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お前らはどう?
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 今年の4月にハマったけど
飽きてきた
もっと活動してほしい
みんな仲がいいから好きだったって人もいただろうにこれだけドロドロした関係が表沙汰になってくるとしらけるよな
話題がない
たまに話題になったと思ったら炎上案件
モチベ保てんよな
やっぱり週一の冠番組つまらんとキツいわ
欅自体がつまらなく感じる
他に外仕事が多いわけでもないし
なんか予定調和すぎて一時期よりは飽きてはいる
それこそこちらが驚くぐらいの動きがない限りオタ卒まっしぐら
パフォより奇行の方が話題になるのが疲れてきた。
でもまだ気になって5ちゃんに来てしまう。そろそろ飽きたい。
6thでまた平手センターの漢字全員選抜だったら流石に考えるかな
この1年はほんとつまんなかった
なんでこんなにメディア露出少ないの?
単独でCMやドラマに出てるメンバーもいないし
むしろ、ひらがなの子たちは頭いい子多いから漢字の惨状見てこれを真似ちゃいけないって肝に銘じてる子がほとんどだと思う
漢字は終わりだろうけど
だからってひらがなが売れるとは思えない
平手叩きもいい加減飽きたしな
もう今はひたすらはよ辞めろやとしか思わん
というかアイドル業界見回しても漢字のような素人集団のままやってるの他にいないだろ
漢字はある意味奇跡、同じものもう一つ作れって言われても作れない
ひらがなが頭良いというか漢字メンバーがどうかしてる
最低限の社会性が無いのは見ていられない
>>25 なかなかいないよな
狙って集めないとこんなグループできないだろ
ひらがなって別に特別有能じゃないだろ
アイドルとして平凡そのもの
漢字がアレ過ぎて相対的にマシに見えてるだけw
ただ残念ながら漢字が叩かれたらひらがなも必ず巻き添えを食うんだよ
ひらがなが叩かれても漢字は無傷だったけど
たかだか去年のことだったんだよね
ちゃぷてんが、Yes!って言ってた頃
つまりは無能集団、漢字って事か
べりかの事笑えんやん
漢字のバタバタとした全ツ、期間を空けてたっぷり1年近くかけたひらがな全ツ
誰が見ても面白いとは思えない残客、力を入れて作られたリマインド
欅坂/けやき坂という名前
陰謀では……?
ひらがな二期だけなら相当有能だよ
漢字から菅井理佐ねるぽんだけ移籍させればあとは完全に漢字要らなくなるな
3年目なのに漢字がここまで何もできないのは運営も想定外だったろうな
最近競演した古坂にいまだに声が小さいなんて言われるなんて本当意識低いままだし選抜制なしは失敗だったと思うわ
最近気になり始めたんですが、どこが仲悪いんですか?
>>37 どうして非選抜制を貫くんだろうね
乃木坂との差別化を図りたいのかな?
ひらがなは露出少な過ぎてね
ファンになったとしてもモチベ保てないよ
話題が殆どないんだから
今年入って徐々に醒めてきて
7月の個握サボって以降完全に飽きた
けどたまにけやかけ観るとやっぱりみんな可愛い
リハビリがてら井口の握手でも買おうかな
>>40 人数的にもわざわざ落とす必要ないしひらがなのことに目を瞑れば現状維持が一番良いからじゃない
そもそもねるの件で安易にひらがなを作って今の扱いをいつまでも続けるのはいくらなんでも他の子が浮かばれなさ過ぎるわ
SRでの「責任取ってください」発言が忘れられなくてw
>>44 ひらがなのことに目を瞑る
それが悪な事に気づいてよ
この夏で飽き切った
手抜きなライブ、やる気ない看板番組、糞ドラマ
推しメンはいるがぐるーぷとしてはひらがなに完全に推し変した
俺も昔は全メンバーのブログを欠かさず読んでいた
今じゃ推しと話題になったブログしか読まん
今日で言えばてちブログ
俺もグループとしてはBiSH、NGTに流れた
たまに元推しの様子をここに確認しに来るぐらい
流れてみればわかるぞ、欅坂って別に何も特別じゃないんだって
けやかけ見るの苦痛になってきた
ここ1年ずっと面白くない
>>51 だな。いつまで騙し続けられるか、運営のハッタリ勝負に今後がかかってる。
ぶっちゃけメンバー力で言えば地下より低いのが欅。
本当は欅坂46なんて好きではなかった
ただ「話題のグループを推している自分」が好きなだけだった
そう気付くのは早いほどいいさ
箱としての魅力はなくなった
推しがいるから追ってるけどつまらないグループだと思う
ひらがなは漢字の下という設定が最初から気に食わなかった
可愛いし前向きに頑張ってるし3月のZeppでいきなりすごかったのになんでT Vや雑誌に出してやらないんだと
ひらがながいなきゃ欅坂はとっくに終わってた
以前はYouTubeで欅曲をそれぞれ1日1回ずつ再生してたけど
月スカ以降は1回見て終わり。
陰謀だよ
ひらがなの結成はソニー設立(1946年 5月7日)からちょうど70年と1日
坂道グループの46はこの創業年に由来する
実在する乃木坂とけやき坂
長濱「ねる」の胡散臭い加入経緯や鳥居坂という名前
鳥居坂というダサくて宗教的な名前はありえない
漢字、ひらがな体制が出来レースだと思われない為のブラフ
AKBをという大きな魚を逃したSONY(ひらがな)と秋元康(平手)の戦いなんだよ
欅坂のメンバーが特別だなんて思ってるやついるのか
グループのブランディングと振り付けとMVと平手の存在感が面白かったから見てたってだけだろみんな
楽曲の欅
メンバーの乃木坂
前から言われていたこと。
勢いだけじゃいつまでも続かないしなによりメンバーの成長を感じられないのが見ていてもつまらないし応援する気なくなる
それに結局ひらがなの扱いがいまだに良くわからないからもやもやするしあまつさえ2期採っているからもうね
夏ツアーで失望してメインは乃木坂に戻ってたまにひらがなになったわ
けやかけのツイート数がめっちゃ減ってるらしいし勢いが落ちてる感じは正直ある
88 名無しって、書けない?(大阪府) (ワッチョイWW 9f81-Xhpf)[] 2017/12/10(日) 07:46:47.14 ID:Npn7vCz00
>>86 1年ぐらい前までは5000ぐらいツイートされてたみたいだけど
最近は3000いけばいいとこらしい
俺はYouTubeでいつも見てるけど向こうも人減ってる気がするわ
前回の放送はTX実況スレにいたけど2スレも消化できてなかった
平手も復調どころか悪化してるし、どうなるんだろうね。
乃木中の後に放送するのやめたほうがいいわ
絶対に比較されるし
曜日かえてほしい
乃木坂はビジュアルに目が行きがちだけど楽曲の質も物凄く高いんだけどな
あと漢字は落ち目だけどひらがなの躍進がすごいからひらがなの未来は明るい
おそらく運営も漢字への偏愛を見直して今後ひらがなを推さずにはいられないと思う
>>62 乃木坂はヒット曲なしでミリオンと東京ドームを達成するぐらいメンバーが揃っているからな
だからいまだに新規増え続けているんだろう
>>69 一応センターは平手(故人)じゃないとだめ
ひらがな2期取ったのは独立させるからでしょ
今の体制のままじゃひらがな増やす意味ないじゃん
どんなに応援しても選抜は漢字欅内のあみだくじだし応援する意味が無い
なのに石森尾関土生が雑誌で努力で勝ち取ったとか言われてて草
あと21人の絆とかありもしないものに依存してて気持ち悪い
風に吹かれてもは大失敗だったな
夏のツアーがコケたのも痛かった
番組がクソつまらんのも失速の要因の一つだな
さいとう不愉快さんがウザいから箱推しできない
最近はもっぱら平仮名ちゃんだわ
飽きたなら黙って離れれば良いのになんでそうしないの?平手に弱みでも握られてるの?
>>74 それすっごい思った
でも幕張で独立宣言くると思ってたけど来なかったからそういう事だと思ってる
次のシングルでひらがなx漢字流石にくると思うよ
にしても漢字欅人気に関わらず全員フロントやらせたりして不公平に変わりないけどね
欅推してたときはBISH?二人セゾンのパクリMVじゃねえかと思ってたけど
いざ離れてフラットな気持ちでMV見てみたら曲も歌も欅の比じゃないぐらいよかったわ
ひらがな推すなら乃木坂でええやんって話
基本、劣化版ミニマム版の乃木坂なんだし
欅は運営の戦略で毛色を変えたから上手くいった
が、メンバーがちょっとアレ過ぎた
陰謀説が広まらなくて悲しいなあ
夏の過密ツアーと糞ドラマはどう考えてもおかしいと思うんだけど
飽きたならライブや握手会にくるなよ
人多過ぎて嫌なんじゃ
>>84 劣化ではない
ひらがなはひらがなで目新しさはある
乃木坂も乃木坂で相変わらずいいし
けやかけを見逃しても動画を探さなくなったな。
まとめサイトで静止画像を見て終わり。
平手が夏サボったのを後で雑誌で言い訳みたいに語り出して冷めた理由も理由だったし
1番最近の風不可も言い訳みたいに守屋がクール系とか言ってて頭おかしいわ
>>62 5thの風吹かれで頼みの綱だったそれすらも完全に崩壊
ついに欅にもシングルで糞曲回ってきた
エキセントリックってマジで神曲だったわ〜、と実感する今日この頃
けやかけでmcやメンバーが平手に一切触れないのが気持ち悪い
みててモヤモヤする
ひらがなは二推しグループにはなれても一推しグループにはなれない運命だよな
今のままだと
>>97 いやもっと露出増やしてくれれば喜んで推しまっせ
ひらがな独立させてやってほしい
暫くしんどいだろうけど
風吹をクール系でとか言うメンバーがいたのは呆れる
曲のコンセプト理解してねーじゃん
けっきょく笑顔パフォーマンスを続けるのは無理ってことだろ?
曲のコンセプトよりメンバーのメンタルが優先
情けない話だよ
まあ、俺はメインが乃木坂に変わっただけだしね
ただ漢字の握手をわりと買っていたけど買わなくなったしけやかけも見なくなった
某まとめサイトもコメント数が伸びてるときって
ヲタ同士で不毛な言い合いしてるだけなんだよな。シラケるわ。
リリースのペースは遅いし個別は取りづらいしなんだか全体的にダラダラしてるんだよなぁ
クール系でってマジで言ってたの?
笑ってるメンバーもいたし全然意思統一できてないね
どんな状況やねん
シングルも今年2枚しか無いし、けやかけつまらないし、応援してて暇なんだよね
次のシングルで半分くらいひらがなと入れ替えるくらいの英断をしないと
どんどん売上は下がる一方だよ
もちろんセンターは平手以外で
>>105 守屋のメッセージでね
#akanetalkツイッターで検索してみ
FNSは米さんでさえ顔が曇ってたし、よっぽど雰囲気が悪いんだろう。
クールバージョンでやれって言ったのは運営だろ
平手だけ笑ってなくて有線でボロクソに叩かれたから
でもメンバーにしてみりゃダンスと表情は一体なんだからそんな上手くいくわけないわ
表情を気にしてるせいでダンスまで疎かになってる
平手の精神がタフガイだったらな
タフガイ平手そうであれっ
TAKAHIRO先生なんとかしてくれ
セゾンまではソロダンス含めてそこまで奇抜じゃなかった
エキセン月スカはドン引きレベルだろ あと5thのスーツ
メンバー内で何あったか知らないが、テレビ出てる時はそれを表情に出すんじゃねーよ
周囲に無駄に心配かけさせるな
何に甘えてるんだコイツら?って最近いつも思う
リリースは完全に秋元のせいだし48の支店に比べればまだ恵まれているからなんとも言えない
戻った乃木坂のほうはライブはもちろん舞台やミュージカルも行ったせいか色々あって楽しかった
正直欅はリリース期間以外は盛り上がらないから来年はどうなるかだなー
スーツはたかひろセンセじゃないだろ?
