにはならないということを明示したまでです

俺IDあっても横レスも自演もするからなぁ

ID付けてください
IDあれば荒らしの抑止力に少なからずなるし
NGにもできるし

>>165
嫌どす

ID推進する側の人が
このスレですらIDも付けずにワーワーいってるってことが
矛盾してるよな

名前欄に
!id:on
でIDを表示できます

>>165
同意ですね
ID導入すべきですよね

横レス、自演は毒男板の文化だからな
それを理解せずに荒らしだと騒ぐのはおかしい

キチガイ同士のIDNG→ID変えるのいたちごっこのために毒雑の伝統を潰すのもな

>>164
それならIDあっても問題なさそう

>>165
そうですよね
ID導入でもちろん完璧に荒らしや横レスを防ぐ事は出来ませんが
抑止力にはなりますよね
IDは導入すべきですね

>>169
誰がそんな文化あると言ってるの？
勝手に作らないでください

毒雑の伝統の為に毒板の利益を毀損してもいいとは思わないわ
涙を飲んでID導入に賛成するわ

http://2chb.net/r/saku/1316271221/334

スレッド削除処理の状況を、確認しましょう

毒雑の文化と毒板の文化を混同してたわ
お詫びして訂正しID導入に賛成するわ

荒らしがなくなったらまた元に戻す議論をして戻すって条件でも反対なんでしょ？
荒らしがなくなって困る人がどういう人なのかはみんなの想像通りだと思う
荒らしを減らすって視点が全くないどころかそれは荒らしじゃないって荒らし擁護しかしないし

掲示板を利用するには利用者の覚悟とスキルが要るんですよ
それを放棄してID付けろだけ言ってても賛同は得られないんです

まるで「毒雑の文化」を独身貴族板へ持って行くかのような・・・？
関係各位の立場は、どうなのでしょう？？

https://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1136736742/
カテゴリ雑談 [独身男性]　“雑談一枚”

445 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 03:19:43
横レスは毒雑の華だから、許してやろう

横レスというワードと概念は少なくとも2006年には存在していました
雑談スレでは歴史の古い文化であります

>>175
http://2chb.net/r/saku/1316271221/334
> 334 名前：Ace ★[] 投稿日：2021/04/04(日) 12:24:09.16 ID:???0
> ここまで見ました。
>
> GL5というより、GL3とGL6重複・乱立が多かったです。
> GL6重複・乱立でスレタイ毎にグループ分けして依頼していただけると
> 判定がしやすいのでよろしくです。

とのことなので、今後削除依頼を行う場合は、より判定しやすく書くようにつとめましょう

>>180
2006年から荒らしていたからそれは荒らしではないって言いたいの？
たとえ紀元前から荒らしてようが関係ない
悪いことでもずっと続けたら勝ちなんてルールはない

>>182
まず荒らしではないのですから
荒らしとずっと言い続けたら荒らしになるなんてルールもないですよ

>>56だがお望み通りIDつけてレスしても無視してスレ進めるんだな
もう自治議論スレなんてつけるなよ賛成派盲目オナニースレッドに改名しろ

>>177
前スレで理由つけて反論してやったが都合の悪いことは無視か

>>183
雑談するスレで今みたいに横レス入りまくりだと雑談が成立しないことがあるから困ってんだよ
前スレで荒らしの定義出てたよ

>>184
その時見てなかったか忘れただけかもしれんのでもう一度頼みます

>>185
それって結局個人の感想ですよね？
困るということが荒らし該当の定義になるならID導入して今の雑談スレの空気を壊そうとするあなたも僕にとっては荒らしになりますね
定義は見てません

>>185
>>181のようなフォーマットで引用して示して貰えんものだろうか

とりあえずID導入してみればいいじゃん
駄目なら戻せば良い

なんかだんだんわかってきた
自分のカキコに水差されて癇癪起こしてるだけかな

おお
削除入ったわ
Ace★乙

今後削除依頼出す人はアドバイス通り注意して依頼しよう

他のIDある板に自分で移住すればいいだけでは？
問題なく利用している既存住民はいい迷惑だよ

oh…ID出し忘れた

>>188
352 名前:Mr.名無しさん :2021/04/02(金) 12:57:45.82
>>349
荒らしの定義頼む

355 名前:Mr.名無しさん :2021/04/02(金) 12:59:12.14 ID:LCoGkN+2
>>352
ここまでのレスを読んでもわからなかったら再質問して

356 名前:Mr.名無しさん :2021/04/02(金) 12:59:30.32
>>355
解らない
頼む

369 名前:Mr.名無しさん :2021/04/02(金) 13:03:31.52
>>357
コピペ、スレ乱立、スレ埋め、保守上げ、自演、横レス等

>>189
既成事実化したら戻すのに手間だからそれは無理
とりあえず論法禁止な

>>194
ただの一個人がリストアップしただけの一例じゃん
定義でもなんでもないよ

2日来なかっただけでいろいろ進捗しとるの〜
名前欄も変わったかい
乙乙

削除以来はどんどんやれよ
IDは無関係なので必要なし

>>190
いや横レスとか本当はどうでもよくてID導入ゲームに利用しようとしてるだけだろ

>>195
超レアケースだとは思うけど
強制ワッチョイ導入後に過疎化が進んでしまって元に戻してもらった板はある
何やるにしても議論議論でどえらい苦労したみたいだけどな

横レスがあった方がいいと思ってる人がいるのかわからないけど多数派ではないでしょうし毒雑以外ではそんな人いないのではないでしょうか

>>201
雑談スレ以外でそんな人がいないのなら雑談スレのためだけに横レスを理由にID導入推進するのはおかしいだろ
雑談スレのためだけの板じゃねえんだし

おい、粉カス！
お前のスレっ全部消えてるぞｗ

>>200
過疎っても良いつってるから戻す気そもそもそもないわここの連中
それが分かってるので既成事実化は許せん

>>202
横レス禁止のためだけのID導入じゃないだろ

なんか横レス横レスって、横レスにばかりこだわってる人多いのかよ

横レスだかなんだか知らないが
雑談スレ乱立に比べればなんでもないだろ

>>205
あなたが言ってるんですよ横レスされるのが嫌だって

>>206
ぶっちゃけスレ乱立はどうでもよくね
無視すりゃいいじゃん

>>204
今どきIDごときで過疎もクソもねーわって思うのは俺くらいのもんかねえ
>>200読めばわかると思うけど、その板導入したのはワッチョイだからね
IDどころじゃねー厳しいもんいきなり入れたからね
過疎の度合いが違うよ

