Linux使ってて普及するわけないと思った時88 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>4枚

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1 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 76.7 %】：2016/12/25(日) 21:23:14.06 ID:xVA7OZPP: ここに結集した同志諸君！！！
MS帝國の度重なる分断工作に耐え
不屈の精神でlinuxを支える我々にいつか光が灯される
その時まで闘おう！！！
独占資本主義MS帝國に正義の鉄槌を下そう！

性なる夜は
いつくしみ深き～　友なるイエスは～

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時87
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1466587886/
2 ：login:Penguin：2016/12/25(日) 21:41:15.28 ID:eM9dVq88: >>1
乙
3 ：login:Penguin：2016/12/25(日) 21:53:13.31 ID:Y2+i5Sj5: イエスと言われたらプリキュアしか思い出せんわ
4 ：login:Penguin：2016/12/26(月) 18:59:09.52 ID:ZhiU4HOF: イエス高須クリニック
イエスノーまくら
5 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 14:55:33.47 ID:PL8hei8x: 前スレは再利用で実質90だったから、次のスレ番号は92にしてな
6 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 15:02:54.06 ID:SS2zB+sT: 最近はマルウェア感染による攻撃元の大半がLinuxらしいね(昔はWindowsが多かった)
Linux機器が踏み台にされまくってる
7 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 15:08:00.96 ID:Zr2K/mUb: >>1
マカー憤死
8 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 91.2 %】：2016/12/27(火) 18:19:17.24 ID:kvqjJfSN: linux穴だらけだしな
selinux突っ込んどけば大概の攻撃は防げる
9 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 18:34:57.18 ID:J+uaSu5Q: 　

MAKEしたら負けだと思う

　
10 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 18:36:26.08 ID:C6rp/YQf: 動作不良の原因だからとSELinux無効化を推奨してる奴とかいるけど何考えてるんだか
11 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 18:37:22.98 ID:A6EDrycv: Linuxが普及なんてするわけ無いよな。
だってLinuxユーザが拒んでるんだもんw

拒んでるのはユーザだけじゃなさそうだけどね。
12 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 18:49:07.21 ID:TEvx4CjI: Security-Enhanced Linux (SELinux) は、アメリカ国家安全保障局 (NSA) がGPL下で提供しているLinuxのカーネルに強制アクセス制御 (MAC) 機能を付加するモジュールの名称。

アメリカ国家安全保障局 (NSA) が

うん
怪しい
13 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 19:37:58.30 ID:KNFLP7A7: MITLinuxはよ。
14 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 20:20:22.66 ID:cJ1tIJpt: カーネルがGPLじゃなくなっても何も変わらんと思う
アプリ層は動的リンクの扱いにならないから泥みたいに美味しいとこだけ掠め取られるだけ
GPLが役立つのって、OpenCVみたいなのとかコーデックやら高度なアプリやらみたいな方面っしょ
（てかOpenCVのオリジナル自体がMITか何かだし）
開発効率でシェア争いしてるこのご時勢に、
VSに泥林檎まで食われてるのにLinuxのデスクトップ方面ガン無視
VSが生きないサーバサイドの実行環境もUbuntuOnLinuxに掻っ攫われそうな勢い

基本的なライブラリやGTKやQtやSWING辺りの辛うじて対抗できそうなツールキット類は焦った方がいい
15 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 20:35:26.72 ID:/D0wLhg1: カーネルがGPLで配布されてるだけでGNUはぶっちゃけ関係ないからね、Linux。
16 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 85.2 %】：2016/12/27(火) 20:41:49.26 ID:kvqjJfSN: >>14
ウィンドウズのGUIはXPからずっとQTじゃねの
17 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:02:49.04 ID:cJ1tIJpt: >>16
VS以外で作るとって意味？ならWindowsはGTKかQtが殆どなのかね
俺はWindowsだとGIMP辺りでしかお世話になってないけど
ってかWindowsならVBMFC.NETがあるからな
18 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:09:26.97 ID:m7eRc5m7: Windows3.1の頃はCUI使う場面は結構有ったよな
そもそもDOSからwin.exeってやらないと立ち上がらなかったし
19 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:22:22.76 ID:Mnx0jhbt: >>12
NSA以外からはガードしてくれるから役には立つね。
20 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:28:59.87 ID:OpGtDILp: NSAよりお前らの方がよっぽど怪しいけどな
21 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:32:39.11 ID:cu0ZG/EE: ｳﾋﾋ
22 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:36:18.21 ID:cJ1tIJpt: >>18
configやautoexecでEMMやらIMEやら常駐物やら狭いハイメモリに押し込んで
仮想86モード用の下位640Kbyteを必死に空けたりしてたなぁ
23 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:36:45.12 ID:Mnx0jhbt: アプリ少ないし、メジャーな開発ツールでGUIアプリ作ろうと思ったらWinMacに比べてハードル高いしGPL乞食は煩いし。
受け入れられる余地なんてどこにもないよねｗｗｗ

開発ツールは「色々あるから選べて良いじゃないか」というは一見ただしいように聞こえるけど、クズ石が数あったって駄目なんだよね。
最近は面倒になってJavaのawtやswingで作ってるわ。
24 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 21:49:36.75 ID:eEBEq1+Y: やっぱGから始まるやつは迷惑で繁殖力が強いな
25 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 82.1 %】：2016/12/27(火) 21:50:23.14 ID:kvqjJfSN: Gの法則か
26 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 22:13:29.48 ID:t4mQ69lV: > やっぱGから始まるやつは

God？
27 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 22:16:30.99 ID:cJ1tIJpt: 黒い閃光か
GNU GPL に適当なのを組み合わせれば黒い三連星にもなれそうな

>>23
そもそもこっちで作るメリットがないからねぇ・・・
まぁあれば使っちゃうけど、ライセンスも製作過程もWindowsの方が楽過ぎてこっちで作る気おきない
28 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:10:20.33 ID:KNFLP7A7: じゃあWindowsスレへ帰れよ。
29 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:12:41.44 ID:YSgxOnYN: 前スレにも書いたが雑煮を味噌仕立てにしたり丸餅を使う奴はLinux使うのやめろ
30 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:13:28.41 ID:KNFLP7A7: 朝鮮人　「朝鮮ガ～朝鮮ガ～」
日本人　「ここは日本だぞ、韓国でやれ」
朝鮮人　「日本人はすぐ出て行けって言う」
31 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:14:45.55 ID:cJ1tIJpt: 前スレにも書いたが、作りたくないってだけで使うだけの奴はWindowsスレに帰れってんなら
作るだけの能もない使ってるだけのゴミも帰らなくちゃな
32 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:17:06.69 ID:cJ1tIJpt: 商品が流通するまでの過程

① ヨーロッパで基礎研究を行い
② アメリカが商品を開発（実用化）し
③ 日本が改良してブランド化し
④ 中国がコピー（粗悪品）を大量生産し
⑤ 韓国が起源を主張する
33 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:21:35.24 ID:/0K+WrzA: 中途半端な知識しかない年寄りの愚痴は聞くに耐えないな
34 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:23:52.28 ID:KNFLP7A7: Linux界隈に居たいの？
35 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:31:02.42 ID:cJ1tIJpt: ふつうにLinuxBSDWindows、目的に合った物を使ってるだけだが？

口先だけで虚飾で事実隠して進歩をサボったり背伸びだけで売り込もうとしてるようなのは
知る限りじゃ一花咲かせたことなんて滅多にねえな
だから嘘は徹底的に潰したくなる
36 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:43:09.32 ID:KNFLP7A7: この人怖い。
37 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 74.5 %】：2016/12/27(火) 23:46:36.90 ID:kvqjJfSN: 心配するな
一年後あなたもこのようになってます
38 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:48:48.82 ID:KNFLP7A7: 昔は俺もマルチブートだったけどな。
39 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:54:12.38 ID:cJ1tIJpt: 前スレでもGPL以外のツールキットの欠点、実装を移植しようとした時の欠点を
詳細に挙げたらみんな黙っちまったし、人格攻撃しかしてこなくなってるよなｗ
MFCのダイアログでスプリッタ使える位にはツールキットのソース読めるから
実装レベルの話に持っていけるなら誤魔化しは全部潰せるぞ

向こうから歩いてくる東洋人を睨めつけて
・目をそらして距離をとって歩くのが日本人
・ニヤニヤ笑いながらすり寄ってくるのが中国人
・殴りかかってくるのが韓国人

・自分の国の悪口を言うのが日本人
・日本人と韓国人の悪口を言うのが中国人
・日本人の悪口を言うのが韓国人

・日本人は恩には恩、仇にも恩で返す
・中国人は恩には恩、仇には仇で返す
・韓国人は恩には仇、仇にも仇で返す
40 ：login:Penguin：2016/12/27(火) 23:56:30.19 ID:KNFLP7A7: MS-DOS+Windows3.1,Windows95,Fedora,超漢字
だったかな。
41 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 02:05:34.20 ID:rhHy90Vn: マカー高みの見物
42 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 64.7 %】：2016/12/28(水) 02:56:21.88 ID:tWLDNb7g: 林檎は使いづらいのを信者が思想とか言ってごまかしたまま走り続けてるから
そのうち自滅する
昔みたいにまたMSに泣きつくんだろ
中国様での売上も下がってるんだろ
中国人はジャップと違ってリアリストが多いからすぐ乗り換える
中国で売れてるのは安くてそこそこ使えるシャオミとかZTE
林檎にしがみついてる鴻海と下僕のシャープもそのうち炎上する
鴻海炎上したらシャープ日本電産SKハイニックスソフトバンクも
まとめてアボン出来る
43 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 04:58:51.45 ID:06f83DEK: 「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
44 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 05:02:01.86 ID:9KKG/g7i: 林檎が使いづらいとか意味がわからない
単に使うだけでカスタムしようとさえしなければあんなに使いやすいものはないだろう
対してLinuxはカスタムしないとそもそも使えるところまで持っていけない
そのカスタムを少しだけ肩代わりしてくれるのが各ディストリビューション
45 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 05:02:40.06 ID:aSNylB+6: >>43
こういうのを見るたびに、訴える人って少ないなって思う。
ほぼすべての人は損害がないんだろうな。
46 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 06:07:53.49 ID:CjjEGcQg: >>45
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
-------------------------------------------------------------

（略）

眠れないPC作業のバカらしさ。
　まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
　やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

　次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。　ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

　次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
　これらは元のGOOGLE　CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
　私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
　そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』

（略）
47 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 06:16:05.70 ID:9KKG/g7i: >>46
こいつバカだから仕方ない
48 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 06:23:02.10 ID:6xzvgwqs: このスレって常に伸び率が安定してるけど
ここの人達はLinuxを普及させたいのか妨害したいのか諦めてるのかどれなの
49 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 06:29:08.26 ID:GbqtwTog: 日本人って勝手だよな。

戦前に鬼畜米英に勝つために朝鮮併合して朝鮮人を無理やり日本人にして、
兵器の生産が間に合わないから朝鮮半島から大量動員させて、
朝鮮人兵士も日本人兵士として一緒に戦い靖国神社に合祀されたのに、
戦争に負けたら「お前らはもう日本人じゃ無いから出て行け」なんて、
勝手すぎる。

だいたい「朝鮮人出て行け」と声高な奴に限って、
かつての朝鮮併合は正しい、朝鮮半島は日本の領土だ、
朝鮮人は日本人になれと言ってるから、

どうみても狂ってるよな（笑）
50 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 06:42:03.98 ID:s/37J1Ef: こいつバカだから仕方ない
51 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 06:51:13.84 ID:H5sf/ydM: 貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの
52 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 07:32:50.91 ID:bXr6JqJK: どうしてLinuxがダメダメで一般に普及する理由は何もないって事実が認められないの？
サーバで細々使われるだけなのがそんなに素晴らしいの？
TRONの代わりに使われてるぐらいで満足なの？
53 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 08:28:59.94 ID:XnUO5yDm: >>51
マカー憤死
54 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 08:33:04.51 ID:hmQtv+Cb: linuxってdockerのためのミドルウェアでしょ？
55 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 09:39:03.43 ID:bbthN8wb: >>52
Linuxが伊達や酔狂に見える？
PCOSにも好事家ってのがいてLinuxってのも需要はあるんだよ。
好事家からすれば廃れない程度には普及して欲しいだろ。

逆にどうしてLinuxのない世界を望むのか聞いてみたい。
56 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 09:57:32.30 ID:9KKG/g7i: GNUが関わってなければ別にLinuxでもいい
あとできればだけどモノリシックカーネルに拘るのもいい加減どうにかして欲しい
57 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 10:06:41.34 ID:rhHy90Vn: >>55
伊達や酔狂にしか見えないね。
58 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 10:10:06.83 ID:NWpZlbDL: 伊達や酔狂に生涯をかける人もいるんだから、なくなりはしないよな。
一般人は見物しながらへーすんごい言ってればいいだけ。
59 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 10:11:22.14 ID:RVLYFZnM: >>57
それは好事家にとってある意味褒め言葉だぞw
60 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 12:32:25.81 ID:Ct1bz93T: >>55
質問の答えになってないんですけどぉw

LinuxをPCのOSにしてるのは趣味人か、奇人変人ぐらい。
仕事で仕方なく使ってる人もいるだろうけど、選択の自由があってなおLinux選ぶ理由はなに？
全くないでしょ。
欠点だらけ。
それを改善しない理由が知りたいわ。

現状欠点などない、なんて現実逃避でもする？
61 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 12:33:05.28 ID:irLvPY9k: ちょっとワラタｗ
62 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 12:38:15.08 ID:irLvPY9k: >>60
Linuxの普及や発展して欲しいからLinuxの上に乗せる物の欠点や問題点を挙げてるのに
戌厨は現実逃避の為に欠点はない！問題などない！だからねぇ
アプリが必要とする低水準の基盤の開発者までそんな考えだとしたら、そりゃ普及しない
63 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 12:42:37.71 ID:vGPBkaqo: >>62
こんな所に書いても無駄以外の何物でもないのに、なに言ってんのwww
64 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 12:50:46.76 ID:irLvPY9k: >>63
こっちからすれば現実逃避書いても無駄以外の何物でもないのに、なに言ってんのｗｗｗ
って感じ
65 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 12:51:25.43 ID:MuriFV30: 普及させるために具体的にどんなモノが欲しいの？
66 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 13:02:14.72 ID:irLvPY9k: 開発者が欲しがってるのはVSに近い性能でVSに近いライセンスの開発基盤じゃない？
ユーザが欲しがってるのはWindowsにしかないツール、ユーティリティの移植？
その辺りは人それぞれなんだろうけど

Windowsのアプリもネットサービスも飽和して、有料だったソフトがどんどん無料に落ちて
有料のオフラインソフトで儲けるのが難しくなって久しい現状、
Linux独自の○○なんて声高に叫んでも特許やコロンブスの卵並にそうそう出てこないっしょ
67 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 13:41:36.62 ID:MuriFV30: じゃあ、VSみたいな奴の開発とツール、ユーティリティの移植
　決　定　
おまえプロジェクトリーダーな。
68 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 13:46:55.83 ID:irLvPY9k: >>67
勝手に命令するな
69 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 13:48:30.42 ID:MuriFV30: 嫌ならやめとけ、
プロジェクト　終　了　。
70 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 13:51:07.91 ID:UUVlP5ri: 開発車が欲しがってるのはユーザーだよ
開発環境は開発者が増えた結果として充実していくもので、開発環境自体が普及を左右するわけではない
Androidの開発環境なんか当初はiOSやWinと比べてもビチグソ以外の何者でもなかったぞ
71 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 13:58:08.03 ID:irLvPY9k: >>69
そもそも俺は何かを「する」なんて一言も言ってないのに
「やめとけ」とか何架空の書き込み相手に暴れてんの？

そもそもGPLじゃないツールキット類を一新するにしても
リストやツリーのコントロールの項目（アイテム）のユーザデータとか一つとってみても、
アイテム毎に設定できなかったり、できるにしても項目のDeletedみたいなイベントが
項目の消滅と必ず対になる保証が取れなかったり（実装によってはメモリリークする）
叩き台にすらしたくないのが多過ぎる

MFCのソースが汚いとか良く言われるけどバザール方式で殆どがMFCより汚ねえし
そんな殆どが外れの有象無象コーダーをまとめるリーダーとかまっぴらごめんだわ
72 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:00:09.80 ID:MuriFV30: 欲しいモノは自分で作るしかないだろ、
またそれが出来るのがLinuxだからなぁ。
73 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:04:56.25 ID:irLvPY9k: >>72
欲しいものと書かれたから憶測を交えて書き込んだだけで「誰か作れ」なんて言ってねえし
「無いから作る」よりも、もはや「無いならVSで作る」になってるのは俺だけじゃないと思うが

>>70
開発環境もでかいと思うけどな
MSがMacオンリーだったAdobeやCAD類のメーカを誘致するのにどれだけの苦労をしたか・・・
泥の開発環境だってgoogleが凄い勢いで整備していってこの現状じゃなかったっけ？
74 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:05:09.18 ID:MuriFV30: >>66みたいなアプリ欲しい人いる？
75 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:06:57.79 ID:MuriFV30: 鍛冶屋が最初に作るものは「やっとこ」らしい…。
76 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:15:31.67 ID:irLvPY9k: >>70
じゃあユーザーが少ないLinuxで作ろうなんて作者望めないじゃんｗ

ユーザーを増やしたいなんてのはプラットホームの提供者だな
開発者はユーザー数かどうかは知らんが目的に合ったとこを選んで作ってるだけだな
特に仕事じゃプラットホームなんて選べん
77 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:15:35.49 ID:MuriFV30: >>66には需要がありませんなぁ。
78 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:17:18.11 ID:irLvPY9k: 安価みす
やっとこからなんて時点で刀のユーザーなんて存在してるわきゃねぇし
79 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:18:09.00 ID:MuriFV30: 普及のためにはVSもどきが要ると…、
でも俺は作る気は無いと…。
80 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:19:55.48 ID:MuriFV30: 刀て、鍛冶屋の仕事は刀だけだとでも思ってるのかね？
81 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:20:24.34 ID:IC17Kbdq: 皆さん、お仕事はどうしたの？
82 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:24:35.07 ID:irLvPY9k: >>80
ならもっと適切な例え話でも出したら？

Linuxなんて足りない物だらけだよ
TortoiseGit、キーボードとマウス共有、Leeyesみたいな画像ファイラー、
SNSの専用クライアント、CravingExplorer、ダウンローダ、
高機能なプレイヤ（グライコやコメント再生含む）、デスクトップのアイコングループ化、
欲しいものどころか普及の最低条件である「目的の達成」に最も近いものが
既にWindowsにある・・・そりゃWindows使って、開発もWindows用になるわ
83 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:25:27.73 ID:MuriFV30: >>82
欲しいのか？
84 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:26:01.33 ID:NWpZlbDL: 原始人　→　欲しいものは自分で作る
現代人　→　欲しいものは金で買う
85 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:27:31.66 ID:MuriFV30: 開発者　→　開発者に作ってもらう？
86 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:28:47.81 ID:irLvPY9k: >>83
揚げ足取る為だけの質問だとしたら
「一介のユーザーとしては既にWindowsにあるからLinuxに無くても困らない」
としか答えられない

そもそも「Linux使ってて普及するわけないと思った時」ってスレだからな
一開発者として、「面倒過ぎてLinux用に作る気が起きない」→アプリ増えない→
ユーザー増えない→普及しないって書き込みは不適当ではない筈だし
87 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:29:12.55 ID:NWpZlbDL: >>85　違います　こうです

金のある開発者　→　奴隷に作らせる
金のない開発者　→　奴隷になる
88 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:29:59.20 ID:MuriFV30: 需要が無いもの作っても無駄じゃないの？
89 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:31:31.28 ID:irLvPY9k: てかね、開発する目的がおいてけぼりなんだよ
googleみたいなプラットホームで儲けたいとこは開発環境でユーザーを求める
営利目的ならユーザーが多いところを選ぶ
個々の開発者なら開発の目的から条件に合うプラットホームを選ぶ
どれか１つに絞ろうか
90 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:33:43.58 ID:LrQc7/1r: 欲しがってるものが、どうでもいいような物ばかりでｸｿﾜﾛﾀ
91 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:35:40.08 ID:MuriFV30: カネになるアプリが無いから普及しないって事を言いたい訳だ。
92 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:36:09.44 ID:gTrpPu/Z: 米軍が露軍と人民解放軍がLinux使ってるから
MS使って邪魔してるって話は本当？
93 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:38:26.22 ID:irLvPY9k: VSみたいな開発環境や>>82や
Linuxより挙動が安定したGIMPプレイヤーoffice類がどうでもいいと言える人なら
普及にも無関心なままLinuxだけを使い続けていればいいのでは？

俺は違うし、シェアからしてLinuxが目的達成に適してると思ってない人は多そうだがな
94 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:38:31.65 ID:NWpZlbDL: 金がからまなければ、利用者の使い勝手とか考えることがないから必然的にそうなる。
ただで使わせてれば「ただで使わせてやってるのに何文句言ってるの？　嫌なら使うなよ」
って絶対なるから。
95 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:41:39.10 ID:MuriFV30: カネを払う気なんて無いんだからしょうがないだろ。
96 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:44:32.84 ID:MuriFV30: Linux界隈でソフトウェア開発を職業としてやって行こうと思ってるの？
97 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:49:36.24 ID:irLvPY9k: 昔は「嫌なら使うな」→「はい、Windowsでいいです」
今は「嫌なら使うな」→シーン

MSは赤石で金の回収方法変えてユーザー囲い込みに入ってるみたいだし、
ますます普及させるのが難しくなる
OSシェアのグラフ見るにXPからLinuxへの乗り換えですら誤差範囲内なのに
それすら望みが薄くなる

>>96
だから開発の目的は何よ？
ソフトを使ったサービスを商売にするならいざ知らず、
スタンドアロンのソフト単独で売るなんてよっぽどの規模か機能じゃなきゃ絶望的だぞ？
98 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:55:34.02 ID:MuriFV30: 商売したいのなら　カ　ネ　を　持　っ　て　い　る　奴のところへ逝けよ。
99 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:56:12.79 ID:z9yrH9yE: ソフト開発はすべからく趣味楽しみで遊ぶもんだわね。
業務用ソフト開発なんて土方に丸投げでいいだろ。
100 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:57:18.04 ID:irLvPY9k: 俺は一言も商売したいなんて言ってない
架空の書き込みへの反論やレッテル張りからの煽りや中傷の繰り返しなら
永遠に引用を求め続けるから無駄だぞ？
101 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 14:58:43.15 ID:z9yrH9yE: こいつバカだから仕方ない
102 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 15:00:07.38 ID:MuriFV30: 商用ソフトなど信用ならん。
103 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 15:02:12.91 ID:zJ6eO4Ie: 無償にせよ有償にせよ有名どころのコンシューマ向けアプリがほぼ壊滅ってのが痛い
104 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 15:05:27.49 ID:MuriFV30: そんなこと一言も言っていない、約款に書いてあるだろ、訴えるぞ、

商用など信用してはいけない。
105 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 15:09:12.12 ID:irLvPY9k: >>103
そうなんだよね、完全に無料か、多少金掛かるのか、Windows並のコストなのか、
以前に、大抵の場合、目的達成に必要なアプリorクライアントが存在するかどうかっていう、
シェア拡大の為に必要な最低条件すら満たすのが難しい・・・
106 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 15:17:29.51 ID:6JB+H+64: 姪っ子甥っ子にお年玉の代わりにLinuxプリインストール済みのデスクトップPCをプレゼントしない奴はLinux戦闘隊員辞めろ
107 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 15:50:51.22 ID:MuriFV30: ウェブサイト閲覧とソリティアという目的は達しているからなぁ。
108 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 16:11:09.59 ID:X1i9K//5: お前ら、暇なら大掃除しろよ
こんな所でウジウジ文句ばっかり言ってるからウジ虫って言われるんだぞ
109 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 16:57:13.98 ID:9KKG/g7i: きっと年末年始も仕事で
文句言う時間くらいしかないんだよ
110 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 17:38:14.38 ID:52+/Y0E7: Linuxには「マトモな」RADツールが無いのが痛いね。
111 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 17:39:24.47 ID:u5t5alv1: パソコンは自作するモノでは無いと信じてる人に、
いくら自作の楽しさや有意義を説いてもリソースの無駄。

音楽も自分で創作や演奏するのはツマラナイよ、
聴く専門がよいと言う人に説教しても無駄。

日曜大工をするのが苦痛な人にDIY の楽しさを説いても無駄。

料理も作るより外食の方が良いと頑なに信じてる人に、
作る喜びを説いても無駄。

アプリやソフトも同じ事だな。
作るのが嫌な人は他人の作品を利用すれば良いだけ。
112 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 17:53:42.09 ID:52+/Y0E7: 使うだけの人を排除してると未来はないけどな。
113 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 18:18:20.98 ID:2FkhWMfu: 使うだけの人を体のいい実験用モルモットに仕立て上げる昨今のコンピューター業界
114 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 87.1 %】：2016/12/28(水) 18:19:56.25 ID:tWLDNb7g: linuxのコアメンテナで未来見てる奴居ないだろ
リーナスもブヨブヨメタボ腹
過去の資産にしがみつく老害
ウィンドウズに戻ろうよ藤丸君
ニッポンンヘイノミナサ～ン　センソウハ～オワリマシタ～
デテキテクダサ～イ
115 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 87.2 %】：2016/12/28(水) 18:21:22.14 ID:tWLDNb7g: 少尉殿！　戦争は終わったのであります！
ウィンドウズに戻りましょう！
116 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 18:41:01.04 ID:MuriFV30: GUIアプリは自動化しにくいから出来る限り使いたくない。
117 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 18:42:01.48 ID:MuriFV30: パイプで繋げられないからヤダ。
118 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 86.8 %】：2016/12/28(水) 18:47:05.23 ID:tWLDNb7g: >>82
Leeyes　便利そうだなこれ
代用できそうなのはdarktableかristrettoくらい
SNSの専用クライアント
telegram使え　whatapp line facebook twitter 一通り使える　暗号はまだ破られてなかったと思う
アルカイダISIS御用達
ダウンローダ JD2一択
VSVSうるさいけど
visual studio codeじゃだめなのか？
メジャーな言語は全部使えるだろ
119 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 18:51:43.39 ID:MuriFV30: ブラウザの「ファイルを開く」で結構代用効くんで…。
120 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:00:10.19 ID:irLvPY9k: >>118
twitterの１年分限定のテキストと画像と動画のダウンロードとか
Pixivの特定のメンバーが公開してる２０画像３０ページの一括ダウンロードとか
DVDにひまわり動画のコメント合わせたりとか
手作業やスクリプトでコマンドライン引数いちいち指定とか出来るにしてもやりたくねー
サイト専用のクラに任せればええやん・・・Windows向けに既にあるんだし

VScode単体じゃVSの.NETMFCのフォームデザイナに遠く及ばないし
ってかVScodeはRADツール類辺りまで拡張したりとかできるのかね？
あくまでエディタの枠を出ない範囲での使い方と拡張しか知らないんだが
121 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:08:46.35 ID:MuriFV30: ビクッ、えっ、画像？ダウンロード？
122 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:09:28.70 ID:blOFxFN9: アプリの使い方が気持ち悪い
123 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:25:45.05 ID:irLvPY9k: 逆に無理にLinuxがWindowsの代替になるかのような誇張してる連中って
具体的な自動化のスクリプトどころかコマンドや用途すら挙げないよな
自動化自動化いうが、MacOSXは標準でそこそこの自動化機能持ってるらしいし
WindowsならUWSCの類でコントロールIDで厳密に操作対象と操作内容を指定したり
近似画像検索してクリックとか、やろうと思えばできるぞ

一例に対してケチ付ける前にLinuxがどう代替になるのか具体的に書いてみろよと
124 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:33:34.90 ID:MuriFV30: 世界時計とか作ればいいの？
125 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:48:11.95 ID:MuriFV30: プログラミング覚えたドザがLinux板に突撃しに来るのは
Windowsの文化なのかね？
126 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:52:32.93 ID:MuriFV30: 連番の作り方教えてやろうか？
ん？
127 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:54:31.21 ID:irLvPY9k: 個人の日常の運用で自動化なんて出来て嬉しいのは起動シーケンスくらいだよな
サービス類だってWindowsでも大抵バッチかPowerShellで代用できる
インストール後のセットアップも１年経てば細かい仕様があちこち変わってて
どうせスクリプト作っても細部まで確認しなおさなきゃ気持ち悪くて任せられん
一般的なWindowsのユーザがCUIで自動化できて嬉しい用途なんて殆どありゃせんわ

