で結局スペシャルウィークとグラスワンダーってどっちが強いの？ ->画像>1枚

そろそろはっきりさせろよ

2戦2勝のグラス

グラス最強

何回やってもグラスが勝つグラス最強

悔しいがグラス

カーネル・サンダース

>>5
気持ちはわかる

グラスワンダーの方が強い。
エルコンドルパサーとでも中山と阪神ならグラスワンダーの方がおそらく強い。

府中ならスペシャル

最後の有馬記念は、騎手が武じゃなければ
スペシャルが勝てただろう

100戦したらスペが90勝する

グラス最強

グラスグラスって理由も言えよ

セイウンスカイかな

グラス→中山右回り大好き
スペ→府中左回り大好き

エルグラスペの順

>>11
逆じゃね

当時知らんけど怪我して劣化して互角なんだからグラス最強じゃないか

>>10
むしろ武だからあんだけ追い詰めたんやで
徹底的なグラスマークじゃん　あんだけ武の好騎乗と優位に立ち回って負けたんだよ

スペは直接対決でグラスに全敗なので分が悪い

強い弱いじゃねーんだよクソガキ

直接対決圧勝の宝塚記念があるし有馬記念も勝ったからグラスワンダーだろ

ＪＣはスペシャルの不戦勝

妹に聞けよ

直接戦えばグラスが大体勝つだろうが
出てこないからな
クラシック天皇賞はともかく
骨折だちょーしわるいだなんだかんだでまともにシーズン走れない
子供は体質普通だし調教師が無能なのかな

99年年度代表馬論争ってスペが悪いと思う


あの4cmを差せなかった結果
めんどくさい事になった

はっきりしてるだろ
最後の漁夫の利作戦ですら勝てなくてオペからも逃げるように引退したんだから

豊がウイニングランやっても負けたからグラス最強！

>>19
そうかもね
でも、あの有馬では武スペシャルは「道中、最後方待機」とか、
それまでやったことがない騎乗をしたからね
あれでハナ差負けじゃ、スペシャル買ってた人は納得できんわ

武スペシャルは、秋天皇賞・ジャパンカップを連勝してたんだから、
「好位差し」とか、王者としての競馬をしてほしかったね

骨折前ならグラス
骨折後は変わらん

左回りならスペ右回りならグラスに決まってんだろ

切れ味　スペ>>>グラス
パワー　グラス>>>スペ
根性　グラス>>>スペ

結論
グラス>>>スペ

昨日競馬始めたにわかだから教えてくれ
グラスワンダーとスペシャルウィークって直接対決してないの？

宝塚でハッキリ勝負付けは済んでいる
改めて論じる必要はないな

>>29
そもそも王者じゃないから無理。

グラス最強そのつぎがエルコン

>>35
あの年のスペが王者じゃないなら王者とは？

>>37
グラス。いやまじで

スペ猿ウィーク
グラス和田

スペシャルウィーク

エルコンとグラスは底が見えなかったけど、スぺは出し切った感はあったな

春4戦目2ヶ月ぶり右回り不得意のスペシャルに最も得意な中距離で勝利
秋4戦目G�T三戦目右回り不得意のスペシャルに超スローペースで最後方から実質差される


スペシャルの勝利

右回り左回りって、そういう利き脚のハッキリした馬もいるけど、
スペシャルウィークの場合はあてはまらないのでは？天皇賞春も勝ってるし。

グラスワンダーは骨折後は得手不得手が出て来てしまった様に見えるけど。

結局って100人中99人グラスだろ

スペ選ぶのは種基地だけだろ

グラス最強だね！お兄ちゃん！！

そういえば武がディープの事をスぺと同じ位って言ってた事があったけど、
最強争いをする馬が調子が良い時、ピークの時は似た様なもんなんじゃ
ないの？

偶に全盛期のナリタブライアンとかサイレンススズカとか宝塚の
グラスワンダーとか意味不明な強さを見せる馬がいるけど…

宝塚記念
グラスワンダー　97
スペシャルウィーク　90
ステイゴールド　79

ジャパンカップ
スペシャルウィーク　91
ラスカルスズカ　78
ステイゴールド　78

有馬記念
グラスワンダー　88
スペシャルウィーク　91
テイエムオペラオー　88

安定感はないがベストパフォーマンスが抜けて高いグラス。

本当は一番強かったのはスピードワールド
糞な調教師と調教助手と主戦騎手（的場均）に当たっちゃったのがあの馬の不幸

結局エルグラが99年のJCから逃げたのが悪い

スペ基地

皐月賞→グリーンベルトを言い訳に無効
ダービー→展開有利は触れず勝った勝ったの大合唱
菊花賞→武豊のミスにする
JC→一転、武豊じゃなかったから負けたことにする
天皇賞春→外国産のいないレースで徹底マークの勝利
宝塚記念→条件に差があると無効
天皇賞秋→外国産のいないレースで辛勝
JC→スペの負けは散々言い訳をするものの、相手のパフォーマンスは常に全力と決めつける
有馬記念→勝ったことにしてウイニングラン

