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一番危ういとされていた皐月賞。
余裕のダービー。
菊花賞は最早一流のパフォーマー!
さて、リアルスティールさんはと言うと。。。
リアルスティールなら比較対象はディープじゃなくてブラックタイドだな。
さすがにディープのほうが強い
ディープより強い馬なんて
エルコン、オルフェ位しかいないわ
毎回2、3着の馬単を買ってる気分だった。
1頭どけて(頭固定して)予想するのは、ディープ以降はないな。
ダスカ、オルフェにせよ、何らかの危うさがあったからな。
個人的にはスタミナ勝負でトウカイトリックを圧倒した阪神大賞典が凄い
子供に受け継がれてない長所だけど
タップダンスシチー
ゼンノロブロイ
アドマイヤムーン
メイショウサムソン
マツリダゴッホ
ラヴリーデイ
サトノクラウン
リアルスティール
リアル・スティールだな
ディープじゃ100%ドバイターフ勝てない
>>17 競馬に100%はない
頭にいれておくも回収率あがるよ
今はディープより前で競馬してディープより上がり速いの、同等のいくらでもいるからな
応援した馬はほぼこない俺でもさすがにディープは固定できた
そんな馬
リアルスティールの方が強いけど、リアルスティールが生涯戦績14戦12勝に出来たとも思わない
実力は五分だろ ただし国内で走ればディープが強い 何てったってJRAの後押しがあるから
対戦相手がほんとに弱いからね
油の乗ったハーツや凱旋門なんかではチンチンにされた
一緒くらいの実力
今でもディープは強いだろうが
ハーツクライになれる馬は今ならかなりいるだろ
際どいレースになってる
G1 5勝くらいかな
あと、昨年なんかでも学んだと思うが、スターホースを作ると儲かるからね。関係者全体が。
その辺も考慮して、客観的に見た方がいい。
ディープの時と馬場が違うし上がりどうので比較するのは不粋
ディープは最後流した場合が多いにもかかわらず全てのレースで上がり3F最速
当時はディープ最強!日本競馬の歴史変える!凱旋門賞も勝てる!と思ってたよ
有馬記念でハーツクライに負けて正気に戻ったけど
とりあえず天皇賞(春)のあの勝ち方は凄いと思ったよ。坂の上りで仕掛けて勝つなんてミスターシービーの菊花賞以来だったもん
ちなみに淀の坂の上りで仕掛けて勝った馬はミスターシービー、ディープインパクト、ゴールドシップしか知らない
春天、有馬記念は今でも強いんじゃね
他は苦戦しそう
危なっかしいレースは負けた3歳有馬と失格凱旋門は別にして弥生賞、皐月賞、菊花賞、JCくらいだろ
ほかは新馬から含めて余裕でまくりきって最後流したレースばかり
国内で最後流れせても
凱旋門賞じゃ少頭数、良馬場ロンシャンで化け物でもない馬に負けた挙げ句に失格なんだよ
ディープの時代は全体的なレベルが低かったと思う
>>35 全体的なレベルが低いという理由だけで出走レースのパフォーマンスは説明できないな
1回や2回ならともかく新馬戦から引退レースまでほとんどまくって勝つというレーススタイルは一貫してる
能力の違いが無ければああいうレースを毎回できないわな
やったとしてもゴールドシップのまくりみたいに失敗に終わる場合が多くなる
ディープってあんな雑魚相手にすらたいした着差つけた事ないからな
>>36 みんながディープ様のために進路空けてくれるからなww
ディープの凱旋門賞なんかサトノダイヤモンドでも5着くらいに入れたよ
スピードとかスタミナとか瞬発力が無いからまくりしか戦法が無いんだよ
他の馬に「ディープ様がまくりきるまでじっとしてろ」て恫喝しといて馬場の一番いいところを妨害無しで通ってるだけ
最も強い馬ではないな
JRAに最も好かれた馬
競馬ブーム再燃はならなかったが一番儲かった馬
ソフトな八百長、馬場優遇、薬隠ぺいなど馬主とJRAはだいぶ儲けたし雑誌の人気投票操作してこれからも天下は続くからな
>>41 福永が避けたり譲ったって言ってたからな
去年の有馬のキタサン枠抽選の時に邪魔しようとした彼でも若い頃は逆らえないもんな
薬込ならディープ
薬無しでどれくらい強かったのか見たかったな。
凱旋門後にイプラ禁止すればいいのに、ディープ引退の有馬後にイプラ禁止したタイミングがうさんくさい
流すとか流してるって言ってる奴いるがディープはそんな賢くないぞ