てかgithubで何か作るなり拾ってきた物を修正するなりして
きっちり履歴管理しながらプロジェクトの公開なりPRなりしたことあるか？
CUIでgitの操作を自動化できて便利？Windowsでもできるしポップアップメニューから
一発で差分をブロック単位で飛びながら確認したりマージしたり
リビジョンやブランチをGUIで直感的に表示etc
加えてDFの類でフォルダ単位の差分を取って、必要とあればクリックで
使い慣れたエディタで編集、等々、現状Linux向けに公開されてるクラじゃこうはいかんぞ

githubで思い出した、また最近も送りつけられてきたし、あちこちで何回か愚痴ったが・・・
deque dequeinstance;　hoge();　deque const & rcdequeinstance = dequeinstance; からの
for( auto const & r : rcdequeinstance ){ rcdequeinstance.ナンカ() } とかでさ
無意味っぽいからとか頭良さそうに見えるからとかで短くしようと
const の参照のエイリアス外してPRしてくんじゃねえよ
forの中でdequeinstanceのconstじゃなくてinline展開されない規模のメソッドの呼び出しがあると
必ずメソッドの呼び出しの後に必ず次のiteratorを律儀に参照しにいっちまうんだよ
constがあれば中身が変わらないってオプティマイザがわかるから速くなるんだよ
アセンブラ出力確認して変化がないのを確認してから削除しろ
128 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 84.2 %】：2016/12/28(水) 19:55:17.28 ID:tWLDNb7g: 点呼開始！
１！
129 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:58:07.70 ID:irLvPY9k: １０００
130 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 19:58:27.78 ID:MuriFV30: DJNZ
131 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 83.8 %】：2016/12/28(水) 20:04:28.20 ID:tWLDNb7g: >>120
ジュニアアイドルの割れ動画DLしまくって
ドロップブックスでロリ同人読み漁って
ひまわり動画で新作割れアニメチェックか
仕事する暇が無いくらい忙しいな
132 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:14:14.82 ID:irLvPY9k: リアルのガキなんて不潔だったり１０年位前に引いたハズレのドムなんて
いくら教えても逝き方わからんかったし、夢や希望を抱いてる奴らが
”もし”実行に移したら９９割が幻滅するんじゃないか？
残りの１割は後悔した後お縄か？それが趣味だからいいのか？まぁシラン
で、ロリ同人？あちこちで画像貼られてはいるが、９９割がマ○コの位置おかしすぐる
一度デリ呼んで観察させて貰ってから書けっての
で、割れだと思うなら通報しろ

身バレで失う物がある人間が本当に入り浸ってるとこ書く訳ねえだろ
133 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:21:29.50 ID:MuriFV30: YouTubeって今でも落とせるの？
134 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 83.2 %】：2016/12/28(水) 20:23:02.15 ID:tWLDNb7g: あれもこれもやり尽くしてもまだ飽き足らないカオナシみたいだな
135 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:23:15.04 ID:o2kQZvLu: LinuxはWindowsの代替にはなれない。
圧倒的にアプリが少ない。
特にゲームが。
だから一般には見向きもされない。

RADツールも貧弱だから、興味持った子供が「プログラムつくって遊ぶ」というツールにするのも全然ダメ。

「素人さん」が躓く、誰もが避けて通れないOS設定周りも心折設計まるだしだもの。
誰も使わないよ。
136 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 83.2 %】：2016/12/28(水) 20:28:30.99 ID:tWLDNb7g: >>133
youtube-dl -F ダウンロード＆関連動画＞＞

youtube-dl -f 247+251 ダウンロード＆関連動画＞＞

で落とせる
137 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:30:06.83 ID:MuriFV30: ゲームも今日日ブラゲーだし、CUIもちょっととっつくにくいだけだし、
ググれば大抵のトラブルは解決できるし…。

それでもGUIが良いっていうんなら仕方ないな。
138 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 83.0 %】：2016/12/28(水) 20:32:05.96 ID:tWLDNb7g: >>135
linuxは素人でもPGとして素人じゃない奴も心折設計
FreeBSDに乗り換えようよ　藤丸君！
139 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:35:15.96 ID:MuriFV30: >>136
ありがとー
HDD足らんわ。
140 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 83.0 %】：2016/12/28(水) 20:36:05.17 ID:tWLDNb7g: >>137
海外はPCゲームが周流なんじゃないのか
プレステもネトゲの端末みたいになってるし
steamでBF４とかやりたいけど
linux版だけ日本向けに販売してないやつとか
日本向けだけ販売してない奴あるから嫌い
どうやってやればいいんだ
海外の割れロダに転がってんのか？
141 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 83.0 %】：2016/12/28(水) 20:38:50.48 ID:tWLDNb7g: 日本が世界から排除されようとしている
日本が孤立している
この道はいつか来た道
142 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:48:11.00 ID:pan+84mu: >>135
世界中の素人さんに一番使われてるOSは
WindowsじゃなくてAndroidだけどねw
143 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 20:57:09.17 ID:MuriFV30: 艦これはよ。
144 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 21:00:07.69 ID:MuriFV30: 俺が作った東京急行レベル計算スクリプトの出番がなくなる。
145 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 22:01:47.41 ID:JzDbVCdI: 「CUIもちょっととっつくにくいだけ」こんな事言ってる世間知らずが居る限り、Linuxに未来は無い。
世の中の「普通のヒト」がどれだけコマンドライン避けてるか知らないからGUIバカにするんだよな。
CUI受け入れるなんて極僅かだよ。
146 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 22:07:40.63 ID:3kCFZBdH: 彼らは黒い画面に恐怖を感じるらしいよ
そして彼らの前でコマンド使うと「俺実は宇宙人なんだ」とカミングアウトしたかのようなレベルでドン引きされる
147 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 22:08:10.02 ID:MuriFV30: どんなに頑張ってもCUIが消えてなくなるわけじゃないからなぁ、
Windowdにもあるし…。
148 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 22:10:05.71 ID:9KKG/g7i: 艦これ用のマクロ組める？
149 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 22:16:02.82 ID:irLvPY9k: 艦これか、２年以上前に一瞬だけやってた頃、
自動入渠や2-1だったか？潜水艦での資源稼ぎマクロをUWSCで組んだな
KCRDBの特定座標の色判別も使って自動撤退も付け加えたりした
マクロと言ってもせいぜいその２つを一瞬使っただけだしもうとっくに動かんだろうけど
150 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 22:27:12.85 ID:MuriFV30: google-chromeのaddonにそんなのがあったと思う。
151 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 23:38:30.30 ID:oVI/tiAF: 実用に興味のないOSオタクの存在
152 ：login:Penguin：2016/12/28(水) 23:54:59.93 ID:NWpZlbDL: >OSオタク

まさにこの一単語で全てを言い表せるなw
153 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 00:13:32.79 ID:lFFXq0ZQ: >>147
でもWindowdでは必要になる場面なんてほぼないから。
154 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 02:05:21.58 ID:lOS0CjUH: >>94
コイツはタダと無料と無償の違いが分かっていない典型的な拾い乞食w
155 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 05:54:30.93 ID:71RTXVZa: エロゲー専門OSなWindows（笑）
エロゲー出来るんだぞ。
エロゲー出来るんだぞ。
エロゲー出来るんだぞ。
エロゲー出来るんだぞ。
美少女ゲームだって出来るんだぞ。
156 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 07:52:35.51 ID:iNeX9iMv: Linuxをプレインストールしてみたけど売れなかった。
ところがLinuxカーネルのChromebookはぼちぼちと売れた。
勿論ChromebookはLinuxだと思わないし実質PCですらないんだけど、
この辺にLinux普及のカギがあるような気がする。
157 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 08:04:38.98 ID:DQIve3sF: LinuxカーネルのAndroidが売れてる理由がその答えです。
割とマジにそう思う。
技術的にどうこうではなくて、単純な「欲しがる人に欲しがる物を見せれば売れる」っていうだけのこと。

無料ディストリビューションもフリーウェアも、その多くは「俺らが作りたかったから作った！」っていう自己満足で終わっちゃってるからね。
いわば作り手主体の需要と供給のバランスが全然取れてない状態。
158 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 08:40:31.27 ID:THdCt6hJ: PCでなければいいんじゃないの、ってことだな
159 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 08:58:20.02 ID:1CVgQz2P: Windowsもアンドロイドもゲーム豊富だしね。
160 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 10:02:35.45 ID:1KoBLdb9: ・マウスは使うな
・スマフォでタブであろうがCUIのみ使え
・画像、音楽、動画、ゲームなどのGUIアプリ使うな
・猫好きは出て行け
・文系は出て行け
・私立も出て行け
・焼肉屋で飯を頼むな
・丸餅は雑煮に入れるな
・みそラーメンは邪道だから食うな
・中古車・オートマ車・軽自動車のに乗るな
・性生活はプロプライエタリにするな
161 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 10:26:41.44 ID:CqznM04q: >>160
それってWindowsのCUIが使えなくてサーバー設定に不便だから、
UNIX系からbashをパクったって事だな（笑）

http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1502/13/news147.html
162 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 10:44:23.81 ID:9OgslZi0: サーバ設定がスクリプトで自動化できるにしても一般ユーザにはほぼ恩恵はないが・・・

とりあえず、そのサーバ設定ってのはDriveFs通してpicoプロセス以外の設定までするってこと？
それともあくまでVolFsで完結して、LinuxやBSD同様、サーバ関連のパッケージのファイルが
全部まとめて展開されてる/usr/か/usr/local/以下辺りのetc/のテキストファイルに対して
スクリプトでなんやかんやしたりシンボリックリンク整備したりっていう設定？
163 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 10:55:52.37 ID:2Ejf4v1l: 知っておきたいLinux CUIの便利な機能。

・コマンドの頭から数文字を打ち込んだ時点でTabキーを
押すとその後の続きが表示されます。
・↑矢印キーを押すごとに以前に打ち込んだコマンドが順に表示されます。
・Ctrl+rで以前に打ち込んだコマンドを検索出来ます。
164 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:01:04.07 ID:lFFXq0ZQ: 普通に使うのにコマンドが不要になれば普及の可能性はあるね
165 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:05:25.70 ID:d2vvxpC4: >>159
オープンソースでゲームは無理なの？
166 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:38:34.15 ID:tROlmNIo: >>163
> ・コマンドの頭から数文字を打ち込んだ時点でTabキーを
> 押すとその後の続きが表示されます。
コマンドプロンプトのファイル名補完みたいだね

> ・↑矢印キーを押すごとに以前に打ち込んだコマンドが順に表示されます。
コマンドプロンプトと同じだね

> ・Ctrl+rで以前に打ち込んだコマンドを検索出来ます。
コマンドプロンプトでF7キーみたいだね
167 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:40:47.60 ID:THdCt6hJ: コマンドの頭から数文字を知るために毎回ググる必要があるからな
168 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:45:25.22 ID:1CVgQz2P: >>166
タブキー補完はコマンドプロンプトはカレントディレクトリが対象だけどbashはパスも見ていくからね。
ぐぐったりしてないけど、レジストリのどこか弄るとコマンドプロンプトでも同じことが出来たとしても、不思議でもなんでもなかったりするのがWindows・・・
169 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:49:45.64 ID:1CVgQz2P: Linuxが誇れるところってbashがあるって事以外に何かあるの？
170 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:52:07.73 ID:1CVgQz2P: >>165
今現在、Linuxで動くゲームがどれだけリリースされてますか？
それが結果です。

技術的に可能か不可能かじゃないんだよねー、悲しいことに。
171 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:52:26.19 ID:PjSqayhd: bashは黒歴史
172 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 12:57:58.83 ID:iNeX9iMv: >>170
PCゲーよりスマホゲー人気なのもその理屈ですね。分かります。
173 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 13:03:28.63 ID:PjSqayhd: り、Linuxは実用本位だから（震え声
174 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 13:14:16.48 ID:tROlmNIo: もうLinuxはAndroidに集中した方がいいと思う
175 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 13:16:48.61 ID:9OgslZi0: 補完できなくてもデスクトップにショートカット貼っとくなり、
それで足らなきゃバッチファイル置いとくなりするし、
補完なんて何度も役立つような時代じゃねえよなぁ
176 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 13:17:54.58 ID:RHO7uljd: >>174
Android自身は脱Linuxする計画みたいだけどな
177 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 13:40:01.05 ID:THdCt6hJ: bashなんてcygwinでもWindowsネイティヴでも動くじゃん
178 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 14:12:52.40 ID:1CVgQz2P: Linux発祥でもUnix発祥でもない、サードパーティがリリースしたシェルからね、bashは。
他にもKshあたりがWindowsで動いてたね。
179 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 14:38:32.45 ID:WGnaC2Kb: ダウンロード＆関連動画＞＞

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180 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 14:59:22.96 ID:1KoBLdb9: コマンドの起源をLinuxと主張するためにUNIX板を荒らすべき
181 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 15:27:17.87 ID:9OgslZi0: それどんな韓国思想
182 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:08:21.70 ID:52GmiIT1: UNIXのコマンドbashをパクったWindows（笑）
183 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 85.9 %】：2016/12/29(木) 18:11:10.68 ID:H/csQwjJ: 朝鮮の諺で嘘をつき続けたら真実になるというのがあるニダ
連呼は力！！！
声闘は大韓の魂！！！！
コマンドの起源はlinux！！！
184 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:17:41.91 ID:9OgslZi0: いっとっけど ls cat less mk何某その他諸々がなきゃ bash 単独じゃなんもでけんぞ
185 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:27:26.60 ID:3347W7Ii: その数多のコマンドを提供してるのは誰だ？
GNUであろうが、LinuxはGNUだGNUが作ったんだ
186 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:29:21.66 ID:THdCt6hJ: 俺達にはBSDもあることを忘れるな
187 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:33:25.53 ID:3347W7Ii: BSD！BSD！
188 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:35:03.40 ID:1KoBLdb9: Linux一択戦士はMacWindowsのみならずBSD系も殲滅対象

他OSとの聖戦後我々は約束の地に導かれ自ずとこの世はLinuxで満たされる
189 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 86.3 %】：2016/12/29(木) 18:39:03.30 ID:H/csQwjJ: そのとおりだ！
我々のジハードはまだ始まったばかり！！！
これから長い間戦わねばならんのです！！！
190 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 18:51:11.19 ID:2Ejf4v1l: #艦これ東京急行レベル計算スクリプト

M=0

for N in $1 $2 $3 $4 $5 $6
do
M=`expr $N + $M`
done

echo $M
echo `expr 200 - $M`

echo "全6隻。軽1隻、駆5隻必要。ドラム缶(輸送用)を3隻以上に、かつ合計で4つ以上装備必須。"
191 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 84.6 %】：2016/12/29(木) 20:09:21.12 ID:H/csQwjJ: ジハードで殉教すれば天国で３０人の処女とヤれる
192 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 20:10:26.79 ID:3R1TUA2m: >>185
GNUカーネルが遅れまくって何の成果もでてないところにLinuxが現れたからGNUプロジェクトが寄生しただけだし。
193 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 20:26:14.95 ID:2Ejf4v1l: これもageとこう、おじさんが一生懸命作ってきたよ。
while read URL ; do youtube-dl -f 247+251 $URL ; sleep 30 ; done < URL.list
194 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 20:31:03.71 ID:9OgslZi0: ５年以上前のログから引っ張ってきた伝統のコマンドでも貼っておくか

who && gawk && uname && talk && date && wine && touch && unzip && \
strip && touch && finger && mount && fsck && more && yes; yes; more; yes; umount && make clean && sleep
195 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:23:45.03 ID:2Ejf4v1l: gawkのところで止まりますけど…。
196 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:29:58.58 ID:9OgslZi0: 俺、所見でも気付くのに２０秒掛からなかったが・・・
197 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:32:00.71 ID:2Ejf4v1l: yesってコマンド初めて知ったよ。
198 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:34:01.89 ID:2Ejf4v1l: つーかそもそもgawk入ってなかった…。
199 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 76.8 %】：2016/12/29(木) 22:46:04.53 ID:H/csQwjJ: Yes ,We can .
200 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:49:18.57 ID:9OgslZi0: yesは（恐らく）スクリプトを使わないHDDクリアの最短コマンドに必須

てか散々使い古された>>194の意味が本当にわからないなら警察の前で１００回音読してこい
201 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:50:52.90 ID:2Ejf4v1l: そんなことよりURL.listつくるのに必死だから…。
202 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:51:36.63 ID:tROlmNIo: > 警察の前で１００回音読してこい

何の効果があるの？
203 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 76.6 %】：2016/12/29(木) 22:53:48.65 ID:H/csQwjJ: ようするにホームレスで寝床がないから
衣食住完備の刑務所に入れてくれって事なんだろう
留置場だと寒いし飯もまずいから刑務所のほうがいいんだ！！！
204 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:58:29.82 ID:9OgslZi0: >>203
おまえ頭いいな！
205 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 22:58:35.86 ID:1KoBLdb9: 真のLinux一択戦士は胎児の間に全てのコマンドをそらんじる

産湯使ってから慌ててコマンドを覚えようとするにわか野郎は超漢字使いながら超感じるうぅ～!と身悶えしつつメスイキしてろ
206 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 75.8 %】：2016/12/29(木) 23:02:28.47 ID:H/csQwjJ: >>204
犯罪というのは頭が良くないと無理だ
アホに犯罪は無理
207 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 23:09:36.99 ID:2Ejf4v1l: yes "who && gawk ……"
208 ：login:Penguin：2016/12/29(木) 23:47:24.59 ID:2Ejf4v1l: 知っておきたいLinux CUIの便利な機能。

・コマンドの頭から数文字を打ち込んだ時点でTabキーを
押すとその後の続きが表示されます。
・↑矢印キーを押すごとに以前に打ち込んだコマンドが順に表示されます。
・Ctrl+rで以前に打ち込んだコマンドを検索出来ます。
209 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 01:59:30.64 ID:sn8ksmm2: >>208
それはLinuxの機能ではありません。
パクるな！
210 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 02:36:20.18 ID:QrooBaNF: PowerShellの方が便利
211 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 06:12:55.07 ID:FxvXT//V: >>208
> ・コマンドの頭から数文字を打ち込んだ時点でTabキーを
> 押すとその後の続きが表示されます。
コマンドプロンプトのファイル名補完みたいだね

> ・↑矢印キーを押すごとに以前に打ち込んだコマンドが順に表示されます。
コマンドプロンプトと同じだね

> ・Ctrl+rで以前に打ち込んだコマンドを検索出来ます。
コマンドプロンプトでF7キーみたいだね
212 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 06:18:14.66 ID:FxvXT//V: Copyがcpに、Moveがmvに、removeがrmに、なんて「短くすればキータイプが減るから良い」なんて古臭い考えに固執する団塊世代そのまま。
暗号のような、あるいは呪文のような、と言って良いレベルのコマンドを覚えて「俺スゲー！」やってるのは実用性無視、現実逃避しまくりのOSオタク。
213 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 13:09:37.16 ID:5rQZfxd4: alias
214 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 14:13:37.45 ID:D2OtFt/E: >>169
MacOS Xも同じだがMSにお布施を払わなくて済む事。
215 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 14:38:37.50 ID:sn8ksmm2: > MacOS Xも同じだがMSにお布施を払わなくて済む事。

いや？どうせOffice 365とか使うんだから
結局払うでしょ
216 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 14:59:29.46 ID:kkRCA9Vm: VBAだのactiveX/COMだのOSに拘ってレガシーな技術に依存してる以上
Office365の価値も半減って事でしょ
217 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:07:09.90 ID:sn8ksmm2: Office365はMacでもLinuxでも動くよｗ
今のMSはもはやOSに拘ってないという証拠になるよね。

MSがやっているビジネスの中でWindowsによる売上は一番ではないし。
218 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:24:19.30 ID:REMf0bEc: 個人利用はともかく、圧倒的な利用数がある
法人利用では、とにかくMSOfficeと
その機能のVBAを利用したシステムが
利用されているわけで、好き嫌いは関係なく
必然としてWindowsを使わざるを得ないよね。
これがMSの狙いなんだろうけど。
219 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:31:28.54 ID:sn8ksmm2: > 必然としてWindowsを使わざるを得ないよね。

その一番の理由はMSOfficeやVBAとかではなくて、

Windowsプリインストールでパソコンが販売されているから
必然としてWindowsを使わざるを得ないよね。

だと思うよ。

Linuxも商売上手になればいいんだよ。
220 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:34:01.47 ID:qAu+j1X2: >>215
LinuxもWineでお布施を払ってる
221 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:34:50.29 ID:kkRCA9Vm: >>217
まさしくおっしゃる通りだと思う
OSの選択なんて無意味になる時代も近いと考えるのだけれど
222 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:39:55.51 ID:7BfPvpNf: LinuxやらLindowsやらのプリインストールモデルなんて
一瞬話題になったかと思ったら速攻立ち消えになった程のダメっぷりだったが・・・
223 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 15:56:29.15 ID:sn8ksmm2: > OSの選択なんて無意味になる時代も近いと考えるのだけれど

その通り

OSの選択なんて無意味
→どれでもいい
→最初から入っているのでいい
→Windowsでいい

という時代になっている。
224 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 16:00:05.71 ID:7h/Zdi49: 自作パソコンだったらお布施代がかからないLinuxだな。
225 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 16:30:36.17 ID:Q85TQPZf: アプリはない、OS設定は面倒で意味不明で奇怪な呪文を唱えないとダメ。
そんな手間ばかりかかるオカルティックなモノ、つまりはLinuxを一般人の誰が使うか？
使うのは物好きとキチガイだけだ。

最低でもOS周りの設定はCUIを一切使わないで操作できるレベルにしないとダメ。
コマンドラインでエディタ開いたり、呪文を使わせたり、ましてやカーネルコンパイルさせるとか言語道断レベルにありえない。
「どのディストリビューションでも」「どのDEでも」共通の、コマンドライン開かないで良いレベルでOS設定が可能になって初めて普及のためのスタートラインに立てる。
今はスタートラインにすら立てない2流3流なんだよ。
226 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 71.4 %】：2016/12/30(金) 16:38:36.32 ID:QEiHPW8d: お布施が足りない　もっとお布施しなさい
227 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 16:41:05.46 ID:5rQZfxd4: こないだdeb8入れたんだけど、デフォで大体逝けたんじゃなかったかな…。
まぁ、日常的にターミナル使ってるからよく覚えてないけど。
228 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月家焼くな　【関電 71.8 %】：2016/12/30(金) 16:41:44.08 ID:QEiHPW8d: 人と言う字は！　人は誰かに支えられて生きているのです！
支える人が居なければお布施で支えたらいいのです！
今夜の一曲目は海援隊でスタートライン
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229 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 16:48:21.50 ID:b8Y5KDa6: >>225
キチガイの使うOSに大変お詳しくて造形が深いようで、なによりです
230 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 17:16:10.10 ID:31QEK1Ub: >>225
また出たw
共通なんてなんの意味もないのに拘るのな
231 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 17:45:23.66 ID:5rQZfxd4: 非CUIに拘り続ける頑固爺さん。
232 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 17:51:58.31 ID:Iqd4/LGK: まあコマンドのスペルとオプション覚えるのは
アプリで作業した結果だけ欲しい人にとっては無駄だよね
233 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 17:53:47.89 ID:7BfPvpNf: CUIに拘り続けてる方がよっぽど時代の変化についていけてない老害or
マイナーなモノを使えるアドバンテージに縋りたい負け組にしか見えんがなぁ
234 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:20:54.86 ID:5rQZfxd4: GUIがいくら直感的だと言っても覚えることは結構あるけどな。
何がなんだかよく分からないデザイナーのオナニーアイコンとかあるし…。
235 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:30:30.13 ID:5VCcigci: >>225が足りない頭で必死になって考えた専門用語っぽいものをニヤニヤしながら眺めるスレ
236 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:33:22.38 ID:BwKXY17k: 何でNECはルーターの速度自慢するのにみんなのWindowsで無くて、
マニアのUbuntuを使うのだろうか？

http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp/technical.html
237 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:42:44.51 ID:BwKXY17k: コマンドを打たなければ使いこなしがダメなのはWindowsでも同じなんだな。

http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1502/13/news147.html
238 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:45:18.85 ID:7BfPvpNf: またループさせてんな・・・

GUIだけでもできることがWindowsやMacOSXの方が圧倒的に多い
そして両者共CUIでもできる
239 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:54:07.29 ID:5rQZfxd4: どっちでも自分の好きな方を使えばいいんだけどね。
240 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:56:10.25 ID:6xyIVFpm: LinuxやMacOSXのGUIはWindowsより美しい。
またWindowsのマンネリなログイン画面にはがっかりする。
241 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:57:13.43 ID:Iqd4/LGK: >>237
アプリさえ使えて結果が得られればいいんだから
OSを使いこなす必要なんてそもそもないんだよ
242 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 18:57:38.53 ID:7BfPvpNf: で、Xorgに乗せてるGUIは美しさ（ルック）よりも挙動やフィールの統一しろ
とループするんだよな
243 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:04:46.64 ID:Iqd4/LGK: WindowsやMacOS Xの良いところは
OS自体を使いこなす必要がないところなんだよ
244 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:15:34.71 ID:H86ucI7x: >>243
それは、長い時間をかけて使い方を刷り込まれた結果なんだよ
245 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:22:24.07 ID:sn8ksmm2: Linuxだと長い時間をかけて使い方を刷り込まれた
結果がCLIなんだよねｗ
CLI使えなければ使いこなせていないとみなされる

そして殆どの人はCLIを使うこなす前にやめる
246 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:24:46.16 ID:H09AW45q: Windowsは10カウントで終了します。
その後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。

Windows live essentialのインストールで、エラー：0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141

Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials

Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html

Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
247 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:25:52.40 ID:7BfPvpNf: >>244
んなわきゃねぇ・・・
黒の背景に限られた文字数で専門用語を含んだ短い文章だけで表示されたって
初心者どころかそこそこ専門用語を知ってる窓使いにいきなりLinux使えってったって無理だろ
WindowsやMacOSXならわかり辛そうなとこはウィザード形式になってたり
ダイアログに注意書きが書かれてたり、限られた選択肢しかないとこは
チェックボックス、ラジオボタン、数値アップダウン、ドロップダウンコンボ、他
他のウィンドウで調べ物しなくてもある程度は使えるようになってる

CUIだと、Xの端末だとしても、いちいち他の端末でmanだとか-hだとかブラウザだとか見ながら
引数１つ１つ手打ちで指定したりとかとか・・・覚えれば必要ないなんてのは敷居を高くしてるだけ
GUIは覚える必要がない
248 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:27:55.99 ID:sn8ksmm2: > Windowsは10カウントで終了します。
もう1年たつが、まだカウント一つも減ってないのかよｗ

終了するまで10年以上かかるってことか？
249 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:30:25.72 ID:Q85TQPZf: CUI前提のLinuxはクソ。
CUI必須のLinuxはゴミ。

誰が好んで使うんだ？　ってだけ。
クソで、ゴミの部分を改善しなきゃいつまでたっても普及は無い。
その事実を許せないLinux信者（）がぐだぐだと「CUIは～」ってバカ言ってるだけ。
バカが何を言おうが、Linuxがクソでゴミという現状は変わらないよ。
250 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:30:38.74 ID:5rQZfxd4: やっぱCUIは黒背景に緑文字だろ。
251 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:33:19.36 ID:5rQZfxd4: 頑張ってGUIアプリたくさん作ってCUIを追い出してみ。
252 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:38:04.86 ID:sn8ksmm2: 一般の人が使うアプリの候補からは
CUIは追い出してるよなｗ
253 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:39:49.07 ID:H09AW45q: LinuxやMacOSXのGUIはWindowsより美しい。
またWindowsのマンネリなログイン画面にはがっかりする。
254 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:39:53.30 ID:5rQZfxd4: そうだな、でもLinuxは変人ばかりだから…。
255 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:45:46.21 ID:sn8ksmm2: >>253
> またWindowsのマンネリなログイン画面にはがっかりする。

