●時代劇●クレジットの序列一〇二●大河ドラマ ->画像>1枚

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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）

【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
・粘着荒らしが常駐しています。徹底スルーを心掛け、根気よく通報を続けましょう。
詳細は>>3

前スレ
●時代劇●クレジットの序列一〇一●大河ドラマ
http://2chb.net/r/kin/1539958771/

---

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関連スレ

クレジットの序列 part43
http://2chb.net/r/tvd/1536503200/

クレジットの序列・懐かしドラマ板その8
http://2chb.net/r/natsudora/1495623009/

【映画】クレジットの序列
http://2chb.net/r/movie/1385172807/

映画版 配役序列・クレジットを語ろう6
http://2chb.net/r/rmovie/1514361082/

キチガイ除けの避難所をしたらばにて運用開始しました。活動を始めたらここに避難するか、話題を控えましょう。
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/17545/

荒らしの特徴
○基本事項
・あらゆるクレジット序列スレ等の常駐荒らし
・井川比佐志を大物だと思いこんでいる。
・ワッチョイにより、浜辺美波という若手女優のヲタという事実が判明。
・Wikipediaにてしょうもない改竄を現在進行形で行っている。見つけたら通報推薦！

○行動・性格
・他人を上から目線で貶め、悦に入る事だけが生き甲斐
・自分の価値観でしか物事を考えられない究極の自己中
・「荒らすつもりはないから荒らしじゃない」つもり
・他人の迷惑を考えない。ルールも守らない。
・自分の妄想を真理だと思っており、絶対に曲げない。常に自分が正しいつもり
・よく他人を叩くが、同時に自身も叩く。通称「ブーメラン」
・自分の非を認めない。叩かれると意味不明なレスを連投する機械になる。

○主な荒らし行為
・妄想に基づく的外れな持論かつ浅い知識で物を語る。
・キレるとスレとは無関係なクレジット、文章等を連投する。
・失言を繰り返し、謝罪なし。しても仕方なく言っている感丸出し。謝罪すらも失言。
・構ってもらう為なら訃報、故人、災害もネタにする。もちろん暴言も連発。

○キチガイ対処法
・同意が欲しい構ってちゃんなのでスルーが有効。
・安易かつ煽り目的な格付け話題に乗らないこと。
・自分の居住地、経歴、家族構成、職業、趣味、嗜好、年齢等を不用意に明かさない。
・奴が分かりそうにない話をする(クレジットのシステム、マイナーな俳優・作品等)

過去に貼られた歴代大河クレジット

＃１　1963年 花の生涯…1
＃２　1964年 赤穂浪士…8、20、45、47
＃３　1965年 太閤記…42、48
＃４　1966年 源義経…1、2、9、16、21、33、49、52（終）
＃５　1967年 三姉妹…19、42
＃６　1968年 竜馬がゆく…16
＃７　1969年 天と地と…50
＃８　1970年 樅ノ木は残った…35、50
＃９　1971年 春の坂道…40、52（終）
＃10　1972年 新・平家物語…43、46、48、49
＃11　1973年 国盗り物語…37、38
＃12　1974年 勝海舟…26 (6、7がライブラリーにて公開。当スレでは未収録)
＃13　1975年 元禄太平記…2、3、7、11、18、20、48
＃14　1976年 風と雲と虹と…全話済み
＃15　1977年 花神…19、24、44
＃16　1978年 黄金の日日…全話済み
＃15　1979年 草燃える…全話済み（2、5、9、12はクレ欠損　＊5については未確定クレ有）
＃18　1980年 獅子の時代…全話済み
＃19　1981年 おんな太閤記…全話済み
＃20　1982年 峠の群像…1〜3、5〜36、38、40〜50（終）
＃21　1983年 徳川家康…全話済み
＃22　1984年 山河燃ゆ…全話済み
＃23　1985年 春の波涛…全話済み
＃24　1986年 いのち…全話済み
＃25　1987年 独眼竜政宗…全話済み
＃26　1988年 武田信玄…全話済み
＃27　1989年 春日局…全話済み
＃28　1990年 翔ぶが如く…全話済み
＃29　1991年 太平記…全話済み
＃30　1992年 信長…全話済み

＃31　1993年 琉球…全話済み
＃32　93〜4年 炎立つ…全話済み
＃33　1994年 花の乱…全話済み
＃34　1995年 八代将軍吉宗…全話済み
＃35　1996年 秀吉…全話済み
＃36　1997年 毛利元就…全話済み
＃37　1998年 徳川慶喜…全話済み
＃38　1999年 元禄繚乱…全話済み
＃39　2000年 葵徳川三代…全話済み
＃40　2001年 北条時宗…全話済み
＃41　2002年 利家とまつ…全話済み
＃42　2003年 武蔵…全話済み
＃43　2004年 新選組！…全話済み
＃44　2005年 義経…全話済み
＃45　2006年 功名が辻…全話済み
＃46　2007年 風林火山…全話済み
＃47　2008年 篤姫…全話済み
＃48　2009年 天地人…全話済み
＃49　2010年 龍馬伝…全話済み
＃50　2011年 江〜姫たちの戦国〜…全話済み
＃51　2012年 平清盛…全話済み
＃52　2013年 八重の桜…全話済み
＃53　2014年 軍師官兵衛…全話済み
＃54　2015年 花燃ゆ…全話済み
＃55　2016年 真田丸…全話済み
＃56　2017年 おんな城主直虎…全話済み（当スレ未収録分含む）
＃57　2018年 西郷どん…全話済み（当スレ未収録分含む）
＃58　2019年 いだてん〜東京オリムピック噺〜…待機中
＃59　2020年 麒麟がくる…待機中

大河ドラマ＆準大河 大トメ一覧
『花の生涯』　佐田啓二
『赤穂浪士』　尾上梅幸
『太閤記』　岸恵子（早川雪洲）
『源義経』　山田五十鈴
『三姉妹』　滝沢修
『竜馬がゆく』　小林桂樹
『天と地と』　高橋幸治
『樅ノ木は残った』　北大路欣也（尾上松緑）
『春の坂道』　山村聰
『新・平家物語』　中村勘三郎（滝沢修）
『国盗り物語』　高橋英樹
『勝海舟』　尾上松緑
『元禄太平記』　森繁久弥
『風と雲と虹と』　緒形拳
『花神』　高橋英樹
『黄金の日日』　松本幸四郎
『草燃える』　岩下志麻
『獅子の時代』　加藤剛
『おんな太閤記』　西田敏行
『峠の群像』　宇野重吉
『徳川家康』　石坂浩二
『山河燃ゆ』　西田敏行
『春の波濤』　小林桂樹
『いのち』　宇津井健
『独眼竜政宗』　勝新太郎
『武田信玄』　杉良太郎
『春日局』　佐久間良子

『翔ぶが如く』　加山雄三
『太平記』　片岡孝夫
『信長』　平幹二朗
『琉球の風』　萩原健一
『炎立つ』＜第一部・北の埋み火＞　里見浩太朗
『炎立つ』＜第二部・冥き稲妻＞　佐藤慶
『炎立つ』＜第三部・黄金楽土＞　渡瀬恒彦
『花の乱』　京マチ子
『八代将軍吉宗』　津川雅彦
『秀吉』　渡哲也
『毛利元就』　緒形拳
『徳川慶喜』　大原麗子
『元禄繚乱』　萩原健一
『葵 徳川三代』 西田敏行
『北条時宗』　北大路欣也
『利家とまつ』　菅原文太
『武蔵』　藤田まこと
『新選組！』　石坂浩二
『義経』　渡哲也
『功名が辻』　舘ひろし
『風林火山』　仲代達矢（緒形拳）
『篤姫』　北大路欣也（高橋英樹）
『天地人』　松方弘樹（阿部寛)
『龍馬伝』　里見浩太朗
『江』　北大路欣也
『平清盛』　中井貴一
『八重の桜』　西田敏行
『軍師官兵衛』　柴田恭兵
『花燃ゆ』　三田佳子（北大路欣也）
『真田丸』　草刈正雄
『おんな城主 直虎』　小林薫
『西郷どん』　渡辺謙

『宮本武蔵』… 丹波哲郎（西村晃）
『真田太平記』… 丹波哲郎
『武蔵坊弁慶』… 萬屋錦之介

『坂の上の雲』… 渡哲也
『精霊の守り人』… 藤原竜也

テンプレ以上

ワッチョイを活用してください
荒らしに構うやつも荒らしです、5chの超基本です

>>9
精霊のなんたらは外せ

あんなのは準大河として認めない

歴代大トメで、大トメ認定するには気になる点(すっきりしない点)がある例はどのくらいあるの？

※役者格や役柄は関係なくクレジットだけで考えた場合です

思いつくのが、
元禄繚乱の萩原健一(1回だけなぜか京マチ子に逆転でトメられてる)

花燃ゆの北大路欣也(総集編で1回だけ傍線付きで三田佳子にトメられてる？)

>>1乙類焼酎

いだてんは役所広司大トメだけど、終盤はどうなるんだろ？

>>13
そんなこと知るか

昔によくあったクレジットの変動って主にどういう時に使用されていたんですか？
トップG→中G→トメG行ったり来たりみたいな感じの

来年は役所広司だな

>>16
その回のメイン、退場回や初登場回とか
おもに中堅のG人数あわせ
ほかには幹部クラスでも重ならないようGトメ、Gトップに分けるかして調節するやらかな

>>13
風と雲と虹と
緒形拳：6回から10回まで中トップ（トメは吉永小百合）、他の回・総集編はトメ
吉永小百合：6回から10回、36回（退場回）はトメ、他の回は2番手
小林桂樹：1回（トメ前露口茂）と4回でトメ、43回に回想出演（回想表記なし）でトメトップ（トメは露口茂）

春日局
佐久間良子：2回から7回までトップ（大原麗子不在）、9回で2番手（トメは丹波哲郎）、他の回・総集編第一回はトメ
伊東四朗：本編全出演回トメ（それまでトメた人との共演なし）、総集編出演なし

春の坂道も山村聰と司葉子のＷ大トメが正しい。同時出演回なし。

>>20
正しいって何だよ正しいって

>>1
スレ立て乙

源義経とか大トメ該当者なしじゃないの？
確認できる回だけでもトメがコロコロ変わりすぎ

春日局の大トメ適役者は丹波哲郎だな
家康と言う役柄、役者格と文句無し

>>24
全盛期なら佐久間良子の方が上だろ
この時も佐久間が上だろうが
しかも大河主演経験者でもある

東映出身の大原麗子主演のドラマに東映のお姫様女優だった佐久間良子が脇で出る以上、佐久間の位置はトメでしかありえないということでしょう
それでも9回でトメ逆転が起こっているのだから丹波も最大限配慮されていたということ
役柄的に見ても佐久間の役の方が先に活躍かつ先に退場だし、
トメが佐久間から丹波に移行していくのも物語が稲葉家中心から徳川家中心に移っていくのをよく表していたと思う

>>25
>>26
「春日局」「おんな太閤記」も橋田作品だしね、「おんな太閤記」の主演だった佐久間は大女優だから初期の「春日局」の大トメは当たり前だと思う。（役柄は大原麗子の母親役だったから）丹波哲郎にも敬意を表したのも当然

>>26さんのおっしゃる通りだと思う。

>>26の訂正
×お姫様女優→○看板女優

総合的に見たら丹波哲郎だ
春日局と言う人物から見た家康の重要性は大きい
結局は徳川家の大河だから徳川の大御所が大トメに相応しいのは明白
今年の斉彬、再来年の道三のような存在