>>38
や、安田記念
ということはエア王者決定w

>>50
凱旋門から逃げたのがスペ

グラス最強だからグラス

>>29
セイウンスカイ捕まえるために前々レースに変えてたけど、
宝塚大敗で京都凡走だったから、秋天以降後方でゆったり走らせる戦法にして勝ってたんだが
擁護したいならせめてそれぐらい知ってろよ

そんなことどうでもよくね？

グラスキチガイが圧倒的に強い
強すぎて勝てない

後は今以上に西高東低だった美浦と栗東のトレセン環境

それを考慮すると

グラス>>>スペ

ゆとりローテなのにJC2年連続逃亡には笑ったww

ID:mmhIF/7c0
豚男並み糞キチガイやんけ

>>47
スペシャルはいつも勝てる馬じゃない

ディープの良い所は負けないところ
って発言してる
それがこの2頭の差じゃないか？

>>61
世代レベルが違いすぎるだろ
ディープの世代だったらスペシャルウィークでも無双できる

宝塚が無かったら悩ましいけど、並ぶ間も無く置き去りにされたらさすがにグラスワンダーのが強いとしか言えない

98関連スレは大体スペ基地が暴れて終わる

このスレで暴れてるのはお前みたいなくっさいくっさいスペアンチのキチガイばかりだけどなw

グラスは距離適正が広いからなぁ

言われた通りの反応で草

グラもスペもエルもだいたい強さで言えば同格だよ
条件で変わる
スペは気性が良けりゃなグラは体が強ければななお良かった

当時マル外がクラシックに出走可能だったらどうなっていただろうか・・

実際は
スペ＞エル＞グラ

>>19
こっちは状態悪いし使える脚が短いのにドスローの中ずっと後ろでこちらの仕掛けを待ってたと的場にバカにされたあの乗り方がねえ

エルコンは当時の馬場だから強かった
今の馬場なら絶不調でも高速馬場なら秋天勝てるスペの方が強いだろうな
いや高速馬場ならグラスの方が強いか
すぐ壊れそうだけど

5先やらしたらスペシャルウィークの方が上だな

最後の直線でグラスに余計に外回されたのがでかい
あれがなければ勝ってたが
あのグラスの動きも的場の騎乗のうまさだから
単純に騎手の差で負けた

豚基地がまたいつものようにあらゆる名馬たちを貶めるだけのスレ

100対0でグラス

ただし心情的にはスペ

超ハイペースの秋店勝ち

変態変速ペースのJC 勝ち

ドスローほぼ勝ち有馬

ほぼってとこがミソやな

的場と武豊の差なんじゃないのかなと最近思う。

結局騎手なんだよな
種無しより的場の方が上だったということ

余程グラスの状態が悪くない限りスペは勝てん
悪くても有馬で負けてるが

有馬のスペなんて最後方からだし、的場が騎乗してたら中団から余裕で勝ってただろ
種無しが糞すぎた

総合力はスペが上
直接対決はグラスが上

競走馬としてはスペが上
種牡馬としてはグラスが上

グラスが天皇賞春、秋やJCでてもスペに勝てない
スペが安田にでてもグラス、エアジに勝てない
どっちもエルの遥か後方の雑魚は間違いない

スペの5歳JC、当時は凄い末脚だって思ってたけど
いま見ると「あれ？こんなもんだっけ」感がすごいな
うまくレースの流れになだれ込んだ感が半端ない

むしろ有馬のほうが凄い末脚だった

武豊のせいで負けたと擁護される菊花賞有馬記念
武豊じゃなかったから負けたと擁護されるJC

たらればの塊

エル基地→エルコンが最強。グラス強いよね。
グラ基地→グラスが最強。エルコン強いよね。
スペ基地→グラスエルコンと3強！！！

>>69
二冠はいけるだろ。
菊はムリだと思うが…

武「グラスをマークして試合には
まけた(１着とれない)し、勝負にも
まけた(先着できない)が、目立ちた
かった(ウイニングラン)」

>>81
種牡馬成績はスペのほうが上（母父も含めて）
グラスはスクリーンヒーローが凄いだけ

右回りならグラス
左回りならスペ

>>87
朝からコーヒー吹いたw

セイウンスカイは上位3頭に比べたらだいぶ劣る？

京都府中で走ったらスぺ
中山阪神で走ったらグラス
これだけ
どっちも低レベル時代の国内で走ってた雑魚だろ
エルコンの足元にも及ばない

グラス　99
エルコン　96
スぺ　92

>>85
これ

グラスは凱旋門でも勝てた印象
スペは無理かなぁ

騎手も厩舎も最高レベルの関西馬スペシャルウィークと
1.5流騎手2流厩舎の関東馬グラスワンダーが対決して
グラスワンダーが2戦2勝なら
今の時代に同条件で対決したら勝負にならないぐらいの差でしょ

