STAP細胞の懐疑点 PART581

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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:33:28.45: 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART580 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1406630969/
STAP細胞の懐疑点 PART1～PART579
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/244
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:34:15.11: 【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞不正の深層」まとめ (仮)】
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0727/index.html
(このスレで指摘済みのものは除く)

・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手

・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし

・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘

・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。

・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている

・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
　 1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし

・先端医療センター長・鍋島氏「本当に大きなものを本人たちは失ったんです。たったいっぺんと言ってはいけないけど、本当に一つの論文のためにね。人生をかけてやってきたことを。」
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:34:48.29: 【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf//kohyo-22-kanji-1.pdf

以下内容の要約:

[STAP細胞事案の現状]
- STAP細胞事案は、研究全体が虚構であったのではないかという疑念を禁じ得ない段階に達している。

- 革新性を必要以上に強調した記者会見が開かれたことと、指摘された研究不正の深刻さから、我が国の科学研究全体に負のイメージを与えている。

[理研に対する要望]
- 「研究不正再発防止のための提言書」には、今回の事案の経過と原因、CDBの今後の在り方について詳細な考察が述べられている。野依理事長が明言したように、速やかに同提言書の内容を受けたアクションプランを策定し早急に実行に移せ

- 今回の事案は一研究者の不正に止まるものではなく、防止する機会が何度もあったのにそれを漫然と見逃し問題を巨大化した CDB の指導層に大きな過失責任があったという提言書の指摘には説得力がある。いわゆる「CDB解体」に対する見解を早急に示せ

- 問題の全容解明を目指し自浄に向けた活動をしている理研内の研究者、また今回の事案とは無関係の若手・中堅研究者が安心して能力を発揮できる環境を整えよ

- 再現実験の帰趨にかかわらず、関係試料の解析を速やかに行い、どれだけの不正が含まれていたのか明らかにせよ。また、そこで認定された不正に応じて関係者に対して処分を下し、責任を明確にせよ

[日本学術会議の支援]
- 日本学術会議は、我が国の科学研究における健全性を向上させることに責任があると認識しており、理研が健全性を回復するために行う全ての行動を支援する。また今後、研究機関等が不正防止や解明の措置をとる際、協力を惜しまない。
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:35:45.99: 【早稲田大学終了のお知らせ】

小保方氏の学位「取り消しに該当せず」　博士論文の早大調査委
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703N_X10C14A7CR8000/

　理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの博士論文に文章や画像の流用が疑われた問題で、
早稲田大の調査委員会は17日、調査結果を公表した。論文に26カ所の問題点があると指摘したが、誤っ
て草稿を提出していたと説明。「学位を取り消す規定には該当しない」と結論づけた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140717/k10013091151000.html
http://megalodon.jp/2014-0717-2328-31/www3.nhk.or.jp/news/html/20140717/k10013091151000.html

これについて、日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「数百字ほどの盗用で
あっても、不正と認定されて責任を問われるのが科学界の常識で、２０ページにわたって文章をそのまま
使っている今回のケースで責任を問わないという判断は考えられない。何の責任も問わないのであれば、
早稲田大学は教育機関としての責任を放棄していると言わざるをえない」と話しています。

http://mainichi.jp/select/news/20140718k0000m040001000c2.html
(http://megalodon.jp/2014-0717-2329-18/mainichi.jp/select/news/20140718k0000m040001000c2.html)
　調査委が認定した事実にも疑問が残る。調査委は対象となった小保方氏の論文を「草稿」だったと認めた。
だが小林委員長によると、小保方氏が「完成版」と主張する論文を調査委に郵送したのは今年５月２７日。
調査委は問題表面化後に作られたものかどうかを検証するため、電子データによる提出を求めていたが、
小保方氏側からデータが提出されたのは６月２４日。ファイルの最終更新履歴は当日だった。小林委員長も
「それ以上の検証はできなかった」と調査の限界を認めた。

　さらに調査委は、小保方氏が「完成版」と主張する論文でも複数の不正を認めた。全５章のうち序章の
約４５００語が米サイトからの丸写しだったが、調査委は「博士号授与へ重要な影響を与えたとはいえない」
と判断した。この規模の「盗用」を認めながら博士号を保持できるのであれば、国内外の早大への信用と
権威は地に落ちるだろう。
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:36:52.22: 【世界よ、これが日本の国会議員だ。】

丸山弁護士が緊急激白「ＳＴＡＰ細胞の存在証明を祈る」2014.07.14
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20140714/enn1407141130008-n1.htm
　新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーが
このほど、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかの検証実験に参加するため、理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）
に出勤。約３カ月ぶりに報道陣の前に姿をみせたが、国際弁護士として活躍し、テレビ番組「行列のできる法律相談所」
で人気を集めた自民党の丸山和也参院議員は「ようやく実を結んだ感がある」と今回の検証実験スタートを喜んだ
　丸山氏は「小保方リーダーは、ＳＴＡＰ細胞の『発見』により突如『リケジョの星』として紹介され、当初その成果は
華々しくニュースで報道された。しかし、小保方氏の研究に対する疑義が深まるにつれ、研究者のスタートラインとも言える
博士学位論文にまでケチがつけられることになり、今月７月、英科学誌ネイチャーはＳＴＡＰ細胞に関する小保方氏の論文を
撤回するにいたった。小保方氏もこの短期間でこれほどの毀誉褒貶を味わうことになるとは夢にも思っていなかったのでは
ないだろうか」と話す
　そして「現在、参議院文教科学委員長の職責を預かっており、この問題には重大な関心を持っていたが、理化学研究所が
先月６月３０日に『ＳＴＡＰ現象の検証計画』を発表し、これに小保方氏を参画させて行うと決めたことは評価したい」という
　そして「従来より検証実験と小保方氏への処分は別に扱い、国を挙げてのサポート体制を築いたうえでの検証実験をすべき
と政府、文部科学省などに申し入れてきたが、そのことがようやく実を結んだ感がある。小保方氏のおかれた状況を十分配慮して
良好な実験環境を作る必要があり、願わくばＳＴＡＰ細胞の存在が証明されることを祈る」とも
　最後に「しかし、最も重要なことは、このＳＴＡＰ細胞の財産的価値であり、国際知財戦争における、ＳＴＡＰ細胞に関わる
日本の戦力の発揮の仕方であろう。ＳＴＡＰ細胞の検証実験を国としてもしっかりサポートしたうえで、その成果を日本の知財の
輝ける成果（武器）として、世界に挑戦してゆくことこそが望まれている」と話していた
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:38:05.97: 【理研職員４割が論文調査の優先を　アンケート、検証実験に不満募る】
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071701001542.html

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）が参加する検証実験や論文調査について
全職員約３５００人を対象に実施したアンケートで、
回答者の４２％が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
１７日、理研関係者への取材で分かった。

　「検証実験を優先すべきだ」という回答は１３％だった。

「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は３５％あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:39:37.53: [第2回理研所内説明会まとめ]

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405595798/988
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 22:54:28.56
　　Q「小保方を訴える考えはないの?」
　　A 古屋理事「ありません」
　　Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
　　A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
　　Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
　　A 古屋理事「はい」

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/153
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 23:18:43.01
　　？？？？「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、
　　　　　　　なぜか iPS の再生医療のお金を取った。
　　　　　　　それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。
　　　　　　　そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/484
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26
　　川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
　　「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
　　「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
　　などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
　　(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/)

　　案の定以下のように突っ込まれてた

　　Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
　　A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
　　Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
　　A 川合理事「ぐぬぬ」
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:40:21.14: 【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題　調査報告の一部削除　竹市センター長「推測発言を整理」
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html
毎日新聞記事（全文）

ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
(後略)

【竹市センター長の所内説明会での弁明】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/838
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
　　　　　　　　　　その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
　　　　　　　　　　私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
　　　　　　　　　　その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」

↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/856
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 01:40:29.07
　　>>838

　　そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
　　どこが第三者なんだか
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:41:37.96: 【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日
　６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
　宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。

　遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。

　遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。

　若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。

　「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:42:39.98: 【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日　東京朝刊

　理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。

　だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。

　委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」

　最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。

　理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:43:20.40: [CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
http://common.riken.go.jp/contents/rikenbbs/detail/140527-01.pdf (理研所内ポータルサイト掲載)
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屋輝夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:44:20.25: 【STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。

全文は以下
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

【ＳＴＡＰ存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。

全文は以下
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
http://megalodon.jp/2014-0603-1948-49/www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:44:55.64: [日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
http://www.nikkei-science.com/201408_054.html

8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:

(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
　また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
　 SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。

・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
　前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
　後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
　それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。

(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
　先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
　竹市氏と笹井氏の反対により削除された。

・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:45:29.16: [日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
http://www.nikkei-science.com/?p=43444

(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。

(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
　若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
　若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
　kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
　若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認

(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:45:50.85: STAP死すとも小保方死なず
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:47:58.93: 【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140616_2/20140616_2_2.pdf http://jump.2ch.net/?www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/press20140722.pdf

STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1～2月]
　→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
　→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
　また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
　→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
　→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
　→ 矛盾なし?

コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
　→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)

STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:49:28.38: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:52:10.98: 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
　それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっている
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
　3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:53:32.19: 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】

[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405606696/17
　若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:54:31.73: 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
　小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
　若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
　米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
　[自己点検報告書によれば]
　　小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
　　(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
　　また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
　[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
　　STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
　誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
　ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
　笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
　笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
　米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
　国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
　STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
　Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:55:27.24: ■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:56:38.37: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:57:14.27: [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 00:58:58.17: 【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
　　どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
　　一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
　　ひどすぎる。
　　TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
　　ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
　　能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
　　回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
　　て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
　　五郎左才能の超無駄遣い。
　　大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
　　もう彼女だもん。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
　　TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
　　カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
　　そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
　　チャンピン亀さん最近お疲れですね。
　　では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
　　欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
　　バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
　　ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
　　そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:01:06.12: >>1-14
>>16-24
テンプレ
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:02:10.54: >>1 乙
27 ：超能力捜査官：2014/07/30(水) 01:08:46.24: 論文1本で騒ぎを大きくし、メディアを使い世間に偏向報道とプロパガンダを起こした
論文は確かに多くの疑義がみつかり撤回はされたが、真偽はまだ完全明らかになっていない、
なのに、日本学術会議といい理研改革委員会といい日本分子生物学会といい、何だ
この事象のとり扱い方は。これをチャンスに理研ポストを奪いたいのか、他にもいろいろ
思惑があるとしか思えない。この件で明らかになっていることは、
日本科学村が腐ったコロニーの寄り集まりだってことですよ！わっはははは！
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:16:26.98: 小保方って地頭だけはいいんだけどな
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:17:33.64: 810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。

>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。

>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www

>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:19:54.49: 　　
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
　
Commented by 理研に「今すぐ解雇を！」といけ at 2014-06-23 15:43 x
理研のＨＰからコメントできますよ。わたしも「小保方をすぐに解雇せよ。デタラメなお遊びに使っ
た税金をすべて返せ」とメールしました。
https://krs.bz/riken/m/contact

　
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:20:51.61: 【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
http://blog.goo.ne.jp/yamatojinmutai/e/c5e7ff6498a3c44bd78611b62607a314
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:21:22.88: 　　　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:21:49.96: 小保方擁護にある特徴

402 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい

　　
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 02:17:50.68: 留学生「ESを渡してないよ」

小保方窃盗罪逮捕確定

ハーバード大学に直接取材
ハーバード大学での検証実験が失敗したことを聞き出した
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 02:58:08.53: 爆笑問題の太田光が27時間テレビの「SMAPノンストップLIVE」前に渾身のダジャレを披露　「SMAP細胞はありまーす！」
http://news.livedoor.com/article/detail/9088734/
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 02:59:36.99: 小保方晴子（理化学研究所）らが、
チャールズ・バカンティ（ハーバード・メディカルスクール）や若山照彦（山梨大学）と共同で発見したとして、
現象を刺激惹起性多能性獲得（英語名のStimulus-triggered acquisition of pluripotencyから STAP）、
得られた細胞をSTAP細胞（スタップさいぼう、STAP cells）と名付けた。
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:03:10.18: 豚肉が届きました。

勤めてる養豚場の社長から、うちの肉を食べてみて、とお肉を頂きました。
私が務めてから、つぶしたお肉です。すごく新鮮で先週まで生きていたブタで、、私が食べるために、つぶして頂いたお肉だそうです。。
さっき届きました。
不思議な気持ちです。

このように種類の違うオスとメスが
エッチをして
コブタが、三元豚として生まれ

コブタがすくすく育ち、
私になついて鼻をすりすりしてきたコブタちゃんが

肉になって今日私のもとにやって来た
究極すぎる。
人間は人間以下の生物の生死をある程度決めることができますね(;_;)虫は速攻殺します(;_;)ブタは大事に育ててから殺します(;_;)(;_;)(;_;)

食べるぞー！！！(;_;)
食べるぞっ(;_;)(;_;)！！

豚肉は豚肉を食べるのが好きな人が食べれば良いし私の役目じゃないけど
自分が働いてるとこの肉がどんな味がするか…は知りたいよね…(;_;)
http://ameblo.jp/aya-0218-0218/entry-11888836368.html
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:06:05.71: あ
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:06:24.22: あんなの笹井が命令してやらせたことだろ
出さなければクビとか脅してさ
だからTCR再構成が無いことを腹いせに入れてやったんだ
科学者としての倫理観が不正を暴いた事例
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:06:57.13: 三木弁護士ってやっぱり地頭だけはいいわ
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:08:24.24: >>37
食べるという目的があるから許される

実験動物は人類の未来に役立つという目的があるから許される

だが小保方、テメーは駄目だ
テメーは無意味に小動物を殺しているだけのシリアルキラーだ
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:12:28.75: 素人な質問
マウスから細胞取り出したらマウスは死んじゃうの？
注射針みたいなのでちょっとだけ組織取るんじゃダメなの？
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:15:22.26: >>41
マウスも食べたら許される？　ネズミ料理はアジア広域にあるし、実験用は基本無菌だし
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:16:16.60: >>42
1匹では細胞数が足りないので何十匹も潰してる
つまり1匹からは全部摘出してる
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:16:37.21: 矛盾点？みなさんまだそんな過去のことに拘っているんですか？
それはさておき、再現実験ですよ～！再現実験！
あいたー！NHKにやられた右手がいたあああ～～い！！
あ、幸運のスッポンさんにごはんあげる時間だ！

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
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　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　
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46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:16:44.06: >>43
食べたら許されるだろ
残さずにな
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:17:01.58: 本を出すのが一番良いと思う。

第一章　コツ１　ＡＯ入試を狙え
第二章　コツ２　センセー、センセーで食い込め
第三章　コツ３　証拠を残すな、パソコンは私物、ノートは片言が鉄則
第四章　コツ４　著名な学者を自分の戦力として使え
第五章　コツ５　女子力全開、ホテル住まいの５つのメリット
第六章　コツ６　地位のある人間ほど騙され易く醒め難い
第七章　コツ７　病院と弁護士はこう使え
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:18:58.02: >>47
タイトルは
「世界に誇る日本の女性科学者がSHINE！するためのレシピ」だね
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:19:21.58: 丹羽さんの中間報告はいつですか？
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:20:06.50: >>44
そうなんだ・・実は前から疑問に思ってたんだ。
深夜だから思い切って聞いてみました、ありがとう！
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:21:57.20: >>42
STAPではその方法は使われていない。

若山さんの解析では、コントロールとして今飼ってるマウスの血だけを採って調べてるが

＞control : B6 mouse blood
＞CAG-EGFP TG mouse blood　(SLC)
http://f.hatena.ne.jp/warbler/20140713002246
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:22:24.01: >>47

『リケジョが女子力全開でノーベル賞一歩手前まで昇りつめるための７つの「コツ」』
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:29:20.12: 【再放送】NHKスペシャル
調査報告ＳＴＡＰ細胞不正の深層
2014年7月31日(木)午前0時40分～1時29分(30日深夜)
http://www.nhk.or.jp/special/program/index.html
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:30:42.13: 決定的な証拠写真などがいつまで経っても出ないので、
スレが空回りして単なる個人的な願望の言い合いになって
しまった。そうなることは初めから分かっていたと言いたいが、
少しこのスレが危険な方向にずれてきているような気がする。
それは、結論が出ないために、結局はうたがわしきは罰せずという
お化けの主張が漠然と通るという予想が現実味を帯びてきたために、
止しておけばいいのに過激な発言をした人たちが、周りがこれに
へばり付いていると危険だからさっさと研究している振りをしようと
一斉に引いてしまった結果として、お定まりのようにその流れに
抗しきれない過激な人たちが孤立し浅間山荘に篭もるしかないような
悲惨な状況になりつつあることだ。その当然の結果として、
かれらが追い込みたい人たちの殺害を誘導するかのような発言が
このスレでも散見されるようになった。いよいよ終盤戦だ。
もう、数人に絞られてきているだろう。一刻も早く、うたがわしきは
罰せずであの組織は事態を収集させ、無意味な犠牲者を積み上げる愚を
終結させるべきである。また、それはそれとして、あなたは如何なる
成果をこの期間に出しましたかと、必ず聞かれる時が迫っているから、
今は良い論文を書くことに若者は専念すべきで、逆にそれをすれば
極めて高く評価されるだろう。他人の悪口をうまく言えても、研究者と
しての成果はゼロ、あの方のデータなど取り下げと共に風と共に消え、
そんなデータの解析などしたからと言って、ご苦労さん、業績は
ゼロですねで無評価。それで浅間山荘。とにかく、後は後として、
いまは成果を出す時期です。同時に、組織は放置は無責任。大学も
研究所も人命優先ですから、結論を出しなさい。
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:33:05.78: >>51
何が何やらまったく分かりません！
でもNHK見てSTAP細胞が無いことは分かりました♪
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:35:38.81: それにしても、どうして誰も大和先生のところに取材に行かないのだろう。

ＮＨＫの不正の深層にしても、電話かけて断られるとか、大学にたずねて長期休暇の札が立ってるとか、
そのようなシーンがあってもよかったと思う。
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:39:30.13: いよいよ終盤戦だ。
荒凶放送の力ずく取材なども焦りの産物で暴力的行為に
法的には罪がないなどと言うようになったらお終いで、
それでは報道内容の方もそれで終わりにするのかと言われてしまう。
要するに焦りが出てきている。
もう、過激は数人に絞られてきているだろう。一刻も早く、うたがわしきは
罰せずであの組織は事態を収集させ、無意味な犠牲者を積み上げる愚を
終結させるべきである。また、それはそれとして、あなたは如何なる
成果をこの期間に出しましたかと、必ず聞かれる時が迫っているから、
今は良い論文を書くことに若者は専念すべきで、逆にそれをすれば
極めて高く評価されるだろう。他人の悪口をうまく言えても、研究者と
しての成果はゼロ、あの方のデータなど取り下げと共に風と共に消え、
そんなデータの解析などしたからと言って、ご苦労さん、業績は
ゼロですねで無評価。それで浅間山荘。とにかく、後は後として、
いまは成果を出す時期です。同時に、組織は放置は無責任。大学も
研究所も人命優先ですから、結論を出しなさい。これは忠告というより
警告と言いたいほどだ。大学、研究所収束させるべき。それに伴う
悪口はあえてそれを負うべき、何もないようにするなどと
思っていると却って取り替えしのつかないことになる。大臣は
ドンと収束させなさい。危ないですよ。何のための政治家ですか。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:42:00.65: 【危険】なんカス民がしたらば掲示板の複数の掲示板で殺人予告スクリプトを仕込んだ模様　気をつけろ [989477877]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406649194/
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:43:54.59: >>57
低学歴
60 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/07/30(水) 03:44:34.05: >>54
そういう事なんでしょうな。あくまでも『研究者は実績のみ』なので。
他人の足を引っ張っても、ソレは実績になはらないので。

狸
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:46:08.11: 豊田商事エンド
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:48:33.41: 小保方って地頭だけはいいから困るんだよね
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:50:10.29: とっくの昔に、ＤＮＡ鑑定で、クロ判定出てるのに、
なぜ警察は、逮捕して、取り調べをしないのだろう？
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:50:50.78: 今日は、午後～夕方に、ＳＴＡＰ関係の重要なイベントが２つあったよな。確か。
時間的に掛け持ちできるんだったっけ。
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:56:22.36: >>64
そんなのあったっけ？妄想？
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:56:28.86: 小保方、
って聞くと、普通の人は
人格障害とか詐欺師とかサイコパスとか
連想するんだと思う。

一方で笹井は、
濡れヌレオ○ンコとか揺れるオッパ○とか
連想するんだと思う。

それじゃあ仕方が無いね。
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:57:11.06: >>64
古田姉さんが言ってたやつか。時間かぶってるだろ
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 03:58:18.11: >>64
あったあった。
少なくとも日経サイエンスの我らが古田ッチは
そのどちらかに参加予定だと期待する。
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:00:29.41: >>66
俺は笹井に一票入れるわ
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:06:35.70: ベル・ガネス

１８００年代末から１９００年代初頭、ノルウェーからアメリカにわたった凶悪犯。
数度にわたる保険金詐欺（火災や夫の不自然な死）を繰り返した後
、「ロンリーハートキラー（未亡人殺人鬼）」と後に呼ばれる結婚詐欺を繰り返し
、自分の子供３人をふくむを１６人を少なくとも殺害した。結局ベル・ガネスは母屋の火災により死亡し、
首無しの死体で見つかった（ベルの金歯が落ちていたため判定された）。愛人のレイ・ランフィアが放火の罪で有罪となる。
しかし数年後、捕らえられていたレイは衝撃的な事実を牧師に告げることとなる。火災現場の首無しのベルは、
ベルではなく拾ってきた浮浪者だったというのだ。行方不明のベルのその後は誰も知らない。
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:10:35.67: >>70
きゃー
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:11:56.63: 199 ローリングソバット(dion軍)＠転載は禁止[sage] 2014/07/29(火) 23:29:40.43 ID:TMquCatu0

>>33
■加害者は、アイススケート長崎県代表で「スポーツでも輝かしい成績」

長崎県で参加者が部門別１人しかいないスケート、参加＝優勝
加害者一家がそれぞれ、２位以下不在の１位だからって「スポーツでも輝かしい成績」って言えるの？かどうか

長崎県体
http://www.nagasakiken-sports.com/download/kentai/22kentai/11.pdf
・少年女子スピード競技者の部（小学生）　1位加害者　2位不在　3位不在
・少年男子スピード競技者の部（高校生）　1位兄　　2位不在　3位不在
・成年男子スピード競技者の部（高校生）　1位父　　2位不在　3位不在

長崎県スケート連盟会長は母親
http://megalodon.jp/2014-0729-0533-43/www.nagasaki-np.co.jp/news/kennai-bohimei/2013/12/24165738.shtml

おまけにこれ
一家揃って色々とヤバイ
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:26:43.43: >>68
たしか２つめのほうを後半だけ参加なら、両方参加できたかも。
交通事情にもよるかな。
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:29:42.12: 引っ越しの際ＥＳセットが盗まれたって書き込みがあるけど
不正は引っ越しのずーと前から行われてたんだよね。ＥＳが
ごっそり盗まれたのに気付かないなんて不自然すぎるよね。
禿山が小保方にプレゼントしたと考える方が自然だよね。
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:30:13.44: 小保方の地頭の良さだけは認めざるを得ない
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:34:45.12: 136 ブラディサンデー(庭)＠転載は禁止[sage] 2014/07/29(火) 17:44:31.55 ID:AfI5OFkO0
ここまでやるヤツとか家庭環境とか関係ないと思うよ
生まれながらのサイコだよ

154 魔神風車固め(アメリカ合衆国)＠転載は禁止[] 2014/07/29(火) 17:50:24.20 ID:UMln5zO+0
>>136
因だけではなにも起きないよ
因と縁で果が生まれる
親父や学校次第では防げたはず
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:36:52.88: >>72
うーわ
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:37:19.27: >>42
オボの論文で方法のところに書いてないかな
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:44:32.68: Aside from the two events either of which Aya Furuta is going to,
this show might be interesting for those who understand English.