ファンディーナとかもあのザマだし基本抑えれる馬はいない
武がそう観せてただけ
オルフェみたいなズル賢い奴が力抜いて差されたりするのはあるが
ディープのライバルはリンカーンくらいだが
リアルスティールが戦ってきた相手はドゥラメンテとかモーリスだからな
ディープ産駒で日本の競馬レベルが上がってるのに、今更ディープが通用しないだろうな。
あり得ないけど
例えば両馬共クローンを作りに3歳で同ダービー出走となっていたら
オッズ
ディープ 1.5倍
リアル 10.5倍ぐらいかな
ディープは桁違いのモンスターだった
単勝オッズがすべてを証明していた
新馬は先行して内で溜めてサッと抜け出すというノーインパクトな競馬してたんだが
天皇賞とかレストランの有馬を見てみれば一目瞭然。
リアステの方が強いとか言ってるのは、ただのキチガイ。
リアステが勝てるわけないが異常な呼吸器で使ってた?の春天と帰国後疑惑のラストランしかないのもどうかと思う
>>55 まず異常な呼吸器で使ってたって何?
日本語で説明して。
リアステのが強いって言ってる奴ってさ、つまりそれは今の方がレベルが高くなってるっていうことを意味してるってことよな
今のトップクラスのほとんどはディープ産駒だから、ディープが日本競馬のレベルを上げてと言っているに等しいと思うんだが、
2chで良く見かけるディープ産駒が日本競馬のレベルを下げてるって意見はどう思うんだろうな?
なんとなくディープアンチがディープ貶すためにダブスタかましてるように見えるんだが
あ、俺はディープの方が強いと思います。
ディープ3冠って言っても皐月賞は完全に相手に恵まれてただけだし
例年ならあの内容負けてるよ
世代に恵まれ少し強い馬出たら負けたイメージも少なからずある
>>65 いや、一つ上のキンカメ世代ってかなり強い世代だぞ
一つ下のサムソン世代もそこそこ
同世代はまぁ・・・って感じだけど三冠馬が出る世代ってそんなもんだし、個体と世代レベルはごっちゃにしない方がいいぞ
キンカメ世代って一歩間違えればダービーの出走馬の半分がマイネル、コスモになりかけたくらい低レベルって言われてたんだがな
確実に馬券になるなって前提で馬券買ってた
まあ予想が下手すぎて資金も少なかったので外したけどさ
勝つのが当たり前って感じで見てたよ
その比較はまともな騎手がリアルスティール乗り続けたわけではないので難しい
>>67 そんなくだらないことで低レベルとか言ってんの笑うわ
3歳時JC2〜3着、ダメジャ・ハーツ・マンボ・ハットトリック・カンパニー、海外だけどバルク・デルタ
こんだけ古馬G1出してて弱いってことは無いわ
あの脚質、あの小さい身体であの戦績
センス、バネ、勝負強さ、ちょっとモノが違うだろう
サンデー産駒の最高傑作はスペシャルウィークだが、
サンデー産駒の突然変異は間違いなくディープインパクト
ディープはベッキーみたいな感じだったよ
とにかくナンバーワンだと持ち上げられてスキャンダルで一斉にバッシング
ディープは種牡馬として金を産む役目があったから皆が風化のために頑張った
ベッキーは見捨てられた
この差
>>74 動揺はあったけどバッシングってそんなに無かった気がするけど
その年には引退しちゃったし
まあ割と触っちゃいけない感じではあったとは思うけど、発覚から有馬まで1ヵ月半しかなかったのもあるだろう
当時は2chやって無かったから競馬板でどうだったかは知らんが
ジャパンCと有馬記念は蛇足っぽかったな当時は。
薬も話題になってたけどそもそもふつーに負けてたしね
分かるわ
どうせ勝つやろって感じだったし唯一楽しみだったハーツとの再戦はあっちが戦前から白旗上げてたしな
>>51 ディープがそんなつくわけねぇ
生涯で国内1.3倍が最高オッズなのに
薬込みだから、実際の強さはわからん。
馬場にもよるしな。
ヨーロッパみたいな馬場なら、日本でもでぃーぷゆり強い馬は沢山いるだろうし。
そうね 唯一骨っぽいハーツクライがキングジョージの頃から喉なり発症してもうたからね。
なんか残念というか白熱するようなカードがあまり無かったよね。
結局はダービー1、2着のキングカメハメハとハーツクライが自爆したのが悪いのかもしれん笑
>>76 ふつーにって、凱旋門賞のときだけなぜか逃げてた記憶があるんだが
まだ仕掛けを待て!