>>202
横レスは雑談スレ以外でもたくさん起きてます
それが問題という意味

>>207
言ったことないし今日も一言も言ってない
前スレから何度も横レスが嫌だか何だか言ってるのは全くの別人

まあとにかく他スレと比較しても無意味だろ
ここはここなんだから

荒らしが来る前はすごい過密板だったんだよ
過疎の原因が荒らしだと考えている
正常化して元に戻したいだけ

過疎つうかどうせ4〜5人だろ平日なんざ
ID付けても人数自体はは減りも増えもしねえよ
嫌がってるのは自演ができないからだけだろ

「横レス」全てがダメってことは無いんじゃないかなあ
「横レス絶対ダメ」的なのは良く分からんし、そこんとこ解説して欲しい

そもそも私の言動自体が
http://2chb.net/r/operate/1608968407/94
に対する横レスみたいなものなので、何とも言えん

ちな横レスなんて雑談板でも専門板でも日常茶飯事
ID欲しい理由は横レスじゃないだろ

横レス期待して適当な書き込みをする私のような人もいるんですよ！

横レス「も」嫌なのはわかるけどそれだけの問題じゃない

>>213
決定的に人が減ったのは粉に対抗して認がスレ立てしまくって誘導合戦してからだな
それら一連の騒動を「荒らし」と呼ぶならそうだけどあいつらが小競り合いを続ける限り正常化はないだろうな

>>210
まずたくさん起きていることのソース(今日除く直近10日以内)と、
本当にそれが横レスかどうかの証明
問題にしてるそのスレの住民の声

それらを明示できれば他スレで横レスが問題になっていると認めます

>>213

スレが立つとｵﾊﾟｰｲの連呼で楽しく始まってた頃が懐かしい

>>220
自分のレスが横レスされたのはこの数日であったけどIDがないので証明できません
IDがあればできたのだろうけど

>>220
明示するためにはIDが必須でしょうなあ（ﾊﾅﾎｼﾞ

>>222
では、IDのある板へどうぞ

http://2chb.net/r/male/1617501875/
http://2chb.net/r/male/1617185983/
http://2chb.net/r/male/1616918156/

自由過ぎｗ

>>223
簡単な方法があるぞ
お前が一人で常にIDつけてれば誰も横レス出来ない

>>221
おまんこ女学院

こなしんで元に戻れば良いiD不要

>>222
「自分のレスが横レスされた」という発言のURLを貼れば良いんじゃね
どういう点で問題なのかを検討すれば良いんだから、極論、女性の発言だったとしても構わんよ

>>219
ではその2人を追い出すために1番有効な対策を考えて行って実行するのが1番いいですね
IDはその2人にとってコストが増えるので現状では効果あるように思えます

>>226
何で？？？？？？？
IDあろうがなかろうが横レスなんて誰でもできるじゃん
何かこのスレのID無しの人（たち？）って頭おかしいわ

>>229
IDがないから証明にならないですよ
適当なレスを貼って横レスされたって言ってるのと区別できないし
証明を求められたら不可能

毒雑が手薄になってます

>>230
出ていく訳ないだろうな
手間が増えるだけだろ
ちょっとした嫌がらせをしてやりたいって気分は分からなくもないけどそれだけのために毒板の根本システムを変えるなんてアホのやること

>>231
申し訳ないけどなんで理解できないのか分からん

論点がまとめられたレスをコピペするのの何が悪いんだ？
ID無しは無視するとかも含めて典型的なトーンポリシング（内容ではなく言い方に突っかかって議論を妨害する行為）でしょ
もうずっとこの繰り返しだから意味無いよ
反対派の意見に耳を傾ける気がないのが分かりきってる

毒男板の鯖が変わるときに「今なら鯖の仕様カスタムしますよ」って言われて
Unicodeは使えるようにして！って運営に希望だして実装してもらったけど
IDは要らないって言って「わかりました」って言われてそれっきりだよ

某キチガイは独身貴族辺りに移住してほしい
しないならやっぱID化しか毒男板正常化はありえないと思う
相当効いてるみたいだしな

>>77
ID無し派は
ID無しのままである必要性
ID有りではいけない理由
話せてないよね

わっちょい導入賛成！、、！！！！

>>235
君こそ何で理解できないのか　全　く　ワカラン

>>235
自分のレスが横レスされたのはこの数日であったけどIDがないので証明できません
IDがあればできたのだろうけど

>>234
過疎の最大の原因は粉と認という認識ならそこに注力すべきでは

荒らしが来る前はすごい過密板だったんだよ
過疎の原因が荒らしだと考えている
正常化して元に戻したいだけ

>>241
じゃあこれからはIDつけとけよな
コテでもいいけど

>>242
無理だよあいつらは
熱量が常人とは違うから
対抗するだけ思う壺なんだよ
構って欲しいだけだから

荒らしがなくなったらまた元に戻す議論をして戻すって条件でも反対なんでしょ？
荒らしがなくなって困る人がどういう人なのかはみんなの想像通りだと思う
荒らしを減らすって視点が全くないどころかそれは荒らしじゃないって荒らし擁護しかしないし

匿名スレに来て「匿名なせいで横レスされた！」ってクレーム入れるのはおかしいって理解してくれ

>>77
ID欲しい理由は何よりも
まとめてNGが捗るから
コロコロしてても板全体でNGが可能になるから
見えなければ構ったり釣られたりすることもなくなる

>>248
いやコロコロしてたら単発NGと変わらんだろ

荒らしを無くすこととID導入することは全く違う
IDを導入してもwifi接続し直せばIDは変わる
IDを導入してもスレは立てられるしみんなスレは見えてしまう
ID導入は何の解決にもならない
粉個人の何かしら（MACアドレスなど）をBANするか
乱立できなくなるようなスレ立て規制の仕組みをシステム的に作ってもらうしかない

