エフフォーリアってダービー負けた時点で本物の主役にはなれないよね ->画像>1枚

テイエムオペラオー、キタサンブラックの系譜だよな
現役時代は実力で騒がれるけど引退後ちょっとすれば誰も興味ない馬
エフフォーリアがそもそもGI7勝まで到達出来るかも不明だけどね

なるほど、今度はそういう方向でエフフォの株を下げていくんですね

本当に強い馬は全勝するよ。
50戦50勝なんて当たり前だ。

>>1
そろそろ「エフフォーリア」をスレタイNGにしていいか？

別にネイティブダンサーもダービーは落としてるしなあ

>>1
そいつら定期的にスレ立ってないか?

そりゃ三冠馬とは別のルートに決まってるわ
オペは無理だけどキタサン越えは古馬次第で行ける

本物のヒーローはダービー馬しかなれない
ダービー馬なら無条件で本物のヒーローになれる訳でも勿論ないが

オグリは主役じゃなかった？

甲子園で優勝したスターもいるが負けたスターもいる
昨年のダービーもエフフォーリアが負けたダービーとして記憶に残る

むしろG1勝ちがダービーだけの馬は
うんこオブうんこ大盛り下痢だくなんだよなあ…

オルフェ以降のダービー馬うんこじゃん

ダービー、天皇賞春、宝塚、有馬を勝った馬は本物ってことでよろしいか
東京、京都、阪神、中山と制覇してるわけだし
過去だとルドルフとディープしかいないか

ルドルフ宝塚勝ってないか
結局ディープしか残んねーじゃん

シャブリヤールにチャンピオンディスタンスで負ける時点で終わってるわな

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

>>13
ディープの宝塚は京都だろ

海外歴代最強格の馬でもダービー取りこぼしてるからなんとも言えない

まだオペラオー、キタサンと並べるの恐れ多いわ。
サトノダイヤモンド以上、シンボリクリスエス未満て感じだろ？

>>18
ゴルシ、キタサンのダービーは記憶から消せるけど、F4のダービーは逆に消せんだろ。
シャフリヤールがG1 圧勝繰り返してて、F4がリベンジとかならいいが、今更対戦して先着しても評価は上がらん。
永遠のハナ差。ダスカの天皇賞(秋)より取り返しがつかない敗戦だよ。

>>20
なに言ってるの？
ディープは勿論、オペラオー、キタサン、ジェンティルだって、主要４競馬場でG1勝ってるだろが。
なんならジェンティルなんてドバイでも勝ってるし、直接対決でオルフェに勝ってるやん。でも最強馬とは言わんがな。オルフェはその下なのか？