>>29
王者の競馬をして宝塚で負けたでしょ

的場＞武豊　ってだけ

セイウンスカイは？

>>83
残り400m〜500mくらいで一気に抜け出してきた脚はすごかったぞ

グラスが凱旋門に出てたら途中で骨折して死んでそう
もしくは調整できずに回避とかあり得る

>>99
エル基地 スペとウンスは同じくらいの強さかな
グラ基地 スペとウンスは同じくらいの強さかな
ウンス基地 エルグラには敵わないけどスペならなんとかなるかな

スペ基地 ウンスは雑魚 エルグラならスペも負けていない

豚化したグラスを差せないようではな

もうすぐあれから20年か…

>>93
オペ 102

グラ基地痛すぎだろｗ

エル基地⇒グラスもスぺも雑魚すぎ
グラ基地⇒スぺより強いよ、エルにも負けないはずだよｗ
スぺ基地⇒グラスは自分が得意な所だけ走ってただけ　エルにも負けないはずだよｗ

こんなんだろ
実際グラスなんて府中じゃスぺの足元にも及ばないレベルだし
正直総合力でスぺ　阪神中山でグラスってくらい

直接対決で勝てないスペは論外

ロクにレースに出てないグラスは論外
だから記者投票でも無視される

>>88
これ毎回思うわ
何故スクリーンヒーローが産んだのに
グラスすげーになるのか

エピファネイアが大種牡馬になったとしても
「シーザリオすげー」ってだけで「ボリクリすげー」にはならないのにな
明らかにシーザリオのおかげなんだから

秋4戦目のスペ相手に毎日王冠からのゆとりローテで勝っただけのくせに

>>53
これなw

>>32
はあ？宝塚記念後に白井最強が瞬発力が違いすぎたって言ってたの知ってる？

スペシャルウィーク
ダービー、春天、秋天、JC

グラスワンダー
朝日杯、有馬、宝塚、有馬


うーん、僅差でスペの勝ち
エルコン、ウンスは論外

グラス最強って昔に結論出てるからwww
スペ基地必死過ぎwwww

2戦2勝なんだからスぺとか言うやつはスぺ基地かグラスアンチしかいねーよ
宝塚なんてスぺ惨敗じゃねーか

>>85
これ
スぺ基地の声がでかくて3強の風潮があるがエルグラとは完全に格付けはすんでる

マル外が三冠出れてればって想定だけど
グラスは皐月賞、スぺはダービー、ウンスは菊花賞だっただろうな
古馬も阪神中山はグラス、長距離と左回りはスぺで上手くすみ分け出来てただろう
ただグラスは虚弱だったからしっかり全部走ったスぺの方が偉大だよ

ちょい前までスペ基地は絶滅危惧種で大人しかったのにウマ娘で主人公になって勘違いしちゃった感
主人公ガー主人公属性ガーて凄い煩かったわ

競馬ってちゃんとレースに出た馬の評価低すぎるよな
その分人気は出るんだろうけど後々になってリアルタイムで知らない人が戦績だけ見るとショボく見えるからな
得意条件のレース絞りまくって戦績安定させた方が評価が高くなるのはちょっと解せない
グラスは故障してからも何戦も頑張って走ったからいいけど
エルコン陣営はマジで酷かった
エルコンに罪はないがファン馬鹿にしすぎ