単語でNGすると無関係なのも巻き込むことあるけどIDならそれはない

>>250
そうそう
その件は別途議論すればいいんだよね
IDは無関係だからもう議論しても仕方ない

>>251
単発NGの意味わかってないだろ

IDに怯えすぎでしょ
なんでそんなにID出したくないのよ

浪人でID非表示にできるんでしょ
IDでNGできないじゃん

>>253
どういうこと？
単発IDでもNGは簡単だからしたいし単語や文面でのNGはしたくない

>>250
荒らしは強制IDの板でも普通にいる
乱立なんて浪人ある以上どんな板でも誰でもできる
それを言うなら5ちゃんやめた方がいいよ
あなたには向いてない

荒らしをなくすためにID導入するんじゃない
荒らし以外の人が荒らしに極力構わないようにするのが第一
荒らし＝究極のかまってちゃんだからね

>>256
単発のレスを指定してNGするだけなら何も巻き込まないだろ

>>257
だったら最初からスルーしとけアホ

>>255
ID無しのキチガイが目立ってくれるだろ

>>256
単語文面でNGしたくないのってお前個人の都合じゃん
多少他人がNGに巻き込まれてでも消したいと思うほどの存在じゃないってことだろ

>>210
どういう横レスがどういう意味で問題なのか、
良く分からないので具体例をURL挙げて簡単に説明して貰えんだろうか

粉「俺を追い出そうとするな！許さないぞ！」
この主張しかしてないよね

>>263
本当それ

各自で工夫してNGしてんだからさあ
自分が手間を省きたいから全員IDって暴論すぎるよ

>>260
いや浪人買ってID無しで書き込む人間も一人とは限らないけど
無関係の人間を荒らし認定して巻き込む危険性はこっちにもあるじゃん

なんかIDつけてる人キモいっすね🥺
俺が変えてやるみたいなイキリ感を感じる🥺

>>254
超同意
強制ワッチョイくらいになればまだわかるけどなあ
（でも嫌儲なんか5ちゃんでベスト10に入るくらい賑わってるし）

>>255
浪人持ちでも別にいいんだよ悪さしてなければ
むしろID出るスレでID隠して悪さしてれば速攻荒らし報告で浪人焼きコースよ

また反対派は全部粉の世界観出てきたな
これが始まるとどうしようもない

>>265
ほんとこれ
反対

>>263
自分が荒らしをやめればこの議論もなくなるのがわからないのかな

>>263
妄想のレッテル貼り

>>256
だったらIDありのスレに行けばいい
あなたが言ってるのは全てのIDなしスレはIDありスレにすべきだと言うのと同じ
IDなしスレで横レスがあるのは当たり前でそれは荒らしではない

粉によるスレ乱立の抑制が議論の対象であり
ID導入がそれに一切効果がないのは250に記載した通り

>>257
ID導入すれば荒らしが無くなるという思い込みを250読んで無くしてから書き込んでどうぞ

>>273
だから荒らし側がID変えたり変え忘れたりする手間やリスクが増えることで効果期待できるって過去に何度も出てたよ

ああ、なんかID賛成派の意図がわかってきたかも
ID賛成派は今ここにいる奴みたいに、自分の意見に反対する奴を全員同一人物だと思い込む病気なんだわ
なのでID反対派は粉本人だけだと思い込もうとしてる
しかし粉本人1人だけだとするには無理があると勘づいている
なのでID導入して粉本人による書き込みなのかそうでないかハッキリさせたいんだわ
ID導入したところで粉によるスレ立ては変わらずできるが、彼らにとって問題はそこじゃない
そしてwifi接続し直せばIDが変わるという事実に目を背ける
行動的な無能が一番足を引っ張る図

>>275
そのハナクソみたいな抑止力のために毒雑のデフォルトを変えるなつってんの
いい加減理解しろ

>>274
だから強制ID板でも荒らしは普通にいるって書いてるでしょ
ID導入すれば荒らしがなくなるなんて言ってない
それ言ってるのは自分の他の人

このスレ揚げ足取りつか、レスの一言・一部分にだけ反応して返レスしてくる奴大杉
特にID無しのレスな

ID強制板がほとんどなんだからわざわざ希少な板潰す必要ないんじゃないの
自分が快適に利用したいという理由だけで変えろとゴネまくるのは違う気がする
9割がたID強制板なんだからIDをつけたほうがよいのならそちらにいけばいいでしょ

>>247

> >>229
> IDがないから証明にならないですよ
> 適当なレスを貼って横レスされたって言ってるのと区別できないし
> 証明を求められたら不可能

ID強制板がほとんどなんだからわざわざ希少な板潰す必要ないんじゃないの
自分が快適に利用したいという理由だけで変えろとゴネまくるのは違う気がする
9割がたID強制板なんだからIDをつけたほうがよいのならそちらにいけばいいでしょ

>>275
wifi接続し直すだけでID切り替わるならID導入に効果はないって、健常者なら読めば理解できる

>>162
これが一番的確だな

>>282
その再接続の手間をかけさせるだけ効果はある！ってのがあいつの言い分なのよ
で、俺の感想はこれ>>277

やらないとわからないのに荒らしの行動原理までなぜか理解した上でのレスって何なんでしょう

>>285
詭弁だよね
可能なことはしてくるって想定するのがまともな対策議論なわけ

浪人禁止板にしたらいい、スレ建て荒らしは消える

>>278
じゃあID導入したとして
荒らしがコロコロID切り替えながら荒らしたら何の解決にもならないけど
どんな効果があるの？

>>287
それは運営がやらないだろ
5chは広告と浪人収益で成り立ってる
あとは書き込みデータ販売とかだけど
浪人禁止にするくらいなら毒男板消滅させるんじゃねーかな