>>22
ドープは阪神のG1勝ってねーぞメクラ

福永のせいだろ
自分は忖度でダービー勝たせてもらった分際なのに調子乗って人のチャンス潰しやがって
性格悪すぎ

そもそも牡馬が出れる阪神のGIって宝塚しかねーし
※大阪杯は当時G2

今年の主役はエフフォーリアだぞ
メディアでもそう言われてるし実況連中もそう言ってるだろ、これだからコン基地負け犬は

でもオペはアドベやトプロに1回負けた程度でも主役やれてるじゃん

結局ダービー勝てないとスタートラインにもつけない
だからダービーは特別なんだよな

はいオグリキャップ

ドラマもアニメも漫画も主役じゃない方が人気あるもんな

>>21
そりゃあそいつらのダービーは惨敗で力負けだしな

ていうか日本競馬史上人気トップ2のオグリキャップとハイセイコーがダービー勝ってない時点で

シャフリヤールはJC大きな不利受けて内ラチにぶつけて3着なのでかなり強いよ
F4と勝負付けついた雰囲気だけどまだどっちが強いかわからない

>>10
マー君とハンカチ王子！

実際ダービーはシャフリヤールがF4に勝ってるし神戸新聞はあの馬場じゃ参考外
JCは大きな不利受けて内ラチにぶつけての3着なのでシャフリヤールは全く底見せてない

>>3
こんなバケモノみたいな戦績のやつってキンチェム以外にも存在するのか？

シャフリはその前に神戸も大敗してるから…
あれをノーカンにする時点で何だかんだ理由つけて認めないやつじゃん

クロムには童貞を自白した男らしい一面がある

ダービー最弱馬候補を排出しまくる故種牡馬のキモヲタが嫉妬で発狂するスレ？

>>37
勝ち馬がステラヴェローチェの時点でそういう馬場だったんでしょ
特殊な条件で底見せたとかないよ

キタサンとかゴルシの敗北よりは格好つけられてるからマシだろ

でもエフは道悪でステラぶっ千切ったよね

三冠馬なのに一度も主役(年度代表馬)になれない馬もいましたね

稍重と田んぼ馬場は全然違うよ
神戸は特殊な田んぼ馬場

>>8
逆に、「本物のヒーローなダービー馬」って誰がいるんだ？
三冠馬を除くと、ここ20年で牝馬のウオッカぐらいだろ

エフフォーリアのスレしかたたないけど、エフフォーリアしか話のネタになる馬今いないもんな

ここ10年で主役になれたダービー馬オルフェだけだろ

大坂賞　宝塚盃　天皇記念　蟻馬杯

これでG17章ニナルゼ

ダービーってお前らが嫌いな府中のトランポリン馬場でやるレースだろ
あそこで勝っても価値無いと何時も言ってるやん

>>47
オルフェは三冠馬だしな
ダービー単発馬やコントみたいな似非三冠馬じゃ主役になれるわけがない

ボリクリみたいなもんだろ、最後が一番強いっていう

アーモンドアイはダービー走ってないけど主役だっただろ

むしろダービー負けてくれて感謝
ダービーの格をもっと落としてほしい

ダービーを落としても主役だったトウショウボーイやハイセイコーがいるんだが。

ダービーの格を落としたディープが憎い。

本物の主役になったから年度代表馬になったし現役最強の評価なんだけどな

>>53
ダービーの核が下がったらダービーで負けた馬も一緒に下がるんだが。

格だな

>>36
ブラックキャビアとかも相当えぐいで

まあ全てのレースの中で一番勝たないといけないレースを落としたのは事実だからな

どうせ後世だと武史の若さによるやらかしだったって武豊のスーパークリーク有馬みたいな武勇伝になるからセーフセーフ

エフフォーリアのダービーの負け方は結構映えるだろ
ただシャフリヤールと後１回でも戦うかどうか…

オグリとかアーモンドアイとかダービー出てないやつは例外ちゃうの

主役ってダービー勝つことじゃなくて年間どれだけ盛り上げたかが大事だろ
G13勝、ファン投票1位1番人気1着、年度代表馬、現役最強、これだけあれば主役としては十分

>>62
戦ったとしてその時のシャフリヤールがライバルと言えるほどの存在かどうか
グラスペみたいのは奇跡だよなほんと

むしろダービー勝ってない主役の方が多いな
トウショウボーイテンポイントもそうだし

ダービーだけ勝ってその後鳴かず飛ばずの金太郎飴ドープよりマシ

騎手の場数の差で負けた　それだけ　
取り巻く関係者全員がダービーだけは別格の異様な雰囲気になるらしいからな
大昔オペトプロの和田渡辺もその雰囲気に飲まれて武にやられた　

>>13
ニワカ乙
宝塚はルドルフも勝ってねぇよ
そもそも G1 4場制覇はオペ サムソン オルフェ ジェンティル キタサン だけな

JCじゃあかんか

俺はそれ一生言い続けて武史のトラウマにし続けるつもり

競馬界挙げて武史を次世代のスターに仕立て上げようとしていてダービーもすぐに勝てるだろうからトラウマになるほど気にしてないだろうな

意外とダービー中々勝てなかったりしてな
呪い扱いされるかも

とにかく「これから」どうなるか
だよ
鹿戸さんは馬に無理を強いる人じゃないからハードなローテにはならない
この1年で全部勝てても出たレースが3戦程度なら顕彰馬クラスになるのは無理
更に翌年も頑張るしかないがもつかどうか

>>57
理屈の上ではそうなんだけど、現状ではダービー馬の後の成績ひどいじゃん
だからダービーとダービー馬って嫌いなんだよね

ハイセイコーやオグリはダービー馬じゃないし、あんまり関係ないな
むしろ世間的にはダービー勝ってた方がエリート感が出て人気でないんじゃないか
人気のダービー馬ってあくまで競馬村内での
「すげー、ダービー馬カッコいい」的な人気だもんね