断層はいただけない
>>115 リリースがないのが秋元のせいとかないから
レーベルから依頼があれば無理やりにでも書くよ
ていうかその気になりゃストックなんかいくらでも持ってるんだから秋元は
まあ、男装は大失敗
表情もあいまってFNSは本当に暗かった
素直に楽しめないんじゃダメだよな
どこかで好きな理由や言い訳を考えながらテレビなどを見るようになったらつまらない
>>113 同じ振付師に似たような曲で何度も頼んでれば嫌でもそうなるんだわ
スーツなのはいいが何で喪服にしたんだろ
黒ネクタイなんて葬式でしか付けないぞ
明るい曲でこのスーツはない
こういう格好いいスーツにすべきだったな。
どうせやるならアルマーニとタイアップ取るとか、いくらでも格好つけられたろ。
風不可はmvがピーク
マジでユーチューバー向いてると思う
っていうかネットアイドルになれば
>>117 48の支店があまりにも出さないからそう思っていたけどそうなのか
まあ、あっちはAKBの握手もしなければいけないからそう簡単に出せないのかもね
漢字は高校生メンバーが少ないからこの先人気が続く時間的余裕はあまりないだろうな
単独ライブが少ないのにロックフェスに重点を置いていることが正解だとは到底思えない
肝心のセンター様の状態がままならないせいでツアーの予定も立てられないんだろ
>>122 女が着るとこういう直線的なカッコいいシルエットが
出ないからパンツスーツは難しいんだよなあ
めちゃくちゃタイトなスーツにするか
緩めのパンツとシャツにするかだったと思うわ
乃木坂は年齢が上がっても本当上手くシフトチェンジしたよ
風吹は当初のコンセプトからぶれた時点でもう失敗だしプロ意識ないなとしか思えない
欅メンが真顔でクールに踊る「裸足でsummer」
見てみたいですw
>>96 ツイッターみてるとめっちゃヲタ離れ進んでるだろ
全部平手がハキハキすれば済む話であるにも関わらずそれができない
全員選抜、全員思い出フロントの弊害がきてるね
意見も言えない、仲良しを演じなくてはいけない関係に
普段から緊張感があれば平手に言えるメンバーもいたはず
全員選抜、全員思い出フロント
これをやることで、メンバーは運営に意見言えない雰囲気を作ってしまった
メンバーを犬にしロボット化する戦略
>>134 そう?他の才能たちが芽を摘まれてるなあと気になってたけど
タフだと繊細な表現はできん気もするし
難しいよね相反てやつ
グッズは乃木坂とかAKBに比べると種類がなくてしょぼい
全国握手会は警備がボトルネックになってるのと中のスタッフの仕切りも下手で
進みが遅いしポスター交換もないから時間と体力だけ食って楽しめない
個別はハンズアップで入るし剥がしも早くて物足りないし名札付けてるだけで
うるさいスタッフもいるし握手として楽しくない 会場も狭くて苦痛
SRはほったらかし
番組はロケを週またぎばっかり
ドラマはクソつまらない
FNSの全員笑顔なしが仮に運営指示じゃなくてメンバー主導だったら
ガチでこのグループはもう終わりだと思う
理佐が報われない
風吹なんかテレビに一切映らないからな
次の雑誌もぺーと表紙とかさ
いい加減抱き合わせの売り方やめてほしい
ダンスも鈴本とシンメやってる時の方が明らかにいいし
全員フロント嬉しい!やったーって本当に思ってるメンバーって不人気メンだけだろ
理佐なんか納得してないでしょ
風吹の選抜発表の時悲しい顔してたよ
この辺りがやる気失ったら本当に終わるよこのグループ
つべのFNSの動画消されたのか
他の風吹動画は生きてるのにおかしなことで
まぁ5000件以上のコメントのほとんどが平手批判じゃ運営に都合が悪いか
あのコメントを見る限り次も平手センターなら不買が起きる
>>143 モデルコンビは貴重だから仕方ない部分もあるんじゃないの
流石に次でフロント戻ってくるでしょ
>>138 芽が枯れる前だろ
いつか花開く希望があった
パフォの質が落ちると熱も冷めてくるな。口パクさえ放棄しだしたら見る価値ないと思うわ
>>149 今この瞬間もひらがなの芽は枯れていってる
今野はけっきょくは乃木坂にしか愛着ないよ
何年も苦楽を共にしてきた時間の積み重ねあるから
昨日も元乃木坂メンバーの舞台を観劇してるのを目撃されてる
欅は秋豚のやりたい放題だから一歩引いてると思うわ
まさか2016年に一気に始まって
2017年に一気に終わるとは思わなかった
楽しめていた期間がたった一年しかないって凄い
ドルヲタってのは次から次へと予定が入って行かないとモチベーションが落ちるんだよ
欅は予定がない月とか週末が多々あってその分他のコンテンツに気が向いてしまう
写真集だけじゃなくてメンバー個別の活動とかユニットでの活動でもあればいいのに
もっとうえむ―使えって
>>147 にゃんまりぐらい本人同士が仲良しなら相乗効果見込めるけど理佐とぺーって別に仲良くないからシンメ解消してほしい
2人セットのお陰で今の理佐の人気があると思えない
志田理佐ヲタの方が多いし
AKBも島崎の無気力ダンスで大量に離脱したと言われてるからな
同じ状況だな
多分この後の歌番組も全部クールVerで行くんだな
この前は笑ってたのいたけどガキ使の笑っちゃいけない並に我慢せないかんぞ
志田だけ豪快に笑ってた気がするんだがあれは志田なりの反抗なんだろうか
まぁもしそうだとしたら志田は正しい
曲のコンセプトがそうなんだからな
クールバージョンとかありえないんだよ
まともにパフォーマンス出来ない事やその理由を奥深いとかもち上げだして終わりを感じてる
かといって今頃乃木坂にいくわけはない
乃木坂とかこれから1期が大量に卒業して終わるだけだし
やっぱ欅しかない
絶対に笑ってはいけない風に吹かれても
ダダーン!
小林、アウト〜!
渡辺、アウト〜!
斎藤、アウト〜!
優勝は平手くんでした!
さすがの表現力ですねぇ(笑)
ひらがなの芽は摘まれるかと思いきや腐らずツアーで自力で開花させやがった
大したもんだよ
こうなると流石に今後は運営のひらがな押しが始まると思うしそうしなかったら本当に終わり
その時その時の感情を素直に表したいみたいな事言ってたけど
ただ無表情で俯いてばっかのワンパターンだからつまんねえ平手
乃木坂は曲が糞すぎてなあ
あんなのならTWICEとかのがまだマシだわ
メンバーも訳わからないだろ
久々に表題で笑顔パフォ出来て嬉しいと思ってたら
今日はクールに!笑わないで行こう!だもんな
何だこのグループ?って思うだろ普通
乃木坂は欅のサイマジョみたいなヒット曲もないし、曲の良さでファンを獲得したってことはそう多くはない。
その分、歌番組でのパフォーマンスでビジュアルの良い人に目が止まったり、
雑誌や外番組で知って、そっからyoutubeにあるような乃木どこ、乃木中の動画を見てハマる。
急上昇にもよく短編動画あるし、直接それがトリガーになることもあるかもしれん。
で、そっからは冠番組での各個人の魅力でガッとライトオタの心を掴んでいく。
このケースがかなり多いと思う。
一方、欅は、歌番組でのパフォーマンス、つまり曲の良さで新規のファンを獲得してきた。
だけど、そっからけやかけを見ていくと、各メンの盛り上げる力のなさ、平手の態度の悪さから、
魅力が半減していって結局、掴んだファンを離してしまう。
加えて、乃木坂はヒット曲はなくても、良曲は普通にたくさんある。
つまり曲のクオリティでファンを離すようなこともない。
大体のものに言えるけど、殊更、アイドルは知れば知るほど魅力が理解できて好きになるもの。
それが知れば知るほど嫌な面が出て来るようではせっかく得たファンを逃してしまう。
しかも、前番組にその魅力が伝わる乃木中って番組がやってんだから、メンバーもっと危機感を持つべき。
アイドルを敬遠していた層が欅オタになったケースは多いが、
一回、ハードルが低くなれば他も受け入れやすくなるのは自然な流れ。
欅から離れててそれが乃木坂に流れる。
現状では十分あり得る話だよ。
平手以外のメンバーが言い出すなら分かるけど歌番組で好き勝手に不貞腐れてる平手が自分らしく生きたいとか言いだして困惑してる
不人気メンバー以外は全員平手にキレてるでしょ
不人気メンバーも内心キレてるんだけど選抜落ちは勘弁だから拝んでるだけで
突如のクール系移行は無理ありすぎて痛々しさすらある
笑ってるメンバーもいて明らかに準備不足だし
>>160 乃木坂が終わる?先を見れてるような言い方だけど今の所その予兆はまったくない
そればかりか3期生がそろって逸材だから先は明るいけどな、すくなくとも既に落ち目な漢字よりは
>>165 曲が糞って具体的にどの曲を言ってるの?
欅の多数とほぼ一緒なんだが?欅だけは特別だキリッみたいな世間知らずなロキノンの無知に流されてない?
●ハロヲタおじさんの特徴
・「飽きた」
・「××はブス」
・「××ヲタが言ってた」「オレ××ヲタだけど」
・「信者」
・運営批判
・振付師批判(ハロプロ盆踊りとは異なる文化のため)
・メンバーに「説教(笑)」したがる
・毎年毎年終わった宣言
・乃木坂と欅が敵対してると思うw
・カネが無い/ 有る/ ムダ使い報告w
・底の浅いモテ話(悲)
・呼びかけあい、という最も幼稚な自演をする
・ドルヲタなのにテレビ・ラジオを含めAV機器が全く無い
・ここ15、6年は「他人のセックス許せない教」の信者
・アイドルよりも自分が大好きな「自分ヲタ」
(周囲から見放された人に有りがちな生き方)
>>169 そもそも乃木坂ってそんなブレイクしてると思わないわ
欅と同程度の知名度しかないよ
AKBの全盛期が凄すぎて
AKBは確かに凄かったから
ひらがなの扱い方で未来が決まるな
漢字はもう限界だし伸び代ない
ひらがなの扱い方間違えたらグループ全体が終わる
乃木坂の「意外BREAK」聴いてくれ
メッチャかっこいいから
>>169 欅で初めてアイドル好きになったけど
乃木坂はでしゃばりが多くてうるさいし
パフォーマンス練習怠けすぎでハマらなかった
乃木坂とかいうヒット曲もないゴミグループどうでもいいよ
欅から入った俺からしたら
乃木坂もAKBも同じだから
乃木坂好きになる事はないなぁ
乃木坂とかどうでもいいけど不愉快にタイキックがマジで見たい
結局ひらがなの活動態度が良いと思う奴が大量にいるのが答えじゃん
お前らがアイドルに求めてるのは乃木坂的なもの
劣化版乃木坂であるひらがなに希望を見出すほど、いまの漢字は酷いって話ですよ
飽きたというか見てて楽しくないことが増えたような気がする
理由はパフォーマンスの低下とそれを解決しようとしない所かなあ
乃木坂は表題曲は糞曲が多いが
カップリングとかアルバムのなかには
いい曲があるよ
漢字しか興味ないけど伸び代ゼロの不人気に思い出フロントさせるぐらいならひらがなにチャンスやって欲しいわ
人気中堅のテコ入れは許す
この辺が握手支えるから
秋元グループは自分たち努力してもがいてますアピールすごいけど
結局パフォーマンスは歌いやすくて踊りやすい曲ばっかでお遊戯会にしか見えない
トークで一般人認知まで至ったのは指原くらいしか知らない
結局、ダンスがハードな欅が努力の成果が見えやすいからいいわ
>欅で初めてアイドル好きになったけど
>欅から入った俺からしたら
こういう典型的なアイドル童貞を惹きつけた運営は偉いけどこのてのアイドル道程は他を知らないくせにdisるからたちが悪い
そして1年後くらいには他にもっといいアイドルがたくさんいることに気づいて恥じるのがいつものパターン
欅の初期、けやかけ初期を支えたのは乃木オタだしな。
欅のお見立て会に来てたのも多くが乃木オタ。
乃木坂メンバーのタオル持ってる奴が大量にいたから。
今も多くが兼オタだけど、こういう感じのグループになるのは想定外で欅はもういいやって話してる兼オタは俺の周りにたくさんいるよ。
>>191 その乃木坂を支えたのはAKBヲタな
欅のヲタは辿れば大半がAKBが入り口な
欅で一番カッコイイのは土生ちゃんだな
スーツ姿似合ってる
地震なしの自演が始まっちゃうとスレがまともな話できなくなっちゃうんだよね
たとえば次のMステも平手がどうかみたいな心配が中心になっちゃって素直に楽しめなくなってきてるな
>>190 無論、アイドルいける口とわかって一通り漁った結果だよ
他のグループも嫌いじゃないけど必死すぎて見てて疲れるし
欅みたいに可愛い女の子たちがちょっと感傷的なパフォーマンスしてるのがいいんだ
あなたは欅ファンは他を知らないだけってことにしたいんだろうけど
乃木坂はAKBに喧嘩売るキャッチフレーズでデビューしたせいで、AKBオタが初期に流れたり初期に乃木坂を支えるなんて事は殆どなかったよ。
生駒と松井玲奈の兼任あたりから空気が緩くなっていったけどな。
AKBからヒット曲抜いたのが乃木坂だろ?