>>118
三冠でれたらエルコンドルパサーやろ　JCでスペに完勝してるしな、そんでスペは有馬逃げた

>>121
有馬逃げたのはエルコンだろw
秋2戦てw

>>91
横山典が明言しちゃってるし

いうてスペはグラスよりはセイウンの方が能力近いよな

古馬での王道Ｇ1　スペ　3勝　グラ　2勝
スペが勝った3つのレースにグラが出走してもとても勝てたとは思えんな

エアジハードに差されるような馬だからな。

結論

コンドル＞スペシャル≧グラワン＞キング≧セイウン＞ジハード

OK？

スペ

vsウンス 6戦4勝2敗
vsグラス 2戦0勝2敗
vsエルコン 1戦0勝1敗

まぁライバルはセイウンスカイだよなどう見ても…

>>127
全然違う
エルコン≧グラス＞スペシャル≧セイウン＞キング＝ジハード

>>129
スペシャル≧セイウンはさすがに違うだろ

>>127
エルコン>グラス>スペシャル>キング>セイウン＝ジハード

グラスの方が運が強い

グラスキチのキチガイぶりが最強
これには誰も勝てない

的場も調教師も有馬記念はデキがよくなかったといってる
普通に乗られていたら負けていたともいってる
よって有馬は武のミス騎乗

>>105
マックイーン　97
テイオー　92
ハヤヒデ　99
ブライアン102
トップガン　90
ローレル94
スぺ　92
エル　96
グラス　99
オペ　93

こんな釣針しか見えんスレタイにまんまと乗っかりおって…
こんなこと20年やってきて結論出ないでまだまだ続けられるってすごい世代だわ

>>135
メジロマックイーン　96
セイウンスカイ　89
エアジハード　89
キングヘイロー　85

またナリ豚厨のオナニー指数かよ

1600m以下ならグラス
3000m以上ならスペ

東京京都ならスペ、阪神中山ならぐらす

右回りが得意なだけだからねぇ

スペの得意（府中や長距離）条件でやればスペが勝つだろ
実際はグラの得意条件でしかレースしてないからグラスの勝ちだが

スペは毎度過大評価というか甘やかされすぎ

スペはクラシック皆勤で王道路線も皆勤なんだから評価されてもいいだろ
レースもろくに出ないエルコンや虚弱グラスなんかよりもよっぽど立派だわ

>>144
立派だと思うし十分評価されてるじゃん
立派=強いと勘違いしてる奴が大量にいるだけで
同じような成績で6歳まで走ったメイショウサムソンなんてスペくらい評価されても良いと思うわ

>>145
いやそれは流石にスペの方が安定してるし相手レベルも違い過ぎるし同列に扱うのもどうかと思うぞ
スペが複勝圏内外したのって絶不調の京都大賞典だけだからな

スペは人気はあったから3強に入れてもらえたけど本来2強だったんだよなぁ

府中ならスペとか言われるけど
宝塚、有馬のラップで負けてると、
府中2400でもちょっと怪しいんだよな

グラスは2度目の有馬後3戦が全然駄目
あれをノーカンにしてグラ>スペにするのはちょっと許せんな

この２頭の強さで議論になってるところ見たことなんだがｗ
宝塚が決定的過ぎたな

>>149
スペ関係ないじゃん
オペならわかるけど

エアジハードに分からされて、テイエムオペラオーにチンチンにされたけど、スペシャルウィークの下駄で何とかメンツ保ってるのがグラスワンダーだね。

府中でやったらグラがスペに勝つとこ想像できない
マイル以下なら勝ちそうだが

グラは府中だと1800でもメイショウオウドウにハナ差レベルだからなぁ
左回りはやっぱ駄目だと思う

左回りだとメイショウオウドウと同じくらいのレベルでエアジハードより弱い。

右回りが得意ってだけだな、これ
それでもオペラオーより弱いけど

スペシャル大好きだけど、2回も負けてるから上とは言えない。

グラスには2回負けてるからグラス基地にはある程度何を言われても我慢する。
だがエルコン基地が威張るのだけは我慢ならん。お呼びじゃねえから

スペシャルが宝塚負けたからって凱旋門から逃げなきゃよかったんだよね

>>29
宝塚で王者の競馬をして完敗したからこそ、秋はキレを活かす差し競馬に変えた経緯すら知らないガキなの？

スペシャルウイークだろ？
グラスワンダーは色々な馬に負けすぎた
運のグラス
力のスペシャル

エルグラに全敗してるのにスペシャルの方が強いとか言ってるスペ基地は普通のファンの事も考えてやれ
きっと恥ずかしくて形見の狭い思いをしてるぞ

98 99 00年最強世代
スペシャルウイーク
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
テイエムオペラオー
これらに便乗して俺も俺も言ってるのがグラスワンダー

幻三冠世代
マルゼンスキー
アグネスタキオン
キングカメハメハ
これに便乗して俺も俺も言ってるのがフジキセキ

便乗したつもりだったけど、なぜか夢の11レースには選ばれなかった

便乗リストやめろや

>>158
JCで惨敗しとるやん

キチガイレベルならグラス基地がぶっ千切ってる

それは間違いないｗ

>>166
グラス基地は一周回って分かってグラス最強とか半分ふざけてやってるけど
本当にガチなのはエルコン基地
まったく関係ないのにどこにでも沸いて出てスレ荒らして過疎らせにくるからな