>>69
サムソン？
お前もニワカじゃねーか
4つしか勝ってないのに間違えるかそこw

JRAの新CMでアーモンドアイではなくウオッカが全面に出てるのはウオッカがダービー馬だから
オペラオーがあそこまでバカにされたのもダービー馬じゃないから

ダービー馬じゃないって時点でランクダウン

ダービー単発馬は雑魚だけど、GI6勝7勝クラスだとダービーくらいは勝っておかないとってなるよな

シャフリは去年主役だったっけ？

ダービーダービー言ってるのって関係者だけで、
俺たち一般競馬ファンにとってはダービーなんてどうでもいい

このうちのどれか２つ重ねて取ると名馬感が出るＧ１

ダービー
菊花賞
天皇賞春
有馬記念

まあダービー負けたおかげでコントレイル倒せたしなあ

今年の秋天かJCで直接対決あるやろ？
そこで雌雄決すればええ。

>>82
ワールドプレミアって名馬か？

最近は種牡馬になれてるのは皐月賞のが多い気がする

>>78
ウオッカはダービー馬だからじゃなくて牝馬なのにダービー馬だからだぞ、それにオペラオーもダービー馬じゃないからじゃなくて毎回2着馬が同じなぐらい相手が弱いからだし、負けすぎだから馬鹿にする奴がいるんだろ

>>79
これだったりする
ゴルシ格落ち感があるのもこれ

主役じゃないなら年度代表馬は取れない

調教師の格で決まるレース
ダービー絶体厨の多いこと多いこと

まだ競馬途上国だな

>>90
他人を馬鹿にする前に自分のレス見返してみろよ

マカヒキ「そうだそうだ」
ワグネリアン「我々こそ最強」
ワンアンドオンリー「運も強さのうちだからな」

>>9
当時知らんがオグリは出れなかっただけで出たらほぼ確実に取れたと思われてたし、実際かなり確率高いだろうから、まぁでもそう言う要素があいまって人気出たんだろうな

>>69
そもそも3歳限定は無効やぞ
相手が雑魚しかいないんだから

ダービー馬こそが主役なんて古すぎ

>>94
牝馬三冠でもいきなり3場制覇だもんな
これに香港あたりでも勝って4場制覇とか言われてもなぁ

「ダービーこそ重要」兄貴はここ10年くらいのダービー馬のダービー後の成績見なよ

>>1
マキバオー

>>97
ダービー馬の生い立ちでも読んでこいよ
超歴史的名馬はダービーから逆算して調整してるんだよ
生まれた時からね
取った馬が不甲斐ない成績とはいえ、取れなかった馬はもっと不甲斐ないってこと

ディープブリランテよりゴルシの方が不甲斐ないわけないだろ、頭沸騰してんじゃねぇの？

>>100
ゴルシも不甲斐ねえだろ
ブリランテと比べるんじゃない
ゴルシと他の名馬を比べてみろ

ダービー勝った名馬以外不甲斐ないとか頭おかしいんだろうな、違うか、エフフォーリアを不甲斐ないことにするために他のダービー取ってない名馬も貶めるしかないのか

>>88
ゴルシは先行すれば府中でもやれそうなんだかな共同勝ってるし

現状エフフォーリアを貶めるにはダービーの負けを持ち出すしかないからしょうがない

>>101
阪神だと最強府中ゴミだな阪神だとリスグラとビワハヤヒデくらいしか勝てそうにないけど府中だとマカヒキ以下の極端な馬

1980年代世界最強馬で歴代でもトップクラスの馬でもダービー取りこぼしてるんだがな

ゴルシのダービーはワールドエースと遊んでいたら前に出し抜かれたって印象でそこまで不甲斐ないとは思わない
ゴルシが不甲斐ないのはその後のJCやらなんやらその他もろもろのレース

夢の11レースだっけ？
あのクラスまで行くにはダービー取らんとあかんのよ
一発屋も多いけど、歴史的名馬クラスには必須のタイトルだと思うわ

CMの夢の第11レースは半分ダービー馬以外の馬だけどなwww

オークス馬も同等で頼むわ

オペラオー｢…｣

ダービー落としてる時点で世代トップではないし、馬鹿にされてるコントレイルでも明らか長距離厳しいとわかってても走ったのに挑戦もしない馬をコントに限らず過去の三冠馬とよく比べられるけど失礼だわ。F4と比べる対象はハーツとかボリクリ