って言っても350メートルまで我慢してたしな
オルフェーヴルは500メートル
エルコンドルパサーは800メートルから仕掛けてたからな
エルコンドルパサー強すぎ頭おかしい
>>79 こういうニワカなガキが多すぎる。
そもそも発覚当時は日本で禁止薬物に指定されてないし、日本にも動物用は存在してない
ディープは相手が弱かっただけだし時代も違う
圧倒的にリアルの方が強い
今の時代にディープがいたら3才のレベルが低いレースでギリギリ重賞かてるくらい
>>86 禁止ではなかったけど、ディープ有馬終わったら禁止になったんだろ?
動物用はなかったかどうかは知らんが、現実に凱旋門では禁止にかかわらず、使ってたんだろ?
ディープ嫌いだったかハーツクライにやられたとき嬉しかった
またわからんのかw
最後方からふざけた競馬するとか他が弱い証拠だぞ
リアルスティールだよ
その時代の馬と比べた傑出度ならディープだけどね
>>88 >禁止ではなかったけど、ディープ有馬終わったら禁止になったんだろ?
こういうふうに捉えると、あたかもディープの引退を待ってたかのように見えるけど、
実際に禁止へと動き出した07年1月の「全国の競馬主催者で構成される禁止薬物に関する連絡協議会」ってのがどういう経緯で開かれたが分からなきゃなんも言えんしょ
この協議会が定期的に行われているものであれば前年末にディープが引退するのとはなんら関係ないことだし
俺はこの協議会が定期的に行われているものかは知らんけど、どこが主催するにしてもディープの失格から2ヵ月弱で全国の競馬主催者が参加する協議会の開催を企画・実地するってのは常識的には考えにくい
協議会自体は失格騒動以前から予定されていた場であって、引退が重なったというのは偶然と考えるのが自然だと思うけどね
ま、あくまで憶測なんで、この協議会の開催経緯について知ってる人いたら教えて欲しいわ
>>92 普通はドーピングって薬事法違反で刑事事件なんだけどね、何の力が働いたか実質上のほぼ処罰ゼロ
あと有馬の前に武豊が騎乗停止処分になってるのに何の力が働いたか武豊が普通に乗ってるし
この馬に関しては胡散臭さしかない
まだ馬場が今ほど高速化してない京都で新馬上り33.1
この時点で3冠馬って騒がれたレベルだよ。今なら32秒台連発してるだろ、比べるならシルステ辺りにしようなニワカw
>>93 え、当時日本で禁止されていなかったものを薬事法で取り締まれるんか
知らんかったわw
もしフランスでのことを指すなら逮捕された調教師がいるんか?
武の騎乗停止に関しては香港の裁定だし、処分開始日を自分で選べるって話もあるんで、よー分からん
詳しく知らないものに対して胡散臭いって言っちゃうのは・・・なんていうか・・・ねえ?
ミスターシービーの競馬をしながらシンボリルドルフの戦績を持つ馬
産駒は半端な強さばかりだがディープ自身は強い
そもそも比べるな 見てわかるだろ
身体の丈夫さや安定した成績で余裕でディープ。ただし、弱メン相手なのも否めないので絶対能力でいえば過去の名馬と比べたら疑問だな。
菊花賞のラジオ実況をデパート全館で流してたな
三越だっけ
>>97 まぁその辺の違法とかどうとかはどうでもいいんだが(つーかベンジョンソンみたいに1着失格ならまだしもそれでも負けてるし)
春天を強い勝ち方しながら
ここまで産駒にスタミナがないとなると
やっぱその辺はクスリで増強されてたんでね?
