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1Ψ2020/07/23(木) 09:35:50.43ID:RNSD0FX1
http://pasokatu.com/22023

日本語配列と英語配列の歴史

↓現代の配列はこんな感じ。記号の位置が違います。

日本語配列の記号の配置は、日本で考えたわけじゃなく、
当時国際的に採用されそうだった規格を採用しただけ。

本書を読むと、現在の英語配列のほうが、巨大企業であるIBMの押し付けによって、
無理やり普及された配列だということがわかります。

国際規格(ISO)では現在の日本語配列と同じ配置が採用される流れだったのに、
IBM(英語配列の配置)がかなりの難色を示して、「両論併記」という
中途半端な状態が続き、最終的にアメリカではIBMが使っていた配列が
使われるようになってしまいました。

2Ψ2020/07/23(木) 09:36:08.39ID:BnmfCHOe
親には死んでも見られたくない、彼氏との幸せな夜。
http://new-img.virtualsiam.com/200157.html

3Ψ2020/07/23(木) 09:38:10.60ID:9uSpIB68
英語のスペル傾向に沿ったものであろうが
要は慣れの問題でしかない

4Ψ2020/07/23(木) 09:41:35.13ID:siT218Lt
ロシア語配列が一番楽

5Ψ2020/07/23(木) 09:42:42.87ID:UX02Td/+
ローマ字入力しか使わないから日本語表記がただただ邪魔

6Ψ2020/07/23(木) 09:42:49.66ID:RNSD0FX1
>>3
日本語配列と英語配列は「記号」の場所が違うのであって
英語のスペルには全く影響しない

7Ψ2020/07/23(木) 09:43:32.43ID:RNSD0FX1
>>5
じゃまってキーボードの表面を見て打つのか?
キーボードは見ないで打てるようになったほうがいいよ

8Ψ2020/07/23(木) 09:43:51.61ID:ubDe7VIG
正直、いろいろ習う気になれない

9Ψ2020/07/23(木) 09:47:11.83ID:qP2Jzj8L
QWERTY自体非合理なものだろ

10Ψ2020/07/23(木) 09:47:17.16ID:UX02Td/+
>>7
見た目が汚いから英語キーボードしか使わない

11Ψ2020/07/23(木) 09:49:47.76ID:RNSD0FX1
>>10
かな刻印なしのキーボードを使えばいいだけでは?

12Ψ2020/07/23(木) 09:50:24.09ID:UX02Td/+
>>11
それを英語キーボードと言うんだが

13Ψ2020/07/23(木) 09:51:01.06ID:RNSD0FX1
>>12
かな刻印なし日本語キーボードを知らないんだね
高級キーボードを買ったこともなさそうw

14Ψ2020/07/23(木) 09:51:49.42ID:ztCJC+cC
さまざまなマシンを扱う場合は、キーボードは見て打った方がいい
タッチタイプは、一生同一キーボードのみ使う場合が非常に有効

15Ψ2020/07/23(木) 09:54:29.22ID:UX02Td/+
>>13
そんな事で高級とか随分とレベル低いな

16Ψ2020/07/23(木) 09:57:16.78ID:dRrZow1p
ああ記号の配置の話ね
まあIBMがどこから引っ張ってきたかは知らんが、米はインチやらオンスやら平気で使う国だし好きにさせれば良かろとしか

17Ψ2020/07/23(木) 09:59:45.73ID:LKncX59I
いや単なる慣れだろドヤアじゃなくて

18Ψ2020/07/23(木) 09:59:50.33ID:RNSD0FX1
>>15
ああ、しらんのかw

かな刻印がないから高級なんじゃなくて
高級キーボードはかな刻印なしが多いんだよ

知らんと反論の的外れやわぁw

19Ψ2020/07/23(木) 10:00:40.13ID:RNSD0FX1
>>16
> まあIBMがどこから引っ張ってきたかは知らんが

リンク先読めよ 

20Ψ2020/07/23(木) 10:01:13.95ID:RNSD0FX1
>>17
英語配列のほうがーって言うやつは結構多い

21Ψ2020/07/23(木) 10:03:14.74ID:LKncX59I
QWERTYはタイプライターのハンマーが絡まないように意図的に打ち難くしてあった名残でしかないようだ