ログイン画面の壁紙が定期的にネット配信画像に自動的に
変わるのってWindowsが初めてじゃね？

いや、それを教えたくてわざと書き込んだのならいいんだけどｗ
256 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:47:12.66 ID:7BfPvpNf: 見た目だけでとっつきづらいし、使うにも手間が掛かる上、
GUIだけで完結しづらいLinuxはWindowsやMacOSXにかなり追い出されてるが・・・

CUIのコマンドはある意味動詞、引数は大抵の場合目的語や補語
目的後や補語は、大抵の場合は、特に何をどのようにの指定になる上、
機能が多くなるとどのようにするかの対象とその詳細まで指定しなきゃならん

GUIだとアイコンダブルクリックやメニューの選択が動詞に相当
目的語や補語は何をが最初からラベルで注釈されて入力箇所が決まってたり、
一覧やダイアログでの選択になってたりするし、
どのようにの指定も論理型なのか整数型なのかコンボボックスからの指定で済むのか
挙動の詳細を知らなくてもどんな指定が出来るのかを直感的に提示できる

業務用途等での極端な自動化が必要な場合を除けば、
使いこなす努力が必要ないGUIは、教育の人件費や技能のある人材による人件費の上昇を
抑えられるのは企業にとって大きいだろうし、個人用途であれば多少金が掛かろうとも
めんどくささを省けるGUIは魅力的だろうて
257 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:54:17.08 ID:sn8ksmm2: >>256

http://playism.jp/game/208/twilight-house

「トワイライトハウス」はパソコンゲーム黎明期の1980年代中頃に一世を風靡した
コマンド入力式アドベンチャーゲームです。コマンド入力式アドベンチャーゲームは、
用意されたコマンドを選択するのではなく、キーボードを用いて英単語による
任意のコマンドを入力し、ゲームを進めます。コマンドがヒットした時の喜び、
言葉探しの面白さが、コマンド入力式アドベンチャーゲームの醍醐味と言えるでしょう。
258 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:58:13.09 ID:7BfPvpNf: >>257
子供の頃、サラダの国のトマト姫、夢幻の心臓、ブラックオニキス、
AppleIIのチョップリフター、FM-New7の 3D Zone（マイナーすぎるか）、とか
親父が持ってたのやってた
トワイライトハウスはやってないけど、これも恐らく
「そんなん解析せにゃクリアでけんわ！」みたいなアレだったんだろうなぁ・・・
259 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 19:59:20.85 ID:5rQZfxd4: Linuxでターミナル使わない人多いの？
260 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:01:47.98 ID:7BfPvpNf: 大昔はe15（enlightenment）＋専用の透過ターミナル、数年前まではxfce4とかで
こてこてにテーマで武装して透過しまくってたな
けど最近は中堅PCもOEMでハード変更がきついライセンスのWindowsばかりで
鯖機やバッチ用の底スペ機はLinuxやBSDだが、
余計なことにCPUリソース回したくないからな
ターミナルって意味じゃputty使うか、vncのサーバにフレームバッファ書かせて
XrdpからGUI操作してるわ
261 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:03:40.46 ID:sn8ksmm2: >>259
殆どのLinuxユーザーは組み込み機器で入ってるのも知らず
使っているか、Androidユーザーだよ。
ターミナルどころかXすら使っていない。

使ってるのは一部の技術者ぐらいで使っている人に限れば
ターミナルユーザー＞ GUIユーザーだろう

（じゃあ誰がLinuxのGUIを使っているの？ｗ）
262 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:07:29.28 ID:hy4YHHn3: LinuxやMacOSXのGUIはWindowsより美しい。
またWindowsのマンネリなログイン画面にはがっかりする。
263 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:07:46.29 ID:5rQZfxd4: 俺は使ってるけど…。
ターミナルって言っても正確には端末エミュレータだけどな。
264 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:12:51.39 ID:gyWoAtJm: いい所はパクればおｋ
265 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:16:27.76 ID:5rQZfxd4: もしかしてインストールすら出来ないカスがここへ書き込んでるのかね？
266 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:19:45.28 ID:5rQZfxd4: グラフィカルインストールでパーティションお任せならなにもすることないんじゃないの？
267 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:21:17.90 ID:1TvwbdqN: 必死になってLinux=CUIって叫んでるアホがいるけど、デスクトップOSとして使っててコマンド打つ機会ってそんなにある？
268 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:26:52.69 ID:eRSKFXuR: EeePCがubuntu採用で爆発的に売れたとき
MSは慌ててXPを条件付きで配布して
一気にEeePCをWindows機にしちゃったもんな。
まるで最初からそういう仕様だったように。
シェア守るには、あれくらい必要なんだろうね。
269 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:36:56.19 ID:kkRCA9Vm: >>267
そんなに無いと思う
gentooみたいなキワモノを含めなけりゃ
270 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:38:46.75 ID:7BfPvpNf: >>266
鳥やバージョンによっては日本語でインストールしちまうと
インストール後の初回起動で文字が全部□表示で英語よりも酷い惨状になるから
英語でインストールした後に改めて手動でパッケージインストール～設定のテキスト編集
しなきゃならなかったりとか、そこまで行かないにしてもうざいビープ消したいとか
sambaの共有フォルダを１つ増やしたいとかユーザ追加したいとか
そんな些細な設定でも設定ファイルのman開いて確認したりserviceでrestartとか
めんどくさいんだよ、Windowsだったら（ｒｙ

>>268
そいや一瞬流行ったネットブックｗの時もそうだったね
GTK商用利用されたくない？このライブラリ使うならGPLになる？
そんなんじゃシェア取れんし開発者も増えんし、アプリ充実せんわなぁ
271 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:40:40.48 ID:sn8ksmm2: EeePCが採用したのはXandros
272 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:41:13.80 ID:sn8ksmm2: XandrosのデスクトップはKDE
273 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:42:34.67 ID:OVuwBdcD: >>267
そもそもLinux利用者のうちデスクトップとして使ってる人はほとんどいないという事実をいいかげん直視すべき
274 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:43:49.28 ID:5VCcigci: >>270
さっきから、いつの時代の話ししてるのオジさん？
275 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 20:48:38.29 ID:7BfPvpNf: >>274
Kali linux 2016.1 は確実に日本語でのインストールはNGだぞ
嘘だと思うならVMWareでいいから即刻ダウンロードしてやってみろ
276 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 21:02:48.75 ID:7BfPvpNf: あとな、鳥が採用してるインストーラやそれが使ってるHDDの調査コマンドと
HDDのパーティションを実際に書き換えるfdisk類やmkfs類のバージョンにもよるが、
GTPでスライス使うようなパーティション作ってたHDDを、
MBRとしてしか認識できないツール類でパーティションを削除したり、
ddでセクタ０潰して最終セクタの番号間違えて潰し損ねてたりして
そのままインストールしようとすると、
・HDDの調査コマンドはHDDが空だと認識
→それを前提に全域使う設定でHDDを初期化
　or 先頭セクタからきっちりパーティション並べるだけの引数をfdisk類に渡す
しかしfdiskやmkfs類は、HDDの最終セクタを拾って（わからなきゃ詳しくはGPTの仕様ｇｇｒ）
「パーティションあって書けねぇぞごるぁ」→エラー
「パーティションあるけど上書きしちまってええのんかごるぁ？」→問い合わせ

エラーならまだいい方かな（ただしインストーラのGUIは詳細なエラー吐かない事が多々）
問い合わせだったりすると、Ctrl+Alt+F1 しなきゃフリーズしたようにしか見えんからな
インストーラですらそういうイレギュラーに弱い
その辺り知らない素人は延々はまった挙句、大抵諦めてWindowsいっちまうだろうて
277 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 21:18:09.04 ID:5VCcigci: >>276
調べなきゃ判らないような事まで持ち出してきてご苦労様でした
来年は下らない事に拘らないでもよくなるといいね
278 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 21:22:21.74 ID:7BfPvpNf: >>277
おまえは煽りしか書き込まなかった挙句、捨て台詞だけ残して
尻尾巻いて逃げ出すなんて醜態晒さずに済む程度には実経験積めるといいな
279 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 21:48:59.85 ID:5rQZfxd4: >>276
俺は何事もなくインストールしてここに来てるから、
そんな話どうでもいい。
不具合の報告なら当該OSのコミュニティなりスレなり行ってあげてほしい。
280 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 21:52:15.80 ID:SXkWJdc9: Linux信者の言い分が何かに似てるなあと思ってたんだけどやっと気付いた
奴隷の鎖自慢だな
そりゃCLIという鎖につながれてない人にはわからんわ
281 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 21:58:49.59 ID:5rQZfxd4: もしかしてタイピング出来ないの？
282 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:04:36.17 ID:5rQZfxd4: インストールも出来ない、タイピングも出来ないじゃ
LinuxのCUIほど嫌味なものは無い罠。
283 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:07:01.28 ID:7BfPvpNf: >>279
ここは「普及するわけないと思った時」に書くスレだろ？
本人や書き込んだ奴には問題になってなくても、
普及の為に問題になってると思った問題を書いちゃいけないのか？

てか調査と実行の為に下位で呼び出してるコマンド
（インストーラの動作中にps -axとかすりゃすぐわかる）が違うとか、
この手の問題を発生しやすい根本的な問題から報告～解決までの面倒見るなんて
手間も時間的にも敷居が高すぎるわ
284 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:08:36.46 ID:znixklsU: >>281
>>282
犬厨ついにマウンティングに走る
285 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:09:50.59 ID:tqHd2EYO: いつもやる細かいことを自作シェルに書いて一発実行するのは便利。
UNIXライクなLinuxはWindowsよりもコマンドで出来ることの幅が広くて深い。
特に、Windowsだとコマンドで出来るのはシステム関連のことくらいだけど
Linuxだと多くのアプリがコマンドからその機能を(わざわざGUI開かずに)
使えるような思想で作られている。

DOSの頃からPC使っててCで色々自作ツールやりくりしていたけど
流石にアプリそのもののコントロールまでは出来なかった。
Linux使ってて率直に幸せです
286 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:09:56.44 ID:znixklsU: 犬厨を滅ぼせ！Linuxを焼き尽くせ！！
287 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:11:04.64 ID:tqHd2EYO: ああ、俺の話は一般人には説得力ないな
288 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:11:45.31 ID:znixklsU: ああ青春のDOS
289 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:17:32.45 ID:5rQZfxd4: インストールなら本家のインストールガイドを読めば出来ると思うし、
タイピングに関しても>>163を使えば出来なくてもそんなに苦にはならないと思う。

「自分はなんの努力もしない、そっちから歩み寄ってくれ」って言うのは
虫が良すぎないかね？
290 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:19:06.87 ID:5rQZfxd4: それともWindows上級者のプライドが邪魔をしているだけかな？
291 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:21:43.06 ID:Mkg4M1iF: 何度も繰り返すがAndroid端末はLinuxベースだからしてコンソール画面以外は一切不要
ソフトキーボードはGUIの一種なのでキーボード外付けにて通話を行うべし
292 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:22:09.58 ID:znixklsU: えらいこっちゃLinuxじゃLinuxの化身が襲い掛かってきよる
293 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:23:09.22 ID:znixklsU: まーたもしもしの話に逃げよるわい
294 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:26:47.16 ID:7BfPvpNf: だからさ、WindowsやMacOSXの場合、OSもアプリも一般ユーザが使う範囲なら
インストールガイドなんて必要ないし、専門的or複雑なアプリとかでもなきゃ
使い方だとかまとめサイトだとか見なくても設定GUIやらオプションメニューやらで事が済む

Linuxとかの場合、調べなきゃならない時点で既にめんどくさいになる
マイナーバージョン違いで暗黙のコマンドが必要になったりするだけで
初心者は質問とかした後の正しい答えが返ってくるまで何もできなくなるんだよ
295 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:31:01.70 ID:Mkg4M1iF: 真のLinux一択戦士は胎児の段階で全てのコマンドをそらんじているから生後調べる必要はない。

ウィザード級になると精子の尾でコマンドをプリントする。
296 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:37:03.58 ID:5rQZfxd4: 電気街のジャンク屋に数千円で売ってるから一台専用のPC買ってこいよ。
いきなりデュアルブートとかキツいしもしもの時にネットに
繋げないのは困るからなぁ。
297 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:37:46.39 ID:yj0VeN2i: 3人の粘着のレスで今日１日埋め尽くされたこのスレ見たら、Linux終わってるなって思う
298 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 22:42:45.75 ID:5rQZfxd4: カネある？
299 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 23:09:14.40 ID:5rQZfxd4: それが嫌なら元の環境へ帰れ、としか言えんな。
それともここで頑張って鳥の人が応えてくれるのを待つかだな。
300 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 23:38:58.02 ID:1W7Zzkhm: 2chで頑張るってwww
いやー、笑わせてもらった
おやすみ
301 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 23:44:55.84 ID:5rQZfxd4: ようやくWindows難民が消えてくれた。
302 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 23:45:22.20 ID:SXkWJdc9: なんかひどく勘違いした奴が一人いるな。
ダメなものはダメだよな、って言ってる奴はたくさんいたけど
どうしても今のLinuxを使いたいって言ってる奴はいないぞw
303 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 23:45:23.64 ID:7BfPvpNf: 鳥メンテナがこんなスレを・・・？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー、うん、まぁ、なんだろ・・・仮に見てるにしても、
殆どの鳥は海外産、加えて鳥メンテナの知識は広く浅く、なのに・・・なぁ
304 ：login:Penguin：2016/12/30(金) 23:59:42.09 ID:5rQZfxd4: なんだ地上げ屋だったのか…。
305 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 00:04:48.06 ID:jn1MB7uS: 田舎のログハウスにおとなしく住んでる香具師のところへ
Windows難民、しかも上級者のつもりの奴が押し寄せてきて
暴れてるって訳だ。
でもタイピングも出来ないしインストールもままならないから
なかなか立ち退かせられないんだな。
306 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 00:09:34.37 ID:jn1MB7uS: Windows+bashで上級者の面目は保てないのかね？
307 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 00:15:09.26 ID:oAHYKLL8: >>261の最終行以前に、じゃあ誰がLinuxのCUIを使ってるの？と

戌厨はさ、煽りが定型文ばかりで、CUIで日常でどう使ってるのか、
どんなスクリプトを組んでどれ位便利なのか、具体的な例が一切でてこないんだよ
一般的な目的でコマンドを具体的に出せよと
308 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 00:20:27.33 ID:jn1MB7uS: echo ダウンロード＆関連動画＞＞

>> URL.list
ニートには盆も正月も関係ないけどそろそろ寝よ。
309 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 00:20:34.78 ID:iOGi4ltU: インストールがお仕事な連中にそれ言っても無駄じゃね？
310 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 00:54:54.12 ID:oAHYKLL8: >>308
もしかして・・・
戌厨って、URL一覧作る時、普段からわざわざこんなことしてテキストファイル作ってんの・・・？
311 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 01:03:02.17 ID:g55szb8q: >>180
うにっくす&BSD界隈は今世紀はずっとlinux世界の後塵で埃まみれだから。放置でいいよ。
312 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 01:05:46.99 ID:g55szb8q: >>297
視野狭窄
313 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 01:06:01.61 ID:6mjCEAwf: 犬厨のタイピングパワーでLinuxを普及させてよ
314 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 01:12:06.23 ID:g55szb8q: >>294
ED
315 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 02:56:28.18 ID:8JTJ3PhG: マカー憤死
316 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 05:11:29.25 ID:76G3wNL7: >>284
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
317 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 05:11:51.95 ID:76G3wNL7: >>286
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
318 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 05:14:31.39 ID:76G3wNL7: >>313
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
319 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 05:28:10.18 ID:Cp1UYfRN: >>291
キーボード無しのまま使わせろよw
320 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 06:30:18.52 ID:+bt0RULT: >>319
それってWindowsのGUI万能信者の事だろ（笑）
321 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 08:01:41.24 ID:Cp1UYfRN: >>320
>>291はAndroidって言ってるだろw
322 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 08:10:38.34 ID:3C9g4A/f: Android端末でのタッチ操作はGUI信者の行う邪道だからして
物理キーボードを用いないのであれば通話は全てコマンドで
行うべし

己の財布の中身はlsで調べる
323 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 10:34:14.44 ID:4nfZ9wx/: CLIは時代遅れなんだよねー
無くなりはしないけど、もう主流になることは「絶対に」無いんだよねー

だから、CLIに頼らなきゃなにもできない、という状態から脱却しないといつまでたっても2流、3流なんだよねー、Linuxは。
324 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 10:41:03.81 ID:n4OA+xR2: 馬鹿はCLIガーしか言うことないの？
もうちょっと工夫して煽れないの？
325 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 11:45:53.44 ID:uQ9i4yl3: >>323
コマンドを打たなければ使いこなしがダメなのはWindowsもだな。
しったかはここで勉強しろやw

http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1502/13/news147.html
326 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 11:49:41.66 ID:GRSz2s2H: この返しも最悪だな
頭悪そう
327 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 12:02:51.32 ID:6mjCEAwf: 犬厨の頭はタンポポ畑だからな
328 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 12:10:31.20 ID:J9IstdAe: >>327
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
329 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 12:18:31.12 ID:7j6luHbA: 使いにくいものを使いにくいままにして改良しようとしないのはなんなんだろうな
330 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 12:50:03.70 ID:iOGi4ltU: 具体例も上げないレスに何の意味がある？
331 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 12:52:30.40 ID:PoaH0PGa: Windowsの再起動にも通じる＞使いにくいものを使いにくいままにして
332 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 13:15:59.39 ID:oAHYKLL8: >>326
Windows使ってるユーザ１０人に聞いたら１２人が
「コマンド打たないと何ができないんだろう？」って疑問符まみれになるよなｗ
333 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 13:17:52.99 ID:RgC937wS: >>331
Windowsの再起動？
ぜんぜん違うと思うが？
334 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 13:18:38.76 ID:RgC937wS: >>332
計算がおかしい。本当に馬鹿なんだなｗ
335 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 13:26:14.21 ID:oAHYKLL8: 大晦日にネタにマジレスの揚げ足取りか・・・
おまえ、ふいんきとかがいしゅつとか９５割とかにも顔真っ赤にして突っ込んじまうんだろ？ｗ
336 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 13:33:59.29 ID:JjSpqzvN: Windows推しのヤツらはLinux使いを釣って笑ってる人の悪いヤツら
きっと工作員だなw
337 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 13:38:21.49 ID:iz8vfEGZ: OSは手段であって目的じゃない
それをまるでOS扱えるのが上等みたいな
ふいんき（←なぜか変換できない）がダメ
338 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:04:19.54 ID:oAHYKLL8: × Windows推し
○ 現状WindowsMacOSX以外が普及に程遠い
339 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:06:00.80 ID:jn1MB7uS: Windowsから乗り換えようと思ってる人たちには
別に一台中古パソコン買って
一度インストールしてみることをお勧めするよ。
340 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:11:28.15 ID:iOGi4ltU: >>336-338
下らないレスは不要だから
341 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:13:15.03 ID:jn1MB7uS: そんな余裕のない人たちは
1CDやライブCDもあるからそっちを使うのもいいかもな。
342 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:36:03.32 ID:RgC937wS: そうすりゃあまりのショボさに
Windowsでいいやって思えてくるから
343 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:44:20.40 ID:jn1MB7uS: CUIなら打ち込んだコマンドを並べてファイルにまとめて
パーミッション変更すればそのままスクリプトだもんな。

cat << EOF > test1
> (コマンド履歴、検索)
> (コマンド履歴、検索)
> …
> EOF

その後
chmod +x test1 　#パーミッション変更
./test1　　　　　#実行

でスクリプト量産だよ。
344 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 14:57:37.57 ID:7j2Y0wwW: >>341-443

>>340
345 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:00:24.84 ID:g55szb8q: >>344
>>340
346 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:04:21.10 ID:JjSpqzvN: >>340
工作員乙！
347 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:08:22.91 ID:3C9g4A/f: Linux一択戦士は鳥料理を一切食わない
なぜならペンギンは鳥類だからだ
年越しそばやおせちや雑煮に鶏肉を使う奴は
例外なくMacWindowsBSD工作員だから排除せよ

真の聖戦士よ
殴ろう
鶏肉を食らうGUI信奉者どもを
348 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:27:23.93 ID:RgC937wS: 哺乳類の肉を一切食わない
なぜなら人間は哺乳類だからだ
349 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:27:57.28 ID:jn1MB7uS: https://www.debian.org/doc/

Debian システムにおける最も重要なコマンドの一覧である
Debian GNU/Linux リファレンスカードを印刷して、
常に手元に置いておいてください。
https://www.debian.org/doc/manuals/refcard/refcard
350 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:28:47.33 ID:RgC937wS: http://www.pen-t.com/gaisetu/penguin-future.htm
> ペンギン自体の肉も食用とされたが、それ以上に卵が美味（びみ）で肉以上に好まれていた。

へー。美味しいんだ
351 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:30:26.25 ID:RgC937wS: >>349
なんだろう・・・

Linuxってアプリインストールして自動起動するだけで
もそんなものを印刷して手元に置かなければいけないほど
大変なことなんだなとしか思えないｗ
352 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:36:03.62 ID:JjSpqzvN: >>351
ウチの会社のPCの横には何枚かの付箋が貼ってあるが
全てWindowsのショートカットキーのメモ
それはWindowsの操作が大変であるってことなのかw
353 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:39:13.69 ID:RgC937wS: >>352
なんでショートカットキーのメモがあれば
Windowsの操作が大変って異なるんだ？

ショートカットキーのメモがあるならば
ショートカットキーを使うのが大変ってだけだろう。
354 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:40:29.87 ID:oAHYKLL8: Windowsのショートカットキーですら大変なアプリ類をLinuxで代替させようとすると、
emacsみたいな２ストロークのショートカットまで覚えなきゃいけなかったり
下手するとviみたいにコマンドに近いような入力せにゃならんのだろうなぁ・・・
355 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:42:27.42 ID:RgC937wS: >>354
ソフトごとにショートカットキーが違うからね。

マイナーなソフトのショートカットキーが違うだけならまだいいけど
よりにもよってテキストエディタが違うって状況だからｗ
356 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 15:59:38.49 ID:JjSpqzvN: リファレンスやメモがあれば各種操作が覚え易いってだけのことで、
OSの性能とか利便性にはあんまり関係ないってことを言いたかったんだが。
WindowsでもWinキー使ったショートカットキーが8系と10で違うから最初はメモあったほうが覚えるのは楽だった。

てか一番楽なインタフェースのOSってChromeOSとかAndroidじゃね？
俺は使わんけど。
357 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:05:45.00 ID:jn1MB7uS: これだけ文章打ち込めるのにコマンドはダメとか…。
358 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:12:00.35 ID:Cp1UYfRN: コマンドが自然言語の日本語だったらそこまで文句は出ない
359 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:14:52.54 ID:jn1MB7uS: なんだアルファベット読めないんだ…。
360 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:25:05.88 ID:oAHYKLL8: ここに書き込んでる奴がLinuxBSD辺りの多くのコマンドを暗記していて
使いこなせるかどうかじゃない、こんなんで普及するかどうかについて言及している

コマンドを日本語にしたらもっとややこしくなると思うぞ
ぴゅう太の日本語BASICなんてアルファベットの方がまだマシだったし
lsやdirなんて列挙なり一覧なりにしたとして、余りにも範囲が広すぎるし変換とかめんどくせえ
361 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:29:08.48 ID:jn1MB7uS: 悪意を持ってCUIを排除しようとしているのかもしれんが、

alias使えば？
362 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:29:47.24 ID:oAHYKLL8: CUI否定じゃない、GUIが足りない上に時代遅れだと言ってる
363 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:31:38.97 ID:tZZD0NlZ: >>347-360

>>340
364 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:35:52.00 ID:jn1MB7uS: >>362
でも自分で作る気もないんだろう。
ここで愚痴ばかり垂れてても時間の無駄だとおもうんだが…。

alias ファイル一覧='ls'
365 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:46:56.75 ID:PTyLtyqh: Windowsのショートカットは文字通りに「近道」。
回り道しかなくて意味不明な文字の並びを打ち込まなきゃ使えないLinuxのCLIとはそこが全然違うよ。
366 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:48:21.09 ID:jn1MB7uS: 象形文字なら解るのかね？
367 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:49:28.18 ID:PTyLtyqh: >>364
前提が間違ってるから。
「コマンドラインを使う」それ自体がアレルギー反応引き起こす原因。

「CLIでも操作できる」Windowsと「CLIを使わないとダメ」なLinuxの違い。
368 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:51:59.37 ID:PTyLtyqh: 「今時CLI？」
「ださぁ。CLIが許されるのはDOSまでだよね」
「きゃはは、臭い団塊世代にお似合いだよねCLI」

こんな感じだから。
369 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 16:55:29.70 ID:jn1MB7uS: Linuxの土台の部分だからなぁ、
家だけ残して土台を撤去しろと言われてもちょっと無理。
隠すことは可能だけどな。
370 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:02:44.62 ID:jn1MB7uS: て言うか、もうほとんど隠れてる状態なんだよ、
家の中に縁の下に入れる蓋が付いている、それが端末エミュレータ。
土台に興味がなければ蓋を開けなければいいだけなんだけどな。
371 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:03:04.63 ID:XIvlBk1d: コマンドは慣れたらむしろ軽快で使いやすくて良いと分かるんだけど
慣れるために一歩ハードルを越えなければならない。
そのハードルは慣れた者が思うより一般人にとってはずっと高い
372 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:07:42.40 ID:oAHYKLL8: >>364
愚痴を垂れてるんじゃない、足りない物から目を背けて
既存のCUIを文章だけで誇張したり、普及するかしないかの話題を
作る気があるかないかの話題に捻じ曲げたりするアホを否定している
373 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:08:46.56 ID:VaL2IOD/: コマンドでできることに、やりたいことがあまりない
使いやすくなるとか言うけど、いくら慣れても動画視聴も画像閲覧もできない
コマンドライン自体にも進化の余地はまだあると思う
374 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:14:55.07 ID:g55szb8q: ココで暴れているアンチってEDバカバカりだね～w
375 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:18:15.11 ID:jn1MB7uS: 必要と思うものは自分で作るしか無いと思う。
また作るのは必要と思ってる人が一番適任だと思う。

まぁ、ハードルは高くても最初はみんな初心者だったからなぁ。

$ mplayer 動画ファイル名
$ eog 画像ファイル名
とかやってみれ。
376 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:24:39.05 ID:oAHYKLL8: エクスプローラかサムネイルファイラーからダブルクリックか、
好きなプレイヤーのアイコンにドロップでええやん・・・
377 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:28:07.81 ID:jn1MB7uS: 好きなやり方でいいんじゃないの？

まぁ、作る前には　探　す　という方法を試してみよう。
378 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:29:06.48 ID:3C9g4A/f: DMM.comのサンプル動画が終了するまでに射精出来ない奴は
マカドザ工作員だからLinux使うのやめろ
379 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:33:37.33 ID:VaL2IOD/: >>375
いやいいたいことはわかるが、動画とか画像とか
コマンドプロンプト画面で展開できないじゃん？
ただ文字列スクロールするだけじゃなくそういう使い方もできないかなと
380 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 17:40:39.91 ID:jn1MB7uS: 俺は知らない。
コマンドプロンプト画面で展開？16進ダンプのこと？
PC98のグラフィック画面みたいな奴か？
381 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 18:34:59.47 ID:RgC937wS: >>375
> 必要と思うものは自分で作るしか無いと思う。
せやな。車とか

> また作るのは必要と思ってる人が一番適任だと思う。
せやな。車とか
382 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:18:05.64 ID:jn1MB7uS: おれはクルマなくても生活できるし…。
もうすでに存在しててカネ出せば買えるモノだし…。
383 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:20:20.09 ID:RgC937wS: ソフトウェアも金だせば買えるレベルに持っていくべきだろうね。

昔は服も布を買ってきて作る時代だった。
今はそんなことしない。できているものを買う時代
384 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:27:28.63 ID:XIvlBk1d: 新しくなって金払うのは良いが、使い方変えたり
使ってたアプリやデバイスが動かなくなるのは
やめて欲しい＞ Windows

Linuxは使い方大きく変わらなくていい
385 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:28:19.96 ID:oAHYKLL8: 個人ユースで買わなきゃいけないソフトって何だ？
プリインストールならOSすら買わなくてもいいし・・・
Windowsなら高度な3Dや動画編集でもなきゃフリーので間に合っちまうぞ
386 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:30:41.53 ID:jn1MB7uS: モノづくり日本てほんと弱くなったな。