って疑いたくなるのは自然だわな
ざっくり
ディープは長距離馬
リアルは短距離馬
3000メートルなら何回やってもディープが勝つ
>>100 絶対能力は高いがあのレースしかできないから、最強馬候補に挙がるような馬とやれば足をすくわれることが増えそう。
>>99 ディープ大して好きじゃないけど、さすがにこのスレはネタだわ。
オルフェーヴル、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、短距離のロードカナロア、タイキシャトルぐらいじゃねえかな勝てそうなの
まあ府中限定ならスペも互角っぽいけど
スプリントでも出遅れさえしなければ勝ててた
バネありすぎて1完歩の距離が長かったと証明されてるし
でも90%以上の確率で出遅れるから事実上は勝てないだろう
>>39 最後方追走で大外から捲る馬の進路をどうやって塞ぐんだよアホ
リアルタイムじゃなくて ロマン時間だったそうだよ。
空飛ぶ馬とも言われたぐらい飛びも大きいから道悪は苦手かと思うが、晴れ男だったな
>>63の意見がまともすぎてだれも後に続けない様子
>>111 宝塚は実質重馬場並にタフな馬場じゃなかったか?
古くてあまり覚えていないがインチキ馬場発表だったような気がする
皐月賞が一番印象に残ってるな
さすがに比較対象としておかしいでしょw
>>113 確かレース時に雨降ってたし、本当は重馬場だったと思うで
逃げたバラゲーが危うく勝ちそうになったところを差してきた
そんで2着が重得意なナリタセンチュリー
ディープの上がりが34.9で2位のトウカイカムカムが35.7
仲間内にバラゲー好きおったから覚えとるわ
宝塚記念は誰も4歳馬出てなくて、レースレベルどうなってんだと思った記憶があるな
>>116 だってディープ以外の当時の4歳馬インティライミくらいしか活躍してないもん
>>102 まぁこういう奴がホントの馬鹿なんだわな。
ディープ世代実質2番手のシックスセンスが無事だったらもう少しマシだったんだろうけど
マジレスすると、ディープ以降の馬やとオルフェ以外じゃかなわんやろ
>>107 ディープが最後方から競馬したのって少頭数の数戦しかない、しかも大外って程外を回った事も無い
外の馬の妨害はジェンティルがやとるがな
まあそうだな
あとはマーク外れた時のダイワスカーレットとか。マッチレースじゃかなわんだろうが、オルフェーヴルも一緒に出ていたら逃げ切る可能性ある
アドジャには期待してたんだがなぁ
ディープに肉薄したこともあったんだ
思えばあのJCボロ負けが有馬でのディープ敗北の予兆だったんだな、とか
ディープアンチの俺でもこれはディープの方が強いと思うわ
ナリタブライアンも相手弱いからなんとも会えんけどシンボリルドルフは相手強かったな。さすがにサンデー前だし古すぎるけど
そいやディープの2着馬って殆どの馬が壊れてるからクラッシャーとか言われてたの思い出した。
ディープ世代の馬で芝GT勝ったのってエイシンデピュティ以外いないからな
そのエイシンデピュティもクラシックは全く関係ないし、驚くべき低レベル世代だぞ
やってる事は一見派手に見えるが実は言うほどじゃないのがディープインパクト
>>120 ダスカみたいな逃げタイプの強いのならどうだろ?