22Ψ2020/07/23(木) 10:07:42.55ID:RNSD0FX1
>>21
それもリンク先にデマだと書いてある

↓代表的な、間違った俗説は以下のようなもの。
タイプライターのアームが絡まないように、わざと打ちにくくした
「TYPEWRITER」が上段だけで打てるようにした
連続で頻出する文字を遠くに離した

23Ψ2020/07/23(木) 10:10:18.98ID:55eVjgBV
日本語配列の方が好きだ

24Ψ2020/07/23(木) 10:11:33.91ID:nIfLbDu8
何を今更、慣れているから

25Ψ2020/07/23(木) 10:11:34.61ID:qmEwPKvt
過去の遺産は無視してその他の合理性を追求して配列を決めたらどうなるの

26Ψ2020/07/23(木) 10:23:28.27ID:mMOfKQGG
ー の位置が微妙
L の右にあるといいのに

27Ψ2020/07/23(木) 10:26:10.79ID:UNy/CFj8
まあかな入力だよな
日本語を入力するのにローマ字はないわ

28Ψ2020/07/23(木) 10:26:59.33ID:eB+P7LAj
うちのおばあちゃんローマ字入力ダメでかな入力オンリーだけど鬼速い

29Ψ2020/07/23(木) 10:27:16.97ID:dRrZow1p
>>19
記号配置の元ネタ記述ある? QWERTY配置の話では無くさ

30Ψ2020/07/23(木) 10:28:10.66ID:qqOlfcX7
これは仕方ないだろうね。
元はタイプライターを踏襲したんだからしょうがないっちゃしょうがない?!。
当時の日本式タイプライターは使い勝手がすこぶる悪いもんなー。

31Ψ2020/07/23(木) 10:32:55.00ID:UX02Td/+
>18
お前の中ではそれが高級ってだけ
おめでとう井の中の蛙君

32Ψ2020/07/23(木) 10:45:13.27ID:HsiSgzDm
親指シフト

33Ψ2020/07/23(木) 10:45:17.12ID:3Fy9AkhT
いまさら知ってドヤ顔か

34Ψ2020/07/23(木) 11:41:02.53ID:RNSD0FX1
>>31
日本語がわかってないのか?
まず、かな刻印なしの日本語配列キーボードがあることを認めろ
お前が知らなかったことだろ

35Ψ2020/07/23(木) 11:41:19.51ID:RNSD0FX1
>>29
>>1のリンク先に全て書いてある

36Ψ2020/07/23(木) 12:02:16.69ID:lmq5B7dz
ID:RNSD0FX1

こいつアホ過ぎ

37Ψ2020/07/23(木) 12:02:27.07ID:c36Sk9nE
プログラミングは英語配列のほうがいい。クォートとか打ちやすい

38Ψ2020/07/23(木) 12:04:53.50ID:ubDe7VIG
まあ、完全にカスタマイズできるなら
どんなキーボードにするかなとか考えたことあったけど
既存のキーボードに慣れたら、どっちでもよくなった

39Ψ2020/07/23(木) 12:19:12.97ID:RNSD0FX1
>>36
その根拠は?
根拠が言えない人は捨て台詞を吐くものですよね

40Ψ2020/07/23(木) 12:30:11.12ID:CZheToTY
>>25
M式配列…

41Ψ2020/07/23(木) 13:14:13.63ID:syQ4Tg3u
漢字コード決めた日本ibmの女性社員は役員になってたわ
あんなもん単純作業やらされただけなのに
まぁでもその作業があったからコンピュータで漢字が扱えるようになったわけだが

ちな漢字使えるようにしたのはnecが早かったと思うが
あっちはパソコンだったからね

42Ψ2020/07/23(木) 13:26:51.83ID:dRrZow1p
>>35
適当書かれてもなぁ、記号配置についての根拠記述無かろ?
精々リンク先に記号配置の移り変わり記述あるだけで