No Power!! No Power!!
ダウンロード＆関連動画＞＞
387 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:32:22.36 ID:XIvlBk1d: >>385
フリーって得体の知れない野良バイナリのことだよな
388 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:35:02.70 ID:jn1MB7uS: 弱いモノづくり日本の最下層ソフトウェア産業なんてタイヤのカス以下。
389 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:48:27.67 ID:jn1MB7uS: ハイブリッド技術とそれを支えるソフトウェア技術は
やはり本場欧米列強の足元にも及ばんな。
390 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:52:30.36 ID:oAHYKLL8: >>387
GIMPチョロメ2chブラウザTortoiseGitVSIrvineVMWareSpeedFANAviUtlその他
得体の知れないっていうくらいにスパイウェアやらウイルスやらの混入が
日常茶飯事なら大騒ぎになってる筈だが・・・
391 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:53:03.53 ID:jn1MB7uS: 一方日本は車輪の再開発をしていました。
392 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 19:59:49.17 ID:jn1MB7uS: モノづくり日本の足を引っ張るソフトウェア産業。
393 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 20:00:38.25 ID:jn1MB7uS: ああ、以下だったな。
394 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 20:40:54.11 ID:TZmQPIGX: 再インストールがわからない
395 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 20:58:26.73 ID:jn1MB7uS: 教えて欲しいのなら鳥ぐらい晒せ。
396 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:03:01.04 ID:7j6luHbA: >>369
撤去しろとかじゃなく、土台はしっかりしてても肝心の家部分がしょぼいってことだろ。
全然土台隠せてないし。
397 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:06:31.59 ID:YO7CXS7w: このスレは普及するにはどうなのか、の話をするところなので
使い方覚えろってのは根本的にスレ違いなんだよな。
普及しなくていいよ、というならそれはそれで一つの意見だけど、それで
話が完結してるから、同じレスは一回でいいよ、という訳で。
398 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:11:10.09 ID:jn1MB7uS: >>396どうしろと？
>>397は普及をめざしているの？
399 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:11:19.30 ID:3C9g4A/f: だから何べんも言うようにMacWindowsBSDを殲滅すれば
おのずと世界はLinuxに満たされる
聖戦を戦い抜くことが何より肝要
400 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:12:30.83 ID:jn1MB7uS: 知っておきたいLinux CUIの便利な機能。

・コマンドの頭から数文字を打ち込んだ時点でTabキーを
押すとその後の続きが表示されます。
・↑矢印キーを押すごとに以前に打ち込んだコマンドが順に表示されます。
・Ctrl+rで以前に打ち込んだコマンドを検索出来ます。
401 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:14:06.06 ID:jn1MB7uS: >>399
カス以下の兵隊しか居ないんだから無理。
402 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:14:58.22 ID:YO7CXS7w: >>398
このスレは普及しない問題点を洗い出して、普及への改善点を議論するスレです。
問題点も改善点も話せない人はスレ違いなのでお引き取りください。
403 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:15:45.61 ID:jn1MB7uS: Linux普及のためにはやはりCUIだろ。
404 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:16:27.47 ID:jn1MB7uS: GUIなんてバッサリと切り捨てた方がいいよ。
405 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:17:13.31 ID:jn1MB7uS: カス以下が集まってもGUIアプリなんて無理だろ。
406 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:18:52.75 ID:jn1MB7uS: CUI出来ない奴らがプログラム言語でプログラミングなんて無理だと思わないか？
407 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:23:21.72 ID:jn1MB7uS: 普及しないのはCUIすら出来ない奴らが周辺をうろついてるのが問題だと思うよ。
408 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:29:09.38 ID:6mjCEAwf: >>407
ネットにつながらないんだが
409 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:31:17.09 ID:jn1MB7uS: >>408何から書き込んでるの？
410 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:32:55.26 ID:6mjCEAwf: fedora25なんだが
411 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:33:37.48 ID:6mjCEAwf: >>409
いまはwindows10だ
windows10はデフォルトでつながった
やっぱ俺たちのwindowsだな
412 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:34:26.25 ID:6mjCEAwf: 俺一人も救えなくてLinuxの普及なんてありえないし
年越しなんてできっこないよね
お蕎麦のお出汁にしてやろうか
413 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:34:30.04 ID:jn1MB7uS: ここ嫁
http://sc.ipsecdh.net/entry/710
414 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:36:13.92 ID:6mjCEAwf: >>413
読んだ
そこに書いてあることとは全く関係がない
なぜならばbroadcomのドライバがないからだ
デフォで用意しとけよってfedora25のドライバ担当に言っといて
415 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:37:48.45 ID:jn1MB7uS: なんで俺が言うの？
416 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:38:29.11 ID:7j6luHbA: >>398
現状では普及する要素がないねと言ってるだけで、どうしろもこうしろもないよ。
普及させたくないなら今のままでいいし、普及させたいなら今のままではだめだろうね。
417 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:40:41.30 ID:jn1MB7uS: ネット自力で繋げないようならfedora早いと思うよ。

>>416
今のままの方がいいと思う。
418 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:42:13.18 ID:6mjCEAwf: >>415
バッキャローお前もLinuxの開発者だろうが
当事者意識をもって責任を全うして俺を救え
俺の耳に心地よい除夜の鐘の音を聞かせろ
419 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:43:13.85 ID:jn1MB7uS: お前らはカス以下なんだから、普及とかに口出さなくていいよ。
420 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:43:46.66 ID:6mjCEAwf: >>417
ドライバも用意できてないんじゃfedora25の方が遅いわ
俺が速い、ネットにつなげない、どうにかしろ
421 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:43:49.27 ID:jn1MB7uS: >>418
違う。
422 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:44:18.58 ID:6mjCEAwf: >>419
普及
423 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:44:38.82 ID:jn1MB7uS: >>420
ハハハ、残念だったな。
424 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:45:17.68 ID:6mjCEAwf: >>421
違わない、お前俺救う、俺除夜の鐘心地よい、お前も救われる
425 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:48:39.19 ID:jn1MB7uS: >>424
NICのランプついてるか？
426 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:50:52.38 ID:6mjCEAwf: >>425
落ち着けよ狂犬
ハードの問題じゃないソフトの問題だ
ドライバがないんだ、fedora25にドライバがないんだよ
427 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:52:01.70 ID:jn1MB7uS: ググれや。
428 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:52:29.02 ID:6mjCEAwf: このご時世にネットにつながらないなんて
それもう箱だろ、箱物だろうが！
犬厨はこのご時世に箱モノを作ろうとしてます
429 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:53:18.03 ID:6mjCEAwf: >>427
なにを？なにをググるか、ググったところでドライバは入れられぬわ
なぜならばネットにつながらないからだ
430 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:53:37.72 ID:jn1MB7uS: fedoraスレで聞け。
向こうもnon-freeとか分かれてるのか？
431 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:55:19.77 ID:6mjCEAwf: >>430
なにを聞くんだ？聞いたところでドライバは入れられぬわ
なぜならばネットにつながらないからだ
non-freeとか関係ない、ドライバがないんだ
432 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:56:35.39 ID:jn1MB7uS: じゃあ、書けや。
433 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:57:54.74 ID:jn1MB7uS: debのe100のドライバーの在処なら知ってる。
434 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 21:59:17.16 ID:6mjCEAwf: >>432
なにをだ？なにを書いたところでドライバは入れられぬわ
なぜならばネットにつながらないからだ
南無阿弥陀仏を唱えたところで何も変わらぬ
なぜならばもともと徳が高いからだ
435 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:01:07.35 ID:6mjCEAwf: >>433
在処がわかってもドライバは入れられぬ
なぜならばネットにつながらないからだ
436 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:02:32.31 ID:jn1MB7uS: $ yes 南無阿弥陀仏
をターミナルにコピペしろ。
437 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:03:04.55 ID:6mjCEAwf: >>436
お前がやれ
ネットにつながらないOSなど起動する気にもならぬわ
438 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:11:05.05 ID:6mjCEAwf: 遅いわ！タイピングが取り柄だろうが！自分を見失うなしっかりしろ
439 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:12:55.99 ID:6Nte3XuJ: さすがキチガイ同士、気が合うようだな
出来れば２人揃って心中してくれると有り難い
440 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:12:59.63 ID:jn1MB7uS: yes 修行するぞ
441 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:14:36.93 ID:jn1MB7uS: 般若心経Ver作ったけど書き込みerrorがでました。
442 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:16:37.59 ID:6mjCEAwf: >>441
そんなときのために俺たちのおっぱいざ
bashもある
https://paiza.io/?locale=ja-jp
443 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:34:09.63 ID:oAHYKLL8: 大晦日によーやるわ・・・
これからLinux触ってみようとか思ってる奴がいたらこのスレのURLを貼ってあげよう
きっと１０人中１２人が思い留まってくれる
444 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:35:03.46 ID:6mjCEAwf: こいつを見てくれ、スクリプトの環境としてはPowerShellの方が面白い
445 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:35:42.10 ID:Q4aIZZi/: >>439
２人？
俺には馬鹿が１人でやってるように見えるが？
446 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:36:38.89 ID:6mjCEAwf: >>445
残念ながらお前の目は節穴だ
バカは二人いる
お前とあと誰かだ
447 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:41:28.98 ID:Cp1UYfRN: IDが赤くなるくらい書き込んでるバカは3人いる
448 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:42:12.95 ID:3C9g4A/f: 逃げ恥でガッキーがWindows使ってたからガッキー好きはLinux使うの辞めろ
449 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:46:52.58 ID:oAHYKLL8: 今更言うのもなんだが・・・このスレには２人しかいない
このスレを見てるおまえ以外のIDは全部俺の自演なんだ
450 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:48:34.36 ID:6mjCEAwf: >>447
では聞くがおちんちんが赤くなるのとIDが赤くなるのどっちがいい？
きこりの俺は朝早くに仕事に出かけて湖にうっかり斧を落としてしまって
ずぶ濡れの女神にそう問われてやむなくIDが赤くなってる
可能性もあるだろうが、それが真実かどうかを言ってるんじゃない
それくらい相手のことを思いやって書き込んで欲しいということだ
今年最後の大事な夜なんだ、もっと優しい書き込みをお願いしたい
451 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:50:28.44 ID:6mjCEAwf: >>448
ガッキーはただのヤリマンだ
452 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:54:26.26 ID:jn1MB7uS: yes 摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空\
度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是\
舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無\
眼耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至\
無老死亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩埵依般若波羅\
蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依\
般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明\
咒是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰\
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経
453 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 22:56:07.82 ID:3C9g4A/f: 逃げ恥で星野源がプログラマーだったから恋ダンスマスターしてない奴はLinux使うの辞めろ
454 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 23:00:24.89 ID:jn1MB7uS: 俺はスクリプターだから…。
455 ：login:Penguin：2016/12/31(土) 23:12:53.80 ID:6mjCEAwf: 　　　　（~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　し' |
　　　　 |　（~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　（~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　》======《　　　う　　　　》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　　U~U　　　　　　　　　　　 U~U
456 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 00:07:14.46 ID:lz7Klk9S: フィンランド時間であけおめしない奴はLinux使うの辞めろ
457 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿潤　【関電 74.1 %】【１等組違い】：2017/01/01(日) 03:54:03.54 ID:YTrm1zmZ: １月１日

　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
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　　／　　　（__人__）　　＼　　　来年こそ本気を出してやるお！！
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　　／　　　　　 `ｰ'　　　＼ |i　ﾄﾞﾝｯ！　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿ )　　・　　　・　ヽ !l　ヽi　＿＿＿＿___＿___＿　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿| しＥ　|そ|＼　|___|　 {}@{}@{}－| る|　 |
　　　|　 r　` (;;;U;;)__ ?? l､Ｅﾉ <　　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　　／　／ Y^Ｖ^ヽｌ　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_|
458 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿潤　【関電 74.1 %】【馬】：2017/01/01(日) 03:58:53.08 ID:YTrm1zmZ: 　　　　/　　linux命＿＿ヽ　　ヽ
　　　　r ⌒＼((／⌒ヽ　　　＼　|　＜linuxを信じてたのに！
　　　　ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣|　　ヽ　
　　　/　 (.o　 o,)/.U　　　　　　 | ０）|　　　　　　　　彡GNUチーム三ミ
　　/　. -‐…'''⌒ヽ.　　　　　　|､_ﾉ|　　　　　　　　　/─　　─　ヽ∵ヽ
　　|　・｛ｒ‐…''⌒ヽi　・　・　　　ヽ　ヽ　　　　　 |￣￣|__|￣￣|　 l∵|
　　| ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| 　・　　・　　|　　|　　　　　　 |＿＿|　|＿＿|￣6） |
　　|　　',.:.:.:/⌒し':::::::|　　　・　　　/　　　　　　　　　| 　||||||||　　　 l∵/　　　落ち着け、linuxを批判する奴は工作員だ。
　　ヽ　 V＾)⌒V⌒/　　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　ヽ ∠ゝ　/　 /　 /　　　　君はlinuxを信じて、linuxを使い続けていればいいんだよ
　　　丶ヽ.__ー__彡'' 　　＿　ノ　　）　ヽ、/⌒⌒⌒＼〉｀二' /　 /　　 |　　　　ほら、ネットに戻ろう。あそこには君の仲間が沢山いるじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／/ / / /⊂）ヽ＿＿／　　　　　　　　
459 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 05:17:51.76 ID:lz7Klk9S: 印刷された年賀状送ってくる奴は大抵Windowsアプリで作成したドザ工作員だから今日中にそいつら全員を殴打して縁を切らないのならLinux使うの辞めろ
460 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 05:19:23.14 ID:2BNQR1qq: Macユーザなのに殴打して縁を切っちまったらどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

新年早々ちょとワロタ
461 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 06:11:42.35 ID:SVX7VRc8: LinuxのGUIの美しさはWindowsを超えた。
Windowsのマンネリのショボいログイン画面には本当に飽きる。
Windowsはサーバー設定やシステム設定で使われるCUIも、
UNIX系のからのbashのパクリだしなｗ
462 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 07:28:59.94 ID:JPTkHK/C: 日本郵便の年賀状作成ツールはAdobe Airで作ってあったな
463 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 07:29:24.79 ID:bahyUpgP: Linux信者のやろうとしていることは日本のゆるい地方創生プロジェクトと似ている
ハコモノ（=キラーアプリor画期的なディストリ）さえあれば、おらが村に人がやってくると固く信じている

日本の若者にもそっぽを向かれて都市への流出も防げないのに
海外の高度人材ガー。とか言い出したり、へんな教育だとかインフラにカネをかけた結果
さらに経済的に疲弊して人が流出する。というスパイラルに陥っている。

だからLinuxを使って節約できるだとか貧乏たらしいカネの匂いもしない状態ではなく
「カネを稼げる」というビジョンが示せなければ普及は難しいね
なんだかんだで人はカネがあるところに集まる
464 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 08:58:50.93 ID:1FePPmGs: >>463
新年早々から寝正月ですかねー、アキメクラさん
Amazonやgoogleやmicrosoftでさえもlinuxで大儲けしてますがw
465 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 09:19:22.24 ID:2BNQR1qq: Windowsですらソフトは殆どタダ同然だからもう手遅れ
泥はプラットホームの関係で一応後発でも売れたけど、既に衰退㊥

WinMac辺り同様、ソース公開しなくてもバイナリ配布できるようにせんと
466 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 09:41:45.24 ID:1FePPmGs: 2016年の世界PC出荷台数、前年比7.3％減の見通し

http://japan.cnet.com/news/business/35084079/
467 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 09:45:04.34 ID:1FePPmGs: 2015年度国内PC出荷台数、前年比21.4%減で1,000万台を割る結果に

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/757813.html
468 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 10:22:44.44 ID:4Sd7E/a+: 最近Linuxのシェアがジリっと上がってる傾向にあるとかって
全PCの台数が減っていることも影響あるかもだな。
ひょっとするとARM対応が普及向上のカギになったりして。
469 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 11:22:29.24 ID:S0IhbdOj: Linuxコミュニティの陰険さを思い知らされた時
470 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 11:29:52.11 ID:1k6sKLur: まずやらなきゃいけないのは操作統一、メニューの統一、徹底的なCLIの隠蔽。
WinMacAndoroidが共通してること。
それが実現できてからが普及のスタートライン。

パーソナルユースなユーザーがスマートデバイスに流れていく今時の流れからしてPC用OSとしてシェア拡大はありえないけどね。
471 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 11:39:13.92 ID:4Biv1D+/: >>332
まあ聞いた相手が初心者レベルだったらLinuxでもMacOS Xでも同じだよw
472 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 11:40:34.20 ID:4Biv1D+/: >>465
タダでも危ないじゃん。
ベクター事件や誤認逮捕されたり。
473 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 11:43:13.11 ID:2BNQR1qq: >>472
>>390
474 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 11:59:44.79 ID:1k6sKLur: Windowsだとディフェンダーが最初からインストールされるけどLinuxには類似するものがないからなー。
踏み台にされようがワームがうようよ居ようが気づけない。
まさに「知らぬが仏」状態。

警察もそれがわかってるからアクセス元がLinuxだったら半分放置。
だけどWindowsだと「コイツが犯人か！」ってなる。
踏み台にされることが少ない＝アクセス元が犯人の可能性が高い、だからね。
475 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 12:39:07.84 ID:2BNQR1qq: >>471
そこまでレベルが下がると１０人中１３．５人がインスコ直後の設定や、
下手するとインストロールで躓いてWindowsをインストールし直す
476 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 12:52:23.78 ID:q+L4kgAS: 　　　縦
　　　書
　　　き
　　　エ
　　　デ
　　　ィ
　　　タ
　　　は
　　　よ
　　　。
477 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 12:56:12.58 ID:4Sd7E/a+: >>474
踏み台にされる数がWindowsよりLinuxの方が多い？
下手な印象操作じゃないならソース見せてよ。
478 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:09:32.07 ID:Zz8oZZpY: >>477
Windowsが踏み台にされた誤認逮捕事件。
479 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:12:52.27 ID:cWQUNF30: >>469
坊やはママンのおっぱいでも…^_^
480 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:15:47.32 ID:q+L4kgAS: 「アクセス元が犯人の可能性が高い」のになんで
「警察もそれがわかってるからアクセス元がLinuxだったら半分放置」なの？
481 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:23:38.23 ID:4Sd7E/a+: >>478
それってWindowsPC使ってる奴を騙してexeを実行させる手口でしょ。
Linuxの危険性にどう繋がるんだ？
482 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:28:58.75 ID:4Sd7E/a+: >>480
警察云々の下りはきっと眉唾だよ。
だって警察が「Linuxが踏み台にされても半分は放置」とか公言するわけない。
テロリストや犯罪者連中とかが喜んでLinux使うだけだから。
マジで内部情報漏らしてるんなら咎められるだけだし、
結局は裏が取れないからそんなことはないって結論しか出ないよ。
483 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:39:27.36 ID:D/pfUi8I: >>481
だから普及してないLinuxより普及してるWindowsの方が危険だと言う事でしょう。
でもテレビネット投票番組での投票元のテレビのOS は殆どLinuxなんだよな。
484 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:50:03.74 ID:q+L4kgAS: だからadminはやめとけとあれほど…。
485 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:50:17.26 ID:4Sd7E/a+: >>483
一般的にはそういう認識だよな。
そしてウチのテレビが踏み台にされる日がくるんだろうかw
486 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 13:58:18.29 ID:q+L4kgAS: テレビの組み込み用にsshとか入ってるの？
487 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 14:06:25.73 ID:JXd8+xAx: >>486
最近のテレビにはAndroidが入っていたりする。
だからAndroidの脆弱性の影響をもろに受ける。
488 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 14:48:32.31 ID:q+L4kgAS: それは大変や、リモコンでportふさがな。
489 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 14:53:25.84 ID:JXd8+xAx: >>488
攻撃は脆弱性をついてくるので
ポート塞いだだけじゃだめだよ。

テレビに搭載されているソフトウェアの更新が必要
ただスマホ以上にテレビのアップデートなんてやってくれそうもないよなｗ
490 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 14:58:43.85 ID:q+L4kgAS: テレビ局から電波でアップデート出来んのか？
491 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 15:02:56.55 ID:Ewuexfvm: むしろ電波ジャックで侵入とかありそう
492 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 15:07:56.24 ID:4Sd7E/a+: ウチのテレビは時々自動でアプデされてる。
設定で手動もできるらしい。
ネットでも地上波でもどっちでもアプデできるみたいだ。
493 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 15:08:37.67 ID:JXd8+xAx: >>490
一番簡単なのはテレビ内蔵のブラウザからだろうね
494 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 15:39:13.32 ID:JPTkHK/C: アナログのブラウン管使ってて良かった
495 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 16:08:36.11 ID:6ZZwiVhy: >>479
まさにこういう奴だな
496 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 16:09:46.10 ID:wcJQftz3: >>479
おじさんはババアのしょんべんでも飲んでろ腎臓炎になれ
497 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:01:51.66 ID:HifpZx29: >>487
証拠は？
どこのメーカ製？
中国製？
498 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:15:41.67 ID:wcJQftz3: >>497
Android TV
https://www.android.com/intl/ja_jp/tv/
499 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:21:04.28 ID:4Sd7E/a+: テレビにインストールできるディストリとか誰か作りそうだがメーカーが対策してるかな？
500 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:41:44.33 ID:q+L4kgAS: ようやくパソコンテレビＸ-１の時代がやってきたな。
501 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:45:14.88 ID:3BIK/JcM: WindowsパソコンテレビもWindowsの脆弱性の影響を受けるな。
脆弱性はWindowsの方が有るから深刻だな。
過去にベクターの事件や踏み台にされた誤認逮捕事件も有ったからな。
502 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:50:20.40 ID:q+L4kgAS: テレビをネットに繋げるからや。
なんでもかんでも繋いだらええっちゅうもんちゃうぞ。
503 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:51:55.15 ID:JXd8+xAx: Android搭載のスマートテレビ、不正アプリによりバックドア型不正プログラムに感染
http://blog.trendmicro.co.jp/archives/12762
504 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 17:54:14.59 ID:q+L4kgAS: うわぁぁぁぁぁぁ、
電波ジャックや、
うわぁぁぁぁぁぁ。
505 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 18:03:00.79 ID:AuZBU+Qr: >>504
「Windowsテレビ　感染」でググると凄い結果。
まさに電波ジャックだよな。
506 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 18:15:13.60 ID:4Sd7E/a+: おちおちテレビも観られんとは(；・∀・)
507 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 18:35:13.13 ID:fRpg+SZ5: >>477
「IoT大全 2017」によると、攻撃を監視してみたら攻撃元の9割がLinuxだったとか
セキュリティガバガバのままで大量にバラ撒かれてる端末がマルウェアに感染しまくってるらしいよ
508 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 19:23:38.81 ID:JXd8+xAx: >>505
> 「Windowsテレビ　感染」でググると凄い結果。

Windowsをつけた意味がわからない。
検索結果も的はずれなものばかりだし
509 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 19:39:40.05 ID:lz7Klk9S: そもそもOSはキャラクターベースであるべきであって
表示するのもテキストベースに限って使うのが当然であり
テレビに使用するなどとんでもない話

まさかお前らオナニーをするおかずを小説ではなく画像や動画や音声に
頼ってないだろうな

だったとしたらGUIに与するドザマカ工作員の気質があるから
今日からLinux使うのやめろ
510 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 19:55:44.94 ID:2BNQR1qq: 日経Linuxにそんな記事が載ってたらと妄想したらヘンな笑いがちょっとこみ上げてきた
511 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 20:04:27.43 ID:4Sd7E/a+: >>507
有料記事だから全部読んでないんだけどそりゃLinuxの感染数のほうが多かろう。
家庭にある電子機器でWindowsを使ってるのはPCだけだから。
WindowsPCとLinuxPCの比較はないかな？
そしてこのマルウェア被害の責任は家電メーカーにあると思うんだが。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/101200222/101200002/
512 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 20:05:47.36 ID:93o0Uqh/: いまから

ubuntu待て　のインストールしたい

実況していく

１）まず　待ての情報調べたい

キャンセルする

２）アイソのダウン

https://ubuntu-mate.org/download/

どちらを選ぶのか？　すぐ答えろ
513 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 20:07:06.21 ID:93o0Uqh/: すべての工程を　ぜんぶ指導どおりにやる

最後まで責任持ってくれや
514 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 20:27:51.49 ID:Ewuexfvm: 最初から責任持ってないのでパスｗ

一つ言えるのは、この選択は人生を左右する決断になるだろう
515 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 20:29:12.73 ID:93o0Uqh/: >>514
> 一つ言えるのは、この選択は人生を左右する決断になるだろう

うむ。。。
516 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 20:36:41.10 ID:93o0Uqh/: >>514
お前は語るべきものを　持っているだろう？
口ぶりでわかる

他人を助けるものが　いちばん偉いのだ　わかるな？

何か書け！
517 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿潤　【関電 74.3 %】【大凶】：2017/01/01(日) 21:38:31.32 ID:YTrm1zmZ: ジャニーズに残るべきか出るべきか
ここはやはり残るべきだろう
今まで散々お世話になってきたんだ
今更裏切る事なんか出来ないだろう？
518 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿潤　【関電 74.2 %】【鹿】：2017/01/01(日) 21:53:15.66 ID:YTrm1zmZ: >>511
これから日本の企業の家電中継したウイルス増加する
１１年に買ったシャープのテレビ
中国様に買収されてから３回ほどアップデートが来た
それまでずっと放置
だからテレビでツタヤネットとかひかりＴＶとかやりたくないんだ
SSLやSSHの脆弱性すっぽかして
日本のモノヅクリとか言ってる寝ぼけた老害ジャップ企業は
全部中国様に差し上げたい
エンバグが～　セキュリティーが～　保守が面倒とか宣う老害共は
大韓が世界に誇るサムスンにでも行けばよろしい
519 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿潤　【関電 74.2 %】【髪】：2017/01/01(日) 21:55:36.45 ID:YTrm1zmZ: 家電買う時ネットで上がってる説明書見て
最後のページにGPLライセンスの明記ないか見るようにする事にした
linux使った家電は極力避けることにする
とりあえず電話プリンタFAXはTRONベースのやつに変える
520 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 22:18:12.85 ID:ojMxyH/r: アナログ黒電話がセキュリティーがもっとも堅い。
521 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 22:32:03.89 ID:JXd8+xAx: よっしゃアナログ黒電話でインターネットするわ
522 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 22:50:32.91 ID:Sx+dDbla: >>512
全部説明書いてあるみたいだからそれを読みながらやりませう。
523 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 22:53:47.53 ID:2BNQR1qq: >>512
先ずは服を全部脱いで全裸になってネクタイして画面の前に正座しろ
話はそれからだ
524 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿.潤　【関電 71.8 %】【酔っちゃったぁ】：2017/01/01(日) 23:02:00.14 ID:YTrm1zmZ: 　　　　　　 ∩＿__∩
　　　　　／_＿＿____＼
　　　　／／　⌒　　⌒ヽヽ
　　　/　/　（●）　（●)i l
　　 i 　| 　:::⌒ （__●_) .l i
　　　ヽヽ __＿__, `ー' .ノﾉ
　　　　/ 　　　　┌─┐
　　　　i 　丶　ヽ{ .酒 }ヽ
　　　　ｒ　　ヽ、__)一(_丿
　　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と_＿＿_＿ノ＿ノ
525 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 23:13:25.37 ID:lz7Klk9S: オープンソースコミュニティの相互互助の精神とは相手の弱みをチクチクいびる喜びだと心得ない奴はLinux使うの辞めろ
526 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 23:44:15.98 ID:q+L4kgAS: 自分で調べるのが苦手な奴がそんなに多いのかね？
527 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 23:45:51.22 ID:2BNQR1qq: 調べる必要が殆どないものがあれば普通の人はそっちを選ぶ
528 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿.潤　【関電 70.4 %】【末吉】：2017/01/01(日) 23:52:35.32 ID:YTrm1zmZ: >>526
現代人は忙しいのですよ
社会人は余計なことには時間を割きたくないのですよ
自宅警備も新作アニメチェックと同人チェックで忙しいから無理なんですよ
529 ：login:Penguin：2017/01/01(日) 23:53:26.48 ID:q+L4kgAS: そうか、調べる必要が殆どないものはここにはない、