毒雑の数名のガイジをアク禁にしたらいいだけなのに
全体を変える必要あんのかね
誰かが迷惑行為をしたから全体を規制しないといけないって息苦しい世相そのものじゃん

>>284
無駄なスレ乱立に労力惜しまない粉が、
なんでwifi切り替えには労力惜しむと思い込めるんだろうな
邪魔でしかないわ

IDが出る他の人気板でここより荒らされてるところを知らない

>>290
それできるのかな？
IP変えられたら規制できないと思ってたけど、何らかの方法で永banできるならそれを申請したい

速く入れろって
入れたら入れた流れに適応するだけだわ

ガイジによってここの空気ぶち壊されて戻らないんだからガイジを排除するのが最優先事項
アクセス禁止に出来る方向でやらないと戻らない

ここまでのまとめ

・反対派「そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味」

・導入派「IDがあればまとめて通報が楽になる」

・運営「IDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ない」

・導入派「IDでNGが楽になるから導入！」

・反対派「だからID変えられるから効果ほぼないよね、振り出しに戻ってない？」

・導入派「IDを変える手間をかけさせるだけ効果はある」

・反対派「そのハナクソみたいな抑止力のために板全体のルールを変更するな」

あとワッチョイも入れてほしいけどＩＤ入ってからじゃないと議論進まないだろうな

粉はこれかはもスレ乱立するだろうから、それを都度削除対応してもらってれば、
粉の永banという根本解決に向かって動き出すと思うわ

ハナクソの抑止力でも0よりはいいんじゃないの？
ハナクソ程度の負担なら他の住民もそんなに負担じゃないだろうし

そもそも荒らしたい奴がＩＤに反対してるだけだからな
本当の快適さなんてそこにねえし

単にNGするのが楽だからって言う理由なの？
完全にてめえ都合じゃねーか

>>290
アク禁にできねーのが問題なんだろ

荒らしに寄り添うレスしかしてないしな
どうしたら荒らしがなくなるかという意見は全く出ない

>>299
ハナクソみたいな抑止力というメリットのためにIDなしスレを求めている大多数の住人に迷惑がかかるんだよ

自治議論ですら自演や連続投稿で進まないこの板の歴史がある
それだけでもＩＤ導入の意味がある

>>303
自分に寄り添って貰えないからって荒らしに寄り添ってるって認定するのはどうかと思うぞ

逆に最初からＩＤが入ってたとしたら
ＩＤが無いことによってどんな良いことがあるのか言うてみーよ？

あまりにも恣意的なまとめ>>296が荒らしによる工作に見えてしまう

荒らしをNGにできるから導入賛成なんだろ

>>303
>>250に書いてあるわ

>>305
進んでんじゃん

今の議題は「ハナクソを取るか毒板の文化を取るか」だろ

>>308
俺もそう思う

>>310
ＮＧになってて読めない

>>308
それはお前が統合失調症だからじゃない？
時系列そのまんまじゃん

>>311
いつも多数派工作と議論潰しで進んでない

スタンスは>>26に並んでるのだけでも5つあるし
それ以外で荒らし対策として強力なものがあるなら追加すれば良い

レスバ（）は要らないです

>>313
読む気ないならここにいなくていいわ、足引っ張るだけだから

>>307
歴史に逆は無いんだわ
最初からIDあったら別の人間が集まって別の板になっていっただろう

人格否定とレッテル貼りはじまるな

>>315
で、お前はハナクソ派？毒板派？

>>303
無理だよ
こちらが変わるしか無い
向こうを変えられるのならこんな状態になっていない

荒らしも複数種類がいる
衝動的にやってる奴　こいつは気持ちが晴れたら辞める
楽しくてやってる愉快犯　こいつはいつかは飽きる
無自覚な奴　こいつは周りの迷惑を気にする感性がないから話しても伝わらない

この板の奴は一番下の無自覚な奴だと思うんだ
最初は愉快犯だったのかもしれないが、数年も続けて当たり前の日課化しちゃったんだろう
日常のルーティン化したからこそ、ID化の変化を恐れてるんだと思う

>>317
ん？人を排除する奴は自治板仕切る資格なんて無いぞ？
自治板で申請したこと無いだろ？
相手にならんわお前
荒らしか？

多少自演や連続投稿があったとしても説得力がある意見があればよいのだから別に議論の妨げにはならないけど

>>305
そうだよな

>>313
読む必要が無いよ
実現性がゼロのものが書いてあるだけだから

>>319
感想を根拠にして脳味噌スカスカのID賛成派が相手じゃ口も悪くなるわ
話しても通じないんだから

>>318
は？歴史の話なんてしてないけど
利点を整理してんだけど
窮すると論理的な思考が出来なくなって議論を潰すから何も進展しねえんだよな
これがＩＤのない利点なんだろ？

>>326
まあそういらつくな
なんでそんなにＩＤ嫌なんだ
すぐに慣れるぞ、

>>26
現状維持はありえない
現状維持が不満な人が多いからこういう事になっている

俺は主張3を推したい

最低でも主張4
主張4なら住み分けられる

まあ馬鹿は置いとけ
粉の規制に話を絞ろう

恣意的なまとめ>>296
強引な二項対立の構図提示>>320


｢争え…もっと争え…｣ですか
普段からこうして荒らしてるのが分かりますね

>>327
利点は歴史によって異なるということだよ
ちょっと難しかったかな

>>323
現状は説得力のある意見を出されると困るから自演して自分の屁理屈に賞賛のレスしてるのが常ですが

そもそもIDがなかったのが初期状態なのであるから
もし変えようと思うのなら現状を上回る説得力のある理由が必要なのであって
単にIDがあったらNGしやすいからみたいなふわっとした理由なら訴えの利益は薄い

恣意的なまとめ、とかいうレッテル貼り

現状
毒男住人の複数人　vs　迷惑住人１人
の構図だよな・・・

>>334
ふわっとしてなくね？
そういうイライラが多いからみんな去ってったんだろ？
人気板は全部IDあるんですけど
ID無しの設定の板、どこも過疎ってませんか？

>>333
それが自演だって見えてるってこと？
すげーなお前の世界線だけIDもう導入してんのかよ

3ヶ月だけIDありで様子を見て3ヶ月後に無条件でIDなしに戻す
その後に効果検証してからID導入するか議論する
期間は3ヶ月じゃなくてもいいけどこれで良くない？

直接の個人情報でもないのに自分の意見を体系的に受け止められると困る奴というのはほぼ人に迷惑かけて楽しんでいる奴なんですよ
一般的な会話してる奴はそんなことで困ったりしない