The link to the show was posted a few days ago, but let me post it
again. http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/tv/scienceview/index.html

According to TV schedule, http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/tv/schedule/index.html
The show is aired three times today, at 5:30am (Japan time), 11:30pm and 17:30.
Check it out if you're interested to listen to what Masayo Takahashi has to say.
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:45:15.18: オボ事件は血が流れてないだけマシ、と思ったが
ねずみちゃんの数えきれない血が・・・；；
あと血税が・・・
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:48:00.33: >>72
関係ないこと、ここに貼るな。
たとえ加害者の父が早稲田の出身で、
加害者の兄が早稲田の現役だったとしても関係ないだろ。
特に兄は珍しい姓名だから特定されて平穏な大学生活を送れないだろ？
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:49:27.97: そうだそうだ
兄が自民党議員のとこでアルバイトしてたとか
将来総理大事になりたいといってたとか
そういうことはスレチでちゅ～
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:52:05.95: >>74
若山さんが小保方に譲渡したES細胞は129B6F1のCAG-GFP(18番染色体、ホモ)のみ。
これ以外のES細胞は全て若山さんに無断で小保方の手に渡っている。
今回、NHK報道によって本来若山研に在るべきES細胞が箱ごと小保方の冷凍庫から発見
されたことが明らかとされた。
FLSと特徴が一致するES細胞も既に小保方の冷凍庫から発見されている。

小保方はもう逃げられないよ。
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:52:09.18: >>75
新手の小保方信者か？
地頭良けりゃこんな捏造するわけないわw
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:55:39.09: お前らヒマだねwww
飽きて来ないの？
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:56:23.34: >>83

つまり、小保方研の冷凍庫から発見されたES細胞は少なくとも2種類あるんだね。
報道ではそこがよくわからなくて1種類かと思ってたわ。
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:57:01.28: >>84 ただの暇つぶし目的のかまってちゃんだと思う
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 04:57:42.33: >>81
キチガイ娘をおだてるためにルールを曲げてるってことだよ
小保方の親と同じ
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:00:24.86: お前らヒマだねwww
飽きて来ないの？
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:04:29.01: NHKで働く職員たちは世間が思っている以上に高給取りだ。

「平均給与1185万円（12年度）」とこれだけでもびっくりだが、さらに住宅や転勤、保険など民間では考えられないほどの
手厚い手当が付き、それらを含めると平均年収は1780万円まで跳ね上がるという。
生涯賃金はなんと７億円になる。
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:06:51.39: >>86
ＮＨＫの映像を見る限りかなり多くの種類のＥＳがで映されていて
２本くらいブランクになってた。（使いきったのか？）ただこれだけの
種類と数のＥＳを紛失させておきながら隠してた禿山も十分に怪しい。
オボ子が黒なのは当然だが・・。
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:10:13.82: >>84
もう古株だよ。すでに痔頭バエと記載（命名）されたぐらいw
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:11:53.45: 三木弁護士ってやっぱり地頭だけはいいわ
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:15:23.97: また一つ、早稲田の悪の証拠が明らかにされた。
100年どころではなく、永久に嗤い者にされるに相応しい大学だ。
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:16:57.31: >>91
NHK隠し球のもっと怪しい箱もありますからご安心下さい。
小保方が若山さんに無断で様々な細胞を入手・所有していたことは既に裏取りされています。
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:19:11.20: >>86
2種類どころではないと思いますよw
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:20:38.50: >>91
誰に隠してたの？おまえに？
関係者内では騒ぎになってたんじゃないの
「なくなった」とリークされてるんだから

それに会見で「箱ごとなくなったESがありまして」
なんて言ったらこれこそww
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:21:33.17: >>95
それは願望だよな？
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:24:02.43: >>95
若山に無断とは断言できない。若山が盗まれたと主張してるなら
なぜ盗難届を出さないのか？調べられたら困ることがあるのではと
勘ぐられるのにね。禿は盗難届を出してＳＴＡＰ事件は警察に真相究明
を委ねるべきだよね。
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:24:24.76: 小保方が今一番望んでることは、そっとしておいて欲しいんだろ
片山や佐村ごーちも罪を認めて謝ったら報道もぱったり止んだ
2ちゃんでもスレが立てられなくなった
まずは罪を認めなきゃな
そんで償わんと
犯罪犯したまま逃げ続け、ほっといてくれは絶対有り得ない
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:25:58.50: 東大初の推薦入試を公表　　提出書類がものすごい件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406551872/
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:27:14.97: >>98
いいえ。事実ですw
小保方冷凍庫からFLSと特徴が一致するES細胞が見つかったことは理研も既に発表しています。
次回番組にご期待下さい。
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:28:25.97: 先週はミッキーが残り少ない燃料に火をつけたんでどうなるかと思っていたら
NHKが大きな燃料を投下するもんだから一気に燃え上がって疲れたよ。
しばらくお休み。　オボも亀と一緒に頑張れよ。　そういえば亀如何したんだろう。
あばよ！
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:29:58.48: >>99
MTAが締結されていませんので、小保方がこれら細胞を所持していることは不当です。
法的手段に訴えるかどうかは理研、若山さんの裁量です。
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:32:42.42: >>100
そっとして。は望んでないかと。
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:33:05.19: >>103
そう言いつつどうせまた今夜来るお
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:34:23.79: >>97
紛失したことは随分前から気づいていたのでは？
それが小保方の冷凍庫から出てきたことが衝撃だっただけでw
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:34:39.38: 窃盗って、被害者が訴えなくても成立するんだっけ
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:36:33.25: >>105
ならあれほど過剰ともいえる取材拒否はないだろう
ネットで罵倒されて心痛めてるとかもねｗｗ

触れてほしくない＝そっとしておいてほしい　だよ
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:36:48.64: >>108
成立する
通報
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:38:08.40: >>108
小保方は若山さんの親族ではありませんのでw
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:43:24.22: オボ子が誰かが私の冷蔵庫に勝手にＥＳの箱を入れた。私はまた若山に
ハメられたって言ったらこれはこれで面白いね。チューブに素手では触って
ないだろうから、箱から誰の指紋が出るかだね・・。
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:46:03.47: >>109
「賛美」なら受け入れるでしょ。
籾井vs現場の構図は激しくなりそうだね。
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:50:02.73: >>112
小保方自身の手によるRNAseq、DNAseqのデーターからもこれらES細胞の使用が裏付け
られていますので、小保方が知らないうちにこれら細胞が冷凍庫に入れられていたという
主張は通りません。所持していただけではなく、確実に小保方の意思で使用しています。

小保方にもう逃げ場はありません。
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:53:33.49: 小保方って地頭だけはいいから困るんだよね
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:54:08.56: >>112
小保方の冷凍庫から出てきた箱はこれだけではありません。
他の箱に入っていたES細胞についても解析が進められています。

小保方にもう逃げ場はありません。
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:56:24.93: >>113
賛美してる奴なんて今じゃSTAP発表当時と違って絶滅危惧種だけどな
武田とか頭のおかしい奴だけだ
それに今賛美されたとことで、それがまた叩かれる燃料にもなるので小保方の利益にならない
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:58:54.98: 賛美なんて朝日新聞の大岩ゆりでも無理じゃないか？笑
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:03:20.27: 華々しい自賛と賞賛は激しい嫉妬と復讐に変わるもんだな。最初のプレスリリースの頃を思い出す。
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:03:47.34: >>116
他にも箱で待ってたんだ。でもさ、これだけ豪快に盗んでおいて
理研の冷蔵庫に無造作に置いておくかね。盗んだものなら普通
別の場所に保存するよね。若山も理研もみんなグルで箱ごと
渡されて使ってたというのが一番自然だと思うけどね。
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:05:30.69: >>120
どこが自然だよ
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:06:07.06: >>116
それはお前の願望だろ
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:06:23.49: >>121
どこが不自然なんだよ。
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:06:54.37: CDBの存亡がかかる滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全上の重大な問題があるので報道はよく勉強して欲しい
閲覧可能な滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植前臨床試験と見なされ得るソースを調査した
びとん医師は商業講演などで断片をよくしゃべっているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない

動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とサル1回だけ　
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し　さりげなく剥離したとの記載はご愛嬌　対策の考察なし
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない　断片記載のみ
効果や安全の証拠も学術論文でもその他資料でも提示されていない　少なくとも理研のびとんHPや業績目録には見あたらない

視力改善効果以外の治療効果があるなら具体的に説明してほしい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
ヒトで治験第１相をやるには動物での前臨床試験公開は必要　治療効果あっての1相であり治療効果がないなら治験ですらなく単なるiPS移植安全確認人体実験

びとんも山仲もSSIも自信たっぷりに堂々と説明するから国民も官僚も　ラショナーレも効果や安全の証拠もあるのだろうと欺されている
国民も報道陣もまさかこれほどひどいとは思わないからだ
印象操作のための断片だけ提示による詐欺の疑いの検証が必要
SSIと二雌可愛と女子以下丘野と戦艦と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で日本の薬事法を改悪して　治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った
びとんは薬事法改悪と悪人が左右する審査で丘野や戦艦やSSI達悪人集団に世話になっているのに　ありがたいと思ってない忘恩の輩
丘野は加齢黄斑変性治療でびとんと共同研究していると明言　SSIは恒常的に指導者面　嘘をつかれているのが嫌ならびとんは丘野とSSIを訴えたらいい
STAP詐欺や研究不正犯で必死に隠蔽している犯人達が勢揃いでルールを変えて審査側になってザル審査したのが大問題なので動物データが揃うまで延期が妥当
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:07:23.89: >>101
詐欺師が大杉
早稲田・ソニー化して凋落するだろう。
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:08:07.64: 滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって　それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ
滲出液の漏出を止めるのが治療の本質であるが　iPS上皮シート置換は滲出液の漏出阻止に無効だ
iPSでは無い色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるが他の研究者にどれだけ再現されているのか
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験をしっかりやっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出のメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である

網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない
何らかの治療効果があるなら説明を

ビトン医師ご発表の資料によると　色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮をとりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離が頻発と想定され　腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
動物実験の安全データが揃うまで人体実験は延期にするべきであろう
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:10:00.08: >>120
これでも小保方は発覚から研究室がロックされるまでに大分細胞を処分したようですよ。
でも全てを処分してしまうともう二度とSTAPを作れなくなってしまいますからw
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:10:12.75: iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯のケビン　二雌可愛　丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄元取締役ビトンは動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸産業に奉仕
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン　二雌可愛　丘野　山仲の検証を
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す鏡台の学風がケビンやビトンら卑怯者輩出の土壌

凹　ケビン山仲は会見して「自分は白　他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:10:27.40: >>120
そっかあ、若山がＮスペに出演してるのも自分への疑念をそらす狂言なんだね。
なんだか得心がいって、胸のつかえが解けたわ。なるほどぉ。
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:12:15.81: NHKが些細参加後に40の図表が追加と明示してくれた
理研がそれらを正式調査すれば当然不正認定山盛りで些細懲戒解雇
研究費返納でCDB首切りの嵐でiPS人体実験どころでなくなる

驚くべきことにびとん医師はiPS人体実験実施にびびっていない
薬事法改悪などルール改悪とザル審査で女子以下丘野や戦艦や酢タップ主犯些細達悪人集団に世話になっているが　ありがたいと思っていない忘恩の輩
STAP主犯格の些細や二雌IIIや丘野ら悪人勢揃いで薬事法改悪とザル審査した人体実験はデータが揃うまで延期が常道だが

iPS人体実験延期なら些細ビルほとんど空室　女子以下丘野がらみのヘリオス上場中止
再生医療産業都市計画は打ち切り
埋め立て自転車操業依存の神戸市財政破綻

そりゃ　何が何でもレター論文正式調査はやらない
何が何でもびとん医師にiPS人体実験をやらせる

NHKは資料2000点の入手と専門家による解析　よく頑張った
いまだに「STAP細胞はあったのでその再現が課題だ」と信じ込まされている善良な市民が多いこの日本で　「STAPはねつ造だ」と断言して
「捏造も問題だが従来の科学の問題処理の規範を理研がひらきなおりと隠蔽で踏みにじっているので解決が遅れていることも大問題」
と明示したのは　よかった
なれーしょんおもしろかった　もっと生々しいやりとりも入手しているようだから　続編期待
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:12:23.24: >>122
既に報道されているように現在理研ではこれら細胞の調査・解析が行われています。
本調査を実施することも決定されました。
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:13:54.59: >>120
冷蔵庫に鍵かけて隠してたじゃん
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:14:38.83: >>131
今までが今までだから本当にやるとは信じてなかったよ。
いつ頃小保方にトドメ刺せそう？
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:15:10.94: >>131
遅すぎるよ
キメラは？STAPキメラがあれば
若山が作ったからES混入知らん、
てとぼけることもできなくなる

完全終了じゃん
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:15:56.24: >>129
ええ、若山さんは自分への疑念を晴らすために全てを明らかにし公表するつもりだと思いますよ。
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:16:19.64: 284 フロントネックロック(東京都)＠転載は禁止[] 2014/07/29(火) 22:47:52.55 ID:Fe6ORFDsI

一般入試で数オリメダリストなどの人材が集まるのになんで推薦
やる必要があるのかと。
ベストアンドブライテストが集まるのに他の選抜形式を導入するのは？

285 ラダームーンサルト(東京都)＠転載は禁止[] 2014/07/29(火) 22:50:21.70 ID:pusTO1y10

>>284
物理五輪メダリスト→進振りで理物に進めない

っつーの避けたいんじゃねーかな

進振りシステム、害でしかない
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:16:28.70: >>120
「持つ」を「待つ」と間違えるなんて、不思議な打ち間違えしてるね
日本語がご不自由なようで
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:16:58.39: >>120
彼女の場合、これまでにさんざん「普通やらない」ことをやからしてるので
「普通～～する（しない）よね」という話は通じないと思う
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:17:38.07: そそ、小保方の脳はおかしいから、一般の常識では理解できないから。
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:17:40.91: 昭和26年夏第200回国試B問題（これまでも今後も倭背堕卒に受験資格なし）
CDSからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していて様々な仕打ちや悪事に耐えたのかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、某事件をおこしたほどあれがお好きな先生の特殊な嗜好の調教の説明を促す。
c. 有能度のポジティブ評価のため、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などを詳細に聞き出す。
d. 鑑賞能力の評価のため、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる類びとん病院に賛成かを訊く。
f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生と丘野企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業のためもみ消すのは正義かを訊く。
h. 狂泣県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性リーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。
i. させてみる。
j. aからiのすべて。
正解； j
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。二羽採用する機関は同類。飯台は追い払おう。
a. なぜか不動産を取得された清貧な先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。しかも灯台に持ち去った。
e. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない憐れな倭背堕卒丘野暗躍は異常事態。
f. STAP事件悪人達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能な勝手な新ルールに変えた。悪人達が審査。
g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないのでこれだけで不合格）なので注意。
会場；34億被弾戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDS跡地）、学園都市常盤台中学校
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:17:44.74: >>131
CDBのNGSは全てのリソースを小保方処分に使うべきだ
やれなければCDBごと消える
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:18:49.18: >>134
ええ、遅過ぎますね。その意見には同意します。
でも今はキメラマウスについても解析が進められていますよ。
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:18:58.16: 小保方ひでぇ
他にも大量窃盗してるのか
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:19:16.79: >>136
数オリメダリストを入試で落とし進振りで落とす
そりゃノーベル賞で京大に勝てるわけが無い
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:20:27.05: >>142
ホルマリン漬けからもDNAはちゃんとPCR出来るという論文あったわ
NGSでやっちゃってくださいな
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:20:32.13: >>137
そう言ってくれるのを待ってたんだよ。此処にはネトウヨみたいな
アホウはいないから食いつかないと思ってたけど、こんなとこにも
アホウがいたんだね。
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:20:58.28: STAP存在の証拠が一切無く　捏造の確実な証拠が多数確認され　ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今も
嘲笑の的でしかない憐れな倭背堕が取り消さないから凹はまだ博士様
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹博士様堂々と黒塗りタクシーで専用部屋に出勤してぐへへ哀挫倭とお茶
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ

人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね　SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市と丘野と戦艦も死ぬその日まで動物慰霊してね
びとん医師は動物慰霊と人体実験以前にちゃんと動物実験してね　人間愛護してね
34億穴あけた戦艦と丘野は怒ってる紳士に見つからないように自分を愛護してね

命は大切に
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:22:43.45: 大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか　理研と早稲田が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥る可能性が示された

理研と早稲田の共通点はトップが政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
それを証明しているのが今回の一連の事件

強欲な丘野と戦艦とSSIと二雌可愛が政治にうまく取り入ってお友達になって事件がおこった

それにしても国会偽証までやって政治家にしっぽを振る野頼ら理研トップは憐れだ
倭背堕のトップは　ま　はじめからずっとこんなものなんだろ
こんな程度の人物が東大京大にAO入試を導入させて自滅させようと画策している　日本の教育破壊だ
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:22:45.35: >>142
キメラまだいたんだ。
笹井がとっくに処分してると思った。
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:22:45.88: 犯罪って、自発的に加担してるつもりがなくても、段々に仲間意識が醸成してくるんだ。
だから、いつまでも庇うんだね。和歌山さんは、その点、立派。
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:22:58.63: 東大が狂った
日本の大学はもう終わり
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:25:16.01: >>131
調査、解析がされてる報道なんてねえよ
あったらURL貼れよ
仮に解析されたとしても公表するわけないだろ
竹市が握り潰す
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:26:09.76: 理研にすべて解析をすすめててすみやかに公表してまいります
って書いてあるよね
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:26:22.78: >>146
性格悪いのう
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:27:29.54: >>149
笹井は隠蔽命令出したけど廃棄はしてないんだろうな
小保方冷凍庫もあったし
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:28:06.80: >>152
6/30付けの理研の公式発表です。どうぞ。
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140630_1/
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:29:40.67: Nスペも理研内部の人が協力してるようだったし、
小保方の味方のふりしながら、着々と
調べてるよ、再現実験させて無いと認めさせるためには
途中で出てこなくなってまた変なパフォーマンスされたら
困るからね　ご丁重に扱っとかないとｗ単細胞だから豚も
おだてりゃなんとかやらだし
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:29:54.08: >>138
下書きを製本したと言った人だしね
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:32:00.51: 川合は隠蔽に加担してたが、今は渋々でもサンプル解析を進めるという立場
>>7
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:32:14.19: お前らよっぽど暇なんだねwww
よく飽きないねwww
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:32:21.16: そもそも
小保方晴子みたいな
不細工は人様の前で
顔を晒すな
テレビ・新聞・週刊誌共
どうしても小保方を露出したい場合は
モザイクを入れるべし

三浦奈保子クラスであれば
捏造・窃盗・嘘
なんでも許容できるわｗｗ
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:33:11.47: >>160
え？
死ぬまで追跡でしょ
当然
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:34:22.88: >>160
ええ、まだ小保方が自白していませんから。
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:35:13.46: 小保方って地頭だけはいいから困るんだよね
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:35:26.32: 小保方をアカデミアから排除するまで
絶対風化させません

三木が火にガソンリン注いでくれてるので
忘れられそうもありませんが
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:35:58.98: ヒトラーの首を確認するまで連合軍もソ連軍も進撃をやめない
当たり前
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:36:35.19: >>160
と言いつつ気になって朝っぱらから覗いちゃってるお前が哀れｗｗｗｗｗ
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:37:19.20: >>146
いまや、権力者の意向を呼んでネトウヨ言動をアピールすることこそが日本で生きる道みたいなもんだからな。
Ｎも最終的には小保方支持となろう。現場じゃどうにもならを
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:40:45.33: 川合理事がマスコミに取材に応じる旨打診した時点で理研の方針は決まったということだよ。
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:42:15.38: せっかくライトあてまくって、化粧しまくってメガネはずして
出てきたのに、逆切れコメントだけ使われて、短すぎたなｗ
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:42:40.83: そろそろ8月ですね。11月の3か月前。ログの保管期間は3か月。
再現実験はほぼ成功する。

つまり

再現成功した後で名誉棄損とうとうの裁判おこす可能性が
あるね。
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:43:45.09: 171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:42:40.83
そろそろ8月ですね。11月の3か月前。ログの保管期間は3か月。
再現実験はほぼ成功する。

つまり

再現成功した後で名誉棄損とうとうの裁判おこす可能性が
あるね。
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:43:51.06: >>171
無い
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:45:42.03: 筋肉や脳を酸処理して万能細胞できちゃったらやばすぎるだろｗ
よくあれを疑問に思わなかったな、笹井さん
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:45:47.81: 今やってる実権でＳＴＡＰ細胞ができれば、それはそれで喜ばしい事じゃないか。
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:46:26.82: >>173
そうですか？
まあ私は叩いて無いのでダイジョビなので良いのですが

君たちの地獄は11月から始まるんでないの？と思ったもの
ですから、いや、余計なことを書いてしまいましたかな。
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:47:14.60: >>169
理研の方針がどのように決まったの？
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:47:29.95: キメラなんかもうとっくに処分してんだろ
笹井がカルタヘナを破るのだよとかいうポエムあったしな
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:48:36.99: 今夕べ深夜の分をざっと読んでるんだけど
例の変な連投の「がいい」を「がない」に読み替えてみたら
全然ストレスなくスルーできるようになったw
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:48:44.50: >>171
その前に三木弁護士は若山さんに示談のお願いに行った方が良い。
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:49:27.14: >>176
お前の地獄が始まるんだよ
若山や大隅に訴えられる
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:51:26.51: 分生の大隅さんて、６６歳なの？　えらく歳くってるね。
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:52:20.85: >>177
本調査を行い、CDB上層部を処分する。
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:54:01.86: ES泥棒で逮捕

スーパーで買い物せず無料の氷を持ち帰る→窃盗の疑いで現行犯逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406631644/
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:54:27.06: オボ「NHKは治療費払えよ、おら」