あっち逝け。
530 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 00:08:26.42 ID:kQcklOiH: 俺が選ぶかどうかを書いたんじゃない、普通の人がどう選ぶかを
OSシェアやその辺の書き込みから推測して書いたんだ
531 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 00:14:35.35 ID:ZsLkYCSG: もっとシンプルなものにすべきだな。
532 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 05:34:12.12 ID:lHS2dWWg: ubuntuミニ　という言葉
ubuntuサーバという言葉
よく聞きます
また、最小構成というのも。

ubuntuマテは、ubuntuフォーラムへのしつもんの枠組みとしてしか使うつもりなく、Mint17.2でどこまでも行く予定なのです

その「最小のubuntu」は、どうなのでしょうか？
533 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 08:37:34.81 ID:4odRvZ9a: >>512
まずマテを選択肢から外してやり直し
534 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 11:10:32.67 ID:ZsLkYCSG: 最大と最小しか無いのかね？
535 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 12:12:38.94 ID:RrbB2/+R: わざとらしいスレ違いは工作員
536 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿.潤　【関電 63.0 %】【ぽん吉】：2017/01/02(月) 14:50:07.12 ID:IHFcpALg: すべてをシンプルに
ボタンはただ一つ
猿でも使える
そうiphoneならね
537 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:01:56.56 ID:1Rb/BxcB: すべてをシンプルに
ボタンはただ一つ
指一本タップでクリック
指二本タップで右クリック
指二本でダブルタップでスマートズーム
指二本を上下にスライドしてスクロール
指二本を広げる・狭めると拡大縮小
指二本をひねるように動かして回転
指二本を左右に動かして前後のページに移動
指二本を右端から左に動かして通知センター表示
指三本でドラッグしてクリックでドロップ
指三本でクリックして検索
指三本と親指を広げてデスクトップ表示
指三本と親指をピンチしてLaunchpad表示
指四本を上に動かしてMission Control表示
指四本を下に動かして起動中のアプリ表示
指四本を左右に動かしてデスクトップ切り替え
使えないやつは猿以下
そうMacならね
538 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:30:17.61 ID:lHS2dWWg: ubuntuフォーラムへのしつもん　初心者のとこですね

あれをubuntu入れるまでもなく、Mint17.2でかまわないですか？
－－－－－－－－
iso のサイズが　６０メガバイトくらいしかないモノが
あると聞いたのですが。それについて教えてください
539 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:37:37.06 ID:ZsLkYCSG: ネットインストールの奴かもな？
よく知らないけど。
540 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:38:01.54 ID:lHS2dWWg: 端末の中身の
マルマルみたいな　ユーザ名？みたいな　その部分

だめょ@だめょ ~ $　の　ぶぶんですね！

ここを変更したいのです　よろしくおねがいします。
541 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:38:55.92 ID:lHS2dWWg: >>539
ありがとうございます　ググってみます
542 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:47:12.69 ID:lHS2dWWg: 自分はMint17.2メイン環境のため、ubuntuフォーラムへの質問のためにしか　使いません
Mint上で問題発生した　あるいは　やりたいことがある。
そういう場合、それをubuntu上でテストし、ubuntuフォーラム初心者スレに
記述しようという計画です

－－－－－－
公式　ubuntuでないと、煽られまくるのですっ

－－－－－－－－
だめょ@だめょ ~ $　　の質問は

ubuntu　導入しなくても　Mintのままで、端末の当該部分

を変更して、ubuntu使っていると　ウソをつきとおせば

バレん、とおもいまして！！
543 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 15:52:40.56 ID:mhO+QGNS: PS1でいんじゃね
544 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿.潤　【関電 64.6 %】【大吉】：2017/01/02(月) 16:05:36.17 ID:IHFcpALg: >>542
消えろ統失
545 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 16:25:43.03 ID:ZsLkYCSG: ググったら出てきそうなネタやけど、
変に「ググれ」とか言うたら糾弾されそうやからROMってました。
546 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 17:01:57.21 ID:qiCUO73E: 初心者に対するアドバイスは

1 man hoge
2 ggrks
3 ageんなsageろ
4 それLinuxでやる意味あんの？
5 ないなら自分で作れやボケ
6 Windowsでも使ってろカス

の6つで十分
547 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 17:07:34.79 ID:lHS2dWWg: >>543
だめょ@だめょ ~ $ export PS1="$ "
$

ありがとうございましたっ
548 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 17:07:40.32 ID:mhO+QGNS: (´･ω･`) <消えろ統失
(´･ω･`:
(´･ω･:;
(´･ω;:.
(´･;:',.
(´;.:',
(:;',.
:';.,
;.',
',

さらば愛国天使
549 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 20:00:12.28 ID:9wSCZAK+: Linuxが普及しない理由？
それは新規ユーザ初心者ユーザの質問に対する罵詈雑言が一番の理由だよｗｗｗ
真面目にそう思うよ。
550 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 20:05:56.40 ID:kQcklOiH: WinMacでも同じだけどな
質問の原因となる不安定さ不明瞭さを減らす努力をしてるWinMacは
ユーザ数と質問頻度の比率からすればLinux程酷くはなってない
551 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 20:09:07.62 ID:qiCUO73E: 刻苦研鑽・臥薪嘗胆から歓喜に至る経験を経ない奴は
コンピュータそのものを捨てろ

罵詈雑言を受ける経験は次に自分が罵詈雑言する側に回る悦楽を内包している
552 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 20:35:25.29 ID:9wSCZAK+: >ユーザ数と質問頻度の比率
これは充実した(最近は頓珍漢な記述の項目もあってぐぐる先生の出番多い)なヘルプの存在も大きいね。

パッケージ名だけ羅列しただけで「インストールされてるアプリを判れ」とか一般人にはムリだしね。
553 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 21:07:35.23 ID:8JFPlStr: ノートだけlinuxにしてる、。
デスクトップはフォトショとかsai使ってお絵描きしてるからwin以外にはできない
Linux使いの絵描きもたくさんいるわっていう反論は幼稚だと思う。自分が使いやすいのが一番だろ
554 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 21:48:23.62 ID:lHS2dWWg: FLAC ？をダウンしたが、ウォークマンのコーデックサポートの関係で

mp3 なりにエンコしないといけない

エンコは数年ぶりなのですが、今の時代もやはり
ローカルにソフトをインストールして
やるしかないのですか？
555 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 21:57:56.71 ID:DPpkct6x: >>549
俺たちがバカなのは教師の教え方が悪いからだ。
という偏差値29のバカ高校生のわめきちらしと同じだねｗ
556 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 22:30:13.81 ID:NzbpOS3W: >>555
オマエみたいなクズばっかだからな、Linuxユーザは。
557 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 22:33:41.38 ID:BZstIQcK: Linuxユーザーの人格攻撃までしてLinuxの普及を妨害しようとするヤツは工作員
558 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 22:34:34.12 ID:NzbpOS3W: Linuxが普及しない理由
１）新規ユーザーを排除するユーザコミュニティ
２）使いにくいGUIのため使われない
３）CLI必須なため使われない
４）アプリが少ないため使われない

１の改善はムリなので、永遠にLinuxはマイナーOSのままですｗｗｗ
559 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 22:39:26.60 ID:ZsLkYCSG: 解ってるなら諦めればどうだ？
560 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿.潤　【関電 73.6 %】【男の娘】：2017/01/02(月) 22:40:37.05 ID:IHFcpALg: 子供がバカになるように教えろという文科省の通達
文科省が悪い
IT業界にOJTが浸透してないのはNTTの電設屋の体質が
そのままIT業界にも波及してるから
NTTの体質変えないととどうにもならない
変えろと言っても無駄だからアメリカに逃げて高級貰ったほうがマシ
NTTに期待するのは時間の無駄
time is money
561 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 23:04:58.33 ID:di8Bcr5A: まだ「僕が使えないOSは悪いOS」みたいな子供じみた馬鹿な戯れ言ほざいてる奴がいるのか
562 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 23:05:56.61 ID:kQcklOiH: そんなベクトルのバカがいるのはLinuxに限ったこっちゃないけどな
563 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 23:17:03.12 ID:ZsLkYCSG: ダウンロード＆関連動画＞＞
564 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 23:28:50.34 ID:mhO+QGNS: >>563
こいつクズなんだろ
565 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 23:32:37.65 ID:ZsLkYCSG: なんか底辺校みたいや。
566 ：login:Penguin：2017/01/02(月) 23:42:50.55 ID:6sUE9is8: >>474
何がどうしたって?

http://www.clamav.net/
http://www.sophos.com/ja-jp/products/free-tools/sophos-antivirus-for-linux.aspx
http://www.comodo.com/home/internet-security/antivirus-for-linux.php
http://www.f-prot.com/products/home_use/linux/

http://www.symantec.com/ja/jp/endpoint-protection/
http://www.trendmicro.co.jp/jp/business/products/splx/
http://www.mcafee.com/jp/products/complete-endpoint-protection-business.aspx
http://www.f-secure.com/ja_JP/web/business_jp/products/linux-security
http://www.kaspersky.co.jp/business-security/endpoint-linux
567 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 00:07:10.01 ID:aaVmeuAM: >>554
オンラインのサービスがあるみたいよ
https://www.google.co.jp/search?q=webservice+mp3+encode

ローカルでやるならHelix encoderが良いらしい

Topic: Personal Listening Test of MP3 encoders at 224kbps (Read 25903 times)
https://hydrogenaud.io/index.php/topic,100896.0.html

Xingは品質が低いと言われていたけれども10年後に再評価されるとはなー
568 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 04:48:56.03 ID:5Ovw40pc: >>567
> オンラインのサービスがあるみたいよ
> https://www.google.co.jp/search?q=webservice+mp3+encode

情報ありがとうございましたっ

> ローカルでやるならHelix encoderが良いらしい
>
> Topic: Personal Listening Test of MP3 encoders at 224kbps (Read 25903 times)
> https://hydrogenaud.io/index.php/topic,100896.0.html
>
> Xingは品質が低いと言われていたけれども10年後に再評価されるとはなー

ローカルの方がはるかに速かったです　50秒でおわりました

めったにエンコしないので、どちらを採用するか悩みます！！
569 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 05:55:46.43 ID:NUk8rHLC: 今やLinuxのGUIの美しさと機能性はWindowsを超えたな。
ムショ帰りのおじさんは知らないだろうけど。
570 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 06:06:06.08 ID:pvsXLck8: むしょ帰りじゃないけど、LinuxのGUIに美しさなんかあったか？
作者バラバラで統一感も何もない
ぐちゃぐちゃなものばかりだろ？
571 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 06:17:06.62 ID:7gNjlxZK: >>558
単にデファクトスタンダードになってるアプリが動かないせいじゃないの
572 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 06:20:13.30 ID:7gNjlxZK: >>569
そもそもLinuxにGUIなんてないし
GnomeやKDEはBSDで使えるからLinuxじゃない
573 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 06:48:18.61 ID:nPG/16EB: LinuxでGUIの美しさなど主張する奴はドザマカ工作員だからコンピュータ使うの辞めろ

Linux一択戦士はコンソールしか使わない

とはいえ文字も記号の一種でありグラフィック的な要素が存在するのでLinuxの王たるユーザはコンピュータCPUと同じ速さで脳を回転させオンオフで2進法を処理しコンピュータすらも超越する
574 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 09:10:00.03 ID:pUu0yyyj: >>572
ムショ帰りのおじさん乙
今やLinuxのGUIはWindowsを超えたんだよ。
あのWindowsのマンネリのログイン画面見るたびに痛感する。
575 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 09:44:04.47 ID:rtBsEd33: GUIに上も下も無い
単に好き嫌いがあるだけ
576 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 09:50:29.28 ID:+0gdZHei: 知らずにバグらしくものを指摘してしまったせいで、
Linuxのユーザーから冷たい扱いを受けるようになった時
577 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 10:23:51.75 ID:0xatbhVp: GUIの美しさなんて二の次

X+KDEだのGNOMEだのはちょっとしたことでもCUI引っ張り出さなきゃならないくらい
完成度が低かったり操作感やUIや画面遷移が統一されてなかったりしてるところがダメ過ぎ
578 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 10:29:49.48 ID:ilcn4Pha: Windowsphoneが死にそうです
579 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 14:48:08.96 ID:PLfcIAO+: CAD
580 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 14:56:12.72 ID:zt2r9N45: 日本のデスクトップLinuxのシェアと、世界のモバイルWindowsphoneを比べると
犬厨が重体
OS","Market Share Perc. (1 to 31 Dec 2016)"
モバイルWorldwide
Android",71.97
iOS",18.89
Unknown",3.5
Nokia Unknown",1.54
Windows Phone",1.24

OS","Market Share Perc. (1 to 31 Dec 2016)"
デスクトップJapan
Win7",32.91
Win10",30.9
OS X",15.63
Win8.1",7.57
Unknown",4.19
WinXP",4.17
WinVista",2.17
Win8",1.24
Linux",1.02
581 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:01:43.60 ID:pRD+3XRg: 真面目にLinuxを広げる方法教えてやろうか
Linux限定で利用できる安くて良質なアダルトサービスを提供すればいいよ
582 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:06:22.19 ID:0xatbhVp: すぐにWinやMacOSXでもアクセスできる手段が編み出されたり
専用アプリにしようものなら十中八九GPLだろうから速攻移植されて終わるわ
583 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:12:53.18 ID:pRD+3XRg: >>582
そうやってなんでも否定から入る奴が足引っ張ってるのも広まらない理由だな
584 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:13:54.06 ID:pvsXLck8: 否定から入る奴を否定するな
585 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:15:31.56 ID:0xatbhVp: >>583
過去LinuxBSDにあってWindowsになかった物なんて、
サーバ類を除けば速攻Windowsに持っていかれちまってるが・・・

そうじゃない例があったなら具体的にパッケージ名やサイト名で挙げてくれ
586 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:17:18.41 ID:pvsXLck8: ApacheやnginxやMySQLやPostgreSQLなどの
サーバー類は流石にWindowsに移植されてないだろう。
587 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:19:39.55 ID:0xatbhVp: その辺のメジャーなサーバ類でさえもとっくにWinにもポーティングされとるわｗ
ｇｇｒ
588 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:23:06.08 ID:pRD+3XRg: 日本でこういうサービスやアプリを提供すれば流行るはずと言う意見が出ても
否定的な意見ばかり出されて結局海外の企業に先取りされるなんてことが多すぎ
やる前から失敗する理由ばかり考えて何もしないのは日本人の悪い癖
589 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:27:07.91 ID:0xatbhVp: 斬新な案ならともかく、車輪の再発明みたいな案に何の意味があるのか
それでも儲かると思うなら勝手にやれとしか

そもそも本当に儲かると思ってる奴や企業は、後続の２番煎じの大量発生も
考慮してるだろうから、こんなとこに書き込まず公開寸前までずっと秘密にしとくだろ
590 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:37:09.24 ID:pRD+3XRg: 海外を見れば斬新なことしてるわけじゃなくても成功してる企業は多くあるよな
日本国内でもお前らが嫌いなチョン系企業が大きな利益を出して日本企業がダメなのはそういう部分も大いに関係してるだろ
591 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:40:32.86 ID:y52mBZno: 日本では失敗したら死ぬからな
592 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:41:44.70 ID:hjqswvAx: で？誰がやるんだい？
Windows向けに提供したほうが圧倒的に儲かるのにLinux限定でやる人間がこの世にどれだけいるとでも？
593 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:43:32.97 ID:pRD+3XRg: 日本では失敗したら死ぬしかないと思ってる奴が多いだけ
実際は何度か破産経験済みって企業経営者も多いんだけどな
594 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 15:48:04.14 ID:0xatbhVp: ID:pRD+3XRgは何故儲かると思ってるのに実行に移さずこんなとこに書き込んでいるのか
595 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:00:58.87 ID:pRD+3XRg: >>594
おれ自身には経営者としての能力も資金もコネも無いからやりようがないからな
596 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:08:40.21 ID:gD7CZVDe: >>595
そうやって否定から入っちゃいかんだろ
あきらめんなよ
597 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:11:22.79 ID:0xatbhVp: >>595
儲かると思った奴は掻っ攫われる前に誰にも言わずに実行するもんだぞ
>>585に固有名詞で答えられないようじゃ妄想としか扱われんから黙って実行しろ
598 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:15:39.53 ID:pRD+3XRg: 実行してもいいけど俺がやるなら年単位の時間かかると思うで
金借りるにしても銀行なり出資者なりを説得できるだけのバックボーン作りから始めないとけないし
599 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:21:11.69 ID:gD7CZVDe: >>598
まぁ時間はかかるよな
がんばれよ
600 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:25:37.33 ID:pRD+3XRg: >>599
まあ言い出した手前お前がやれと言われたからにはやってみるわな
601 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:49:40.60 ID:7gNjlxZK: >>574
Linuxカーネルモジュールとして出してるGUIなんてあるの？
ソースコードのURL出してくれや
602 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 16:55:55.45 ID:aaVmeuAM: >>601
そりは藁人形論法じゃなかろうか
603 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 17:10:20.08 ID:pRD+3XRg: Linuxと聞いてカーネルを思い浮かべるのかディストリを思い浮かべるのかで意見が別れるよな
604 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 17:13:51.69 ID:7gNjlxZK: >>602
いやカーネルモジュール以外はGNUとかX.orgとかKDEとかLinux上で動くサードパーティソフトに過ぎないじゃん
BSDでも動くわけだし
605 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 17:16:51.86 ID:pRD+3XRg: まあGUIの部分はDE側のプロジェクトの功績なのにLinuxの功績みたいに言われてもって意見は当然だよね
606 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 17:35:06.81 ID:M8/kJ9+s: >>601
カーネルのコンフィグレーションツールがGUIだな
ncursesとかXlibとかGtk+とか使うバージョンが入ってると思う
607 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 17:57:03.35 ID:2kth0LUW: >>580
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
608 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 18:16:38.87 ID:r/tJ5Ed7: PC用のバイナリーを箱詰めにして売って利益を上げるというビジネスモデルって
DOSの時代までだったね。今時トライする奴はバカ。
609 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 18:37:35.52 ID:0xatbhVp: WatcomC/C++の頃までは辛うじてWin用も売れてたけどね
Win2KとVSやBorlandC++Builder辺りから商用に匹敵するようなフリーウェア類が
どんどん増えて飽和して、ソフト単独の販売が難しくなった

んで、GoogleがAjaxやら何やらでWebアプリに走り出して、ほぼ市場破壊完了って感じかね
610 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 18:42:55.50 ID:DpLCI/a5: 最初からできっこないと決めつける典型的団塊オヤジは死ねばいいよ。
611 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 18:53:58.75 ID:gpOXFJat: 強力GUIのDE搭載とCUIを排除した新ディストリ普及Linuxまだ～。
612 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 18:59:08.97 ID:0xatbhVp: >>610
俺は団塊ではないが、泥はともかくPCでLinux専用ｗとか言ったところで
クライアントに制限掛けようにもGPLでどうせWinに持っていかれるだろうし
Winに持っていかれた例なんてGIMPOfficeその他数え上げればキリがない

できるってんなら例を挙げるか、黙って実行して成功させた例でも自慢すれば？
613 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 20:05:42.25 ID:nPG/16EB: ・徹底的なGUI排除
・man hogeを引けばggrks
・画像、動画、温泉、ゲームなどのグラフィカルなアプリの徹底排除
・ただひらすらスクリーンにてコンソール
・いずれはキャラクターベースではなくマシン語ベース
・使用言語はフィンランド語と英語のみ
・マウス、タッチ操作の徹底排除（ATMや発券機かっぱ寿司など含む）

これを徹底すれば即座にマカドザデブス（BSD）を駆逐し
この世はLinuxで満たされLinux板住民が2chの王として君臨する
614 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 20:17:59.42 ID:7gNjlxZK: むしろGPLとGNUを排除してくれ
615 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿,潤　【関電 80.6 %】【大吉】：2017/01/03(火) 20:59:11.43 ID:bTg0+SyL: TrueOSでいいのでは
616 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:16:16.65 ID:nPG/16EB: >>615

デブス（BSD）系は全て殲滅対象。
そうすれば起源を主張できる。
ゆくゆくはMinixはLinixのパクリ説を流布すべし。
それも聖戦活動の一環。
617 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:16:25.71 ID:5Ovw40pc: ubuntuマテとMintマテは、どうなのかっ

違うのか、同じか？

すぐに答えろ
618 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:17:32.94 ID:5Ovw40pc: この二つはわざわざデュアルで　インストールの意味があるのか!
619 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:23:42.03 ID:nPG/16EB: 北朝鮮のRed Star OSにもマテが採用され「キムさんのちょっマテヨOS」となるとのこと
620 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:26:43.27 ID:AOoF/MRe: >>612
「否定しかしない」団塊親父マインドの若造は死ねばいいよ。
621 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:29:25.80 ID:AOoF/MRe: 「バイナリを有償配布するだけで成立する」が必須条件じゃないのが判らん否定しかしないバカが偉そうな口を叩くなってんだよ。
それだけでダメならプラスαを提案しろ、それができなきゃ、死ねよメンタルがクソジジイのバカ。
622 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:32:05.19 ID:5Ovw40pc: なぜ

ubuntuフォーラムなどで

たとえば　コナを否定したり、

Mintだから派生へ飛ばされたりするのだ？

あいつらの精神構造はどうなってんのか？

すぐに答えろ！！
623 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:38:02.54 ID:0xatbhVp: >>620
むしろWinMac辺りと比較して、Linux+Xのどこを肯定できるんだよ
WinMacに勝ってるとこなんて無償、オプソってとこくらいしかねえよ
624 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 21:40:45.35 ID:aaVmeuAM: >>623
ねずみさんがかわいいでしょうが！！
625 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿,潤　【関電 78.6 %】【ﾆﾀﾞｰ】：2017/01/03(火) 22:03:23.65 ID:bTg0+SyL: ねずみの帽子かぶってナチスの服着た欅坂でプロモーションして
DMMOSとして販売すればいいんや
さっそく電通とタイアップの打ち合わせするんや
626 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 22:13:29.81 ID:gpOXFJat: 普及Linux…、それは小僧にしか見えない幻影。
団塊やバブル世代にはもう見ることができなくなってしまったんだよ。

逝くのじゃ小僧!!うざいジジイを倒すのじゃ!!
この魔法をおしえてやろう!!

小僧はlsを覚えた。
627 ：login:Penguin：2017/01/03(火) 22:45:12.60 ID:pvsXLck8: つまらん
628 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 01:04:07.93 ID:5RpvaVv5: 極論だけどコンシューマ向けのLinuxがChromebookだと思う。
現状そいつに好みのディストリビューションが入れられれば不満はない。
問題は日本ではChromebookが性能の割に高いことかな。
Chromebookの値付けがアメリカ並みになるとLinuxも今より少し流行るんじゃなかろうか。
629 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 02:55:59.04 ID:zTg/7MKc: Linuxはエリート
それでいいじゃないですか
普及すると　どういうメリットがあるのか
630 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月尿,潤　【関電 59.6 %】 !omikuji：2017/01/04(水) 02:57:15.41 ID:mzNDICQm: 　　　　　　　　　　　　 ,,;:' ';,　　　　　,;:'';
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ニワカを焼き払え！';　　　　　 /_- _-＝ｰ =- 三= -￣－￣-　＿＝ _-　　＝ﾆ－_＜（>>　）
　　　　　　　　　　'':;,　　　　　/　- ＿ﾆ－　＿－￣－ﾆ _-－ﾆ_ 　＝ _ ﾆ　－　二Σ⊂_:::::::）=- >>
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　　　　　　 _i┐・Д）　　　　　　　　￣　　;　　　　　　　　　＝　　- ﾆ￣＿-￣＿＝=<　=｀Ｊ＞
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　　　　　　）　( l　.|　　　　　　　　　　　　;'
　　　　　　ﾉ～'__）._）.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）
631 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 03:01:57.35 ID:6L3PD7t/: CentとDebianを共用してたら
「なんでCentにffmpegないんだよ」（リポジトリ探せばあるが）とか
「なんでDebianはデフォルトでSELinuxオフなんだよ」（設定できるよ）とか
そういう差異が面倒というか

Linux Foundationが「標準」のディストリを決めれば楽なんだろうがなあ

Debian8でもCentOS7でもGDM3がXDMCP接続蹴る（というかGObjectがらみのエラー吐く）のは
もうどうでもよくなってきたー
632 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月仕事始め　【関電 59.6 %】 !omikuji：2017/01/04(水) 03:08:34.80 ID:mzNDICQm: 　　　祝い終はつたさあはたらかう
　　　月月火水木金金
　　　進め火の玉一億総デスマ
　　　只今お伺いに参ります。
　　　今年も何卒おこぼれをおながいします

. 　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐　　　.　　　　　　 |　　　 |　 |　　　|
　　　　／＼　　　　　｜た｜　　　　／＼　　 |　皆　|　 |　N　|
　　　<　だ　＼／ ⌒｀":├─┘、　　／　様　>　|　　さ　|　|　T　|
　　　　　＼／／＼／￣￣|￣￣＼／　＼／　 |　　ま　|　|　T　|
　　　　　　 /,／:/＼　　 |　　　／＼　　　　　　　|　　と　|　|　デ |
　　　　　　;/⌒'":::..　　　　　　　 |⌒ヽ　　　　 | ,　共　|　|　｜ |
　　　　　　　/　　/､:::::...￣　　　￣　/ヽ_　＼　　　|ﾉ　に､|　.|　タ |
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、￣ /⌒`ー'⌒　）　　　ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
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633 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月仕事始め　【関電 60.0 %】 !omikuji：2017/01/04(水) 03:14:39.62 ID:mzNDICQm: でぶあんはGObject絡みのエラーは多い
修正入ってexperimentalにも入ってるのに
しどですら全然降りてこない
嫌がらせしてんのかと思うくらい
FreeBSDの方が対応早い
悪魔教に乗り換えよう！
634 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 06:30:10.38 ID:yOno/DAx: FreeBSDにしなくてもCentOSでええんちゃう？
635 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 08:41:41.17 ID:KkxxPn4F: >>622
ubuntuの守備範囲じゃないから
636 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 09:32:12.50 ID:hI22zrCX: Linuxとは自己満足の世界でマニアのオモチャ。
そういわれて反論できねぇわな、現状。
637 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 16:23:24.62 ID://a4EAs5: まぁ別に反論する必要もないが
638 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 17:27:30.92 ID:ipdanvgY: マニアは使い続けるがヲタクには少々物足りなかったのは認める
639 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 20:15:48.43 ID:yuCrZU6I: マニアは上から目線で見下すからなぁ。
オタクはまだ洗の・・・もとい教育しようとするからいってることも「うざいなー」だけどマニアの言葉は「ケンカ売ってんのかこのヤロウ！」とか「だったらいいです、さようなら」っていう反応を引き出すだけだからね。
どこそこのLinuxフォーラムとかLinuxユーザコミュニティなんて名乗ってる集団に訊くよりOKや知恵袋に質問投げたほうがよほどにまともな対応してもらえる。

昔から言われてるのに言われてる当人たちが「イヤなら使うな」だもの、ね。
640 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 21:11:41.05 ID:FZdY3r7P: ジャンク屋には質問不可と書いてあるだろう。
641 ：login:Penguin：2017/01/04(水) 22:03:41.39 ID:zTg/7MKc: Firefoxのアドオンで、スタイリッシュで、
Global dark style - changes everything to DARKなど
3種類のダーク系テーマを使っているのですが、
最近、途中から、ダークでなくなってしまうのです。
どうすればよいのでしょうか？
この三つのダーク系テーマは、多くのサイトでGlobal dark styleだけでいけるが、つべや、グーグルサーチ画面で、少しずつ問題起きるので、三つ必要なのです。
切り替えてるうちに、おかしくなります
642 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月仕事始め　【関電 69.2 %】 !omikuji：2017/01/04(水) 23:39:26.85 ID:mzNDICQm: はい　次の患者様　どうぞ
643 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 00:39:02.72 ID:Q9lTqA37: >>639
スレタイがLinux使ってて普及するわけ無いと思った時だけど
まさにこのスレ見た時だよな
Linux板で一番勢いのあるこのスレを見れば一目瞭然
気持ち悪いのしかいない
644 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 02:32:17.95 ID:WRTlLlFz: >>643
> 気持ち悪いのしかいない