2kg重いハーツクライで勝てるんだから
ダスカやキタサンブラック、エピファネイアとか
強めの先行馬なら普通に勝てる
>>130 前の年のロブロイとやってほしかっかわ
ロブロイもタップも燃え尽きてたもんな
なめた馬が先行すると最初からわかってるならまくりでなんとかするよ
それがわかってなかった有馬やろ
駄馬ダイヤモンドとディープを同じように語るのがいかに浅い
ナリタブライアンやオルフェーブルよりかはよわいけど、リアルスティールならこれはさすがにディープだな😥
なんだかんだ現状見るとサンデー直仔が一番強く見えた
もちろんディープの方が上
>>102 ディープ産駒にスタミナないから親父も云々て良く分からん理屈だけどな
長距離実績をもとにしてんだろうけど長距離の大レース自体少ないし
そんなら長距離より数の多い古馬スプリント重賞2勝(だっけ?)しかしてないんはスピード無いっつうことも言えるけど
産駒は母方の血も入った別もんだと思うけどね
天春や菊に出た人気どころで言うと
着外だった、
キズナの母Catequil の産駒はファレノプシス除いて短距離が中心で1800までしか勝ち鞍無し
サトノラーゼンは同馬の母の中では最も勝利距離が長い(次点がハーツ産駒)
連対した、
サトノダイヤモンドの母Malpensaはアルゼンチンの2000mG1勝ち
リアルスティールは全兄ラングレーが2400m勝ち
ま、一例だけど
まあディープいこうでタメ張れるのは
オルフェ、ジェン、ドゥラくらいかな
競馬が八百長エンターテイメントならディープは最強
人馬違えどスポーツならドーピングは過去の記録全てに疑惑が残るからな
これスポーツ界の常識
投与したのが人物なだけに剥奪や永久追放されないだけマシ
まぁ種牡馬損害やばいからJRAが隠蔽やもみ消したんだけどね
雑誌の最強馬論争に輝くのもそーゆーこと
ジェンティルドンナは中途半端だし、ドゥ・ラ・メールは論外だろう
ダイワメジャーが有馬記念で3着に来るからな周りのレベルはかなり酷いだろ
今ならロゴタイプとかだろ
掲示板もないわ
>>139 有馬記念を物差しにするのがニワカ丸出しだよな。
アメボスしかりマイネルブリッジしかりどう説明するん?
>>127 ディープが居るんだからそりゃG1勝った馬はほとんどおらんやろw
上のレベルはともかく全体的なレベルはディープの時代のメンツより今の方が高いよ
アメリカンボス、ポップロックレベルが有馬でヒモに来るなんてないわ
>>144 それで全てっておまえの世界はそんなに狭いのかよ
>>144 どの馬も基地は年々減るもんだろ
リアステ基地なんてそもそもあんまりいなくね?
>>142 ほぉ。ガキ丸出しだな。
オーシャンブルーは?エアシェイディは?アドマイヤモナークは?
あと今の方がレベル高いって何基準?タイム?
笑てまうわ
JCで武がウィジャボード恐れて会心のブロックしたせいで
2着馬リストの破壊力がハンパなくなってしまった
小柄な馬なのに、最終コーナーを捲る姿はどの馬よりも大きかった。
ディープの凱旋門は頭数少ないけどレベル低くないぞ
レイルリンクは5連勝で勝って引退
2着のプライドは英チャンピオンS、香港C連勝して引退
ハリケーンランやシロッコなんてどの年でも人気になるぐらいの馬だ
ソレミアじゃ勝てない
オグリキャップの安田記念からリアルタイムで競馬見てるが
ディープインパクトはスペシャルウィークと同じくらいの強さだと思う
勿論リアルスティールよりずっと強いよ
リアルタイムで見てきた馬で一番強いと感じるのは股関節炎を患う前のナリタブライアン
次点でエルコンドルパサー
ドープ教のスルースキルの無さ
史上最も疑惑があった馬だから擁護大変ですね
せやな
ディープアンチはすぐ調子に乗るかまってちゃんばかりだしスルーしといた方がええな
日本で2軍のリアルスティールと矢作の話題いらんわww
ここドーピング許可スレだったな
ドープ真理教に薬かけられるからな
ここでディープの文句言ってる奴は間違ってるぞ
>>156 お前リアルタイムで見られなくて悔しいクソガキか、現役時代にディープ外して、大穴ばっかり狙って外した童貞野郎(40歳)だろ。
毎日毎日お疲れ様。
国道の旗振りも大変ですね。
開発局に感謝しろよ。
ディープ基地はパーフェクトなモノに憧れ生まれ変わりたいブサイク底辺だからな
パーフェクトな戦績も薬のチカラなのにいつまで騙されてんだか
ディープに乗って武豊はダメになったと思ってる
武豊って、基本的には先行抜け出しか人気馬マークからの抜け出しが上手い印象だったのに
ディープ以降は後方一気ばっかになった
当時のトップジョッキーを狂わすほどの強さだったんだよ
毎回「他馬は邪魔しないし着差も思ったよりつかないやん」って観てた 今思うと感覚が麻痺してたな
>>164 2010年前後ぐらい溜め殺し溜め殺し言われたな 最近は聞かないが
>>159 薬中キチガイが正しい日本語なんて使える訳ない
お察し
>>151 そもそも3強が圧倒的過ぎて他陣営が早々に回避を決めてたからな
単勝オッズはデビューから引退まで異次元クラス
成績は文句なし
レースっぷりも文句なし
種牡馬成績も文句なし
アンチは文句タラタラ
ディープインパクトはこんな存在
ここってリアルスティールを煽るスレで間違いないですか?