乃木坂なんて好きになるわけないわな
スタッフ誰も平手に注意出来ない状態なの?
何故髪の毛を切らせない
秋元が後ろにいるから?
この辺が色々おかしいんだわ
欅に飽きたかどうかの話してるのに
乃木坂好きかどうかしつこく同じことしか書かないアホ地震なし
アイドル耐性ない奴はカルト的に何かにはまって他を排除するんだよ、ももクロでんぱベビメタ
そして今は漢字キッズ
俺はアイドル以外も好きだしアイドルも48も好きなの多いし乃木坂の音楽性の高さには驚くし
乃木坂に似せた音楽性で新しく始まった欅坂も好きで、それぞれに良さががある
多くはそう思ってるけど一分の世間知らずなキッズが理解力が無いだけのくせに他を叩きまくるのが不愉快
冷静に聴いたら乃木坂やひらがなや48に今の漢字が何かひとつでも優ってると言えないはず
何で乃木坂がAKB抜けたのかを分析できない奴は何を言っても無駄でしょう。
>>201 いやいや現場いけばAKBの握手会も行ってましたばかりだからw
ユナなセンターでSKEが息を吹き返したら栄
ひらがなの露出が増えて表題曲がもらえたらひらがな
俺の推し変先
どうせ次の歌番組もライブも失敗に終わるだろうって予想することが妥当だと思うけどそれって異常な状況だよな
欅坂って平手以外知られてる?
乃木坂って白石西野生駒飛鳥知ってる人は結構多い気がする
坂道って括りやめろ
坂、46っては乃木坂が磨いてきた
馬鹿にされながら頑張ってきた
あいつらは乃木坂絶頂期に結成して兼オタ獲得しただけ
乃木坂なんかどうでもいい
知名度ゼロだしカラオケで誰も歌わないし
忘年会で真似すらされない
ブレイクしたと思ってるのヲタだけで誰もメンバーは知らない
>>205 うんうんあなたは崇高な人間なんだろうけど
そういう少数派向けに作っても売り上げ伸びないからね
何で乃木坂がヒット曲0なのかを分析できない奴は何を言っても無駄でしょう。
そもそも欅の曲って大半が乃木坂で乃木坂とAKBのダークな要素を少し多めにしたものであって
色々聴くとそこまで唯一無二でもないんだけどな
本当に音楽性で語るなら48や乃木坂との共通部分を認めざるを得ないしそれが理解できないと差異にも真の意味では気づけないはず
>>212 白石ですらたいして知られてない
平手が知られてるわけない
>>212 真面目に乃木坂も白石以外知られてないと思う
白石も30歳以上は微妙だろう
化粧品やって多少女の知名度があがった程度
世間からみれば欅と知名度同等
坂道って括りやめろ
坂、46っては乃木坂が磨いてきた
馬鹿にされながら頑張ってきた
あいつらは乃木坂絶頂期に結成して兼オタ獲得しただけ
>>212 わかる
俺の周り欅坂=厨二病と平手しか知らん
乃木坂西野とか秋元高山番組出てるから結構知ってるやついる白石とか他メンもcm出てるから割と知名度高い
>>226 >馬鹿にされながら頑張ってきた
そりゃあんだけ文春に撮られれば馬鹿にされるわな
乃木坂NGで真面目な話してみても面白いだろうけど無理だろうね
どっち方面でも出したがるから
音楽性語るならAKBも坂道も関係ないわ
ただの黄金コードの寄せ集め
ノギカスは去れ
こういう地震なしみたいなバカしかいないと6枚目もファン離れがおきてきついかな
兼ヲタの俺からすれば乃木坂と欅坂はまだ知名度も動員も桁違いだよ
SSAやドームを平日に何公演やっても落選祭り
白石生駒は60歳以下なら知らない人いないけど平手はキッズの間どまり
なぜ事実を受け入れず他所を叩くのか?
>>227 俺の周りって若い学生でしょ
現実アラサー越えるとAKB神7や指原ぐらいしか知名度ないよ
>>225 そう?
白石以外も結構周りのやつ知ってる人多くね乃木坂って欅と違って1人だけ売りに出してるわけじゃ無いから知ってるやつ多いよ
そろそろオタだけでなく世間が平手を見る眼も嘲笑、失笑モードに
変わってくだろうね
全体のパフォの低調ぶりからのジャパリパークによって
今後の路線どうなるのかどうすべきなのか混沌としてるのがちょっと面白い
やわらか銀行みたいなゴミがヲタだからいつまでもヒット曲出せないんだろうな乃木坂は
>>234 30超える奴がアイドル詳しいのもおかしいだろ…
乃木坂46好きだったからけやかけは何となく見てたんだけど
SONGS見てからダダ嵌まりしたんだけどTIFの平手さんであれっとなって
有線、FNS2夜とドンドン醒めて他界寸前。
欅が批判されたら乃木坂disに持っていくのはもはや欅板の伝統芸だな
乃木坂みたいなヒット曲もないゴミアイドルの話は他でやろうぜ
地震なしみたいなカスが乃木坂乃木坂しか書かないで
まともな人がうんざりして離れるの一年だったな
乃木坂欅坂論争本当絶えないな
歴違うんだから差があんだろ普通に考えて
ここで乃木坂崇拝すんのも意味不明だが今のキャリアで欅坂は乃木坂超えたとかいうのも的外れ
>>242 お前の親が知らないなら世界中のみんなも知らないならそりゃ
ぶっちゃけ、平手の壊れっぷりの進行度と漢字のギスギス感を
斜から眺めるのが楽しくなりつつある
>>246 番組もあの時はすっごい楽しいわけじゃなかったけどほのぼのしてた
結果論だけど全国ツアーで平手が欠席した時に話合って出した結果が間違ってたのかなと思う
西武ドームで新プロジェクト発表(欅坂)があったのに乃木坂抜きにして欅坂語るのは無理がある
たいていは兼ヲタなので対立をでっち上げることが的外れ
それをごく一部のキッズが全方位に敵意撒き散らして、恥ずかしくて欅好きだと言いにくくなった
さいきん乃木坂メンバーすげえって思ったのは、
東京ドームライブで最後に伊藤万理華と中元日芽香を見送る曲を運営が用意したセトリではなく「きっかけ」がいいと直訴して変えさせたこと。
6thで変革絶対来るだろうけどそれでメンバーのギスギス感が消えるかが問題
ひらがなと漢字混ぜてもひらがなのほとんどのメンバー漢字の前だと萎縮するし互いに良さを打ち消す結果になりそう
>>248 おまえの自演毎回そればっかりだけど
バカにしか見えないよ
>>241 それ
乃木坂批判に話題逸らすのが得意技
平手を一旦休ませてW渡辺センター(番組出演時は置物)、志田織田小池トークで回そうや
>>258 桜井が言い出したんだよな
菅井には無理だなw
曲なんて秋豚と運営次第でしょ
他力本願
メンバーは地道にけやかけから頑張らないと
そういう積み重ねですよアイドルって
>>259 もうおそいと思うよ
ひらがなメインにして漢字を一旦引っ込めて立て直すしかない
一回乃木坂と欅坂で交換留学して欲しい
松井玲奈当時は反発結構あったみたいだけど今じゃ松井玲奈に感謝してるっていうメンバー多いし学んだこともあったろうし
楽曲の解釈を都合よくクール系に変更してしまう漢字の方が
ある意味スゴイw
>>255 全員の絆とかいって平手のポジは空けようとか、歌うのやめようとか斎藤辺りがいって周りが同調せざる負えない空気だったと予想
とにかく全員選抜のせいで仲良しを演じなきゃいけない現状を打破してほしい
欅を批判して乃木坂ageに持っていくのはもはや乃木板の伝統芸だな
2017.7.19 発売 1st アルバム『真っ白なものは汚したくなる』
↑アルバムのタイトルがこんなんだからなw
完全に秋元康のおもちゃw
新しいもの好きなだけで結局ひらがなもそのうちボロクソ言うんだろうな
>>267 だよね
曲も振り付けも所詮貰い物だしその上であぐらかくのは間違ってる
まあこれが今の欅の現状でしょ
ショック療法は必要だよね
ひらがな大量投入すべし
ただし、石森みたいに不人気だけど頑張ってるメンバーは落とさないでいい
誰が慢心か運営は分かってるでしょ
そういうメンバー落としてショックを与えろ
>>269 秋元康が明確に否定してるからそれはない
>>271 っていうか漢字(選抜)が21人の絆とか強調してひらがな(控え)はどう思うんだろうな
余計近寄れねえわ
どうしても入れ替えできないなら渡り廊下みたいに固定で別活動する選抜ユニット作ったらいいと思うわ
>>278 石森を一番に落としてほしいんだが
オダナナや斎藤と違ってバラエティでも盛り上げない置物
楽曲の魅力しか取り柄のない糞グループと
メンバーの魅力しか取り柄のない糞グループ
まあどっちが長持ちするかって言われたら
>>271 平手絶対センター体制をでっち上げてしまったために誰も平手ポジションに入りたがらないんだろうな
盲信キッズたちは代打がどんないいパフォーマンスしたとしても平手以外認めないだろうから
ていうかまず漢字とひらがなの溝無くして欲しい
5th特典のあの距離感先輩後輩というよりはその日あった様な関係性じゃん
>>269 それは乃木坂のメンツだから成り立った話だろw
欅の中に誰か入れても言うことなんて聞かないし
「あいつ、やってんなあ」で終わるだけw
6枚目もひらがなに握手だけさせて表題は1人も入れませんで
モチベーション保てるのかね
>>286 それはあるよね
絶対みんな怖いと思って出来なかったんだろうし
センターが各所で醜態を晒しまくってるからな
年末年始けやかけ1時間枠がなく運営から推されなくなったので終わりの始まり
いや、もう終わったか・・・
ひらがなを坂道第3弾にして、けやかけをひらがな番組にすりゃあ
いいだろう
アーティスト漢字はバラエティ枠なんかいらないらしいから
>>286 hktがカバーしただけで発狂してたからな平手には及ばないって
ホント平手信者って気持ち悪い
>>255 安く薄っぺらいお友達ごっこ選んだツケがもろに出て来ちゃっているからな
平手は一旦親元返せよ
14.15そこら離れて忙殺されて連絡もろくにとってないだろ、そら孤独で塞ぎ込むよ
家庭環境が良くないなら休養とってカウンセリングでも何でも受けた方がいい
>>288 頑張る事をカッコ悪いとか中学のヤンキーかよマジで
入れ替えはないよ
ひらがなは独立させる
だから追加で2期とった
アンダー専念させるための追加人員取る訳がないから
ひらがな1期すら誰も選抜に入れない状態で2期をとる意味を考えみなさいって
漢字はこの21人で行けるところまで行って、ほんとにダメになったらスパッと切り捨てるよ
良曲を集める理由は早く売りたいから
メンバーの成長など気にしてられない
菅井が平手に強く言えよ
なんのために最年長をリーダーにしたと思ってるのか
菅井も優しいからみんなに同調してそう
>>295 裏ではキャッキャしてるんだよな
tifも濱口が裏潜入した時は割と普通だった
マジで気分だと思うよ
>>292 それしかないと思うよ
ひらがなをガンガン出して行って、漢字の中でやる気のあるメンをひらがなに昇格させる
ぽんずーみんゆっかねんあたりは自力で抜け出すだろうし平手は改心しなければ漢字でくすぶり続ける
>>238 乃木坂はヒット曲出せないのは
バカなヲタが原因か
>>297 これを幕張ファイナルで期待してた
タイミング的にベストだし
>>269 あれは真夏みたいなコミュ力化物がいたから出来た話で今の欅でそれやっても悲惨な結果にしかならない
次のシングルで平手をセンターから降ろして信者ごとパージして欲しい
夏からずっとこんな感じだしもう流石に限界だろ
欅坂で何が失望したかってSの「平手じゃなきゃダメなんです」みたいなことをさも美談であるかのように言っていたところ
どんだけ飼いならされてるんだってイライラした
>>302 欅も乃木坂みたいに言い訳してダンス練習サボってたらここまで売れなかっただろうな
あとマジで何か重大なことが起こってそれをだいぶ時経ってから雑誌で言い訳みたいに言うのやめろ
ツアーの不手際もブログですぐ言っとけばあんな納得する奴もまぁいただろうに
>>301 まさにその通りで、惨状を見るにつけ、漢字選抜に
ひらがなを送り込むのではなくて、ひらがなに使える漢字だけ
合流させるくらいの発想の転換が必要だと思う
>>297 独立なんかさせないだろw
握手とライブで稼がせるだけw
ひらがな増員は今後プッシュするためだな
実際彼女らは自力で実績もあげてきた
漢字は平手センターをやめればだいぶ良くなると思う
>>308 確かに練習たくさんしなきゃあんな死んだ様な顔できないし同意
>>307 美談ってよりみんなビビッてしまったのが正しいんだろうけどね
>>302みたいに自分にレスつけるバカが欅の足ひっぱってるんだろうな
発煙筒レベルのバカだわ
>>300 気分にしても不安定すぎるしリスカする構ってちゃんとやってること変わらん気が
>>307 俺もファンが言うぶんには分かるけど他メンが信者化してどうすんだと思ったわ
ましてや成功したんじゃなくて失敗してんのにな
>>300 表では常に一定の暗さを保ってるだろ
気分ではない
>>306 >>308 みたいなこじらせたバカが欅の足引っ張った1年だな
平手がいなきゃダメなんです発言に関しても
サイマジョで二列に並んで首動かしてるだけを見た客の反応見たらそう思ってもしゃーないわ
普通にセンター代理いたら済んだ話
やわらか銀行消えろよ
こういう馬鹿が1匹いるだけでスレが潰れる
煽り耐性などとうに捨てた
時が止まらない世界に僕はいる
紅白とかロッキンとか自分が好きな現場ではやる気発揮するんだろうなセンター様は
乃木坂の悪口で話そらす地震なしのバカが消えてたら考えてやらんこともない
センターぬきでライブとか許されるわけない
代打に出て平手を超えてこそ美談だったのに
そして実際平手なんて簡単に超えられる子は何人もいる
あと他をdisってまでの欅過大評価は寒いよ
素人なりの魅力を最大限引き出した振り付け師が天才なだけ
いちいち乃木坂の名前だすバカがいるから言わせてもらうがアンダーや3期生ライブに勝ってると本気で思ってるの?
