●時代劇●クレジットの序列九十一●大河ドラマ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>2枚

時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）

【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。
また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします
・粘着荒らしが常駐しています。 詳しくは↓
序列スレの馬鹿
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1483950780/

前スレ
時代劇 クレジットの序列九十 大河ドラマ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1484985741/
●時代劇●クレジットの序列八十九●大河ドラマ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1483760810/

関連スレ
新・クレジットの序列　39
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1492671083/

クレジットの序列・懐かしドラマ版その8 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1495623009/

【映画】クレジットの序列
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/movie/1385172807/

映画版　配役序列・クレジットを語ろう　５ [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1451657324/

過去に貼られた歴代大河クレジット

＃１　1963年 花の生涯…1
＃２　1964年 赤穂浪士…8、20、45、47
＃３　1965年 太閤記…42、48
＃４　1966年 源義経…1、2、9、16、21、33、49、52（終）
＃５　1967年 三姉妹…19、42
＃６　1968年 竜馬がゆく…16
＃７　1969年 天と地と…50
＃８　1970年 樅ノ木は残った…35、50
＃９　1971年 春の坂道…40、52（終）
＃10　1972年 新・平家物語…43、46、48、49
＃11　1973年 国盗り物語…なし
＃12　1974年 勝海舟…26
＃13　1975年 元禄太平記…2、3、7、11、18、20、48
＃14　1976年 風と雲と虹と…全話済み
＃15　1977年 花神…19、24、44
＃16　1978年 黄金の日日…全話済み
＃15　1979年 草燃える…全話済み（2、5、9、12はクレ欠損　＊5については未確定クレ有）
＃18　1980年 獅子の時代…全話済み
＃19　1981年 おんな太閤記…全話済み
＃20　1982年 峠の群像…1〜3、5〜36、38、40〜50（終）
＃21　1983年 徳川家康…全話済み
＃22　1984年 山河燃ゆ…全話済み
＃23　1985年 春の波涛…全話済み
＃24　1986年 いのち…全話済み
＃25　1987年 独眼竜政宗…全話済み
＃26　1988年 武田信玄…全話済み
＃27　1989年 春日局…全話済み
＃28　1990年 翔ぶが如く…全話済み
＃29　1991年 太平記…全話済み
＃30　1992年 信長…全話済み

＃31　1993年 琉球…全話済み
＃32　93〜4年 炎立つ…全話済み
＃33　1994年 花の乱…全話済み
＃34　1995年 八代将軍吉宗…全話済み
＃35　1996年 秀吉…全話済み
＃36　1997年 毛利元就…全話済み
＃37　1998年 徳川慶喜…全話済み
＃38　1999年 元禄繚乱…全話済み
＃39　2000年 葵徳川三代…全話済み
＃40　2001年 北条時宗…全話済み
＃41　2002年 利家とまつ…全話済み
＃42　2003年 武蔵…全話済み
＃43　2004年 新選組！…全話済み
＃44　2005年 義経…全話済み
＃45　2006年 功名が辻…全話済み
＃46　2007年 風林火山…全話済み
＃47　2008年 篤姫…全話済み
＃48　2009年 天地人…全話済み
＃49　2010年 龍馬伝…全話済み
＃50　2011年 江〜姫たちの戦国〜…全話済み
＃51　2012年 平清盛…全話済み
＃52　2013年 八重の桜…全話済み
＃53　2014年 軍師官兵衛…全話済み
＃54　2015年 花燃ゆ…全話済み
＃55　2016年 真田丸…全話済み
＃56　2017年 おんな城主直虎…#1
＃57 2018年 西郷どん…待機中

大河ドラマ 大トメ一覧
『花の生涯』　佐田啓二
『赤穂浪士』　尾上梅幸
『太閤記』　岸恵子（早川雪洲）
『源義経』　山田五十鈴
『三姉妹』　滝沢修
『竜馬がゆく』　小林桂樹
『天と地と』　高橋幸治
『樅ノ木は残った』　北大路欣也（尾上松緑）
『春の坂道』　山村聰（司葉子）
『新・平家物語』　中村勘三郎（滝沢修）
『国盗り物語』　高橋英樹
『勝海舟』　尾上松緑
『元禄太平記』　森繁久弥
『風と雲と虹と』　緒形拳
『花神』　高橋英樹
『黄金の日日』　松本幸四郎（鶴田浩二）
『草燃える』　岩下志麻
『獅子の時代』　加藤剛
『おんな太閤記』　西田敏行
『峠の群像』　宇野重吉（丹波哲郎）
『徳川家康』　石坂浩二（尾上辰之助）
『山河燃ゆ』　西田敏行
『春の波濤』　小林桂樹
『いのち』　宇津井健
『独眼竜政宗』　勝新太郎
『武田信玄』　杉良太郎（西田敏行）

『春日局』　佐久間良子
『翔ぶが如く』　加山雄三
『太平記』　片岡孝夫
『信長』　平幹二朗
『琉球の嵐』　萩原健一
『炎立つ』＜北の埋み火＞　里見浩太朗
『炎立つ』＜冥き稲妻＞　佐藤慶
『炎立つ』＜黄金楽土＞　渡瀬恒彦
『花の乱』　京マチ子
『八代将軍吉宗』　津川雅彦（中井貴一）
『秀吉』　渡哲也
『毛利元就』　緒形拳
『徳川慶喜』　大原麗子
『元禄繚乱』　萩原健一
『葵 徳川三代』 西田敏行
『北条時宗』　北大路欣也
『利家とまつ』　菅原文太
『武蔵』　藤田まこと
『新選組！』　石坂浩二
『義経』　渡哲也
『功名が辻』　舘ひろし
『風林火山』　仲代達矢（緒形拳）
『篤姫』　北大路欣也（高橋英樹）
『天地人』　松方弘樹
『龍馬伝』　里見浩太朗
『江』　北大路欣也
『平清盛』　中井貴一
『八重の桜』　西田敏行
『軍師官兵衛』　柴田恭兵
『花燃ゆ』　三田佳子（北大路欣也）
『真田丸』　草刈正雄

『宮本武蔵』… 丹波哲郎（西村晃）
『真田太平記』… 丹波哲郎
『武蔵坊弁慶』… 萬屋錦之介

『坂の上の雲』… 渡哲也
『精霊の守り人』… 藤原竜也

トリビア

・大河初出演トメを達成した俳優（『黄金の日日』以降）
★は大トメ
『黄金の日日』 … ★松本幸四郎（松本白鸚）、鶴田浩二、丹波哲郎、十朱幸代
『草燃える』 … ★岩下志麻
『山河燃ゆ』 … 三船敏郎、沢田研二
『春の波涛』 … 小川知子
『いのち』 … ★宇津井健
『独眼竜政宗』 … ★勝新太郎、三浦友和、西郷輝彦
『翔ぶが如く』 … ★加山雄三
『炎立つ』 … ★里見浩太朗
『花の乱』 … ★京マチ子
『毛利元就』… 宮本信子
『新選組！』… 田中邦衛、野田秀樹
『功名が辻』 … ★舘ひろし
『風林火山』… 千葉真一、風吹ジュン
『平清盛』… 國村隼

・大河＆朝ドラ 両大トメ達成者
岸惠子 … 『太閤記』・『こころ』
高橋幸治 … 『天と地と』・『凛凛と』
高橋英樹 … 『国盗り物語』・『篤姫』・『春よ、来い』
里見浩太朗 … 『炎立つ』＜北の埋み火＞・『あぐり』
津川雅彦 … 『八代将軍吉宗』・『本日も晴天なり』・『澪つくし』
渡瀬恒彦 … 『炎立つ』＜黄金楽土＞・『ちりとてちん』
西田敏行 … 『おんな太閤記』・『山河燃ゆ』・『葵 徳川三代』・『八重の桜』・『瞳』
舘ひろし … 『功名が辻』・『純と愛』
柴田恭兵 … 『軍師官兵衛』・『ええにょぼ』
小林薫(暫定) … 『おんな城主直虎』・『カーネーション』

あれ？　ワッチョイなし？

あ、忘れた

今気付いたけどテンプレでトメの話ばかりで主役の記載がないのがこのスレの気質をよく表してるな

黒沢ともよ→里見浩太朗

トメＧ2人　寂しいな〜　んでトメ前誰だよｗ

来年は
渡辺謙が世間からどう思われながら演じるのか
市原悦子が最後まで演じきれるのかが楽しみ

渡辺謙の降板はさすがにないだろうが

個人的には渡辺謙の斉彬はミスキャストだなあ。加齢過ぎだし、育ちの良さが感じられない。高橋英樹もダメだったけど。
中井貴一、本木雅弘あたりが良かった。

>>15
篤姫の時は北大路と英樹の役は逆でもよかったよね
育ちの良さだったら北大路はかなり良さそうだし

松坂慶子はトメ前な気が...