そらエルコンはスペやグラスと違ってガチの最強馬候補だからな

ちょっとエルコンて名前が出るとエルコン最強って言わないと気が済まないエルキチは確かに多い
グラス最強みたいにネタになればいいけどエルキチはID真っ赤にして発狂するからネタにもならないし

どう見てもスペ基地側に粘着されてるのがエルコン

>>165
ふざけすぎ
あった結果が全てならモンジューの下駄履くぞコラ

あれこれ理由をつけて実質負けてないとか言い続けてるスペ基地は正直見苦しい

夢の11レースには出られない
有馬オルフェvsグラスは大惨敗
これ以上恥の上乗りは勘弁してくれよ

>>113
瞬発力とは言っておらぬでござる
切れ味と申してござる

誤解なさいませぬ様

阪神内回りコース

2頭で早めに抜け出す形、ゴーサインを出してからのグラスの爆発力が上回ったのでございます

宝塚記念で決着ついてるしょ

>>131
セイウンよりングへの方が強いの!?

>>172
東京2400でモンジューに勝ったスペ
それだけじゃね？

グラスは晩年がね

グラスは体質弱すぎ
エルコンはレース出なさすぎ
スペは要所々々で負けすぎ
各々のアンチに言わせれば全てケチがつく

>>176
阪神ではグラスのほうが強かっただけ
ゴルシとジェンティルと似たような関係だったんだろ

オペラオー信者は骨折したグラスに勝って喜んでるアホ
オペラオーって強い馬にはきっちり負けるからねｗ

>>171
スぺ基地が噛みついていってるから反論してるだけでエル基地はスぺなんてライバルだったと思ってないだろ

エル基地はまだ死に絶えてなかったんだな

キタサンよりドゥラメンテが強いとか形を変えて生きてるよ。

>>184
どこにでもいるだろｗ
最強スレや98スレがエルコン基地に見つかると一気にスレが荒れるｗ
ディープ基地やらオルフェ基地やらあらゆる基地に喧嘩吹っ掛けて腫れ物扱いされとるやん

エアジハードに完敗した過大評価

本当は一番強かったのはスピードワールドだよ
糞な調教師と調教助手と主戦騎手（的場均）に当たっちゃったのがあの馬の不幸

いやエモシオンが一番強かった
気性が悪すぎてまともに走らなかったけど古馬になってやっと本格化しかけたら故障して終わったからな
もったいなかったわ

>>1
いやグラスだろ
スペシャルウィークの方が強い要素とかどこにあるんだよw
結果出てんじゃん

>>27
オペからは逃げてねーよ

>>1
グラスワンダー

グラスワンダーは最後の一年がボロッカスだったな
弱すぎ

>>180
エルコンはレース出なかったというより出れるレースがなかっただけだろ
ダービーや秋天も使えるもんなら使いたかったはず

スペシャル＞モンジュー＞エルコンドル

>>193
でも今グラスとスペとエルコンが同時に走ったらグラス圧勝だよね

スペシャルは気性が悪すぎた

>>194
有馬記念は？
セイウンから逃げたん？

グラス基地の気違い妄想が酷いな

スペにはドラマがある

けど、強いのはグラスと認めざるを得ないんだよなぁ…

グラスワンダーだな。
宝塚記念でスペシャルウィークを朝日杯と同じようなちぎり方したからね。

グラスワンダーが府中ですごい勝ち方するイメージが湧かない
昔の府中は文句無しにチャンピオンコースだったからな、スペシャルウィークでしょ

>>202
京成杯3歳凄かったけどな

1999年、2度目で最後の対決有馬記念の単勝オッズくらいの差でいいんじゃない
グラス2.8倍スペ3.0倍くらいの差
G1４勝馬同士だし、どちらのG1勝ち鞍を見ても対照的で味がある

最後の有馬、ウイニングランしてガッツポーズして、
場内もユタカ・コールで包まれたのに
その直後、写真判定で負けた武も相当に笑えたww

ウイニングランしたのに負けとか、
後にも先にもこの時の武しか記憶にないw

>>205
す、ステージチャンプ

何故スペ基地の声がでかいかというと、まともなみんなはグラスが上だと知ってるから、
強いし結果にも出てる側がアピールする必要ないからね
スペ基地は必死に同期にしがみついてアピールしてる