また渡鬼キチガイの自作自演か

>>30
いい加減スルーしていたが右側のIDが被るだけで別人と言ってる
しつこく煽るのは荒らしと変わらんよ
そんな不毛な書き込みする暇があるならクレジットに関わる質のある書き込みをしたらどうか？
>>20
春の坂道は徳川家臣の大河だから役柄的に家康の山村聰が相応しい

『武蔵 MUSASHI』　03年＝NHK大河　第四十二回「武蔵と幸村」　〜OP縦書き表示〜

市川新之助（宮本武蔵）
堤真一（本位田又八）
米倉涼子（お通）
内山理名（朱実）

かたせ梨乃（お甲）
坂部文昭（板倉勝重）平松慎吾（金地院崇伝）
石橋雅史（大久保忠隣）大柴邦彦（夢想権之助）
東新良和（真田大助）綱島郷太郎（相田中之進）
小池城太郎（三之助）／望月太三郎　勢至郎　ギリヤーク尼ヶ崎
野間洋子　中之公美子　おおたにまいこ　桂亜沙美
大村眞利枝　山本ルミ　山口このみ　長与梨加　福地亜沙美

高橋惠子（ルシア）
坂口良子（利世）

エンゼルプロ　キャンパスシネマ　劇団ひまわり　劇団東俳　若駒

中村雅俊（真田幸村）
中村玉緒（お杉）
西郷輝彦（本多正信）
中井貴一（柳生宗矩）

>>31
おめーに言われたかねーよ
いつも流れを壊して結局荒らす
煽りじゃなくてマジで渡鬼キチガイと同類のお前に消えてほしい
IDが被るのもどこか奴と似ているところがあるからなんだよ

西郷どん総集編のクレ、番組表より

第一部
藤真利子がトップGに移動？

鈴木亮平，瑛太，黒木華，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，増田修一朗，塚地武雅，藤真利子，水野久美，大村崑，
北川景子，沢村一樹，小柳ルミ子，青木崇高，
鹿賀丈史，平田満，風間杜夫，松坂慶子，渡辺謙

第二部
並び通りなら柄本を抑えてナベケントメなので単独大トメがようやく確定か

鈴木亮平，瑛太，黒木華，二階堂ふみ，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，増田修一朗，塚地武雅，水野久美，
北川景子，青木崇高，
鹿賀丈史，泉ピン子，佐野史郎，伊武雅刀，柄本明，渡辺謙，

第三部
鈴木亮平，瑛太，黒木華，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，増田修一朗，塚地武雅，
北川景子，松田翔太，小柳ルミ子，青木崇高，玉山鉄二，小栗旬，
鹿賀丈史，笑福亭鶴瓶，遠藤憲一，渡辺謙，

第四部
鈴木亮平，瑛太，黒木華，錦戸亮，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，堀井新太，城桧吏，今井悠貴，泉澤祐希，大野拓朗，塚地武雅，
青木崇高，井戸田潤，迫田孝也，玉山鉄二，
笑福亭鶴瓶，

三部・四部ともに蓮司が表記漏れしてるけど、全く出ないってことはなさそう

☆成立している本編トメ優先順位
・山田五十鈴＞辰巳柳太郎＞芥川比呂志、加東大介
・辰巳柳太郎、滝沢修＞芥川比呂志＞市村竹之丞、瑳峨三智子、中村竹弥
・瑳峨三智子＝市村竹之丞 ※お互いを抑えてのトメが1回ずつ
・中村竹弥＝市村竹之丞 ※お互いを抑えてのトメが1回ずつ
・芥川比呂志＞田崎潤
・加東大介＞田崎潤
・河津清三郎＞瑳峨三智子＞中村竹弥

☆本編全出演回トメ
山田五十鈴(3回)、河津清三郎(2回)、大友柳太朗(1回)

☆本編における滝沢修VS芥川比呂志VS加東大介
滝沢＞加東：5回
加東＞滝沢：3回
滝沢＞芥川：2回
芥川＞滝沢：なし
加東＞芥川：1回
芥川＞加東：4回
　※どちらかがトメたもののみ計上

☆総集編
第一部＝加東トメ（芥川トメGトップ。山田、滝沢、辰巳は中軸G）
第二部＝芥川トメ（加東トメ前。大友トメGトップ。滝沢4番手、河津5番手。山田、辰巳は出演なし）

はいはい
わかりました

>>37
第四部は瑛太トメでいいと思うけどな

1部から3部までナベケン出るのか
総集編だと普通に柄本、エンケンを抑えそうだな
あと、4部は本編と同じで瑛太がトメだと思う

>>36
藤は平田の妻役なんだから普通にトメGで平田と並ばせればいいのに
あと当然だけど中トップは北川＞沢村が決定ね

ピン子がトメトップ固定じゃなくなると、本格的に伊武＞ピン子が成立だな
ついでに鹿賀＞ピン子にもなる

最終回でようやく石橋蓮司とエンケンの序列が確定（+エンケンの全出演回トメが崩れ）したり、
総集編で共演回がなかった人達の序列もある程度判明しそう

そういう意味では去年に比べればクレ的にはやっぱり面白い

完全版第四集の商品ページも更新されてた
https://segodon.ponycanyon.co.jp/

鈴木亮平　黒木 華　錦戸 亮　二階堂ふみ　桜庭ななみ　渡部豪太　柏木由紀　堀井新太　井戸田潤　泉澤祐希 大野拓朗　塚地武雅
北川景子　松田翔太　青木崇高　美村里江　高梨 臨　高橋光臣　迫田孝也　北村有起哉　内田有紀　玉山鉄二
笑福亭鶴瓶　南野陽子　遠藤憲一　石橋蓮司　瑛太

内田玉鉄にしろ遠藤石橋にしろ円盤だと入れ替わるのなぜだろう

【7回】
伊丹十三、村上弘明

【6回】
岸惠子、新珠三千代、吉永小百合、尾上辰之助、児玉清、
真田広之、高島礼子、長塚京三、石橋蓮司

【5回】
市村竹之丞(中村富十郎)、中村竹弥、長門勇、市川海老蔵(市川團十郎)、
栗原小巻、菅原文太(15回)、長山藍子、富司純子、夏八木勲、寺尾聰、遠藤憲一

【4回】
田崎潤、藤村志保(5回)、夏目雅子、小川知子、
中村雅俊、原田芳雄、樹木希林、吉川晃司

【3回】
山田五十鈴、有馬稲子、森繁久弥(森繁久彌)、十朱幸代、
武田鉄矢、江波杏子、伊武雅刀、西郷輝彦、藤岡琢也、小林稔侍、
草笛光子(5回)、赤木春恵、伊原剛志、高橋克実、奥田瑛二、稲森いずみ、反町隆史

【2回】
嵐寛寿郎、香川京子、早川雪洲、辰巳柳太郎、河津清三郎、
嵯峨三智子、浅丘ルリ子、森雅之、尾上松緑、愛川欽也、
鹿賀丈史、沢田研二、陣内孝則、郷ひろみ、林隆三、檀ふみ、
野際陽子、中村メイコ、大竹しのぶ、笑福亭鶴瓶

【1回】
朝丘雪路、長門裕之、尾上梅幸、北林谷栄、島田正吾、
石山健二郎、宮口精二、大友柳太朗、清水元、高橋昌也、
水谷良江(現水谷八重子)、左幸子、田中絹代、中村芝鶴、
若尾文子、太地喜和子、松本幸四郎(松本白鸚)、米倉斉加年、
風間杜夫、三浦友和、大坂志郎、神山繁、田中健、古手川祐子、
橋爪功、宮沢りえ、野田秀樹、加藤武、笹野高史、高嶋政伸、
余貴美子、國村隼、内藤剛志、高畑淳子、佐野史郎


主な変動点(2018年12月)
＜『西郷どん』によるもの＞
・渡辺謙が初登場、16回計上で40位にランクイン
・柄本明が4回計上、【12回】にランクアップ
・伊武雅刀が1回計上、【3回】にランクアップ
・上記の他に瑛太、石橋蓮司、遠藤憲一、笑福亭鶴瓶、佐野史郎が初登場
＜その他、発掘作品によるもの＞
・尾上松緑が初登場、【2回】にランクイン
・近藤正臣が2回計上で計15回に。44位にランクアップ

力作だなあ

女優トップは岩下か
石坂はミスター大河といわれる割には少ないね
北大路は樅ノ木次第でどうなるかだな
貴一、ナベケンはこれからどんどん順位を上げてきそうだな
そして小林薫の場違い感がすごいね
格もそうだけど、大河にほぼ関わり無かったのにね

意外の多いのが大トメ作品無しのマツケン。
意外に少ないのが大河を代表する女優である松坂慶子。

上位から見ていくと小林薫ですごい違和感がw

正臣は実存クレということで今回2回計上だけど本当なら30回くらい加算確定だよな、そうなると20位以内のメンツに入るわけか

何気に上川隆也が（この面子の中では）若いのにすごいな
龍馬伝と清盛だけでかな

松平健は大河主演も大トメもない、このスレ的には里見以下の俳優

>>58
そんなこと言ったら丹波哲郎だって何回も大河出演してたけど、大河では主演も大トメも厳密的には一度も経験なし
峠の群像は宇野と違って梅之助や無我抑えてないし、春日局は序列逆転あったけどトータルでは佐久間大トメだし
大型時代劇なら真田太平記と宮本武蔵があるけど

>>47-51
どうでもええわ、そういう分析

英樹は欣也の半分以下なのか････

あと野際陽子の回数が思ったより少なかったな
朝ドラをはじめとして､ NHKドラマでは結構トメてるんだけどね

西田敏行にしても北大路欣也にしても、やっぱり大トメの作品数も多いけど、出づっぱりな役で回数稼いでるのが大きいかな
西田は160回中80回ほどはおんな太閤記と山河燃ゆ
北大路も129回中90回近くは時宗とシエだし

大トメ枠は主人公の親やその目標が恒例だから
序盤から中盤に退場するからそんなに回数は稼げないと思ってたが
意外と最初から終盤まで出ずっぱりの役で稼いでる俳優もいるもんだな

>>58-59
松平健は全盛期に人気時代劇シリーズの主役をやってから時間的に難しかっただろうね

丹波哲郎は主演役者ではないし特別出演のチョイ役が多いから
大トメにするような最重要キャラを演じるには向かないタイプだったのだと予想
丹波自体拘らないタイプだし

>>40や>>60みたいな奴って何なの？
お前が興味持たないのは勝手だけど他の人にとって興味深いデータ出してくれてるのにイチャモンつけるなよ
このスレ最近ホントおかしいわ

>>66
>>10

>>65
丹波哲郎は主演役者ではないし

キイハンターとGメン'75という主演作があるぞ

>>68
普通に丹波は主演役者だけど、言わんとしてることはなんとなく分かる
特出の帝王というイメージとかもあるだろうね

鶴田浩二は大河に3作出てたけど、2作で特別枠か。ある意味美味しいポジションだけど、役者格考えたら大トメで然るべきかもしれない
黄金の日々とかゲスト出演の先代松本幸四郎に総集編で序列はっきりしてトメ前鶴田<トメ幸四郎
鶴田浩二ですらただのトメ前になることがあるのかと驚きもあるけど、序列曖昧にせずあえて出番を被せてクレの優劣つけてきたのも驚き