【ＮＨＫ強引取材】負傷した小保方氏側「治療費の問い合わせが無い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406599741/
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:54:33.74: >>182
50代前半ですよ。
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:55:54.94: >>185
誠意見せろってか
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:56:30.49: ８９３
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:57:00.92: 893
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:57:50.17: オボって悪いやっちゃな
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:58:58.37: >>171
再現と言うか「何らかの事象発生」ってな感じでしょうな。
国内では大々的に実験成功と報じられるでしょうし、海外で追試が行われる事もないでしょうからね。
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:59:02.37: >>185
自分から請求しちゃうと脅迫とかにあたるから？
「なんで金額聞いてこないの？おかしいな？おかしいいよね？」作戦？？？
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:00:16.76: NHKの番組、徹底取材と冠してましたかな？　つまり私達の意見ではありませんよ（ハート
ってことですかな。
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:00:53.52: >>185
モミー直々に支払いはいくらかとか聞きそうだなぁ…
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:02:13.38: 小保方さんは、彼女なりの取材に応じられない理由があるんだよね、きっと。
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:04:14.78: >>195
調子こいて「２００回成功」とかいっちゃうから、一切しゃべるなとか言われてるんでしょ
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:04:52.90: >>195
「全て捏造でした。STAP細胞はありません。」って言った方がずっと楽なのにですか？
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:05:26.65: にわぁあああああ
そろそろ、いつやるか
言えよ！！！
まさか、中間報告しないつもりじゃないよな？

最後のチャンスだぞ
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:06:21.87: 組織人として広報通さないで発言しないだけだと思うのですが
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:06:26.85: >>192
すげーなこれ
こうやれば恐喝にならないのか
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:07:15.68: 母（稔子）の大病
父（一夫）が証言
しかし母はその時期小学校のスクールカウンセラーをしていた
病名は何だろうか？
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:07:33.23: >>199
代理人の三木弁護士があんなに発言しているのにですか？
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:08:23.39: 小保方さんにコツ聞きましたが意味不明でした、、
OCT４は微量にでましたがSTAP細胞は出来ません
もうこの実験を続ける意思はありません
STAPを信じることはできません、やめさせてもらいます`

といったら許す
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:09:29.06: >>201
小保方さんと一緒でオツムの病気では
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:10:53.92: 若山も、小保方に
「業務妨害の損害額聞いて来ないのはなんでなの？」
と言えばいいのに
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:11:12.64: >>203
嘘のプロトコル発表して
それだけじゃ
許されないだろ
事の真相をすべて公にしないと
許さない
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:11:34.49: >>201
火病かモンスターペアレント病なら、通常時は大丈夫だと思う
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:12:07.82: もしかして、、、
母が大病なので奨学金くださいのシナリオだったとかｗｗｗｗｗ
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:12:32.89: >>202
あの方が発現しなかったら通勤中の傷害になるから理研の弁護士が出てきて
NHKはもっとややこしくなってましたよ
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:12:38.68: >>203
Oct4出る出ないは意味がない
Ovt4などのマーカー「だけ」が選択的に出ないといけない
他のマーカーが発現しないことを示さなければ無意味
丹羽は発現が特異的ではないことを公表すればいいんだよ
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:12:39.87: >>195
論文のデータは全部嘘だからだろ。
本当に実験に集中したいだけなら、NHKが突撃してきても、毅然と集中したいって言えばいいだけ。
逃げ回るのは、後ろめたさがあるからだろ。
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:12:48.33: それじゃあ家族そろって詐欺師じゃんか
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:13:12.06: >>206
笹井の命令で嘘だと分かっていたプロトコルを公表させられました
これ言ったら許す
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:14:05.35: 理研はそろそろ広報通さずに勝手に発言を繰り返している小保方を処分していい頃
なんでオボだけ勝手な発言が許されてんの？
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:14:33.55: >>219
小保方の再現実験ではどうなの？「だけ」でなくても
3月までやるわけですか？
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:15:27.05: >>203
丹羽さんは問題発覚後「論文に不正があってもSTAP現象はある」と野依さんを含む理研上層部
に説明し、理研の初動を方向付けた方ですので今更全てを小保方のせいにして逃げるのは難しい
でしょう。
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:15:33.98: >>214
そういえば、自ら理研の社員を名乗っといてヤクザ弁護士が
小保方の窓口になってるのはおかしいよね。
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:15:45.67: 丹羽さんの会見が延期になった理由を知りたい
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:16:20.62: >>216
遭難？笹井じゃなくて？
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:16:53.49: 三木弁護士ってやっぱり地頭だけはいいわ
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:18:28.68: >>219
笹井と。問題発覚直後に和光まで行って説明していますよ。
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:20:22.82: 小保方は、再現実験をしてだめだった世界中の研究者に対して
損害を金銭的に補償しないの？

三木弁護士はそのあたりも検討するべきでしょ？
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:20:42.91: >>214
それをすると遠藤とかシニア3人組とか芋ずる式に処分ですね。私はかまいませんが
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:21:18.03: >>218

先週の金曜日の午後４時から行う予定でした。
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:22:45.42: >>222
良くあることですから
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:23:15.24: >>221
まさか本気で二人ともリアルフェノミナンだと思ってたわけじゃないだろ？
和光までもダマくらかせると？
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:24:41.95: >>224
それは知ってるw
理由が丹羽さんの精神面なら仕方ないが、理研がまだ腹くくってなくて圧力かけてるなら糞だなと
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:25:00.60: >>225

でも小保方の捏造と嘘がベースにありますから
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:25:02.14: Nスペが放送されるのが一週間早まったからじゃないですかね＞延長
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:25:11.20: >>226
騙された結果がこのざまですよ？
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:25:59.96: 理由は言えないけど、ご想像通り
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:26:43.77: 丹羽さんが鬱になったとしても、自業自得でしょ？
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:27:28.65: >>232
もともと鬱ですから。
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:28:41.54: ライブセルイメージングトリックに騙されたんでしょ？庭は
どうなってんだろねあれ
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:28:41.80: 繰り返しておきます
先週の金曜日の午後４時から行う予定でした。
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:29:59.19: >>235
で、次の予定は未定？
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:30:21.71: 笹井を死刑執行するか、笹井と竹市を異動させれば多少風通しがよくなるのに
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:30:27.92: 理研は小保方一人の単独犯なら

なぜ、調査に及び腰なんですか？
笹井とかがいい加減であったことは分かっているんだから
いい加減、小保方の全体像を明らかにしたらいいんじゃないか？　
その方が、組織を守れるよ
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:31:13.43: >>236 まだです
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:31:29.75: 笹井が記録してあるライブセルイメージングをずーーっと目を凝らして
７日分一分も見逃さず自分で見ておかしいところがないか検証すべき
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:31:42.53: >>234
改革委員会の聴き取りでは部下に間違いないと言われたので信じてしまったと供述して
いますが。
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:32:14.67: にわぁああああ
期限守らないで
理由を言わないって

社会人失格だぞーーーー

理研はこんなんばっかりかよｗｗｗ

さっさと、解散しろよ。税金の無駄、まじ、無駄
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:32:37.45: >>230
和光は騙されていながらまだ笹井を守るか？
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:32:47.09: >>239
8/8と聞きましたよ？
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:32:56.37: >>242

伝えておきます
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:33:30.71: 金曜日やっといたほうがよかったんじゃないの、
Nスペの後だと、余計風当たりと質問がきわどくなるんでは
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:33:35.28: >>245
お願いします　m(__)m
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:34:37.55: >>246
ポジデータ出ちゃったんじゃね。
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:34:53.57: 明日か金曜日には会見しないとまずいだろ。ジョージデイリー教授に先に言われてしまったが、よくても同じ結果だから。
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:35:33.83: 頑ななのが笹井ではなく、竹市だっていうところがミソだな。
笹井が保身に走っているのはあたりまえだろうが、もし、
センター長が客観的であり得るなら、事件は速やかに終息し
理研も小保方を処分して終っていただろう。
問題の根源（小保方の採用）が竹市センター長自身だったことが
この事件の無意味な冗長性を生み出しているというだけ。

理研の他の連中がCDBを積極的に解体させて、竹市笹井を更迭させないと
いろんな意味で理研の歴史に大きな汚点が残るだけだよ。
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:36:02.80: で自家蛍光でも小保方は3月まで？
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:36:10.00: NHKスペシャル、丹羽さんが山梨大でマスコミに無言で追われる姿が映りましたが、
何故山梨大に居たのか誰かご存知ないですか？
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:36:54.84: >>251
∞ループ突入ですが
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:37:59.77: 意味無いじゃんやめさせろ
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:38:52.40: もう理研はSTAPと決別時期だよ。11月までで終わらせるべき。
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:39:02.42: >>249
明日しないと
理研は期日を守らない機関だと認定されます
手形の期日を守らないと銀行に取引停止になります
理研も期日を守らないので国から税金を入れるべきではない

まぁ、すでに捏造犯罪隠蔽機関なので
期限を守らないぐらい大したことないのかも知れませんが
ますます、信用を失うでしょう
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:39:37.98: 8月までずれこむかもって相沢が予言してたじゃん
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:40:02.29: 丹羽さんは今ごろ、理研の幹部から、圧力かけられて悩んでるんだろうな。
真の科学者でいられるかどうかの、瀬戸際だな。
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:40:35.63: >>248
慌てて再試してんのかな
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:40:46.84: 7月中旬に本人が8/8って言っていましたよ。
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:40:49.06: >>257
理由もなしに延期は許されません。
まして、予言ｗｗｗって
理研は魔法研究機関ですか？
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:41:14.65: どういう圧力よ、出来ないものは出来ないと発表するしかないわけで
そこは変えられない
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:42:38.32: 中間報告なんだから
今の状況を説明しろよ
そんなのすぐできるだろ
隠蔽・捏造しようとするから
時間掛かるんだよ。糞、理研が！！！
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:42:57.91: かわりに笹井がやれよ
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:43:08.46: 丹羽さん的には八方ふさがりだとみた。
ただ、それを公にするのに躊躇している。。。
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:43:36.44: >>250
力関係的に無理だろね。
理研は小保方理論の実証組織になっていくんでしょうな。
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:43:51.15: にわあああああ
いい加減にしろよぉおおお
まじ、むかつくわぁああああ
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:43:54.17: すでに日経にリークしていたと思うんですがね。まさかのハシゴ外し
でしょうかｗ
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:44:45.14: 丹羽さん、日経に喋り過ぎ。
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:44:56.36: >>255
11月までに「成功」としないと、今年の漢字発表に間に合わないからな。
271 ：!no：2014/07/30(水) 07:44:58.04: 日本科学技術ジャーナリスト会議主催

www.jastj.jp/
20140707　7月月例会のご案内

＝STAP細胞と日本の科学技術＝

講師：　岸輝雄・物質材料研究機構顧問（理研: 外部有識者による改革委員会の委員長）

日時：　2014年7月30日（水）　午後6時半～8時半
場所：　プレスセンタービル9階　宴会場
　　　　　（東京都千代田区内幸町2−2−1）

http://www.jastj.jp/#20140707
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:45:00.28: 丹羽さんの報告は明確で「できてないし、できそうにない」だ。
ただ、そう報告すると、小保方のハサミ練習がさらに無意味になるので
竹市が「なんとか、適当にお茶を濁せ」って言っていて、
丹羽さんは「だったら、報告しないほうがましだ」と言っているにちがいない。
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:45:32.96: 小保方って理研を破壊したからすげえよな
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:46:01.52: 竹市さんぼけたんか？
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:47:22.10: >>269
丹羽さん日経にいつ何喋ったの？
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:48:05.49: にわあああ
中間報告では
延期した理由も
説明しろよ！！
いい加減な基地外論点ずらしするなよ！！
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:48:09.40: で、なんで斎藤事業所長がCDBの副センター長になったの？教えて理研の人。
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:48:54.65: Nスぺの後だと厳しいね＞報告
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:49:38.23: 時期的に小保方が９月からやるのに、タイミングが悪いんだよな
それにレターの調査はじめたら小保方はまた仮病で出てこなくなるわけで
9月から本当にやれるのかという疑惑もあるし

このプランを考えた奴は死刑だな
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:50:02.41: 竹市がどうしてここまで頑に問題を先延ばしにしているのか？
そこをもう少しジャーナリストは突っ込んで欲しいね。

西川氏が辞めたのは、竹市と衝突したからだろうな。

騙された自分が認められないというよくある詐欺被害者の心理なのか
もう少し政治的もしくは利権的な関係が小保方を通じてあるのか
そこらへんがわからない。
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:51:13.68: >>279
理研の自業自得だね
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:51:56.43: 西川と竹市は笹井に論文書かせ、庭と笹井に基地外の教育係を
やらせたんだから、もっと責任感じろよ、なににやにや1パーセントの
可能性とかオカルト言ってんの
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:53:37.03: >>273
理研だけじゃないわw
小保方が破壊したもの

ムーミンのイメージ
ヴィヴィアンウェストウッドのブランドイメージ
早稲田大学の学位
理研の信頼
日本の科学の信頼
Natureの権威
リケジョ()

これから破壊するもの
三木弁護士事務所

破壊力はんぱねぇ
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:54:17.75: 素人だけど
ＮＨＫで黒丸と白丸の縦軸が揃ってないことを不自然と指摘されていた図5cの件、
白丸の前後関係がいびつな気がするんだけど
これは普通のことなの？
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:54:27.72: >>280

些細氏に所長を譲って引退の予定だったのに、クソ論文のブラッシュアップを頼んだばかりにこんな事になってしまって、申し訳ないんだろ。

些細氏も不運だったな。モンスターに関わったばかりに、名声が吹き飛んだ。
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:55:09.43: 三木のあの憔悴した様子をみると、小保方はちゃんと三木に話してないし
苦情や取材は殺到するし、相当疲労してるｗ
小保方のせいで○ぬかも
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:55:22.45: >>279
なんで？
再現できませんでした、で終わりだろ
再現できない小保方が悪い
スケジュールとか関係ないわ。三日でできるって風呂敷広げたのは小保方自身。
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:55:51.80: これで庭が再現の部分的でも成功を宣言したらNHKのスペシャルで捏造連呼した人らがピエロ
かつ嫌がらせな人になってしまいますよ。
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:57:07.14: 部分的な成功なんて、意味無いんで、キメラ成功してないと
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:57:11.18: >>288
しないから大丈夫
それに二羽の検証は小保方とは手法違うから
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:57:26.14: >>288
どんな結果が出ようが捏造は揺るがないんだけれどねw
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:57:39.58: >>288
部分的成功ってｗ
恥ずかしくないか
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:57:55.27: >>288
新たな捏造だね
かえって歓迎だな
証拠が増えるｗ
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:57:58.94: >>284
パワーポイントで書いたんでしょ？　グリットに合わせてグルーピング
して書かないとガタガタになる
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:58:14.15: >>292
丹羽「ネズミの解剖に成功しました」
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:58:39.42: 国民の総バッシングを一人で受ける
気の毒な研究者
て設定に軌道修正したほうがいいと思うけど、散々周りが悪い私は悪くない　て言い続けてるからなぁ。
三木さんは、どういう落としどころ狙ってるのか
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:58:53.44: ねずみと性交しました
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:58:59.93: 7割の画像が捏造ってもはやコントだろw
そのうちの一枚でいいから生データを出してみろと。
エア実験だから出せないのは仕方ないか。
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:59:11.68: 小保方が結局再現できいのが予想できる

小保方「期間が短すぎるのと、マスコミによるアクシデントなどいろいろあり再現できませんでした。でもSTAP細胞は本当にあるんです。信じてください。」
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:00:14.17: >>292
実験用の元気な子ねずみが２００匹生まれました
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:00:44.08: そのうち小保方がMSを訴えそうだな
私が故意のミスをしたのはパワポのせい！
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:00:44.72: >>299
だからやらせずにとっとと処分したかったのに
下村や武市が・
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:01:22.40: >>298
７割は捏造と明らかに判断できるもので
実際は１００％なんだろうね
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:01:35.41: >>284
普通のグラフではないし、直線的なグラフにはならないと思うよ。増殖グラフだぜ。
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:02:18.77: データなんて捏造すればいいんですよってTWINSで教わったの？
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:05:03.96: >>299
これだな。もうオチは決まったね。
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:05:27.31: にわぁああああ
さっさと報告しろよ
後回しにすればするほど
苦しくなるよぉおおお
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:05:34.08: 三木は内心では「この女、すげえなw古今東西に類を見ない詐欺師だわw」って思ってるんかなw
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:05:37.54: >>304
ああ、growth curveか、ジグモイドがたの曲線になってればいいんでないの？
あと誘導期は増減する
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:06:03.29: >>288
論文の図に関して使いまわし(ねつ造)があったことは事実なので、再現実験で成功したかどうかは関係ありません

だいたい部分的成功ってなんですか
本気で緑に光れば、それで済むと思ってる？
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:07:14.24: (＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:07:31.72: なるほど、庭さん部分的にでも成功を宣言するにはかなりのプレッシャー
がかかるようだなｗ　ま、俺はどうなっても支持するよ
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:08:04.49: >>302
しかもＮの会長は下村とも友達だからなぁ。
実験失敗の責任をＮが引き受ける展開も普通に考えられる。
314 ：!no：2014/07/30(水) 08:08:46.63: 丹羽先生、Ｎスペでは歩いてる所を突撃されても無言だったろ。
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:08:53.57: >>312
何も理解してないんだね
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:10:51.06: >>299
「再現できない」と言う終わりにはしないだろ
「なにがしの事象が発生」を成功と大々的に報じるなんて可能性は高いな。事象発生はするだろうし。
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:11:02.30: >>304
数値への疑念ではなく、単に描画の問題です
拡大してみると、データが近くて白丸が重なり合っているところがあって、
その前後関係に規則性が無いのが気になった
普通、一定の方向、例えば右のデータほど上（前）に来る、となりそうだけど
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:14:48.73: >>308
そんなん内心で思っててあの弁護なら相当無能だろ
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:15:20.56: >>316
それは再現実験じゃないよねって改革委員会に釘刺されてるだろ

なにがしの事象が発生ってなに？
成功したって言って小保方連れてきて、実は緑に光って死ぬだけでした。これからガチンコ質疑応答3時間ですとかやるなら評価するが
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:15:20.60: みんなまとめて
たいほーしろよ！！！
まじ、みんなグルじゃないか
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:16:07.26: なんか一匹３月の、産経しか騙されなかった成功

の話から時間が止まっちゃってる人いるね
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:16:19.53: STAP研究は「全体が虚構」
　　　　　　　　
　　　　　　　　　日本学術会議の懐疑点
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:17:03.56: プロトコル以外の実験しても
それは、再現実験じゃない
税金の無駄なので
丹羽に返還請求すべし
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:17:12.55: >>319
前回の小保方会見で煙にまかれてたジャーナリストがリベンジできるのか
が見どころですかなｗ
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:17:31.31: アメリカの幹細胞の権威が、バカンテイと共同実験やって
視細胞の発光でしたよ　とやってたでしょ
結論は出てる

これ以上　新しい物は出ない
発表のばしてるのは、理研側のなにか自分たちの都合があるんだだろうな
武市というのはCDB破壊するつもりなんだろう
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:19:07.38: 今日の笑点
　　
　　　虚構にマジレスのジャーナリスト
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:19:13.91: STAPの検証で決着つけてから責任取るといいながら、
実際検証実験の状況も診断書がどうなってるのかも
把握しておらず、試料解析も拒否しようとした
竹市はすでにもう・・
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:19:20.86: にわあああ
さっさと報告しろよ
延期の理由もちゃんと説明しろよ！！
まじ、むかつく
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:19:31.37: >>325
まあまあ、アメリカの権威も全能ってわけでは無いのでｗ
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:20:53.87: >>329
権威はともかく、バカンティと共同でやって成功してませんってのは大きいと思うけど
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:21:03.30: サルや人間でも出来たといってたバカンティのいう事が全部
嘘だと判明し、バカンティと共同でもできなかったというのは
非常に重要な証言。　詐欺としっててやってたことになる。
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:21:03.40: 丹羽「小保方に引導を渡したい」
竹市「ダメ」
という会話が裏で行われてるのか。
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:22:11.69: STAP研究は「全体が虚構」≒「虚偽」≒「詐欺」
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:22:46.32: >>330
何かと言うと呼びつけたり再試させるのが権威ですからｗ
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:23:31.32: おぼちゃんおはよう！
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:24:11.73: 小保方に引導＝ケケ市に引導
337 ：!no：2014/07/30(水) 08:25:10.93: こーたろーに引導を。
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:25:13.39: >>334
日本語でお願いします
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:25:38.68: 自家蛍光とGFP蛍光は波長ではっきりと区別出来るし
GFP導入無しのネガティブコントロールと比較して完全に特定出来るでしょ
ハーバード大はさっさとやったぞ
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:27:07.95: >>324
三木がヤバくなったら遮断しただけだろ
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:27:57.88: >>338
外人を信用しすぎってことですよｗ
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:28:32.10: ば
か
３
４
１
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:29:40.80: 大和はツインズ所長辞退しろ
小保方癌細胞を育てたのはお前だ
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:30:25.29: >>342
アメリカの研究は相変わらず植民地を持ってますからねｗ
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:31:35.78: >>304

あれ？y軸対数だろ？
対数増殖期なら直線でOKでは？
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:31:43.53: >>330
丹羽なんて小保方本人と一緒にやっても再現できなかったのに問題視されていない
結局理研の再現実験なんて結果ありきの出来レースだからハーバードが再現できようとできまいと関係ない
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:32:33.07: 竹市って、
1)もともと詐欺師で、昔は騙せたが最近化けの皮がはがれた
2)昔は善人だったが、最近認知症になった。

どっちなんだろう？
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:32:39.31: 341がなにが言いたいのかまったくわからん。英語で話しかけた方がいいかな
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:34:55.75: >>348
話しかけてみろよｗ
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:37:19.36: >>346
丹羽の中間発表はいつ？
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:37:41.52: わる子の不正は何人かの査読者が防いだ。
しかしその却下論文を、悪代官のわる市と副代官のわる樹が密談し、無理やりNチャーに押し込んで破綻したのだな。
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:38:21.12: >>350
先週の金曜日が中止になってまだ未定なんだって
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:38:34.58: 長崎・高1少女の“心の闇”…「発達障害と人格障害が合わさった疑い」

おぼちゃん・・まさか人間の解剖に興味ないよね
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:40:01.17: 資金の不正使用もNHKで取り上げて
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:40:12.62: すっぽんは小保方の私物で生きてるはずだと
理研は言ってるけど、無事ですか
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:40:37.64: >>3501
8/8でしょ
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:40:47.12: 丹羽さんの中間発表が近日中にあるとして、最終発表はいつになるの？(´・ω・｀)