グラス

>>1
福永騎乗のキングヘイローが最強

グラスとスペは本物だったのでサイアーライン繋がりそうではある
ほかの98世代は弱かったので繋がらん

>>109
じゃあ産んだシーザリオが凄いだけで
スペは何でもないってことだね

エルコンドルパサーがうんこなのだけは確かだな

>>211
そうだよ

つまりグラスは負けね

後継ときては普通牡馬だからスペは微妙でしょ

>>213
は？
対戦成績グラスの2戦2勝
直系後継種牡馬
普通にグラスの勝ちだよ現実見ようね

>>215
種牡馬成績はスペのほうが上（母父も含めて）
グラスはスクリーンヒーローが凄いだけ

>>1
懐古厨は死ね
何年前の馬の話するんだよボケ

>>216
その凄いスクリーンヒーローを出したグラス最強だねお兄ちゃん
リーチザクラウンやキョウヘイより
スクリーンモーリスのが強いよね
スレタイはどっちが強いかだし、対戦成績完勝なグラスが強いで終了

>>218
じゃあシーザリオもありな

グラス種牡馬成績で負けてるかな(繁殖の差を考えると)
ステイゴールドやオペラハウスは上なのは認める

>>154
毎日王冠のグラスのパフォと秋天のスぺのパフォは似たようなもんだよ
グラスが毎日王冠で負かしたスティンガー、アンブラスモア、キングヘイローとの着差と斤量差
と
スぺが秋天で負かした上記３頭との着差と斤量差
これを比較したらこの結論に至る

更にエアジハードの存在
安田記念からぶっつけでしかも２０００がプラスとは言えない条件で１馬身未満の差
グラスが秋天に出走しても普通に勝ち負けしたろうね

>>221
いやあの時絶不調だから負けたろ

グラスの獲得G1の内訳はオリジナルである
上位互換はいない
ルドルフもディープも朝日杯は獲っていない
宝塚、有馬×2のスピードシンボリも朝日杯は獲っていない
ドリームジャーニーは有馬一個分下位
2才歴代最強級にしてのちグランプリ3連覇
離れ業である
つまりグラス最強である

>>211>>218
父と母父は種牡馬成績に含まれるが
父父は成績に含まれないぞバカｗ

>>210
スペ産駒は牡馬がなあ
リーチも先細りそうだしジャッカルなんてすでに不人気だし

>>221
グラスがレコードタイムで走れんだろ
途中で骨折して死んでそう

>>152
晩成謳っといてジャンポケ、アグネスデジタル、マンカフェ、しまいにはドトウに逆転され高齢ステゴにまで先着された馬がなんだって？
３歳斤量有利早熟馬９９有馬で絶不調のスペグラに実力負けｗ

直接対決が重要なら
グラスに対して二回先着したメイショウドトウのほうが強いってことでいいよな

>>228
いいんじゃね？ぶっ壊れたグラスに勝ってうれしいならそれでいいんじゃねｗ

こういうときだけ「ぶっ壊れた」とか言い訳を使うから始末が悪いｗ

ぶっ壊れたのはグラスの所為じゃないからなｗ
ところでオペドトウはどう？血を繋げられそう？？ｗ

ぶっ壊れたのはグラスの所為だろ
壊れるような馬だったのが悪い

>>232
あのクソみたいな調整でグラスが悪いはねーわ

とはいえレースに使う以上は実力が出せるということ、
とあのJCを例にエル基地がスペ基地に言っとったで

どっちが強いかといわれればグラス
どっちが競走馬として凄かったかと言われればスペ

エルコンもそうだけど若駒の時距離滅茶苦茶の無理なローテションなのは
出るレースが無いが無いからだよ　弥生賞やスプリングSみたいなトライアルも○外は出られし
天皇賞トライアル　日経賞や大阪杯も○外出られんからな

>>236
あ、後ろは勘違いやｗｗｗ　適当すまそ

>>236
10ヶ月以上戦線離脱してたグラスと順調なエルコンが3歳終了時点で同じレース数ってのがなぁ
エルコンはレース選びすぎ
せめて秋2戦しかしてないんだから有馬出ろよと

結果的に2勝0敗でグラスだけど、有馬は運だし宝塚も的場だろう
力はほぼ互角でもスペは運がなかったな

運も実力のうち

まともな調整ができないようなアホ馬だっただけだな

むしろ運があったのはスペの方だけどな
○外でクラシック天皇賞出られない
だからエルコンは４歳時(当時は５歳呼びか)海外いっちゃったわけだし

>>239
宝塚は的場だろうってイミフなんだが。都合のいい解釈してんじゃねーよキチガイ。3馬身もちぎられて完敗しといて
何がほぼ互角だよ(笑)

運があったのはグラスだな
骨折から立ち直らせたのは陣営の尽力のおかげ

>>243
あれはスペというか武の早仕掛けをマークして被せた的場の武殺し
同じ競馬をライスでマックに仕掛けて勝ってるだろ
3馬身千切ったのは強いけど的場があそでスペに被せていかなきゃどうだったかな