青木といえば『ちかえもん』の 富司純子トメ前・松尾スズキトメ が話題になったくらい

久光はがっかりだ
薩摩パートだけでかなり豪華だが、斉彬死ぬまで20回くらいか？
おそらく明治編は40回以降とかなんだろう
井伊・勝・竜馬・桂・岩倉・慶喜あたりはそれなりのキャストになりそうだが…
篤姫と同じで、前半斉彬トメ・後半勝トメかもな

>>17
トメGは鹿賀丈史→小柳ルミ子→風間杜夫→松坂慶子→渡辺謙（トメ）だと思う。この面子の中ではルミ子はちょっと微妙だけど。

せっかくナベケントメなんだからかっこ良い演出のトメがみたい
天地人みたいな

翔ぶが如くのトメ
斉彬、久光、天璋院、新門辰五郎、井伊直弼、川口雪篷、岩倉具視、木戸孝允

西郷どんではどうなるかな？
野村萬斎が月照でトメるなんてのを見てみたい

>>13
ググったら元子役の若手声優（21）
葵徳川三代に出てたらしい

>>21
トメトップは沢村一樹と予想

ナベケンは大河初トメ？

過去、大河ドラマで動物ピンクレジットは存在するんでしょうか

特命係長克典は大河初出演が露と消えたか・・・・

最初から無いものを消えたとは言わない

ソースは文春だっけ？今度ばかりは的を外したな

まあアホナベの代替要員だしな
アホナベの出演が決まればそらなくなるよ

それでもせっかく有事に備えて克典のスケジュール空けといたわけだから、
初っ端から出番があるであろう久光は無理でも今からでも間に合うであろう勝海舟あたりでねじ込んでくると予想

高橋克典って出てなかったっけ？と思ったら高橋克実と勘違いしてた

坂本龍馬に高橋克典でいいわ
若い頃の役所広司と中井貴一とかも龍馬いけそうなんだがな

龍馬は鈴木亮平より年下が望ましいけどなー

それなりに格があって鈴木より若くて龍馬ができそうな俳優…
高良健吾、東出昌大、城田優あたりだな

東出はタッパもあって顔も『お〜い竜馬』の竜馬っぽいし

>>23
斉彬＝渡辺謙
久光＝青木崇高
天璋院＝北川景子
新門辰五郎＝出ない
井伊直弼＝小日向文世
川口雪篷＝中村梅雀
岩倉具視＝滝藤賢一
木戸孝允＝高良健吾

龍馬は桐谷健太が来そうだ。

桂小五郎は絶対二枚目役者で頼む
谷原章介や東山紀之、篠田三郎ならOK
田中健もまあいい。石黒賢、及川光博もギリギリ許せる

米倉斉加年、石原良純、宮川一朗太はカンベンしてくれ

2回目に大河に出るときは1回目と違う時代のものにして欲しいなあ

>>39
瑛太は幕末以外のものってか？

伊勢谷友介も高杉晋作のイメージが強いのに2回目は吉田松陰だったしな

幕末といえば原田泰造
しかも薩摩、新撰組、長州を渡り歩いてる

高橋英樹や松坂慶子も最近は幕末ものでしか見ない

西郷どんに水野久美が出るらしい。西郷の祖母役
http://office-psc.com/news/

大物？

>>42
元夫の山本學は今年まさかのトメ前をゲットしたが来年は出演者も豪華だしトメＧ入りも無理だろうな

トメGの適当なところに入れられそう

まあ祖母役だしトメGトップから3番目ぐらいには入れてもらえるんじゃ
今年みたく枠が少なけりゃあれだが、だらだら枠が多けりゃ普通に水野さんクラスなら入るでしょ

沢村や斉藤由貴がどこに入るかだな
特に気になるのが沢村のクレ位置。トメGトップの可能性もあるが、中Gや4グループ構成で第2〜3G先頭とかだとそのグループに斉藤や水野久美が入る可能性もある

>>27
大河ドラマでは動物単体は今までクレジットされたことはない
ポスプロのみ

>>36
原作小説ではいちおう新門辰五郎は出てくる
娘のお芳とセットで

辰五郎は堺正章とか三木のり平とかハマり役が多いんだが
今時の役者だといなさそう
それと渥美清や藤田まことの辰五郎も見たかったわ

堺正章の辰五郎というと暴れん坊将軍ＳＰで演じていたのが思い浮かぶな

新門辰五郎＝北大路欣也

アホナベ終了

追加キャストで渡辺謙を抑えて大トメになるとすれば、北大路欣也、渡哲也、仲代達矢ぐらいかな。英樹が微妙なところで西田や石坂レベルなら大丈夫じゃないかな
もっとも欣也や仲代が来ても、総集編含めて配慮されてそれぞれ大トメになるだろうけど

北大路は2019年の大河に出そうな気がする
昭和の重鎮みたいな役だと必然的に候補者が絞られるし

大トメ
調所広郷＝小林旭

>>54
19年の大河は北大路大トメでいいよ
あとは英樹、西田、石坂、津川などを出して、みんな大河引退

>>56
それはなかなか良い案だ

もうそれで大河終了でいいよ

じゃあ大河消滅する前にもう一回滝田栄出してくれ
来年新門辰五郎役で江戸パートの時はトメで
江戸っ子似合いそうだし

大河は死なへんでぇ

動画の『繚乱』編ほどうなるのか

>>61
石坂、マチ子の位置と文太、團十郎あたりのゲスト出演の大御所の位置がポイント
元禄量乱は出演者が多いから武蔵みたいなクレになりそう。文太、團十郎あたりは数人で別枠かな
個人的には役柄的に石坂>ショーケンだと思うから石坂トメ、ショーケントメGトップかトメ前で良いと思うが

×元禄量乱
○元禄繚乱

なんだかんだお前ら妄想クレ大好きだよな

>>64
ここ数年の大河の内容もクレもつまらんのばっかりだし、他は時代劇そのものが地上波でほとんどやってないからとにかくネタがないのよ　
仮に大河が終了したらこのスレや時代劇関係のスレの大半も終わると思う

ホラー映画って昔豪華だったのに、なんで廃れたんだろう

再来年の大河の大トメは宮本信子だよ。朝ドラで4回も大トメになっているから、そろそろ大河で
大トメになっても不思議ではない。

if、信子が今年の大河に寿桂尼役で出たら… まあトメトップかな
クレは身内側が強いものだし

なにif、って…気持ち悪い

>>67
毛利元就は一応大トメじゃないの？

2019年は西田が出てきそうな気がしないでもない…

>>67
三田や富司、松坂だったらまたしも宮本は朝ドラ大トメがせいぜい
宮本を大トメにするんだったらもっと若手のがいい
それこそ宮崎あおいが石坂や西田を抑えて大トメでもまったく文句ない
そろそろ貴一がまた来てもいいころだな
貴一や真田を出すのであれば大トメだろうけど

宮本信子は小林薫ごときにトメを譲らんし、薫も同様

よって共演回避

筧利夫が直虎のクレジットに関してトークショーで言いたい放題だったようだな
ツイの引用だが
「だって大御所いないんだぜ！
オープニングのキャストのクレジットだいたい2行だぜ！
すごいことですよこれは！！
大御所が！！！！！！！！
いませんからね！！！！！！！！！！！！」

その他の発言見ても
どうも筧の中では小林薫や前田吟も大御所ではないらしい

大御所のイメージ＝過去の大河の主演経験者か大トメ経験者、またはそれに準ずる俳優
今だと仲代、欣也、渡、加藤剛、英樹、西田、石坂、貴一、女優だと三田、佐久間、岩下あたりを想像してしまうかな