まさかだらだら今年度末まで検証実験続ける予定なの？
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:41:32.83: 基地外擁護しすぎるから
健常者が生き辛い世の中になってんだよ
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:42:13.87: そうすると、
まだ悪徳商人が登場しておらんな、千両箱を運んだのはクロネコやまとかな？？
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:42:16.14: >>357
そうですよ、何か不都合でも？
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:43:28.77: 会見日時決まったら
そこらじゅうの掲示板に書き込んで
宣伝してやるから感謝しろよ
丹羽さん
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:44:54.94: >>361
8/8だってば
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:45:04.50: >>353
そんな大それた興味はないが、些細な解剖くらいはしてみたいだろう
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:46:04.15: >>352
中止されたということは、想定外のことが起こったということ。

stap再現が成功したのだろう。
国家秘密だから発表中止

と考えるのが妥当
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:50:11.71: >>364
STAP研究は全体が虚構、
こんどは学術会議の監視ないしツッコミに耐えられる丹羽会見でなくてはならぬからな、理研もビビるだろう。
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:50:13.17: 相沢さんがとにかく7月中に発表するからまてまてまてと
ほのめかしすら答えなかったのは何だったのか
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:50:37.72: 盗んだESはどうなったん
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:51:34.15: 　　　　　　　彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 .　　　　彡 ⌒ ミ
.　　　　　　（´・ω・`）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 .　　　　彡 ⌒ ミ
.　　　　　　（´・ω・`）
.　　　　　　　　 O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 .　　　　彡 ⌒ ミ
.　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 ι| |j::...
.　　　　　　　 ∪::::::

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　世界の若山があらわれた
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:51:53.15: 皆さんと同じ結果　が出たので
今後の再現実験中止と言うことだろう
そのための　根回しのための準備期間だろう
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:52:47.31: >>367
走り出したんじゃね？
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:53:17.23: >>362
あなたも中の人？
さっき来てた人はまだ未定って言ってたよ239で。
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:53:54.98: 内閣改造が9月というから
とにかくぎりぎりまでのばしてくれということか
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:57:40.20: 　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　.
　　　　￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　世界の若山は逃げだした
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:57:58.28: オボ　「縁もゆかりも無い　ワー
　　　　　　やっと理研のリーダーにー
　　　　　　　　剽窃やコピペ、置き引きなんて　極々小さなことなんですぅ。
　　　　　　　ワーぁ～　あ”ァ～！　」
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:59:12.37: >>372
下村の意向か
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 08:59:31.44: >>364
ねぇねぇ、国家秘密にしてどうやって再生医療に結びつけて利権()得るの？
だいたい国家機密だろ

国家機密の医療技術とかどっかの詐欺団体が使いそうな手口だな
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:05:59.80: >>29
すげえ内部告発だな
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:08:16.69: >>375
再現実験の張本人だから　無いとは言えない
丹羽の一言は注目されるだろうから
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:08:31.43: >>283
三木弁護士事務所は元々壊れてなかったか？
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:11:44.11: 狸はここを恐れている
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:12:42.34: >>375
事実なら第二のルイセンコ事件なわけで
STAP細胞の再現実験反対派を解雇する日も近いな
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:12:52.52: >>377
まだ他にも盗んできた箱あるらしいよ。
キメラも解析中だってさっき理研の人っぽい書き込みがあった
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:13:12.72: 29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 01:17:33.64
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。

>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。

>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www

>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:13:31.25: 俺が丹羽さんや若山さんみたいに細胞盗まれたら警察に届けるけどな
キチガイと関わるの嫌だから警察にまかせる
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:16:49.18: 120日増殖グラフの懐疑点だけど、過去ログ軽く調べてみた

４ＳＴＡＰ幹細胞のマウス系統の記事について
２０１３年３月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、一つの研究室内での話です。
この点、誤解のないようお願いします。
ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。

オボはこういう風に言ってる。が、120日増殖グラフは、若山さんのものではないはず。
なぜなら、若山さんのなら日曜のNHKの番組内で、元データを若山さんに見せてもらえばいいのだからその場で解決する。

とするとやはり、120日増殖グラフはオボの担当とみられる
そして時系列的には

2012年12月笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる

120日4ヶ月だと、間にお正月挟むんだよね。その間も増殖実験で細胞数を数えてた？

キメラとかESとかだと、コンタミとか言い訳されるし、測定データもでっち上げされる。
だけど、アリバイは崩せる。研究室に居ないと数えられないんだから。
NHKに調べて欲しいな。エア実験の証拠
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:16:50.21: >>382

キメラマウスの解析で
ES細胞由来が確定したら
検証実験も再現実験も
中止で良いだろ。

さすがに続ける意味が無い。
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:17:46.06: >>29にあるＴＳは胎盤用に使ったの？
まだ検出はされてないんだよね？
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:18:35.49: >>387

遺伝子解析の時に混ぜて渡した。
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:20:38.22: >>382
ほんとそれをさっさとやってればいいのにな
巨額税金取るため手元の税金の無駄遣いっておかしいよ
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:21:24.01: 若山へES渡したのはひっこしの2年前
今回Nスペで報道されたESの箱はその2年後の引っ越しのとき行方不明になったもの、怪しくはあるが直接関わるものではない
ごちゃ混ぜにすると、NHK大阪のように返り討ちに遭うぞ
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:21:35.53: CD-1のTSなら遠藤さんがFI-SCに混入されていた可能性を指摘している。
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:21:39.81: ＮＨＫでもやってたけど理研　箝口令敷いてるんだろ？
そりゃ末期的だよ。
職員再就職先探すのなら早い方がいいな。
腐りきってからだと大変だよ
まぁ税金投入してしのぐんだろうけど。
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:23:26.53: >>382
丹羽は
その結果が出てくるの
待ってるんじゃないだろーな
また、後付で屁理屈捏ねるために・・・

にわああああ
さっさと報告しろよ。

丹羽が報告するまで
解析結果は黙っておくべきだな
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:23:44.22: 買残増減34,400

追い証分投げ祭りマダー？
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:24:53.24: >>393
再現実験したくないなら、解析結果待ってやる意味ないことアピールするのはいい手段だと思うけど
黙ってるのは不可解だけど、いったいだれがだまらせてるんだー(棒)
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:25:19.52: >>390
データーがアップされて無いって騒がれてやっと掲載したものに
使われた可能性は？
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:26:10.57: 夏休みギリギリで発表したら、反論で夏休みがなくなるから明日か金曜日にやらないとまずいだろ。
早めにやらないといけない。
ただ、この方法では私にはできないというしかないんだよ。
みんな納得するわ。
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:26:49.50: >>393
再現実験、出来たってリークも無いってことは、
今必死で言い訳プレゼン内容を練ってるのかな？
NHKスペシャルの後で質問も厳しいの来るだろうしねw
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:27:45.42: CDBの若い人は早く外に出て行くべき。
こんなとこに留まっていると一心同体だと見なされるよ。
もしくは、「出て行けない人」というレッテル貼られる。
どっちにしても致命的だ。
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:28:00.91: 若山『私にはできないんです。小保方さんがいるときにはできるんです。ただ自分でやってもできないんです。』
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:29:21.26: >>399
もう、遅いだろ
履歴書にCDBあったら
この業界では・・・
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:30:40.83: CDBは辻グループディレクターの論文の疑義が追求されたら持ち堪えられるのだろうか。。
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:30:43.69: ニワさんはこの報告の会見が、
自分が科学者であることを示す最後のチャンス。
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:31:47.31: 丹羽『できたら苦労しないだろ？』
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:33:09.85: >>390
盗んだ事実があるなら引越しとか関係ないだろ
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:33:18.62: >>401
他のラボは関係ないだろ。
やってる研究もまったく関連しないとこが大半だし。

ただ、こんなおかしなことを平気でやってるとこに
留まっているのだとしたら、同じクズだと認定せざるをえない。
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:34:19.34: >>406
自浄作用がないんだから内部の人も同罪でしょ
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:35:38.78: >>406
同じ組織にいるのにそれはないわ
科学者皆他人事。CDB内部の人まで他人事。
これじゃいつまで経っても解決するわけがないね。
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:36:11.61: 小保方『ビビンバ混ぜ混ぜしました』
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:37:11.44: >>406
>>406
残念ながら世間では
そんな見方はしない
CDBまたは理研　単位で評価する
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:37:14.45: >>407
もちろん自浄作用を期待するべきなのは同意だよ。
ただ、単年度任期で上に逆らうのは難しいだろう。
じゃあクビだと言われるのが目に見えてる。
箝口令までしく組織だぜ。

自分が「早く出てけ」と言うのはそういう意味。
現実的にそれしかない。
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:37:50.17: 216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:15:27.05
>203
丹羽さんは問題発覚後「論文に不正があってもSTAP現象はある」と野依さんを含む理研上層部
に説明し、理研の初動を方向付けた方ですので今更全てを小保方のせいにして逃げるのは難しい
でしょう。

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:16:20.62
>216
そうなん？笹井じゃなくて？

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 07:18:28.68
>219
笹井と。問題発覚直後に和光まで行って説明していますよ。
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:38:21.79: >>408
科学者が他人事のようにツィートしてるのがマジで腹立つ
マウスの取り扱いに関して実験動物学会ではなく動物愛護団体から質問書がでたのも情けない
理研どころか科学者コミュに自浄作用がない
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:38:56.19: ES細胞を渡したことが確定してるので、丹羽ができると言ったら話に疑惑がでる！
できないと言うしかないんだよ。
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:39:07.41: >>410
残念じゃない
普通の見方だろ
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:42:27.02: >>410
世間の評価は無意味ではないけど、あんまし関係もない。
それともあなたは日本全国の、いや世界中の大学教授等の代表なの？
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:42:31.15: >>414
>ES細胞を渡したことが確定してるので

もう検証実験続ける必要はないな。税金の無駄もいいとこ
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:42:53.63: >>412
だから庭さん体調悪そうな顔してるのか
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:43:57.78: >>411
出て行くことを勧める(理研をやめる)のと、自浄作用に協力する(理研をクビ)のは
結果同じだろ
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:44:42.20: >>418
笹井に脅されてだろ
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:45:02.26: >>408
他人事というなら、CDB以外の研究者も同じことかと。
変なとこはさっさと出て行くのがいいんだよ。
組織の改善のために研究者やってる訳じゃない。

改革委員会（だっけ？）の低減通りに解体するべきなんだよ。
価値のある人は大学等に移ればいい。
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:46:17.79: 丹羽がハッキリ言えば理研に残れるだろ。正直に話しておけば疑惑にならない。
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:46:53.80: >>420
だからその脅されたから仕方が無いっていうゆとり理論やめろ
最終的に行動したのは自分。プロトコル発表したのも自分。

殺人教唆よりも実行犯の罪が軽くなることはない
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:47:15.89: >>420
最大限弁護して逆らいにくかったくらいだろうね。
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:48:00.58: >>419
そんな簡単に次のポストが見つかるんなら、研究者は苦労しないでしょ。
まず自分が生き残らないと何もできないし、
そんなリスクを負える訳ないから、内部から声が上がらないんだよ。
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:48:18.55: >>421
CDB以外の科学者も皆他人事って言ってるじゃん
皆無責任だらけだから、出ていっても結局同じだな
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:48:22.74: バカ大臣下村の「再実験へのこだわり」ってすげえ単純な気がしてきた

■前提：安倍の方針■
これからは再生医療（iPS想定）、女性の社会進出だ！
で、どういう成り行きかは知らんが「正代ちゃんのiPS実験推進」　←たぶん本筋

これ以下が小保方事件

①笹井
下村先生「STAPって超すごい有望な細胞があって、これで予算を頂戴したく。あっ、ちなみに小保方って女の人がやってます」
　　↓
②下村
なんと！再生医療で女性だと、これは倍プッシュ！！！！！
「首相首相、STAPってすごいのあります。しかも女性です。年明けの会議にも本人出席させましょう！」　
これで僕の株もうなぎのぼりｗｗｗｗ
　　↓
③１月末から
ネイチャー掲載　→　打ち上げ花火　→　疑惑発覚　→　いろいろ取り消し　→　大騒ぎ
　　↓
④安倍
「ねえねえ下村ちゃん、STAPの件どうなってるの？」
　　↓
⑤下村
はい、早急に確認します！
「(僕が首相に紹介した手前)とにかく再実験してあるかないかを確認するのが大事（キリッ」
首相にプッシュしている手前、まず存在確認が最優先でしょ、不正があったかどうかなど二の次！！！！
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:48:31.27: >>403
人生最大の大舞台であることは確か。
小保方のような天性の演技力がないから、

真面目で実直で融通のきかない理系バカ

の演技指導を受けているんだろう。
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:49:09.10: いまだ理研から中間報告のアナウンスないのは、STAP現象の可能性のカの字も見いだせず、
これ以上無駄に続ける意味があるのかとの当然予想される質問に答える術もなく途方にくれているのかと。

ちゃんと確かめもせずにうまい話に乗せられてしまった、と潔く認めればいいのに。
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:49:36.07: 野依は騙されたあげく
歴史の法廷に立たされても尚、笹井を守る気かよ。
何でさっさと笹井と小保方丸ごと切れないんだ？
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:49:41.09: >>425
出ていった方がいいと言う意見に対して答えたまでだが
そんなに大変なら出て行かなきゃいいんじゃね？
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:49:46.86: 小保方を擁護したところで、先は不正研究者になるんだぜ。
俺が丹羽なら、実験内容を正確に話す。
わからないことはハッキリいう。
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:50:19.72: >>417
検証実験とは、煙でいぶして狸や狐やダニをあぶりだすようなもの、じつに効果的だ、
すっかり綺麗になるまで続けろ
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:50:37.34: >>411
単年度なら逆にできるだろ
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:51:12.46: >>429
その場合誰がうまい話を作ったかって話に当然なるね。
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:51:43.06: そうだよね
ありませんでした　出来ませんでした
正直に話す　これが真理です

それ以外にありません
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:51:45.45: >>425
早稲田の内部から声があがらないのと同じだね
結局そうやって自分のクビ締めてるんだよ
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:51:47.24: >>413
批判派の一部はちゃんと批判してるよ
そりゃ結果に結びついてないと言われると謝るしかないけど

実験動物学会から出ないのは、そりゃ自分のとこも適当に計画書書いてやってるからじゃないのー
科学者の自由()とかぬかして機関ごとの管理にしてこれじゃね…
マジで理研の動物実験停止とかさせた方がいいよ
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:52:05.99: >>423
抵抗することは可能なの？
やりかたは？
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:53:33.67: >>436
真理と言えば
出澤真理のSTAPに関するコメント聞きたいな
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:54:52.01: >>439
いくらでもあるだろw
遠藤さんみたいにデータで示して無理だって談判するとか
体調不良で半年くらい倒れてたらちょうどいいタイミングじゃないの

少なくとも丹羽さんがデータで上層部に談判してたらここまでこじれたかどうか
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:57:08.60: >>441
小保方に渡された捏造データを見る限り遺伝子発現とかあるじゃん
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:58:04.64: >>438
科学者が普段個人プレーヤーで、こういう問題が起きた時に、
即縦横を連携して団体プレーするのが苦手なのはわかる
けど、そのやる気さえも見えないのが腹立つんだよ
実験動物学会が書面だせないのも腐ってる証拠じゃないか
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:58:37.72: >>439
笹井と結託してCDBで良いポジションに着いて、大型予算の獲得に動いたりするから従わざる
を得なくなるんだよ。シニアのPIなんだから下心がなければ毅然と断れたはずだ。
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:58:49.33: 理研センター長など固定の管理職って落下傘でプロパーの人はいないのかな。
そりゃ、居るだけで何もしない天下りみたいなもんだろ。腐敗は防げないな。
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:59:57.04: 丹羽(予想)『できません。光もしません。私にはできないんです。』
記者『…。今後も続けられるんですか？』
丹羽『小保方さんは、何か別の書気忘れたことがあるかもしれません。私にはできないんです。続けても意味はありません。』
記者『やっても小保方さんが、書き忘れた、いい忘れたとかまたなんか話が変わる可能性があるのでしょうか？』
丹羽『小保方さんに聞いてください。』
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 09:59:59.66: >>442
少なくともTCR再構成がないのは分かってたんだし、その時に再現を徹底しなかったのは大きい

とにかく、脅されたから仕方が無いはあり得ない。情状酌量にはなっても。
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:00:04.78: >>425
典型的な囚人のジレンマだな。
声を上げると間違いなく損するけど、だからと言ってみんなでだんまりを決め込むと全員沈没する。
誰かが率先して声を上げてくれるのを待つ状況。

理研全体で見ればkahoがテレビに出たことで声は出しやすくなった。
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:00:43.90: >>443
分子生物学会に関しては理事や会長がコメントしてる
やる気さえ見えないってのは反論しておきたい

実験動物学会は知らん、なにがあっても意義があるでなんとかなると思ってるバカの集まりなんだろ
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:01:38.02: >>443
それ。自分らは個人プレーヤーだから関係ないしーみたいな態度が小保方動揺見てて不快だな。
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:01:49.29: >>447
TCRの再構成は分化の過程で徐々に獲得されるものだよ
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:03:21.23: >>449
CDB内部はどうなん？
内部説明会で丸め込まれちゃってだんまり？
文科省に抗議に行く気骨のある人はゼロ？
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:03:47.87: >>451
は？
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:04:14.18: >>452
なんの目的で？
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:04:18.12: >>447
TCR無いだけだと無い理由の説明がつけば否定にまでは至らない
実際、丹羽はなぜ検出されないのかという説明を会見でしてるし
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:05:05.88: >>454
小保方処分を早める、再現実験凍結
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:05:31.64: >>452
そんなこととっくにしてますよ
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:05:59.23: 　　　　　　,,,..........,,　　　　　　　　　　　　
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､　　　　　　　　　
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　,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|──/ヒﾉ/ 　　　
　　i. ─ 　| |　─　・ ,ｒ' ﾄｰ　　　　　
　　ﾄ.　　ｒ　つ　　　ィ　　| 　　　　　　＜　ＳＴＡＰ細胞の検証実験にはあと半年かかる
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　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､　　　　　　
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459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:06:32.93: >>457
ソースは？
ありまーす！と同じだろ
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:06:46.53: 今までは小保方の嘘で　話を回してきたんだから
丹羽が正直に　結果を発表すれば　話はその結果をもとにして
回っていく　
理研職員を救うかどうか丹羽の誠実さに
かかってるだろうな
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:06:48.22: >>450
あとは学生がわかってないことかな
うちのラボのポスドクがまるでこの問題のニュースを追ってないことがわかった
学部学生はともかく、ポスドクにもなってニュース追ってない、問題になったことわかってないって終わってると思う
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:08:01.20: >>456
再現凍結する意味がわからん
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:08:34.09: 早稲田からけっこういい公募が出てるんだけど例の博士論文の件以降、「早稲田」ブランドがこういうところでもマイナス影響を与えるように
なった気がするねぇ。 QThttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=4&id=D114060584&ln_jor=0
From: mmatsuura
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:09:17.92: >>455
どんな説明だっけ？
ヘテロな細胞集団で増殖させるうちに再構成が起きた細胞がなくなっただっけ？

そんな説明で納得できるか？
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:09:46.49: >>462
分生も動物愛護団体も凍結しろって言ってるだろ
今出ている疑義に小保方が説明、生データ開示するまで再現実験やる必要がない
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:10:02.23: >>461
内部の討論会で英語で！とか言い出したポスドクとかもいるしね。
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:10:07.93: >>386
その残っているものはたまたまESが混じってしまっただけ
どうしてESが混入したのか私もよくわからない

STAPからつくった本物のキメラマウスはある
記録は残ってない　未熟で我流だったので許してほしい
今行っている検証ではしっかりと記録をとっているので、できた際にはコツを含めて今度こそ落ち度のない論文として発表したい
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:11:45.94: >>461
それが分からないって相当感覚狂ってるよ
たまには外の世界の人とコミュ取った方がいい
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:11:49.56: >>466
なにそれ
留学生のポスドクってこと？
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:12:27.80: 0点
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:12:55.40: >>465
凍結してから有ったらどうするんだ？　分子生物学会は黙ってろよ、
そもそもどっかの誰かが作った遺伝子ツール使ってるだけの土方だろ
あいつら
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:13:20.35: >>469
日本人だよ
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:14:04.82: 早稲田みたいな方式で　博士乱造されるから
世の中の　博士浪人とかが増えるんだろうな
早稲田が原因だったんだな
漠然としたものに　証拠が一つ見つかったな
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:14:27.02: 科学者ってエビデンスが全てって言う割に、やってることは小保方と同じレベルっていう
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:15:01.01: >>471
幸福の科学大学でどうぞご自由に研究を続けて下さい
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:16:04.62: >>471
ないだろ
あったらって、説明してからやればいいだけだろ
疑義が出たら生データで説明するのが普通
普通のことをしていないのが小保方

なんだお前科学者じゃなくて頑張れアホ方FBコミュの奴かよ
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:16:05.99: >>471
万が一あったとしても、CDBが発表したんじゃ誰も信用しないから無意味かと
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:17:09.14: >>471
最早、あるという証拠が一切無いんだよ。
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:18:06.73: >>464
違う
CD45ソートかつキメラマウスの尻尾だからTCR細胞の含有率が低くて検出されないことはあり得るとの説明
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:19:09.74: >>479
その尾尻の解析データはどこに消えたの？
ないものを根拠に言われてもね
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:19:40.62: 庭さんの会見は明日ですか？
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:20:31.17: 理研がやってることって

小学生の自由研究にも劣るよな
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:20:31.95: 理研は日本学術会議の声明にいつ答えるんかな？
改革委員会の提言書に対する理研の見解を示すことや、
関係試料の調査、責任の明確化などが要望されていたが
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:21:08.10: >>483
スルーすればいいと思ってる
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:21:20.34: そんな自由研究に

なんで、多額の税金使ってんのかな？

日本が破綻するのもわかるわ
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:21:21.66: >>437
早稲田内部からも声出てるよ

http://www.f.waseda.jp/katsuf/Takuro/20140725v2.pdf
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:21:50.06: 特許も　研究費の締め切りもあるし
とにかくあったということで進めよう
最初に声を上げるのが大事だ

あとは、再現やるとか
ありませんでした　テヘで
済むだろうと思ってたんだな　
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:22:10.56: >>479
>>>464
>違う
>CD45ソートかつキメラマウスの尻尾だからTCR細胞の含有率が低くて検出されないことはあり得るとの説明

これのP11
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

・CD45ソートのためT細胞で無いものが混ざる
・インジェクションはその中から1個

よって8体キメラを見ても検出されないことはある
との説明
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:22:54.37: >>480
論文に載ってるだろ
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:23:11.11: 今回の特番はＮＨＫの下心が余りにも見え見えで明らかに作為的なものを強烈に感じた。