欅飽きても下位互換の乃木坂には移らないから失せろノギカスども
っていうか普通に考えて漢字はのトップがやる気ないならチャンスと思って前に出ようとは思えないの?
絆を言い訳にして保身に走ったとしか思えん
欅と3期の兼ヲタだったけど
ひらがな入ってきて3期とかどうでもよくなったわ
センター代理は置くべきとずっと言ってきたのに当時は「センターはてちなんだ!てち以外のセンターは認めないんだ!」と大多数に反対されたなあ
彼らは今の状況を見てどう思ってるんだろうか
乃木坂3期より人気も集客力も大きく劣るひらがなに過度の期待は出来ない。
多く入れ替えるのは自殺行為になりかねん。
このままだと次の全国ツアーは千秋楽だけ行けばいいって感じだもんな
>>330 あの状況で代打で出て必死感出してれば叩く奴なんてホントごくわずかだろうしね
まあ、それぞれなんかしら思うとこはあるわけで
それを楽しむか違う面白さを探すのは自由だね
ただ、この板にカキコするって事は何か引っかかる物もあるからなんだろう
>>333 平手をカリスマに祭り上げたら大当たりして信じ込んでしまったキッズが平手以外を叩くんだよ、たとえ平手を超えてたとしても
だから委縮してしまうしその後正規センターになれるわけでもないし
乃木坂3期は期待はずれだろ
乃木坂は1期の主力抜けたら終わり
>>339 地方公演は絶対行くな
風俗行ったほうがマシ
乃木坂は3期入ってなかったらヤバかったと思うけど。
橋本卒業コンサートあたりでピークアウトしてた説があるから。
客観的に見て加速装置になったと思うんだわ。
>>345 層が厚すぎる
まあでも山下とか結構頑張ってるなーとは思った
幕張と地方初日同じ値段だろ
誰が買うのチケットって思うわ
はずれ馬券てわかってて買うやついるかって話
賞味期限切れの乃木坂いくぐらいなら
NGTとか応援するわ
乃木坂「3期入ってきたしセンターに据えるぞ」
欅坂「ひらがな2期入ってきたけど平手センターは変わらないぞ」
体制について理論的に話してるやつと、情緒で口汚くよそを叩いてるやつ
やっぱ欅ッズは知能が低いな
欅もまだ好きだしひらがなや乃木坂は最強だと思うが終始顔真っ赤で残念だ
>>336 センターはてちだけ!代理はやめよ!って言ったの不人気メンバーな気がするんだわ
みんな優しい方に同調せざる負えないから
佐藤や斎藤って異様に平手崇拝してるけど菅井と仲良しだし菅井もそっちに流されそうだし
>>353
3期のWセンターとか
何の話題にもならなかったね >>349 まあレジェンドメンだしあのキャラに変わりいないからねツイッターでも未だに未練あるやついるくらいだし
革命ソングとか言ってる割に、内部はガチガチの官僚機構
みたいだからな
平手以外は全員ノンキャリ官僚
意識の上でも、ノンキャリがキャリアを超えてみせる、
というリアリティがまったくないんだろう
けやかけ打ち切りで新潟にチェンジするってほんと?
どっかのスレに書いてあった
乃木ヲタは楽しそうでいいな
こっちは暗いニュースばっかりだよ
ひらがなはひらがなで独立するとして
ひらがなの表題のために漢字が握手してくれんの?
>>353 新入りでも簡単につとまる
乃木坂のセンターの軽さ
なんで平手センターなの?
大人たちが決めたからです!
>>351 そこを違う方向で盛り上げれてレアなもんに出来ると凄いんだけどね
ライブは生物だから咄嗟の出来事で伝説になったりする
>>359 Keyabingoじゃなくてstuだtらってやつじゃないの?
>>363 てちの表現力が日本最高峰だからだけど?
>>362 他の誰にもセンターやらす勇気のない欅が言えることじゃない
>>353 乃木坂のセンターなんて
誰がやっても同じだからな
じゃあ逆に聞くけど本当にてち以外が欅坂のセンター張れると思ってるわけ?
そんなに欅坂のセンターって軽いものかよ!
乃木坂のセンターはヤンキースの4番
欅のセンターなんてオリックスの4番なんだから誰でもいいだろ
小坂あたりに変えたら?
欅坂のセンターは普通の人間にはできないんだよ
それぐらい重みがあって世間から注目される存在
>>370 ヤンキースって退団するやつに思い出で4番やらすの?
>>369 じゃあセンター空けとこうとは思わない
表題でやるかは別として代理くらいいいだろ
乃木坂は好きだけど
欅の方が経験浅いのに
鼻息荒く欅の実績disってるノギカスが無様で嫌い
>>364 だから平手ちゃん休んだとき批判覚悟で私がやりますで出ちゃえばよかったんだよ
それなら楽しめたのに
乃木坂みたいな誰も見てないグループのセンターなんか新入りでも十分だろ
欅坂のセンターは常に日本中から最高のパフォーマンスを求められてるんだぞ
>>374 子供って自分の好きなものは特別だと思い込みたい節あるからね
平手信者おそるべしwwww
お話にならんな
俺は48も乃木坂も漢字もひらがなも他のアイドルも好きなD Dなんだがヲタの質で言うと欅専ヲタの質が一番あれだな
>>381 で、最低のパフォーマンスして叩かれてるのか
乃木坂のセンターなんてそのへんの中学生が飛び入りでも務まるだろ
口パクでゆらゆら揺れてりゃいいだけなんだから
>>381 欅のセンターって死んだ顔できれば務まるんだから楽じゃね?
あれだけ色んな番組で醜態を晒して、あろうことかブログで
居直ってるわけだから、年明け早々の平手のフェードアウトは
織り込み済みでしょ
そこからが勝負どころだよな
乃木坂の曲なんて誰も聞いてないからセンターなんて誰でもいいヒット曲もないし
欅坂のセンターはサイマジョのセンターってことだからな?
今や日本のスタンダード曲であるサイマジョのセンターに立てるやつがてち以外にいるか?
>>387 舐めんな素敵なポエムの書けなきゃダメだぞ
>>380 それは確かに思う
でも、みんなブルっちゃったんだよね
今泉も死んだ顔に豹変して出直してきたからセンター候補やなw
平手がいまさら態度を改める、またはセンター外れる、になっても
もう手遅れな気がするな
不協和音で不安定になったてちぐらい表現に人生を懸けられる人間じゃないと欅坂のセンターは許されない
クール()な風吹とかほんとに全員納得してやってるの?って聞きたくなるよね
っていうかまだ今泉完全復帰しねえのか何が問題なんだろ単純に
メンバーとのコミュニケーション??
今一番危機なのは漢字なんだけど信者は他所を叩きまくり平手に盲信
まさに滅びゆくカルト教団
軽さが異常なのはおまえの脳味噌だろ
ミジンコレベルだわ
乃木坂は楽曲に命かけてねえんだよ
欅は曲に命がけで取り組んでるんだよ
最近の歌番組で糞みたいなパフォーマンス続けてるのもどうかと思うよ
次から呼ばれなくなるんじゃないかって危機感なんて無いんだろうな
>>397 まあ実際は言い訳だと思うよ
そうでもしなきゃメンツ立たないし
それでも讃えてくれる信者はいるからファンに送ったと言うより信者へ向けてのメッセージだろ
命かけてるなら調子悪いくらいで休むわけねーだろ
バカかおまえ
麻原彰晃こと平手友梨奈と、その平手を崇拝するオウム信者が欅坂を滅ぼすwwwwwwwwww
>>401 楽しく番組やってくれればそれでいいんだけど
欅の系統のパフォーマンスはAKBや乃木坂も以前からやってたけど
それでブレイクしたのが欅ってことはその路線のパフォーマンスでは
欅が最も優れてたってことでしょう
>>397 今現在の問題はこれだな
ごまかして逃げ切るか
平手が倒れた時と似たようなもんで、まだ出てくれるからいいけど
乃木坂のセンターの誰でも出来そう感ってなんなんだろうね
なんでいちいち乃木坂を叩きたがるの?
誰も聞いてないとか誰も曲知らないとか、ファンの数どれくらい違うかわかってんのか?
いちいち八つ当たりせずにどっちにも良さがあると気づけよ
あと今漢字が危機だってこともな
>>403 そりゃ秋元のグループである限り出番はなくならないからな
>>403 糞みたいなパフォーマンスと思うのはお前の感性が糞だからじゃないですかねww
著名人は絶賛してるけど?
>>406 そんしーそんしーそんしそんしそーんしアーサハラーそんしー
日本のそんしー世界のそんしー地球のそーんしー
麻原彰晃こと平手友梨奈の信者は
これ見ても擁護してるから凄いわw
>>412 実際アイドルグループのセンターなんて誰でもできる
>>413 お前みたいな欅sage乃木坂ageしてる人がいれば
自然とそういう流れになるわな
自分が来ると思って推してる欅坂が失速濃厚で乃木坂を追い抜くどころか離されるという危機感があるからさ
乃木坂は誰がセンターになってもみんなで支えるけど
欅は他のやつをセンターにすると「あいつ、やってんなあ」で誰も支えず壊れるだけw
欅坂ってパフォが売りなのに
明るい曲でもクールにやるって本末転倒だよね
>>419 アイドルグループならできるだろう
でも欅坂はちょっとアイドルグループの範疇に入らないんだわ
もう一個ステージが上なの
>>414 そうなんだけど見てるファンにそう思われたら終わりだよな
平手ちゃん本人がわたしがセンターじゃなくてもいいのにっていってんだから
地震なしのバカさかげんはしょうもない
>>422 後者はわからんが前者は当てはまるな
初期売れてなくてみんなで手を取り合ってきたっていう最強の武器があるからね
麻原彰晃こと松本ちずお氏は熊本盲学校出身のヤンキー
下っ端を脅し続け、金をむしり取っていた
優れてるのが振り付けなのかパフォーマンスなのかも区別つかないようなやつに絶賛されてもなw
著名人が褒めてるから凄いってwww
有名人使ったステマなんてよくあるパターンだしそもそも自分で判断しろよイエスでいいのか
乃木坂貶してるやつアンダーライブ行ったことあんの?欅が3期生ライブに勝ってると思ってるのか?
行っとくけど俺兼ヲタな。けど宗教じゃないんだからそれくらいの冷静さはあるよ
ちな幕張のひらがなはすごかった
>>431 なんども文春に撮られて
足引っ張り合ってるようにしか見えないけど
>>413 youtubeのコメント欄やtwitter等を見てもらえれば分かる通り
乃木ヲタ→欅けやきへの中傷はその逆の5倍や10倍あるからではないの?