中堅クラスの大トメが見たいな
官兵衛は江口の枠に柴田を入れて、
トメは江口→竹中→寺尾にしてほしかった

本当に大御所といえる俳優・女優
仲代、北大路、渡、英樹、加藤剛、山崎努、加山、小林旭、杉良、里見、西田、石坂、津川、千葉真一、正和、江守、邦衛、伊東、マツケン、ショーケン、舘

年齢不足でも格は大御所俳優はレベル
ナベケン、役所、貴一、真田、浩市

本当に大御所といえる女優
マチ子、吉永、岩下、岸惠子、若尾、佐久間、三田、富司、浅丘、十朱、松坂

貴一とか浩市とか朝ドラで父親役でも違和感無いのに未出演なんだな

>>75
伊東と舘はその面子だとワンランク落ちる印象かな
そりゃ上にいる面子よりも序列が上になったことはあるけど、この2人がトメだとショぼく感じる
江守と邦衛も微妙なところ
女優はその11人は妥当でご存命の女優だと司葉子は入って、大河の三姉妹で主演の3人が入るかどうか

間違えた
>>77へのレス

>>77
女優だと岡田茉莉子、香川京子はどうなん？

また格付けが始まるのか

前では格付けの話題になるとぜったいに平幹がはいってたからな
なんかさびしい
そういえば平幹がいなくなったすぐ後くらいからこのスレが荒れはじめたな

便乗して ぼくのかんがえたさいきょうのたいが 貼っていいすかw

このスレの一番の荒らしは平幹厨だっただろ

>>84
近所の公衆便所になら貼ってもいいぞ

>>81
岡田茉莉子は通販番組に出るくらい落ちぶれているから、今では八千草よりも下。

膣が痒いんだが

このスレ連中はクレ至上主義だから平幹が過小評価だったな
世間的には北大路や渡と同格かそれ以上に思われているよ

相島さんは花燃ゆではピンだったが、今回は役も小さく連名でしたね

新キャスト来てた

本多正信・・・六角精児
榊原康政・・・尾美としのり

古舘寛治
井之脇海
冨田佳輔
朝倉あき

六角さんも尾美さんもピンだと思うけど、う〜ん
どんだけ予算ないんだ今年は？ｗ

六角尾美連名かな

尾美としのりは清盛だと連名だったよね

六角さんは相棒以外だと近年少しずつだけど格上がってるからな。出演者も少ないだろうしピンだろう
尾美さんはまだ大河でピンになったことないんだっけ？微妙なところだけど個人的にはピンでも良いと思うけどな
尾美さんと同格やそれ以下で大河でピン経験のある俳優なんていくらでもいるだろうし

子役時代の「草燃える」では“渥美としのり”と誤表記されてたな。

この作品での本多正信ってどの程度の重要度なんだろうね
それによってピンかどうか決まる
まぁ重要度関係ないかもな之の字や六左が連名で関口って役がピンだからね

>>97
矢島健一やでんでんがピンなら六角や尾美もピンだろうね
ましては終盤は人数も減るからピン基準は緩くなることはあっても厳しくなることはないだろうし

『清盛』時点でも尾美としのり連名は厳しいと思ったけどな、層の厚い序盤とはいえ
既にクドカン作品やMMJ作品で顔が売れてピンがデフォだった頃だし
ついでに、下手な大河よりピン基準が厳しい『仁』でピンだった藤本隆宏も最初は連名ってのも驚いた

>>97
関口さんは直虎と連署で徳政令出してるから重要度の高い役なんだよな

流石に高島兄を連名は無いだろ。

そう言えば芦田愛菜は7歳にしてピンどころか中Gトップだったな。

>>99
尾美、藤本、青木あたりが連名の中、国広富之はよくピンで耐えたと思う
まあ国広の場合は70〜80年代の実績があるけど

>>102
弁慶はピンだったろ

国広は層の厚い序盤、2回だけの出演だけどピンで耐えたね。翌年の『八重』も

まあ『南極大陸』とかみたいに連名になることが異例であって
かつてのスターなんだから、トメは張れなくてもピンは当然てことか

『西郷どん』に藤真利子も出るらしい。かなり落ちぶれているから、連名もあるかも。
http://ameblo.jp/rumiko-koyanagi/entry-12289376486.html

>>103
龍馬伝と勘違いしてた。申し訳ない
>>105
落ちぶれたといってもなんだかんだピンじゃないか？

>>105
全盛期に比べりゃそうだろうけどそれでも小柳ルミ子や水野久美よりは格上だろうな

いや小柳ルミ子や水野久美の方が格上でしょ
ルミ子は歌手としても女優としても実績があるし
水野は芸歴長くてそれなりのベテランだし

膣が痒いんだが

藤真利子は太平記の頃だと児玉清を抑えて中Gトメだったり、中G先頭や中G2番目だった
樋口可南子や原田美枝子あたりとほぼ同格。確か原田も児玉抑えて中Gトメの回があって、児玉はこの頃あまりぱっとしないな
その後HEROで格上げて、龍馬伝では里見に次いでトメ優先順位2番目だったけど

『山河』でこそトメありだけど、
『信玄』だとトメG入りもなし、家臣団の中だけでも序列は高くないしな
小林克也・美木良介以上、宍戸錠・本郷功次郎以下

水野久美や藤真利子とか、
出演者発表会見に呼ばれてない時点で
クレ待遇はそんな良くないと思われる・・・

西郷どんには大村崑も出る。
https://www.facebook.com/yoshitune.suzuhara/posts/944203259055753?pnref=story

>>112
水野や藤がわざわざ制作発表に呼ばれる時期なんてそんななかった気がする
脇役でも個性的な俳優なら脇に並べて主役の華やかさを強調できるけど
中年以上の脇役女優が呼ばれたことなんて過去になさそう

>>114
最初のメイン3人とかの発表ならともかく
第2次、第3次の発表なら脇役クラスも役柄によっては呼ばれるだろう。
「真田丸」でも新納慎也とかが呼ばれてたし。
ベテラン脇役女優ということなら「風林火山」で浅田美代子が呼ばれてた。

あと、藤真利子は「獅子の時代」では大原麗子、大竹しのぶの次の女優3番手位の役だったよ。

藤真利子は「徳川家康」の濃姫役でも結構序列高かったような

>>113
中G中盤かな？
真田丸の井上順や桂文枝みたいに

渋い役者がいなくなってきてお鉢が回ってきたと思ったら
姿を消すというのは可哀そうに

でも大河歴は意外と古いお方

来週も普通に和尚トメか
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-07-16&ch=21&eid=17141&f=3683

本田と矢島に挟まれた品川はピンと見ても良さそう

最終話まで皆勤賞です

所詮、筧に見下されてるゴネ脇役俳優w

嫌われた大トメ

徳川慶喜の大原麗子
おんな城主直虎の小林薫

ノベ読んだけど来週の内容だったら逆転トメが相応しい。スタッフなんとかしろ。

エンケン・松重・吉田綱etcのコワモテ系が重宝されたから
元祖コワモテ系の薫は最ブレイクしたのか

まんこ城主直虎とかいうクレ的にも内容的にも二度と見返すことがないであろう作品

そもそも初回しか見てないけど

>>126
元禄繚乱のショーケンとマチ子とか、山河燃ゆの西田と三船とかは
マチ子や三船に考慮してか逆転トメがあったからな
21世紀以降では清盛の國村とかぐらいか

犯罪者のショーケンですら1回くらい譲ったのに小林ときたら

小林薫と言えば犯罪者を連想するな

ここ数回、僅かの出番でトメ続けている謎の坊主

役者格がしょぼい
劇中で大して存在感もない
意味もなく毎回出てトメ続ける

嫌われる要素満載

来週マツケン登場
さぁクレ位置は

海老蔵と同じでトメ前だな

ってことは浅丘→松平→小林かな？

小林は毎回ちょっとだけでも出番あるけど全回出演とか契約かなんかあるのか

>>121の番組表だと、マツケン→浅丘→小林なんだよね
寿桂尼はトメトップ固定だと思ってたから意外
さすがにマツケン中Gってことはないと思うし・・・

マツケン差し置いてトメられるほどとは思えない＞小林

来週：浅丘→松平→小林
浅丘退場後：海老蔵→松平→小林

じゃないかな

ルリ子＜マツケンか
いやここは序列つけるのは難しいとは思うが、そうかそうなるか

今のルリ子ならマツケンの方が序列が上でもおかしくはないかな
マツケンは義経では基本2番手だけど、松坂や平幹を差し置いてトメたからこの2人より上、中井をトメGトップに置いてトメた回があったから中井とほぼ同格扱いだったし
問題はこの2人を差し置いてトメる小林