>>64
西田敏行の秀吉と天羽忠は本来2番手が適役だからな
弥太郎、晴信、又やんあたりのポジション

大トメは主人公の生涯の師のような人物が一番多い

いだてん
予告クレはまだ？

いだてん
縦書き、手書き、毛筆だとうれしい
でもそうはならないだろうな

番組表より
いだてん〜東京オリムピック噺（ばなし）〜（1）「夜明け前」

出演
中村勘九郎，阿部サダヲ，生田斗真，森山未來，神木隆之介，竹野内豊，役所広司，
噺・出演
ビートたけし

ノベライズ通りならば、
星野源、松重豊、小泉今日子、松坂桃李、峯田和伸、橋本愛、杉本哲太、古館寛治、
小澤征悦、杉咲花、平泉成らも出演。

役者格的に役所、竹野内、杉本、小泉、松重がトメGかな
生田斗真は3番手、綾瀬はるか登場後は4番手かな
となると星野源や松坂桃李をどこに置くか

おなじみの戦国や幕末ものと違って役柄やストーリーがよくわからないし参考になるような過去作品もないから予想が難しいな

今日のラテ欄では、
遠藤憲一 風間杜夫
松坂慶子 渡辺謙
だったから、松坂＞杜夫＞エンケンも確定か

>>76
妥当だね

>>76
鹿賀丈史＞笑福亭鶴瓶も確定してたな

とりあえず第一章と第二章

鈴木亮平→瑛太→黒木華→風間俊介→橋本愛→桜庭ななみ→北村有起哉→高橋光臣→渡部豪太→堀井新太→増田修一朗→井戸田潤→塚地武雅→徳井優→水野久美→大村崑
北川景子→沢村一樹→松田翔太→戸田菜穂→高梨臨→藤真利子→津田寛治→小柳ルミ子→青木崇高→又吉直樹→劇団ひとり→藤木直人
鹿賀丈史→竜雷太→佐々木すみ江→南野陽子→伊武雅刀→佐野史郎→平田満→風間杜夫→松坂慶子→渡辺謙

鈴木亮平→瑛太→二階堂ふみ→風間俊介→橋本愛→桜庭ななみ→北村有起哉→高橋光臣→渡部豪太→堀井新太→町田啓太→増田修一朗→塚地武雅→徳井優→水野久美
北川景子→松田翔太→高梨臨→近藤春菜→又吉直樹→高橋努→谷田歩→近藤芳正→津田寛治→美村里江→国広富之→青木崇高→藤木直人
鹿賀丈史→泉ピン子→南野陽子→尾上菊之助→秋山菜津子→木内みどり→佐野史郎→伊武雅刀→柄本明→渡辺謙

第三集に小柳ルミ子、鹿賀丈史、渡辺謙の出演無し
>>36-37に書いてくれたような事前番組表ってやっぱりあてにはならないんですね

今年の番組表のやる気のなさは異常だったな

初期の頃、内容欄空白だったこともあったっけ
特に新録シーンがあるわけでもないだろうし、さすがに革命編でそのお三方の出番はないだろうと思ってはいたけど仕事がひどい

>>79
第一章で伊武と佐野が逆転してるね
第二章では元に戻ったけど

えっ
渡辺謙→瑛太

瑛太大トメ？！

第四部トメＧ
鶴瓶→蓮司→遠藤→渡辺謙→瑛太
渡辺謙に回想表記なし

第三章
鈴木亮平→瑛太→黒木華→錦戸亮→二階堂ふみ→桜庭ななみ→
北村有起哉→高橋光臣→渡部豪太→柏木由紀→堀井新太→町田啓太→
増田修一朗→井戸田潤→泉澤祐希→大野拓朗→塚地武雅

北川景子→松田翔太→美村里江→高梨臨→近藤春菜→
中村児太郎→山口翔悟→斎藤嘉樹→大島蓉子→高橋努→
津田寛治→大鷹明良→セイン・カミュ→堀内正美→小宮孝泰→
柏原収史→藤本隆宏→林家正蔵→野村万之丞→長州力→
浜野謙太→青木崇高→玉山鉄二→内田有紀→水川あさみ→小栗旬

笑福亭鶴瓶→南野陽子→石橋蓮司→遠藤憲一

第四章
鈴木亮平→黒木華→錦戸亮→二階堂ふみ→今井悠貴/城桧吏→桜庭ななみ→
北村有起哉→高橋光臣→堀井新太→柏木由紀→上白石萌音→
井戸田潤→泉澤祐希→大野拓朗→塚地武雅

青木崇高→美村里江→迫田孝也→田上晃吉→村上新悟→浜野謙太→藤本隆宏→
野村万蔵→野村万之丞→高梨臨→松田翔太→玉山鉄二→内田有紀

笑福亭鶴瓶→石橋蓮司→遠藤憲一→渡辺謙→瑛太

玉山＞松田かぁ

渡辺>遠藤を示すための4章クレかな
大トメは渡辺謙

総集編で渡辺謙＞柄本明が確定したど思ったら、最後にまた混沌と…

このナベケンて表記はないけど回想出演なんでしょ
これちゃんと回想表記つけとかないとホントに瑛太＞ナベケンみたいになって、ナベケンブチキレるぞ

改めて見返すと第三章の中G人数が本編以上に散らかっててエライことになってる

他に総集編の目新しいのはこんなところかな

中Gトップ 北川＞沢村＞松田
中Gトメ 小栗＞水川＞内田＞玉鉄
トメGトップ 鹿賀＞ピン子

NHK的には「渡辺謙は退場後、回想以外では出てないんだから総集編も当然同じよ」って事なんだろうけど、
NHKにこれだけ気を遣わせる瑛太は将来のクレ魔王候補か

瑛太の事務所にクレーム入れたら？

本編最終回には回想表記があったし、過去の映像だからどう考えても回想つけるべきだろ
もしかしたら総集編では初めての映像だったのかもしれないし、だから回想ついてないのかもしれんけど

まあ総集編には回想ついてなかったけど、直接対決でナベケンが瑛太を圧倒してるから大トメは普通にナベケン1人だろ

西どんの大トメ
瑛太(渡辺謙)
ＮＨＫは今回逃げなかったな！素晴らしい！！！
瑛太の演技に惚れ込んだんだろうな
渡＞仲代みないなもんか(笑)

>>96
回想表記なしで瑛太が渡辺謙を抑えたのは総集編第四部だけだから渡辺謙（瑛太）じゃないの？

>>93
ｗ主演といっていいぐらい瑛太が宣伝されてたならともかく
そこまで瑛太がプッシュされてるわけでもなかったと思うがな
渡辺謙やら小栗やら鶴瓶やらどんどん新キャラ出して宣伝する手法の今年だったから
瑛太が空気になってただけだろうけど

水川強いな。

いつぞやの北大路と三田みたいな感じになってるな
まぁ、ナベケントメで瑛太2番手回もあり、ナベケンが抑えた伊武、柄本などがトメまたはトメ無し回に瑛太2番手だったこともあるから瑛太を大トメというのはさすがに無理がある
だから、大トメは渡辺謙または渡辺謙(瑛太)だな

>>95
ザックリと本編最終回と総集編をみてみたが
総集編と本編、シーンは同じだったと思うよ
他に出番はなかったと思うし

ほんとこのスレの大トメの基準ってぶれぶれだな
役者の名前によって変えてる

とりあえず中Gがごちゃごちゃ
何グループかにわけてほしかった

>>102
まあ少なくともテンプレの大トメ表の基準は一貫性はないよね

瑛太に関してはテンプレの表でおんな太閤記（本編と総集編？で逆転あり）と山河燃ゆ（本編で逆転あり）が単独表記だし書かなくてもいいかなとは思う
おんな太閤記の総集編第五回って西田の出演あったっけ？

主人公の嫁は同じ位置で被らないようにしてるのかと初めは思ってたが結局
黒木→錦戸→二階堂→風間→橋本 って成立したな。ていうか橋本愛って第2部まで出番あるようなキャラだっけ

最年少大トメ更新だな
さすが瑛太

>>106
最年少大トメは『樅ノ木は残った』の北大路欣也（27歳）

NHKの恐ろしさを見た
来年の役所さんもどんな目に遭うか分かったもんじゃないで

北大路「NHKは怖い」
英樹「前半で退場したら何されるか分かったもんじゃないな」
渡辺謙「せやな」

序列逆転は繚乱以来か？

>>101
>>95が言ってるのは、本編最終回とは別の映像を総集編第四集で初めて、ではなく
総集編内でその映像は初めてじゃないのかな？という意味
つまり第四集に回想として使われたナベケンのそのシーンは
もしかすると第一集・第二集で使われてない総集編としては初出映像で、だから第四集で(回想)が付かなかったんじゃない？
見た人どうでしたか？ってこと

>>104
おんな太閤記の西田敏行は、本編全５０話にすべて新撮で出演、総集編全５集にもすべて出番あり

>>104
おんな太閤記の西田敏行は全話皆勤
総集編も当然全て出てる
生きてる時はトメで死んでからは2番手。その時はトメがフランキー堺
死後も回想扱いでは無い
幽霊なのか幻影なのかは知らんが

『西郷どん』総集編のクレジットの形式はどんなのでしたか？
縦書き横スクロール？横書き縦スクロール？
あときちんとOPで流れたのか、それとも本編同時進行とか

>>110
八重の反町と風吹

>>113
OP映像ありで縦書き横スクロール
章ごとに映像もちゃんと変わってたと思う

瑛太とナベケンは源頼朝のマツケンと石坂パターンになってるな
ただし頼朝はマツケン<回想石坂回もあったから露骨に回想石坂<マツケンにしないようには配慮してるけど

>>106
平成だけでも宮沢りえだけでなく、古手川の方が若くしてトメたのに
古手川は30代前半でトメた割には歴代のトメ女優でも空気みたいな扱いになってるけど

あっ、大トメか
でも瑛太で大トメなら草燃えるのマツケンも回想石坂抑えてるからカウントしてもって思ったけど、
岩下抑えてないから結局岩下大トメだったわ

>>114
調べてみたらありました。ありがとうございます
某所で調べたが『八重』って変動がすさまじいな…

テレビ東京開局55周年記念企画 ドラマスペシャル「二つの祖国」
https://www.tv-tokyo.co.jp/futatsunosokoku/

テレビ東京では2019年3月30日（土）、31日（日）に、開局55周年を記念した大型特別番組として、テレビ東京開局55周年特別企画 ドラマスペシャル「二つの祖国」を2夜連続で放送（※放送日は予定）することを決定いたしました。
この作品は、発行部数250万部突破の大ベストセラーである、山崎豊子著『二つの祖国』を、民放で初めて映像化するものです。
舞台は、第二次世界大戦前・中・後のアメリカと日本。

主人公・天羽賢治は、日系二世でロサンゼルス・リトルトーキョーの新聞記者です。
その役を演じるのは、数多くの作品に出演し硬軟様々な役柄を巧みに表現する、日本を代表する俳優の一人、小栗旬。
今作がテレビ東京ドラマ“初”主演となります。

同じく日系二世で賢治の学生時代からの友人でありライバル、アメリカ社会での成功を目指す野心家・チャーリー田宮役には、ドラマに映画、舞台やＣＭと、話題作に引っ張りだこの実力派俳優、ムロツヨシ。

数々の作品で共演を果たしてきた2人の名優が、これまでとは全く違うシリアスで微妙な人間関係を演じます。火花を散らすが如くの、バチバチの対立劇は必見です。

先代幸四郎→小栗旬
西やん→？
ジュリー→ムロツヨシ

☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

>>122
主役の小栗は良しとして、チャーリー＝ジュリーのイメージが強すぎるから三枚目路線のムロツヨシはしっくりこないな。弟は脇役かもしかして存在自体消すのかな？