>>164 武が後方からばかりになったのはディープよりもっと前からだよ
サンデーサイレンス産駒がデビューし初めてサンデー産駒に多く乗るようになってから後方が増えていった
それまでは先行積極策が多かったのに
今は先行してないと大きいとこ勝てないイメージ
そもそもキタサン以外でG1いつ勝ったのか知らないが
かなり強かったよ
まわり云々じゃなくて、必ず勝つだろうとやっぱり毎回思わせる馬
>>172 スペシャの脚質転換時あたりからだと認識している
まあ当たり前だけど三冠出るときは周りのレベルが低いね
シービー世代だけだからな
共に戦ったちょい下だった馬がG1勝ってるのて
二冠どまりの世代は共に戦ったのはやたらG1勝つけど
走る能力だけでなく、奥深さがない点も産駒に受け継がれてしまっている
>>151 日本代表ハンデキャッパーが ディープ凱旋門賞は【レベルが低い】って言ってましたけど
全世界代表ハンデキャッパー&
地元論評もレイルリンク凱旋門賞は【レベルが低い】で一致だけど
だからディープインパクトって実際
エルコン・オルフェより全世界代表ハンデキャッパーの評価がはるか下だと思うけど
脳内妄想でなくソース宜しくね!
全世界ハンデキャッパーの話や地元批評でレベル高いっての一つもないんだけど?
ディープファンの方って脳内妄想を垂れ流している唯々いい加減人達なのかな?
まさかあなたの脳内妄想をドヤ顔でさらに長文で語っちゃてるの?
ディープファン全てがそんな奴と思われたら
ちょっと恥ずかしいかもね
ディープの血を薄くしてるのに強いわけねえだろ
サンデーとディープどっちが強いと思う?
馬群を割るような競馬をしてないのが
ディープの弱み
あんだけスピードあるから
そういう競馬になったら厳しいな
ディープが勝ったダービーとか思いだすと二着に何がくるかばかり考えた記憶がある
リアルスティールとか言う小物と一緒にしたらディープに失礼
最後の有馬記念のラストスピードをもう一度見るべきだよ
>>181 そうとは限らない
さすがに本体を越えるのは無理そうだが
この先はディープの血が薄まった方がマシになるかもしれん
例えばミッキースワローとか
ディープ孫>ディープ牡馬
これからこうなっていく可能性あり
さっき行った田舎の居酒屋にメイショウサムソンのゼッケンが飾ってあった
天皇賞・秋だった
取った時だよな
なんとそこにはメイショウの名前のゼッケンが数個飾ってあった
オーナーの嫁か?