43Ψ2020/07/23(木) 13:37:24.69ID:qBph3cHI
カナのほうが早い
しかし配列はいいとはいいがたい

44Ψ2020/07/23(木) 13:41:38.79ID:KqmKQ4oF
最近 親指シフトがなくなったね

45Ψ2020/07/23(木) 14:05:06.91ID:VUIz/ogw
>>42
リンク先の本にしっかり書いてある

46Ψ2020/07/23(木) 14:13:29.42ID:9mKAZgng
究極言うと日本語の母音がキーボード中央にあるのが一番だったよな
現状のは特にAとEは最悪の位置だし

47Ψ2020/07/23(木) 14:15:22.29ID:MNPzmDcB
今のキーボード英字配列は昔のタイプライター時代の配列がそのまま残ってるだけ

48Ψ2020/07/23(木) 14:17:27.07ID:Uwzjgkwe
日本語配列で慣れて指が勝手に打つから、今更他の配列には行けんわ。
後、普段英語配列とかで慣れてしまうと職場とか客先とかで困るしな。
職場の方は持ち込み許可取ればいけるにしても。

49Ψ2020/07/23(木) 14:24:07.72ID:mWvm1/7B
>>40
ハングルキーボードと同じような設計思想か

50Ψ2020/07/23(木) 14:24:49.49ID:QAw2BEC0
>>13 >>18
こいつ最高に頭悪いな
JIS配列と日本語キーボードをごちゃ混ぜにするなよ
US配列ではかな入力ができないと思ってるの??
US配列にかなを刻印したっていいんだよ?

51Ψ2020/07/23(木) 14:30:47.39ID:qwVtCOtQ
TRON配列なかったっけ

52Ψ2020/07/23(木) 14:52:23.08ID:xnChBqno
>>50
ワロタw >>12アホすぎやろw


11 自分:Ψ[sage] 投稿日:2020/07/23(木) 09:49:47.76 ID:RNSD0FX1 [4/12]
>>10
かな刻印なしのキーボードを使えばいいだけでは?


12 返信:Ψ[] 投稿日:2020/07/23(木) 09:50:24.09 ID:UX02Td/+ [3/5]
>>11
それを英語キーボードと言うんだが

53Ψ2020/07/23(木) 18:13:48.34ID:MNPzmDcB
その昔、タイプライターのメーカーが文字配列を使いやすいように
変えようとしていたことがあったが、
タイピストたちが揃って猛反対をしたため変えなかった。
その時代の配列が今のパソコンキーボード配列にそのまま使われ続けている
(英字配列ボードのことね)

54Ψ2020/07/23(木) 18:32:06.12ID:NuT6K/O6
変換キー?みたいな使わんキーいらんし
バックスペース大きいから英語キーボード使ってるわ

55Ψ2020/07/23(木) 20:26:51.75ID:qobrxaZy
リターンキーの小さいのは好かん

56Ψ2020/07/23(木) 21:33:51.44ID:UReER0ES
プログラムとか英語打つ時に日本語の人ってどうするの?
めんどいじゃん

57Ψ2020/07/24(金) 05:11:48.61ID:LtpRmo00
ふーん

58Ψ2020/07/24(金) 06:45:07.76ID:J70vsmoJ
キーボード、英語配列の方が打ちやすい(ドヤァ)は間違いだった。英語配列=ただのIBMのゴリ押し配列 ->画像>2枚

キーボード、英語配列の方が打ちやすい(ドヤァ)は間違いだった。英語配列=ただのIBMのゴリ押し配列 ->画像>2枚

59Ψ2020/07/24(金) 09:16:48.16ID:25U12/LZ
>>1
dvorak配列が最強。

60Ψ2020/07/24(金) 09:49:40.73ID:dYMC0XSs
タイプライター→ワープロ専用機→パソコン
時代が変わっても英字文字配列は同じものが使われ続けているので移行がスムーズに行われた
てなことを何かの記事で読んだことがある

61Ψ2020/07/24(金) 11:30:10.00ID:dvVOV8Cd
九州みたいなenterキーの意味ないよな

62Ψ2020/07/26(日) 11:18:38.36ID:GxT0TdVf
>>21
だからdvorak配列にすればいい。


lud20200728142846
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