小林薫最強

深夜食堂が当たって以降、人気がうなぎのぼりですからね
役柄次第では松平健を抑えても妥当かと思われます

言うほどか？
孤独のグルメの方が人気あるだろ

>>144
松重豊も月9で中山美穂を抑えてのトメだからな
國村、小日向に吉田鋼太郎とかベテランになって売れてきた俳優がクレ強いな。かつての小林稔侍や長塚京三みたいだ
まあ小林は一応若い頃から主演経験あるから彼らよりは上だけど

>>142
このスレでいうところの
松平健と浅丘ルリ子の序列を曖昧にするために小林薫にトメてもらうってことか
政宗の北大路と岩下の序列を封じるために召喚された勝新のごとく

その勝新座頭市では勝新の計らいでルリ子の相手役に抜擢されたのが松平健というのも

松平→ルリ子→小林ならそのまま松平＞ルリ子だと思う
松平→山本→ルリ子→小林なら少し迷う
直虎はトメグループが4人になったことはまだないのだな

小林薫程度が大トメで、大した役でもないのに出ずっぱりで皆勤というのが本当に萎えるな
どうしてここまで堕ちてしまったのか

小林は栗原にもトメて、ルリ子・マツケン・栗原<小林となるわけか
一昨年の草刈なら役補正で大トメでも納得だけど・・・

今回の松平健の出演は
信長役で主演予定だった藤岡弘が、後年脇役で信長をしたみたいだな
当初、『武田信玄』の主演予定が松平健だったので
こういった形で出演したのかな？

役者格も役柄も大河貢献度も大したことない小林薫がマツケン、浅丘、海老蔵を抑えて大トメとかクレ担当のスタッフ頭おかしすぎ
というより、NHKは小林薫及びその事務所になんか弱みでも握られてるの？と思うレベル
小林薫が大トメなんて舘や柴田がどうのという話が相当マシに思えるくらいひどい

その二人は信長と主人公の父だからな

西田→息子
北大路→偉い人
文太→親父
まこと→宿敵
石坂→偉い人
渡→偉い人
館→上司
仲代・緒方→宿敵
英樹→地元の偉い人、北大路→偉い人
阿部→偉い人、松方→ラスボス
里見→師匠
北大路→偉い人
貴一→親父
西田→地元の偉い人
柴田→親父
三田→恩人、北大路→地元の偉い人
草刈→親父
小林→恩人

地元の偉い人ﾜﾛﾀ
村会議員かよw

>>156
こうしてみると徳川慶喜で大トメの大原麗子は極めて異質だと言うことが分かるな。どれにも当てはまるわけでもないし
北条時宗の謝国明大トメも違和感あるけど
あと準大トメだけど井口なんとかって役の丹波哲郎も分類的に何に属するか難しいな

髄天は何になるんだ

財前直見→天海祐希
杉本哲太→渡部篤郎
前田吟→里見浩太朗

こうならば他の大河と比べても見劣りしなかった

>>156
宿敵大トメがカッコいいと感じるなあ

>>158
個人的には謝国明とか波太郎みたいなマイナー・架空な商人のボスが大トメも重要な役で大物俳優だったら別に良いと思っている

小林薫と言えば、今もし唐十郎が大河ドラマに出演したらトメられるんかな？

>>156
天璋院と勝海舟なら、天璋院の方が身分が上なのに
偉い人という表記で良いのか？
欣也で言うと謝国明もそうだが、相談相手位の表現が合うと思うけど。
今年の小林薫もそんな感じだな。

息子トメも異質だなぁ
阿部が貴一の息子やるようなもんでしょ

>>165
まあ、葵の西田大トメはW主役（葵はトリプル）の２番目や若い準主役がトメに廻る昭和方式だからな。
平成に入ってからは、ほぼ２番手固定になることが多いが。

西田が演じた山河燃ゆの天羽忠は主人公の弟だったな
弟で大トメも珍しい

「武田信玄」の山本勘助（総集編では大トメではなかったが）も
有名人ではあるが、家来（特に偉いわけではない）だったな。

>>167
今さらだけど、山河当時の20代か30代前半くらいの西田が三船抑えて大トメってあり得ないよな。
西田が大物扱いされはじめたのって釣りバカや燈煌あたりからだと思うし。

おんな太閤記：大トメ
山河：大トメ
信玄：準大トメ
翔ぶが如く：主役
吉宗：主役
葵：主役&大トメ
この年代の大河における西田の活躍は凄まじいな。

初回で脱落したから全くわかんないんだけど、『直虎』における小林薫って『独眼竜政宗』における虎哉和尚みたいなもんじゃないの？
で、『政宗』で大滝大トメってのはカンベンして欲しいけど、虎哉が小林桂樹あたりで、勝新、北大路、岩下がもう少し格の低い俳優だったら虎哉大トメでも文句ないよな？

で、小林薫大トメはダメなわけ？
まあさすがに全話トメは萎えるし、小林薫あんま好きじゃないからこの異様な小林薫バッシングも笑いながら見てるけど

個人的には軍師官兵衛の父親（柴田恭兵）っぽく思う
あれも大した存在感はなかった

恭兵と薫はだいたい同格だろうけど、恭兵は第14話で1回お休み（竹中直人トメ）
そして第32話をもって退場した

薫は初回から9日放送の第27回まで全話トメ、
しかも主人公より長生きするため最終回まで出演する絶望感が（このスレでは）反感を招いているとの見方ができよう

このスレにも少数ながら小林薫のファンがいるんだろうけど、小林薫ファンは全話トメどう思ってんの？毎週小林薫トメが見れて無条件に嬉しいの？

俺も好きな滝田栄や陣内孝則が大河大トメなら泣いて喜ぶけど、必然性を感じない全話トメは萎えるわ

>>171
一口に親父役って言っても『政宗』『信玄』の北大路、平幹と、『官兵衛』の柴田じゃ全然重みが違うわな
単に役者格の違いだけじゃなく

役者格で文句ナシだからあんま話題にならないけど、個人的には『としまつ』の文太も言うほど大トメに相応しい役か？て感じだし
トータルでは柴田勝家役のマツケンが相応しいのかもしれないけど、これもなんかコレジャナイ感があるし
丹波や里見や役柄で言わずもがな
信長役がもっと格の高いベテラン俳優だったらそれが一番相応しかったかも

>>173
文太は「徳川慶喜」でも主人公の父親役だけど、物語上の重要性がまるで違うもんな。
「利まつ」は役柄と役者格を合わせればやはりマツケンが一番相応しかったと思うな。
しかし丹波や里見なんて、誰があの役でオファーしたのか本当に不思議。2002年当時であの位の役なら、井口某=蛍雪次郎、上杉景勝=押尾学とかでもおかしくなかった。

としまつは
丹波や里見はもちろんだけど、他にも池内淳子、八千草薫、三浦友和、名取裕子、古谷一行・・実績がある役者の無駄遣いが目立ったね。

『としまつ』は題材も決まる前から「とにかく豪華に！」で主な俳優のスケジュールを手当たり次第押さえていったって感じ
で、結果的に丹波、里見、八千草、池内、林、古谷が本当の意味の役不足で余ったって感じ

まあこういう端役にまで豪華俳優をあてがうことで層の厚さを感じさせる戦略とも取れるけど
浅野Pの作品は他でも『晴れ着ここ一番』とかが顕著だけどとかく豪華キャストなのが多いしね
人脈・交渉面で敏腕だってことなんだろうけど

とりあえず豪華にすりゃ数字獲れると思ったんかな
まあ数字とれたんだっけかな

大トメは当時見てて柴田役が努めるべきと思ってた

『政宗』では北大路と岩下の優劣がつかないように勝新を早めに出したらしいけど今だったら普通に北大路＞岩下になるだろうな
あと、信玄で平幹や文太を抑えて西田トメなのも意味が分からんが、もっと意味が分からんのがその西田を抑えて大トメだった杉良
そして、その杉良は語りの大原麗子にトメを譲ったしな