欅はちょっとでも目立つと「あいつ、やってんなあ」だもんなw
>>417 先生が良くても応える生徒がいなきゃ成立しないでしょう
乃木坂にTAKAHIRO先生あてがわれても練習にすら来ないでしょ
>>429 てちがセンターを嫌がってもてちの実力がそれを許さないんだよ
そういう宿命を持った人間というのは少なからず存在するんだよ
どうしても人を惹きつけてしまう人間という存在がね
>>437 まあ練習時間は少ないだろうね
欅と違って個人仕事多いし
文春撮られて紅白逃すようなグループが
みんなで支え合ってきただってよw
>>434 それも合間ってじゃね?
逆にさゆりん当時はメンバーにめっちゃ嫌われてきただろうし
>>440 そう言う言い訳でグループは怠け廃れ
卒業メンバーは芸能界から消えていく
>>443 欅はギスギスで終わらず一回言い合えばいい
現に取られた当人がやめてないんだから支え合ってきたんだろ
平手ちゃんもずみこも支えてあげてればこんなんなってない
MVも雑になってきたのが気になるんだよ
風吹かと二人セゾンを比べると一目瞭然
何気に去年は歌番組もアツかったよな
夏のFNSでは365日の紙飛行機に勝ち
冬のFNSではねんさんがかけっこで勝ち
テレビの前で震えたわw
今泉はホント謎
申し訳なさから完全復帰しないのか?
センター立ちたいとか志はあるみたいだし
っていうか夏今泉いたら変わってたかもねたられば論で申し訳ないけど
欅の初期を支えたのは乃木オタ
西武ライブでの新企画(鳥居坂)発表から経緯を見てきた乃木オタでCDや書籍を購入し支えてた
でも途中から欅に乱入してきたキッズが何を勘違いしたのか乃木坂をライバルと思い込み、YouTubeのコメ欄で乃木坂叩き始めたのがそもそもの発端
それで多くの乃木オタが欅嫌いになった
当初から見てるから分かるんだわ
今の欅を歌番組で見る場合は今日は事故んないかなって心配が一番だわ
風不可は転換期なのか失敗作なのかは6枚目で決まるな
>>452 欅オタって平手世代のキッズが神格化してるだけじゃない?ツイッター見てる漢字だとそう思った
劇場公演やってる48のほうがよっぽど練習やってるし、
メンバーの技能も高いわw
たかが欅の数曲でさも特別なことやってると勘違いしない
ほうがいい
サイレントマジョリティーで世に出たのに
過去の成功体験に囚われてる老害みたいなグループになってるのが皮肉と言うかなんと言うか
>>440 乃木坂はもっとレッスンの時間取るべきだよな
アンダーはすごいが選抜がぬるい
せっかく曲最高だしメンがいいのにもったいない
欅は振り付けが天才だしひらがんいいよな
漢字は平手をよいしょしすぎてまじでヤバイ
これも結果論だけど風吹かでセンター交代してたらなあと思う
>>453 ガチャだもんな毎回それも確立的に当たりはなかなか出ない
>>451 完全にふっきれたんだろ
自分第一で欅坂なんてどうでもいいオマケだって
セゾンは普通に歌番組で笑顔パフォーマンスしてたやん
風吹だけなんだよ
MVと正反対の表情で歌番組でパフォーマンスしてしまったのは
MVのコンセプトを否定する行為
それだけはやってはダメという
>>452 乃木坂からの惰性と古参になりたいだけで応援し始めたキモドルヲタと違ってキッズの方が冷静に欅坂の実力と個性を評価してると俺は思うがね
乃木ヲタに嫌われる?上等だよ勝手に嫌ってろ
ゼロから乃木坂と欅坂を見比べて俺たちは欅坂を応援してるんだ
そこには誇りもあり確信もある
>>452 それは君の主観だよね
俺の主観では乃木坂ファンの多くが
欅のアイドルらしくないコンセプトを知ってから
手のひら返しただけだった
欅のダンスが上手いと思ってるやつってマジで言ってるのかわからないんだけど
あんなの誰でもできるぞ
キモヲタデブ「あんなダンス誰でも出来るぞ?」
www
>>459 まあねビジュアル面は充分としてアーティスト面もカバーできたらいいんだけど西野のドラマスケジュールとか凄い過密だし飛鳥もラジオで忙しすぎて何してるかわかんないっていうくらいだし時間取れないんでしょ
相変わらず自分にレスとかコピペ連投とか馬鹿じゃねえの
>>464 それは平手にあわせた言い訳だから
そこに深い意味はないよ
コンセプトというよりあんなのを平気でテレビに出してるのが問題だわ
>>456 その割に成果が出てないね()
48は見た目がごちゃごちゃでダンスが綺麗に見えない
個々に特技もあるんだろうけどとにかくごちゃごちゃしすぎて空回りしてる
誇りも確信もあるやつが自分に自演レスつけて他者を貶める活動夜通しするわけないだろ
一遍精神科でカウンセリングうけろアホガキ
明るい曲を笑顔で踊れないグループのオタクが
パフォーマンスを誇るって馬鹿みたいだよね
背か愛セゾンの時がやぽあよかったな
あの時はこんなんなるとは思ってもいなかった
乃木をごっちゃにしてはたして意味があるのかだな
比較とかをしながらじゃないとダメなら長生きはできない
アイドルよりワンランク上のアーティスト集団欅坂
結局褒めたいけど褒める言葉が見つからないからよそを貶してマウンティングするしかないんだな
ひらがなライブで漢字の曲やるときは当然、平手以外のセンターだし井口センターでも成立してるんだろ?
それでいいんだよセンターなんてw
やれば何とかなるものだ
>>472 これな
7年目なのにヒット曲も出せない3流地下アイドルの話してるやつは消えろよ
>>483 それなw
>>481 井口センターは余興みたいなもんだろ
漢字のセンターに井口が立てるか?
よく考えて物を言え馬鹿者が
>>481 確かにそうだな
それに井口セゾン普通に好きだわ
>>489 ノギブリイライラで草wwwwwwwwwwwwwwww
>>486 >>488 自演バカのおまえのことだよ消えろ
>>466 これが正解
乃木オタの「清純派アイドルはこうあるべきだ!それが乃木坂」に当て嵌まらない欅を叩きまくってる
気持ち悪い潔癖症=ノギヲタ
平手にしかやらせたことないのに平手じゃなきゃダメとかよく言えるよな
何回かやってやっぱ平手だなってなるならいいけど
井口でもセンターやれる二人セゾンwwwwwwwwwww
ひらがなライブはひらがなヲタしか見てないだろ
あんな場所の価値観なんかどうでもいいんだよ
漢字のセンターは日本中から一挙手一投足見られてることをわかれよいい加減に
>>481 ライブはヲタしか来ないから誰でも許されるってだけだろw
飽きたというより呆れ果てたんだよな
平手及び漢字連中のあまりの体たらくぶりに
>>479 ドルヲタのマウンティング癖といえば乃木ヲタが真っ先に頭に浮かぶんですけどwww
>>496 それはそうだけど別に平手以外のセンターが間違いとも思わんわ
毎回同じのも飽きるし他の人がやってもその人独自の良さ出るし
A「巨人の菅野が世界で一番凄いスポーツ選手なんだ」
B「でもさ世界は広いしいろんなスポーツ選手いるけどほんとに菅野が一番凄いの?」
A「うるさいうるさい菅野が一番凄いんだ」
B「たとえばさメッシとか凄いじゃん?野球だけでいえばメジャーでもっと凄い投手もいるしほんたが菅野が一番なの?」
A「それでも菅野が一番凄いんだ」
B「じゃあなにが凄いの?」
A「凄いから凄いんだ」
このAみたいなこと言ってるのケヤカス
>>500 じゃあ漢字も夏そうすればよかったじゃんw
仮に乃木坂好きなやつがでかい顔出来るという謎理論なら
欅の他はアーティストしか聞かない人のほうが更に上の人種ってことでいいってこと?
有線やFNSでのクソみたいな態度が叩かれてんだよ
いつまで現実逃避してんの?
乃木坂とかいっさい関係ない話なんですけど
例えが野球とか
ノギブリおっさん丸出しでわろたw
結婚して親に孫の顔でも見せろよジジイw
>>508 別に音楽性に優劣ないだろ
ロキノン厨が勝手に騒いでるだけ
>>504 乃木坂みたいな新人でも務まるような軽いポジションじゃないことをわかってる?
欅坂の楽曲の世界観や歌詞の意味をあまさず表現できる力がないとセンターに立つ資格ないんだよ?
本当に君は欅坂を「理解」できているの?
>>514 じゃあちゃんと風に吹かれてもの世界観伝えないと
ちゃんとできてないんだからセンター失格な
×欅に飽きてきた
○平手に飽きてきた(愛想尽かした)
>>518 平手もそんなもんだよ
知ってるやつしか知らないんだよ
立場が人を作るんだよ。
今泉はセンターやりたいやしいし、やらせてみりゃいいじゃん。
平手には出来ない良さを出せるかもよ。
>>516 もうバカに突っかかんないでいいよ
そいつも面白半分のかまってちゃんでしょ
しかし、ドルヲタの年齢層は幅広いな
話もうまく進まないよねそりゃ
>>520 ゆいちゃんずって野心あるからね
この2人くらいじゃね公に出てる情報でちゃんとした事で喧嘩したのって
てか誰も言わないけどさ、
風吹って理佐センターの方が良くね?
平手である必然ある?この曲
>>514 欅は足引っ張られるから誰がセンターやっても精神おかしくなっちゃうんもんなw
握手意外の売上比率が秋元関連グループで一番低くなってしまったのが風に吹かれて
サイマジョは枚数はすくないが全部/握手が1.7倍くらいはあった
風吹かは1.1倍以下いつの間にか握手だよりになってる
急にブログ更新したりメッセ送ってきたのはさすがに秋元がかばいきれなくなってきたんだろう
>>526 そういえば尾関と志田は不毛な喧嘩してたなw
秋元康「乃木坂は双六でいうところのアガリ。あがったのに次のステージに進まず2周目を始めてしまった。」
>>516 君は自分が理解できないものは認めたくない程度の人間なんだね
もっと広い視野を持ちなよ
世界は君が思っているよりもっと広いよ?
てちが表現しようとした風に吹かれてもは、君が思っている風に吹かれてもの先を行っているんだよ
そのうちこの言葉の意味がわかるよ
今は歌番組だけどこの平手の糞パフォをライブで見せられたらヲタ卒だな
まあ結局俺たちは次のシングル待つだけだな
次の一手スカしたらファン離れるやつ多そう
>>532 ないない
平手はそこまで深く物事を考えられない
平手の頭にあるのは秋豚の言葉だけ
それを自分と同化させることしかできない
パフォーマンスはその場でのノリと気分次第
何日もかけて準備するような事は平手はできない
>>532 じゃあお前も相手の言葉理解してみろよ無能
うん、次がどうなるかって意味では欅が一番面白いのは間違いない
>>496 平手みたいな演出は二番煎じじゃ不恰好なんだと思う
平手の表現力だけじゃなくて先生との相性、
スタイルの良さ、秋元に気に入られたこととか
偶然が色々重なった結果、あの系統は平手の独擅場になってる
次がどうなるかに興味を持てなくなるのが今の欅だけどな
>>532 おまえが自分の書きも見読み返して広い視野持てとしか
盲目平手信者いい加減にしてくれ。
TIFで平手の超絶糞パフォーマンスを目の前で見せられた俺の気持ちも考えてくれ。
元平手オタだがあれで平手は完全に嫌いになった。
推しがもう1人他にいるから欅は追ってるけどな。
平手残しても降ろしても荒れるんだから面白さはあるでしょ
そもそもメンバーはグループとして危機にあるって認識ってあるのかな?
>>532 平手しか見えない奴が視野広く持てとか草
ブログの生きるとはの後行間あけてるのは
まだ言いたいことあると言いたいわけだから
単純にこれからも興味深いよね
ひらがなちゃんの今後も含めて興味深い
>>542 ももクロのセンターが赤じゃなくなりました って言われて興味持つ?
少なくともお前らより情報共有してるしお金も稼いでるし結婚という道があるから将来も安泰だよ?