>>333
はい反対派への礼節を欠く根拠なしのレッテル貼り

>>336
はいまた反対派は一人認定

無理あるよ

>>334
それはお前の主観だな
完全に議論は平行せんだな

いやいやふわっとしてるやんw
てめえ個人の利便性の問題だろ？
全体の利益考えた主張しろやw

ＩＤ無しに非常に高い確率
ほぼ百％の確率で、この板にスレを乱立して荒らしてる奴が
ＩＤ反対派として寝る間を惜しんで書き込んでいる
それを考慮しないとねえ
捨象出来ない現実だから

粉のスレ乱立が規制できれば解決されるわけで
IDなしスレにやってきて横レスがどうとか騒いでる馬鹿はほっといて
運営に、このまま粉によるスレ乱立が継続した場合、粉個人を永BANする方法があるか聞くのがいいんじゃない？

>>342
だから9対1のような圧倒的な賛成は得られないってことだね

>>344
あなたの感想ですよね

>>346
だから何？

>>344
ID賛成派は今ここにいる奴みたいに、自分の意見に反対する奴を全員同一人物だと思い込む病気なんだわ
なのでID反対派は粉本人だけだと思い込もうとしてる
しかし粉本人1人だけだとするには無理があると勘づいている
なのでID導入して粉本人による書き込みなのかそうでないかハッキリさせたいんだわ
ID導入したところで粉によるスレ立ては変わらずできるが、彼らにとって問題はそこじゃないんだわ

>>347
ん？スレ乱立が無かったことになるのか？
それこそお前の感想だな

>>345
それでいいじゃん
なんでそういうことしないでIDID言ってんのこいつら

>>347
妄想な
そう思い込んでるだけ
仮に粉が反対派として連投してたとしても反対派は確実に一人じゃない事実は変わらん

>>350
意味分からん
どっから出てきたのその話

なんでこれだけ荒らされてて感想で済ませられる人がいるんですかねえ？
不思議ですねえ

平行線やな
今回もＩＤ導入は無理そう

粉に反省の色がまったくないならID化も致し方無いだろうな

あなたの感想がどこに掛かってるかもう一度読み直して

>>355
もともと無理筋なのを遠そうとしてるアホのせいでこんなことになってる
いい加減諦めて欲しい

ID出してない時点で自演に見えるのは仕方がなくね？
出せる状況で出さずに自演認定はレッテルだー！の方が暴論

>>343
全体の利益だろ
1人の迷惑者の利便性のために周りが迷惑してんだよ

ＩＤが入ったら一巻の終わりだからな
理屈にならない理屈で潰せるのはＩＤが無いうちだけ
正念場ですよ

とりあえずID導入の論拠としてみとめられるのが荒らしがNGしやすいからということなら
それは個々人の利便性の問題であって全体の利益として考えるには根拠に薄く
承服しがたい、という訴えを運営にしたらいいのかな

>>358
諦めるのはid導入？

粉を永久banさせれば解決じゃない？

>>351
ID導入すれば全部うまくいくと本気で思い込んでる奴がずっと引き下がらない
ID導入してもwifi切り替えればID変わるから意味ないよねと簡単に説明してるが、「それでも少しは効果が期待できる」の一点張り
話せばわかると思ってたけど、話してもわからない統合失調症的な病人だと見方を変えたが、それはレッテル貼りの人格否定とのこと
なのでID賛成派には何を言っても一生ID賛成と言い続けてることがわかったので、この提案で進めるわ

>>356
粉が反省し、もう荒らしませんと誓うならID無しのままでも良いよ
できないならやっぱ強制IDしか道はないよな
相当嫌がってるってことは効くってことだろうしな

>>359
それ言い出したらID出ててもお前はガンガン自演してるように見えるよ
つけたりはずしたりもできるし、複数回線も使えるから

>>363
それが難しいからID導入議論になってるんでしょ

ＩＤが無いことによって荒らしているのでＩＤが無いことは全体の利益を損ねている
はい終わり

スレたてまくっるやつだけアク禁にしたらだめなの？

>>364
じゃあID導入でうまくいくかテストしよう
期間は1ヶ月〜3ヶ月くらい
ID導入の方向で確定としてテスト期間決めようぜ

>>368
終わりだな
お前が移住すればいいだけ

>>338はダメなの？

>>369
運営さんがそれやってくれねーんだわ
●のお得意さんだから
焼いても焼いてもまた買って荒らしてるから議論になってんだわ

まさかここが毒雑なの？
スピンオフじゃん

>>237
早速俺のカキコもコピペされてんのかw

>>369
俺としてはそれができれば不満はない

>>369
それが出来るか運営に聞くのはアリだね
IPでBANするならIP変えられたら終わりな気がするけど、その辺の規制については運営の方が当然詳しいだろうし

テスト期間だかなんだか知らないけどその効果判定とかどうやってきめんだよw
なし崩し的に導入したいだけでしょw

>>345これでいこう

>>369
ならんよ
自治板の申請はすごくめんどくさい
確証持てるようにデータまとめて書き込んで承認まつ
んで足りないからダメってのが独身男性板へのいつもの対応
ID入れば他の板レベルでは通るようになる

ID無しのコピペ荒らしめちゃ迷惑
二重投稿したのかと錯覚する事あるし

テストならどっか有り板に集団疎開してやってくれ

>>370
そのテストのメリットとデメリット列挙してみて
どうせお前の脳味噌じゃ挙げられるデメリットに不足があるから添削してやるよ

>>378
荒らし行為が減ったかどうかはスレ立てとかコピペを見ればわかるから効果の確認はできると思う
無条件で戻すと書いてるのに何が不満なのか

>>382
なんでそんなにID怖がってんの？
ID恐怖症なの？

>>378
荒らし対策に効果あったらそのまま導入
効果なかったらワッチョイ導入まで検討
ワッチョイってワードは前スレから出てたからな
ID無しに戻る可能性は低いわ