花燃ゆの三田佳子も役として大トメは微妙だよね。地元の某。

大原麗子は役柄と全話に文句が集まったわけだけど、役者格、大河貢献度という面では十分だったのかな？

そうかな？
美和との関係で見たとき、北大路や英樹よりも三田の役が一番大トメに相応しいとおもったけど

全盛期の三田ならまだわからないこともないけど、いまの三田が北大路や英樹を抑えて大トメはさすがにおかしすぎ
たしかプロデューサーと三田につながりがあるんだっけ

あ、そういう意味のおかしさか
それこそ役柄補正じゃないか？
欣也の殿様は「そうせい」と言うだけの飾りだった

麗子は大河だけの一発屋

役柄的に鼻糞の大トメに一番相応しいのって誰？
やっぱ伊勢谷友介か大沢たかお？

その場合は北大路、英樹、三田を伊勢谷、大沢にトメを譲ってくれる軽量級にしないとな
あと東山も出てくれなくなるな

役で言えば吉田松陰が相応しいかな。大トメに見合う役者がいないかもしれないけど。

三田の役は主役に近いといっても近所のとりまとめのおばちゃんみたいなもので、朝ドラですら大トメだと微妙な役柄だと個人的には思います。

檀　ふみ（杉滝）
中村梅雀（井伊直弼）
草刈正雄（毛利敬親）
奥田瑛二（玉木文之進）
長塚京三（杉百合之助）
伊勢谷友介（吉田松陰）(トメ)


玉木　宏（木戸孝允）
石原良純（船津伝次平）
檀　ふみ（杉滝）
星　由里子（阿久沢せい）
江守　徹（阿久沢権蔵）
松坂慶子（毛利都美子）
大沢たかお（楫取素彦）(トメ)


北大路、英樹、三田、東山の役を軽量役者にして伊勢谷、大沢をトメにしてみた
うん、ダメだ

いや、結構良くねえか？

とうとう懐ドラ板の方も変な荒らしが常住するようになってしまった

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1495623009/

>>188
スルースキル身につけろ

結局ちょっとでも気に食わなければ事実上クレ職人直轄の懐ドラクレスレでも荒らすんだ

>>159
信長が陽の主人公だとすると隋天は陰の主人公みたいな言われ方をしてたような

>>191
てか、信長は平幹以外に大トメになれるような俳優が出てない
芦田や宇津井じゃ平幹より
大トメが芦田伸介や宇津井でも今となってはむしろありがたいくらいなんだけど、当時だったら相当軽いからな
そういえば宇津井は以前に大トメやってたのか

>>192
船越英二は？かつては三國連太郎を抑えて特出付トメになったこともある。

そんなことあったの？　それはちょっと異常だな
そりゃあ　たまには三國さんを抑えてもいいが、特出までつけるとはけしからん

>>192
平と比較するという気はないけど
自分の当時の感覚だとテレビドラマでは主演級の宇津井健ですらって感じだった、芦田伸介にしても
船越英二に至ってはＮＨＫに出演するというのが珍しく思ったかな？
田向脚本つながりだと思うけどあの頃は朝ドラは殆ど見る事がなかったしなぁ
しかし田向さんは船越英二、若尾文子、本郷功次郎、篠田三郎、高松英郎、菅原謙次、宇津井健とか大映東京出身者が好きみたいだねｗ

信長については前にも語ったけど二谷英明の扱いかな、トップＧのトメになのかもしれないがあれにはビックリした

船越英二のテレビでの代表作って、「熱中時代」？「暴れん坊将軍」？

>>195
それ勘違いしてたらゴメンナサイだけど、船越はその初回で死んじゃう役だったような
あと大映テレビ作品の下駄もはかしているとかあるかも
なにしろテレビ局側は別としてもＰとかＤも船越が大映のスター級でバリバリの頃はまだぺーぺーだっただろうし

>>197
あと思う浮かべるとしたら「時間ですよ」の森光子の亭主役

トメられるだけの格・役柄だったが不運にもトメられなかった人
（固定と思われる人含む）

『真田丸』近藤正臣、小日向文世、鈴木京香、竹内結子、草笛光子
『花燃ゆ』東山紀之、檀ふみ、江守徹
『官兵衛』江口洋介、陣内孝則、黒木瞳
『八重』生瀬勝久
『清盛』中村敦夫、松雪泰子、和久井映見、松田聖子
『江』市村正親、岸谷五朗、加賀まりこ
『龍馬伝』武田鉄矢、蟹江敬三
『天地人』田中美佐子
『篤姫』平幹二朗、稲森いずみ
『風林火山』特になし
『功名が辻』浅野ゆう子、坂東三津五郎、中村橋之助、武田鉄矢
『義経』丹波哲郎
『新選組！』沢口靖子、鈴木京香
『武蔵』中村雅俊、宇津井健、若尾文子
『としまつ』加賀まりこ、三浦友和
『時宗』平幹二朗、藤竜也、奥田瑛二、渡辺謙

『葵』草笛光子、小川真由美、山田五十鈴
『繚乱』滝田栄
『慶喜』杉良太郎、江守徹、岸田今日子、藤岡琢也
『元就』陣内孝則
『秀吉』市原悦子、村上弘明、古谷一行
『吉宗』細川俊之、大滝秀治、藤岡琢也、女優陣
『花の乱』松本幸四郎
『炎立つ』長塚京三
『琉球』富司純子、沢田研二、三木のり平
『信長』芦田伸介、船越英二、滝田栄、二谷英明
『太平記』根津甚八、片岡鶴太郎
『翔ぶ』林隆三
『春日局』江守徹、香川京子
『信玄』中村勘九郎
『政宗』八千草薫、大滝秀治
『いのち』久我美子
『波涛』特になし
『山河』鶴田浩二、島田陽子
『家康』小林桂樹、八千草薫、竜雷太
『峠』特になし
『おんな太閤記』中村雅俊、藤岡弘
『獅子』鶴田浩二、丹波哲郎
『草』尾上松緑、尾上辰之助、松坂慶子
『黄金』高橋幸治、近藤正臣、児玉清

これはひどい

太平記で鶴太郎はトメなくていいよ。いくらなんでもショボすぎる
あと、琉球に小林旭、慶喜に菅原文太と若尾文子、葵に宇津井健を追加してもいいんじゃない？

>>202
一応、『奇兵隊』で豪華キャストを抑えてのトメがあったしね＞鶴太郎
別にフランキーや鉄矢抑えてまでトメろとは言わないけど

徳川慶喜とか大原が順当にナレーター枠に入ってたらトメはどうなってたんだろう？

>>204
『徳川慶喜』トメ一覧表（大原麗子ナレーター別枠ver）
菅原文太　2〜10、19
岸田今日子　11、22、31、38、40、42、47、48
杉良太郎　12〜18
若尾文子　1、20、21、28、32〜36、49
山本陽子　23
江守徹　24〜27、44、45
林隆三　29、46
渡辺徹　37、43
藤岡琢也　39、41

トメ優先順位
杉＞文太＞若尾＞江守＞岸田＞藤岡＞山本＞林＞渡辺

>>204
大トメは杉良だろうな。
あとは出ずっぱりの役があまりないからトメは何人も入りそう。

今渡辺徹が大河でたらどんな感じかね？

ニュースで騒いでるのにアホナベ君現れないな

>>1
藤田まこと


菅原文太


石原裕次郎（特別出演）


勝新太郎（特別出演）


仲代達矢


高倉健

>>1
藤田まこと


菅原文太


石原裕次郎（特別出演）


勝新太郎（特別出演）


仲代達矢


高倉健

>>1
藤田まこと


菅原文太


石原裕次郎（特別出演）


勝新太郎（特別出演）


仲代達矢


高倉健

>>1
藤田まこと


菅原文太


石原裕次郎（特別出演）


勝新太郎（特別出演）


仲代達矢


高倉健

>>1
藤田まこと


菅原文太


石原裕次郎（特別出演）


勝新太郎（特別出演）


仲代達矢


高倉健

>>1
『赤い激流』
宇佐美悦子：岸恵子（特別出演）

>>1
『赤い激流』
宇佐美悦子：岸恵子（特別出演）

>>1
『赤い激流』
宇佐美悦子：岸恵子（特別出演）

>>197
松居一代

>>197
松居一代

>>197
>>198
松居一代

>>197
>>198
松居一代

>>197
>>198
松居一代

>>197
>>198
松居一代

>>197
>>198
松居一代

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢＞緒形拳≧北大路欣也＝渡哲也≧山崎努＞加藤剛＞平幹二朗＞津川雅彦＞西田敏行≧杉良太郎＞藤田まこと＞田中邦衛＞井川比佐志＞里見浩太朗＞宇津井健＞菅原文太≧石原裕次郎＝勝新太郎＞松方弘樹＞田村正和＞高橋英樹