所詮は、朝鮮企業電通の審査をパスした見る価値の全くない真相解明からは程遠い内容でしかなかった。

それにしてもＮＨＫや、あの遠藤等に何時までも騙されまくるここの住民は可哀想。
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:24:09.32: >>486
少ないよな
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:24:14.85: >>490
NHKで…電通？
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:24:50.35: 下村が進めてる人間力重視の大学入試なんかやったら小保方2号3号がぞろぞろ出てくるだろう
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:25:33.49: >>490
ならあなたの知ってる真実を教えてください
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:25:56.82: >>493
いやすでに早稲田の中で増殖中
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:26:25.77: >>486
それ早稲田の教授だけど生粋の早稲田の人は皆無だよ
名古屋大、東大など元は外部の先生方
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:27:39.09: >>461
面子の泥仕合になってるから、
リアルタイムで追うのは時間の無駄だろう
再現性が無いという時点で離脱するのは、良い選択だと思うは
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:28:25.25: >>495
早稲田は私学だからな教授会の上に理事会があるから、まあ、声を
あげさせとけばいいやんｗ
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:28:26.08: 刑務所で再現実験やればいいよ。永久にね
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:29:53.93: >>496
国立みたいに千代に八千代に存続すると思ってんじゃね。
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:31:38.60: 刑務所にマウスいっぱいいる
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:31:51.56: 問題は　丹羽が重圧に負けないで
実験結果を改竄しないで公表できるかどうかだろうな

前に武市と一緒に山中教授を訪問したとか
言ってたから
なんらかの栄転先でも　ぶら下げられてる可能性もある
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:34:24.71: >>502
山中さんなら「正しい結果を公表すれば受け入れる、再度捏造したら知らん」
っていってくれると期待しているが
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:34:49.11: この期に及んで改ざんとか無理
できませんでしたっつって小保方に下駄をあずけるだけでしょう
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:35:10.65: >>209
小保方代理人に関係無く通勤中の話なのは変わらない
お前は何を意味不明なことを言っているんだ？
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:35:22.62: >>502
丹羽は内輪の会合で未だに「STAP現象はまだまだ有力な・・・」
なんて呟いてるからダメ。汚染されてる。
良心なんてないです。年度末までは最低引っ張る予定。
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:36:14.47: >>358
その通り
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:36:35.57: >>502
某黒幕大学の教授に転出の予定はあり。
外に出れば不正の共著者の追求は免れる。
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:37:42.44: >>506
www
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:39:05.35: >>358 >>507
また２ＣＨ特有の究極の馬鹿を発見した
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:39:42.78: >>506
そうだね、もう庭さんには期待できないかもね
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:40:30.62: ダウンロード＆関連動画＞＞
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:41:00.22: にわああああ
いい加減にしろよぉおおお
さっさと会見しろよ
てか、さっさと
会見日時を公表しろよ
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:41:08.70: 文科省も馬鹿だよなあ
すでにつけちゃった予算だからSTAP擁護するとか

文科省「STAP予算が不正により紐付けなくなりました。使いたいラボの方、申請送ってください」
だったら日本中のラボがCDBの不正を糾弾して、予算獲得に動くだろうに
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:41:39.32: >>510

？
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:42:52.47: >>511
もうあれだな

マスコミ　日経サイエンス
学会　分生

しか残ってないなｗ
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:43:21.89: >>516
動物愛護団体も
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:44:39.58: >>516
>マスコミ　日経サイエンス
>学会　分生

政治にまで切り込めるのはマスコミしかない
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:44:41.92: >>506
笹井は鍋島にバッサリ切られ、恥さらしのメール晒されたNスぺ以降も普通に出勤してる？
今後の笹井の処遇はどうなるんやろう
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:45:44.39: >>214
> 理研はそろそろ広報通さずに勝手に発言を繰り返している小保方を処分していい頃
> なんでオボだけ勝手な発言が許されてんの？
このセンターは、企業秘密ならともかく情報統制を行うチョンの巣窟。
そもそも変な文章配ったもんだよ。そこからしてもここはおかしいよ。
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:45:49.53: >>519
4月以降も普通に食堂で堂々とご飯食べてるくらいだから
恥という概念がないんだろう
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:46:31.99: >>517
これからの耕作（案）

マスコミ　日経サイエンス　＜-　ムーと合体させる
学会　分生　　＜-　モレキュラークローニング学会を作る
各種団体　動物愛護団体　　＜-　実験用の培養細胞の研究支援をする
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:47:31.35: オボを擁護した時点で敗戦が決まっていたんだよ、馬鹿組織。
そして女子医早稲堕。
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:48:22.72: >>521
マジで！？
疑惑を払拭する気あるのか？
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:48:23.96: >>496
マジで失望
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:48:41.21: >>506
＞丹羽は内輪の会合で未だに「STAP現象はまだまだ有力な・・・」
なんで内輪の会合の話をお前が知ってる？
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:48:46.18: NHKの記者は、1月の記者発表で騙されて上から怒られ、
小保方憎しで凝り固まっておるのだろう。目つきが純情でない。
それで今回、神戸方面へ特攻取材に出かけた。お国のため、コメとるまでは帰りません、、、、、
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:49:18.75: 窃盗罪か科研費不正使用で逮捕されるかどうか？が話題になるべきなのに、
捏造確定後に、国会議員（下村文科大臣と丸山議員）が
「小保方さんは捏造したが悪くない」と言ってるし、もう議員はバカしかいない
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:49:50.52: >>518
日経サイエンスはマスコミではなく雑誌でした、ごめんね
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:50:54.61: NHKスペシャルでアクロシンGFPが組み込まれたES細胞というのは
おそらく核移植ESだろう。精子の先体から放出される酵素のアクロシンによる
「先体反応」を利用して核移植ESを作ったのであろう。(この事自体、秘密に
していたとすれば不正行為かもしれない。)

そもそも核移植ESは、その留学生が日本に来る以前に若山が山縣一夫氏らと
共に作成したのが世界初のはずである。そのESは記者会見で(山縣一夫氏と
推定される)研究員移籍時に持って出て行ってSTAP研究時には無かった旨の
回答してたのが怪しすぎる。
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:51:17.61: >>527
NHKはサムラゴーチ生んだ責任があるので
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:51:58.85: NHKスペシャルで匿名でインタビューに応じていた留学生は山梨大学の留学生の
可能性が高い。録画を持ってたら確認したら良い。

もし仮に、山梨大学の留学生なら若山に有利な発言をした疑いがある。
また、もし仮に、山梨大学の留学生なら、その事実を隠して報道したNHKには
偏向報道疑惑が生じる。
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:52:11.83: >>521
へェー恥ずかしい奴やな
小保方も食堂でメシ繰ってるんか？

ウチの母親でも笹井のことぼろくそに言ってるのに
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:52:14.43: 丹羽会見については理研上層部で相当会議されてんだろうね
現時点で失敗続きなのは認めるとして、実験を継続するためのポジティブな要素を出すのに苦労してそう
最低限小保方の実験を後押しするような発言はさせるだろうけど
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:53:02.30: >>533
おぼやんは仕出し弁当の松やろｗ
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:53:34.06: >>丹羽は内輪の会合で未だに「STAP現象はまだまだ有力な・・・」なんて呟いてるからダメ。汚染されてる。
良心なんてないです。年度末までは最低引っ張る予定。

リークでました！だからニワさん会見延ばすつもりなのかな？発表したら国民からフルボッコされる気がするから躊躇してるんかね？
ま　この情報嘘の可能性もあるけど。まえにニワさん再現実験途中でやめたってリーク？あったけどあれはどうなったんだろう？
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:53:35.48: >>528
国会議員にも後ろ暗い人はいるのでしょう
彼らは小保方に吸い寄せられる
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:55:26.04: CDBのメシ時に食堂に響くくらいの抗議デモかけてやればいいんだわ
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:57:31.30: >>534
予想される質問の返答準備もかｗ
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:57:52.69: 隣病院だからヤメれ
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:57:54.12: >>535
ホテルのケータリングだな
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 10:58:22.85: ＳＴＡＰは理研ではなく利権だったでござる、の巻
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:00:22.16: 621 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 2014/07/29(火) 07:54:34.04 ID:FYkxYNqU0

>>619
取材が行きすぎだったとしても事実関係がはっきりしないことでNHKがこんなにあっさり
謝罪するのは逆に不自然
そもそも現NHK会長の籾井が安倍の犬だからな
早稲田の調査委員会の委員長だった弁護士は籾井が会長を務めた日本ユニシスの
顧問弁護士にして安倍の名誉棄損訴訟の代理人もだった人間
小保方の問題が大きく取り上げられることで安倍政権の再生医療利権の闇にまでスポットライトが
当たることを政府は恐れてる
NHKスペシャルは非常に内容は良かったけど、そこは微妙にぼかしてたな
笹井は表の顔だからスケープゴートにできるけど、裏の顔である岡野や大和はメディアに全く取り上げられない
小保方も岡野や大和との関係から考えるとなかなか断罪するのが難しいのかもしれない
最終的に理研自主退職→Twinsに再就職というのが既定路線ではないのか？
早稲田の博士号を維持したのもそのためかも
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:00:38.28: >>532
NHKには偏向報道疑惑が生じる。

NHKに限らず大手マスコミはどこも同じようなものだろう。
だいたい反日感情の極めて盛大な官僚体質NHKごときに
STAP事件の真相解明を期待する方が端からお門違いというものだろう。
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:01:02.31: >>308
晴子はただの操り人形で、あれこれ指示を出しているのは
小保方の父母かも知れんぞ、コトは晴子だけの問題ではなく
小保方家の問題になってるからな。
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:02:41.90: >>544
今さら公正にとか言って、出ている疑義の大半の帰属先は、著者に
等しくある。なんて言えないよねｗｗ
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:03:16.36: たかだか中間報告の段階でどこまで引っ張るつもりなのか
自ら7月末と言っておきながら、発表が遅れる合理的な理由って何？
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:03:18.07: ★★★★大隅典子とＮＨＫによるSTAP細胞捏造疑惑捏造事件★★★★

7月27日放送「STAP細胞不正の深層」においてＮＨＫと大隅典子は共謀の末に
番組主張の根幹に関わる少なくとも８つの場面であからさまな捏造を行った。
１．小保方メールと笹井メールを憲法の定める通信の秘密を侵してまで男女のエッチな声色で読み上げ性的関係性を捏造した。
２．若山が解析したのはSTAP幹細胞であったのにも関わらず敢えて「幹」の字を外すという捏造を行った。
３．小保方の机が若山研のオープンスペースに存在するにも関わらず巧みなカメラワークでそこが細胞すり替えの現場であると捏造した。
４．若山証言によればキメラマウス作成に成功したのは細胞の注入手法を変えた時だったのにも関わらず「若山がいつものように実験を行った時」と捏造した。
５．キメラマウスが作成された当日の実験記録は本来若山が行うべきもので小保方ノートに記載がある必要性がないのにあると捏造した。
６．大隅典子とＮＨＫは分子生物学会理事とテロップされる人物にネイチャー論文Fig.5cが捏造であるとの虚偽の発言を強要し捏造した。
７．謎の元留学生を捏造しその音声までをも捏造し小保方がES細胞を盗み出したと捏造した。
８．クレジットに製作スタッフの名前がないために番組全体が捏造である疑いを禁じ得ない。by岸改革委員長
９．ナレーション担当の山根基世アナウンサーの声が震えていた（大隅典子とＮＨＫによる強要の疑い）
１０．フィクション番組と考えても余り面白くなかった。受信料の一部を使い英国と米国に渡った意味がなかった。Skypeで済む話でしかなかった。
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:03:55.28: この２００８年に質問サイトにmuminのハンドルネームで質問しているのが小保方だと確認できれば
小保方がネットで捏造方法を調べていたことが跡づけることができるから重要な証拠になると思うがなあ
muminと名乗り
生物学系の掲示板で質問

http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB６に１２９系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB６を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

__________________________________________________________________________

>>539がなぜやばい書き込みかというと

129系統とB6系統とではマウスの毛色が違うから、仔まで発生させたら一発でバレる

小保方は毛色が違うマウスが出来ちゃい困ったので
どうやって色を誤魔化そうかと相談したってこと
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:05:28.75: >>525
それどころか、内部の生粋の早稲田の人らから
「何wasedaのドメイン使って発表してるんだよ？」とか
「きちんと全員の名前を公表してほしい(じゃないと自分は声明だしていないのに
巻き込まれちゃうから」
といった声があがったため、声明を修正しているよ。

https://www.facebook.com/iwasaki.hideo.5/posts/793592170693337

早稲田の内部は腐ってます
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:06:10.26: >>540
ここの連中は開店前の銭湯の浴槽、湯だけ、言うだけｗ
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:07:29.71: 基本に戻ろう。
どう考えたって常識的に理解不可能な理研の対応。
何故ＳＴＡＰだけこんなに守られる？何故小保方だけこんなに擁護される？
他の研究機関なら、いや理研だって普通だったらとっくに解雇にして巻く引きを
謀ってるだろう。
それがそうならない。そう出来ない。
小保方にしゃべられたくないことがあるからとしか考えられない。
しかも理研ＣＤＢトップにその事情がある。おそらく一人じゃない。
少なくとも竹市と笹井氏は不倫関係にあっただろうし、ひょっとしたら丹羽も
そうかもしれない。
特別な配慮やら生活が補償されたり、タクシー通勤やら、付き人がついてたりと
特別待遇はみんなそのため。

この件は小保方もろともＣＤＢトップ総入れ替えくらいの思い切った処断を
しない限り、国民が納得するような結末は迎えない。
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:07:51.63: >>544
籾井会長はネトウヨ言うところの親日だから安心しろ。
異例の早さで全面謝罪したから謝罪番組ぐらいやるんじゃね？
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:08:01.30: ★★★★★小保方（早稲田ＡＯコピペ博士））Vs.大隅（女子力歯医者）★★★リケジョ生命を賭けた戦い★★★★★★★
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:08:05.87: >>530
浅見コテ外すのいいけど、先に若山さんに謝っとけよ
書き込むのはそれからな、人として
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:10:02.87: 107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/07/30(水) 10:22:02.83 ID:zlVmNwd8O

動物の解剖が面白いってのは全力で共感するけど
特に胸骨や腸骨にみっしり詰まってるゼリー状の骨髄液の断面とかすすりたい衝動があるよな
ここは成期だと脂肪化するから幼期が至福
こういういわゆる解剖フェチは世界中におるよ
このJKのいかんところは正規の手続きを踏まずにそれを断行してしまった点ですわ
道具調達もその辺ホムセンだろ、もう美的感覚ゼロ
解剖を舐めるなと一喝してやりたい
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:10:07.21: ★★★★★★★ 今日は丹羽の会見ないのかよ★★★★★★★
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:11:48.15: 小保方=浅見=青島
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:11:57.10: コテハン外して浅見先生御出勤ｗｗ
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:12:18.67: STAP細胞は「第二の耐震偽装事件」

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41351

理化学研究所のSTAP細胞をめぐる事件は、論文発表から半年経って、ほぼ全容が明らかになった。私の印象では、これは2005年に起こった
「耐震偽装事件」とよく似ている。違うのは、そのときは姉歯秀次氏（元建築士）がすぐ偽装を認めたのに対して、小保方晴子氏が今
に至るも認めていない点だ。

　もちろん彼女は捏造を否認しているので、事実はまだ確認できない。理研の幹部が知っていて見逃した形跡もあるが、
意図的に捏造を行なったとは考えられない。基本的には、小保方氏の個人的な不正事件である。

　これを姉歯事件と比べて得られる教訓は何だろうか。第一に、個人の問題を「組織ぐるみの構造問題」として騒がないことだ。
耐震偽装事件でも姉歯氏以外に起訴された人はなく、彼の個人的犯罪だったことが確認された。

もう1つの教訓は、意図的な不正を予防するコストは非常に大きいということだ。現代の複雑な建築物をどんなに厳格にチェックしても、
不正を100％予防することはできない。建築基準法の改正でも、過剰コンプライアンスで住宅着工が半減した弊害の方が大きかった。
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:12:59.07: >>549
さすがに6年前のログを保管しているサーバ主はおらんだろ
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:12:59.63: 【ＳＴＡＰ細胞発表から半年】理研の対応まずく長期化　科学界の信用失墜
http://www.47news.jp/47topics/e/255671.php

> 危機管理コンサルタントの田中辰巳さんは「小保方氏と笹井氏、
> 理研代表の野依氏のほか、できれば若山氏も一緒に会見し謝る必要があった。
> 別々に会見したため、責任をなすり合う構図になった」と問題がこじれた原因を指摘する。
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:15:47.26: いち早く他人に責任なすりつけた若山は勝ち組になったな
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:16:34.99: 工作員総出で必死なのかｗ
何をやっても、小保方の捏造の事実は変わらんよ
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:17:34.13: >>563
第二次世界大戦のイタリアみたいなポジションやな
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:17:41.29: ★★★★大隅典子とＮＨＫによるSTAP細胞捏造疑惑捏造事件★★★★

日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」

え？それ測定した日が違うんですけど？
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:17:52.41
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:18:02.03: 【再放送】NHKスペシャル
調査報告ＳＴＡＰ細胞不正の深層
2014年7月31日(木)午前0時40分～1時29分(30日深夜)
http://www.nhk.or.jp/special/program/index.html

　　　　　　　　　　　　／）　　／￣￣￣＼
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　　　／　　　　 i f　,..r='"-‐'つ.__　/|　| |__|
　　/　　　　　 /　　　_,..-‐'~　 LL/　|__LﾊL　|　だから、こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　0|　　　　_＿　　ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　＼　　　ヽ_ノ／
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:18:43.00: 若山さんは誰のせいにもしていない。
小保方の自発的に行動するように諭しただけ。
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:18:49.67: NHKスペシャル「調査報告　STAP細胞　不正の深層」[字][再]
7/31 (木) 0:40 ～ 1:30 （50分）
ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)

http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101024201407310040.action

iEPG録画予約
http://tv.so-net.ne.jp/iepgCompleted.action?id=101024201407310040
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:21:10.62: >>549
2008年4月は博士課程進学の時期だね
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:21:35.67: >>528
神戸市長も忘れちゃ困る
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:22:25.00: 記者「この問題、一番の責任はやはり笹井先生にあると思いますか？」
若山「いいえ。早稲田です。」
記者「。。。」
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:22:35.63: 胎盤写真の撮影の仕方：
①長時間露光に設定する（６０秒）
②黒い布を胎児に被せる（５０秒）
③胎盤と胎児が同時に光る写真が出来上がる
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:22:39.43: 若山センセ、疑惑の眉毛ピクピクに、注目だ。
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:23:56.07: 若山センセの目の焦点が合ってない疑惑
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:24:09.09: 猪瀬さんは耳汗で確定しちゃったのにね。
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:24:24.61: >>552
＞少なくとも竹市と笹井氏は不倫関係にあっただろうし、ひょっとしたら丹羽も

ああ、３月頃の週刊文春のタイトル「乱倫の研究室」を思い出す。
そのタイトルでＡＶにしたらいいんじゃないの？
研究室の中で白衣（割烹着か？）の後ろを捲り上げてとか３Ｐ、４Ｐとかさ。
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:25:48.11: 野々村はしっかり聞き耳を立てていた
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:26:11.52: >>578
周防ゆきこ先生に演じていただきたい
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:26:16.05: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1406538477/536
536 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 21:26:21.65
●高橋政代
CDBと「神戸市株式会社」及び文科省並びにバイオ企業（ヘリオスなど）が、
長年をかけて準備した産業化のためのアドバルーン・マスコット。
よって、研究を実用化して経済的果実を享受するための産業化に対する本気度が高く、
臨床についての法規制を政治力で突破し、実用化を前提とした具体的な箱物も
既に建築計画されている。

高橋政代に直接関係する予算は、現時点で50億を下らない。
また、神戸市医療都市計画の全体予算は、1000億円を優に超過する。
高橋政代は、神戸市における官産学の結合の象徴であると言えるだろう。
ここまで露骨な研究者の存在と産業化計画概要は、前代未聞である。

また、岡野・大和との関係は、細胞シートに関するものが、中心となる。
医事審査や会議において、高橋政代は、大和の力に頼りっぱなし
であったことを自覚している。

●小保方晴子
大和の指導の下、学歴ロンダを繰り返し、大和・岡野の推薦もあって
西川がCDBに受け入れ、iPSの対抗勢力となるように、竹市と笹井がサポートした。
STAP細胞は、元々大和のアイディア。
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:26:55.46: Five minutes to go until the program starts on NHK world.