>>245
同じことを有馬でやって負けたスペについて意見どうぞ

２回目は負けたと言えるんかね？スペの方が勢いあったしなあ

１回目はマークされる側で油断してただけだしな

宝塚は、豊いわく本来の走りではなかったらしいね
その延長が、大敗した京都大賞典だったと振り返ってた

馬券にならない過去の馬の強さなんてクソどうでもいいが
グラス＞スペはさすがに常識だろ
こんなスレを立てる神経が理解出来ない

宝塚は武の早仕掛け油断騎乗
有馬は武の仕掛け遅れグラス意識しすぎ怠慢騎乗

ただ、２回目のゴール前の勢いがスペシャルウィークのほうがあったからなぁ
ほんとはスペシャルのほうが強いんじゃね？みたいなへんな空気に包まれてたのは事実

>>246
有馬のグラスは普通の進出で早いわけじゃないだろ、似てるけどね
武の3〜4角の早仕掛けはコーナリングで内に入れるのにやや息入れるんだよ
グラスは抜け出してもいないし内に入れるのに減速もしてないからああなった
首の上げ下げというか写真がおかしかったとしか思えんなあ

>>250
油断騎乗も何もスペはああいう押し切り競馬を中心にやってたんだよ
それはセイウンスカイに逃げ切られたから、JCでエルコンには通用しなかったけどね

スペが戦った中で一番強かったのは間違いなくエルコン。 グラスは後ろから行けば差せるとわかった

スペシャルウィーク
460kg台の時
7戦（6.1.0.0） ジャパンC、ダービーなど
唯一負けたレースはラストの糞騎乗の有馬のみ

470kg台の時
8戦（4.2.2.0） 春天、秋天など
負けたジャパンCなどもこの馬体重

480kg台
2戦（0.1.0.1）主な勝鞍なし
大惨敗した京都大賞典や突き放された宝塚記念はこの馬体重

スペのベスト体重は466kg〜468kg
それより重くなると比例してパフォーマンスがどんどん落ちる

ウマ娘ならグラスちゃんの方が好きだな

モーリスもそうやけどグラスの系統はみなピッチ走法だよな
ああいう一瞬の脚を使える馬は小回りでは強い
東京だと一瞬の脚よりギアをトップに入れた時のトップスピードが決め手になるからスペみたいな大跳びの馬の方が強い
実際JCで対決したらスペに軍配上がってたと思うよ
小回りだとグラスのが絶対強いけど

そうそう あれ有馬記念だから直線短いから押し切って勝てたけど実力勝負の府中だと勝てないだろうな

2000年頃だとこの話題では
スペオタがわらわらと沸いてたんだが
それがほぼ消えたのを見ると
ほとんど鬼籍に入ったのかね。

>>255
テレビで白井が4歳ジャパンカップの時に体調やっと戻ったって言ってたな
その時の馬体重が468kgだったからそのくらいがベストだったんだろうな

負けてた時は言い訳してノーカン勝ったりいい勝負した時の相手の状態は100%扱いw
有馬に関しては豚のグラスすら差し損ねたという見方の方が正しい

>>261
グラスのラスト3走をノーカン扱いすんなってこったな

馬は生き物であってましてや競馬ってのは
学習（調教）の産物だからな。
グラスは本調子ではなくて凡走したアル共を
除くと、両グランプリ（3回出走）以外は
全て1800以下しか使ってない。
それがいきなり2200、2500のグランプッレースに
でて弥生賞からずーっと中長距離使ってきた
G1馬に互角以上に渡り合うことの意味を考えないとね。

>>263
そうだな
グラスは5歳時の3戦ともに惨敗したレースもちゃんと考慮しないとフェアじゃないよなぁ

エルコンはきさらぎ賞にスペが出るから共同通信に逃げたくせに

>>194
>>238

能力はグラスだけど、99の年度代表馬はスペだと今でも思う

>>29
後ろから一度も交わされたことないスペが宝塚で並ぶ間もなくグラスに千切られてるじゃん
あの有馬は武豊の作戦にスペも答えて最高の騎乗だったと思うぞ？
結果的にグラスが勝ったけどいいレースだったよ

グラスのが強いけどしっかりレース出てたスペは立派だと思う
最近の使い分けてるゆとりローテの馬たちは見習って欲しい

グラスの脚元はクソみたいな脆さだったからな

そんなにすごい世代だったの？

>>271
アーモンドアイとかキタサンブラックとかそういうスターとなりうる馬が勢揃いしていた世代

>>271
１つ上のサニーブライアン　タイキシャトル　サイレンススズカ　ステイゴールド　メジロドーベル　他活躍馬多数
とこのエルグラスペ　セイウンスカイキングヘイロー他