もう小栗は時代物に関わるなよ・・・

誰もお呼びで無いってのを気づいて自分から身を引け

元記事読むと「テレ東始まって以来の絢爛豪華な俳優陣」らしいが…
じゃあ新春ワイド時代劇の時のコネで乙七が中村雅俊、東郷茂徳が北大路欣也(特別出演)あたりと予想

いだてん、綾瀬は主演2人に続く3番手になるのか中トップとかになるか？
俺は3番手だとは思うが

トップG　勘九郎→サダヲ→綾瀬→生田→森山
中G　松坂→神木…星野
トメG　竹野内→松重→小泉→たけし→大竹→役所

ストックホルム組と東京組をごっちゃにしたらこんな感じかなぁ

>>126
忠臣蔵 瑤泉院の陰謀の北大路欣也、高橋英樹、松坂慶子、津川雅彦、江守徹も結構すごかったと思うけど

>>128
ただの盛り盛り宣伝文句を真に受けるつもりはないけど、
たぶんそれ以上のキャストにはならないだろうね
ジェームス、重光パワーでかき集めた重厚キャストには

>>128の面子を豪華絢爛というかね…

>>130
当時で既に食傷気味の面子ではあるけど豪華絢爛なことに変わりはないでしょ
「今が旬の〜」とか言われたらあったらそりゃ違和感あるけど
これだけの役者揃えられる作品がどれだけあるか

>>130
君には小栗、菅田、桐谷健太、福士蒼汰、竹内涼真だの旬の若手に加えて吉田某、國村(トメ)だの旬の脇役がでてるやつがお似合い

>>132
頭悪いなあ

>>130
対案出せ

>>133
出た出たそうやって自分の考えが受け入れられないと、すぐ人のせいにする奴w
どこぞの国に似てるよね
対案出せよ、対案
俺はお前さんのために対案出してやったろ？？
あくまでお前さん用のねww

>>135
いちいちうるさいやつだなあ
豪華絢爛って
「豪」と「華」が絢爛たる有様なんだから、北大路松坂英樹江守津川って同じような年齢性格のキャストだけ並べても豪華絢爛とは思えないってことだよ

男も女も、出るだけでありがたい大ベテランから実績十分のベテラン、働き盛りの中堅、新進気鋭の若手に至るまで隙間なく配してこその形容だろ

紅白歌合戦で北島三郎！森進一！都はるみ！五木ひろし！まさに豪華絢爛！って言われたら違和感ないか？俺はあるけどね

あとすぐどこぞの国とか言い出すのは思考が完全にネットに毒されてるから少し冷静になることをオススメしますよ

ネトウヨは惨めな底辺構ってちゃんだからな…

>>127
本編では実質後半登場の星野、松坂、松重らの第1回は別枠配置もあり得るかもね。

>>138
大河だったらまたジェームス組の同じような面子かよという理由で叩かれてたろうが
テレ東時代劇なら確かに豪華だし重厚ではあるな
安定感はあるがもう豪華といえるベテラン組というと
上の面子と仲代、山崎、西田とかこれまたお馴染みの面子になるし

>>138
たしかに
4グループあるかも？

しかし今日のいだてん番組でも予告クレなかったな
6日まで待てというのだろうか

>>140
ここ数年、事前の情報であらかた分かってしまうのも味気なかったから個人的には歓迎かな

予告とか番組表作るスタッフからしたら実際のクレジットに基いて作るのが一番ラクだし
何か言われた時のために立脚できるものが欲しいのは分かるけど

>>126
テレ東の次元ではね。

>>141
なるほど
予想もおもしろいもんなぁ
いだてんのクレ予想まだあんまないけど

いだてん (1)
【出演】中村勘九郎 阿部サダヲ 生田斗真 森山未來 神木隆之介 竹野内豊 役所広司
【噺・出演】ビートたけし

阿部サダヲの終盤逆転大トメあるで

ビートたけしと役所は結局どっちが大トメ？

>>146
役所に決まってるだろ
比べるなんて役所に失礼

G分けの無いごちゃ混ぜのクッソ汚い「官兵衛」スタイルになりそうで怖い

初回トメＧは竹野内→役所（トメ）か…

　

竹野内→役所なら全然OK

今年はショボい俳優のトメG入りがありませんように
あと阿部サダヲのトメ移動とかもいりません

たけしのナレーションはフガフガ何言ってるかわからないだろうから字幕ON推奨

DVD特典は普通のアナウンサーor声優のナレーションへの吹替モード

>>144
男オンリーか

阿部サダヲは後半の主人公なんだからトメGには入らないだろ

松村がサダヲの中ドメが楽しみみたいな発言は何だったんだろう
試写で見たのかな
葵の夕日バックの江守とか黄金の日日の夕日バックに高橋幸治と同じパターンと
言ってたみたいだが
単なる予想？

>>154
どこで言ったの？

663 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/29(土) 20:24:44.24 ID:NHjsArA/
松村
「OPで阿部サダヲさんが演じる田畑政治が
黄金の日日の高橋幸治さんや葵徳川三代の江守徹さんのように
中トメでドーンとクレジットされるのが注目ですね。」

これか

>>150
ショぼいトメGだと朝ドラでかなり優遇されてた白石加代子とかはまず確実だろうけどね
なんでこんなに格上がったかは知らないけど

たけしは例年のようにナレ枠だろう
役所をトメるのは無理だとしても、俳優としての実績はあるから下手な扱いできないし、トメ前は大竹だろうからナレ枠以外だとトメトップぐらいしか置く場所なくなる

綾瀬は3番手みたいだけど、1回でもトメがあれば「最も遅い生まれのトメ」を更新することになるな

綾瀬：1985年3月24日生まれ (33歳)
瑛太：1982年12月13日生まれ (36歳)

>>159
トメるなら役所、大竹、竹野内の次くらいの優先順位でトメて欲しい
なんなら竹野内とは譲ったり譲られたりで甲乙つけられないようにとかの配慮があれば尚良し
トメるかどうかわからないけど白石だの平泉だのがトメた後でそいつらが不在だからトメるなんてのは間違っても勘弁して欲しい
そうなるくらいなら下手に動かずに先頭G固定でいい

というか阿部サダヲ中トメとかっていうのは綾瀬への配慮か？
よくよく考えればいくら役柄とはいえサダヲに次ぐ3番手なんて綾瀬やホリプロが飲むと思えない

だったら綾瀬を「ジャーン！」みたいな中Gトップ固定にする方がいいと思うけど
その際は綾瀬は固定特別待遇であるということがわかるように
白石あたりの基本位置を中G2番手にして後半にトメさせる。もちろん綾瀬を固定にした状態で

白石だの平泉だのがトメとか安っぽすぎ
平泉トメとか超安っぽい2サスとかでありそう
てか、後半は松重とかいるしこちらがトメそうだが

追加キャストはもうないんかね？

役所と大竹以外ならトメ(元禄太平記の森繁と若尾以外なら江守か無我トメ)るぐらいじゃないとね。隙間回でトメたら負けのパターン
事務所ホリプロだからクレに関しても配慮はするだろうし、間違っても元禄繚乱の石坂や軍師官兵衛の寺尾みたいな形にはならないだろうとは思いたいけど

>>160
主役2人だけ先にクレジットして、隙間付けて綾瀬とかになるんじゃない
実質第2G先頭で

時宗のナベケンみたいな感じですかね

NHK関係者がここ見てる可能性もあるんで今のうちに言っとくけど、
綾瀬トメが1回でも実現したらNHKの粋さに拍手なんだがね

隙間回でトメるだけなら炎立つの古手川祐子や春日局の長山藍子でも達成してるわけで
仮にトメに移動させるなら、昨年の瑛太みたいに終盤はトメ固定(ある程度の大物抑えて)とか、元禄太平記みたいにトメ資格者2〜3人だけでそれ以外はトメ移動とかそれぐらいはして欲しい

たけしは「武田信玄」の若尾文子みたいに出演前に表示
出演大トメは役所

麒麟がくる 第12話 道三、死す

明智光秀・・・長谷川博己
織田信長・・・平岳大
ひろ子・・・・桐谷美玲
帰蝶・・・・・尾野真千子
斎藤利三・・・浜田学
・・・・連名・・・・
斎藤義龍・・・山本耕史
織田信行・・・池内博之
織田信秀・・・榎木孝明
・・・・連名・・・・
土田御前・・・佐久間良子
光秀の母・・・岩下志麻
今川義元・・・杉良太郎
斎藤道三・・・北大路欣也

>>167
長山藍子は中村雅俊抑えてトメてるので隙間ってほどでもない

もう先行放送終わったのに報告なしか

噺・古今亭志ん生
ビートたけし

出演
勘九郎/サダヲ/生田/杉咲/満島/連名/映像提供など//
森山・語り/神木/橋本/峯田/川栄/小泉//連名・劇団
星野/松坂/松重//撮影協力・指導など//
杉本/小澤/古舘/平泉/竹野内/役所

ピンのみでごめんね

>>167

リレー式でどんな出演者が今後あるかもわからないから
そんな冒険無理じゃないか？
ただでさえ最近の大河クレは粋なことなんか皆無だし

古舘寛治と平泉成のトメG入りとか勘弁してほしいわ

>>174
古舘は連名でもいいのに…。

トップGに若手
中Gを志ん生関係で固めて
それ以外は全部トメGに放り込むスタイルなのかな
古舘でトメG入れるなら佐戸井けん太も入りそう

トメ前＞トメトップ＞トメG２番手＞トメ前前

だな

大竹が来た場合トメ前なんだろうけど、その場合竹野内はトメトップかトメ前前か

今日は綾瀬出ないんだね
ちょっとがっかり

松重がトメGじゃないのが意外
それとも平幹版不毛地帯よろしくトメGの中途半端な位置より中Gの方が価値が上なのか？
星野、松坂、松重と一線級のみの少数精鋭で、
古舘とか平泉とかショボいのがトメG入りということは
役所＞竹野内＞中G＞トメGその他とか

古館寛治なんて知らないわｗ

小泉の扱い悪いな、事務所辞めたのが大きかったか

ホントにこのクレ順で合ってるのか…と思う

こりゃあ平泉トメもあるか？
ショボいトメ四天王入り待ったなし

万が一古舘がトメたら暴動



でも伝説の清水元て今の古舘以下だったんだよな
やっぱ次元が違うわ

>>182
不覚にもこのレス見るまで小泉が出てたことに気づかなかった
てっきりトメG入りは当確で、トメGにいなかったから今日は出演なしだと思ってた

森山のグループが、志ん生の関係者グループで森山トップ、小泉トメ。
星野のグループがサダヲ中心の時代の人で固めたって感じなのかな。

物語が同時進行でなければ、星野のグループは次からしばらく出ないから次からは少なくとも古舘とかはそこに置けるような気もする。

>>175
古舘は直虎で連名だったのにね
役柄次第でピンに昇格してもいいけど、
さすがにトメGは勘弁だし、おかしいよね

今回だけの特殊なクレかもな、星野、松坂達は1話だけ出てサダヲパートまで出番ないらしいし。

でももしかしたら身内、五輪チーム、落語、学校
でグループ毎のクレがデフォの可能性もある。
それで役所大トメの体裁のため、学校グループがいつものトメGに来ると。

『おしん』の小林綾子編、田中裕子編の現代パートで出てきてトメ前になる大橋吾郎みたいなもんか
乙羽信子編だと基本連名

松村の阿部サダヲの中トメ云々はデマだったってことかな？

ずいぶんコアな層に向けたデマだな

NHK担当者は知らんが松村はこのスレ読んでそうだよな

>>188
>>172を見るとだいたいグループごとに分かれてるね
三島彌太郎役の小澤は三島家でも日本銀行総裁だから学校グループに入れられたという事かな

ちなみにOPの長さは2分20秒程度
普通より30秒も短いわけね

やっぱりクレは横書き？

あっ言い忘れてた。縦だよ

役者名のテロップはゴシック？っていうのかなこれ

>>196
ありがとう
縦書きとは少し意外
やっぱり縦書きの方がいい

なんで見る前から知ってるのか不思議

>>198
今年からBS4Kで朝9時に放送されるのよ、一足先に

2010年代、横書きクレばかりになるんじゃないかと思ってたけど、龍馬伝、官兵衛だけで後は縦書きだったな
縦書きのほうが好きだから嬉しい

そうなんだ！
なら古館寛治がトメＧも確定だな…（涙目）

悪名高い花燃ゆだけど横書きと主演俳優のPV OPを打ち止めにした点で評価している

もっともあのゲームみたいなOP映像も嫌いだけど主演俳優のPVよりはマシだ

BS4Kの先取りおいしいな
本スレにOP映像上がってた

いだてん〜東京オリムピック噺（ばなし）〜（２）「坊っちゃん」
2019年1月13日(日) 午後8:00〜午後8:45(45分)
【作】宮藤官九郎，【出演】中村勘九郎，綾瀬はるか，生田斗真，森山未來，神木隆之介，竹野内豊，役所広司，【噺・出演】ビートたけし