>>79
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:27:53.97: 野々村は聞き耳を立てていたのに佐村河内は聞き耳を立ててない音楽家だけに音感が絶対だ
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:28:43.13: 北朝鮮では密告者は無罪なんだってね。まさか日本でも・・・怖い怖い
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:29:40.64: 高橋政代が自分より小保方の方が可愛いと思い込んでるがそんなことはない。
政代とやってみたい
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:30:01.87: >>569
若山「小保方がポケットにマウス入れて持ち込んだかもねえw」
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:30:42.05: >>584
無罪の罪で死刑なんだよ
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:30:44.90: >>584
理研内では、密告も報告も東洋大古屋が処刑するよ
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:32:05.95: 東洋大三大哲人

山の神
村田
東洋大古田
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:33:03.48: 丹羽ぁ
再現実験なんかしてる場合か！

エボラ出血熱がついに人口８００万人の大都市まで到達してしまう　全世界への拡散はもう止められない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406534221/

人類滅びるぞ
治療薬作れよ
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:35:18.28: 東洋大三大哲人

山の神
村田諒太
東洋大古屋
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:36:00.59: 早稲田の調査委員長がほとんど批判されてないのはなぜだ？
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:36:54.71: >>592
法的に反論出来ないから
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:37:13.64: 　　
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
　
Commented by 理研に「今すぐ解雇を！」といけ at 2014-06-23 15:43 x
理研のＨＰからコメントできますよ。わたしも「小保方をすぐに解雇せよ。デタラメなお遊びに使っ
た税金をすべて返せ」とメールしました。
https://krs.bz/riken/m/contact

　
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:38:06.26: >>592
麻原彰晃と同じで議論の余地が無いから
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:38:09.52: >>549

おい！　まだメールを送ることができるぞ！
ということは、ログなどを調べるまでもなく、メールアドレスがまだ残ってるんじゃないか？

発言者の中には、メールアドレスが見えてる人もいるね。慶應大学の人とか。
muminのメールアドレスは、直接は見えないけれど、管理者に問い合わせればわかるのでは？
犯人が証拠隠滅の行動に出る前に、なんとかできればよいが。。。

何か良い方法はないだろうか。メール送ってしまったら、防御を固められるだけだし。

とりあえず、慶應大学の人と、直接メールやりとりしていないか、それを確かめるのがいいのかな。
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:39:19.75: >>550
うへえ
末期的症状
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:39:53.99: >>592
どっちかというと早稲田らしい想定通りの内容だった
想定外なのは、家族そろって嘘つきだったことｗ
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:41:10.92: >>593
法的な問題じゃないだろ
調査委員会としての結論と妥当性の問題だよ
法的に問題ないとしたらもり理研が小保方に不正はないと結論をかえて
「法的に問題はない」といったら納得するか？
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:42:05.20: 今回の「調査報告ＳＴＡＰ細胞不正の深層」に限らず、ＮＨＫスペシャルという番組は
以前から、とにかく放送内容に問題のあるものが多く、夙に2ＣＨでも指摘され続けてきた。

これはＮＨＫの伝統であり、放送内容は良くて話半分程度以下で適当に聞き流して参考程度にしておくのが賢明である。
番組内容を迂闊に鵜呑みにすると必ず先で馬鹿を見ることになる。

これ常識ね
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:42:11.25: >>599
日本は法治国家
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:42:21.11: >>595
議論の余地がないほどひどいならもっと批判する
べきだろう
議論の余地がないから批判しなくていいという主張はない
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:42:59.74: >>599
奴は科学者ではなく法律家だからね
あんなもんでしょw 総長もwww
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:43:22.01: >>598
想定内だったから批判しなくていいのか？
常識としては想定をはるかに超えるひどさだぞ
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:43:47.67: 夏休みだから理研で実験ショーとか先着１００名様におぼちゃんのサインつき実験ノートのプレゼントとかやってたりして。
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:44:20.13: >>602
だから麻原彰晃と同じ
今麻原叩いてる人居る？
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:44:20.83: >>601
的外れ
法律レベルの問題じゃない
レフリーとしての公正さがあるかという点での話
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:44:46.16: >>600
小保方単独犯説の池田信夫さんですか？
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:45:07.53: >>603
法律家としてみても絶対におかしい
中立性を著しく書いている
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:45:22.98: >>607
公平性の基準なんて曖昧

だから法律がある
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:45:30.00: >>600
いいから次スレたててこい！
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:45:51.81: >>596

とりあえず、魚拓をとっておいたほうがよかろうかと
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:46:31.38: 法的には問題がないというのは、
裁判所が口を出さないという意味でしかない
別に、すべてOKという意味じゃねーよ
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:47:35.68: >>592
委員長が、かわいいお嬢さんじゃ無かったからだよ
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:48:04.05: >>592
ぼちぼち批判出てるよ
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:48:07.90: >>606
麻原はもう刑が確定している
つまり罰せられることは決まっている
つまり、間違いは社会が認めその事は十分批判されている
この調査委員長に対する批判はあまりに少なすぎる
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:48:09.72: あの小林っていう弁護士は、空気を読んで学位剥奪しないって勝手にフライングしたのかな
それとも早稲田から事前にすり合わせがあったんだろうか

前者なら相当な馬鹿としかいい用がない
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:49:15.08: >>592
やっぱり早稲田はこんなもんだわ、ということで誰も批判すらしない
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:49:27.38: >>610
バカかよ
早稲田の調査委員長に対する批判というのは法律レベルの話じゃない
調査委員長としての公正さの問題
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:49:29.29: ベネッセは弁護士変えたほうがいいと思う
どうせあの小林弁護士じゃ「ベネッセは被害者！」を前面にだしてくるだろうから
世間の反感買いまくると思うわ
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:49:41.21: 200回成功、1日複数回
捏造小保方は今日もCDBで茶番のような実験しているのか？
いや実験操作がロクにできない素人か
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:49:59.47: >>609
まあいいやん、書き直してんだろいま。
東大出たお父さんが英文見てんじゃねえの？
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:50:23.84: 3月の中間報告の時、川合が「小保方さんは素人ですから・・・」と言っていた
当時は捏造の素人なのかと思ったが今から思うと実験の素人と言いたかったのだろう
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:50:24.61: 丹羽の前回の会見を見直しているが、STAPができない場合、できないことを科学的に説明するのは、かなり難航すると予想してるな。大変だろうな。

２月に小保方が再現してるのを見ている。若山先生と同じように。
混入させる手品のカラクリを知りたいな。
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:51:08.45: 籾井が強権発動完全謝罪にいけないのは、事故のビデオがある可能性があるからなんだろうなぁ。
Ｎの局員なんて所詮リーマンばかりで、怖くはないだろうが、万が一があるとな…
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:51:34.81: 早稲田は全員コピペ剽窃マシン、彼らに正直さを求める方が悪い

ところで、小林英明以外に委員はいたのか？それともエアだったのか？
エア調査なら早稲田らしい
もし本当に調査委員がいたらそっちの方が意外ｗ
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:51:51.62: >>615
それがあまりに少なすぎる
理研の批判はずいぶんされているし当然ではあると思ううが
早稲田の調査委員長やこいつを選んだ責任、などもっと批判されるべきだ
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:52:47.97: >>618
だったら理研だってそうじゃないか
理研はこんなものって誰も批判しないかと言えばそうじゃない
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:54:19.60: >>619
公平さの基準なんて曖昧
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:54:23.53: ここで批判出てる　－＞　極論　－＞　非現実的

が発動してるんだろｗ
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:54:45.23: >>622
早稲田が大学としての対応の方向性とか正式に表明してもいいころだと思う
調査委員会の結果についての疑問は絶対誰もが感じているはず
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:55:41.90: 朗報
エボラ出血熱、変異により致死率が90→60%と下がる
おかげでキャリアが元気なまま動き回ることができ、感染が極めて広範にわたる可能性
飛沫感染能力も獲得した模様
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:56:10.07: >>626
結論ありきの調査、結果に呆れて途中退出した説を勝手に支持してる
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:56:34.34: 再生医療利権ねぇ
新型エボラ出血熱で、再生する相手が居なくなるかもね
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:56:45.13: ┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
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　　　　　　 / /　　　　　ヽ
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　　　　　 |ﾝ（○）,ﾝ<（○）Ｖ|　　|｀ヽ､
　　　　（ﾘ｀⌒,ﾉ(●●)ヽ⌒9) 　 |::::ヽl
　　.　　　0| .ヽiｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌir i0 　　|:::::ｉ | 　氏ね生物民！！！
　　　　　／ヽ .!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! ./ヽ　　.|:::::ｌ |
　　　　/　　|^|ヽ､ﾆﾆ´ ／|^| ｀ｒ-|:「￣
　　　 /　　 | .|　　　　　.| .|　Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　　/　　 | .|　　　　　.| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

　　＜このスレを覗いた小保方さん＞
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 11:57:21.77: >>632
World cup行ってた連中とかにしばらく近づかないこと
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:00:22.39: 丹羽の会見楽しみだな。丹羽は小保方の状態が悪く、理研の対外的な再現実験手順の説明に協力しただけだし、TCR再構成は確認できなかったことを述べていた。
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:00:34.85: >>617
あそこまでのすり合わせはなかったんじゃないの
あの後の学長の会見で用意された文章を読んだ時に
小保方氏側から結論に対しての意義の申し立てを聞く
機会をなんたらってのをそのまま読んじゃってたけど、あの判定は
はおとがめなしって結論だからね
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:03:08.49: この段階になっておぼちゃん擁護の人さすがに減ったねえ

「地頭」連呼の人だけになっちゃったんだねw

もうバイト雇うのやめたんだな
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:03:15.59: >>634
40%は生き残るんだろｗ
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:03:17.62: 理研は世間の批判を受けて最初のこれ以上調査しないって
方針を変えた
早稲田の調査委員会の結論についてはもっとマスコミも批判するべきだと思う
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:03:21.62: >>544　(￣(●●)￣)y─┛~~ ふんw
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:03:55.39: ..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　小保方さーん！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　小保方さーん！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　どうなんですか小保方さーん！
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　ES盗んだんですか？小保方さーん！
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
.　　　　　　i_ﾉ┘　ヽ ⊂彡しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

　　／￣￣￣＼
　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　　　　ギャーッ、お前ら
/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　　
|　/　 | __　/|　| |__ 　| 　　　　　　　　　もう、来るなって
|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　
＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　　　　　言ってるだろうがーー！
　/（ﾘ　 ⌒　。。⌒　）
ノ　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
ノ／＼　　ヽニｿ／ﾉ　
,　ノノノ＼＿＿ﾉ( ((
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:04:03.37: >>635
君個人はもう3ヶ月前に捏造研究者と決着して、処分も規定で解雇しかないから、いまさら何をしても無駄だよ
理研が処分を保留した目的は分からないけど
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:05:29.32: >>644
　↑こいつAAと会話してんよ、キモ！
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:05:32.76: ライブイメージングはトリックでもなんでもないよ
励起光をどこでどう強くしたか弱くしたかデータにないし
フィルターかけてみればスペクトルで死後蛍光だってわかるからかけてないし
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:06:18.61: >>645
お前さっさと実験の練習しろよｗ
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:07:05.45: 早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士

「下書きなんだから」

下書きというなら下書きでない本物は？
という質問に、散々請求したのち印刷したものが送られてきたと答えたが
その元となるデータはとの問いには、繰り返し請求したのちにやっとメールで送られてきた
データは一時間前に問題個所が修正されたものだったという
ひどいもの
これを認めさせちゃうという調査委員長は下記の人物

早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士
小林英明とは

弁護士。元NHK経営委員。

1954年東京生まれ。早稲田大学法学部卒業。同大学在学中に司法試験に合格し、東京地方検察庁を経て、弁護士となる。

安倍晋三氏が自民党幹事長、在職中にスキャンダルを報じた月刊誌「噂の真相」（休刊）を
相手におこした名誉棄損訴訟の際には、安倍氏側の代理人を務める。
その後、安倍氏が首相時代にNHK経営委員に任命し*1、平成19年6月20日よりNHK経営委員に就任している。（平成22年まで）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%AE%CE%D3%B1%D1%CC%C0

自民安倍に近いスタンスの御用弁護士じゃないか
誰が一体こんな調査委員長を早稲田に押し込んだのか？
やはり文科省（下村周辺）か？
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:07:16.17: 何でハーバードまで取材に行って、今なお残っている小保のデスクの映像まで撮っておきながらバカルディのインタビュー撮ってないんだろう？
小保は大学院の外研でバカルディラボに行ったんじゃないの？じゃなんでPhDになってたんだ？
ポスドクもしてたの？
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:07:55.24: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　ノ　ノ／＼＿＿ﾉ( ((　　　　　　　ブチ殺してやるぅ！　(
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651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:08:31.29: >>644
日本の労基法では、今の状態で解雇すると間違いなくこじれるからね
三木弁の目的はそれなわけで。それがわかっているから理研は解雇通知は出せない
まあもちろん理研の体質とか他にも問題山積みだけどね

でも解雇規制の問題は一番大きい
他国の労働法規なら、まず解雇通知は一番初めに出されるはず
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:08:44.66: バカんティ取材したら小保方擁護のコメントしかとれず、ボツにしたんじゃね？
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:08:49.17: 規定どおりにいかないのが社会
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:09:32.47: >>639
小保方叩きのバイトはまだまだ終わらんよ
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:09:48.92: >>652
それだ！
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:09:49.67: >>646
励起光の調節なんてしなくても、酸処理で細胞が死ぬ→自家蛍光で緑色発光
で説明できるんじゃない
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:09:50.62: >>640
生き残っても筋肉ボロボロ神経ぐちゃぐちゃ多臓器不全の重度障害者だよ
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:10:03.16: 三木が事態を把握できたから、静かだな。自信喪失しただろ。
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:10:09.91: 最初、増殖しないSTAP細胞からキメラ作ったのなら
完全に若山アウトだよね
こんなの出来たら、まさしく魔法使いｗ
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:10:19.40: >>653
まあな。
特に今回前例がないから規定の解釈も明確なものが無い
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:11:10.72: http://www.cdb.riken.jp/crp/index.html
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:11:18.15: >>649
ハーバードのバカルディに会いたければここに行けばいい
http://www.harvardclub.com/club/scripts/calendar/view_club_calendaritem.asp?CID=2046185&GRP=mvwpcwra&NS=PUBLIC&src=d
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:11:38.26: >>659
小保方が細胞入れ替えたんだろ
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:12:11.56: >>655＝>>652　(￣(●●)￣)y─┛~~
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:13:16.62: そもそも増殖しないのにキメラ作る発想がないわｗ
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:13:32.98: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　＼L／　／･＼／･＼Ｖ
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　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　< コイツAAと会話してんよ　キモ！　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:13:57.96: >>659
それなら、おまえはSTAP細胞を否定したわけだなww
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:14:12.78: 高校生のための生命科学体験講座2014
http://www.cdb.riken.jp/summerschool/2014/program.html

スケジュール
12:10 - 13:00 昼食

ここでササーイ氏を観察できるわけですな
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:14:14.13: 若山さんところにあるSTAP幹細胞で、「キメラを作った時の残りを幹細胞化したもの」
ってないんだろうか？
それが区別されて保存されてばもっと小保方疑惑ははっきりする
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:14:21.54: >>662
ストーカー体質を称賛される場所、そこは2ch
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:15:38.01: >>668
笹井氏の講座のポイント
実験結果のデータは無視してつじつまの合うような論文に仕上げる事
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:15:42.63: >>646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:05:32.76
ライブイメージングはトリックでもなんでもないよ
励起光をどこでどう強くしたか弱くしたかデータにないし
フィルターかけてみればスペクトルで死後蛍光だってわかるからかけてないし

励起光の強弱変えたら光ってる細胞全ての強弱も変わるだろがｗ
フィルタかけて分かるんなら現存するライブイメージングをフィルターかけて
観察すれば分かりますよｗｗ
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:15:54.75: チョンボして億単位の損失を会社に加えてもクビにならなかったオレの親
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:16:31.39: 関連スレで狸大暴れ中
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:16:34.15: >>669
若山が細工したのがバレる危険性もある
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:16:40.89: 参加する高校生も、なんか気まずいだろうなｗ
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:16:53.97: >>666
悔しかったみたいだな（ププッ
顔真っ赤だぞｗ
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:17:27.14: 小保方は隠したり、ごまかすから、大騒ぎになったんだよ。
まあ、丹羽も『わからないんです。今まで見ていたのは何だったんだ。』と会見で話すだろう。
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:17:27.03: 小保方さんは悪くないよ派は
・若山さんがすり替えたよ＝STAPはないよ
・だれもすり替えてないよ＝STAPはあるよ
どっちや
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:17:50.99: >>674
まじすか。狸嫌いだよ。あいつしつこいからなあ
お化けさんと神様はたまにだったらOKだけど
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:18:37.33: >>668
S氏の観察ですか…w高校生の前ですから、ちゃんと服を着ててくださいね
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:19:08.92: >>679
そんな難しい問題あの人たちにわかるわけないじゃん
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:19:13.45: >>185 >>658
スレ的解釈（暫定）

　エスカレーター逆走
　　　↓
　NHKに頭突き？　　→ 「頸椎ねんざ」
　　　↓
　NHKにエルボー？ → 「右ひじ筋挫傷」
　　　↓
　痛い痛いもうカンカン

オボに過失責任があるんじゃね？そうでなければ三木が訴訟すればいいじゃん
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:19:25.28: >>674
つい一日二日前も3回目くらいの焼くらってたのに
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:19:26.81: >>679
小保方とその擁護連はその矛盾に気付かないw
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:20:08.14: >>79の番組

高橋氏は英語は流暢なのは確かだが、番組中は近くに設置されたカンペのようなものを読んでいた
と思う。スムーズな番組進行には当然といえるが。

動物実験は猿とうさぎで実験。
中学ではバスケ、高校では反抗心もあってギターに手をだす。
山中氏ビデオ出演「高橋さんとこは夕食中でも旦那とipsセ細胞の話をしてるらしい。
もっと甘い（sweetな）話をすればいいのに」と冗談
高橋氏、その発言を受け、「山中さんは知りすぎている」と冗談で返す。

以下、俺の英語力で聞いた限りなので、聞き取り間違いの可能性もある。
* 危険性を指摘する研究者もいるが、自分は安全性は適切といえるレベルで確保されていると考えている
*　山中氏「masayoは臨床研究(?)までに5年以内でやるといってた、規制などの問題でそれは難しいと思っていたが、
それから6年ここままでこぎつけたのは素晴らしい。これから先は長いが頑張ってほしい。」
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:20:21.54: >>677
スマン、第三者の貼子人です…
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:20:25.11: >>676
大学生向けもあるでよ

CDB大学生のための生命科学研究インターンシップ
http://www.cdb.riken.jp/internship/2014/index.html

ちなみに竹市氏と記念写真を撮影してもらえる模様

http://www.cdb.riken.jp/internship/2013/report2013.html
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:20:30.10: >>682
ま、あれだ、また5時すぎに無双しに来るからｗ
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:21:06.15: >>679
15番は僕の研究室にはなかったので、小保方さんが犯人です。
ACR-GFPは僕の研究室にあったので、小保方さんが犯人です。
という、若山論理学
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:21:21.22: 「リアル・フェノメノンです！」　と、声高らかに宣言する笹井氏

「・・・・ああ、、はぁ、、」　　と、気まずい高校生たち

外は蝉しぐれ
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:23:06.93: >>686
ノーベル山中先生は絶対に臨床には手を出さない。
笹井の部下にやらせる作戦
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:24:15.54: >>688
笹井にガンガン質問してほしいよ
「友人と共同で研究をするつもりでいるんですけど、自分は文章だけ書いて
データは確認しないつもりですが・・・」とか
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:24:30.46: >>550
どうしようもないな、早稲田出身者はw
所詮はスーフリ・広末・小保方専門学校か
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:25:01.23: 臨床が絡んだら、
ベンチャーや製薬会社がわらわら寄ってくるだろうから
手は出しにくいだろうな
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:25:26.75: FBがんばれ！から新たなfacebookグループ
NHKを検証する登場。
FBがんばれ、小保方晴子先生！
FBがんばれ！若山照彦先生！
FB若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会
アウシュビッツ西岡さんがんばるねw
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:25:49.40: 丹羽逃亡したってマジなの？
698 ：!no：2014/07/30(水) 12:26:10.60: 最終兵器の今井さんが健在なら大丈夫だろ。
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:26:32.56: 増殖しないSTAP細胞を100個ほど塊りにして打ち込んでも
とうてい全身が光らないからなｗ
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:27:11.80: >>690
おまえは方向音痴かwww
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:27:28.15: >>686
厚労省の資料では、ラットとカニクイザルで実験したことになってる
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000036po7.html

あとはこんな指摘もあるが、どうか？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404712259/154
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:27:34.92: 笹井さんがライブセル見ていればこんなことにはならなかったのでは？
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:27:36.03: 三木さんは　味方にすると恐ろしい存在だな
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:28:01.88: >>699
塊はできないらしいが
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:28:17.74: >>697
サマースクールの実験用の鶏になった模様
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:28:18.59: 記者「丹羽先生は実は実験されてないという説があるんですが？」
相澤「ど、どういうこと。。。。ど、どういうこと、、、、僕にはお答え、ごほっごほっ、失礼しました」
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:28:48.51: >>679
オボ擁護派ですら、STAPがあると思ってる人は皆無なのが現実
STAPの再現実験って一体なんなんだろうな ww
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:28:50.60: >>696
みんな充実してそうだなあｗ　凄いよ！実名でｗ
とてもマネできんわ
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:29:07.62: >>222
> 小保方は、再現実験をしてだめだった世界中の研究者に対して
> 損害を金銭的に補償しないの？
　自らは棚に上げてもらうものは貰うチョンらしいじゃないか。
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:30:25.73: >>703
一切の手加減がない
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:30:32.94: 何とかして共犯者に仕立て上げ仲間を増やそうと工作するSTAP守る貝。
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:31:18.56: >>668
10:00 - 10:20 アイスブレイク

高校生、氷を割るんだ？　って思っちゃうだろ。これを英語のカタカナ書きにする
必然性はない。
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:31:25.33: >>704
塊は手作業で集めるんだよ
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:33:03.93: >>712
ある意味割っていれるんだろｗ
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:33:04.04: >>691
ほんとうに当事者達は
これから研究者を目指す子供の前に立てるのだろうか？

それから、三木弁護士、
かれはどんな顔をして高校生たちの前に立てるのだろう
彼のお得意の法解釈を振りかざし、人権を大仰に語ってみても、
小保方氏の行為、早稲田調査委の判断を正当化しようとなりふり構わぬ姿を

子供たちは冷めた目で見ている
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:33:11.42: >>701
サルで治療効果が確実で成功率が相当なところまでやって、人間に手術
すれば視力回復が望めるところまでやってから人間に手術するのが当然だと
思うんだが、そうしないのはなぜだろう？
やはり動物愛護協会とかがサルの実験をやりにくくしているのだろうか？
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:34:09.06: >>712
これが小保方さんの冷凍庫で作った氷です、って氷の塊を出して
グループで割らせると、スムーズにアイスブレイクできるんじゃね？
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:34:34.21: 真面目にやったら一番乗り出来ないからでしょ
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:34:34.35: 　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_
.　　　　　　　　／／／　　ﾟ／|
　　　　　　　　|￣／｡￣￣.| 。|
　　　　　　　　|／彡⌒ ﾐ／!/｜
　　　　　　　　| 。（ ´・ω・) | ﾟ :l　＋
　　　　　　　　|／（つ／O .:| .::|
　　　　　*　 |／:し＿）｡） .:|／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣
アイスブレイク…ほっこり。
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:35:06.97: こんなオボ子に誰が～した。♪
721 ：メール ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/30(水) 12:35:33.01: [ES細胞の帰属についてNHKは証明責任を果たさねば名誉毀損]

法律問題なので、すでに御存知とは思いますが、念のためメールします。

29日放送のNHKスペシャル「調査報告　ＳＴＡＰ細胞不正の深層」で、
一般視聴者に対し、あたかも小保方氏が留学生の作成したES細胞を
盗んだかのような印象を与える部分がありました。(ネット上では盗んだと
非難するブログ記事や掲示板書き込みがあります。)
そのような番組構成ではNHKが証明責任を果たさねば名誉毀損になるはずです。
ところが、番組では小保方氏に説明責任があるかのごとく主張し、
先日の追い掛け回し事件を正当化しています。

しかし、ES細胞は研究開発成果としての有体物であり、所有権は事前の
契約によるはずです。それに関してNHKは小保方氏を追い掛け回すのでなく
留学生に契約書開示を求めるか理研に問い合わせすべきだったはずです。

NHKに対して、再放送前に早急に抗議されるよう強く勧めます。
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:35:51.30: >>683
三木さんはしないよ､告訴なんて｡
誣告だもん､虚偽告訴罪っていうのかな、今は。

よほどのアホでない限り、小保方さん大嘘つきの本性はとっくにお見通しのはず。

本心は「もう降りたい、この件」だと思うよ。
多分、踏み倒されて終わり。
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:36:03.51: 　　　　　　　　　ｯλ　ﾉ（.,ﾉ)
　　　　　　　　　（ﾞ-　..::.::.　.　（
　　　　　　　 (ソ.　 .彡⌒ミ.　）ｿ) ＜若・燃え！！
　　　　　　　　）.::'; (´･ω･`) ））
　　　　　　　ｿ　.::;';'（つ ⊂）::;';'`～､.
　　　　　　　(　　:;';' |__∧_|　::;';' 　ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
僕の情熱で、君の凍てついた心を溶かすよ！ほら、藁ってごらーん？
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:36:08.03: でもねえ、教育というか社会勉強にはなると思うんだよね　「ああ、、、なんか、大人って大変だなあぁ、、」っていうのは伝わると思う
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:36:15.01: >>716
猿は嘘をつかないが、人間なら都合の良い嘘をついてくれる
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:36:24.13: >>718
一番手は風当たりが強くて、二番手ぐらいの人がすんなりできちゃったり
するんだよねｗ　　　　　　　by 美保純＠五時に夢中
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:36:27.63: >>715
弁護士が弁護する時は公正さを求められるものではなく、依頼人の立場
にたってって事だからそれはそれでいいと思う