粉て何か迷惑なことしてる？
みないんだけど

スレ立て荒らしの断末魔の連投ID反対書き込み

>>385
逆になんでID無し板でIDID叫んでんの？
頭おかしいでしょ普通に

毒雑は一枚岩なんだよ！

>>384
戻すってその権限お前にはねえよ

テスト期間に賛成します

>>373
なるほど
●持ちであっても同一スレ乱立はルール違反だから焼かれるってことなら
同一スレ立てを焼くスクリプト的なのを作ってほしいな

>>390
そうだよ、お兄ちゃん・・・（くぱぁ

IDあり独板を新規に作ろう

>>391
可能なのかわからんけども運営に条件付きができるか確認してできるならやるで問題ない？

粉永久追放の話から逸らそうとするな、クソ粉野郎

>>396
問題ある
成否の判定がやはり個々によって違うから

だいたいこの板にＩＤ入ったからなんなの？
他人の掲示板じゃん
それともＩＤが入るとおまえの親が死ぬの？

>>399
入れないとお前の親が死ぬの？

>>400
理解できないかな？
それとも粉だから、かな？

>>400
死なないよ
なら入れてもいいじゃん

>>401
え、何コイツ
こわ

俺は認定守五神の一角な？
悪いけど、俺に抗う奴は全部粉扱いだわな？

>>370
勝手にやってろ認

>>402
また入れても入れなくてもいい論法？
理由がないならルール変更は無理だよ

粉連呼の認おじが粉だったら面白いからな

ID賛成派はID反対派を本気で粉個人だと思い込んでるんだわ
もう構うのやめよう


401 自治スレッドで強制ID導入議論中[] 2021/04/04(日) 14:39:07.81 ID:
>>400
理解できないかな？
それとも粉だから、かな？

>>406
理由はさんざん上がってるのに、聞くきないもんな お前

>>398
IDなしに戻るんだから今と同じになるんだよ
一度結果を見てからこの議論をした方が有用な議論になると思う

でもそうやってなんでも規制規制に流されてきたからほとんどの板でID導入されてんだわ
そういうのが好きな人はID制の板なんて腐るほどあるんだからそっちいけばいいじゃん
無しで自由に書きこめるのが好きな人間もいるわけだから
それを無視してIDIDって自由を阻害してるよな
荒らしがいるの嫌だからIDをどの板でも導入してるんだがそれは各板の自治にまかされていて
規制した方が楽だからID導入されてきたという経緯があるわけで全てそれにならえではあるいみ全体主義じゃね？

ID導入しろっていいながら
このスレですらID付けずに発言するのは矛盾してるよな

名前欄に
!id:on
でIDを表示できます

>>409
だからID変える手間を粉にかけさせる！っていうハナクソレベルの理由だろ
聞いてやってんじゃん

結局議論は平行せんだから、多数決やな

ID賛成派　認
ID反対派　粉

って構図なの？

>>404
お前やってること粉そっくりだな

●使ってる時だけIDつければいいじゃん

>>413
理由あるじゃん
それがはなくそレベルかはお前の主観w

アホな荒らしガイジの味方してるようで腹たつわ
ホント死ねばいいのに

>>413
ハナクソか核爆弾かは本人以外にはわからない
俺はかなり有効だと思う
テスト期間ならそれも確認できていい

>>418
なるほど、じゃあそれだけが論拠で良い訳だな？
賛成派の総意でいいか？

>>414
ああ
ふしあなして投票だな

>>380
そういう背景があるのか
具体的にどんなデータが足りないか説明あるの？
てかもう今日みたいな同一スレ立てによる荒らし報告を続けて、運営側で根本解決への重い腰上げてもらうしかないのかもな

>>415
粉って言ってくる人を認って言うだけでしょ
イデオロギー的なものはないよ

>>421
勝手に総意にせんといてw

>>424
土日しか来ないからその区別がよくわからんのだわ

>>425
だよなあ
それだけじゃどう見てもハナクソだもんな
他になんかある？

うんちしてくりゅ

>>420
お前がかなり有効だと思うのでテストでID導入してくださいって申請するの？
悪いけど一般常識が無いなら黙っててくれないか？

>>427
ＩＤ導入派はまともな理由だせないから、ＩＤ反対てことでおけ？

>>395
それやってくれたら良いね

>>420
スマホで飛行機アイコン二回タップすれば避けられる核爆弾があるかよ

荒らしてる本人はここを見てるはず
ハナクソじゃなくて急所直撃だからここまでの反発してるんだと思う

>>426
誰彼構わず粉って言ってくるやつを認って呼んでるだけ

あの汚い言葉あびせてレッテル貼りしてくるのはいつもの奴だなw

>>435
ああ、あいつな

>>433
はいはいレッテル張り乙

>>437
効いてる効いてる

>>438
お前はちょっと静かにしてろ
お前のためにみんな議論してんだぞ

http://2chb.net/r/male/1617512703/
http://2chb.net/r/male/1617510266/

止まらんな

>>429
俺個人の考えなのでそれを他人に強要するつもりは全くない
ハナクソと言ってるのも個人の考えなのでそこをはっきりさせるのにテスト期間もいいと思っている
荒らし本人以外にわからないことなのでテストする以外にハナクソか有効かは誰にもわからない

!id:ignoreを無効にしてください

>>433
お前は心療内科行って発達障害と統合失調症の診断してもらってこい
保険適応だから安く診察してもらえる
ID反対派が世界中に粉1人だけで書き込みを24時間365日に近い頻度でしてるという確率を現実的に考えろ
それでも粉だという疑いが残るならお前は健康じゃない

>>433
なるほどー

>>441
粉がそのテスト期間だけ頑張ろうっつって変わらずスレ立てしたら、俺らから見たら効果なしって事になるけど
それでテストの意味あんの？

433のレスが急所直撃やな

ガイジアク禁にできたら済む話なのになー

>>415
ざっくり言ってそうやろな
まあ、個人的にはスレ立てやコピペやおもんない連投が減るならIDついてもええけどな

そのテスト期間なんてのは本当に実現可能なのか？

>>441
言い分が対等なら現状が優先されるわ
お試しも不要

>>445
効果がないという検証結果が得られるから意味あるよ

>>442
一人でやってろボケナス

>>449
途方もない準備が必要になるうえに効果が無い

自殺したけど？

普通はテスト期間なんてない
導入されたらそれっきり

>>447
大義を成し遂げるには多少の犠牲は必要

>>296
こっから進んどらんな

>>451
煽ってるのか本気で言ってるのかわからないわ
上に書いたのは実際にダメージがあるかどうかは粉本人にしかわからないから計測不可能って意味なんだわ
ごめん本当にもう書き込まないでくれないか