>>547 ももクロちゃんはよく知らんな
CSで肝試し見た時はおもろかったけど
>>533 ツアーで散々糞パフォやったじゃん
オタ卒しろよ
こんな時間に他グループdisにきてるオタ、
欅コンプ丸出しなんだよ可哀想にな
メンバー間でセンター代理を立てない選択をしたところまではまだ情状酌量の余地があったけど
そのあと平手に出てくれと頼みに行ったところで完全に終わった感がある
いやいや、代理センターを立てない選択こそが終ってるだろ
誰も責任取らないで平手にぶら下がって生きる決断だからな
ねるはサイマジョ全部のポジション覚えてるんじゃなかったっけ?
同調圧力で踊れなかったのかな?
>>556 漢字とひらがなの着替え時間のためにねるが1人でフル回転してたツアーでさらにセンター立たせるとか鬼かよ
>>555 それが絆らしいよ
大学生のサークルみたいなノリだろ
>>557 そこはセトリ変えればいいでしょ
サイマジョセンターやればその背景含めてねるファンも満足だろうし
>>555 確かにほめられた選択ではないが
それ自体に信念がないわけではなかった
平手抜きの負けると分かっている状況を
みんなで力を合わせて歯を食いしばって耐えれていたら
挽回のチャンスは残ってたと思う
結局はみんなで逃げ出しちゃったけどなw
>>559 出るか出ないか当日にならないとわからないセンターのためにセトリ2種類考えてリハするのか?
まあ乃木坂と比較されるのは仕方ないでしょ
兼ヲタや流れてきたヲタが多いんだろうしさ
欅坂にも可愛い子はいるけど全体的にルックスはそんなでもない
バラエティはお通夜状態でつまらんし
音楽以外で楽しめることが殆どないのよね
でもってその音楽もダメになったのだからそりゃ厳しいよ
飽きたというより楽しめなくなったというのがみんなが感じていることだと思うよ
オタも事情は知ってるしリハ不足でバタついてもいいから
平手いないなりのセンター代理案を表現して欲しかったな
ねるサイマジョセンターもありだったかも
>>563 ああサイマジョは全部アンコールだったか
それなら出られたはずだがやっぱり同調圧力か
芸能人の有安杏果のブログ
↓
https://ameblo.jp/ariyasu-sd/entry-12332160148.html (驚愕の画像化工の職人の)
一般人の売春婦の志乃舞のTwitter
※整形疑惑もある昭和48年の11月27日生まれ
↓
https://mobile.twitter.com/ddl5oyuagaa0ua7
みなさんだまされないでください
緑の有安杏果のブログの画像を自身の
画像と偽る志乃舞さん元の原本の有安杏果の
この画像を見ればわかります誰でもバカでも♪
↓
まず芸能人をほかの芸能人と比較するなというのがおかしな話だわな
>>564 乃木坂バラエティって騒いでるだけで楽しめないんだよね
プロ気取ってるけど音痴だしダンス下手だし
ルックスいい子ってまいやんと飛鳥くらいってみんなが感じてることだと思うよ
>>570 それな
プロ気取ってる奴が一番痛いわ
そもそも乃木坂って誰に評価されてんの?
二言目には乃木坂ガーと書いてしまい、寝ても覚めても乃木坂コンプレックス拗らせてるお前らがいちばん乃木坂を評価してるんじゃないスかねw
>>570 まあ自分も乃木中を面白いと思うことは殆どないよ
ただ雰囲気が良いぶんだけけやかけよりマシだとは思う
音痴はお互い様
ダンスは欅のほうがいいと思う
ルックスは好みによるけど乃木坂は全体的レベルが高いと評され
欅よりはいいというのが一般的な感覚だとは思うよ
わざわざここにきて欅disするコンプ丸出しノギカスがいるから遊んでるの
結局歌唱力と楽曲なんだよ
ルックスはヲタだけの自己満足
いつの間にか米津くんが8月にリリースした打上花火に
サイマジョあっさり抜かれちゃったのね再生回数
歌唱力なら漢字はひらがな以下
カラオケ大会で完全証明されたろ
入れ換えろ
>>573 思う思うって君の主観ばっかりじゃん
統計データとって出直して
歌唱力はお互い基本口パクだから何も言うことはないでしょ
ダンスは欅のほうがいいし楽曲も欅のほうがいいよ
音楽的には断然欅坂だよ
>>575 それだとBishにでもこいつらブスじゃんしか言えなかった時点で完敗してるからダメだろ
>>580 なんとか自分に都合のいいデータだけ重視しようとするなら楽だわ
>>578 ここに書かれているコメントは全て主観だから
ルックスは大事だよ
ドブスが鬱曲やラブソング歌ってても引くでしょ
>>583 うん、だからようは偉そうに比較してるけどデータないならまず乃木坂に興味ないから帰りなよ
この間AKBメンバーがハロプロをすげー馬鹿にしてたね(笑)
乃木坂にルックス負けてる→楽曲が大事だろ
BISHに曲と歌で負けてる→ルックスが大事だろ
ダンスでEガに負けてる→楽曲が大事だろ
無限ループ
まず乃木中とけやかけの比較なら「視聴熱」の統計があり、オンエアへの反応なら「Twitter」「トレンド」などの指標がある。
視聴熱においてはけやかけは常に圏外になるほど落ち込んでおり、乃木中は上位常連。
Twitterで呟かれる数、トレンド入りする回数なども乃木中が圧倒。
けやかけは夏頃にはそのへんの指標が好調だったが、ここにきて急激に落ち込んでいるのは悪い兆候。
熱量があからさまに落ちている。
>>585 >>564は欅坂が乃木坂と比較されても仕方がないと言っただけ
3行目以降は乃木坂関係なく欅坂だけの話しかしてないよ
比較したのは
>>570であって
自分はアンカがついてたから返信しただけだよ
それは乃木坂ファンの方が違法で見るやつが多いってデータかもしれないね
ハロプロ(笑)なんか眼中にないんだよ
俺たちは乃木坂と戦いたくて頑張ってるんだから
歌もダンスもルックスも負けてる中で話題性だけが拠り所だったのに
若者はみんなTWICEに夢中で最先端でもなくなってしまった
サイマジョも「そんな曲あったね」状態
欅って、なに?
ケヤカケもひらがなメインでやって欲しい。漢字はしばらく地方ドサ回りしてやめたいやつは辞めさせろ
これだけ短期間で急速に輝きを失っていくのって珍しいよな
ラッスンゴレライみたい
まあ、一発屋だったってこと
乃木坂に下駄履かせてもらって売れたけど
しょせん場数踏んでない素人集団
すぐメッキが剥がれるのは必然
ちょっと欅から離れると、もっと雰囲気良くて努力してるグループがいっぱいあると気付くね
最初から恵まれまくってて雰囲気悪い欅を何でわざわざ応援してんのかという考えがよぎりそうになるw
で、平手くんは何が不満なんだね?
先生に話してごらんなさい
>>591 けやかけ違法視聴してるのは熊本のお前だろwwwwwww
>>591 放送地域乃木中のが多いから普通に考えればけやかけのが多いだろうバカなの?
>>590 idなしだから知らんけど
乃木坂持ち出す必要ないのにわざわざ含ませてるしノギカスって丸わかり
>>605 ぜんぜんみてないから
乃木中の方が放送地域多いって知らなかったけど、
それならけやかけの方が違法視聴多いってことにはならないよね
秋豚でさえ平手が何でこうなったのか分からない
避雷針の歌詞にそう書いてる
運営も他のメンバーも分からない
平手は勝手に心を閉ざした
対処のしようがない
言葉なき相手とはコミュニケーションが取れないから
楽曲やMVやライブがウケた
それ以外は大して楽しめることがなく音楽的なことだけが拠り所だった
それを支えていたのがセンターの平手であり彼女が拠り所だった
これはとても脆弱なコンテンツってことなのよね
しかも今度はマイナス要因として存在しているんだから何とも言えない
>>571 業界にも一般人にも評価されてる
だからCMも多いしいろんなランキングでも上位に食い込むんだよ
一方ヲタ専アイドルの欅は一部の信者が過剰に評価してるだけだから外仕事もCMも少ないw
たいした取り柄がないグループにダンスナンバー与えてパフォを誉めるのは昔からある常套手段で欅坂もそれ
>>605 乃木中の方が放送地域多いなら視聴熱高いのも当たり前じゃね
けやかけの違法視聴が多いってことになるのは何故?数値が出てるの?
引き籠りハロザコって外に出たら殺されるか犯罪者になるだけだろうね(笑)
>>610 ダンスナンバーでチヤホヤされてたグループって例えば何?
>>611 普通に考えてテレビつけて乃木中やってたらそっちで見るか録画したりするでしょけやかけはやってないから携帯で見るほうが多い
>>614 ぱっと思い付くのはフェアリーズ
あとは今のハロプロ系とかかな
仮に飽きたとしてスレ立てて人に押し付けがましくしてる時点でガキ丸出しじゃん(失笑
>>615 視聴熱の話から違法視聴の話は来てるんでしょ?
放送地域が少ないのに、けやかけの視聴熱が高いなら違法視聴数が多いって言えるけど、視聴熱が低いなら違法視聴が多いか少ないかは分からないよ?馬鹿なの?
>>616 うーん、やっぱ欅のパフォは統一感が壮観だから後者はそこが劣るよな
前者はゴリ押しされただけで一瞬も売れてない
何年も先輩の乃木坂と比較される時点でスケールが違う
二人セゾンで取り込んだ層を不協和音で大量に流出させる迷采配
音源聴いた時点でキツかったけど一番効いたのはMステ,songs見てる時の共感性羞恥
セゾン期けやかけで一番ルックス優れてたのは今泉だからその休養も大きい
厨二ひどかった人は不協和音聞くと恥ずかしいらしいね
欅の方針からすれば2人セゾンの方がバッファーで、今後も振れ幅持ってやっていくんだろうな
乃木坂も2年目ぐらいから
飽きた もう古参はほとんど他に流れた
面白くない とか毎年スレが恒例でたってますた
>>622 俺厨二酷くて盛大に拗らせたからあの曲はキツい
その後の月スカ 避雷針の厨二曲ラッシュで正直曲に対するモチベーションは薄くなった
メンバーのオタクだから番組とかは見てるけど
>>527 ないな
普通に理佐センターしっくり来そう
>>624 古参はほとんど他に流れたってソースは?
お前個人の感覚でその他の大勢の人間を語るなよw
いうほど一発屋か?
サイマジョは一発ですらないだろ
三木道三とかトイレの神様以下だし
>>625 僕は嫌だ!
あんたは私の何を知る?
とかヤバそうだな
平手も厨二絶頂期にあの曲歌わされた被害者だなある意味
>>623 けやかけの実況ツイート半分に落ち込んだりね
前番組の乃木坂じゃなくて以前のけやかけに比べてってのがまた
けやかけクソつまんないのに
信者が絶賛してたのがマズかった
糞みたいなUSJ2週
ダンスおばさんと豚のロケ
酷すぎませんか?
>>628 セゾンに比べたら全然いい曲じゃないしキャッチーでもなんでもないよな
ジワジワジワジワ過大評価を重ねていってる印象
>>634 あれをヒット曲っていうのに違和感しかないわ
ヒット曲って誰もが口ずさめるレベルじゃないと
世界に一つだけ、LOVELOVELOVEとかさ
かなり飽きてる
1、ぽんかんさつ、ザクールまではいいが、番組でフィーリングカップルとか鈴本が
織田に嫉妬してるとかキモい。レズネタはもういいから。女のファンがジャニーズとか
エグザイル一族のホモネタ見て喜ぶのかとw
2、他のアイドルとの差別化はいいがバランスが大事。ロックフェスに出たり、ロック
雑誌に提灯記事書かせたり、ロック雑誌に記事が載ったり。どんなにがんばっても
アイドルはアイドルですから。中途半端にしかならない。行くつく先が厨二演劇集団。
夏にロックフェスに出てスケジュール過密。それについて、いいぞ!もっとやれ!普通の
アイドルじゃないからそれでいいとと煽るヲタ。変な方に導いた。
3、いじめ女の長濱ねるを推す運営。その長濱を支持するヲタ。
4、ソニー枠だから好き勝手やれるけやかけも、いい加減やりすぎ。欅信者を洗脳する
けやかけとしてバレバレ。風に吹かれてものキャンペーンで岐阜の田舎にまで
バスケットボールとかサックス持って行くってw
5、そして平手。そして平手をコントロールできない運営。ブログもグリカも
有料メッセージも記者会見も(他にも諸々)何もやらないのを許可するってw。
今泉みたいに長期休暇もセンターだからやれないとかw。ライブとか困るからみたいだが
、ライブで居ないメンバーのパートを歌わないとか、スペースを空けるとかってw。
ひらがなのライブで漢字の曲やってんじゃんw。それもセゾンの平手ソロダンスを
よりによって井口がw。居ないメンバーなら、そのメンバーのパートをやって支えるのも
「絆」だろ!。居ないからやりませんってw。そしてテレビの大事な番組
(有線大賞、FNS歌謡祭など)で鬱をさらす平手を注意できない運営。いっかり
教育してたらこんな事にはならない。何度目の不機嫌な態度なんだと。
6、ひどい平手に変わってセンターを奪ってやるという気概のない漢字メンバー。
きょんこみたいに野心むき出しは良くないが、私が支えます!って奴が出てこない。
だから平手がダメになって停滞している。
7、ファンクラブ、ゲームアプリ、バイトルのCM、写真集、、、笑わないとかロックとか
他のアイドルと違うとアピールしてるのに、がっつり乃木坂の後追い。坂道グループだから
ちょっとはいいが、とことこんマネしまくりでげんなり
7、サビだけ良くてAメロ、Bメロ、サビがクソなナスカ曲推し。ヲタも安定のナスカと
言う奴。ナスカがいいんじゃなくて、秋元が厨二歌詞をエキセントリックや避雷針で
書いてるから なだけ。杉山やAKIRAなら短期間で複数の曲来てもいいが、ナスカの
しょぼい曲では飽きる。
まあーこんなところかw 長文失礼
>>629 俺もまさに学校のノートに当時ハマってたバンドの歌詞書いてたからなw
平手見てたら心臓がギュッてなる
可能な限り好意的に見ていきたいところだが、ぶっちゃけ見ていて疲れるんだよな
飽きてる奴がこの板に来るかね?