早稲田の調査委員長は小保方の弁護をするのが役割じゃないのに
それをやっっちゃってるから大問題だが
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:36:31.48: >>721
またこっそり消して、謝罪もせずに11jigenは逃げるのかな
おかしな指摘をして間違っても知らん顔

@JuuichiJigen 本件当事者の水津太です。
論文の改ざん疑義に関して北大調査委員会によるデータ原版と
実験ノートを対象に徹底調査が行われました。
結果、委員会が科学的問題無しという内容を北大総長、
及び下村文科相に報告、了承されました。
従って本書き込み削除を宜しくお願い致します
https://twitter.com/swift_delock_ne/status/493532733667164161

青島はデタラメなことやって他人に多大な迷惑かけてるのに
謝らないし反省しない
そのクズな性格は自らのミスを省みないという生活態度を形成し、知識やスキルや経験を一切得ないまま年をとる

だから常に人よりも能力が劣り、報酬も低いんだよ
お前の報酬が低いのは、お前の性格がクズだから
自業自得なんだわ
浅見と全く同じ
729 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/30(水) 12:37:38.35: >>721
三木法律事務所のホームページのフォーム・メールにより送信。
三木弁護士個人のメアドにも同内容を送信。
尚、下記の部分は社交辞令。

>法律問題なので、すでに御存知とは思いますが、
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:37:38.59: >>711
その会の背後は岡野光夫関係だけどね

【小保方】STAP細胞を守る会を見守るスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1406378028/
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:38:10.90: ＮＰＯ法人・小保方STAP研究所
事務所　千葉県松戸市
連絡先　obo.com
募金額　一口千円（何口でも上限無し）（口座は追って連絡致します）
配当　　当たったらデカイ
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:38:20.03: 小保方って地頭だけは悪くないんだよな
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:38:51.10: >>724
理研の面々、反面教師…wwwwww
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:39:45.94: >>725
高橋氏の問題がこのスレでとりあげられるようになったとほぼ同じころに
このスレの常連だった動物愛護協会のスタンスの書き込みがばったり
無くなったような気がするww
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:40:29.56: ＞そのような番組構成ではNHKが証明責任を果たさねば名誉毀損になるはずです。

いや、だからなんで「名誉毀損になるはずです」で抗議文を止めてしまうのかねえ？
なんで「法的手段をとる心づもりです」って続かないのかねえ？
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:40:57.24: 　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　r〔ﾐ(;;;･ー)
　　〔ﾐヽ　　((　　ﾟДﾟ)
　　　)::::)　　 (っ=|||r 〉ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｰ　
.　　 (::::(_＿_)::彡 ⌒ ミ
　　　ゞ::::::::::::::( ´･ω･） <　あっ、うなぎ食べ忘れてる！！
　　　　￣U".(＿＿＿)
737 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/30(水) 12:41:01.57: >>728
一日中、私を待ち構えていて、私と無関係な11jigen氏の事で
私に粘着コピペするな。
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:41:39.59: だから小保方に聞いたのに逃げたんだろ
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:41:42.98: 理研には大変な大人ばかり集まっちゃってるんだねえ
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:42:28.13: >>737
青島周一は人に迷惑かけても謝らないよね？
どうして？

@JuuichiJigen 本件当事者の水津太です。
論文の改ざん疑義に関して北大調査委員会によるデータ原版と
実験ノートを対象に徹底調査が行われました。
結果、委員会が科学的問題無しという内容を北大総長、
及び下村文科相に報告、了承されました。
従って本書き込み削除を宜しくお願い致します
https://twitter.com/swift_delock_ne/status/493532733667164161
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:42:33.86: >>731
先物やれよ。まだ可能性あんだろ
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:42:38.46: 矛盾点？みなさんまだそんな過去のことに拘っているんですかぁ？
それはさておき、再現実験ですよ～！再現実験！
あいたー！NHKにやられた右手がいたああああああ～～い！！
あ、幸運のスッポンさんにごはんあげる時間だ！こら、ねずみ！逃げるな！

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　
　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　
　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:42:52.63: >>721
浅見ってそういう変なところには粘着するのに、どう見ても理不尽な早稲田の調査委委員長の
結論とかは何も言わないのな
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:43:13.61: >>731
宝くじ買った方がマシ
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:43:18.58: 理研STAPは「研究全体が虚構＝（詐欺）」
746 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/30(水) 12:43:35.99: >>735
いきなり法的手段をとるより、まず抗議して、それでも反省しない場合に
法的手段を採った方が有利だから。
747 ：FBI：2014/07/30(水) 12:43:49.07: 若山は創価学会脱退し、身延山久遠寺に行き日蓮宗に入るという。
創価学会からの陰謀にのってしまった事に自責の念がたえないらしい。
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:43:57.73: 何か悲しいよな
嘘の実験結果と盗ってきた写真に踊らされた半年間。
現場で論文添削したり実験を手伝った人たちはもっと悲しいだろう。
割烹着も嘘、データーも嘘、写真も嘘。あるのなら真実を探して欲しい。
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:44:16.21: 738 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/07/30(水) 12:41:39.59

だから小保方に聞いたのに逃げたんだろ
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:44:17.03: >>740
訴えろ
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:45:06.82: >>727
そうかな？
彼は自分でも「公益とは何かを常に考えながら動く」と明言している
彼の今やっている弁護が、果たして公益に適っているのだろうか
それに、新たな公益を生み出す方向性も見えない
何より、彼自身がそれを打ち出せていない

やっているのは感情的な印象操作だけだ
これは逆に、衆愚的で第２次大戦前夜のように理性のない熱狂を煽る行為でしかない
取り扱っているのがスポーツ紙のエンタメ欄でしかないのもそれを物語る

モノマネ芸人が現れ、それを非難してさらに炎上し、視聴率は上がり、スポンサーはよろこぶ
でもそれが、研究倫理や研究者の人権に関わる公益性を貶めこそすれ、
向上させることは想像できない
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:45:17.74: >>741
先物やるなら今買わないと、明日の丹羽会見で高騰する可能性ある
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:46:01.99: >>752
明日なんだ
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:46:03.06: >>743
小保方の味方しとけばやらせて貰えるとか妄想してんじゃね？
相手にすんなよ。
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:46:15.08: >>746

だからなぜそうしないのか？そういう文面じゃねえのか？って>>735が言ってんだろ？
おめえ文盲でバカの極地だろ？
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:46:46.40: 日本語が読めないってすごいな
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:46:57.56: 殺鼠の捏造科学者小保方似非博士

もし本当に実験していたならば　の話だが
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:47:06.46: >>688
>林GDによるオリエンテーション

林って神戸新聞かなんかにおかしなコメント出してたやつじゃないの。

CDB解体反対！って。保身のために。
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:47:47.27: NHK取材クルーの行動で小保方さんが怪我をした件は、あってはならないし、なぜこうなったのか疑問。
私も前職は取材者であったが、こうした取材はどうやってもあり得ない。
功をあせったか、どうしても答えろという思い上がりがあったか。
籾井会長のこうした取材は論外という認識は正論。是正が必要。
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:48:07.51: >>721
NHKに送った文書かと思ったら三木ですかい
最近浅見は三木のサポートになってるなｗ
相手にされてるのかどうか知らんが
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:48:28.99: >>759
ダイブ小保方
シミュレーション小保方
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:48:54.81: 林というひと、いろいろと知っているくせに、
FBではずっと巧妙に保身していたのが印象に残っている
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:49:26.83: 小保方容疑者「ネズミを殺してみたかった」
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:49:39.88: >>758
インターンで教育された大学生が、夏休み後に地元に戻ってCDB擁護の工作員になるわけです
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:49:58.96: >>706
丹羽さんが実験してるじゃなくて丹羽さんとこで実験してと言ってた

ＴＣＲ再構成は調べたと同じか
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:49:59.36: >>759
訴訟したらどうでしょうか？？
映像の残っているNHKが怖いんですか？
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:50:02.18: 籾井wwww
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:50:02.50: >>752
丹羽は逃げて延期らしいよ
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:50:50.93: >>759
元留学生もＮＨＫのクルーに囲まれて男子便所でしゃべらせられたのかも知れない
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:51:13.75: 出るとこでたら当たり屋映像が全国放送されるだろ
771 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/30(水) 12:51:34.91: >>743
>浅見ってそういう変なところには粘着するのに、
>どう見ても理不尽な早稲田の調査委委員長の
>結論とかは何も言わないのな

それ、早稲田大学に、あの博士論文に関する調査報告にはウソがある
ので、早急に小保方の博士論文を取り消すようにメールしようと思って
PART549スレに書き込んだのだ。
ところが、ここの常連らは、その正式スレを潰してしまったので、
ヤル気を無くしてしまったのだ。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405849850/2
2 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/20(日) 19:00:38.08
さて、早稲田大学に小保方の学位取り消しをするようメールでもするかな。

[理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター (CDB)問題]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/forward-index.htm
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:51:49.82: 小保方さん、可哀想だな。
正直理系の人間からするとああいう事されると、研究したくなるなるよね。
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:52:18.34: >>759
元記者なのに、犯罪者の一方的な証言をなぜそこまで鵜呑みにできるのかが不思議
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:52:40.81: sengoku38だっけ？
もしも介入が酷くなってきたら
ああいう感じの人が、流出させるかもね
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:52:42.21: >>770
無理無理、ホテルの人が助け出すぐらいのシュチエーションだったんだよ
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:52:59.68: >>725
サルでも反省するが、政代は反省しない。
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:53:01.25: >>768
まじすか！？
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:53:05.29: >>759
じゃあ刑事告訴でもなんでもしたら？
NHKにせよホテル監視カメラにせよ映像残ってるわけだし
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:53:06.27: >>751
＞彼は自分でも「公益とは何かを常に考えながら動く」と明言している

これは口先だけだろう
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:53:28.60: >>772
そう。よかったね。
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:53:31.07: >>772
凹みたいなことされると
ほかの研究者が研究したくなくなる。

で、研究したくなるなるって　捏造するっていみ？
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:54:02.40: >>774
逮捕されるのがわかったからもう誰もやらない
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:54:10.32: >>775
え、マジ？　ひどいっすねそれ
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:54:22.95: ＞励起光の強弱変えたら光ってる細胞全ての強弱も変わるだろがｗ
そうだろうけど、どの細胞も同じくらいに光はじめてるでしょ

＞フィルタかけて分かるんなら現存するライブイメージングをフィルターかけて
観察すれば分かりますよｗｗ
受光素子の感度特性を考えろ
たとえば、赤外に感度分布が流れてる素子で撮影した映像は、
実際は赤外で光っていて目で見えないものも、録画した映像では普通に可視光で光って見えるでしょ
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:54:27.53: 今のところ、「ほら、私の博士論文は真っ白だから、いくら検証しても構いませんよ」と言って自分の博士論文をウェブ公開した、小保方バッシャーは出てきていないようだ。
786 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/30(水) 12:54:42.30: >>771の補足

小保方の博士論文に関する早稲田大学の調査報告には決定的なウソがある
のだが、誰もまだ気付いていないようだ。
まあ、そのうち、早稲田大学に、その決定的なウソを指摘し、小保方の
博士論文を取り消すよう忠告メールするつもりだがね。
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:54:45.84: >>781
やる気無くすて意味だと。
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:55:37.77: 【長崎・女子高生切断】「部屋で一緒にテレビ見てたら…我慢できなくなった」加害少女、我慢しきれずに惨殺・解剖か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406690180/
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:55:42.68: 東洋経済みたいなところで意見を掲載してもらえる科学者の方々は、将来に向けての防止策すら提唱せず、小保方さんの学位さえ剥奪すれば丸く収まると思っておられるところが、甘いというか何というか。
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:56:02.42: >>759
その会話後会長就任の近況尋ねら
首相にはあったこともないのにとか笑いながら答える

別に取材についてだけのインタビューじゃないし
どこまで真剣に問題視してるのか不明
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:56:08.56: >>775
それは三木の作り話
ホテル側は認めてない
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:56:14.65: >>786
おまいはごめんなさいできるまで出禁
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:56:33.14: >>787
>>772は
>研究したくなるなるよね。

だぜ。やる気あるだろ。
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:56:47.93: 今後エスカレートするようなことや、ＮＨＫみたいなこと、それ以上のことをやったら
告訴するだろうね
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:56:57.10: >>771
そうだったのか
スレが潰された事とはとりあえず別の話として
早稲田の調査委員会の事も問題としている事はよくわかった
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:57:10.56: >>784
赤外線除去フィルターが入ってるの。
可視光しか映らないようになってるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:57:28.06: なんかさあ、夏って動悸がしない？　今すげえドキドキいってるわ。別に苦しいとかは無いけど。
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:57:47.12: 丹羽の中間報告は8月なのね。
どこまで進んだんだろう。
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:57:56.64: エスカレーターを昇って転んだぐらいで頸椎が逝っちゃうなんて絶対ありえない
そもそも転んだ小保方が悪い
三宅雪子でさえ頸椎は何ともなかった
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:58:13.71: >>786
ここでその決定的なウソの内容を示すわけにはいかないのか？
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:58:49.04: >>786
謝れよ
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:58:54.32: >>797
不整脈じゃね？　
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:59:01.88: >>775＝>>783　ドブス
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:59:02.82: いやあ、そんなホテルマンが助け出すほどひどかったら訴えろよ！
弁護士だろｗｗｗ？　なにやってんだよｗｗ

そんなモロ傷害なら実験だのなんだの言ってる場合じゃねーだろｗｗｗｗ
何を最優先してんだよｗｗ
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:59:06.53: >>799
小保方が転んだともどこにも報道されてないよ
転んでもないだろう
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 12:59:45.08: 小保方さんに向けられるのは同業者の批判だけでなく、彼女ほどのポストを得られなかった哀れなポスドクの成れの果てや、
そもそもポスドクにすら脱落しそうな人々などたくさんの目が向けられる(研究の素養や知識のない人が批判したところで意味はないのでそういった層は除く)ので闇が深い
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:00:39.66: >>772の元ネタ
https://twitter.com/uzacome_bot/status/494303554237001728
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:00:54.15: >>799
三木の言い分でさえ「小保方が転んだ」というのはない
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:00:56.15: >>802
まじすか。おれ、しんじゃうのかなあ？
このまましんだら、検死にきたとき、俺の前にこのスレがあるんだろうなあｗ
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:01:17.22: >>794
そういう脅しに屈するとでも？
舐めすぎ
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:01:17.54: >>775
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:03:03.72: >>779
三木弁護士の自分のツイッターに書いてるよ。しかもトップの紹介のところに
彼の法律家としての信条なのだと思う

それを今思い出して欲しい。そして小保方に何をさせたらいいのか考え直して欲しい
そうしたら本当に小保方という「個人」を弁護する道が見えてくるはず

ああいうデータの扱いをする人間をあくまで研究者として守ろうとすればするほど
人としては社会的に削られていく。人権派弁護士ならどちらを守るべきか。気づいて欲しい

別に小保方のした行為を擁護したい訳じゃない
タテマエで人が酔い、それを擁護する者がいて、ますます戻れなくなり
やがて潰れていく様は、見ていて気持ちのいいものじゃない
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:03:18.32: >>809
医者いけ。パンパンに膨らんで汁ぼたぼたたらしながら発見されるの待つのいやでしょ
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:03:28.93: >>794

おいおいｗ　そんなこと言ってねえで今訴えなきゃだめだろｗｗ
おめえら「オボカタサンを守れ！」って言っておいて、全然オボカタさんの事だいじにしてねえじゃんｗｗ

何やってんだよ！　今すぐ動けよおいｗ
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:03:36.50: >>799
転んだソースある？「いろんなところにぶつけた」「スタッフと接触した」「スタッフともみあいになった（産経）」て書いてある記事はあったけど。
「転んだ」って書いてあるニュースを見た事が無い。「スタッフともみあいに」も産経だけで、本当かどうかわからん。
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:04:08.01: >>808
そう、だから事実関係確認のため現場検証やったらいいね笑
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:04:54.11: >>672
＞フィルタかけて分かるんなら現存するライブイメージングをフィルターかけて
＞観察すれば分かりますよｗｗ

これはわかるわけない
撮影する時にかけないと
撮影されたものはその時当てられた波長で撮影されたものが「映像化」
されているだけだから
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:05:11.73: たしかにSTAP幹細胞キメラじゃない、STAP細胞からつくったキメラマウスって
一番謎なものだなあ

できたことになってるだけで言及もデータもないし、
それにだれもつっこんでないし
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:05:44.26: おぼかたがブチ切れて襲い掛かったのが真相だと思うわ
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:06:01.76: 「スタッフともみあいになった（産経）」
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ＼アﾉ＼ア／＼ア
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:06:03.92: >>817
そんなこと俺に聞かれても分かる訳ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:06:20.99: >>813
なんか屋台のイカ焼きみたいだね
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:06:45.20: ここで小保方さんを毎日毎日、開けても暮れても日課のように執拗に叩きまくっている連中の大半はまず真面な輩じゃないことは確かだろう。

とにかく質（タチ）が異様なほど悪い。IPSと利害関係のある連中もいるんだろう。
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:06:49.34: >>794
脅しじゃないよ。でも週刊誌でも建物内にはいらないとかわきまえてるらしいから
そんなこともうあってほしくないけどね
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:07:58.22: >>817
あ？、お前の行ってるのは励起光にフィルターかけろと？
そんな無理言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:08:32.59: >>815
こんだけのことがあって、全治2週間の怪我まで負って痛い痛い大騒ぎしておきながら告訴しないなんて
やっぱり頭おかしいね！
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:10:01.39: 不正脈は不正な脈。捏造でなく寝室細動とかだったら一発だな。
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:10:18.04: この期に及んで、まだ励起光フィルターと画像映像処理用の色フィルターの区別のついてないやついるのか・・・
バイトクビになっても知らんぞ
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:10:20.25: >>823
うーん、真面目とかタチが悪いかとか、あんま関係ないんじゃない？
まともか、あんたみたいなバカか、そういう感じだと思う
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:10:53.10: >>824
告訴するする詐欺師が何言っても信じないお
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:11:35.87: >>827
何をいってるんだ？
>>817と>>784が言ってるのは
合ピースの前、もしくは
カメラのすぐ前にフィルタを置けってこと
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:12:13.73: >>828
励起光は単波長なんだよ。欲しい波長のフィルタを選んで固定するだけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:12:23.57: >>827
いやー、今ウィキって見たけど、寝室細動だとここで書き込みしてる間もなく死んじゃうよｗ
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:12:42.33: >>825
励起フィルター：
ランプからの幅広い波長帯の光束から、蛍光色素に最適な励起波長帯の光（励起光）だけを透過する。
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:12:45.59: >>831
スマン　安価まちがい
>>825あてだった
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:13:09.40: >>823
叩いてないよ
生データ見せてって依頼してるだけ
小保方が科学者として当然の態度を取れば、追求もピタリとやむだろう
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:13:59.31: スレッドの途中ですが、おしらせです。

STAP論文の責任者西川伸一と、セルシード澤芳樹の夢のセミナー情報

http://www.nishi.or.jp/media/2014/Life.pdf
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:14:12.92: >>831
違うよ
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:14:22.21: >>823
そうやって住人に向け異様にドロドロした憎しみの感情を吐き出してる貴方はどちら様で？
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:14:37.75: >>742庭さんの中間報告についてどう思いますか？
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:15:18.60: >>836
ああ、そういうのわかんないよ。
質問すると「小保方さんをいじめるな！」っていう反射になってると思う。
データとかそういう言葉はムリだよ。
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:15:27.91: >>833
不整脈だと脂質の代謝異常だからジョギングして代謝を良くすると
治るよ
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:15:35.17: >>823
>とにかく質（タチ）が異様なほど悪い

これ、自分のことだろwww
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:16:03.20: NHKが実験ノートの複写押さえてるのは心強いな生データはありませぁせん
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:16:10.23: >>833
植込み型除細動器入れればＯＫ
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:16:40.90: >>837
行こうかと思ったら有料かよ
小保方採用の主犯なのに開き直って謝罪も反省もしない奴に金払いたくないわ
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:17:58.22: >>829
お前みたいな奴こそが天下一の大馬鹿者だな。
クソ下らんレスを書いてしゃしゃり出てくるなボケ。
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:19:12.28: >>847
すっげ
いきなりブチキレたよこいつｗｗｗｗｗｗ
なんなんだｗｗｗ
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:19:38.84: 実験ノートはNHKの持ってる奴以外にもあるからｗ
4,5冊ｗ
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:20:02.27: ブチキレはあかんやろ
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:20:04.39: >>845
それも今ウィキっみたよ
なんかジッポライターかウイスキーフラスコみたいでカッコいいけど、なんかやっぱりサイボーグはヤダよ！
規則正しく生活して運動してみるよ　なんか勉強になた
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:20:26.49: お前らにアドバイス。批判するのはかまわんけど凹やその取り巻きに訴えられないように考えてコメントしとけよ。あと凹に有利にはなる情報は出すな。凹はこのスレ監視してるだろうからね。エスケープや言い訳に利用されるだけだよ。
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:21:41.15: オボカタ君、ブチキレはあかんよ
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:21:46.08: >>847
末尾に『クソが！』抜けてるぞw
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:22:05.75: >>849
全部で4,5冊の
残り２，３冊がいくら待っても提出されないんだけど

はやく書きなよw
でもインクを科捜研みたいなとこで分析するといつ書いたかばれるけど
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:22:10.23: >>847
ふーん、そう？
多分あんたの方がバカで貧乏人で人望も無いとおもうよｗ
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:22:20.08: >>837
うわあ。セルシード関係者ってゴキブリみたいにどこにでも現れるな。
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:23:35.36: そういえば過去レスに小保方を叩くことを一日一善とか、一回は叩かないと夜も眠らないとレスした人がいたな。

建前ではなくズバリ本音を言ってけっこう正直な奴だと妙に感心した。
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:23:58.44: >>852
合点承知の助！
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:24:02.94: 小保方はもう詰んでいる。誰かが言ってたけど、いろんなシステムのバグを
ついて増殖したモンスターだな。
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:24:30.38: >>846
小保方採用は西川氏が主導だねー
どう考えても
そこにはバカンティの力が働いているのも疑惑発覚前に本人がブログで
告白しているようなものだし

西川氏に取材してほしいわ
追求という方向性で
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:24:50.69: ┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　＜お前みたいな奴こそが天下一の大馬鹿者だな。
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　　　クソ下らんレスを書いてしゃしゃり出てくるなボケ。
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:24:54.37: >>844
日経サイエンスの古田さんいわく