>>180 06 127 レイルリンク
07 128 ディラントーマス
08 128 ザルカヴァ(牡馬換算131)
09 131 シーザスターズ
10 128 ワークフォース
11 128 デインドリーム(牡馬換算131)
12 122 ソレミア(牡馬換算125)
2005年のjc出てたら3着くらい
空き巣気味だった凱旋も3着
相手が弱かっただけだね
あの凱旋門が空き巣というのはさすがにバカ過ぎてワロタ
>>189 世界の合田も言ってたよレベル低いから
これはディープインパクト勝てるんじゃないですかみたいに
フタを開けてみれば見た目3着
1回叩いてれば勝てたかもしれないけど
弱いメンツだよ
>>187 あー確かにレベル低かったんだな
それよりレベル低かったソレミアに負けたオルフェってマジでゴミなんだな
>>187 これからわかる事はディープの凱旋門は確かにレベル低い
それよりレベル低かったのがオルフェの凱旋門って事
ディープゴミ、それよりゴミだったのがオルフェ
下には下がいるって事だ
>>191 オルフェは内ラチにぶつかってなったら勝ってたろ
3冠は相手弱いと取れるけど
ディープの相手は特に弱かったし
2005年jc出てたら3着くらい有馬ハーツに負けてるし
3冠で有馬負けたのが弱い証拠
>>186 なんで吉沢明歩の画像をTwitterのアイコンにしてるん?
>>194 >>180がソース出せって言うから
>>187はソース出しただけじゃないか
そして
>>180の言うとおり確かにディープの凱旋門はレベル低かった
オルフェはもっとゴミだっただけの話
アンチディープの動くゴールポストを見ながら高見の見物だわ
ディープは相手関係弱すぎ
ディープの2着になった馬でG1馬いないだろ?
2005年のJCに出てたら3着くらい
レベルの低い凱旋で見た目3着
これが実力
佐賀のスーパーマックスが南関に来たら全く成績良くないみたいなもんだな
>>198 06 127 レイルリンク
07 128 ディラントーマス
08 128 ザルカヴァ(牡馬換算131)
09 131 シーザスターズ
10 128 ワークフォース
11 128 デインドリーム(牡馬換算131)
12 122 ソレミア(牡馬換算125)
ディープはレースには勝ってたが軽すぎて馬に凄みがないんだよ
凱旋門賞前久し振りに全レース見たけど、馬券派にはこんなありがたい馬いないのだろうがレースは毎度ラクな競馬でワンパターンだからつまらんね
あんなぬるい競馬じゃ強いだの何だの判断できんわ
よく言う「次元が違う=素軽さ」だけなら納得なんだが
今でこそ色々言われるけど、薬ばれるまでディープ批判してるやつなんていたの?
>>201 ダービー前の銅像の件で結構批判は噴出してた
後ディープ自身の事じゃないが凱旋門賞当日の現地でのディープ信者の振る舞いが日本の恥とめっちゃ批難浴びてた
>>202 なるほど
能力を疑うような声はなかったってことか
>>203 ダービー前の銅像の件でJRAがディープを無理矢理スターにしようとごり押ししてる
実力を疑問視する声も当時からあるにはあった
>>151 まあボクシングとかでも
雑魚狩りオンリーで20戦20勝!
強ぇぇぇぇぇぇーーーーー史上最強なんじゃないの?
っていう奴はいるって!
で強いチャンピオン(ゴロフキンとかロマチェンコ)とやってあっさりKO負けというwww
気にすんなって!競馬を見る目がなかっただけの事!
これ種牡馬ディープすげー
か
現役時代ディープすげー
の二択だよな。
>>211 リアルスティールという微妙な馬と比較することによってディープを下げてるように見せかけて、その実どっちを取ってもディープの評価を上げられるという巧妙なスレだな
俺はもともとディープという馬にあまり興味がないんで、薬事件の内容はよくわからないんだけど、
物の例えで言うと、ディープの薬使用事件って筋肉増強剤みたいに100のものを120にする為の薬じゃなくて治療薬的なもので
もともと100あったものが病気で80に減っていたものを薬の力で100に戻しただけのことだろ?
だったらそんなに責められるたぐいの話なのか?
責められるな。気管が開く薬で息が持つ薬を常用。それがなきゃマイルすらたれる。
処方したのはフランス人だけど、日本でも常用してたってソースあったっけ?
>>215 常用のソースはない
凱旋門賞で薬物使用発覚の後にJRAはすぐにイプラを国内禁止にはしなかった
翌年末、つまりディープが現役を続ける可能性がある期間をすぎてからの禁止と発表
すぐ又は来年から禁止、年度末の三月をもって四月からの選択肢もあるが、そうはしないでディープが現役続行した場合を想定した期限切り
JRAの対応から、ソースこそないがディープはクロとJRAが白状したのと同じ
-curl
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