>>26
今年の主役は武史だろ！

>>37
あぁヘタクソ

三冠馬だからと言ってエフフォーリア以下の馬を他の三冠馬と同列に扱うのは失礼だけどな、まだエフフォーリアの方が並べて違和感ないわ

コントは雑魚過ぎて三冠馬の枠に入れていい馬じゃないもんな

三冠だから別格はないわ。全馬シンザンくらいならともかく、古馬G�T未勝利に薬物に逃亡馬いるし三冠でも明確に差があるわ。

主役がエフフォーリアと決まったわけじゃないよ
まだシャフリヤールとの決着ついてない

普通に今年の主役だわ

大阪杯でシャフリヤールと勝負してほしかったね
やったら大阪得意のシャフリヤールが勝ったと思う

高速馬場専用機のシャフリが高速馬場にならない大阪杯でエフに勝てるわけないだろ、寝言は寝て言え
まだソーヴァリの方が可能性あるわ

>>112
最優秀3歳牡馬　エフフォーリア
年度代表馬　エフフォーリア

圧倒的支持で決定

>>122
世代トップに投票するんじゃないぞ

古馬王道全勝の方がダービーより名馬感あるぞ

ディープの同世代のライバルってシックスセンスとアドマイヤジャパンだろ
運も良かったな

>>124
当時知ってたらそれはない
アドマイヤベガが現役だったら全勝無かったと言われてる

>>126
そもそもアドマイヤベガはクラシックの時点でオペラオーに負け越してるのに勝てるわけないじゃん
おまけに虚弱だし

>>126
それはないな。残念ながらアドベガのサンデータイマーは見えていたから。

古馬になってからの戦績が重要
最近のダービー馬の体たらくを見てるとさ

エイシンフラッシュは偉かったな

>>126
普通に当時も最優秀3歳牡馬はテイエムオペラオー
その後の活躍で判断しても世代トップの評価は妥当だったな

>>123
お前がそう思ってなくても世代のトップが投票されるのが実情なんだよなぁ

日本ダービーなんて今のF1で例えるとモナコみたいなもん
伝統だけで有り難がられてるけど、今のマシンであんな遅くて古臭いサーキットで競わせる意味そのものが無い

>>132
結果的にトップなだけでトップだから投票してる訳じゃねえ
順序を考えろよ

ダービーなんて不吉なもん雑魚にくれてやったほうがいい

まぁ、去年の3歳世代でトップがシャフリヤールなんて言ってるようじゃなんの説得力もないわな
釣りにしちゃ雑すぎる
JCにエフフォーリアが出てたらエフフォーリア>コントレイル>シャフリヤールという人気順になったのも明白だし
シャフリヤールが有馬記念出ても3番人気になれたかすら怪しい

さすがにシャフリが世代筆頭を名乗るのは無理だよ
せめてJC勝ってりゃ話は違ったけどなぁ

世代トップと言うなら神戸でボロ負けしてるのも無視できん
道悪はノーカンなんて理屈通用しねーぞ

シャフリはこれから次第だろ
成長するならそれで良し

ディープ産だし無理だ

Fは鞍上ミスで負けただけ
シャフリヤールこそダービー以外は凡走ばかり

>>123
流石にバカ過ぎのレスで草
その理屈ならマルシュロレーヌでも良いんだな？
偉業を達成したんだしなｗ

エフフォーリアのダービーってルドルフの1回目のJCみたいなもんだろ
そこを負けたからってディープ基地以外誰もその馬の実力を見限らない

>>143
ギャロップにやられた秋天の方でしょ
抜け出して勝ったと思ったら伏兵が接近してきて差されたから

>>141
レース内容見てないからそういうこと言うんだよ
神戸新聞なんて田んぼ馬場で関係ない
JCは大きな不利受けて内ラチにぶつけて3着
ダービー以降全く底なんて見せてないよ

田んぼ馬場になった大阪杯見ればわかるでしょ
レイパパレにモズベッッロと似つかわしくない馬が上位にくる
神戸新聞の1着も不良馬場の鬼ステラヴェローチェだった

牡馬で、クラシックシーズン負け無しで終えたのって、まだ1頭も出てないから仕方ない
ルドルフ、ディープ、ブライアンは取りこぼしたし、オルフェーヴルが一番惜しかった

ここでいう主役ってアイドルホース的な主役じゃないの？
ウオッカやスペやテイオーあたり

ちょっと雨降ったくらいで田んぼて、そりゃ凱旋門勝てる馬が日本から出ないわけだわ

>>146
それはあれくらいの馬場でヘタレたコントとグランが悪いわ
道悪こなせないのはマイナス要素でしかない

>>142
一番強い馬に投票するんじゃなくて、一年間で最も活躍した馬に投票するんだよ
ダート部門でマルシュは47票格獲得してるけど、その47人はテーオーのほうが強いなんて百も承知だわ