完全同意

こいつらを追い出すしかないね？
645 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 03:30:39.92 ID:QpSAvVV5: 「普及するわけない」原因が人にあるが故にその結論に至って、
それしか方法が残されていないと仮定しよう

追い出すとどうなるのか、追い出す為にはどうすればいいか、
せめてその辺りをはっきりさせないと、いつまで経っても
問題の周囲をぐるぐる回りながら突っつき続けるだけで一向に解決に向かわんぞ
646 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 04:05:10.67 ID:/91HTHqn: 追い出す方法は一つしかないんだから考えるまでもない。
２ちゃんねる運営に掛け合って
そいつのIPアドレス・・・だけじゃなくてプロバイダごと禁止させる。

不可能な話だが、追い出す方法はこれしかない。あとは行動するだけだ。
追い出したい人が行動しないなら、追い出したい人が悪い。責任取れ
647 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 04:41:08.72 ID:iSkEaAzS: >>643-646
追い出し掛けて言論封殺かい。第三国人みたいだな。キモイｗ
648 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 04:53:24.49 ID:x/waUf2c: >>647
いやそれはデモすら禁止された戦前の日本だな。
649 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 05:17:38.10 ID:iSkEaAzS: 今は戦前じゃないし。
歴史をきちんと学んだ日本人ならそんなことはあえて言わない。
650 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 05:28:17.45 ID:xoP0dEo9: >>649
戦前は
政府の悪口を言えば特高警察がすぐ逮捕だ。
651 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 05:34:38.29 ID:Agpa/0lu: >>650
歴史の捏造の瞬間を見た！

悪口程度では逮捕されないよ。
652 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 05:51:40.37 ID:ETSJmabV: >>651
平和ボケしてるのかね？
戦前戦中の時代に言論の自由は無い。
まあ文化大革命時代の中国と同じ。

試しに「特高警察　拷問」でググってご覧。
証拠はたくさん出て来るから。
653 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 07:54:59.10 ID:PWCzfQjr: 激しくスレ違い板違いだね。
政治ネタに持ち込んで罵詈雑言吐くのは韓違いなコテヨンそのもの。
654 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 08:21:06.92 ID:Nv8kjyfr: コテヨンてLinux用語？
655 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 08:31:53.01 ID:HJTj3pLK: 8年前のテヨン
ダウンロード＆関連動画＞＞
656 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 08:34:13.49 ID:EMomx9Xu: 組込みもセキュリティーがガバガバだからなー。
俺の勤め先ではネットに繋ぐ製品に載せるOSをLinux止めてWindowsエンベに替えたぐらい。
ただ、載せてるのがマカフィーなんで慢心できねえ。
657 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 09:29:20.54 ID:siP48u0M: >>656
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスタークラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
658 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 11:15:24.40 ID:Nv8kjyfr: >>656
バカフィーかよ
御愁傷様
659 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 11:53:46.39 ID:sjyFngLZ: >>645
＞追い出すとどうなるのか、追い出す為にはどうすればいいか、

追い出すとLinuxが廃れ誰も使わなくなる。
徹底的にCLIを排除すれば自然といなくなるだろうが、誰もそんなことをしようとしないので追い出すのは不可能。
660 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 13:34:58.74 ID:QpSAvVV5: CUIが悪じゃなくて必要とされてるGUIが足りないから普及しないのでは？
頻度や用途は限られるがWindowsでも必要とされればCUIは使われる
661 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月餅肉酒鰹　【関電 79.2 %】：2017/01/05(木) 13:45:44.98 ID:nzHyEVGw: pcmanfm obconf openshot等
比較的メジャーなアプリや設定ツールはQTベースに置き換え始めてる
GTKやpythonの下位互換無視した度重なる仕様変更に堪えられなくなったのだろう
これからもどんどん増える
GTKにしがみつき新参イビリしてるのは年とともに減っていく
ほらVINEという老人ホームがあるじゃないか
662 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 14:11:29.11 ID:ttV4YqtF: >>660
ムショ帰りのおじさん乙
今やLinuxのGUIはWindowsを超えたんだよ。
あのWindowsのマンネリのログイン画面見るたびに痛感する。
663 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 14:17:31.50 ID:QpSAvVV5: >>662
ログイン画面だの透過だのそんなもんどうでもいい
機能も挙動も全然WinMacに追いついてない
664 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 14:25:48.32 ID:Q9lTqA37: WindowsのGUIってなんだかんだ悪くないよね
XPはクソダサだったけどWin7以降はデザイン含めてかなりいい
つーか最新版のMintだけどターミナルでvi立ち上げてプログラム書いてただけで固まったよ
　
Win10は一度も落ちたことない　無線LANドライバの不具合で落ちたことはあるけど
Winが不安定でLinuxは安定とか言うのも嘘というか誇張だな
どうせCUI環境のLinuxと比較したとかいう落ちだろ
665 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 14:32:01.28 ID:Q9lTqA37: WindowsとLinuxのセキュリティ云々についても
これも昔から散々言われてることだけど
そもそも使用率に圧倒的な差があるから
Windowsが狙われるのは当然だし
LinuxとWindowsじゃユーザー層は明白に違うから
ウイルスの感染率とか単純な統計だけでセキュリティの堅さなんて計れるわけがない
666 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 14:53:21.90 ID:OebkZ6m2: 定期的にLinuxのGUI連呼してる奴はドザマカ工作員
真のLinuxウォーリアーはキャラクターすらグラフィックの一種と見なし
さらに目を塞ぎ触覚をもってバイナリデータを読み取る
667 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 15:01:42.92 ID:QpSAvVV5: Linuxの上に載ってるX+DEorWM辺りやインストーラや設定関連その他諸々、
現状で改良改善しなくても既にGUIは十分みたいな大嘘を浸透させたいのか知らんけど、
実際に触って幻滅したユーザは年単位でその悪いイメージを引きずり続けて戻ってこないぞ

いざ本当にWinMac並のGUIやインストーラが実装されてネットで布教しようとしても
「どうせまた戌厨の口先だけだろ？」になる
668 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 15:07:31.73 ID:AcDFK/0W: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
669 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月餅肉酒鰹　【関電 81.4 %】：2017/01/05(木) 15:19:29.32 ID:nzHyEVGw: GTKやpythonみたいに仕様に振り回されて
新機能入れる余裕がないようじゃいつまでたっても変わらない
QTに移行して停滞してるプロジェクトを再加速させないと
もうQTに移行してるアプリ増えてるし
670 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 15:36:36.98 ID:O5DHDSBI: LXQTはどうなったんだ？
全然広まった気配が無いが
671 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 16:00:45.94 ID:pRJjGHre: GTKでもQtでもそれ以外でもいいけど10年単位でさえ互換性を維持できないAPIなんて使えないからな
672 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 17:07:17.71 ID:QpSAvVV5: Linux+Xorg+Qtは商用利用するにしても（とっくに市場破壊完了だが）フリソで流すにしても
ユーザ数、使用許諾条件、開発効率、商用利用の場合は加えてライセンス料、等々
OSライセンス料含めてもWin+VSに負けてるからなぁ
（中小企業の無料版やアイテム課金のゲーム専用クラの類が入りづらい）

勝てるのは、最低限Qtのインターフェースについてだけは
複数のプラットホームやアーキテクチャへの対応が楽ってとこくらい？
673 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 17:21:12.32 ID:chYPLTV7: 無職にそんな事言われても、説得力のカケラも無いがな
674 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 17:22:21.25 ID:ptLH8f5m: とニートが申しております。
675 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 17:53:34.72 ID:uMQ1O/2M: >>661
Pythonは２系から３系に移行後は互換性を維持しているけど度重なる仕様変更とは何の話?
アプリケーションのスクリプトや数値計算や機械学習で普及しすぎて仕様変更は無理だろう。
676 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 18:37:45.34 ID:EMomx9Xu: パーソナルユースなLinux対象のビジネスモデル構築は厳しいね。
俺としてはARMなマイコンボードにLinuxカーネルとbusyboxが載っててくれれば問題ないけど。
趣味でも仕事でも。
677 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 18:56:05.81 ID:QpSAvVV5: MSはSnapdragonとかでWin32も動くWin10そろそろ出してくるんだっけか
そのうちマイコンボードに仮想フレームバッファでRDP通してWin10動かしたりとかしかねんな
678 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 19:25:14.69 ID:JwIrrjQ7: 必死になって知ってる言葉並べました感が凄いな
679 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 19:42:31.35 ID:QpSAvVV5: これで通じないの・・・？

Winは基本的にグラボの類必須だけどグラボ積んでないマイコンボードじゃ
そのままじゃ動かないからメインメモリをVGAに見立てるBIOSかドライバ使って
ディスプレイ出力やマウスキーボード入力はRDP（リモートデスクトッププロトコル）で
って意味なんだけど・・・Snapdragonはｇｇｒ

Win10の起動さえ完了しちまえば後はUSBディスプレイとマウスでも何とかなるだろうけど
そこまでするとコスパでタブに大敗だろうから意味ないだろうけどな
680 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月餅肉酒鰹　【関電 87.2 %】：2017/01/05(木) 19:47:10.52 ID:nzHyEVGw: アプリが不足してるのにハードの話で話題逸らし
681 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 19:55:27.25 ID:vOkbomzF: @テクノのA400シリーズみたいなのも面白いけど
ボビーユースならマニアの玩具だな。
PLCの置き換えに使ってるけど。
682 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 19:57:47.81 ID:vOkbomzF: Linuxにアプリが無いのは今に始まったことじゃないしな～。
プロエタが撤退するぐらいに不毛地帯だし。
683 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 20:03:10.65 ID:Nv8kjyfr: >>679
今のWindowsってHeadlessで入れられないの？
684 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 20:08:37.25 ID:QpSAvVV5: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1037548.html
Snapdragon835きてたんか

MSがARM用Win10をスマホにしかライセンスしないのかどうか、
Snapdragon以外のマイコンボードでもそれなりに動く用にできてるのか、
そっちに展開する予定があるのか、さっぱりワカランけど、
Googleが脱Linuxまでし始めたらいよいよLinuxはきっつい状況に

>>683
最近の事情は詳しくは追ってないし、ARM用Win10の作りもまだわからないから、
「今の」と言われると断言はできないな、仮想フレームバッファすら要らない可能性も０じゃないか
けど即動作可能なファイルシステムのイメージを一発で準備なんて
個人じゃできないし、どちらにしてもディスプレイ出力は必要な気がする
685 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 20:25:04.29 ID:Nv8kjyfr: >>684
W2K～2003の頃ってグラボないブレードとかにも入れられてRDPだけで運用できてたし
Xpもエンベなら大丈夫だったんだよなあ
あれから15年くらい経ってるから今はどうかわからないんだよね
Intelの石には内蔵VGAが標準になっちゃったし
686 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 20:38:42.81 ID:QpSAvVV5: >>685
俺が ArcGIS server の類の案件こなしまくってた頃は
既にラック向けのもi810だか845だか？（鯖向けの数字失念）で
オンボで積んでるのが当たり前になっちまってたし、
普通のMBでもAGP刺さずにIGP切るとHDD起動にすら行かなくなってたからなぁ
そんな時代の事情しかわからへん
687 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 21:14:16.94 ID:nr6IKaqk: 昔はビデオカードどころかシリアルもパラレルもIDEも拡張カードだったなぁ
ATキーボード端子だけマザボに付いてた
688 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 21:25:02.39 ID:azj+ZETB: >>679
妄想が中二臭いって事だろ
組み込みなら必要無いし
689 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 21:36:07.46 ID:rBzqi1x2: >>688
組込み前提でもWinエンベならRDP対応は珍しくないぞ。
だがWinエンベ前提ならARMよりx86のPCボードのがコストメリットが高い。
フルスペック（という言い方が妥当かわからんが）のデスクトップ向けWindowsと同等機能で、開発環境その他もろもろがデスクトップPC向けWindowsのそれがまるっと流用可能という強みもある。
690 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 21:51:35.04 ID:QpSAvVV5: >>688
WinCEとかの embedded toolkit とか知らんのか・・・？

そこまで行くと価格もさる事ながら、インストールみたいな概念すっ飛ばして
初回起動イメージの作成みたいな形式でファイルシステムもEWFだったりで
ラズパイ辺りとは大分事情は変わっちまうんだが・・・
それを差し引いてもWin32まで動かせるとなれば価格次第でラズパイ死ねる
691 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 22:08:35.20 ID:rBzqi1x2: >>690
WinCEはツールキット入れてもサブセットだから制限があれこれあった。
そういう意味で開発環境まわりに弱点があるといえば有る。
だがハンディターミナル等のアプリがVB(のサブセット)で組める強みはあったことは事実。
しかしWinエンベは.NetFramework含め、デスクトップPC用のアプリがそのままぶち込めるので開発期間の短縮効果が高い。
PCボードもWinエンベ込みで、ロットあたりの枚数と代理店にも拠るが、1枚あたり4万を切れる。

EWFを悪用？すれば電源ON/OFFで工場出荷状態に復帰できるので挙動不審になったときは再起動させるだけで良いという裏技がつかえる。
同様の「裏技」は不揮発メモリにブートイメージを搭載しているマイコンボード＋Linuxでも可能だが。
692 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 22:22:36.71 ID:QpSAvVV5: >>691
しかもWin32そのまま持っていけるとなりゃ試作やら評価やらの工数は更に減るからなぁ
とりあえずPCで動くのを作ってexeをそのままマイコンの方に実行させちまえばいいんだもん

でもまー、MSが組み込みに開放するにしても、しばらくは特定のSoC限定になるんだろうし
IoTより更に重くなるだろうし、低スペやコスパ重視なボードとかではLinuxも逝き続けるのかな
693 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 22:46:29.06 ID:Nv8kjyfr: >>692
WindowsのバイナリがPEだからこその利点だよね
ライブラリ要るにしてもDLL前提だからこれも要るファイルだけ放り込めばいいし
ABIも昔から変わってない訳ではないけど互換性レイヤを通せば吸収できるレベルだし
20年前のWin32のexeがまだ動かせるだけの仕組みになってるってのも凄いことだと思う
694 ：login:Penguin：2017/01/05(木) 23:40:51.48 ID:b+8G4UZ/: 中国人：ウンコした人

韓国人：ウンコ

日本人：ウンコ踏んだ人

在日：靴に付いたウンコ

マカー：ウジ虫
695 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 00:03:20.79 ID:uknmxScs: ARMでWindowsですか。
ハードはLinuxがインストールできない仕様とかになりそう。
少なくともMS的にはChromiumOSを入れてもらいたくないだろから。
696 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 06:33:15.00 ID:GFKejSmd: >>694
ドザ : 便所蝿
697 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 14:19:14.85 ID:2q2bO3g8: >>696の世界は便所蝿で満たされている
698 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 15:49:03.98 ID:av4jFMsK: どこまで爺の思い出話が続くんだか
スレチとか全く考えないんだろうな
699 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 15:58:52.25 ID:E2ukQGKa: 無知な古事記が厨二だの妄想だのレッテル貼り出したのが発端
ほんの少しLinuxを扱えてほんの少しC（C++ですらない）を知ってるだけなのが
背伸びして都合の悪いレスをこきおろして見事に返り討ちという構図
700 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 18:27:47.08 ID:mpl1O2jm: 今、Linuxが一番シェアが伸びてるのは恐らく組込み系。
旧来のRTOSを駆逐かねない勢いがある。
でも、そんなところにもWindowsが攻めてきてるのが現実。
ARMなボードは「まだ」Linuxが優勢だけどね。

スレ的な本題なPC用OSとしては絶望しかないけどね。
滅びないけど、残念ながら栄えることなど有り得ない。
701 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 19:35:16.89 ID:xVqPx2EI: スレ的な本題なPC用OSって?
702 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 22:25:10.82 ID:X71xgpR4: 11レスもしてるやつもウザいけど
知ったふうに石投げてる奴よりはマシだわな
Linuxが普及するわけないと～ってスレタイだし別にLinuxを褒めなきゃいけないスレでもないしな
703 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 22:52:25.48 ID:4nCBrXP1: CUI(シェルスクリプト)使えない奴の僻み、
C解る奴がなんでシェルスクリプト理解できないのか理解できない。
cshなんてのもあるんだし…、

習熟する努力も探す努力もしない香具師が「変えろ、変えろ」と五月蝿いばかりだ。
704 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 22:57:37.46 ID:4nCBrXP1: それとGUIに夢見過ぎ。
弱害。
705 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 22:59:49.96 ID:3D2RYdMl: 今後我々Linux一択戦士はGUI殲滅聖戦活動の一環として
PenguinをPencuinと表記することを提唱する

ペンキュインと発音する
706 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:07:32.49 ID:E2ukQGKa: >>703-704
戌厨＜自分たちはCUI使えるからGUI要らない、CUI使えない奴は使うな
一般人＜Windowsでいいや

うん、普及しないな
707 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:11:06.41 ID:4nCBrXP1: 初心者切り捨てた方がくだらない質問が減ってスッキリするんだけどな。
その方が普及するんじゃね？
708 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:18:26.11 ID:+7T+1JCl: win板でlinux入門スレあるから、もうココに来ることはないと思う。
709 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:20:20.99 ID:X71xgpR4: デスクトップ用途であえてLinuxを選ぶ理由ってないもんな

Windowsが動かない性能だから仕方なく～
お金がないから仕方なく～

ほとんどこんな理由でしょ
マニアとかプログラムとかサーバー用途とかならまた別だけど
それもWindowsで出来ないわけじゃないし
710 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:20:31.57 ID:4nCBrXP1: 無理やり普及させて初心者増やしてもおまえら質問捌けるの？

教えて君が嫌われるのはWindowsもMacも同じじゃないのかね？
711 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:22:30.05 ID:E2ukQGKa: >>707
下らない質問なんてLinuxに限らずWinMac方面でも溢れ返ってるが

>>708
このスレ入門スレじゃないからｗ
712 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:23:07.89 ID:3D2RYdMl: 初心者に対するアドバイスは

1 man hoge
2 ggrks
3 ageんなsageろ
4 それLinuxでやる意味あんの？
5 ないなら自分で作れやボケ
6 Windowsでも使ってろカス

の6つで十分
713 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:47:15.35 ID:VomLCCc2: >>710
デスクトップLinuxが今更普及するとしたらChromeOSのようなシンクライアント的な方向性しかありえないから、
あまり問題にならないと思うよ
714 ：login:Penguin：2017/01/06(金) 23:54:45.99 ID:o8UiDhmZ: >>709
Win10もMacも使いたくないから仕方なく
715 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 00:10:14.88 ID:8Dvv2zfc: >>709
Windows10には強制WindowsUpdateと強制テレメトリという問題がある。
MicrosoftはWindows7/8/8.1にまでテレメトリを押し付け始めた。
Windows XPまでのソフトはLinuxで動くから、レガシーなソフトウェアと
フリーソフトウェアしか使わないなら安全なLinuxは選択肢に入る。
716 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 00:20:59.07 ID:XMeIlXaX: 初心者にLinuxを使わせなければ普及するとか脳みそ腐ってるな。
発狂してWindowsにストーカーしてるヤツも居るし、さすがLinuxユーザ様ｗｗｗだな。
「Linuxを普及させる」なら一般人≒初心者に使わせない限りありえないだろ。
717 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 00:22:33.38 ID:XMeIlXaX: >>715
そういう状況なら素直にXPつかうだろ。
減ってきてはいるけどXP対応のセキュリティソフトはまだあるし。
718 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 00:24:44.12 ID:bmf4UYnd: >>707
世の中の9割以上は初心者
719 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 01:11:32.77 ID:zhxBpY3w: 初心者を暴力で屈服させるぐらいの気概がなければLinux使いになるのはまず難しいね
720 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 09:45:59.40 ID:J1PYnc+c: LinuxのGUIは美しさと機能性でWindowsを抜いた。
Windowsの貧相なログイン画面を見る度にいつも実感する。
721 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 09:59:58.54 ID:j28NhdZQ: LinuxっつーよりX+DE(WM)は、機能も操作性もWindowsに全然おいついてない
せめてD&Dやクリップボード渡し、GUI部品の挙動の統一くらいはしてもらわんと
722 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 10:01:28.46 ID:3ItsK/Ax: 厚化粧で見た目ごまかしてるブスって感じだね、LinuxのDEはどれもこれも。
必要最低限すら実装できてない。
723 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 10:04:58.43 ID:5gnj8waH: CUIの上に無理やり載せましたって感じがするね
724 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 10:21:05.33 ID:wO8YxFoi: >>723
UNIX系からCUIのbashをパクって恥もなく乗せてるのがWindows（笑）
725 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 11:21:11.48 ID:t6tgxxf8: >>721
Qt使えば一応見た目と操作性は揃うけど
726 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 11:34:01.92 ID:TGHPU07I: >>724
え？
727 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 12:29:54.52 ID:txZRT86P: LinuxのGUIは美しさと機能性でWindowsを抜いた。
Windowsの貧相なログイン画面を見る度にいつも実感する。
728 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 12:55:05.62 ID:PtE8Zi0G: >>724
ライセンスに、有償OSには載せられないと明記しなかったのか？
729 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 12:55:47.74 ID:PtE8Zi0G: >>707
windows大国が復活する
730 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 13:27:07.25 ID:B9JI/KmJ: マイクロソフトのオナニーOSであるWindowsがいいとは思わない　だが
Linuxにしようとも思わないね
731 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 13:36:43.00 ID:lRB0dn7A: Windowsが最高のOSというわけじゃない。
10年後にはもっといいOSがでてるだろう。

Windows以外選択肢がないという意味で現時点で
一番いいだけであって最高のOSではない。
732 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 13:57:15.54 ID:5gnj8waH: 昔はLinux サイコーって感じだったけど
正直Win7とWin10は悪くないしソフトも多いし
逆にLinux使ってるとうーんって思うとこがどんどん出てくる事に気づいた
733 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 18:03:25.70 ID:YFGdRvk8: Win10で超絶劣化したのにLinuxが代替になれないという体たらくだからなー。
OS難民は逃げ出す先がないからしかたなくWinを使ってる状態。
で、PCを見限りをつけて泥タブへ移住する、と。
734 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 19:04:39.17 ID:iG9cmGYe: >>733
Linuxが代替になれないって、どーゆーことぉ？
735 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 19:11:33.82 ID:CNQAl1Er: PC用途ではほとんど使われてないけど、システムでは使われている。

Red Hat Enterprise LinuxやOracle LinuxはいままでUNIX、Windows Serverが選択されていたところを奪っているのが現状。
736 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 19:22:43.99 ID:iG9cmGYe: PC用途ではほとんど使われてない　　　のは、なぜなの？
737 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 19:25:47.10 ID:zhxBpY3w: ぷ！糞ドザ工作カキコ乙w
アフォドザのカキコだってことはバレバレだよ。

そもそもLinux板に何しに来てるの？
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
神の掲示板が穢れちまうよ。

Linuxユーザは理想的人格者なんだよボケ
Linux＝人格が高潔な人間用OS
Linuxユーザは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。

お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場でホッピーでも喰らって死んどけやw

Linuxユーザは「ネットの王」Linux＝「神の栄光」Linux＝「高貴なものの証」
Linuxを使いこなせる者は選ばれた民。Linuxユーザはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らLinuxユーザだけ。

Linuxユーザは心が美しいぞ。
Linuxを使用する者＝天使。
Linuxユーザ＝神の使い。
人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律などに従う必要はない。その権利を要求する
738 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 19:28:49.06 ID:5gnj8waH: >>733
10って劣化したか？
windos10のほうが7より軽いらしいよ？
起動も7より早い気がするし
俺の使ってるmintより起動早い
GUIは比較にならないし
739 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 19:38:17.14 ID:1Ry3GNGA: 以前から、アップデートで異常に時間がかかって
自分のスケジュールを壊されるとか
最近は自分で設定した内容が勝手に変更されるとか
自分のPCのコントロールを奪われるようになってしまった
740 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 20:53:09.29 ID:6CVTx8rv: Linuxをデスクトップとして使っていて別に不自由感じないのだが
Windowsとくらべてどうとか普及しないとかどうでもいい
ここはLinux板、あっちはあっちでかってにやってくれ
そもそもこのスレ場違いなんだよ
場違いのくせにいつも上に上がっているへんなスレｗ
741 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 20:57:07.03 ID:jAbQP0UZ: 基本的にはOS板向けの話題だよね
742 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 21:17:48.09 ID:j28NhdZQ: スレタイ全否定ｗ
普及しなくていいならスレ自体必要ねぇわな
743 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 21:22:10.80 ID:bcIUhHhc: >>738
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
744 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 22:42:06.21 ID:1fuDK4Ce: apt-get update
apt-get dist-upgrade
っていちいち打ち込まなきゃアップデートもできないのはどうにかしてほしいな
745 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 22:56:24.05 ID:6CVTx8rv: GUIでできるだろ
746 ：login:Penguin：2017/01/07(土) 22:57:01.92 ID:j28NhdZQ: Win32（64）の場合、一応はアプデ、ドライバのインストール／アンインストール、
シェルAPI、CNG、IEorエッジのネットワーク入出力、その他諸々
GUICUI問わず、標準で用意されてる操作をサードパーティのプログラムが
ほぼ同じ動作をさせられるように、丸々APIか低水準のDLLかサービスになってんだよな

LinuxBSDの場合、コマンド（ファイル）名や引数は統一されてても、
ソース丸々引っ張ってきたりそれに近いコードを自前で用意したりしない限りできない
lib○○とかで用意されてる物があっても殆どがコマンドの実装の都合に合わせてたり
ライブラリ毎にI/Fが全然違ってたりでくっそめんどくさい

Win側の上位のAPIも所詮ライブラリとほぼ変わらんけど
（特にシェルAPIの類なんかAPIと呼ぶにはおこがましいようなただのライブラリ集）
統一感がなさ過ぎるからインストーラもアプデのGUIフロントエンドも
新規プロセスにコマンド実行させてリターンコード見るみたいな実装になっちまうんだろうな
んで、予期しないYes/noみたいな入力待ちになると固まったり、
深く考えずに force で yes にさせたりして勝手に上書きされたり
wifi のMACアドレスランダム有効だとか要らん機能有効にされたりで初心者がハマると
747 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 00:28:10.47 ID:8cZe9CHJ: aptですか？
yumですか？
どちらにしろコマンドラインを使ってください。
WindowsならGUIでポチポチとマウス操作だけで更新できますよ。
748 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 00:37:10.33 ID:nBXihudA: Linuxで外部プロセスを多用するのはUNIX哲学ってやつだろ
開発者はあれが美しいと思ってるんだよ
749 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 00:48:33.03 ID:iF8zSD5w: UNIX哲学って意味不明だよな
対話インターフェイスは悪！自動化しろ！とか言う割にはすーぐパスワード入れろだのy/nだの聞いてきて端末凝視を強制してくるし
プログラムを細かくすることに執着しすぎて依存関係だのバージョンだのがわちゃわちゃだし
根底から間違ってんじゃないの？
750 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 01:01:58.01 ID:Ad/2Rj9e: >>749
何意味がわからないことを言ってるんだ？
CLI（コマンドライン）は対話インターフェースだってわかってるか？
誰が悪なんて言ってるんだよ。普段から使ってるわｗ
751 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 01:06:36.11 ID:nBXihudA: >>750
自動化を前提とするなら悪だよ
ユーザーとの対話を必須とするCUIツールはUNIX哲学的にはNG
基本的に全てフィルタとして動作すべき
752 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 01:09:16.13 ID:iF8zSD5w: >>750
Unix哲学ググってみ
753 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 01:30:16.92 ID:Ad/2Rj9e: Unix哲学をググったが、対話インターフェイスは悪とは
どこにも書いていなかったが？

そもそも対話インターフェイス（CLI）を通して
人間がフィルタを使うんだから。
754 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 08:08:18.68 ID:DGFbtlIw: > 初心者を暴力で屈服させるぐらいの気概がなければLinux使いになるのはまず難しいね

この書き込みが　いちばん意味不明

どーゆーいみ？　主語述語があいまいで
755 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 08:24:24.83 ID:WOPcNgSO: Windowsの大好きなウィザードも対話形式
756 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 08:48:59.61 ID:RLF6bgaw: 子供が最初に触るコンピュータは何か？
今はスマホになっている
その前はパソコン、そしてファミコン
もっと前は一部の裕福もしくは技術者の子供がマイコン（PC-9801やそれ以前の）だった