いろいろ方向性はあると思うがあの荒らしをどうにかしないといけないっていう根本的な考えはみんな同じで総意と思っていいの？

ハナクソおじ、まさかの急所直撃

>>439
お前だろ

>>458
コピペやスレ立てなどを見ることで評価は可能と考える

>>455
そんなことないよ

>>459
ID強制等の全体を巻き込まない仕方ならな

>>460
お前が認おじなの？

>>459
ああ
あとはそいつをどう駆除するかの方法論

>>461
まあ客観的にどう見えるかよく考えてみな

>>459
多分ID賛成派の一部は、粉の規制が目的ではなく、ID導入そのものが目的なんだと思う
だから話が進まない

毒雑よりもこっちが進んでいてワラタ

>>468
またおまえか

ID無しでも昔はそれなりにうまくいっていた
つまりアイツが原因

>>468
俺もそう思う
すげえ自己中心的だわ

仕事スレ、休みスレも被害受けてるんだけど毒雑もなの？

>>471
粉と認だな
コテ以上の破壊力があったわ

>>459
荒らしも文化の一部の人を除いて総意でいいかと
俺も強制ID賛成派だけど、強制ID以外で有効な荒らし対策があるなら、IDは引っ込めるよ

>>468
つーか>>296にある通り一回運営に断られて引っ込みつかなくなってるだけだろ

>>473
だから死ねスレが276も続いてるんだろ

>>477
すげえ粘着質だよな、認

>>462
無理筋だって自分でもわかるだろ？
議論の仕方を間違えてる
議論は勝つ事が目的なんじゃなくて正解に辿り着く事が目的
IDテストに本当に効果があるならみんな賛成するよ
でも粉がテスト期間だけいつも通りに振る舞えばテストの効果がないって結論出ちゃってるんだから、そこに反論して無駄に話を長くするのはみんなに迷惑なんだよ
わかってくれ

>>477
つーかそのスレタイが気持ち悪いから行かなくなったんだけど
小学生の落書きかよ
幼稚すぎる

なんか大元凶の本人降臨中ぽい

反対派はさも全体が反対してるかのような工作うまいね
運営は見てるらしいから自演や捏造ぽくならないようにね

あまり認をイジメんなよ
そのうち荒らし始めるぞ

>>481
またそれかよ
もういい加減引っ込んでろよお前

>>481
必死になってるけどレス番飛んでる

前スレでもでてたが、以前ランダム強制IDになったときに、かなり有効だった記憶があるから
強制IDは有効だと思うよ

認おじって粉以上に嫌われてんだな
ここ見てるとそう思う

>>483
もうこの騒動自体が荒らしだと感じてるわ
俺はな

問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為

ここまでは総意
続いて現状認識でご意見をお願いします

自分はコピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしていると思います

>>473
粉と呼ばれる、名探偵コナン関連のワードをスレに含ませる毒雑スレ乱立荒らしが議論対象だわ

俺も強制ID反対派だけど
強制IDが最も効果的な荒らし対策として確実であるのならば
賛成するのにやぶさかではない

>>479
だからその効果は粉以外の人はわからないはずなのに何で結論とか言ってるわけ？本人？

ID制うんぬんよりも
粉と認を追い出せば済む話だわ

>>493
マジでどうにかしてほしい
この二人を永久アク禁してほしい

浪人持ちのスレ立て規制と!id:ignoreを無効にして

>>489
あいつを駆除するか、共存の方法を探るか
駆除するならその方法は？

IDあると何が困るの？
日曜に何レスにも分けて何行も書くほど困ることって何？

ID導入しろっていいながら
このスレですらID付けずにワーワーやるのは矛盾してるわな

名前欄に
!id:on
でIDを表示できます

粉と認はコテさえ駆除したからな
すげえよ、あいつら

>>496
方法論等は現状の問題点などをまとめた後です
現状認識でご意見ないですか

強制ID否定派は荒らし対策として何か有効な手を提案して欲しい
現状のシステムでは、全員が細かくNG設定をするくらいしか対応方法が無いのでは？

強制IDIDはNG設定の強化版として考えて欲しい

ひらめいた！
粉が嫌なやつらが板を出てけばいいんじゃね？

認が顔真っ赤にして消えたわ
当分レスが減るわ

>>492
効果があるかどうかは測定不可能で粉以外にはわからないのが結論
粉じゃなくても導き出せる結論

俺は医者じゃないからお前を治せない
お前はこんな議論の前に心療内科に行ってちゃんと自分の状態を診断してもらう事が大事

>>500
現状？
粉のスレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り

>>499
俺らはゴジラとメカゴジラの戦いに巻き込まれる住民だしな

仕切り直しみたいに振り出しに戻るのやめてくれない？

>>504
コピペやスレ立てがなくなったとしたら測定可能と考えます
変わらなければ効果なし

粉だって確定してるのはスレ乱立だけでしょ？
コピペ荒らしもやってるなら一緒に永BAN対象者の根拠にしたいけど、
それ運営側にIPか何か調べてもらわないと粉の仕業かわからないよな