>>207
重要な役だったらトメGトップはまだまだイケる。

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢

>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢

渡る世間は鬼ばかり それでもいいの

マツケン楽しみだな

>>199
『平清盛』に三上博史、『武蔵』にビートたけし、『元禄繚乱』に中村梅之助、『徳川慶喜』に佐藤慶も追加してほしい。

小林薫ごときがマツケンとルリ子を抑えて大河大トメなんて100年早いわ

>>225
ほんとに？ピンにはなるだろうけどトメGには入れるかね？

>>234
『繚乱』の梅之助はトメてる

渡辺徹は近年のクレのサンプルが少なすぎてな
まあテレビドラマ出演の大部分がNHKで、大河にも5回出ていて貢献度も高いし、
トメGくらいはいけるんじゃないか？

バラエティ出まくってたから気づかなかったけど、平成以降は民放連ドラレギュラーってのがほとんどないなこの人
スーパーファミコン世代の個人的にはこの人は『マリオクラブ』の司会者で、
後から文学座所属のバリバリの本格俳優と知って驚いたのも懐かしい記憶

大河クレをつまらなくした二大戦犯・大原麗子と小林薫

>>239
死ね

>>240
小林さん乙

長嶋茂雄

>>240
ごきげんいかが 紅緒です

10年前ならダメ
今の小林薫なら別にいいかな

このスレの連中は10年前で時が止まってるから批判も多かろう

>>244
トメる面子と役柄にもよる
昨年の真田丸の面子と役柄なら大トメでも良かった(幸四郎を別枠に置けば)だけど、ルリ子、マツケン、海老蔵、栗原あたりを抑えて大トメとなると役柄が伴ってないといけないわな
昨年の草刈は格だけなら劣るけど、役柄としては大トメで妥当だったし、ゲストの幸四郎以外はそこまでの大物はいなかった
小林の役はそもそも大トメで妥当なのかと

マツケン→ルリ子→薫

直虎の師匠なら妥当だろ

>>247
まあマツケンやルリ子の役も大トメとなると疑問だけどね
じゃあ役柄なら誰が大トメに相応しいのかとなるけど

無理に柴咲出す必要ないな、これ

今日だけは浅丘→高橋→柳楽→（略）→昇太→尾上→阿部→（略）→松平→小林（トメ）
でw

むしろ今日だけは薫が休め
ルリ子にトメさせよと

>>249
元禄太平記以来の主人公が出てこないでも良かったな
元禄太平記では本来3番手の無我がトップクレだったけど
2番手の江守トップクレはあったかどうかは忘れた

要するに和尚が北大路か英樹か渡なら良かったんだろ
役者格単体でもルリ子やマツケンより上だし
めでたしめでたし

草刈→大河功労者の１人、主役の内の１人、格的には内野や正臣、京香、草笛あたりは格上かもしれないが役柄で逆転も許容範囲

小林薫→特に大河貢献者でも何でもない、意味不明な坊主役、格や実績で歴然の差があるルリ子やマツケンを相手取って大トメは身の程知らず

ルリ子はまだしも、ほとんどゲストみたいなマツケンが大トメっておかしいだろ

と言いつつ、『峠の群像』は宇野重吉がゲストで大トメ強奪したんだよな
しかも脂の乗った頃の梅之助と無我から
まあこのスレのジジイは当時からジジイ大好きだからホルホルしたんだろうけど

>>252
飽きた面子

序列的には
小林＞松平＞浅丘？

>>254
宇野は舞台役者特有のクレには無頓着な俳優の一人だったから
平幹二朗と同じく制作側が大トメにと望んだことだろ

>>234
『武田信玄』に宇津井健、菅原文太、平幹二朗を追加

>>256
浅丘ルリ子＞松平健≧小林薫

>>252
>>255
渡哲也≧北大路欣也≧浅丘ルリ子＞高橋英樹

数十年ぶりに出演する大河の功労者の一人のルリ子に最後の最後にトメさせるって粋なことも今のスタッフは出来ないんだなぁ

>>252
>>255
井川比佐志＞高橋英樹

>>233
花の 花の 花のマツケンマンボ

>>233
花の 花の 花のマツケンマンボ

>>261
それでも役者の格は、リリー松岡＞マツケンサンバ＞めしやマスターだから

>>261
それでも役者の格は、リリー松岡＞マツケンサンバ＞めしやマスターだから

>>261
それでも役者の格は、リリー松岡＞マツケンサンバ＞めしやマスターだから

>>1
地味に品川徹さんが出演

>>1
地味に品川徹さんが出演

地味に品川徹さんが出演

嫁 ブサイクでした

嫁 ブサイクでした

嫁 ブサイクでした

また出やがったか……

>>265
>>266
>>267
訂正
リリー松岡＞マツケンサンバ≧めしやマスター

>>265
>>266
>>267
訂正
リリー松岡＞マツケンサンバ≧めしやマスター

>>265
>>266
>>267
リリー松岡＞マツケンサンバ≧めしやマスター

>>235
どうせおいらは底抜けバケツ

>>235
どうせおいらは底抜けバケツ

嫁ブサイクでした

嫁ブサイクでした

井川比佐志は菅原文太より格上

井川比佐志は菅原文太より格上

井川比佐志は菅原文太より格上

井川比佐志は菅原文太より格上

井川比佐志＞宇津井健＞菅原文太＞石原裕次郎＝勝新太郎

井川比佐志＞宇津井健＞菅原文太＞石原裕次郎＝勝新太郎

>>248
高倉健か石原裕次郎か三船敏郎か森繁久彌か長嶋茂雄か北島三郎しかいない

個人的には寿桂尼大トメが見たかった
トップがおんな城主なのだからトメはおんな大名ってのもありかと

>>257
贔屓の俳優が良クレを得れば「スタッフがやった」
逆に贔屓の俳優が割を食うクレなら「クレゴネ」「強奪」

このスレもすっかり様変わりしたけど、連中の基本スタンスは変わらないな

ナレーションで今日は今川の尼御台のお話って言ってるんだから、今日くらい小林薫出さなくても...
『江』で北大路不在で石坂浩二・大竹しのぶがトメ、『花燃ゆ』でも1回だけ松坂慶子がトメたり、そういう配慮があっても良かった

>>289
もう少し、お手本要素を高めれば十分大トメいけたと思う。
あー、今日は本当に南渓休むか逆転してほしかった。

自分たちの青春時代のスターであるベテラン俳優は現人神の如く崇め奉り、
その現人神を押しのけて良クレを得る後進の俳優は蛇蝎の如く忌み嫌い、過度の誹謗中傷も辞さない

その現人神が邪険にされるということは自分たちの青春も否定、蹂躙されるという思考回路
(鑑賞に耐え得る)新作時代劇の製作は絶望的、馴染みのベテラン俳優が次々と鬼籍に入る今、
もはや楽しみは夕方の西村黄門の再放送と在りし日の青春時代の思い出に浸ること
自分たちの青春時代の証、つまり贔屓のベテラン俳優を貶める者は何人たりとも許さない

それがこのスレの連中

>>290
マツケン抑えたのはいただけんね

自分は別に宮崎あおいが貴一抑えても、妻夫木が松坂慶子抑えても文句は言わない

要は実績次第だよ

外人力士は横綱とは認めない！ 白鵬タヒね！稀勢の里ガンバレ！
って言うようなもんか

>>293
現在ご存命の俳優だと加藤剛を特に好んでる印象
坂の上の雲で特別枠にも入れずトメ前だった時はトメの渡が叩かれてたからね
そして最近のドラマでも加藤を中軸にしてトメた吉田鋼太郎も叩かれ、
南極大陸ではゲストとは言え特出もつかず中途半端な位置に置かれた時も現代版の方のクレジットスレで話題になってたな