一番競馬の層も夢も熱かった時代だとは思う

グラスに関しては2歳にして、マル外なのに熱中する奴が続出した
当時内国産を応援しようという雰囲気の中で、あれは異常だった

尾形はたいしてグラスのこと評価してないよな
なんとか勝てたって感じの回顧インタビューをグリーンチャンネルで見た

脚が致命的に弱くてロクに調教もできないような馬をなんとか勝たせた
って感じなのかな
そりゃ苦労しただろうな

そんな2頭だけど時を超えて
モーリス×サートゥルナーリアとか胸アツ

>>277
むしろアッー！

現役のお馬さんでこういう論争やりなよ…

最後に2頭が競馬場で再会しておいて良かった。
最後の顔合わせはどちらの勝ちかな？威嚇したスペ、気にしてない風のグラス
さびしいぜスペよ。オペもさあ

パンツオンファイアが一番強かったよ
精神的に

この2匹って仲は悪かったの？

>>282
元々は悪くないと思う
アニメ化されたり、名勝負演じたくらいだから仲はいいのかも
引退後、スペシャルの気性が悪くなってしまった(種付けのストレスで)

>>283
岡部が乗りこなせなかったくらいだから本来の気性はヤバかったんだろうね
人間の手で大事に育てられたから厩舎だと大人しくて凄い可愛がられてたけど
インタビューとかで知らない人に撫でられてても目閉じて大人しくてたし誰にでも懐いてる感じだったなぁ
まさかあそこまで気性悪くなるとは流石に思いもしなかったが

サンデー産駒は気性やばいのばっかだったからね

>>275
あのさぁ・・・尾形はグラスでしか平地G�T勝ってないんだが？
尾形はグラスを評価してるに決まってんだろ捏造もいい加減にしろ

でもお前尾形本人じゃないじゃん
何が分かるんだよお前
バカすぎワロタ

じゃあ具体的に尾形がグラスをどう評価してるのか言ってみてくれやｗ色んなインタビュー映像が残ってるから捏造はばれるぜｗ

評価してるに決まってんだろ
とか断言するからバカなんだよ

>>265
スペが負けて共同通信杯からきさらぎに変えたんだよ
スペのDVDで白井が「この馬（スペ）は運良かった。もし共同通信杯だったらエルコンにあたって負けてた」って言ってるから

そら評価してる映像や記事があるからな
事実を捻じ曲げて書き込んでるお前は何なんだ？ｗ

過小評価されまくってるけどドトウはここらと同じぐらいは強いと思うぞ

ドトウはグラスに二回も先着したからな

グラスを弱いなどと抜かしてるヤツは眼が節穴すぎて何も言えねえセンスのカケラもない

宝塚で決着つきすぎ

グラスワンダー

東京2400でやったらスペ勝つだろ

グラスは怪物だよ

レースでも圧勝、種牡馬でも圧勝
比べる必要あるん?

>>299
後継としてはグラスの勝ちだが単純に種牡馬としてなら流石にスペの勝ちじゃね？

サイヤーライン残すかどうかだろ

スぺ基地だがグラスと言わざるをえない

>>301
そのキチガイ理論を利用すれば現状でディープにも勝ってることになるのか？

>>295
その通り
オペドトウに全く刃が立たなかったね
虚弱すぎワロタ

>>303
基地外じゃなく常識だろ

キチガイグラス信者の中での常識ね

いやサイヤーラインを残すってのは競馬の中で1番重要な事だぞ
日本どころか世界での常識だろ

いくらなんでもバカすぎワロタ

サイヤーラインも知らないで競馬語ってる方が笑える

種牡馬成績の内容も知らないほうが馬鹿で笑える

尾形調教師でなければ脚折って死んでたよ
本当に運が良かった

>>310
やっぱり無知かよw

オペドトウにボコられて終わった…

グラス基地は無知でキチガイだよな

これがグラスに両親を蹴り殺された豚男ってやつか

グラスワンダー系を確立させたからな

>>284
スペの気性悪化は残念だったね。サンデー産駒だから終生気性の良い仔、でいるのは難しかったか
グラスはかなり知られてるように呑気で大人しいので、引退後牧場でこれもサンデー産駒アドマイヤベガと見つめ合ったり、
ステイゴールドが自分のふん尿の臭いを嗅いで猛り狂って(笑)いるのをのんびり何事も無いかのように見てた後飼い葉を食べてたり、のんびり

98世代は
マイルならばエルコン
2000ならばエルコン
2200ならばグラス
2400ならばエルコン
2500ならばエルコン
3000ならばスペ
こんなんだろ

オペドトウにボコられたときに死んでれば伝説になれた