投票基準は獲得ジーワン数と格であって、最強馬ではない
結果的に＝になることが多いだけ
最強なんて基準で投票してない

>>149
ちょっと雨降った?
ダートに水溜りできてたけど

大阪杯は確かに泥んこに近い馬場だが
三冠馬が連対すらしないのはアカンわ

>>148
本物のって事やからアイドルホースであり実力でも世代の中心って馬やろ
その3頭も本物の主役や

強い馬だけど幸運な馬じゃないからね

>>153
オルフェの11着はもっと駄目だよね？

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

コントレイル基地いい加減にしろ

無敗の三冠馬こそが真の主役ですな。

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　キングカメハメハ　エピファネイア

一流種牡馬
　ロードカナロア　ディープインパクト　Kingman
　ダイワメジャー シニスターミニスター クロフネ

普通種牡馬
　スクリーンヒーロー オルフェーヴル モーリス
　ハーツクライ ゴールドシップ American Pharoah

二流種牡馬
　ハービンジャー　ジャスタウェイ　バゴ
　ドゥラメンテ　ルーラーシップ　ミッキーアイル

三流種牡馬
　キズナ　リアルインパクト

少なくともアイドルホースでは無いね
ダービー負けてるし
単純に強い馬、というだけの感じ

ダンシングブレーヴかもしれんし、祖父のコピーかもしらん

まあtheがつくダービーのほうは箱根の山の神みたいになってるが

>>159
主役なのに年度代表馬取れてないが

年度代表馬ってその年の主役って事じゃないですか？
無敗の3冠馬さんは慣れたんですか？
古馬になってスーパーG2勝っただけですよね？

重馬場の大阪杯で惨敗して宝塚記念から逃亡して
意気揚々と出た天秋でF4に力負けして最後の最後
ポンコツダービー馬とG2勝利だけの馬用意して
ようやく何とか茶番カップ制した要介護の三冠馬

無敗の三冠馬様が古馬戦になったら全敗で引退レースだけお情けで勝たせてもらったというギャグ

>>133
まぁこれが1番の良い例えかも
今の基準じゃ当てはまらないけども
過去の強者達はなんだかんだで
勝ち取ってるって事ね

本当に強い馬はデビュー前から10勝してるしな
って関くんがゆってた

最強のはずなのにダービー負けて、レーティングでもコントレイルに敗北。

秋天→有馬で倒せる馬全部倒したから
文句なしで主役

でもコントレイルには直接対決、ファン投票、年度代表馬投票で快勝してるから残念ながらエフフォーリアの方が上やね、レートでしか勝れないんじゃお話にならないね

>>169
コントレイルがその能力を秋天なり有馬なりで発揮してればな
本物の主役かは知らんがコントレイルよりは強いとしか言えない

逆に今の本物の主役って誰よ

世代レベル高いしダービーは状態最悪だったからなあ
それで不利受けてハナ差は強すぎる
正直ディープオルフェの比じゃないと思う

1冠で主役の馬もいれば三冠で脇役の馬もいる

>>173
居ないだろ
ロブロイとかボリクリ無双だった頃と似てる
強かったとは思うが最強感は全く無かった

主役だから3歳でG12勝した上でファン投票1位1番人気1着なんだろ
これが絶対的でなくて何を絶対的というのか、オルフェだって3歳でいくらか取りこぼしてるし、ディープもハーツの負けてんのに

>>174
そりゃダービー勝ててないんやしその2頭と比べるまでもないやろ

だから絶対的というより相対的人気なんだよ
他がいないから相対的に人気がある
そんだけ

ダービー鼻差で勝っただけの馬と皐月、天皇賞秋、有馬記念勝った馬で前者が強いとか言ってんのは逆張りして構ってもらいたいだけの暇人だよ

ディープの時も相対的人気だったじゃん
頭悪いんじゃないの？一頭頭抜けて強い馬がいるから他の馬が弱く見えてんだよ

「何かいった？」byロジャーバローズ＆ワンアンドオンリー＆マカヒキ
＆ワグネリアン

ディープは三冠馬だっだじゃん
価値が全く違うだろう
本来ならコントレがその位置にいたはず
自滅したからそうはならなかったけど
F4は人気としては結局はロブロイとかポリクリレベルなんだよ
そう言うのを絶対的人気と呼ぶ奴は居ない