>>297
『坂の上』は渡大トメなのはまあいいとして、
御前会議の回だけ逆転で加藤剛トメがあっても良かったかもね
大トメ&最多トメは渡に、代わりに大御所全員集合の御前会議回は剛トメ
これで剛にも花を持たせられるね

まあコマサはそれすらも許さない、むしろあの御前会議の回でトメ取らなきゃ意味がないって考えだろうし、
それに渡だけじゃなくて英樹の方にも話つけないといけないからな

まあ最近は大物が絡む序列逆転は極めて稀になったしな
せいぜい梅雀と國村みたいな小物がいいとこ。これすら現場は重労働だったんだろうけど

クレジットなんて視聴率にして1%にも満たない人しか気にしてない、
特に最近の民放連ドラにおけるタイトルバックなし、クレジットは本編同時進行流しが主流という傾向からもわかる通り、
その扱いがどんどんおざなりになってる、一部の五月蝿い俳優にだけおもねる刺身のツマになってる

でもクレジットも作品の一部であり、ここぞで序列を変えることでちょっとした効果を得られるということとわかってほしい

>>295
禿同
小林薫だとか國村だとか吉田鋼太郎だとか脇役俳優がかつての主役俳優の平幹や加藤剛や石坂を抑えるのが気にくわないだけ
別に宮崎あおいが英樹や西田、貴一を抑えても文句ないし、藤原竜也が平幹を抑えた時も文句はなかった
若いからダメなんじゃなくて、実績がないくせに歳だけ無駄に食ってるやつらがかつての主役俳優からトメを奪うというモデルがダメということがまだ分かってない連中が多そうだな

人に押し付ける気はないが、自分の中では仲代達矢や緒形拳、加藤剛、山崎努とかよりも平幹二朗が歴代最高の俳優だと思っている

>>300
かつての主役級がいつまでも格をキープできてないんだから仕方あるまい
いくらトメとはいえ小泉孝太郎主演の２時間ドラマの出演を加藤剛と違って小林薫は引き受けたりしないよ

我々は１パーセント未満の選ばれた者たち・・・か

クレスレ民「今年は昭和何年じゃったかのう(ﾌｶﾞﾌｶﾞ」

「おじいちゃん、昭和はもう終わりましたよ」

>>299
龍馬伝：倍賞→正臣くらいかな。

小林薫は民放ドラマや映画でもトメまくって、今回、満を持して大河ドラマの大トメに座った
高橋一生が遅咲きのブレイクを果たしたり、人はいつ花が咲くか分からん
若い頃の実績だけですべてを決めるのは如何なものか

今日のクレを踏まえると、信玄と信長が両方出る時は

マツケン→海老蔵（トメ前）→小林

だろうな

>>300
別にどう思おうが勝手なんだけどさ
抑えた方の役者をゴネたとかほざくのやめてくれ
田宮みたいに干されてない時点で察するだろ普通

>>306
このスレの連中は若い頃から主演級で活躍していてクレにも寛容な俳優しか認めないから

まあ小林薫は國村、小日向、長塚、稔侍、吉田らの若い頃と比べたら、連ドラ主演もあるし、他の遅咲き俳優と一概には比べられないかな
小林と経歴の近い俳優って誰だろう？意外と思い浮かばない。若い頃はまあまあのクラスで、ベテランになって本格的に格上げたタイプ

田辺誠一って遅咲き？

>>311
20代の頃から連ドラ3〜4番手級の役があって
30歳前後の頃には連ドラ大トメもあるから全然遅咲きじゃないでしょ

遅咲きどころかむしろ歳くって失速してるし

>>301
このメンバーの格付け（私も押し付ける気はありませんが…）。
仲代達矢＞緒形拳＞山崎努≧加藤剛＞平幹二朗

>>310
小林薫は大杉漣と同じポジションだと思う。
※敬称略

>>304
つまんねえーよ、カス

若い頃の小林薫は今で言うところの綾野剛クラスだろう。

>>316
田中圭さんと同じポジションだと思う

山崎努も天国と地獄とかあるとは言え
年食ってから格一気に上げたタイプ

>>318
そうは言っても仕置人とかは

>>318
>>319
いっちょめ いっちょめ ワーオ

>>318
いっちょめ いっちょめ ワーオ

>>1
イッチョメ イッチョメ ワーオ

>>1
イッチョメ イッチョメ ワーオ

>>1
イッチョメ イッチョメ ワーオ

>>1
イッチョメ イッチョメ ワーオ

>>1
イッチョメ イッチョメ ワーオ

>>1
いっちょめ いっちょめ ワーオ

>>1
東村山 庭先ゃ多摩湖

>>1
東村山 庭先ゃ多摩湖

>>1
私はチンコマンです

>>1
私はチンコマンです

>>1
私はチンコマンです

今度越してきた、僕デス。

>>1
私はチンコマンです

>>1
私はチンコマンです

>>1
パン 茶 宿直

>>1
空耳アワー 農協牛乳

>>1
空耳アワー 農協牛乳

>>1
空耳アワー 農協牛乳

>>1
ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ ソーレ ソレ ソレ お祭りだ

>>1
嫁 嫁 嫁 ほら 嫁 フマキラーついてるよ

嫁 嫁 嫁 ほら 嫁 フマキラーついてるよ

チンコすごい 空耳

>>1
泉 ピン子
長山藍子
前田 吟
赤木春恵
馬渕英里阿、山田雅人
森 光子
−特別出演−
えなりかずき、中田優子
中田喜子
野村真美
藤田朋子
植草克秀
小林綾子
坂上 忍
野村昭子
草笛光子
劇団いろは｜トライアルプロ（その他）
藤岡琢也

>>333
どなた?

>>1
山崎努

>>1
春と思えば 夏が来て 夏と思えば 秋が来て 所詮最後は寒い冬

>>1
私は必殺仕事人 中村主水でございます

>>1
私は必殺仕事人 中村主水でございます

>>1
俺がこんなに強いのも 当たり前田のクラッカー

>>1
当たり前田のクラッカー

>>1
山守さん 弾はまだ残っとるがよ

>>1
馬のオシッコ飲んでミーや

>>1
馬のオシッコ飲んでミーや

>>1
馬のオシッコ飲んでミーや

>>1
馬のオシッコ飲んでミーや

>>1
朝日ソーラーじゃけ

山守さん 弾はまだ残っとるがよ

昔投下したものですが、近年の逆転トメ

八重の桜
31.39.43 反町隆史＞吉川晃司、風吹ジュン
38 吉川晃司＞反町隆史
48.49 風吹ジュン＞反町隆史
平清盛
22 國村隼＞中村梅雀
18.19.21 中村梅雀＞國村隼
龍馬伝
11.12.14.21.23.26.27.28.39 倍賞美津子＞近藤正臣
46 近藤正臣＞倍賞美津子
義経
31.32 トメ松平健 トメ前松坂慶子
34.35 トメ松坂慶子 2番手松平健
利家とまつ
9.11.14.17.20.21 松平健＞萩原健一
25.26 萩原健一＞松平健
元禄繚乱
3 京マチ子＞萩原健一
ほか 萩原健一＞京マチ子

>>1
ハイクルシーサー シラナイサー

>>1
これでおよしよ そんなに強くないのに

>>1
雨は夜更けすぎに 雪に変わるだろう

>>1
アジャパー

相棒 官房長

>>1
愛は 愛は 愛は罠

山守さん 弾はまだ残っとるがよ

山守さん 弾はまだ残っとるがよ

>>359
クレジットの順番を不等号で表すなよ、ボケ

山守さん 弾はまだ残っとるがよ

>>1
いっちょめ いっちょめ ワーオ

誘惑 篠ひろ子

うんこ

チンコ

>>1
思い出の糸車 カラカラカラ 空回り

>>374
訂正
想い出の糸車 からからから 空回り

>>374
訂正
想い出の糸車 からからから 空回り

>>374
想い出の糸車 からからから 空回り

>>374
想い出の糸車 からからから 空回り

想い出の糸車 からからから 空回り

>>379
訂正
想い出の糸車 からからから 空まわり

>>379
想い出の糸車 からからから 空まわり

想い出の糸車 からからから 空まわり

想い出の糸車 からからから 空まわり

想い出の糸車 からからから 空まわり

>>1
君を抱いていいの 好きになってもいいの

>>1
君を抱いていいの 好きになってもいいの

>>1
今なんて言ったの 他の事考えて 君の事ぼんやり見てた

>>1
N響アワー

>>1
今なんて言ったの 他の事考えて 君の事ぼんやり見てた

>>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園

>>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園

>>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園

>>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園

>>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園

こんな事は今までなかった

>>359
君が思うよりきっと僕は君が好きで

>>359
君が思うよりきっと僕は君が好きで

>>359
君が思うよりきっと僕は君が好きで

>>359
私は必殺仕事人 中村主水でございます

>>359
はぐれ刑事純情派

>>359
はぐれ刑事純情派

>>359
はぐれ刑事純情派

ブラタモリ

ブラタモリ

>>1
ブラタモリ

>>1
ブラタモリ

>>1
ハロー ハロー お元気 今夜 何してるの?