子供はCLIでも問題なく操作する
むしろ喜んで覚えようとするぐらいだ

Linuxが普及しない理由は自分の子供へ教えようとしないからではないか
もしくはLinux使いが結婚して子供を作るという行為をしないからではないだろうか？
757 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 09:17:58.35 ID:fsf4N/XU: パソコンの歴史
1970年代　：CLIの時代：米国製輸入品がほとんど
1980年代　：CLIの時代：日本製パソコンが市場を席巻
1990年代　：95年まではDOS(CLI)の時代。95年以降がGUIの時代。
　　　　　：完成品パソコン製品は国産が主流。マニア向け自作PCは中国台湾製。
2000年代　：GUIの時代。IBMや国産PCメーカーが続々とPC製造撤退。(シャープ等)
　　　　　：国産PCは中国台湾へ製造委託品ばかりに。
2010年代　：GUIの時代。国内PCメーカーは中台PCメーカーへ実質身売りが進む

ということで、GUI(Windows)は国産PC絶滅原因ね。亡国PC。GUI-ageのアンチは売国奴ｗ
758 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 09:21:00.66 ID:6f7gEOh8: Linuxより便利なものが揃ってる状況ではな
759 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 09:52:48.39 ID:Qzkce7Ym: Linuxがマニア層にしか需要がないのは理解できんこともないが、
マニア層がこんなに少ないのはいかんだろうと思わんでもない。
特に若年層がOSはおろかPCにすら興味無さげなのは気掛かりだ。
最近はパーツ屋行っても俺みたいなおっさんばかりだしねw
760 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 09:55:29.67 ID:/X9e4Nne: linuxは滅亡するよ
管理者権限取ったらネット上からプログラムを書き換えられるなんて
セキュリティが危険すぎるだろ
大手はメインフレームとオリジナルOSに回帰してる
パソコンはwindowsの圧勝（ソフト資産を生かせる）
761 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 09:58:14.54 ID:/X9e4Nne: >>757
RIMM登場時と比べて台湾中国企業の技術も追いついてきた（当時はFSB100MHzで精いっぱいだった）
今やhypertransportやQPIのスパコン並みの極太バスを使いこなしてる
日本は終わった
762 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:02:55.59 ID:nBXihudA: 自作系マニアの減少はあまりデスクトップLinuxには関係ないし、そもそもマニア層にも需要はない
自作系のPCマニアってベンチマークかゲームくらいしかしないからWinが基本でしょ
Linuxに興味持つのはソフトウェア開発系かNW・サーバー系のマニアが大半だと思うけど、
そういう連中はサーバーか組み込みしかやらない
763 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:09:16.32 ID:k/5VTD2m: 自作系マニアがキモオタだからダメなんだろ。
あんな大人になりたくないと思われてんだよ。
Linuxがはやらないのもお前らの見た目とイメージのせいだな。
764 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:20:11.56 ID:vu38rMXb: >>763
自作系マニアが減ったという話からマニアがキモオタで嫌われてるって話を繋いで、
Linux使ってる奴らだけが嫌われてWindows使ってる奴等はスルー？
下手な印象操作ならもう少し頭使おうねw

で、自作系やってた奴らってLinuxインスコして遊んでる奴ら多かったけどね。
適当に廃パーツで組んだマシンの動作確認とか、
Linux入れるかWindowsをアクチ回避するしかないんだから。
765 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:25:13.49 ID:nBXihudA: >>764
自作PCに入れてちょっと触ってみるだけみたいな連中は
いてもいなくてもコミュニティにとって影響がないんだから数としては無視できる
今でもちゃんとデスクトップLinuxを本当の意味で使ってるのってアカデミック系くらいじゃないかな
766 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:34:06.69 ID:aPI9OtxC: 教授のWin嫌いでBSDやLinux使わされてたようなアカデミック系の多くはMacへ行っちゃった
もうガチで誰も残ってない
767 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:35:21.04 ID:Qzkce7Ym: >>765
国内ではそうだろうね。
海外では軍関係とか本気で使ってると思うけど自衛隊はどうなんだろう？
もっとも本気でやっててもそこは黙ってるとは思うけど。

しかしWindows7が出るくらいまのPC界隈って、
マニアの遊びから流れが出来てたんだけど時代も変わったね。
端的なのはAMDの一時期の隆盛はマニア層の圧倒的支持だったし、
そもそも、ネットつなぐのもADSLも2chも最初に飛びついたのはマニア層だったし。
768 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:45:15.38 ID:v9PIa+r0: 「OSで遊ぶ」っていうOSマニア以外は、WinでもLinuxでも関係ないんだけど
そういう「一般人」にしてみればWinで出来るのにLinuxで出来ないことが多くて
普及しない。

普及させるには一般人が使えるようにならないダメ。
だけどLinuxはそれができそうにないので、絶望の未来しかない。
769 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 10:49:59.31 ID:fsf4N/XU: >>780
おれの尺度では、君の一般人の定義は「バカなゆとり」そのものだかね。論外。
770 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 11:05:16.67 ID:qPFuMSkF: >>780のボケに期待！
771 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 11:07:41.55 ID:fsf4N/XU: >>768
おれの尺度では、君の一般人の定義は「バカなゆとり」そのものだね。論外。
772 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 11:11:11.73 ID:v9PIa+r0: ホームユースでLinux使ってるユーザーは２種類居る。
Linuxを使いたいからLinuxを使う、手段と目的が同化してしまっている異常な、OSマニアとLinux信者。
そしてパソコンは目的のための手段であり、手段のひとつとしてLinuxを使っている、非常に数が少ないが正常なユーザー。

「Windows使い辛い！」って声があちこちで上がって「WindowsからLinuxに乗り換えるわ」じゃなくて「パソコン止めてタブレットにするわ」という流れ。
LinuxはWindows以上に使いにくいと思われている（そして、それは事実である）ためだ。
773 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 11:29:07.47 ID:z4vU6s4F: >>744
そんな面倒なのいちいち打ち込む人があなた以外あるの？
774 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 11:48:41.48 ID:BDMxW268: 昔はパソコンオタクとアニメ好きって被ってたけど、
最近はオタクが市民権を得過ぎて一般人も流入してきてる
一般人が流入してくるとその文化は廃れる
775 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 12:04:59.09 ID:FNV4dWLz: >>768
同意します。
>>772
最近のwindowsの使いにくさは、フリーズしたり、テレメ、アップデートが長かったりで不具合多発、
不安定さ。古いwindowsユーザーはデザインが気に入らない、カスタマイズしにくい理由から、いく
つかはmacやlinuxに以降しつつある。
linuxの使いにくさとwindowsの使いにくさは質が大きく異なると思います。
776 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 12:15:34.68 ID:amLmjvQ/: カスタマイズ不要論
777 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 12:50:35.50 ID:DGFbtlIw: >そしてパソコンは目的のための手段であり、手段のひとつとしてLinuxを使っている、非常に数が少ないが正常なユーザー。

おれはそんなに数が少ないのか... 知らなかった

バイラスにやられないから　安心してネットできるから　この理由でラァーイヌックスやってる
778 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 13:01:59.07 ID:kxmYbA+Y: >>777
確変大当たりーーーーーー
779 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 13:22:58.62 ID:SUqyrnlN: CUIなら打ち込んだコマンドを並べてファイルにまとめて
パーミッション変更すればそのままスクリプトだもんな。

cat << EOF > test1
> (コマンド履歴、検索)
> (コマンド履歴、検索)
> …
> EOF

その後
chmod +x test1 　#パーミッション変更
./test1　　　　　#実行

でスクリプト量産だよ。
780 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 13:35:48.89 ID:SUqyrnlN: >>744
2chへのカキコの方が字数少ないんじゃないの？
781 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 13:37:10.23 ID:SUqyrnlN: つーかお前さんが打ち込んでくれたおかげで
他の人はコピペで済むんだよ。
782 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 13:46:47.62 ID:GtkiSpUX: >>779
でさ、普段の一般人がそれをどんな用途でどれ位の頻度で使う訳？
783 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 13:55:52.97 ID:SUqyrnlN: デフラグぐらいには使うかもな。
784 ：もんたん：2017/01/08(日) 14:08:13.16 ID:TMlqDx7x: いうほどLinuxで不具合感じないけどね。

大体のことは出来るし、特に問題なく使ってる
785 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:17:47.62 ID:ScWX+9Om: >>781
自分のレスもコピペだもんな
786 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:21:24.05 ID:SUqyrnlN: コピペすら出来ない奴はCUIはちょっと無理。
787 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:23:58.91 ID:HQz8azjb: >>786
どこかで相手にされなくて、必死になって何度もコピペしてんのか?www
788 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:26:01.07 ID:SUqyrnlN: ここでROMってる奴で知らない奴がいるかもしれないからなぁ、
普及のつもりでやってるんだけど…。
CUIに興味無い奴はスルーしていいよ。
789 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:27:02.02 ID:k/5VTD2m: >>781
WinやMacはクリックだけで済むんだがな。
790 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:28:43.15 ID:SUqyrnlN: WinやMacのアップデートの手順晒せる？
791 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:28:43.26 ID:k/5VTD2m: やはりLinux使いは世の中のニーズが全く理解できないらしい。
792 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:31:08.40 ID:SUqyrnlN: Winからこっちへ来たいって連中結構居るみたいだけどねぇ。
793 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:40:36.59 ID:GtkiSpUX: ならこっち来てLinux+Xorg+DEWM使い続ければいいじゃんっていうね
失望してWinに戻って年単位で悪いイメージ持ち続けるからシェア伸びないんじゃね
794 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:43:14.15 ID:SUqyrnlN: 自分がCUI教えられないからって、LinuxからCUI排除しようとするのはやめてくれ。
795 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:46:34.33 ID:0JR/B0yE: むしろLinuxからGUI排除すべし
トレードマークもPenguinではなくPencuinに改めよ
796 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:52:13.02 ID:GtkiSpUX: >>794
CUI無くせって訳じゃなく、GUIが足りないって話
Winは両方持ってる
797 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:57:13.71 ID:WOPcNgSO: 今くらいでバランス取れてるじゃん
今のLinuxは9割方はGUIでこと足りる
CUIとGUIのいいとこ取りしてるんだよ
798 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 14:59:44.83 ID:GtkiSpUX: そしてまた外部プロセス丸投げで時には固まったりするフロントエンドのGUIの話に戻る
799 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:19:37.12 ID:SUqyrnlN: >>796
自分の手動かせや。
800 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:25:16.70 ID:GtkiSpUX: 一般人は手を動かす回数だけでなく、
目的達成までに必要な手順の調べ物の回数も少なくて済む方を選ぶ
801 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:29:57.10 ID:znTZ+0Lu: >>796
UNIX系で使われてたCUIのbashをパクって自慢してるWindows。
Linuxより劣るGUIのWindows。
いつもショボいマンネリなログイン画面。
操作性も劣るしな。
802 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:34:04.68 ID:GtkiSpUX: >>801
bashパクったところで一般ユーザは使ってないどころか Ubuntu on Windows って何？状態
しかもPicoプロセスはファイルシステムブリッジされてて
DriveFsでもなきゃシステム全体に手が入れられないし
Ubuntu on Windows でXのクライアントアプリ走らせた事ある？くっそ面倒だよ

操作性に至ってはLinux惨敗
803 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:35:32.73 ID:SUqyrnlN: 知っておきたいLinux CUIの便利な機能。

・コマンドの頭から数文字を打ち込んだ時点でTabキーを
押すとその後の続きが表示されます。
・↑矢印キーを押すごとに以前に打ち込んだコマンドが順に表示されます。
・Ctrl+rで以前に打ち込んだコマンドを検索出来ます。

普及させるためにはまず使い方を広めないとな。
804 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:36:51.85 ID:SUqyrnlN: >>802
いくら頑張ってもLinuxは無料のWindowsにはならないよ。
805 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:40:11.45 ID:SUqyrnlN: Windowsが有料Linuxになりそうだけどな…。
806 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 15:56:41.02 ID:GtkiSpUX: >>804
LinuxがWinMacに勝ってるとこなんて無料、オプソ・・・以上？

Win10なんて無料アプグレでライセンス取るだけとって7使ってる人多数だろうし
何よりWinなんて数個ライセンスありゃ十分、有料無料は然程関係ない
807 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:01:18.85 ID:SUqyrnlN: じゃそっち逝けや。
808 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:01:54.85 ID:SUqyrnlN: bashもあるし…。
809 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:02:23.00 ID:Ad/2Rj9e: そっちは、イケアではない。池や。
810 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:03:29.35 ID:SUqyrnlN: このスレでWindowsを普及させようと言うならスレ違いだから出て行けよ。
811 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:05:59.65 ID:GtkiSpUX: Winはわざわざ普及させるまでもなく、とっくに普及してる
それと、こっちにこれないのは俺や俺らではなく、一般人
普通に目的に合わせて便利な方を使ってる俺が何故出て行かなければならない？
812 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:06:22.40 ID:4VldMoNT: Winの最新機能なんてまるで興味も無いのにWinの良さをどうやって伝えるつもりなんだ
MSがいつまでもレガシーユーザーに優しいと思ってるんだろうか
813 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:09:02.86 ID:WOPcNgSO: Linuxの良さはオープンで自由なところだよ
最初取っつきにくいが慣れれば慣れるほどおもしろくなる
覚えるより慣れろ
気楽なところ、趣味感覚
がなによりだ
814 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:09:59.95 ID:Ad/2Rj9e: Linuxの最新機能なんてまるで興味も無いのにLinuxの良さをどうやって伝えるつもりなんだ

確かにLinuxの最新機能ってしらないな。
どんなのがあるんだ？
815 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:13:28.05 ID:SUqyrnlN: だから一般人にもCUIが解るようにコピペ作ってやったんじゃないか。
816 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:15:54.85 ID:SUqyrnlN: おまえもGUIアプリが簡単に作れるようなコピペ作って見ろや。
817 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:16:56.88 ID:Ad/2Rj9e: Linuxの最新機能まだ？
818 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:16:57.43 ID:/X9e4Nne: >>805
MSに取り込まれたプロジェクトはサポートが完璧になったりしてな
819 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:24:34.12 ID:SUqyrnlN: GUIアプリ作るなんて一般人には無理だもんな。
820 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:27:27.55 ID:SUqyrnlN: >>818
そうなればWindowsからのユーザー流出も減るな、良かったじゃないか。
821 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:28:05.97 ID:GtkiSpUX: Winに新機能？いらねえな・・・
Linuxに新機能？いやそれよりシステム設定や共有やシェルメニュー拡張やインストーラや
（中略）を何とかしてくれ
822 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:36:24.11 ID:SUqyrnlN: /etc逝け。
823 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 16:42:46.14 ID:SUqyrnlN: インストーラってパッケージマネージャのことか？
synapticがあるだろ。
"debian アップデート GUI" でググると一枚目で出てくるんだけど…。
824 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:05:06.75 ID:GtkiSpUX: ちょっとしたイレギュラーで止まっちまったり、
日本語でインストールするとフォントが足りなくて□になるから
日本語を選択しちゃいけなかったりする、普通のインストーラだけど・・・

口先だけでLinux十分ってことに仕立て上げて騙された人がどう思うか、
なんでそんな簡単なことが想像できないんだろ・・・
825 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:07:13.41 ID:SUqyrnlN: 共有ってsambaで良いのかね？よく知らないけど。
826 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:11:44.14 ID:SUqyrnlN: >>824
日本発のソフトがそんなにないからなぁ。
翻訳の手伝いでもしてやれよ。
827 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:17:41.92 ID:Ad/2Rj9e: 日本初のゲームはたくさんあるぞ？
828 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:17:55.67 ID:Ad/2Rj9e: もちろんお前が大好きなアレもなｗ
829 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:25:56.47 ID:GtkiSpUX: >>826
よっぽどなソフトでもなきゃVSでプロパティに直接日本語とか入れた方がまだ楽
830 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:29:22.16 ID:L7/UyNME: ワードエクセルに加えてPDF viewerですら金かけてもwindowsの
足元にも及ばない低品質
普及するわけない
831 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:35:33.93 ID:z574Ox1X: パッケージマネージャーが乱立してる時点でアウトだろ、Linux。
832 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:37:55.29 ID:SUqyrnlN: まぁ、文句ばっかりでは全然GUIはよくなりませんなぁ。
頑張ってくださいね(他人事)。
833 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:40:38.88 ID:WOPcNgSO: Windowsしか使ったことがないやつがLinuxいじってWindowsと同じ動きをしないので
自分のやり方が悪いんじゃないかと不安になってうらみつらみを言ってるようなスレ
LinuxはWindowsの代替OSではなくてまったく違うOSだと何度言えば・・・
わからなくて普通、動かなくて普通、おまえがばかなんじゃないから気にするなよw
834 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:40:43.47 ID:SUqyrnlN: 統一する必要あるの？
835 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:44:04.86 ID:iF8zSD5w: そもそも開発してる層がGUIなんて使ってないし必要としてないもんな…
836 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:44:43.99 ID:amLmjvQ/: 普及させようとするならね
837 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:47:00.22 ID:WOPcNgSO: Linuxに統一なんて求めるのはお門違い
Windowsの代替ではない
文化が違う、世界が違う
838 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:50:21.38 ID:SUqyrnlN: もともと考え方が違うんだし無理に一緒にしても喧嘩になるだけじゃないの？
多様ってのが根付いている世界だからなぁ。
839 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:50:51.79 ID:WOPcNgSO: >>835
CUIを使ってるとGUIなんてまどろっこしくて使ってられない
システムの近辺をいじるときはとくにだ
840 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 17:57:56.73 ID:lPsL4mbP: >>839
ふーん。unix/Linux/bad のコマンド類って30/40年方言的派生はあるがほぼ同じだから。
知り合いでコマンド類が面倒とか言ってる奴って外国語コンプ丸抱えのゆとり。事実的にw
841 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:06:04.56 ID:9VB4akFB: 0installってどうなのよ。Debianのリポジトリにもあるよ。
https://mag.osdn.jp/13/03/07/0532257
842 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:08:41.97 ID:GtkiSpUX: Linuxは今のままで十分、WinMacと違う、CUIでいい・・・
なら普及は諦めるしかねーわな
変わる気ないなら今のままのシェアで変わらんだろうし
843 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:10:36.66 ID:amLmjvQ/: CLIが悪いとは言わないけど
せめてコマンドとかオプションとか引数とかは
ドロップダウンリストからの選択式で
それぞれにポップアップヘルプくらい出して欲しい
844 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:11:08.98 ID:Ad/2Rj9e: >>839
> CUIを使ってるとGUIなんてまどろっこしくて使ってられない

このゲームおすすめする

コマンド入力式アドベンチャーゲーム「トワイライトハウス」がPLAYISMで配信
http://www.4gamer.net/games/135/G013541/20131209033/

本作では、用意されたコマンドを選択するのではなく、キーボードを用いて任意のコマンドを入力し、
ゲームを進めます。コマンド入力には、英単語を用います。入力パターンには、以下のようなパターンがあります。

[動詞] のみ
例）LOOK
[動詞]＋[名詞]
例）PUSH BUTTON
[動詞]＋[名詞]＋[名詞]
例）BREAK VASE HAMMER
845 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:12:34.05 ID:9VB4akFB: あんまり普及しても困るし、あんまり普及しさナすぎても困る。
Linuxユーザーとしては微妙なところだなあ。(￣ー+￣)ｷﾗﾘ
846 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:13:56.20 ID:9VB4akFB: PowerShellは強力だけど、コマンドが不便
847 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:15:21.95 ID:amLmjvQ/: eclipseのコードエディタくらいの機能はシェルか端末エミュレータで持ってて欲しい
848 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:20:44.47 ID:9VB4akFB: 3D格闘ゲームもそういえばコマンド入力だったよね。
←←→←の入力で技を繰り出すのも一種のコマンド入力だった。
849 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:20:46.29 ID:WOPcNgSO: 最初からコマンドのすべてのオプションを覚えようなんてしてはいけない
もっとも簡単な最低限のオプション（なしでもいい）でコマンドが使えれば十分
コマンドは使っているうちにこんなオプションもあったのかと発見する楽しさがある
そうしているうちに身体に馴染んできて手放せなくなる
850 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:23:52.59 ID:9VB4akFB: 格闘ゲームも、この技を使うにはこのコマンド、あの技はこのコマンド
っていうふうに、マニュアルを見ながら憶える必要があったもんね。
851 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:25:56.91 ID:GtkiSpUX: 覚えなきゃ使えないOSなんてもはや見向きもされんよ
852 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:26:16.30 ID:amLmjvQ/: >>848
コマンド入力が面倒で格ゲーやらなくなったことを思い出した
853 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:27:12.18 ID:9VB4akFB: ＄ man コマンド名
で表示されるドキュメントには典型的な使い方の事例を記しておいてほしいなあ。
仕様書を読んでいるようでむずい。
854 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:38:38.32 ID:amLmjvQ/: 機能からコマンドを逆引きしてくれるようなシェルはないものか
855 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:45:35.84 ID:SUqyrnlN: manはオプションの確認に使うぐらい。
コマンド一つでオライリーの本一冊分ぐらいの内容があるものもあるからなぁ。
856 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 18:46:29.14 ID:SUqyrnlN: あれこれ飾り付けて太っていくんだろうなぁ。
857 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 19:06:25.34 ID:lPsL4mbP: >>854
Google
858 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 19:21:57.36 ID:SUqyrnlN: キーワード２つ並べて検索したら出てきたよ。
859 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 19:31:25.98 ID:iF8zSD5w: >>840
ガチの言語障害まで現れてて草
860 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 19:49:24.59 ID:SUqyrnlN: 感じ悪ぅ。
GUI信者こんなのばっかり？
861 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 19:52:33.24 ID:GtkiSpUX: 別に俺達はGUIなんて一般人程に必要としてる訳じゃないだろ
信者とかじゃなくてGUIがカバーしてる範囲が狭過ぎて普及の枷になってるっつー話だろ
862 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 19:56:08.39 ID:SUqyrnlN: 探せばあるかもな。
863 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:10:07.40 ID:SUqyrnlN: 普及のためにはGUI関係なくCUIの啓蒙が先だと思う。
864 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:14:16.04 ID:9VB4akFB: アメリカのオープンソース文化を作ったのは元ヒッピーたちだって。
ある本に書いてあった。
865 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:21:50.70 ID:z574Ox1X: Winと同じにする必要も、意味も無いんだけどさ。
普及させるならCLIの徹底的な隠蔽は最低条件。
それがクリアできてから普及のためのスタートラインに立てるんだよ。
現行のGUIツールだって単に「コマンドを打つ代わりにマウスでクリックします」レベルの非常に原始的なものばっかり。
そんなんじゃ普及しません、使うのはマニアと信者だけですってのが現状だろ。

その現状で満足するのはマニアと信者だけなんだから、マニアの意見も信者の意見も意味ないのよ。
866 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:25:32.90 ID:kdXwuRYk: >>743
強制アップデートは嫌だな
そういやWindows10へのアップグレードも
かなり強引に進めてたもんな
867 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:26:20.63 ID:SUqyrnlN: そういうディストリ作ってみれば？
868 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:32:10.61 ID:bEexSpwH: どうでもいいが、何で普及しなきゃいけない前提の話になってるんだ？
Windowsで満足している連中には、余計なお世話以外の何者でもないんじゃないか？
Windowsへの不満にあかせて中途半端な知見で移住されても、話や真意が伝わらないし困る
今のわがままなWindowsユーザーがその体質のまま移ってきたら、すっ飛ぶディストリビューターだって出てくる気がするし、Windowsがちょっと使いづらくなった位で癇癪を起こす人が、Linuxに変えたからって人生ハッピーになれるとは到底思えない
869 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:34:22.41 ID:lPsL4mbP: ところで windows でしか実装していないGUI操作って何があるの？
ファイル・フォルダの移動、コピー、削除、名前変更とかならどっちもどっち。
870 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:34:51.25 ID:9VB4akFB: いろんなアプリを試してみたくて、インストールやアンインストールを頻繁に繰り返すから、
パッケージ管理が楽でパッケージ数の多い限られたディストリをしぶしぶ選んでいる。

はよー、0installが普及してほしい。(´ε｀ )
871 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:35:13.44 ID:lPsL4mbP: >>868
だよね～
872 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:53:27.12 ID:SUqyrnlN: グラフィカルログインと端末エミュレータの削除で近い環境は実現出来るんじゃないの？
あと足りないアプリは自分で作るしか無いな。
どんなアプリがいるの？具体的に…。
873 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 20:55:05.29 ID:SUqyrnlN: ああ、VSみたいなのが欲しいとか言ってたな。
まずそいつだな。-
874 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 21:01:59.49 ID:M8W2YwDH: Linuxカーネル使ってコマンドを徹底的に隠すとChromebookになる訳だが。
875 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 21:40:43.71 ID:GtkiSpUX: >>390くらいは欲しいな
あとWinのブラウザを前提としたFlashやレイアウトを前提としたサイトへの対応とか
少なくともネットのコンテンツを快適に利用できるくらいにならないと
876 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 21:48:50.90 ID:WOPcNgSO: 隠すというよりChome-browserから出られなくしてるからな
牢屋に強制的に入れられてるようなものだ
WindowsのGUIも牢屋みたいもの
877 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 22:00:20.52 ID:HfedHHPr: 動画サービス系駄目かもしれんね
878 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 22:11:54.70 ID:nBXihudA: Chromebookは企業でGoogle Appsを使ったり
Webベースの業務システムを使うためのもんだよ
879 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 22:19:13.63 ID:SUqyrnlN: それが一般人なんだろう。
880 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 22:50:06.78 ID:iF8zSD5w: そもそも普及しない理由を考えてみようやって趣旨のスレになんで普及する必要がない派がしゃしゃり出てるんや
「Linux使ってて普及しなくていいと思った時」ってスレでも立ててそっちでやれよ
881 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 22:51:57.31 ID:lPsL4mbP: >>880
了見狭すぎだろ
882 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:00:22.53 ID:GtkiSpUX: 「普及する必要がない」なら何故普及しない普及してない理由に食いつくのか
883 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:02:49.62 ID:SUqyrnlN: 普及させる為にはやはりCUIの啓蒙だろう。
GUIは無関係だと思うのでこのスレに居させてもらう。

お前らこそ「LinuxからCUIを排除し普及させるスレ」を作って出て行くべきだ。
884 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:08:27.39 ID:KZt/EaE8: 一般人なんて言ってる時点で選民思想丸出しだね
885 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:09:51.28 ID:DGFbtlIw: CUIを早くマスタするためには

どのトリを使ったらいいんだょっ？？
886 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:10:40.16 ID:DGFbtlIw: 早く答えろっ