@ayafuruta NHKスペシャルには、膨大な取材のほんの一部しか出ていなかった。今後、確証が取れた話をニュースにしたり，またSTAPで特番を作ったりと、色々な形で出して来そうだ。
特に小保方さんの実験ノートを入手しているのが大きい。あれを持っているマスコミは、今のところNHKだけだと思う。
2014/07/28 09:19:55
137人がﾘﾂｲｰﾄ
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:25:16.46: >>847 本人おつ。　　
いやー　このブチキレ具合が笑えるね。
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:25:29.38: >>862

ｗｗ
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:26:08.53: NHKは早くエスカレーター逆走映像を公開するべし。
三木はそのままどんどんアホを晒せ。
おぼかたは卑怯な真似ばっかりしてないで事実と向き合え。
戦艦と小島は出てこい。
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:26:35.38: >>858

一日一善か、それは傑作だな。
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:27:19.51: 地頭さん達はどこへ消えたの？昨日たくさんいて暴れてたのに・・笑
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:27:26.52: 質問があります

ＥＳ細胞を混ぜたら今回のような結果になることを
誰か証明した人はいますか？
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:28:57.57: 小保方さんは悪くないよ派は結局
若山さんがすり替えたよ＝STAPはないよ
なのか

だったら検証実験はやめて警察を呼ぶべきだな
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:29:01.10: >>869
はいそうですか
さようなら
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:31:02.72: >>868
小保方って地頭だけは悪くないんだよな
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:31:17.54: ―
ＤＩＹバイオって？　生物学研究、自宅でする時代
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140730-00000024-asahi-soci

もはやココまで来ている
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:31:36.57: >>869stap細胞は作れなかったという論文なら最近でたよ　Transient acid treatment cannot induce neonatal somatic cells
to become pluripotent stem cells　http://f1000research.com/articles/3-102/v1　この論文とNスぺの学者のコメントで再現実験の結果はほぼ確定だと思う。
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:31:49.64: >>868
www
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:33:18.02: >>868
呼ぶと出てくるぞ
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:33:51.84: さすがにNHK擁護してるのは気狂いだろ
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:35:37.21: >>863
小保方に限らず、実験ノートが流出することは研究機関に撮って一大事だと思うんだが
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:35:46.44: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
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　　／⌒　　-　-　⌒＼(　＿（（（((((((＿　)
／　／|　　●　　　●丿 |/　~^^＼)／^^~ ヽ|
＼　＼|　　　亠　 | | 　＿　　《　＿　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　／干＼|　(|－(_//_)-(_//_)-|）　　＜　す、すとっぷぅ～
　　　　|　　　　　 |　　　　厶､　　　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿＼　||||||||||||　／　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　　/　＼　　　 |　 |＼_~~~~_／ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:36:03.38: >>874
中華論文信者
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:38:22.81: >>877
さすがに凹擁護してるのは本人と気狂いだろ
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:38:52.01: >>877
同意
小保方擁護してるのはまとも
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:40:32.38: >>878
そうなの？理研が公式に公開したとしても？
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:41:26.73: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼＜　このように中国の論文から明らかに・・・
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:45:38.83: 　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 __(　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　 /　/￣￣＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　 | 丿　　　　＼_　 |
　　 | | /二ヽ /二ヽ |　 |
　　　（Ｖ-[／ﾟ八ﾟヾ]-Ｖ）　　
　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 |　　
　　　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ　　
　　　　＼＼,,‐‐、//　　　　　＜　初期化成功♪
　　　　　　＼`ー'／　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　...::::ｒヽ::::.. 　ヽ
　　/　　.../::::::::::.｀ー.　i
　/ 　..:::人;;;;;;::::::::.　ヽヽ
/　 ―<　　＼;;;;::::::..　ヽヽ
ヽ::....　　｀ｰ、｀ヽ、:::　　ヽ i
　｀ー ,,_.... 　｀ー<:::::::　　　i＿＿＿_　　　　＿＿__ -＝=　＿_
　　　　　￣ヽ、　｀＼　　災二―　　￣￣￣　三ヾ、　　　　｀ヽ
　　　　　　　　７ヘヾヾ>　 |::::::....　　　　　　　三　≡__　　　 .ノ
　　　　　　　 |:::::::￣　　 |≡＝―--　＿＿＿＿ =三＝― '''"
　　　　　　　　i:::::::　　　 /
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:48:47.89: >>880
日本人の論文も同じ扱いだけどね
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:48:48.48: >>866
籾井は映像があるとしたら会長預かりにするとか言いそう。
逆にあまり無茶をしたら映像があるとして流出とか
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:51:00.40: >>884 こいつはただのネトウヨ確定　
著者が中国人に関わらず学術論文には変わりない。
これまでの繰り返された有名学者による再現実験の結果とほぼ一致する。

よって凹の詰みと罪はほぼ確定！
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:51:18.91: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　アンモニア
　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ
　　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　
　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　| 　
　　　　　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
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　　　　　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
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890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:51:21.74: @Account774 早稲田はもう小保方で「終わり」でしょう。この大学早慶どころかMARCH未満にすべき。というかアカデミック社会から
追放すべき大学のはず。コピペで博士号が２５名もいる。これだけでも認可取り消し処分に該当すると思う。ディプロマミルだよ。
From: rantan2013
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:51:35.68
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:51:54.04: >>686
詐欺師は、論理のすりかえで自己を正当化しようとする。
高橋政代の臨床に関係する言説も、これと同様である。
有意的な医学的データを提出した上での、既存の適正な審理過程に
基づかない臨床開始許可認定は、非科学的で不当な政治力の存在を裏付ける。

また、山中の名前をちらつかせるのも、権威の後ろ盾を利用する詐欺師の態度と同じ。
iPSが関係する医学的利用のすべてに対して、山中は必ずしも正当な評価をすることはできないし、
またその権限も無い。
つまり、高橋政代の専門である加齢黄斑変性臨床について、山中は判断不能であろう。
従って、個人的な交友を根拠とした信用性確保という手法を露骨に科学の世界に持ち込むことは、不当である。

山中の信用性と権威にあくまでも依拠するのであれば、実験検体に高橋淳という小物を選出するのではなく、
日本の宝である山中を対象に臨床実験することを決断し、本人の同意を取りなさい　政代ちゃん。
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:51:55.38: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　,'　_,,．--､,　 ', 　　| 　くっさ
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　　　　／⌒　　⌒＼くっさ　／.　＼／￣＼／　 .＼　　　　／::::::　,( ● ●）､ :::: ＼
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894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:52:14.02: >>823
あなた、小さい人だね。
今さらIPSの関係者がここになんの用事があるの？
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:52:46.68: >>888
ミッキーを応援する左翼ですが
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:52:59.36: >>891かわいい
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:53:06.32: 小保方は地頭だけは悪くないんだよ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:54:00.73: 　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　おじちゃんたちどうして働かないの？
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　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
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　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
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　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:54:02.52: >>888
普通の日本人なら中国の擁護なんてしないだろ
お前は工作員か？
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:54:55.20: >>891

仲間だ・・・　うれしい・・・

カピバラより
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:54:55.42: >>888
スレに常駐してるネトサポ一人いるよ
知能が低いから皆に相手にされてない
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:55:03.08: おぼかたは無敵

このスレの住人　<<<< ろくでなし子 <<<< おぼかた
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:56:00.81: >>898
おじちゃん為替でポジション建ててるよー
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:56:46.44: >>686
高橋さんって理研で治療効果のない人体実験手術をしようとしている人の事？
理研でそんな事したらただでさえひどい状態なのに社会問題になりそうだな
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:57:45.23: 今出回っている実験ノートは下書きです
906 ：FBI：2014/07/30(水) 13:57:53.78: ノートなんて落書きでもいいようなもですよ。本当に重要な部分は自分だけのメモ帳にでも残しておけばいい。
ログブックやラボノートやその両方。昔はPCもないし、紙に克明に記しておく必要があっただけで、
今はペーパーレス時代、実験データはそのままPCに取り込まれるし、ノートなんていらない。
実験ノートは自分のいる研究機関へのただの報告書。
本物の研究者は自分の中でしかわからない方法で管理してるのだ。研究は他人知られ抜かれないよう
極秘に進め、最終結果の確認がとれたら、公表するもの。
日本の全研究者は、ﾊﾞｶな教えを埋め込まれまったくｾｷｭﾘﾃｨーが無防備なんですよ。
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:58:16.88: >>894
人体の解明が完全にできてないのに遺伝子を人間の浅知恵で勝手に弄り回し
コストが異常にかかるIPSなんかとっくにオワコンだろう

ノーベル賞なんか何とも知れないものに与えられるからな
もっとハッキリ言えば、ユダヤに貢献した人物に与えられるご褒美に過ぎないってことだ
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:58:36.43: >>903
またオマエか！
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:58:58.70: スレ立てする人にお願いだけどこれも次からテンプレとして入れてほしい

stap細胞再現できませんでした論文

Transient acid treatment cannot induce neonatal somatic cells to become pluripotent stem cells - See more at: http://f1000research.com/articles/3-102/v1#sthash.Hvhx08fy.dpuf
http://f1000research.com/articles/3-102/v1
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:59:22.09: >>869
ES細胞での研究は昔からされてるから、今までに何度も全身緑に光るマウスが生まれてるはず。
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 13:59:33.55: >>908
別にどう儲けようといいじゃねえか
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:00:54.09: 次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART582
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1406695096/
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:01:05.17: >>904
いつもどおりに『まさよ！』と呼び捨てにしないのは何故www
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:01:55.04: 670 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/30(水) 13:10:23.21 ID:d3FB1Y6P0
丹羽さんの中間発表8/8だって
楽しみ

これで庭さんがリアルフェノメノンと言ったら理研は解体ｗ
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:02:01.02: 今日のバイト君のターゲットは、NHKか
下手くそな日本語で叩くからわかりやすいんだよな
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:03:19.73: >>869
それはどこか別のところでぜひ試してほしいね
ESで細胞隗をつくって適当な大きさに切りわけて、論文に書いてあるような
方法でキメラマウスを作る
それで出来たキメラマウスに胎児と胎盤への関与があるかどうか

小保方の検証実験ではキメラマウスを作ろうとする段階までも行かないだろうから
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:03:21.54: >>907
>ノーベル賞なんか何とも知れないものに与えられるからな

ノーベル賞欲しさに捏造研究をした豚女についてどう思いますか？
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:04:18.85: >>913
え？
『まさよ！』なんて書いたこと一度もないけど
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:05:11.16: >>912
乙
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:05:47.17: 捏造者は今日もCDBで優雅にお茶？
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:06:06.22: >>918
釣れたw
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:06:14.73: まー日本人の場合なんて言っ鱈いいかわからない場合はテンプレートがあるから
「本当に一生懸命やってます！！　まだわかりませんん！！」
って言っておくと、大概の事は済むからｗ
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:06:41.15: ちなみに中国人の書いたstap再現できませんでした論文はF1000reserachな　
つまりだ　国際的科学者の重要な推薦論文だ
これよんどけ
http://library.naist.jp/library/news/F1000Jap.pdf

Nスぺでこの著者へのインタビューなかった気がする。すればよかったのにNHK
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:07:35.07: オバマなんてまだ何にもやってない内にノーベル賞だったな
もう終わってる賞だ
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:07:35.54: 鳩を仕込んでないマジシャンに「鳩出せ」と言ってもちょっとね
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:07:48.55: オボちゃんは傷害事件というなら証拠の映像公開すればいいのにね
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:08:10.94: 　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　調査報告　ＳＴＡＰ細胞不正の深層
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928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:09:08.54: >>633

早稲田の広報によるとはじめから匿名でお願いしたといっているから
端から隠ぺいするつもりだった可能性が高い

早稲田の狂い方は尋常ではない
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:09:12.22: >>923
Nスペお金かかるらしいよ。50分の尺で5000万～だって信ピーが言ってた
カネ無かったんでね？
ちなみに作れても半年に1回ぐらいなんだって
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:09:36.36: >>920
小保方は今の時期に捏造の仕込みをしているとしか思えないのだが
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:10:24.45: >>924
>もう終わってる賞だ
その賞を欲しがる豚女の心情を教えてくれよw
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:10:38.28: >>592

早稲田出身の弁護士が早稲田幹部の言うとおりの仕事をしただけだから
明らかに早稲田の幹部が悪いから
これからそれをあぶり出す必要があると誰もが考えているから
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:12:12.15: >>928

＞端から隠ぺいするつもりだった可能性が高い

可能性が高いっていうか、そうだよ。だってあそこに名前載ったらもう完全にアウトじゃん
あの結論にするために匿名前提で依頼したんだもの
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:12:28.58: >>931
知らねえよ
だいたい小保方はそんなに欲しがってもいないんじゃないか
もらえたらラッキーぐらいだろ
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:12:46.53: 捏造者小保方が捏造の舞台となった理研CDBで検証実験する茶番劇
世界の笑いものなのに気づかない下村や丸山は裸の王様だな
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:15:59.97: >>916
まだ騙されてるのな
胎盤寄与の証拠も証言も無い。小保方の口が言ってるだけ。画像のすり替えと色加工だけなんだから
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:16:15.58: natureのサイトに不正有罪として紹介された小保方
世界中の科学者及び関係者は、現在の理研の検証実験をどう見ているのか
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:17:03.09: >>934
小保方の実験ノートの表紙かなんかに書いてあった

「ノーベル賞いただき！」はなんなんだ？wwww
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:17:48.47: >>911
人に言える仕事じゃないだろう
テレビで儲け自慢している東大生見て唖然としたが
農工大かなんかからのロンダだった　アホかと
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:18:00.64: >>860
> システムのバグをついて増殖するモンスター

その通り。
針の穴を強引に広げて侵入する。
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:18:32.80: >>936
その筋の専門家の丹羽氏が認めてるんだからそんなに単純な事ではないと思う
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:19:01.38: キミを見つめる神戸～♪
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:19:10.64: >>934
大学のセミナーでノーベル賞と取ると豪語して周囲を呆れさせたくらいだが
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:19:41.74: >>938
わかるだろ、軽ーい気持ちさｗ
ノーベル賞＝凄い賞＝有名になれる、やったね！
ぐらいの
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:20:35.23: >>938
www
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:20:52.35: >>938
あれは小保方本人が書いたノートじゃないよ。ネタで一般人が書いたやつ。
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:20:52.99: >>941
丹羽は画像見ただけだぞ
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:20:58.10: ＞大学のセミナーでノーベル賞と取ると豪語して周囲を呆れさせたくらいだが

ああ、、、言いたかったんだろうなあｗ　言いたそうだもんｗ
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:21:07.60: ノーベル賞でも平和賞はすっかり怪しい賞に成り果てたが自然科学では未だに高い権威がある
950 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/07/30(水) 14:21:26.92: 最近の本スレは、固定客ばっかしやろ。チャウかァ～

コココ狸
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:22:34.76: コテキチガイより固定客のほうがマシ
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:23:09.52: >>949
だいたい自然科学の研究者は虚栄心が強すぎる
おしゃべりだし
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:23:11.39: >>947
胎盤の切片は？
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:23:20.68: >>916
>>936
>>941
>>その筋の専門家の丹羽氏が

理研に所属している研究者の多くは科学より政治的なものを優先しているだろうから信用できない
悲しいことだが
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:23:25.09: >>938

>「ノーベル賞いただき！」
いいキャッチコピーだな

「ノーベル賞いただき！」ふりかけとか売れそうだな
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:24:05.70: >>937
不正に手を貸し、そそのかし、ド派手な広報をブチかましたのに、
オレはしらん、なんの関係もない、なんの責任もない、といってコッソリ逃げ出そうとする輩を捕えるためだ
大いに意義はある
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:25:05.52: 小保方改めてクソだなーまじムカつく

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 05:54:08.56
>>112
小保方の冷凍庫から出てきた箱はこれだけではありません。
他の箱に入っていたES細胞についても解析が進められています。

小保方にもう逃げ場はありません。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:10:00.08
これでも小保方は発覚から研究室がロックされるまでに大分細胞を処分したようですよ。
でも全てを処分してしまうともう二度とSTAPを作れなくなってしまいますからw

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 06:12:23.24
既に報道されているように現在理研ではこれら細胞の調査・解析が行われています。
本調査を実施することも決定されました。
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:25:12.76: みんなに崇められたかったんだろうねー

満足のハードル高えと大変だよなあ　崇められるどころかこんな事になっちゃってさー
一部の人間はミョーな味方してるけど、崇められるっていうか信仰だもんなあｗｗｗ

俺なんか友達と風俗行って東京散歩してそら豆と刺身でビールのんだらそれだけで大満足だけどねえ
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:25:48.74: >>949
たしかに、早稲田や理研の研究者が受賞していないというだけでも信用できるな。
理研はブラックなノーベル賞受賞者を集めてるが。
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:25:50.40: >>953
切片だろうが画像だろうが、
「これがSTAP実験で得られたものです」と言って丹羽に見せたのは小保方
小保方が嘘をつかない、という前提に立たないと、丹羽の診断は意味が無い
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:26:46.60: コテハンまじキチ狸出て行け
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:27:05.69: >>957
そういう確証の無い書き込みに一喜一憂できるのは才能だねw
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:27:23.63: >>947
丹羽さんは4月の会見で「顕微鏡で切片を見た」と言ってたけど、
リークでは小保方は丹羽研のTS細胞も入手してたんだよね。
若山教授が小保方に渡したキメラマウス胎児から切片を作って丹羽に見せたかどうかも分からないし。

ダウンロード＆関連動画＞＞

動画開始から12分くらい
丹羽さん「胎盤なんちゃらマーカーを用いて共染色をして確かに、STAP細胞と思われる細胞が胎盤にインテグレートしていると思います。
胎盤の切片を自分の目で顕微鏡で確認しました。」

これが何の細胞を使った胎盤の切片だったのか不明。
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:27:36.50: >>929
5000万～って事はないだろう
＞ちなみに作れても半年に1回ぐらいなんだって
Nスぺなんて週一以上放送されてるじゃん
http://www.nhk.or.jp/special/program/

このペースで５０００万以上消費してるとか考えられん
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:28:20.34: >>957
2月の捏造発覚しても研究室がロックアウトされたのはその1ヶ月後だったとの書き込みをかなり
前にここで見た
捏造者を野放しにした理研はそのころからグルだったと疑ってしまう
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:28:49.56: 　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:28:51.63: >>917
小保方は別にノーベル賞が欲しくて君の言う捏造研究したわけではないと思うが。

それに、それ以上に本気でノーベル賞とやらが欲しければ捏造研究など最初からしないはず。
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:30:05.97: >>966
グロAA
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:30:29.39: 小保はカンカンだったんだな？！
プン・プンじゃ無くてよかったよな！
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:30:35.34: 丹羽も今胎盤の話を振られたら口を濁すだろうな
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:30:58.58: >>963
＞これが何の細胞を使った胎盤の切片だったのか不明。

そうだなその辺も検証が必要だと思う

あと胎児と胎盤への寄与の仕方が単にESとすると納得しにくい
と思う
そのあたりもまだなぞが残っている
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:31:09.07: 　　　　　　　　　　　　　　ｎ
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973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:31:47.68: >>963
ＴＳはNGSに必要

切片と言うのはごく一部分の薄切りだ。どこから持ってきたのかは顕微鏡見てもわからない
丹羽が見た切片がまだ残ってるのなら、その切片を解析することがまず必要
残ってないならヤバいから捨てたんだろうな
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:32:06.67: >>970

セミナーの高校生とおんなじ
「・・・あ、ああ、、、　ええ、まあ、、、、」
全員気まずい
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:32:28.69: 　　　　　　　　　　　　　　ｎ
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976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:32:31.40: >>972
これはグロじゃない
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:33:15.25: >>965
ここ見なくても報告書に書いてある。3月半ばだよ。若山の取り下げ提案の後
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:33:31.14: >>975
これもグロじゃない
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:35:57.82: >>973
そうだな、それも科学的検証とするべきだ
やはり検証実験とは別に理研で科学的検証チームが必要だと思う
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:36:11.87: でも玉を裏からみた感じとかアリのト渡りとかリアルだよなあ
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:36:39.36: >>952
虚栄心じゃなくて自己顕示欲じゃね
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:37:12.98: >>970
今度の中間発表の時泣き出すくらいまで記者は追及してやれ
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:38:30.62: >>977
1ヶ月間も野放しなのかｗ
理研杜撰すぎｗｗ
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:38:39.56: 　　　　　　／￣￣￣＼
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985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:38:52.10: コピペにマジレスの輪が止まらない
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:39:11.07: >>971
あんたすり替えの意味わかってないね。すべての段階で摩り替えてるんだよ
だから検証は、この画像は、この細胞は、このデータは、どこから持ってきたかを調べることが必要

胎盤に寄与した原因を調べるのではなく、胎盤に寄与した写真がどうなのか
論文で使われている写真は、色加工したものだと、すでに判明している
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:39:28.58: >>982
理研広報「丹羽さんの体調に配慮して質問してください」
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:40:30.96: >>983
しかも疑惑が発覚してテラトーマがばれる直前に小保方に再現実験させて
「再現成功」って適当なリークしてるし
その上、丹羽には追加プロトコルまで書かせてる
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:40:55.36: バイト君は、NHK叩きから下品なAA貼りに変わった模様
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:41:22.27: >>986
＞論文で使われている写真は、色加工したものだと、すでに判明している
そんなこと聞いたことないぞ
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:42:15.93: >>986
＞検証は、この画像は、この細胞は、このデータは、どこから持ってきたかを調べることが必要
その点については、理研は今でも頑なに拒み続けてるな
というか竹市か
なんなんだあのジジイ
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:42:26.83: 【再放送】
調査報告ＳＴＡＰ細胞不正の深層
2014年7月31日(木)午前0時40分～1時29分(30日深夜)
http://www.nhk.or.jp/special/program/index.html

小保方さーん、NHKです！　
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大ですか？小ですか？／ヽ;;)　　　.||　　＿＿　　||　　|ＷＣ|
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　（　・∀|[__|ｏ|⌒ミつ　　　　　　　　 .||　　女子　◎||
　 |　つ│ （　・∀・）　　　　　　　　　 ||　　　　　　 ||
　し'（＿）（　つ|三|O　　　　　　　　　||.　 |三三|　　||
　　　　　　し'（＿）　　　　　　　　　.||___＿＿＿___.||
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:42:38.68: >>985
コピペがやめられんわけだｗ
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:42:44.19: >>986
だから胎盤のものとされるサンプルも科学的検証が必要と言ってるんだよ
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:43:01.77: >>988
その当時は力ずくでも存在させようという雰囲気が凄かった
肝心のevidenceが憐れな状態ではどうしようもないが
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:43:04.58: >>990
このスレのパート1から読み直せ
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:43:51.83: >>990

ｗｗ
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:44:16.91: >>996
パート２からこのスレにいるが聞いたことない話だ
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:44:32.37: ＞論文で使われている写真は、色加工したものだと、すでに判明している
知らん
俺はそんなこと知らんわ
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/30(水) 14:44:35.51: 　　　　　　／￣￣￣＼
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。