要するに華が無いんだよ

コントレイルは三冠馬だけどアモアイ引退しても主役だと思われてなかったじゃん
三冠馬も3歳G13勝も大して変わらんわ、それに称号みたいなのがつくかつかないかの違いでしかない、同じG13勝

アンチにとっては華がないことにしたいらしいけど、メディアとか実況のエフフォーリアの評価見てると華ありまくりだけどな

ファンが思うのは勝手なので、そう思うなら思えば良いんじゃ無い？

ただフラットに観てる普通の競馬ファンはそこまで盛り上がってないと思うよ
たとえば絶対王者をぶち破ったとか、後続を七馬身突き放したとか、そういう興奮が全く無いだろう、F4って
勝つべきレースに勝つべくして普通に勝ったって感じでさ
盛り上がりに欠けてるのは間違いないよ
悪いけど巡り合わせの問題だと思う
これからそういう巡り合わせが来ると良いね

何言ってんだよ、障害者かよ勝つべきして勝つレースなんて存在しねぇよ、そう思ってんなら勝つべくして勝つほどエフフォーリアが怪物だってことだよ

>>187
だから玄人好みなんじゃね？って話
人気ものはわかりやすい

無敗の三冠馬→わかりやすい
走る度に着差が広がる→わかりやすい
GI最多勝→わかりやすい

秋三冠→何のこと？
二年連続天皇有馬連覇→それすごいの？
3歳でGI三勝→三冠馬じゃなくて？ダービー含まないの？

数字の上では紛れもなく強いだろう、だが分かりにくい

そうか？
紛い物の三冠馬を倒し古馬最強女王を倒したインパクトはかなりのもんだと思うけどな
少なくともロブロイやボリクリレベルってことはない

エフフォーリアは人気がなかった（有馬ファン投票最多得票で1位）

ボリクリの3歳時はファン投票はトップロードに、有馬の単勝はファインモーションに1番人気を奪われたからな

エフフォーリアは人気が無かった（有馬記念売上でディープインパクト超え）

ダービー勝てなくても
ハイセイコーは主役だったじゃん
クラシックホースじゃなくても
オグリキャップは主役だったし

ダービー勝ってたら菊花賞に行っただろうしコントレイルとの対戦もなかったんだろうがどっちが良かったんかね
コントレイルはアーモンドアイと対戦した為に歴史的評価下がったんだが

ダービーはモナコGPに納得
今のF1もバクーとかサウジアラビアみたいなところで踏めるマシンが求められてるし

ダービーのハナ差だっけ？
デカいよな、ダービー馬っていつまで経ってもダービー馬と呼ばれて特別だし
でも勝ってたら菊花賞だったろうね

そもそもダービー勝ってたらエフフォーリアこんなに評価上がってなかったと思うけどね、勝ってた方がよかったけど、勝たなかったおかげで秋は楽しめたし間違いなく主役だよ

エフがダービー勝ってたら三冠+有馬で正統派の三冠馬
どのみちコントレイルは惨めな立場になってたな

しかも無敗だから過去最高の三冠馬になってたか

ダービーだけ負けた馬になれば、それはそれで伝説になれる

>>196
最近だと
ロジユニ
ブリ
キズナ
ワンアンドオンリー
マカヒキ
ワグ
バローズ

古馬G1用なしとか虚弱とかで確かに特別だな、ダービー馬って

キズナだけギリギリ繁殖力で一枚上か

シャフリヤールに力負けした時点で横山ではもう限界ルメールに替えろと思ってたし。最強とは言い難い。

今のところダービー鼻差だけが黒星か
当時武史がめちゃくちゃ悔しがってて翌週のレースで福永に厳しいマークしてたらしいけど
福永「もしかしてやり返してる？w」
武史「先週は悔しい思いをしたんでw」
てな会話してたとか福永が言ってたな