普通は黙って去るわ
まあ、人間は情が移るとか名残惜しいとかあるからな
飽きた女でも会ってって言われればやっちゃうみたいな
>>636 女のファンはホモネタ喜ぶぞ
流石にガチホモカップルだと思い込んでるやつはいないけど
〇〇君と△△君相変わらず仲良しで萌えるわ〜みたいなノリはよくあるみたいよ
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ねる以外に外仕事やれるメンバーがいない
個人的に梨加の単独showroomには心底ガッカリした
ありゃダメだ成長ゼロ
ヲタクはアイドルなんかに金を貢かず風俗に行った方が幸せになれる!
ヲタクに教える風俗の正しい遊び方11か条
1:嬢を絶対に口説こうとはしない(風俗嬢は吐いて捨てる程いるw)
2:金を払う側でも嬢が客側だというつもりで接する(相手を思いやれば良いサービスが受けれる)
3:絶対に身なりは清潔に!プレイ前の歯磨きマウスウォッシュは念入りに(相手の立場になったら当然)
4:裏は返さない(絶対にリピートしない。風俗嬢に感情移入するほど無駄な事はない)
5:1つの店につき3回までしか利用しない(より多くの店に行った方が楽しい)
6:たまには遠征もあり(方言って萌えるよねw)
7:嬢のルックスが気に入ればプレイ前にチップを渡す(サービスが良くなる可能性があるよ!)
8:デリで円盤交渉はしつこくしない(一度断られたら諦める。でも1回は交渉するのもありかもw案外いけるもんだw)風呂でもNSがNGな嬢にNS交渉はしつこくしない(基本NSOKな嬢以外には自分からはNSについて切り出さない)
9:嬢にプライベートな質問は絶対にしない。ひたすら褒める!(機嫌損ねてサービス悪くなる可能性を減らす。人間褒められたら悪い気はしない)
10:チェンジする時は勇気をもってチェンジ!(金は無限ではない)
11:性病には気をつけろw
>>643 6thも裏切ることなく笑わせてあげるからもうちょっと応援して
とりあえず平手だけ白装束にします
そういう話か
これ貼っておくな
ダウンロード&関連動画>> 乃木中見てみたらくっそおもろいのな
けやかけは気を使って笑ってあげてる感がすごい出てる
悲しいなあ
三ヶ月前まであんなに好きで全ツ仙台新潟名古屋まで行ったのにこんなに冷めるなんて
仙台なんて目の前でもながMC滑るの見て大笑いしてたのに
あっという間だったよ欅見ても何とも思わなくなるまで
選抜とは名ばかりの単なる席替えを辞めれば
メンバーも少しはヤル気出すかも知れないと思ってはいたが
もうここまで煮詰まっちゃうと手遅れだと思う
どんだけ不遜でも、平手をセンターにし続けたり、怠惰を許した運営にも責任は大きい
あとはひたすら坂道を転げ落ちて終わりかな
飽きてきたというか内部崩壊で勝手に落ちてってる感じ
ど真ん中の目立つとこであんな感じで居られりゃそら良いイメージは無い
やっと復帰した今泉もまだかなり怪しい
もうあかんで
>>608 サボってダラダラひましていたいのに忙しいからむかついてるだけだろ。自分を動物に例えるとなまけものって答えたんだから。だから影響力のあるテレビのゴールデンでは不貞腐れて仕事来んなってアピール。深夜ラジオや地方の仕事なら見つからないから頑張ると。
>>636 間違え、7サビだけよくて
7正しいイントロだけよくて
>>641 仲良しならいいけど、番組でキャプテンとかにフィリップで相関図とか発表させるとかw。菅井もメンバーの「私なにやってるんだろ?」って表情だったよ。
悪い意味で素人感が抜けてない
真ん中で不貞腐れてる平手
その平手がいないと無理とか言ってしまうメン
>>655 フィリップ王子こんなとこで何してんですか
一旦失った信用はなかなか取り戻せない
11月中旬から12月にかけて、欅坂はこの領域に踏み込み始めたような気がする
飽きたんじゃない、飽きてきた。その過程の人達が集うスレです。
個人的には平手ちゃんのキレ方が足りない気もする
鬼束ちひろくらいいけばさすがに運営もグリカブログメッセ辺りは免除してくれそう
どうみてもここにきて急に書いたのって運営に言われたからで
運営もテレビ局にかなりの勢いで言われてかばいきれなくなったんだろう
有線とか50周年最終回の舞台なのにあの態度はかばいようがない
無理なら最初からださなきゃよかったんで
楽曲がセゾン以降糞曲しかない
やはり歌が良く生歌じゃないと飽きられるダンスに専念した結果ボイトレおざなり先ず生歌を磨け!後BiSH見たいな心に響く楽曲を希望
ひらがなは干すなら完全に干してくれれば良かったのに
へたに興味持たされるもんだから現状が楽しく感じれなくなる
21人で完璧に揃えるダンス!とかやったら歌は口パクでええで
ダンス頑張ってます言うてそのダンスが振り付け含め大したことないからな
アイドルは欅から入ったけど最近追うのがしんどくなって他のアイドルチェックする割合が高くなった
前はラジオやブログ雑誌色々チェックしてたけど今はけやかけだけ見て楽しんでる
ババァがダンスダンスうるせぇからなぁ
けやかけは全部見てきたけどカラオケ回で一時間はきついなあ見んでいいやってなってそこから何かが崩れ去って一気に見なくなった
でもひらがな初登場前半は見た確か
>>670 一回パスするとそうなりがちやね
糞ロケ回、糞ロケ回、齋藤回で3週連続パスするとかなりの視聴者が離脱するだろう
お前ら信者が平手のブログ歌詞の言葉使ってる!!みたいのみた?
あれこじつけヤバすぎてホント気持ち悪いアレ信じる奴はマジで宗教の信者だよ
坂道はどんどん王道路線から外れて行ってるな
男みたいにスーツ着て格好つけたダンスしてるけどアイドルファンには響かないでしょあれ
48gは王道からワロタピーポーまで幅広いけど
イコラブの新曲とか王道過ぎて感動しちゃって一気に引き込まれたし
AKBG全体で見ればバランスが取れてるとも言えるが
>>674 坂道はじゃなくて欅坂はだろ
乃木坂含めるなよ
>>288 欅坂流行語大賞とかやったら上位ランキングしそうだな>あいつやってんなあ
辛気臭く顔を隠すためだけの変な髪型なやつが真ん中にいるのを見るだけで嫌気がさす
>>669 概ね合ってる
今泉のわがまま、志田が人を小馬鹿にする、これ追加で
>>675 いや、乃木坂も近年は外れてるよ
インフルエンサーとかその最たるもの
>>670 俺は今回のUSJからあっ、もう駄目だってなって見なくなった
これからはひらがな回以外見ない
秋元系のアイドルって未完成な子達を応援するってのが原点にあるから
風吹みたいなかっこつけたダンスやってもどっちつかずになるんだよなぁ
結局乃木坂三期やひらがなみたいなアイドルらしいアイドル曲が一番合うわ
>>679 仮に外れたとしてもいつできで戻ってるだろ
男装の欅と同じ扱いとはね
>>682 乃木オタイライラで草
そんなんどうでもいいから欅について語れや
やっぱ生歌って大事だと思うな
ダンス頑張ってるのかもしれんが全然響かんよ
歌声こそ心を揺さぶる
いつできとかゴミじゃん
インフルエンサー逃げ水の方が100倍いいだろw
乃木カスは耳まで腐ってるらしい
非選抜制だからかプロのアイドルグループというよりは陰険なクラスのような雰囲気になってる
選抜制を取り入れていれば競争心を煽れて、間違っても空いたポジションを埋めることが不可能なんてことにはならなかった
最大の失敗は22?人しか採らなかった運営
あとから増やしたところでそれはオリジナルメンバーではないし、芸歴の壁がある分様々なハードルが生じる(最たるのはバラエティ面)
40弱は採って選別重ねるべきだった
齋藤や原田ま等を採用してる時点で不作だったんだろうな
年上メンバーが頼り無さすぎるのが問題
菅井渡辺が引っ張っていける人だったらメンバーもそれを習えた
>>687 大和採っちゃうグループよりはマシだろなあ
>>688 頼りないかもしれんが欅のメンバーで菅井が一番努力してるとワイは思うけどな
努力してるせいでバラエティーやと少し浮いてるわ
坂道ヲタは推しが辞めたら簡単に他へ流れるよ
AKBの坂道とかに流れた人も大半は推しが辞めたから
それこそ人気メンが辞めたら大量のヲタが欅坂からハロプロに流れてく
実際最近坂道に飽きてハロヲタになる人激増してるし
未だに欅坂追いかけてるのは坂道ヲタとくゆうの変なプライドだろうな
そして運営が他に流れないようにメンバーのメンタルがボロボロになっても卒業させずに無理矢理引き留めてる状態
簡単に流れるだろうね
俺も薮下柊が辞めたときからNMB熱一気に冷めたし
>>689 採りはしたけど在籍中ほぼアンダー幽閉だったからなあ
齋藤を1軍で使い続けるのとは訳が違う
TV(メディア)なんて基本的に「やってる」やつこそが前に出てくるものだからな
澤部だって普段は根暗だがTVでは明るく愛嬌振りまいて「やってる」し
土田だって他の芸人にはいないタイプのキャラを「やって」生き残ってる
「やってんなぁ」って斜に構えている場合じゃあない
次は ねる べりさ 菅井 あたりをセンターにして 一旦セゾン以前の雰囲気に戻した方がいいと思う
平手はけやかけとかで後ろに下がったけど楽曲でも後ろに下げて個人での仕事に重点を置いた方がいいと思う
丹生 べみほ パリピ辺りがひらがなじゃなくて漢字メンで次のセンターだったら現状をリセットするのに良かったのだろうけど
平手はうんちょこぴーと肉まんあんまんがまたできるようになるまでセンターから外した方がいい
でないとお先真っ暗な感じがして飽きる
>>686 乃木坂でそれやったけどまだAKB全盛期だったからあんまり売れずに劇薬だった2期生募集してしまった
結果1期と2期で完全に溝が出来てしまい1期年長組が卒業を口に出し始める去年まで3期を募集する事が出来なくなってしまう
欅はそれを見て最初は少な目に取ってすぐに2期3期と取る予定だったんじゃないかな
誤算は欅結成後離脱者や予備軍(スキャンダルあった人)が多すぎて急遽ねるの加入を決めてしまった事とシングル発売前なのに2期生募集したら1期のモチベが下がってしまうからひらがな欅なんて一種の方便を使ってしまった事
それでも乃木坂くらいの売り上げ推移なら運営の強権使って選抜制に出来たんだろうけどあまりに売れ過ぎて容易に選抜制に出来なくなってしまった
勝ち馬に乗りたくて欅を推してたオタは離れつつあるよね。
写真集や5thの累計を見て乃木坂は超えられないってことがわかった。
どっちもオタがかなりハードルをあげてたせいもあり、
なんとなく欅はキテるって感じてたのが見事に肩透かし食らった印象。
ハロプロは世代交代成功して人気復活したけどAKBや坂道は不可能だろうね
このまま落ちてくだけ
実際歌番組でも欅坂よりモー娘。の方が扱い良くなってるし、反響もモー娘。の方が良い
>>697 推しの個握が取れなくなって宙に浮いてた乃木坂ヲタも結構流れてきたからな
今の惨状見てると3期が入って来ても楽しそうな乃木坂に戻りたくもなる
>>697 サイマジョのあの感じをキープできてたら欅はもっと上へ行けたんだけどなぁ。
5thでもう底が見えるってことになるとは思わなかった。
>>698 ↑
今世紀最高のバカレスwwwwwwww
>>700 そこら辺はまだ兼オタみたいなもんだからまだ良いんだよね。
問題は欅の専オタだった人が、欅から離れて乃木坂に移ること。
けやかけ見る前に流れで乃木中見てしまって、そっから流れてしまう、
ってのは可能性として割と無い話ではないと思う。
平手がみるみる弱ってきたところでセンターを代えるべきだった
あそこがターニングポイントだった
今更代えてもセンター以外の場所で平手が悪目立ちするから難しい
平手を持ち上げたいだけの奴らがグループと平手を潰した
むしろこのくらいが本来アイドルとしては普通くらいだと思うんだ
例えば番組だって向こうの支店もけやかけより優れてるかと言われればそうでもない
1番近い身内の乃木坂さんがたまたま良かっただけなんだよ
夏のツアーくらいからライブも見るのが疲れるようになったからな。
やっぱりアイドルは楽しめなくなると辛い。
勝ち馬に乗りたいだけだから平手の心配なんかしないんだよな
ミーハーカスオタク
こいつらすぐ別のグループに乗り換えるよ
冠番組で露骨にやる気出さないグループなんて見たことない
あの態度じゃね
天狗ちゃんは叩かれてもしょうがあるまい
長期的に考えたらグループの勢いが一時的に止まってでも平手を休ませるべきだったね
でもミーハーカスオタはそれが嫌だった
>>5 >ドロドロした関係が表沙汰
について具体的かつ詳しく!