>>1
ジュリアに傷心 チェッカーズ

>>1
ジュリアに傷心 チェッカーズ

ジュリアに傷心 チェッカーズ

>>1
これでおよしよ そんなに強くないのに

>>1
カミさんの悪口 篠ひろ子

>>1
大村崑

大村崑

>>1
梅宮tつ夫

>>1
梅宮tつ夫

>>1
想い出の糸車 からからから 空まわり

>>1
白便 黒便 和田勉

>>1
白便 黒便 和田勉

角煮か 稲川

上野はおいらの心の駅さ

上野はおいらの心の駅さ

>>1
松崎真でございます

上野はおいらの心の駅さ

>>1
忍び逢う恋よ 包む夜霧よ

>>318
しのびあう恋を つつむ夜霧を

>>318
しのびあう恋を つつむ夜霧を

しのびあう恋を つつむ夜霧を

>>1
しのびあう恋を つつむ夜霧を

>>1
ハロー ハロー エブディバディー

>>1
ハロー ハロー えぶでぃばでぃ

>>1
ハロー ハロー えぶでぃばでぃ

>>1
春波夫

>>1
春波夫

>>1
春波夫

>>1
春波夫

>>1
春波夫

>>1
春波夫

日本に二人の首領はいらん

日本に二人の首領はいらん

日本に二人の首領はいらん

日本に二人の首領はいらん

『花戦さ』と『銀魂』観た人いる？

銀魂は今度観る予定

ワッチョイって少しは荒らし除けになってたのかも
この惨状を見れば・・・

銀魂は時代劇に入るのかｗｗ

>>445
このスレにいる連投荒らしはワッショイだのIPだの良く分かってなさそうだろうから、むしろあまり効果ないかも・・・

時代劇総合ネタスレ･第１番長屋
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1328326662/

ここについ2年ほど前まで監督がいたらしいな

>>443
>>446
『銀魂』は、漫画の実写でしょ?

るろうに剣心はOKだったろ？

銀魂は幕末を模してるが一応現代劇の範疇

剣心1は香川トメ、2は藤原トメだったよね
江口洋介はトメ前、2の福山は単独中軸だったか

>>453
毎回そのシリーズのラスボスがトメってことね
てことはもうないだろうけど人誅編が作られたら縁役の若手がトメになるな

>>449
監督はもう荒らししてないよ

>>453
なんかクレジットだけ見ると、江口洋介＜福山雅治みたいだね。

さすがに、織田裕二＞福山≧江口だろうけど。

織田さんは凋落しました
かといって脇役はやらない人だけど

『スキヤキウエスタン ジャンゴ』も時代劇の皮を被った何かだったな
やたら豪華だったが

三船の素浪人物も時代劇の皮を被った西部劇と言える

>>457
主演俳優はだいたい終わってるし持ったほう
織田と福山は数字が取れなくなった
木村は映画の大コケで落ち目コース
水谷は頼みの相棒がオワコン
田村は重病で今年の狂四郎がラスト

田村は最期まで主役一本と格は維持できたけど織田は無理そう
木村、福山、水谷は稀に脇もやるけど特出待遇は維持できるだろうが

>>460
田村は４０過ぎてからほぼ主役オンリーになった（パパはニュースキャスター辺り）
けどそれまでは女優の相手役とか普通にやっていたけどね。そこに上げた人よりも
主役オンリーは遅いくらい。

>>462
もしもピアノが弾けたなら

>>462
もしもピアノが弾けたなら

>>462
高倉健＝仲代達矢＞藤田まこと＞石原裕次郎＞菅原文太＞勝新太郎

高倉健＝仲代達矢＞藤田まこと＞石原裕次郎＞菅原文太＞勝新太郎

美空ひばり≧高倉健＝長嶋茂雄≧北島三郎＞石原裕次郎

>>1
週刊文春さん、ご苦労様でした。

>>1
週刊文春さん、ご苦労様でした。

>>1
週刊文春さん、ご苦労様でした。

>>468
訂正
週刊新潮さん、ご苦労様でした。

>>1
上野はおいらの心の駅さ

>>424
訂正
上野はおいらの心の駅だ

>>1
上野はおいらの心の駅だ

>>1
逆噴射家族

>>1
逆噴射家族

>>1
マチャアキのガンバレ9時まで

>>1
カリキュラマシーン

>>1
カリキュラマシーン

>>1
アリンコの涙

>>1
いっちょめ いっちょめ ワーオ

>>1
我が巨人軍は永久に不滅です。

>>1
私は必殺仕事人 中村主水でございます。

>>1
山守さん 弾はまだ残っとるがよ

>>1
ねじりうんこ

>>1
私は必殺仕事人 中村主水でございます。

私は必殺仕事人 中村主水でございます。

カリキュラマシーン

『僕の金ケ崎』

織田信長：大杉漣
豊臣秀吉：中尾明慶
徳川家康：渡辺いっけい
明智光秀：杉本哲太
服部半蔵：バカリズム

役者格
宮崎あおい＞小林薫

>>489
>>490
なんとも言えないキャスト

草刈は役柄と真田太平記からのつながりがあったので特に違和感はなかった
柴田は対抗が竹中くらいしかいなかったのでまあそういうことなのだろうと無理やり納得させた
だが今年の小林はダメ、無理

とクレジットとかにたいして興味のない同僚が言っててワロタ
非オタのライトな層にもおかしいと思われてるんだな

マツケンを差し置いたのだけは許せんな

ふと気になったんだけど、
映像作品史で最年少トップクレジット・トメって誰なんでしょうか

トップはケンちゃんチャコちゃんのような児童向け30分ドラマかなと思うが
トメは見当がつかない
同じようなあばれはっちゃくシリーズで初代、二代目が共演しているのをみたら
ゲストの初代は中軸でトメは内田朝雄みたいだったw

大河に限定すれば誰かエロい人が教えてくれるんじゃないかな
すべての映像作品ってなったらホントに見当がつかないわな
でもスリルってドラマで小松菜奈がトメたのはなかなか若いと思うよ

他スレで見たけど

市川海老蔵
浅丘ルリ子
松平健
2017年の大河ドラマでこの3人を抑えて大トメとなった俳優は誰でしょう

A 中井貴一 B 佐藤浩市
C 役所広司 D 小林薫

5年前にクイズ出されたら正解者ゼロだな

最年少主演は芦田愛菜らしいぞ

『神様の言うとおり』の神木隆之介トメもいい勝負じゃない？

セーラー服反逆同盟の仙道敦子は17歳でトメだったな

>>500
そうなの？
なぜかずっと仙道主演で中山美穂トメかと思ってたw

ちなみに最年長トップ・トメは両方仲代さん？

杉村春子、あるいは赤木春江が89歳で主演とかあるよ

>>497
5年前といえば『カーネーション』で既にヘイト集めてた頃だな

>>504
カーネーションでは十朱からトメてたから、既に予兆はあったわな
ただ大河の大トメで、しかも謎の坊主での大トメは予想外だけど

人間でなくても良いなら1983年版大奥で綱吉回で影丸って犬がトメたのが最年少かつ人間以外の動物の唯一のトメだろうね

>>501
そういう回もあったな。
多分中山がバンクフィルムのみの出演とかなんだろうけど。
昔は割とあった主演とクレジットトップが違うというパターンで
主演＝仙道、トップクレジット＝中山という解釈でいいんじゃなかろうか。

昔ってそういうの多いよね
ホテルの高嶋政伸とかキッズウォーの井上真央とか