綾瀬は特別待遇なしくさいな

微妙に主演俳優が出てくるのが嫌かな…

朝ドラっぽい

>>206
来年の大河見ようね

杉本がトメＧなら松重もトメＧでいいと思うけど、登場する時代が違うからかな？

松重 星野 松坂は後半からトメG

東京オリンピック組の3人は今回顔見世程度の出番で本格的に出てくるのはサダヲ編になってからだから別枠扱いなんじゃないだろうか

>>209
星野源と松坂桃李はトメG入らないだろ

松重も星野も逃げ恥や孤独のグルメ前まではギリピンぐらいの格だと思ってたが
今ではトップやトメでも許される地位なんだもんなあ
やはり今の時代1発当てれば急上昇する時代だわ

古舘がトメG入りできるならピン俳優はみんなトメG入りできるけどな

完全にクレジットより映像重視なつくりだから順番とかグループとか分かりづらいな

西郷どんのキラーンは何だったのか

『いだてん 〜東京オリムピック噺〜』2019年＝NHK大河　第一回「夜明け前」〜縦書き表示〜

作＝宮藤官九郎　音楽＝大友良英　題字＝横尾忠則　噺・古今亭志ん生＝ビートたけし

中村勘九郎（金栗四三）
阿部サダヲ（田畑政治）
生田斗真（三島弥彦）
杉咲　花（シマ）
満島真之介（吉岡信敬）
近藤公園（中澤臨川）山本美月（本庄）
ニコラ・ルンブレラス（クーベルタン）武井壮（押川春浪）
[映像提供　資料提供]

森山未來（美濃部孝蔵・語り）
神木隆之介（小松）
橋本　愛（小梅）
峯田和伸（清さん）
川栄李奈（知恵）
小泉今日子（美津子）

辻萬長（加納久宜）春海四方（小笠原文部大臣）岩井秀人（北原秀雄）
角田晃広（タクシー運転手）嶺豪一（福田源蔵）前原滉（平田）
[その他連名]

>>215
個人的にはあれが定着しなくて良かったと思ってる

星野　源（平沢和重）
松坂桃李（岩田幸彰）
松重　豊（東龍太郎）
[撮影協力・指導など]

杉本哲太（永井道明）
小澤征悦（三島弥太郎）
古舘寛治（可児徳）
平泉　成（大隈重信）
竹野内豊（大森兵蔵）
役所広司（嘉納治五郎）

演出＝井上剛

>>172
これって
先頭G:後半主人公の阿部サダヲ以外は明治の若者たち
第1中G:明治昭和問わず志ん生とその周辺人物
第2中G:昭和のオリンピック関係者
トメG:明治のオリンピック関係者、というより、嘉納治五郎とその周辺人物
って分けられてるのな

すぐ上に詳しいのが来てたわｗ

山本美月や辻は連名なのか

>>216
風林火山で本編どころか総集編までトメGだった辻萬長が3連名
辻や山本美月や武井壮が連名なら古舘も連名で良いだろうと
他のドラマならこの3人以下の扱いもあるだろうに役柄補正か？

古舘の役柄見たらトメGでもいいかなぁなんて思えてきた

>>219
今までにしっかりグループ分けされてたのあるか？
今回はリレー形式だからやらないと思うけどな

今回公式でもガイド本でもグループ分けして人物紹介してるし
普通にずっとこのパターンで行くと思うよ

第2中G次回からなくなって今回の連名をピンにするか四三の家族(獅童、トモロヲ)を第２中Gにするのか

キョンキョンあの位置でいいの……

古舘寛治がトメGってやばいね
数年前なら連名相当の役者だったのにね

>>211
星野源も松坂桃李もNHKから好かれてるからな
トメGもあるかも知れん

極端な話、古舘しかいなかった場合古舘がトメるのか

役所竹野内が出ない回に大河最年少トメチャンスありそうだな

役所と大竹が出ない回は綾瀬トメでいいよ
ぶっちゃけ竹野内トメもなんか今一つ

辻萬長のクレの扱いの悪さはどうなの？

大河ドラマ複数作品トメ達成俳優一覧(作品数別) 2019年1月6日現在

【7作品】
高橋英樹

【6作品】
石坂浩二、西田敏行、北大路欣也

【5作品】
丹波哲郎、松平健、緒形拳

【4作品】
滝沢修、萩原健一、江守徹、宇津井健、中井貴一、伊東四朗、松坂慶子

【3作品】
宇野重吉、小林桂樹、淡島千景、フランキー堺、西村晃、
佐藤慶、岩下志麻、佐久間良子、平幹二朗、藤村志保、
富司純子、里見浩太朗、近藤正臣、三田佳子、役所広司←NEW!!

【2作品】
辰巳柳太郎、田崎潤、加東大介、芥川比呂志、市村竹之丞(中村富十郎)、
新珠三千代、浅丘ルリ子、竹脇無我、伊丹十三、中村雅俊、武田鉄矢、
三木のり平、小林稔侍、京マチ子、津川雅彦、滝田栄、中村梅之助、
林隆三、菅原文太、渡瀬恒彦、藤田まこと、佐藤浩市、渡哲也、
仲代達矢、竜雷太、児玉清、大竹しのぶ、上川隆也、村上弘明、
松方弘樹、吉川晃司、風吹ジュン、奥田瑛二、伊武雅刀、柄本明

役所トップクレでも良かったな、初回は

>>235
おれもそう思った
んで古舘先頭Gでよかったろ、次から役所だけトメに移動で

古舘、トメGが妥当かは置いといて美味しい役ではあるな

>>235
なにしろ役所は出ずっぱりで本編ラストに主人公登場だもんねW
次回予告をみると、役所と勘九郎の出番が今日と逆パターンでいきなりリレー方式になるんかな

まあ明治編で役所広司が出ない回はなさそうなので、
(自信はないけど)
古館寛治トメは無いんじゃないかな

個人的には竹野内トメを見たいけど

山本美月は近年の実績的にピンクレだと思ってたんだけどな
川栄や古舘のピンにしろ役柄重視なのか
今フジでやってるレミゼラブルでもメインで出演してるのに

古舘の扱いに驚き

川栄はすっぴんでこそが映えるのにあんな変なメイクさせるとは
くノ一のような役が一番合うな
あずみは良かったし

古館は関連番組の司会にも抜擢されてるからNHKに優遇されているのは間違いないけどね

自分なら竹野内トメトップ哲太トメ前(しのぶが出たらトメ前前)にするかな

山本美月の連名と辻萬長の3連名に驚いたし古舘の厚遇にもびっくり
トメGの序列は役所＞竹野内＞杉本＞小澤＞平泉成＞古舘でいいかな

今日阿部サダヲ出てたっけ？

>>245
最初の戦後パートで出てたよ

>>246
テレビつけたらちょうどクレからだったからそこ見逃したわ、ありがとう

シャロやん時宗のパーサンジャプ以来の外人ピンクレは確実だろうが、
思ったより役でかそうなんで竹野内と並びでの登場で外人初トメG入りも
アリなんじゃないかと密かに期待してるんだが

シャロやんならそれなりの役柄だったら
トメGでも全然いいわ

クレジット順、従来の大河と唐沢版不毛地帯を混ぜたような感じに見えた
唐沢版不毛地帯は壹岐家、東京商事、近畿商事とかはっきり分かれてた

セインカミュ去年ピンだよ

後半では松重、松坂、星野がそのままトメGに入りそう

今の松重ならトメGも間違いないだろう

しかしつまんなそうな大河だな
最初の少しとOP見てもういいやになっちゃった

>>254
俺は「大河ドラマ｣ という枠に無理にくくり付けなければ意外と楽しめそうだと思った
あと、あまちゃんのときも感じたけど、宮藤官九郎はNHKだろうと方針は一切揺るがないな

サダヲバージョンになったときのトメが誰になるのかが楽しみだ

しかしここ10年位でたくさんの大御所俳優やベテラン俳優が亡くなったので、年々大河ドラマの出演者がしょぼくなっていくなぁ。
いだてんは今のところ民放と大差ないレベルの出演者だ。


でもそう思うのはおっさんだけで、10代20代の若者には豪華キャストにみえるのかな？

役者はいつか逝ってしまうので仕方ない
一番の問題は「大河に出演しても旨味がない」って思われてる事じゃない？

>>256
自画自賛するのもなんだが>>169クラスのキャストなら誰も文句付けようもないだろう

初回視聴率15.5%
西郷どん初回よりわずかに0.1%だけ高いだけで
好発進っていう記事多い

>>255
お前がいう大河ドラマの定義は？
まさかチャンバラじゃないよな

大河とは重厚かつ本格的とまでは言わないが時代の雰囲気や臨場感を感じる作りでないといかん
価値観、台詞回しも極力当時の物に近づけるべき
葵なんかは正に大河の王道と言った感じだったな

>>256
大河として豪華かそうでないかはおいておくとして、
いくらなんでも「民放と大差ない」は言い過ぎかと思う

勘九郎　阿部　役所　大竹　綾瀬　森山　杉咲
生田　神木　橋本　松重　小澤　キョンキョン
星野　ピエール瀧　平泉　竹野内　桃李　杉本
獅童　勝地　永山　シャーロット　池波　たけし

民放のドラマでこの面子と人数を揃えられるのなんてほとんどなくないか

「今のところ」って言ってるから、
未登場の役者を除いて
単純に第１話出演の役者だけで見て「大差ない」って言ったのかもしれないけどね

>>259
西郷どんの初回もそんな感じだったよ
総合視聴率がどうとかBSが高いとか
でもその後触れなくなったけど

>>256
いだてんの豪華でそれはかなりズレてるよ
むしろ題材の不安さをキャストでカバーしてる感あるレベル

だよな
永野芽郁を投入するって噂もあるし、なりふり構っていられないんだろうね

連続テレビ小説「なつぞら」
【出演】広瀬すず、松嶋菜々子、藤木直人 ／ 岡田将生、吉沢 亮 ／ 安田 顕、音尾琢真 ／
小林綾子、高畑淳子、草刈正雄　ほか
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=17284