ビワハヤヒデはダービー以外ウイニングチケットに全勝
エフフォーリアが今後シャフリアールと当たるのか知らんがあのくらいコテンパンにすれば

>>1
ダービーアンチが必死に持ち上げてるがコントレイル目線でしか語られないしな

力負け（首の上げ下げによるハナ差)
アンチの知能指数の低さに笑うしかない

まあ正直ダービーは騎乗ミスで負けたようなもんだけど
ブライアン、ディープ、オルフェ当たりはどう乗っても勝てそう感あったもんな
この時点でそれなりに差はある

33秒台でいく前についていったらその３頭でもやばいよ

>>204
もはやシャフリヤールなど敵ではない
シャフリヤールは神戸新聞杯4着でもうディープタイマー発動してるだろ
荒れた馬場が苦手とはいえいくらなんでも負け過ぎ

アンチだからダービー勝つことを主役の条件にするし、アンチだからダービーのハナ差を力負けだと自分に言い聞かせる
ファン投票一位1番人気1着の時点で余裕で主役、現状ダービーの敗北しか付け入る隙がないからアンチはそこをつくしかない

コントレイルのお陰で三冠勝つより、3歳秋二冠のが価値があると思うようになった。

今の４歳はシャフリヤール世代だからな
もしくはシュネルマイスター世代という

エフフォーリアではない

この馬年果たして今年は何走してくれるのか
古馬王道から5つ期待したいけど恐らくは4つ、もしかしたら3つとかそんなことになるのか
秋古馬完走した最後の有力馬って誰？

まぁたアンチが必死になってるよ
今の4歳はアンチ以外はもれなく全員エフフォーリア世代だと認識持ってるよ、当たり前じゃん、最優秀三歳牡馬で年度代表馬が世代の代名詞じゃないなんて>>212みたいなエフに全てを奪われた負け犬しか思ってないよ

>>173
オジュウチョウサン

秋天の勝ち馬だけなら許せたけど有馬の勝ちはかなり効いたみたいだよね
あれで年度代表馬に決定したから
流石に年度代表馬は相当に悔しかったんだろうね

>>213
キタサンかな
出るだけならキセキ

流石に年度代表馬にまで選ばれた馬を差し置いてダービーだけ取った馬の世代とかwwww
悔しさ滲み出てるな、そのレスだけでご飯3杯はいけるぐらいのメシうまレスだわ

>>216
その有馬もコントレイルが絶対に避けたかった馬場と展開で楽勝だからな
キレ勝負でも淡々とした流れでもエフの方が強いことがわかってしまった

エフフォーリアは2000より長い距離はダメって設定でアンチしてたから勝たれて困ったんだろうな
これで菊花賞逃げたという常人には理解できないトンチンカンなアンチのしかたも出来なくなった
（秋天出てるのに菊花賞逃げた発言してるのはもれなくというか間違いなく発達障害とか軽度の障害抱えてる奴だから今後も言う奴いたら注意が必要）
だから未だにやり場のない怒りをエフフォーリアアンチスレたてまくってそこにぶつけてるんだろう

>>8
ダービー馬で主役な奴オルフェ以降いなくね？
ドュラメンテはなれそうだったが…。

オルフェは三冠馬だから凄いのは当たり前(と言っても弱い三冠馬が出ちゃったからこれも言い辛くなってきたな...)
ダービー1冠馬は元々微妙だったけどここ10年特に酷いな

皐月と菊花に比べてコースが安直。日本ダービーの名に甘えてるだけ

ディープがいなくなることでダービー馬のレベルは上がるのか下がるのか

一発屋は減るんじゃないか？

ディープダービー馬のダービー以降のG�T勝利

コントレイルの菊花賞とJCのみ

普通ならダービー馬自体のレベルは上がるだろうな

コントの菊JCも忖度だしな

去年までで大物が次々居なくなったからエフフォーリアは次の本命が出てくるまでのつなぎだろ
競馬界の真の主役がディープ一族なのはJRA上層部の意向でもある

ダービー勝ってもクライムカイザーは悪役だったし(笑)

アモアイとエフフォーリアの繋ぎがクロノとコントだろ、ディープ血統が主役になったことなんてここ10年一度もないわ、寝言は寝て言え

引退してからというか今の時代の方がオペの評価上がってるぞ
虚弱だらけや適正レースのみのノーザン競馬だから

そもそもディープ産駒のダービー馬以下のゴミしか出せない己の落ち度から認めよう

オペのローテを今の時代にやっても
G1 春秋1回ずつしか勝てなかっただろうよ

三冠馬なのに主役になれなかった馬がいるらしい

年度代表馬に一切絡まないんだから後世の人が見てもコントレイルなんて確実にアーモンドアイクロノジェネシスエフフォーリア以下の馬って認識せれるからな
いくらレーティングでイキっても競馬板とかいうどんどんオワコンになる5ちゃんだけでのコントレイル基地の活動では印象操作に限界があるからな
コントレイル基地って伴侶どころか恋人すらいないリアル生涯ボッチ確定だからそれすら後世にコントレイルのレーティングを伝えてそれだけで
アーモンドアイクロノエフよりコントレイルが上とか捏造する奴なんか絶滅するからな