>>570 乃木坂ってなんであんな下品なんだろうな
プロレスならゆっかーが平手打ちされたり
暴君ネルがヒール役とかやってウケるかも
アイドルとしては如何なもんか…
>>715 白石は過大評価だよ
腫れ物になってる
ある意味平手よりやっかい
二人セゾンくらいまでは欅坂無双っていわれてたのにどうしてこうなったんだろうな
やっぱセンターのサイコロ顔のせい?
こんだけ乃木坂だけでなく他のグループも口撃してるんだから支援やフォローは無いな
新規増やさないと尻窄みだわ
子供一人に全部背負わせたからだろ
まだわからないのか
>>715 ですよね
>>721
それなw
良くも悪くも6thが本当に勝負どこだよな。
ここで失敗すれば風吹かで気持ちが離れつつあるオタを
完全に逃すことになる。
これまでのシングルとは意味合いが全く違う。
コケた要因
・日本のドラマ史上最悪のクソドラマ
・不協和音以降のクソ曲ラッシュ&TAKAHIROのクソ振り付け
・平手の不貞腐れ
競争原理が働いてないから
悪い意味でメンバーが落ち着いちゃってるんだよな
落ちも上がりもしない中で自分より扱いのいいメンバーに静かに嫉妬してるようなどろっとした閉塞感がある
井口とか東村とか佐々木久美とかゲロブスを応援していいな!って言える
お前らみてると、俺と感覚が全然違うな…。って思うわ。
実際、ゲロブスが表題曲歌って1列目やると気持ち悪いだけだから。
お前ら年齢層高そう。40歳どころか50歳いるだろw
>>726
本当それな
>>724 和音→エキセントリック→月スカ
この流れはダメな流れだったよな。
風吹かは路線少し変えようとした意味では良かったが
単純にクオリティが低かった。
結局、平手のせいで路線変更もできてないし。
曲なんて運じゃん
どうすることもできない
圧倒的な歌唱力もダンスも出来ない
自分たちの努力でなんとかなるもの
ルックス磨くバラエティ頑張る、これ以外にない
失敗したのSDN以来かな?漢字は清く解散してひらがなメインにすれば良いよ
厨二アイドルなんて地下に行けばうじゃうじゃ居るんだし漢字が好きだった奴は地下に行け
地上波で闇のアイドル見せるな
平手がもう無理ーってなったときに誰かが名乗り出て平手の代わりをつとめたら物語が動いてた
平手ちゃんは一人じゃないんだよ、わたしたちがいるからね!でグループの美しさが生まれた
だが現実はグロッキー状態の平手をリングに担ぎ上げてKO負け
平手はパンチドランカー状態
ルックス論争になって齋藤出されるとぐうの音も出ないわ
あいつ卒業してくれないかな
平手が天狗とかマジで言ってる奴いてワロタww
欅坂46平手友梨奈、10代バンドの迫力に衝撃「凄過ぎて心折れた」
欅坂46の平手友梨奈(16)が27日、東京・新木場STUDIO COASTでおこなわれたイベント『未確認フェスティバル2017』ファイナルの会場に来場、同世代の音楽ファンたちとの時間を楽しんだ。
『未確認フェスティバル』は、TOKYO FMのラジオ番組「SCHOOL OF LOCK!」と、タワーレコード・NTTドコモ・レコチョクの3社による
企業共同型プロジェクト「Eggsプロジェクト」が共催する、10代アーティストのみによるロック・フェスティバルで、2015年より開催されている。
この日はイベントの応援ガールとして開会宣言をおこなった平手はイベントを観覧、この日のステージに登場した8組の出場者たちの演奏に聴き入っていた。
特に6歳のころから幼馴染みだというメンバーで結成された愛知出身のバンド、Some Lifeの、ミクスチャーで迫力のあるステージには圧倒され
「凄過ぎ。欅坂は負けたと思いました。パワーというか、本当に凄過ぎて、悔しいというか悲しかったというか悲しかったです。刺激をもらえましたし、ちょっと心折れた部分もあります。
言葉にあまりできないですけど、欅坂に欲しいです。あれくらい」とかなりの衝撃を受けた様子をコメントしていた。
運営委員会をはじめとした周りの大人たちの罪は重いと思うよ
彼女らだって最初からああだったわけじゃないんだから、育て方を完全に誤ってる
グループ内で何かあれば、一時的には嫌われても泣かせてしまっても
注意する事や叱る事も必要だし、それをフォローするのも必要だった
今の彼女らを見てると、周りの大人たちとの信頼関係が築かれていない感じがアリアリと伝わって来る
大人たちは彼女らを盛り立てようとも思っていないし
本人らもなんか脱力とか燃え尽きみたいな怠惰な状態になってる
>>731 そのエピソードをさも美談のようにブログにあげるメンバー…
いろいろと終わってる
いつでき→乃木坂だから許されるオンリーワン
風邪引き→キンタロー軍団が完コピなら宣伝効果有り
結論→ヲタに言わせるとアーティストらしいけど、その実態はギャグだった件!!
>>724 何でも擁護の信者が多数←これが一番の要因だろ
平手に才能があったことが不幸だったな
秋元に気に入られ過ぎた
あいつ人の痛みが分からない奴だからw
井口とか影山とか齋藤とかど底辺の戦い
ひらがなけやき1期のSRメンツも中々の底辺ぶりだったw
>>734 1年目で紅白でちゃいましたからねww
そんなグループどこにもないんじゃねえのw
>>731 まだダンスやらないのはまだ分かるんだよ。
振り入れ大変だったりするのかもしれないし。
ただせめて歌うことはできるだろ、と。
結局、やること全部中途半端になってる。
自分たちの努力ではなく
ファンが押し上げたわけでもない
大人のプロモーションが良かった
FNSの前のなんかの特番にモー娘。出た時もツイッタートレンドモー娘。が1位
1期出てなくて今のモー娘。しか出てなくても
それはどういう事かと言うと潜在的にモー娘。のファンは全国的に多いってのと知らないで見た人にも良い意味でインパクトを与えるから
他にもたまにしか出ないフェアリーズやスタダ系やリトグリなどがモー娘。より話題になる事はほとんどないのだから
欅坂のヲタはミーハー層が大半だから飽きるのめ早い
5thで新規ファンの獲得が出来たとは思えない
全国ツアーやテレビ番組の失敗で寧ろファンは離れたと思う
握手会要員と枠を増やして横這いに留めるのが精一杯なのでは?
乃木3期がもしひらがなけやきに入ってきてたらとっくに選抜だっただろうね。
今選抜じゃないのは、完全にビジュアル不足。人気不足。
けやき1期と乃木3期並べてみ?酷いから。
握手会も、去年の段階でいきなり全完売でてたら話は変わっただろう。
今ですら、欅とけやきの個握の1部当りの完売枚数が違うでしょ。。。
この前いったら、1枚当たりの秒数が違ったぞ。
それで、欅とけやきで人気≒完売速度の比較してもね…。
女のアイドルで先発制や新メンバー入れんとグループの質が下がるのは当たり前やろ
>>742 どっちも消えたな
欅も同じ道を辿るのか
来年もこんな感じでだらだら続くなら無理だろうね
選抜制なりなんなりしてショック療法でも起こしてグループに新しい風入れないともうしんどいわ
5枚目であの悲惨な売上推移なら6枚目はもっと酷い可能性もあるよ
AKBみたいに1週目で判断してはいけない
>>744 何故トレンド入りしたか分かってて云ってるのか?
19年経ったモー娘。見てその容姿にショックを受けて呟いてるからだぞ
平手のトレンド入りも無愛想で目立ってるから
そんな内容でトレンド入りして喜んでるとか御目出度い奴だな
>>733 だから何?
アイドルやめてバンドやれば?
今年、欅にとって文句のつけようもなく良かったことって
和音が売れたことと、夏にフェス出れたことと、紅白出れたことと、
べりさがnon-noのモデルになったことぐらいだよな。
他になんかあるか?
山下 久保 与田 梅澤 大園 岩本 伊藤り あたりに勝てる1期いないのが致命的。
一緒に並べるとしたら加藤くらいか?
身長でもルックスでもぼろ負けしてる。悲しいことに。
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>>755 身長で負けるのはべつにいいだろ
与田より小さいのそういないだろうし
それより顔の小ささ、脚の長さ、首や肩周り含めた骨格が大事
連投チベットって48オタでもあったんだな
勝ち馬オタで乃木坂叩くって本当なんだな
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齋藤石森尾関あたりの乃木坂で言ったら川村川後和田クラスの雑魚をずっと1軍で使い続けてたらそりゃ飽きられるわ
ちゃんと競争させろ
ひらがなにブスとか言っても無駄やぞ
最近みんなルックス向上したうえ2期が入ってルックスレベルは相当あがった
漢字はブスなうえに歌えず踊れず喋れずオマケにブクブク太るわなんやらでとてもひらがなをdisれるレベルじゃないんだよなぁ
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>>756 乃木3期は本当に1〜3人見なかったことにすれば、平均値は乃木欅全期の中で一番高い。
なんならアイドルグループでほぼ1番。
乃木1期は平均値は落ちる。ぶっ飛んでる奴はいるけど。
>>835 身長ないとモデルできないだろ。
坂道は、モデルやらせて同世代受け狙いがかなり重要な戦略。
骨格も重要だけど身長も重要。
今泉が例外中の例外でモデルだど、アレは本当にやったらダメ。
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>>933 久保山下梅澤とか次は選抜に入れてくるだろうな
入替えがあるから乃木坂は飽きられない
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1名無しって、書けない?(地震なし) (4段)2017/12/16(土) 00:07:51.84
このゴミしかスレ立ててないねw
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>>886 >最近みんなルックス向上した
これ、つまり、大量の化粧で誤魔化しました。って言っているだけ。
素材の時点でアウトなんだよ。
ちょっと化粧すれば美人になるのが坂道の上位層。
>>941 入れ替えがあるのは重要だけど、その入れ替えで入ってくるメンバーもかなり重要。
例えば、1列目に井口がきてみ??
MVなんて誰も見たくなくなるよ。
>>985 例えが極端だな
3期だっていきなり向井を抜擢しないだろ
漢字のルックスがいいと言いたいのか知らんが、最近の
集合写真見たらとてもじゃないが賛成できない
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>>986 例えば極端だけど、要は、ブスは1列目や選抜に不要ってことだ。
向井だってそう。要らない。
どれだけそのアイドルに愛情があってもダメはダメ。
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! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l まいにち いるね
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
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f‐t央j. ト央ァヘ
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