>>267
草刈と松嶋どっちがトメかな

個人的には松嶋にトメてもらいたいけど
真田丸以降草刈も復権した感じがあるから草刈トメがありそう

それの表記通り松嶋2番手、草刈トメだろ
母親2番手、祖父か祖母トメってのが朝ドラの普通だし

ていうか大河としても豪華じゃね？
流石に葵や義経と比較するのは酷でしょ

2000年〜2006年は2004年の新選組!を除けばだいだい豪華だよ
特に義経は大河主演経験者がたくさん出ていて豪華だった
葵は個人的に思うのは豪華ではあるけど、地味だね
なんだかんだいって主役級なのは岩下、西田、五十鈴、小川真由美くらいだし
だったら、時宗とかとしまつ、武蔵、義経の方が個人的に豪華に感じるよ
2007年の風林は全体的にショボいけど、大物枠が仲代と緒形で超大物だったからな

キャストに対して豪華に感じるか否かは主観的だと思う。
これまでにその人が見聞してきたことにも大きく左右されるし。

葵以外は内容がアレだったからな
利家とまつなんて名前だけは揃えたけど松平健以外は使い潰してた印象
功名が辻はホームドラマさえ除けば結構出来が良かったが

葵は年齢層が高すぎ

でも大河視聴者から望まれてるのは男は高年齢、女は若手だからな
葵はその点はある意味開き直ってたけど
年齢バランス的には功名が辻はかなり良かった
あれをジェームスが描いていたらと常々思う

ただ中年のラブロマンスは本当にいらない
恋愛話をやるなら女優は30代以下限定にしてくれ
小川真由美と保坂尚輝なんて嫌がらせにしか見えない
かたせ梨乃と堤真一とか野際陽子と古谷一行も絵面が醜かった
まあそもそも大河ドラマに恋愛話自体がいらないんだけどね

でも若手女優は華になるから必要でもある
最近だと軍師官兵衛の桐谷美玲は中々だった

大河ドラマは昔から恋愛模様も見せ場の一つだし、いらないとか言ってるのは一体どこから勘違いしてきたのか
あと葵のキャストが王道だと思ってる人もいるけどそれも間違いだよな
あれは確かに常連ばかりを集めてるが、王道ではない
本来あんな高齢キャスト勢揃いは異端

「利まつ」、「義経」と「功名」は若手・中堅・ベテランとバランスがよかったな。
今回は大御所ポジションが役所広司、たけし、大竹しのぶ位だからそこを不満に感じる人がいるのかもしれんが、
大河の歴史の中で言えば真ん中より上の豪華さだろう。

利家とまつは寧ろバランスが悪いと言うか無駄な使い方が目立ったけどな
里見浩太朗の景勝とかバランス滅茶苦茶だし丹波哲郎の井口太郎左衛門も意味不明な配役だった
役所広司は大トメで文句無いけどもう一つ上のレベルの大御所は欲しかったな
来年の斎藤道三役は役所広司や渡辺謙より上の北大路欣也、仲代達矢クラスが欲しい
渡哲也は流石に体調からして無理かな

大トメとしての役者格の満足度としては(半大トメは除く在命経験者)

渡哲也、仲代達矢、北大路欣也、里見浩太朗 大満足
高橋英樹、西田敏行、石坂浩二、加山雄三、杉良太郎、岩下志麻、佐久間良子、三田佳子 かなり満足
渡辺謙、役所広司、中井貴一 まあ満足
舘ひろし、萩原健一 やや不満
草刈正雄、柴田恭兵 不満
小林薫 大不満

俺は道三真田広之だったらもうそれで満足です

役所広司より上の大御所なんて仲代くらいだよ。辛うじて北大路くらい。英樹、西田、石坂は役所と共演したら確実にトメを譲る。

>>282
真田広之は来年の道三には役者不足
渡辺謙、役所広司、中井貴一が大トメのボーダーライン
真田広之は失格とまでは言わんが大トメには物足りん
直虎レベルの大河なら大トメ認めてもいいが麒麟は久々の本格大河を期待されてるので
最低でも高橋英樹、西田敏行クラスを配役しないといかん

英樹西田あたりは個人的に食傷気味
あと役所ナベケンが今の加山あたりに負けるとは思えん

現時点で役所より上と言い切れる役者はいないわな。
トップかトメしかやらないだろ。
フィルモグラフィーからしても欣也より上、
ここ四半世紀で最も実績のある俳優だろう。

役所より渡辺謙のが明らかに上だろ
ハリウッドで大成功してるって凄過ぎる

相変わらず真田広之の過小評価が甚だしいスレですね
今の西田さんなら共演しても確実に真田にトメ譲るよ

西田やら北大路やら出過ぎなんだよ
自分も来年は真田の道三を熱望してる

>>288
西田敏行が真田広之にトメを譲ったところで認めるか認めないかは別問題
西田敏行本人が納得していても大河ユーザーが認めなければ駄目

>>281
里見は北大路や渡とかと肩を並べられるくらいではないよ
英樹や加山、杉良よりも下だし、西田と石坂とも微妙

大満足：仲代達矢、北大路欣也、渡哲也、渡辺謙、高橋英樹、岩下志麻、京マチ子
満足：西田敏行、石坂浩二、中井貴一、役所広司、杉良太郎、里見浩太朗、加山雄三、佐久間良子
まあ満足：三田佳子
やや不満：萩原健一
不満：舘ひろし
大不満：柴田恭兵
論外：草刈正雄、小林薫

>>287
出てるのがゴジラやピカチュウで大成功なのかなあ

>>292
ラストサムライとかインセプションとかあるじゃん
インセプションぐらいの名実ともにヒットしてるハリウッド映画に主要キャストで出てるってことが
日本人としてどんだけ凄いことかわかってない奴多すぎ
大河主演5作分ぐらいの価値だわマジで

役者格的には柴田>草刈だが役柄的には草刈の方が圧倒的に上だったな
官兵衛の父は正直いなくても物語は成り立つが
真田昌幸は父でもあるが生涯の主君でもあるから役柄的には大トメが相応しい
軍師官兵衛は役柄だと竹中直人だがやはり大トメ役者としては弱すぎる
>>291
渡辺謙は過大評価
流石に渡哲也、仲代達矢、北大路欣也と並べられる俳優では無い
下駄履かせても西田敏行、石坂浩二あたりだろ

しかもトニー賞ノミニーでブロードウェイでも結果を残してる
ある意味早川雪洲以来の大物だよな国際的評価の面では

いやハリウッドで大成功してる歴史的な俳優って意味で渡り仲代北大路より普通に上だから
渡辺謙がスマフォなら渡北大路仲代はガラケーなんだよ

>>296
仲代は海外の映画通には知られた存在だよ
黒澤組の生き残りだし、他の監督でも大菩薩峠や怪談、切腹など世界で人気がある映画に多数関わってるからね

>>297
七人の侍に主要キャストで出てたらなぁ・・・
でもちょい役だからなぁ

三船敏郎ならガラケーじゃないと言えるけど仲代はガラケーつって問題無いと思うわ

ナベケンは頑張ってはいるけどけして大成功ではないだろ
ここ15年でメインキャストといえる作品は
ラストサムライ・硫黄島・インセプション・ゴジラ・追憶の森くらい？
硫黄島以外は主演じゃないし。硫黄島も大したヒット作でもないし
向こうでは「ケンワタナベ？ああたまに見るあのジャップね」くらいにしか思われてないよ
大成功と讃えるのは他の主演級ハリウッドスターと並ぶくらいの活躍をしてからにしないとね

ジャッキーチェンくらいのレベルでハリウッドに爪痕を残せるようになれば大成功だな

ハリウッドにおけるナベケンなんてMLBで言えばせいぜい福留か井口レベルなのに信者はさもイチローレベルのように祭り上げてる

超一流：仲代達矢、北大路欣也、渡哲也、山崎努、渡辺謙、役所広司
一流：高橋英樹、西田敏行、石坂浩二、里見浩太朗、杉良太郎、中井貴一、真田広之、千葉真一、加山雄三

こんな感じだな
超一流の中でも仲代は別格
真田は普通に貴一くらいはあるな
もちろん役柄によっては西田はトメを譲るよ
佐藤浩市は勢いはあるが今後次第だな
この勢いがあと5年続いて主演作が当たれば一流の仲間入り

西田敏行は序盤だけの大トメはあるかもしれないけど
全編通してとか後半から出演での大トメはもう無理だろうな
今までどんな無茶したのか同年代の俳優の中でも衰えが凄まじい
俺はもういつ急報が来ても覚悟ができてる

>>292
お前はポケモンの市場規模も知らんのかww

>>281
ただの私見な。
違う見方もあるよ。

そらそうよ

>>307
岡田さんもう監督やらないんすか？

>>306
私見も多少はあるが役所広司、渡辺謙、中井貴一が大トメの最低ラインは大河ファンの総意
佐藤浩市、阿部寛あたりは民放では幾らでも大トメやってもいいが大河では認めない

>>300　>>302
くらい？ってそんだけあれば大成功じゃん日本人として
頭大丈夫？他の主演級ハリウッドと比較って頭大丈夫？
日本のガラパゴス雑魚とは比較になんないって話してんのに
渡辺が国内でなんの実績もないならともかく国内でも十分の実績がある上で
大河主演してそれがヒットもしてて
なおかつでハリウッドで日本人としては大成功だからガラパゴス役所・仲代ぐらいよりは確実に上っていう
理論的な話がわかんないの？馬鹿なんだね可哀想に

野球に例えると未だにメジャーリーガー組より王や長嶋の方が上と言ってるようなもんだな　
ジャンルは違えとここでトップクラス扱いされてる俳優は俳優界の王、長嶋

大河ファンの総意だと大河ファンの一人に向かって言われてもね…。
比較基準がとても曖昧になるよね。
それぞれの思いの中に基準があるような。
かつてのスターシステムや映画製作会社のあり方も大きく変わり、大河の視聴率や見方(録画、BS)も大きく異なる中で、あえて世代の異なる俳優たちに勝手に序列をつけてるだけじゃないの？

>>311
それは無い、少なくとも時代劇の俳優レベルは明らかに落ちている
肉食動物で言えば仲代、渡は恐竜で役所、渡辺謙がライオン、近年の若手俳優は犬か猫レベル

>>312
ジジイ共はこういう話ぐらいしかすることがないのさ

>>314
I see

>>313
俳優に限らずどの世界でもそうだけど、昔から晩年まで一線で活躍してきたトップクラスの中のトップ俳優と経験少ない若手も含めた全体の平均比べたらそら前者の方がよく見えるよ
ここでよく語られてる俳優は言わばピラミッドの頂点レベルでその下にはほとんど語られることのない無名の俳優が数えきれないほどいるわけで
それに時代劇に限れば今は大河とNHK時代劇とBS時代劇ぐらいしかないし、そもそも需要ないんだから質も下がるのは当然かと

>>310
お前の脳内がガラパゴスだよw

>>309
じゃあ宇津井健、津川雅彦、三田佳子は失格だな。こいつらは役所、ナベケン、中井よりは格下だから。

ガラパゴスとかマイナースポーツに誇りを持てないカスが

ナベケンも役所もすごいよ

>>318
誰が格下と決めた？お前が勝手に決めてるだけだろ
宇津井健はやや物足りないかな、津川雅彦と三田佳子は問題なし
江守徹も一度くらいは大トメを見てみたい
大河に18回も出演して準主役も経験してるので真の大河ファンなら誰も文句は言わん

いい歳した人ばっかなんだから持論の押し付け合いはやめましょう

結論:キムタクが最強

感覚がよく分からんが。
宇津井は役者人生の半分以上はほぼ主役の人、
三田は主役もあるけど、どちらかというと主役の相手役・ヒロインの人、
津川は主役に対して敵役、色悪なんかを演じてた人というイメージだが、
宇津井が一番格下になるのか？