>>508
粉にとっては自分がID入れたければ控えて入れたくなければ荒らし続ければいいだけじゃん
結論は粉に任せるってことになるけどそれでいいの？

>>509
粉スレを保守してるのが認だからな

>>509
煽ってくる奴は全部粉だと思ってるガイジが数人いる

コピペってどの事？

いまだに排除おじが誰なのかわからない、、、

>>403
反論できないわけね
粉ちゃん、はやく去りなよ
俺らはID導入でもりあがるからさ？

>>408
もういいから
粉とか俺らはキョーミないからさ

>>510
荒らし対策を検討するのでそれでいいです

>>517
もうそれ対策じゃないよね
手段が目的になってるよ

>>416
いやなら出て行け
粉がのさばったのはおまえらが甘いからなんよ

粉とかの個別の呼称はこの議論に不要だともうわ
荒らしを排除したい、それだけでええと思う

粉を叩くスレタイの雑スレストックも消えたな
あれこそ認が立てたんだろ

>>518
対策ではなくIDによる荒らしの行動の確認ができます
何もデータがない状態からの議論よりは有用です

運営さんには見えるだろうから変な自演とか今後のためにもやめといたほうがいいよ？

>>523
そんなの気にして毒雑ができるかってんだよ

>>511
>>512
そういう事か
>>380という背景もあるようなので、
スレ乱立規制の自動化ができないかと
このまま粉がスレ乱立を続けた場合の対策案を
運営へ確認になるのかな

>>524
ここ毒雑じゃないけど

粉のふりを自演して
粉を悪者に仕立て上げてる奴がいるんだわ

それが認なんだわ

粉が悪いなんて思ったことないわ
粉スレを使ってやれなかった、俺らにも非はあるわな

誰が粉とか認とか興味無いんだよね
俺も粉認定されたこと何度もあるし

�@強制IDは荒らし対策に有効か否か
�A強制IDによって毒男スレ独特の文化の変容を許容できるかどうか

この２点だと思う

シン・ｳｯさん

IDは認と呼ばれている人物が一人で勝手に騒いでるだけで板の総意はID反対

なんとしてもこういう流れであると運営側にアピールしたいわけですね

>>529
�@
強制IDはスレ乱立には効果がない
wifi再接続でIDは変わるため荒らしに効果がない

�A
効果がないので実施なし

問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為

ここまでは総意

現状の問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り

ほかに現状の問題点をお願いします

>>459
運営が仕事すれば済む問題だよな
荒らしはBAN

>>533
ごめん頼むからもう書き込まないでくれ
全く現状にそぐわない

>>527
ちょっと盛りすぎかな？
悪印象ですね

24 名前：ネ（・ω・）コ ◆gxHD.ounKo [@poconian48] 投稿日：2017/02/15(水) 19:04:12.81 ID:D8S5Vtcf [1/2]
このスレの中で粉は何してるかについて話しても無駄だよ
粉が話題に入って攪乱してるもん
粉が何してるかは運営が対応すればどんどんわかる話だよ

目標がそれぞれでバラバラなのに議論なんてしても意味なくね
どれもこれもとってつけたような理屈ばかりじゃん
議論が的外れで意味をなしてない＝議論の必要なし＝現状維持

>>535
ご意見あればどうぞ

問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為

ここまでは総意

現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り

ほかに現状の問題点をお願いします

>>538
だからIDあると何が困るのよ？

>>531
俺もそう思う
雑談板で議論吹っ掛けてくる奴そっくりだわ
ID制を支持してる奴と

それが認なんだよな
キチガイだわ

｜дﾟ）毒男板避難所
http://jbbs.shitaraba.net/sports/3458/

>>539
俺はそいつじゃねえけど別に粉の荒らしなんて気にもしてない
それよりもID導入して過疎らせようとしてるやつの行為の方がよほど迷惑に感じてる
俺から言わせれば粉よりもID導入しようとしてるやつの方がはるかに悪い存在

>>537
ネコ＝古民家＝認
だからな

>>540
理解するつもりのないやつに言ったって理解できないだろ
俺から言わせればお前の行為も立派な迷惑行為の荒らしだから

★ここまでの時系列

・反対派「そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味」

・導入派「IDがあればまとめて通報が楽になる」

・運営「IDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ない」

・導入派「IDでNGが楽になるから導入！」

・反対派「だからID変えられるから効果ほぼないよね、振り出しに戻ってない？」

・導入派「IDを変える手間をかけさせるだけ効果はある」

・反対派「そのハナクソみたいな抑止力のために板全体のルールを変更するな」


★まとめ
・今回の乱立スレ削除対応直後、粉が立てたと思わしき新規スレ（現時点で粉が削除後に立てたのは1件のみ？）
http://2chb.net/r/male/1617510266/
・今後も粉によるスレ乱立があった場合、どのような対応策があるか運営へ確認
（粉個人を、例えばMACアドレスで規制するなどの対応が可能か。
または、スレ乱立の自動規制の仕組みを導入できないか）

認という言語を使用しているのは、粉

多くの人からしたら、認って何？、だから

>>543
荒らしが問題ない人にとってはそうかもしれませんね

問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない

議論が戻りましたがここで荒らし容認意見が出ました、おそらく1名だけです
スタート地点が違うと議論にならないのでこの点をどうするか意見を求めます

現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り

ほかに現状の問題点も引き続きお願いします

>>547
本当にそれ
かなり昔から聞くけど
認ってなに？って質問してもどうもよく分からない説明するし
聞いてるとこちらの頭がおかしくなりそう

>>548
俺は休み仕事スレしか使わないけど別にスレの保守とか使い勝手で全く問題感じてないぞ
そういう意味で事実上全く困ってない
コピペがうざいとは思うけど24時間続くわけじゃねえし

>>548
問題点なしならそこで終わり
議論の必要なし
別枠で集計して議論と切り離す

>>550
コピペで困ってるとしてカウントします

ＩＤなしでカウントして意味ないだろ

賛成意見、反対意見のレス数がカウントされて決まるのか？
だから反対の人は手を変え品を変えで連投してるのか？

問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
その他: 荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない (議論必要なし)

現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
コピペがうざい

現状の問題点も引き続きお願いします

>>549
おかしくなればいいじゃん

IDありの雑談スレ知ってるけど、
荒らしは普通に何人も居るし、書き込みはスレの勢いがあっても少ない

荒らしは依存度が高いから、アレやコレやして変わらずに居ると思う

>>557
参考にURL貼って
見たい

だから目的がバラバラなのに何の議論しろって言うんだよ
一体誰の利益を目指してるんだよ
全体の一致した利益なんて存在しねえぞ

>>559
あなたの目的と利益を教えてください

>>557
まだ？
早く貼って