すげー早口でいってそう

>>236
日本人に嫉妬する半島人やシナ人みたいにエフフォーリアに嫉妬してそう

>>8
ダービー単冠の強い馬なんて日本史に存在しない

>>228
ディープ一族に真の主役っていたっけ？
（エフフォーリア）
（クロノジェネシス）
アーモンドアイ
（スワーヴリチャード）
キタサンブラック
（ゴールドシップ）
（ラブリーデイ）
・
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（ジェンティルドンナ）くらい？

>>230
アーモンドアイとエフフォーリアの間に現役最強馬を務めたクロノと1秒もその期間がなかったコントを同列に並べるなよ
>>239
ジェンティルはあくまでも主役の一頭で単独で主役になったことはない

この後シャフリが何勝できるのか
G2G3に拾いに行かないと一勝もできないだろ

ワグネリアンはG2すら勝てなかったし同じ運命じゃないか？

>>211
まあ三冠のが上だけどな笑

>>143
ルドルフのjcは菊からの中一周で下痢が重なって4番人気
エフフォーリアは特に厳しいローテでもなく普通に1番人気

だから秋天の方が近い
秋天も杜撰な芝の張り替えのせいで転倒して引退宣言が出るくらいの長期の怪我明けぶっつけ本番だから割と違うけど

>>207
ディープの皐月は武豊じゃ無ければ無理と言われてるぞ

>>147
ルドルフはjc回避するだけで無敗なんだけどな
jc→有馬をやってるのルドルフしかいない訳だから
ルドルフのjc3着でマウントを取れるのはコントレイルくらいでそのコントレイルも有馬回避してるからな
そういう意味で1番惜しいのはルドルフ

>>243
その三冠が皐月賞馬に力負けして、その皐月賞馬が秋二冠達成して年度代表馬よ。

三冠馬の地位を落としたコントの罪は重過ぎるよな
歴代の先輩達に謝ってこい

>>246
当時の菊→JCローテでマウントは取れないだろう

>>247
ダービー勝てなかっただけじゃん

>>250 そう、本当にただ1つのレースを落としただけ
勝たなくちゃいけないレースに何度も敗北したコントレイルとは全然違うw

クロノは偉大な馬だよね
武史はクロノは警戒したけどコントレイルは眼中になかったのが面白いよね

面白いというか騎手達の中でもコントレイルは最弱お笑い三冠馬という位置付けだったろうし舐め切るのは至極当たり前

皐月+秋天+有馬　＜　牡馬三冠

まあコントレイルが価値を高めようが貶めようがこの位置づけは変わらんよ

まあコントレイルがエフフォーリアに負けた事実は一生覆らないけどね

完敗したのに「思ったより強かった」って感想が続出するくらいだから誰もコントを三冠馬とは認めてなかったということだな

>>251
勝たなくちゃいけないのは三冠だよ笑

位置づけとしては1馬身後ろの時点でもう脇役だよね

>>254
年度代表馬にもなれなかった世代戦しか通用しないクソダサ三冠馬www
何が位置づけだよwww

秋天の時点で「3強対決」だからなwwww
「王者コントレイルに挑戦」とかじゃなかったからなwwwwwwwwwww

オルフェの後はダービー勝った後G1とれたのはレイデオロとコントだけか
ほんとショボくなったなダービー馬って

ダービーは1番人気で勝てってこそ
最近はポンコツダービー馬量産だもん

ディープ産駒ってダービーでクラシック1冠目になるとその後G1勝てないよな

言うても確変シャフのハナ差ダービー2着だからな
昨年引退した現役最強馬蹴散らした時点でコイツから回ってくよ
ダービー勝ってりゃ今のとこ後世に語られるレジェンドレベルなのに

グランドスラムに近いことしなきゃシンボリクリスエスくらいの扱いで終わりか

国内走らせてたらそんな感じだな
種牡馬ビジネス優先でつまらない時代になった