>>324
宇津井はクレ甘すぎて、クレしか見てこのスレのアホたちに過小評価されてる俳優のひとり

どうせ宇津井の作品だってごくせんや天地人くらいしか見てない

三田佳子は主役2回
津川雅彦は葵で抜群の存在感

江守徹も再来年あたり大トメやってくれればな

基本現代劇の主役経験なんて飾りでしかない
時代劇は時代劇、大河の大トメの話

大河大トメランク(徳川家康以降)

SS：勝新太郎、京マチ子、仲代達矢
S：渡哲也、緒形拳、北大路欣也、渡辺謙
A：片岡仁左衛門、平幹二朗、岩下志麻、菅原文太、高橋英樹、役所広司
B：西田敏行、杉良太郎、佐久間良子、加山雄三、里見浩太朗、藤田まこと、石坂浩二
C：小林桂樹、渡瀬恒彦、津川雅彦、大原麗子、松方弘樹、中井貴一、三田佳子
D：宇津井健、萩原健一
E：舘ひろし、阿部寛
F：柴田恭兵
論外：草刈正雄、小林薫

>>321 >>326
江守徹って...
いまどき時代劇自体がBSとかでしか作られてないんだから主演経験なんて積めないでしょ
ほんとにあなただけ時代が数十年前で止まりすぎ

>>327
独りよがりのランキング。

江守徹なら最近だと相棒の映画で適当な扱いだったな
未だに大河で大トメみたいとか言ってる奴は頭どうかしてると思うわw

いつまでたっても仲代北大路英樹三田…って同じメンツしか認めないよな。最近の活躍を見て認めるってことがない。

http://2chb.net/r/kin/1529929887/19
http://2chb.net/r/kin/1529929887/29-30
http://2chb.net/r/natsudora/1526194272/89-90
どうせ妄想ならこんぐらいやってみろw

自称大河ファン代表の江守徹大好き爺さんは荒らしだから構っちゃダメｗ

ミスター大河は緒形拳、西田敏行、津川雅彦、石坂浩二、江守徹とか
言われてたんだっけな
江守だけ主役も大トメもないのはキツイな

１人めっちゃ頭に血がのぼってる奴おるやんｗ

>>330
一応トメ前だったけど、江守

元禄太平記は主役みたいなもんだけどな
石坂浩二不在の回は竹脇無我が先頭だったが江守徹が先頭でもいいと思った
大河への貢献度は抜群だし役柄次第では大トメも全然有り
おんな城主直虎の南渓和尚あたりならしっくりきたか

阿部寛や唐沢寿明はまだ10年早い
大河ドラマではまだまだ若手扱いだ

仮に昔から今みたいにベテラン重視のクレがメインなら宇野重吉や志村喬あたりは格段にトメ回数伸びてただろうな
特に志村なんて若い頃は黒澤作品のメインもやってぐらいだし拘ろうと思えばいくらでも拘れたろう
その代わり、欣也や英樹や佐久間と言ったあたりが若い頃からそうした実績持ちのベテラン抑えてトメてるんだからそら貫禄もあるわな
役柄補正とは言え欣也が田中絹代抑えてトメなんて今の基準ならありえないし

>>331
中井貴一なんかは認めてる

最年少大トメ資格俳優だ

>>338
昔の人は若くても貫禄や重厚感あったから問題無い
独眼竜政宗、武田信玄の渡辺謙、中井貴一は何も20代だが貫禄は申し分無かった
そういう役者が歳を重ねてこそ大トメ有資格となるものだ
若き日から軽薄な奴は歳を重ねても大抵駄目
瑛太や小栗が歳を重ねた所で大トメを認める人間はいないだろう
とっつあん坊やならぬじっつぁん坊やが出来るだけ

瑛太も小栗も大河主演俳優ではないからな

>>323
仮に ｢麒麟が来る｣ で信長役がキムタクだったら、トメかな？
それとも2番手？

キムタクはトメよりも中の方が似合う気がする
官兵衛の江口洋介みたいな

>>341
妻夫木、松山が大トメ格になる事は無い
鈴木は今後化けるかもしれんが
>>342
信長役は誰が来てもおそらくは二番手かと
木村が信長役に来た時点で大河とは見做されない作品になる

朝ドラだけど宮崎あおいが松坂慶子や高橋英樹を抑えて大トメだったよ

>>345
朝ドラは知らん
民放やら他なら菅田将暉でも佐藤健でも自由に大トメやりなさいよ
でも大河では認めないって話だ

宮崎あおいも大河の大トメはダメ？

>>347
現実問題としては、昭和の大河主役経験者とかぶる限りは無理だろうなあ。
なにより佐野Pがもう一度大河の製作統括になって声掛けないと出てもくれなそう。

去年と一昨年の佐野史郎のようにトメG級が二年連続レギュラーってよくあることなの？
９８年と９９年の文太みたいな準大トメとゲストみたいな異型は別として

佐野史郎がトメＧ級かどうか微妙に見えるけどな

>>347
大トメどころかトメも駄目
大河大トメの最年少資格者は中井貴一
大河トメの最年少資格者は仲間由紀恵

その議論飽きた

渡るガイジの次は坂張りガイジか

【トヨ〜トヨ〜♪トヨトヨパー！】　モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://2chb.net/r/liveplus/1547088214/l50

高校で、教員同士のレイプ事件、発生！？

仲間はよくて宮崎はだめなのね

その議論くどい

>>355
仲間も大トメは勿論認めないけどな
松たか子はトメなら認める、米倉は駄目

おまえらが誰をトメと認めようが認めまいが自由だけど続きはブログでやってくれ

ワロタｗ

仲間由紀恵も松たか子も米倉も普通にトメると思うよ（笑）

>>334
その顔ぶれの中では江守は数段落ちるね。今では伊東四朗や橋爪功よりも下だろう。
あと、あまり指摘されないが、歴代大トメの中では高橋幸治もかなりショボイよな。緒形や石坂のように
大物にはなれなかったタイプ。

>>358
あくまで客観的な話だからな
個人的な好みで認める認めないで言ったら川栄李奈や広瀬すずの
大トメを見てみたいと言いたいところだがそれは客観的に見ておかしいだろう
そういう個人的な好みで議論してしまったら木村拓哉が大トメだとか言ってるお花畑と同じになる
あくまで有識者として客観的に判断して大トメ最年少資格者は中井貴一
トメ最年少資格者は仲間由紀恵、これは揺るがん
香川照之の大トメも見てみたいがそれはあくまでも個人的な意見
今の香川照之に大トメ資格があるかと言えばそれは無いと言うしかない

そういえばあんた藤原竜也も認めてないんだったな
俺は綾瀬はるか（33歳）くらいならトメの資格あると思ってるが

藤原竜也なんて認めるわけ無いだろ
俺が認めないとかでは無く大河ファンの総意だ、俄かファンは別としてな
新撰組の二番手も認めてない、役柄的に二番手は山本耕史だろ
所詮は事務所の力のゴリ押しクレジットだから奴はもう見たくない

綾瀬はるかは朝ドラでも他所でも幾らでもトメてくれ、大河は駄目

主演実績豊富で役柄重要なら20代トメでもいいわ
大トメとなると近年の大河っぽくはないが
キムタククラスなら大トメでもいいよ

柄本明VS松嶋、宮崎、綾瀬、仲間あたりならどっちが強いんだろうな

仲間由紀恵なんてもう落ち目だろ。今は綾瀬はるかの方が上だよ。

>>366
その女優陣が柄本と同じくらいかそれより重要じゃない役を受けると思わんからなぁ俺は
4人の女優陣のほうがクレ強そう

仲間由紀恵ってまだいたのか

もういいから

>>365
木村拓哉はトメるだけの貫禄が無い。ジャニーズなら元木くらいか、それでも大トメは駄目
君の希望言うだけならそれは自由だから幾らでも言いなさい
でも大河ファンはそれを認めない、個人的な好き嫌いで言えば川栄や広瀬の大トメも見たいが
それだと木村拓哉大トメと同じようなお花畑になってしまう
個人的な意見ではなくやはり客観的に見て資格が有るか無いかと言う事

20代でもずば抜けなのが出てくればそれはそれで認めるが20代どころか30代でもトメ資格ある俳優がいないのが現実
女優も仲間由紀恵は今年40になるし30代以下のトメ資格者はいなくなるな

江守は花燃ゆの時は長塚や奥田より上位だったから、そこまで落ちてないだろ
文学座代表で演劇の実績も高いし、橋爪風情より格下はねえわな
伊東とだったら伊東が上かもしれんが
一番大トメやってほしいのは真田だな
あと、大河主演経験者の唐沢と内野は大トメ大歓迎だね
香川や阿部なんかはいらないから
浩市は貴一や真田のトメ前くらいで出たらやっていいよ
宮崎あおいや仲間由紀恵もOK
藤原竜也は大河主演すれば大トメしてもOK

唐沢、内野は将来の大トメ候補だが今はまだ役者不足かな
香川も坂の上の雲を含めれば3度の準主役をやってて何も存在感あったから将来の大トメ候補と言っていい
真田は大トメ無資格者では筆頭だと思うが何かが足りない、もう少しの何かが欲しい
江守は大河の実績も申し分無いし何度もトメてる
今は呂律が回ってなかったり往年の輝きは失せたがミスター大河と言うに相応しい人物
一昨年の南渓みたいな役で重要な人物なら大トメもあり得る
来年の道三はおそらく北大路か英樹だろうから無理だろうが

藤原は論外も論外、瑛太トメで何でも有りみたいになってるが
大トメを取るようになったら大河は完全に終わるぞ
大トメ最年少資格者は中井貴一、これは不文律だ

ウゼェから死ね

ピエロを演じてレス貰おうって気持ちは良くわかるよ
俺もちょくちょくやってるし

世間一般からしたら、数字残してきたキムタクとかが俳優としてもトップに入る大物だと思ってる人少なくないだろうよ
俳優詳しくない人からしたらタレントやCMでも活躍してるのが過大評価で、逆に舞台メインや本業以外ほとんどメディア露出ないのは過小評価になりがちになるに決まってるけど

いやまあキムタクはそりゃ一つの頂点ではあるわ
別にここの演劇礼賛、年寄り礼賛が絶対の価値観ではない

若くても格と貫禄があれば問題なし
若い頃から駄目だった人間は歳を重ねても大抵は駄目
内野みたいに化けたタイプもいるが大抵は若い頃から貫禄があり只者ならぬ感がある
瑛太や小栗が歳を重ねてもじっつあん坊やが出来るだけ

>>376
むしろ世間的にはジャニタレは本業役者じゃないからっていう感じだよ
だから世間的には(現実的にも結構)、北大路やナベケンとかがトップ俳優という認識
そして、上のバカは江守が大トメOKで真田はダメとか脳内が30年以上更新されてないのか？

所謂アイドル的人気ならば未だに福山雅治と木村拓哉がその代表格なのは認める
しかしそのアイドル界でも若手がこの二人を凌駕してない現実
女性では有村架純、広瀬すず、川栄李奈、能年玲奈、永野芽郁
さらには下の世代では浜辺美波、清原果耶、芦田愛菜と台頭してる
男は中年、女は若手を求める人間はそういう明確な理由があるのだ

昔と台頭する手段が違うんだからできあがる役者像、役者格も違う
今ちゃんと実力あって格もある男優女優は認めてやれよ。それが仲間由紀恵だけとか言うんだったらさすがにおかしいぞ??