お前は自分のゆってることを理解しないでかいておるだろう？
887 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:15:41.09 ID:SUqyrnlN: これを読むよろし。
https://honto.jp/netstore/pd-book_02280549.html
888 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:30:10.52 ID:S6Pw63sL: 普及しない理由は
デスクトップLinuxを普及させて大儲けするビジネスモデルがない
あるいは、まだ発見されてない
だから大資本を投下して普及させようとする企業がない
現状ではCUI/GUI以前にそもそも人目に触れる機会が少なすぎる

googleが名案を思い付いてタイミングよく大規模に仕掛ければ普及するかも
従来のLinuxユーザーが望むかたちのLinuxではないだろうけど
889 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:36:45.04 ID:GtkiSpUX: >>883
スレを遡ってもCUIを排除しろなんて誰も書いてない
LinuxにGUIその他諸々が足りないと言っている
890 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:37:45.17 ID:lPsL4mbP: >>888
デスクトップとか限定することがそもそも間違い。
利用できるものはなんでもしゃぶり尽くすよう利用し尽くす。というのがIT界隈の金儲け法でそ。
実例はGoogle(android etc), amazon(fire etc)
891 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:39:20.93 ID:SUqyrnlN: >>865
普及させるならCLIの徹底的な隠蔽は最低条件。
普及させるならCLIの徹底的な隠蔽は最低条件。
普及させるならCLIの徹底的な隠蔽は最低条件。
892 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:42:33.75 ID:S6Pw63sL: >>890
いやデスクトップに限定する必要がないならそもそもすでに普及してるでしょ
実例はGoogle(android 略
893 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:56:22.97 ID:dvNOSvGt: パソコン買ったら自動的にWindows入ってるからLinux普及するわけないと思ったwww
894 ：login:Penguin：2017/01/08(日) 23:59:21.80 ID:kdXwuRYk: ドライバの問題かも知らんけど
垂直同期が有効になってなくてウインドウ動かすとティアリングが起こってチラチラするのが嫌なんだよなぁ
895 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 00:00:41.71 ID:ACWE9qtn: 選民というより
パソコンと言えばWindows、Windowsしか知らない、本来のWindowsは最強OS
この手の考え方、慣習、慣れを捨てられるかどうか
先に書かれてる通り、結局はその人に別物としてPCの使い方を覚え直す覚悟があるか？でしかない
そも欠点を受け入れて使ってれば、WindowsだLinuxだ言い出す事もない
勢力争いしたい人が陣取り合戦してるだけ
896 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 00:49:02.56 ID:8l9yktsV: >>891
排除と隠蔽じゃ大分違うだろ
897 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 00:57:34.82 ID:gbo0yOat: 別にCUIはそれはそれであって良いけど
CUIありきの操作は排除する必要はあるだな。
ダイアログでもできるしCUIでもできるという
並行であるならかなり意味が違ってくる。
以前よりはかなり良くなってるけど
CUIこそ至高って言い出すバカがいる限り
OSは手段としか考えてない層への普及は無理だな。
文字列覚えろってのがダメだよ。
898 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 01:01:01.58 ID:bSzSG+1a: >>897
なぜ記憶力の悪さ、頭の悪さ、学習能力の非力さを誇ることができるの？
899 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 01:07:35.52 ID:j+sLpmxI: 煽りが芸スポレベルっすねココ
900 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 01:27:01.94 ID:8l9yktsV: わざわざ記憶しなくていい、学習しなくていいUI ”も” 準備しなきゃ
普通のユーザはわざわざWin消してインストールや
マルチブートなんてめんどくさいことして導入しようなんて思わん
901 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 02:16:18.50 ID:DWoNfD/1: >>900
わざわざWindowsを消さなくても外付けHDDやSDカードにインスコできるんだけど。
902 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 02:29:19.77 ID:Cqauv1i6: >>901
なおさら面倒でやらんわな
903 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 02:33:48.90 ID:8l9yktsV: USBメモリの最初のパーティションにLinuxのイメージ入れて、
後ろに領域切って persistent とかもやったけど、よっぽど高速なシロモノでないと
起動も運用中も目に見えてもっさりだし、encrypted にしたら尚更だったしなぁ
904 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 04:43:55.28 ID:iZ53xp+S: LinuxのGUIは美しさと機能性でWindowsを抜いた。
Windowsの貧相なログイン画面を見る度にいつも実感するな。
905 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 04:50:37.17 ID:iZ53xp+S: そう言えばWindowsはUNIX系のCUIであるbashをパクってながら、
CUIも凄いんだと自慢してるご苦労さんもいたな。
まあCUIを知らなければサーバーの設定はWindowsでも面倒だからな。
906 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 06:06:28.14 ID:FpMJXpF4: >>900
UbuntuのUnityが嫌われた理由のひとつが階層メニューがなくなったからだ。
CUIを常用するLinuxユーザーでも普段使わないツールにたどり着けるように
わざわざ記憶しなくていい、学習しなくていいUI ”も” 欲しいのは同じだろう。
907 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 06:55:05.94 ID:/hqux1Ln: >>895
windowsが最強osと言えたwindowsXPまで、7から少しおかしくなった、10から
マトモには扱えないOSになった。
908 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 07:28:06.46 ID:xJ6D1E4Q: >>904
そもそもLinuxはGUIなんて持ってない
UNIXやGNUから借りてるだけ
909 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 07:34:10.87 ID:nQHkZ0xL: CUIは「有れば」便利だが「必要なもの」になった瞬間に「必要悪」になる。
910 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 08:23:01.94 ID:iZ53xp+S: Windowsのアイコンもマックからのパクリだから威張れないｗ

>>909
サーバーの設定が出来ないお馬鹿ハッケン！
WindowsサーバーでCUIが扱えなければ技術者として失格。
まあゲーム脳の人間には関係ないことだがｗ
911 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 08:27:55.80 ID:GL6jH8c6: >>904
それしか言うこと無いのかなww
912 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 08:31:42.97 ID:nQHkZ0xL: >>910
一般人にサーバが必要か？
違うだろ。
その程度もわからんバカが偉そうに語るなよ。
913 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 08:35:56.92 ID:nQHkZ0xL: CUIなんてのはコンピュータの原始時代の遺物。
それが素晴らしいとか言うのは原始人だけ。

サーバに限らず、コンピュータの歴史はCLIを切り捨て、見捨てる方向で進んできてる。
それに逆行することが素晴らしいことのようにいうのはキチガイだけだよ。

あれ？
Linux信者ってキチガイってことじゃん・・・
キチガイの言うことは聞く必要ないな。
914 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 08:45:32.98 ID:NhEPYzMm: >>912
それが必要なんだよ
Linuxはサーバーで使われているからこそ企業の投資が集まって開発が継続できている
サーバーで使われなくなったらそれを流用しているデスクトップLinuxも自然に消滅するよ
915 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 08:55:07.23 ID:KaN9fmuY: 成人式で壇上に駆け上がってLinuxの優位性を演説しなかった奴は日和見系ドザマカ工作員だからパソコン使うの辞めろ
916 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 09:22:25.34 ID:ACWE9qtn: ID:nQHkZ0xL
哀れすぎて泣けてきた
誰だよこんなの産んだバカは
917 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 09:24:56.97 ID:HbzLbVub: お前らのSSH Keysの作り方は間違っている - Qiita
918 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 09:37:03.19 ID:WJM9oAYH: Linuxがどうやったら普及するかがテーマのスレで
CUIを覚えようとしないやつは頭が悪いとか喚いてる時点で全然噛み合ってないし
こんなのがうろついてるような現状じゃ絶対普及しないよね
919 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 09:52:46.19 ID:bSzSG+1a: ＞Linuxがどうやったら普及するかがテーマのスレで
え？　www
920 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 10:03:50.94 ID:iOxpa0Av: >>426
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
921 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 10:04:31.31 ID:iOxpa0Av: >>428
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
922 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 11:08:16.73 ID:tP5BjLAm: >>914
それは一般人にサーバーが必要ということとは違うと思う。
923 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 11:19:05.32 ID:bddGijA1: >>902
インスコとかWindowsの定例アプデより時間かからんのだけど、
PCに特別な興味でもない層にはそれぐらいでも面倒なのか(>_<)
自分用PCにはサルベージ用SDカードを必ず作るんですが。
924 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 11:56:59.49 ID:VHRXVkXO: >>914
専業主婦とか小学生みたいな一般人がサーバ立てんのかって聞いてんだよ
925 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 11:59:28.58 ID:VHRXVkXO: >>923
時間が問題なんじゃないんだよ
インストールしますか？→はいをクリック
で済むなら大丈夫とかいうレベルの話だろ
926 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 12:00:53.80 ID:bSzSG+1a: 専業主婦や小学生でもGoogleとかamazon使うだろ。泥携で。
ここの連中も二ちゃん使っているだろ。普通に犬鯖使ってんじゃんw
927 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 12:06:05.79 ID:VHRXVkXO: >>926
サーバを使うのはブラウザやアプリであってユーザーではない
928 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 12:07:48.41 ID:bSzSG+1a: >>927
> >>926
> サーバを使うのはブラウザやアプリであってユーザーではない

www
929 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 12:17:20.44 ID:UpbIUgLF: LinuxのGUIの出来不出来はディスりによってピンからキリまである
ときたま使ったLinuxのGUIが使いにくいからってLinuxのGUIはこんなものかと
思い込むアホが多すぎ
何度もいってるがLinuxの普段の操作は９割はGUIですむ
十分実用レベルで気にするほどのことではない
WindowsユーザーがLinuxが使いにくいと感じるのはGUIのせいではなくLinuxの考え方の違いによる
CUIをなくさないといけないというならWindowsでさえCUIを撲滅できない事実がある
http://developers.srad.jp/story/17/01/08/018229/
930 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:04:51.57 ID:o1ulG2X8: まぁ、928みたいなバカのせいで
せっかくチャレンジしようとしてる
稀有な人がやる気をなくすことはわかるな
典型的な
931 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:07:40.73 ID:bSzSG+1a: >>930
> サーバを使うのはブラウザやアプリであってユーザーではない

www
932 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:19:19.54 ID:ACWE9qtn: ちょっと詳しい位の人なら今やNAS位当たり前に導入してるし
Linux使いますなんて層なら尚更
中古ノパソ鯖化して使うなんて当たり前にやってるし
主婦や子供は旦那やおとんが立てた鯖を無意識に使ってらあな
一般人に鯖不要なんてドザでも情弱過ぎて恥ずかしいレベル
933 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:27:22.90 ID:Cqauv1i6: >>932
そんなん全体から見たら統計にも出てこないくらい少ないわ
934 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:27:54.54 ID:5kO1PJ0/: 1割もコマンドライン使わなきゃならないってどんだけクズなんだよ、Linuxは。

となるのが普通の人の反応だよ。
935 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:39:58.05 ID:Cqauv1i6: コマンドでもできるとコマンドでしかできないの間には大きな隔たりがあるわけで
Linuxは後者の割合が大きいんだよな
一度やったら二度と触れないような設定をGUIで用意するなんて
労力の無駄だし必要ないって意見もあるし理解もできるけど
WindowsやMacはそれをくそ真面目にやってるわけだしな
936 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:54:49.08 ID:4j3ipL/4: >>934
>>935
そういう人にはWindows使っててもらえばいいじゃない
937 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 13:59:01.28 ID:UpbIUgLF: 100%GUIじゃないとダメという輩はどうしようもないね

CUIがGUIよりいいとか言ってるのではなくて、CUIに向いた操作はCUIで
GUIに向いた操作はGUIで、適材適所を言っているのだよ
Linuxは両者のいいとこ取りをしようとしている
その点でLinuxはCUIとGUIのバランスがとれている
938 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:04:16.50 ID:klBzoHPn: この2017年にゲーム脳とかゆとりなんて単語が飛び出してくる時点で
もう本当に2chで選民思想振りかざして他人見下すかワイドショー見るかしかすることがない老人しかいないんだなこのスレ…
939 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:08:45.07 ID:UpbIUgLF: CUIの方が向いてる操作なんておそらく想像もできないんだろうな
コマンドを使ってないとわからない
食わず嫌いは損
940 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月餅肉酒鰹蟹　【関電 76.5 %】：2017/01/09(月) 14:12:47.74 ID:b502xnLf: ２ｃｈの平均年齢は５５歳だしな
５０歳は若者４０代は小僧
941 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:14:46.38 ID:ACWE9qtn: >>938
お前のそのレスが人を見下してるじゃないか
942 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:15:54.69 ID:bSzSG+1a: >>938
荒れてるね。荒らしちゃま。ところで使っている携帯は何？
943 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:16:08.09 ID:0GjiQ5g7: まとめ
・コマンドラインは必要。全ての機能はコマンドラインで実現できなければならない。
　ただしコマンドラインではどうしても実行できない機能も存在する。ここが課題。
　画像処理や動画処理など、見ながらじゃないとできない系。
　そもそもこういうものをコンピューティングに含めるかどうかで哲学的論争が発生する。
・GUIは全てコマンドラインのラッパーである。
　全ての機能をこれでやろうとすると煩雑な画面になる。よく使う機能だけとか工夫が必要。
　Windowsではこれをやろうとするとコマンドラインの機能不足で不自然になり、
　結果GUIでしか操作できないソフトウェアになりがちになる。PowerShellで解決か。

さあ、議論したまえ。
944 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:18:35.22 ID:yRv5/W31: コマンドラインぐらいインクリメントサーチでだす用にしろよ
そうしたら少しぐらいは評価してやってもいいがな
945 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:23:49.73 ID:Up0w/1h6: >>934
LinuxのGUIは美しさと機能性でWindowsを抜いた。
Windowsの貧相なログイン画面を見る度にいつも実感する。
946 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:38:35.95 ID:GCFS7P0U: CLIはオペミスの温床だから使わないにこしたこたない。
それを強要するとかマジ有り得ないよ。
947 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:43:41.14 ID:ACWE9qtn: >>946
自分のオペミスをOSの設計に責任転嫁ですか？
948 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:47:56.73 ID:zXVF2u1l: ２ちゃんねらーがあめぞうリンクやあやしいわーるどに居たころはまだ30代だった
949 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 14:51:13.06 ID:u0GtSep4: ところで、普及っていうのはみんなどの程度を想定してるんだ？

macはGUI整ってるしブランド力も販売力もあってもシェア6%台しかないわけで…

LinuxもGUI整えても初心者に優しくしても
使わざるを得ない理由がないと普及しないと思う
950 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:05:47.10 ID:GCFS7P0U: >>947
作り手側からの唾棄される意見の典型だね。
エンドユーザ視点で考えられないバカが設計うんぬん言う資格はないよ。

お前みたいな人間のクズがLinux普及を阻むんだよ。
951 ：950：2017/01/09(月) 15:08:48.12 ID:GCFS7P0U: すまねぇ、誰か次スレたててくれ。
スマホからなんで立てられねぇんだわ。
952 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:13:25.56 ID:0GjiQ5g7: 横にマニュアルや参考サイト並べて見ながら打ち込む作業が苦痛だな
その一連の流れがシームレスならCUIでも一向に問題ないんだが
953 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:14:02.34 ID:bSzSG+1a: >>949
スタバで客が使ってるパソのmacのシェアなら余裕で50%超えているだろ。キモ杉だが。
そうそう最近でもたまに山手線で座席膝上でdellとか。必死杉だなと。大笑い。
954 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:17:55.75 ID:ACWE9qtn: >>950
図星刺されてれて逆ギレみっともない
理路整然と反論してみなよ
955 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:19:47.91 ID:ACWE9qtn: >>953
電車の中でのパソはマジで迷惑だ
そしてあれはマカーも多い
956 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:19:56.42 ID:bSzSG+1a: 950みたいなクズに理路整然なレスを期待するのは無駄とわかっていてのレスですね。
お優しい。
957 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:27:14.10 ID:bSzSG+1a: >>951=950
> すまねぇ、誰か次スレたててくれ。
> スマホからなんで立てられねぇんだわ。

スマホって泥携ですか？
958 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:29:32.89 ID:ACWE9qtn: 思想の押し売り、ユーザー間でコンセンサスも取れない理念なき普及だからね
この手の連中は往々にして成熟していない
Win板に引きこもってここのネガキャンするのが精々だろうね

なお泥でも次スレ立てられるが俺は立てないよw
959 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:31:26.91 ID:bSzSG+1a: >>1 = >>950 = >>951
なのかw
960 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:33:02.35 ID:bSzSG+1a: >>958
理念はあるよ。
961 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 15:36:24.37 ID:bddGijA1: >>949
3.16%
962 ：デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月餅肉酒鰹蟹　【関電 75.0 %】：2017/01/09(月) 15:48:06.48 ID:b502xnLf: 次スレ勃てますた
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
963 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:15:23.64 ID:dA1Dms69: >>910
> Windowsのアイコンもマックからのパクリだから威張れないｗ

それ裁判をした結果、
ゴミ箱のアイコン以外はパクリではないと
はっきりしたではないかｗ
964 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:21:34.60 ID:7OyX3duP: パッと見て使い方が分からんもんが普及するわけない
965 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:31:19.58 ID:bSzSG+1a: >>963
和解しただけだよ。

「MicrosoftはAppleの特許を（無断で）使っている。Appleが今から数年間に渡りMicrosoftに
対して訴訟を続けた場合、我々は数十億ドル規模の特許訴訟に勝つ可能性は十分にある。
あなたも私もそのことは十分理解しているはずだ。しかし、Appleはその数年間の間、
訴訟を続けて生き残る体力は残っていない。そのことは私が一番よく理解している。

だからこの（特許に関する）問題を解決する方法を提案したい。それはMicrosoftがMac環境の
発展のために（Mac版Microsoft Officeの開発やクロスパテント契約で）コミットメントすることと、
Appleに対して投資を行うことにより、MicrosoftとAppleが相互に利害関係を持つ形にすることだ。

https://apple.srad.jp/story/12/03/06/0856244/
966 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:44:31.76 ID:dA1Dms69: >>965
それGUI（アイコン）の話じゃないじゃないかｗ
全く関係ないものを持ってくるな。

GUIに関してはアップルは（ゴミ箱のアイコン以外）完全に負けている
こっちをよーくよめ
http://home.earthlink.net/~mjohnsen/Technology/Lawsuits/appvsms.html
967 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:48:29.14 ID:dA1Dms69: >>965
英語を読みたくないならこっちな。
http://web.archive.org/web/20160915163851/http://homepage3.nifty.com/nmat/LOTUS.HTM#S3

>3.4 判示事項
>
>　第一審は、著作権侵害を認めなかった。控訴審（9th Cir.）もかかる結論を支持した。
はい、著作権侵害を認めなかった

>　著作権侵害を否定するにあたっては、大略次のようなステップを踏んだ認定をしている。
>まず、原告と被告のユーザー・インターフェースの間の類似性がどこにあるのかを特定する。
>次に、それらが、著作権法の保護の対象となるものか、そうでないのかを決定する。
>さらに、類似点を分析し、代替の可能な表現がどれだけあるのかを考慮した上で、
>原告の著作権の幅（scope）ないし保護の程度（degree of protection）を決定する。
>
>　本件では、1985年に右記のライセンス契約がかわされており、これが結論に重要な影響を与えた
>（少なくとも判決のロジックではこのライセンス契約が認定の出発点にある）。
>判決によれば、この契約によってマイクロソフトは、当時のウィンドウズ1.0の表示画面についてライセンスを得た。

そもそもマイクロソフトはライセンスを得ている

>さらに、そもそもアップルが作り出したものは限られている（ゼロックスの開発などに負うところが大きい）という事情がある。

ライセンスを得ている上に、アップルが作り出したものは限られている
つまり殆どがゼロックスの発明であり、アップルが著作権侵害を訴えるなんておこがましい

> このために、類似している要素の大部分が著作権侵害になり得る対象ではなく、こうした場合には
>「薄い保護（thin protection）」しか与えられないのだとして、全体としてのユーザー・インターフェースについては
>実質的に同一（substantially identical）である場合に初めて著作権侵害が認められるとした。
>通常の場合には、実質的類似性（substantial similarity）があれば侵害が認められるのに十分であるが、これとは違うとしたのである。
968 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:52:49.62 ID:dA1Dms69: ここからわかるように、この裁判 1994 年なんだわ。

APPLE COMPUTER, INC. v. MICROSOFT CORP., 35 F.3d 1435 (9th Cir. 1994)
http://home.earthlink.net/~mjohnsen/Technology/Lawsuits/appvsms.html

>>965は1997年
> 1997年にスティーブ・ジョブスがビル・ゲイツにAppleへ投資させるためにどのように特許を活用したかを

この点からも965が嘘っぱちであることは明白
969 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 16:54:46.54 ID:dA1Dms69: こんなスレもあったｗ

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038298856/
■アップル、パクリとウソの歴史■

1 ：マカー是正協会：02/11/26 17:20
1980.　 XROXのパロアルト研究所（PARC）で、STARシステムが開発される
1981.8 IBM、IBM-PCを発表
1983.1 アップル、Lisaを発表
1983.11 MSがMicrosoft Windows発表
1984.1 アップル、Macintosh(128K)を発表
1988.3 アップル、MacintoshシリーズのGUI製作ソフトの著作権を侵害した
　　　　として、MSとHPを訴える。結局、訴えは認められず
1989.12 XROXがMacintoshとLisaのGUIは著作権侵害にあたる
　　　　として訴訟を起こす。結局、訴えは認められず
1995.5 MS、Windows95発売
1998.8 アップル、iMacを発売
2001.3 アップル、Mac OS Xを発表
2001.10 MS、WindowsXP発売

さて、ごらんのとおりWindowsが先に発表されている。当時、詳細なテモや仕様も発表され
ている。これは、MS WindowsがALTOやSTARを目標に開発されたからだ。裁判の結果がそれ
を証明している。

それに、http://www.apple.co.jp/myths/index.html にある
　　定説5：MacはWindowsを真似ている。
　　事実：それは誤解です。....[中略].......
　　しかしながら、Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りました。.....
という文章なのだが、問題の最後の行の「Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りま
した」というのは意味不明である。
WindowsXPより先に発売されたのはMac OS Xなのに平気でこういう記述をしている。アルファ
版のようなOSを発売しておいて、ふりだしから出ていないのはアップル自身である。
970 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:13:26.13 ID:bSzSG+1a: >>968
Windows1.0 って使ったことある？ Apple/ATARIのlook&feel訴訟を見つつ、
MACとは全く似てもいないタイリングWindowとかひどい出来の代物をわざわざでっち上げ
Atariの二の舞を避けただけのもの。
94年の訴訟の件はWindows2.x-3.xまでに対するもので、95についてのものじゃ無いし。
それに94年前後のトップはスピンドラか、アメリオでしょ。ジョブスがAppleに復帰した直後
問題全部をゼロリセットすることから始めていたわけで。訴訟費用が捻出できれば
全部蒸し返しして95について訴訟を起こしていたかも。しかしそれはせずに和解した。
とは文面通り。ゲイツとジョブスは77年前後からの古い知己同士でもあるし。
当時のアップルの株価はジャンク株みたいなものだったが、業績回復後にAppleは
借りた金、議決権のない株券相当を全額返済している。
971 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:15:35.67 ID:dA1Dms69: > 94年の訴訟の件はWindows2.x-3.xまでに対するもので、95についてのものじゃ無いし。

じゃあAppleは95以降にGUIの権利はアップルのものであると訴えたのかい？
訴えられるわけねーよな。アップルに権利がないとはっきりしたのだから
972 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:16:47.68 ID:bSzSG+1a: >>971
訴えてはいない。訴訟費用が捻出できなかったから。
だから裁判では決着していない。
973 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:19:23.77 ID:dA1Dms69: あとなお前、裁判すらしてないものと
裁判をした結果では、意味がぜんぜん違うんだよ。

裁判すらしてないものは所詮お前の希望でしかない。
裁判をした結果は広く知られる事実
974 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:20:17.14 ID:bSzSG+1a: >>973
君は紳士協定という概念を知っておくべきだったね。
975 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:21:46.79 ID:dA1Dms69: >>974
え？なに裁判をしたらマイクロソフトが
完全に勝つであろうという話で

裁判をしなかったからアップルが勝ってたんだ
それが紳士協定だって言いたいの？ｗ
976 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:23:27.30 ID:bSzSG+1a: >>975
はあ？ナンジャラホイだね～w
977 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:23:44.63 ID:dA1Dms69: アップル　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は訴訟費用が捻出できないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

めんどくせーから、残りは自分で修正してなｗ
978 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:25:15.80 ID:bSzSG+1a: ツマンネ
979 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:39:39.50 ID:9mRMtKls: どうしたキチガイ共？
もっとキチガイらしく振る舞ってもかまわんぞ？
どうせお前らしか居ないんだし
980 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 17:46:40.71 ID:dA1Dms69: お前まだ気づいてないみたいだけど、低レベルな
言い争いになってるのわかってるか？

裁判をしていないと認めた今お前が主張してるのは、
「もし裁判していれば勝ってたはずなんだ」という
希望だけなんだよ。

歴史に「もし」なんてないんだよ。
981 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 18:33:57.63 ID:KaN9fmuY: スマホでスレを立てる立てないの話を上の方でしている者がいるがドザマカブスデブ(BSD)
殲滅Linux一択戦士はGUIを多用するスマホ、タブレットの類を一切認めていない

何度も言うが銀行ATMや発券機かっぱ寿司などのタッチ操作を伴う行為を行う者はコンピュータを使うのを辞めろ

コンピュータはスクリーンでCUIで操作する以外は全て邪道
982 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 19:08:41.69 ID:8l9yktsV: 基地害みたいな書き込み数ワロタｗ
流石に読み飛ばした・・・というか読まなかった
983 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 20:10:52.10 ID:PE2coqkA: >>907
そろそろパソコン買い替えろよ
984 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 21:04:43.57 ID:R6lexmAL: GUIはパイプで繋げないからヤダ。
985 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 21:31:21.74 ID:FHWjWDZq: パイプやリダイレクトなぁ・・・
テキストベースのデータを逐次処理させるだけならそれなりに使えるけどよー

LPICの勉強してて「だぁ！　めんどくせぇぞ！！」ってなったな、パイプとリダイレクト絡み。
986 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 21:46:31.32 ID:+AfojvM9: >>983
カビレイクi5 LGA1151購入予定
987 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 21:50:39.68 ID:xJ6D1E4Q: >>984
d&dもあるしipcもあるから好きに渡せばいい
988 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 21:54:21.06 ID:R6lexmAL: LPICなぁ、ああ言うことをすると答へのルートが統一されてしまいそうな
気がする。
989 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 21:57:24.17 ID:R6lexmAL: |の一文字じゃねーか。
990 ：login:Penguin：2017/01/09(月) 23:16:53.88 ID:FHWjWDZq: 標準出力→標準入力　だけならパイプは簡単だろ。
標準入力を分岐させるコマンドだとか、標準入力の文字列をコマンドとして実行するコマンドとか、標準エラー出力とか「これは1行プログラミングの世界か？」って思ったし。
991 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 01:22:45.07 ID:v8dRhtz8: アプリ製作者から見ると、標準入出力を前提にしておけば、

リダイレクトで、ファイル入出力に切り替えられるから、楽
992 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 07:07:20.83 ID:IWj1qsWK: 俺達ならいざ知らずさ
んなローカルのデータの加工なんて一般ユーザが
どんな目的でどれくらいの頻度で実行するんだよ

大体ローカルのデータの加工とか最早自前のストリーマのライブラリ使った
俺流雛形コピーしてきてフィルタ部分の TODO とかコメントアウトしたとこに
即席で実装しちまえば事足りんべよ
993 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 08:02:37.12 ID:P7YqhDn+: 俺達‥
俺流‥‥
べよ‥‥‥
994 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 08:53:30.69 ID:IWj1qsWK: また何が何でも使いこなしてないコーディングすらできない事にしたがってるみたいだが・・・

リダイレクトやらパイプやら活用してるくらいなら
自前の filebuf（fstreamから利用される） CStream 互換や
IStream のファイルやメモリへの入出力の実装その他諸々
いつでもサンプルのバイナリくらいは提示できるくらいには自前のコード溜め込んでるよな？

ワイルドカードを指定されて何回も読み書きを繰り返すような処理なら
そう何回も実行する訳でもなし、一旦動かしたら放置だろうから
（例：単語ファイル複数と区切りの一覧のファイルを元に、重複を全て削除、
　単語の組み合わせの作成、ソート）
（数十G単位の辞書作ったことがありゃsort→uniqしない理由はわかるよな？）
バッファ大きく取って

書き込みが呼び出される → 可変長の書き込みバッファに溜め込む
読み込みが呼び出される → 溜め込んだ内容を書き込んで読み込みバッファに転用

これだけで大分速くなることくらいは知ってるよな？
なんで最初にsortしないか答えてみな
995 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 09:44:34.18 ID:F7M3nTM9: 数十Gのデータ扱うのに標準コマンドだけ組み合わせて使うとかバカじゃん。
以上。
996 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 09:50:46.05 ID:IWj1qsWK: リダイレクトやパイプが生きるのはオンメモリで済まないような大量のデータの処理だろうが
オンメモリで済むようなしょぼいデータなんぞPythonか何かで適当に処理しとけっての
997 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 10:42:16.95 ID:jLmUQ3es: コマンドを実行する前に使ってもらわなきゃ普及しようがないからなぁ。
俺の会社の事務屋なんかWindows以外は触ることないし。
俺も事務屋なんですが。
998 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 10:46:27.46 ID:sCcaGZ46: プログラマーの中ではしょぼい人だからこんなスレで知識をひけらかしてんのかね？
999 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 11:24:48.72 ID:IWj1qsWK: 煽る前によ
普段どんな用途にどんな頻度でパイプだのなんだのCUI使ってるのか言ってみ
1000 ：login:Penguin：2017/01/10(火) 11:51:52.15 ID:sCcaGZ46: Linuxはゴミ
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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