>>379
30年は無いな、葵が最後の大河だと思っているから20年も経ってない
風林火山は1年限定の大河復活

格にせよ実績にせよ江守徹が上
もし真田広之が上と妄想するならば明確な理由を述べよ
そもそも役柄にもよるだろうがクレジットは江守徹で締めた方が美しい

ただ今後どちらが大トメの可能性があるかと言えば真田広之だろう
その頃には大トメ資格者と言われるようになって貰いたいものだな

>>381
認める事は認めるよ、そんなに頭が固い人間では無いよ
鈴木亮平や玉山鉄二は化ける可能性もあるだろうし将来認める日も来るかもしれない
若手俳優でも作品の演技をそれなりに評価する事もあるし若い世代の台頭も期待している
ただその期待に応えるだけの俳優が少なすぎるのが現実
だから結果論として高齢俳優ばかりを評価する事になってしまっている
女優に関しては華としていれば画になるので若手女優を求めている
だから男はベテラン、女は若手を求める人間が大半なんだよ

>>382
絵に描いたような薄っぺらい価値観だな
なんとなく重厚感だしてりゃ満足しそう

>>382
葵wとか関ヶ原以降クソつまらなかっただろ
ジェームス作品は政宗しかり吉宗しかり後半はあって無いようなもの
ジェームス作品が好きとか言ってる奴は所詮その程度だと思ってるよ
そして真田より江守が上とか妄言にもほどがある
そもそも江守は主演実績ほぼ無いでしょ
対して真田は主演俳優
江守は主役級に限りなく近い脇役俳優でかつ大御所俳優といったところが妥当

ここで持論を述べてるだけだから別に害にもならないけど
もし大きな権力持ってたら老害呼ばわりされるようなのばっかだな

>>385
「吉宗」は後半面白かったし、盛り上がっただろ。
ジェームズ大河では個人的に一番好き。

江守とか所詮中村玉緒に抑えられる程度の俳優だしな

>>380 >>383
有村架純と広瀬すずはまぁ主演級だけど永野芽郁はまだこれからでわからない
川栄李奈なんて所詮助演女優でクレジットも5番手程度で有村・広瀬と並べるに値しない
能年玲奈にいたっては改名して「のん」でほぼ活動停止状態だけど？
それに玉山って小栗・藤原とかと比べ物にならないほど主演実績、フィルモグラフィーないのに？
ほんとに現実見たほうが良いと思う。

>>384
何となくではないが時代劇は雰囲気こそ大事
美しい台詞回しもこなせないような役者もどきには大河に出て貰いたくない
>>385
君が勝手に真田広之を持ち上げるのは勝手だけど分かる人間には分かるからな
>>389
川栄はあずみの舞台も良かった、姫役などはまだまだだろうがくノ一ような役者なら映える
そして何と言っても華がある、能年玲奈も同じ
活動休止だのは知らんが女優は演技力と華が大事
藤原小栗がいくら主演しようが関係ない
時代劇適性が無いのに何度も出てこられてうんざりしている
玉山鉄二は時代劇向きの顔立ちやそれなりの雰囲気がある
将来的には小栗や藤原はじっつあん坊やにしかならないだろうが玉山は内野のように化ける可能性はある

客観視できる人が少ないように思う
ここ葵を評価している人が多そうだけど、あんな高齢大河はごめんだわ

宮崎は実際に時代劇で高橋英樹や松坂慶子っていう大河のトメレベルの役者を抑えてトメたわけだから（むろん役柄補正が大きいが）
大河でトメがあるのは当然で大トメになっても別に不思議では無い
篤姫は21世紀大河で一番ヒットしてるわけだし

大トメ張るほどかな…
トメ前くらいじゃないか？

篤姫は出来自体は否定しないがやはり大河と言う枠で括るとやはり疑問視される
近年大河を見始めた輩は葵徳川三代を否定する人間も多いようだが本格的な演技力や時代劇の所作、
台詞回しなどを求めると若手に適格者がいないから必然的に高齢になってしまう
昔の大河は若手でもそういう能力を伴っていたから平均年齢も然程高くなかった
制作側も本格的な演技をできる若手がいればそれを使いたいだろうし
役柄やキャリア次第では視聴者がトメも認めるだろう
今はそれだけ人材不足で若手が育ってない
だからこそ本格的な大河を作ろうとすればするほど高齢キャストになる

葵徳川三代のキャストは酷すぎる
秀忠…真田広之
お江…天海祐希
淀君…黒木瞳
このくらいの配役で良かったのでは
高齢にも程がある
逆に新選組！とかは若すぎる
極端なんだよ

新選組！ってキャストに対して若過ぎるとは一切思わなかった
香取慎吾の演技が酷かっただけで

>>395
中途半端に中年女優使っても醜いだけだから葵くらい開き直ってる方がいい

>>345
あれは山河燃ゆの西やん大トメみたいなもん
花アンの仲間由紀恵やとと姉の唐沢寿明もそう
それでいくと今やってるまんぷくのぶしむす松坂は
正直どっちか分からんなw
役者格的な大トメでも当たり前なんだけどもう
準主役と言っても申し分ないくらい動きまくって
世にはばかってるもんなww

葵三代は仲間由紀恵も最終回出演してたんだけど、出番カットされまくってワンシーンのみだわ、クレスカスカの終盤なのに連名だわで散々な扱いだった
当時は深夜番組とは言えtrickの主演でブレイクした後なんだから出番少なくてもせめてピンにはして欲しかった

>>394
葵も吉宗も政宗も後半ダレてるし
風と雲と虹と、草燃える、徳川家康、武田信玄、太平記、炎立つ、花の乱、秀吉、毛利元就、北条時宗、義経、風林火山
この辺は良くできた大河だな
時宗は過小評価されてるけど、当時の日本の状況を反映している上出来の大河

北条時宗は個人的にはつまらなかった
あと吉宗と政宗は後半盛り上がったと思うが…

>>399
撮影したのがトリックの頃だったし
ブレイクしたのはその後のごくせん辺りからでしょ
葵の頃はまだパッとしない感じだったよ
それでも本編パートの最後を飾ったんだから美味しいっちゃ美味しいけどね
まさかあの時はゆくゆく大河の主役を張るとは思わなかった

当時尾上辰之助の主演抜擢ってどうだったの？
たしかトップは1話だけだった気もするけど。
尾上松�高ﾌ名前を継ぐからあまり違和感なかったのかな？

大河ドラマのおもしろさまで個人的価値観のぶつけあいだな

まあなるべくクレを安定させて人の出入りを少なくしようとするなら
忠臣蔵ものみたいに扱う時代幅を極端に短くするしかないからなあ
その忠臣蔵も話の筋をまともに知ってる人間が少なくなったから
ドラマにしにくくなったとも言われてるし

明智光秀は題材としては申し分ないな
前から候補に上がってたし
また信長、秀吉、家康が出てくるから視聴率も期待できる

まぁ秀吉家康は天下人になるまえに物語終わるから超重要人物ではないけどな

>>406
終盤に本能寺、山崎と大きなイベントがあるのも大きいな
>>407
家康はともかく最後は山崎で秀吉に討たれるわけだからそれなりに重要だ

火野正平の秀吉とどっちが重要だろう

>>405
制作側に（豪華な役者や使い回しできないセットをわざわざ揃える）カネの余裕がなくなったって話も

>>388
花燃ゆでも三田＞松坂＞江守だったね。

真田も微妙だけどな。本人に日本作品でのやる気を感じない

>>411
役柄も今一つだったからな、三田もだったけど
大河貢献人への恩賞として大トメ見てみたいかな
絵面としても江守徹大トメは美しいし格式がある、格式を重んじてこそ
三成が主役の大河なら石田正継か家康辺りでならあり得るか、三成の目線での秀吉役は少し難しいか

三成主役でも祖父役の年齢だからもうありえない
あきらめて、おじぃさん

三成に堤真一あたりがくれば家康や正継役でも違和感無い
江守徹も56歳で三成を演じているし近年の俳優は若いので福島正則、加藤清正あたりも50代俳優で固めた方がいい
司馬遼太郎の関ヶ原を原作として
石田三成・・・堤真一
三成の妻・・・有村架純
初芽・・・・・川栄李奈
島左近・・・・伊吹吾郎
福島正則・・・上川隆也
加藤清正・・・宇梶剛士
北政所・・・・松坂慶子
豊臣秀吉・・・近藤正臣
淀殿・・・・・仲間由紀恵
石田正継・・・西田敏行か江守徹
徳川家康・・・柄本明か江守徹

このキャストなら江守徹大トメも現実味がある

これなら西田敏行か松坂慶子大トメだね

もういいよ。
それぞれ好みの俳優、こだわりのある俳優に肩入れしたい気持ちはわかる。
でも、妄想レベルの話は勘弁してほしい。
現実のクレジットについて語りたい。

江守徹を推してる人はいい加減にして欲しい

江守爺は早く消えてくれ

正月時代劇『家康、江戸を建てる（前編 〜水を制す〜）』 2019年＝NHK 〜OP画面下部横書き表示〜

佐々木蔵之介（大久保藤五郎）
生瀬勝久（内田六次郎）
優香（伊可）
千葉雄大（春日清兵衞）

マギー（安兵衛）藤野涼子（絹）
上杉祥三（榊原康政）今井朋彦（井伊直政）
矢島健一（家老）山本龍二（勘六）上島竜兵（漁村の村人）六角慎司（勘吉）
坂口進也（家老）有福正志（庄左衛門）川畑和雄（源兵衛）仁科貴（人足頭）土平ドンペイ（人足頭）高尾勇次（人足頭）
大賀太郎（家臣）川田秋妃（幼い絹）堀 文明（町人）青柳尊哉（町人）瀬口寛之（町人）

高嶋政伸（大久保長安）

勝野 洋（本多忠勝）
松重 豊（伊奈忠次）

市村正親（徳川家康）

＊石坂浩二（語り）は出演者表示の直前に表記。
＊千葉→マギー・藤野の間、高嶋の前後はシーンがあり実質間隔長め。

後編は夜中あたり書きます

市村正親って秀吉と家康をやってるのな

高嶋兄弟は最近また差が広まりだしてきた感じだな
兄の方はネタ路線に走り出すし

逆じゃね、最近はどっちも変な役ばっかで
むしろ弟が兄に寄って来てる感じなんだが

今井朋彦と矢島健一は作品によって扱いが極端だなぁ

高嶋兄は最初正統派二枚目路線で売り出されたのにパッとしなくて、
次は腹にイチモツありみたいな怪しい男路線、そして今はバラエティで変態キャラ
後から出てきた弟が代表作も持つくらいブレイクしたのに焦って変なテコ入ればっかした末路

弟は弟でさわやかキャラでブレイクしたものの今はもう絶対にさわやかキャラなんかできないけどな

しかしもう少しまともな役やらせれば演技力は確かなのにな高嶋弟
ドクターズとプライベートの騒動から番組側も同じ役しかやらせなくなった

冷泉公裕さんご逝去。

矢島健一もこんだけ大河出まくってもいつまでも連名だな
ピンでもおかしくなくない？

江守爺は現代劇板でも馬鹿にされてるからいい加減目を覚ませ

>>429
直虎でようやくピン固定になってたよ

清盛の時も結構いい位置だったよね

お待たせいたしました。
>>420の前編の続きです。


正月時代劇『家康、江戸を建てる（後編 〜金貨の町〜）』 2019年＝NHK 〜OP画面下部横書き表示〜

柄本 佑（橋本庄三郎）
広瀬アリス（早紀）
林 遣都（中越与一郎）
伊原六花（栗）

中島ひろ子（松）福田転球（宋恩）
宇野祥平（元蔵）内野謙太（千吉）
堀田 勝（吾助）板倉チヒロ（町人）
三谷昌登（町人）前野朋哉（朋蔵）椙杜翔馬（江州屋手代）