ミックスボイスは裏声ではない YouTube動画>10本 ->画像>2枚

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1選曲してください2019/07/19(金) 18:15:12.49ID:h7Dvu3Ca

今出せてない人でミックスボイスを裏声だと思い込んでる人は地声の一種だと捉えた方がいい（実際どうなのかは知らないけど）。裏声をちまちま強化してても変わらんぞ、

2選曲してください2019/07/19(金) 19:08:50.86ID:uvDHA3TS

釣りか？バカじゃね？

3選曲してください2019/07/20(土) 08:14:03.73ID:wTCEhmnz

ミックスボイスは虹色だから。赤色でも紫色でもない。

4選曲してください2019/07/20(土) 09:33:42.88ID:K9HAa+Q4

ヘッド十分出来てないのにミックスだけ習得したいとか都合のいい楽そうな結果だけ求めるから裏声ミックスとかおかしいな事になる

5選曲してください2019/07/20(土) 09:38:16.63ID:wTCEhmnz

ヘッドはプロでも人によってかなりファルセットよりだったり、
閉鎖のきついやつを言ったりするので裏声地声以上に意味がブレるな。

6選曲してください2019/07/20(土) 09:42:49.27ID:wTCEhmnz

この板だと閉鎖のキツイヘッドばっかり高い音域でやった結果、それは確かに出来てる
けど、下との繋がりがガクガクしてたり、響きがおかしくなったり、母音のバランスが
めちゃくちゃだったりという人の方が多い印象。

7選曲してください2019/07/20(土) 10:18:36.21ID:mX0pYaX9

自分の場合は歌ってるだけでミドルが出来てしばらくは
それだけだったんだけどそれまで出なかったhiEが違う
歌い方で出てそれがヘッドだったようなんだけど

hiB辺りからヘッドにした方がいいと聞いてそうしてたんだけど
どうも裏声っぽかったので元の歌い方に戻したら
ヘッドがいつの間にか出なくなった。

と言うか今の歌い方がどうもベルティングらしいんだけど
hiD#までは地声っぽく歌えてる。

8選曲してください2019/07/20(土) 10:26:36.14ID:wTCEhmnz

閉鎖の強いヘッド自体が出来てる人は多いね。それとミックスで綺麗に繋げるのとは
一般的にはまた別の話だよね。あと人によってキー４つくらいは普通に違うので
なかなか音名だけでどうこう言えないのも悩ましい。

9選曲してください2019/07/20(土) 10:47:53.22ID:K9HAa+Q4

>>8
一般的にはというよりそれこそ一番難しくて
習得に時間かかる特別な発声テクニックであって
女性トレーナーには体感的に教える事原則出来ない

10選曲してください2019/07/20(土) 10:58:49.81ID:wTCEhmnz

>>9
まあパヴァロッティでさえ数年それだけやらされたって言うからね。

11選曲してください2019/07/20(土) 11:42:54.24ID:WjowwL+i

ファルセット（弱）――ピュアヘッド（中）――ヘッドボイス（強）

裏声だと思い込んでちまちま強化するっていうのは、
上記の三つのうち、ファルセットの発声を
ファルセットのまま強化するみたいな事なんだろう。

逆に、地声だと思い込んで右端が上手くなると、
全部地声風に聴こえるけど、逆に真ん中がおざなりになってたりする。

サビの高音で、（中）とか、（中）と（強）の間ぐらいが丁度良いのに、
不必要に声量と鋭さが上昇して高が音全部（強）の表現になったり、みたいな。

全てを適材適所で使いこなせるようになるのが一番だけど、
偏りもまた個性だからねぇ

12選曲してください2019/07/20(土) 12:12:27.86ID:zoX0LZ3F

言ってる事はその通りでしかも高度なレベルでの話なんだけど
この問題は男特有の話で男のhi域発声はそもそも女の同じ音域の発声と違うのが当たり前でむしろ違った声の特性を強調するのが自然かと思います
つまり限界突破的な力強さ（ワンオクみたいな）もしくは突き抜けた感情（凛として時雨みたいなの）を表す歌詞、メロディーとセットで用いるのが自然と思う

そうでないと単に女性音域で歌ってるだけのオカマ的な歌い方になる
あくまでも個人的視点でそれを目指す人もいるだろうから悪いとか言う事ではないけど

13選曲してください2019/07/20(土) 12:22:35.28ID:wTCEhmnz

森山直太朗の桜みたいに思いっきりすっぽ抜かしても表現としてよけりゃ良いわけだしね。
ただミックスのうまさ、となるとやっぱ虹みたいにグラデーションが出来るかどうかじゃ無いかなあ。

上の一音だけうまく出せる、というのはたとえそれが閉鎖がきっちり出来た良い声でもちょっと違う。

14選曲してください2019/07/20(土) 13:25:21.15ID:WjowwL+i

>>12　>>13
まあ向き不向きもあるからねぇ。

ワンオクのような発声は出来るものの、声質とか
生まれ持ったもの的にミスマッチで森山風にしたら合うとか、逆もまた然り。

ただ、合う合わないの領域を越えて、
色んな発声使える方が表現の幅は広がるから、
とりあえずは全部使えるようになった方が良いのは確かだなぁ。

15選曲してください2019/07/20(土) 20:42:49.32ID:zIjQUiJD

私なりのミックスボイスの解釈。
ミックスボイスは裏声と地声の行き来をブレイクが無いように聞こえさせるテクニック。
主に声換点あたりに使うと思いがちですが、ほぼ全音域で使用できるもの。
声換点にミックスを使うのではなくて、声換点より下の音、上の音でも
ミックスさせた声を自在に使えるようにならないと、声質が急激に変わって聞こえちゃう。

まあ、歌って難しいよね…

16選曲してください2019/07/20(土) 21:09:16.22ID:wEkrWzmQ

非天然の人は地声からミドル作った方が圧倒的に簡単やから>>1みたいなのもわからなくはない
ミドルボイス単体でミックスと言っていいのかは知らんけど

17選曲してください2019/07/21(日) 04:34:56.84ID:OJ0m8eAk

まあミックスというのはバランスだし地声も裏声も人によって定義がバラバラなので
どうとも言えるけど、一般的にはミックスは滑らかに変化するものなので、「単体」と
いう時点で少々怪しい気はする。

ミドルも本来ミックスと大差はないんだけど、この板でミドルという場合「単体」的な
感じが多い気がするな。そうすると固まっちゃってその単体の範囲は良くても他に
しわ寄せがくるよね。

18選曲してください2019/07/21(日) 06:49:00.50ID:VDEOffmd

カラオケが-6〜+6までキー変更自在になって久しいですから、常に喚声点を超えないキーにキー変更して歌えば喚声点は気にならず
ミックスボイスを出す必要もない。

19選曲してください2019/07/21(日) 17:29:01.37ID:OJ0m8eAk

まあ必要か必要じゃ無いかと言ったら当然必要じゃ無いし、そもそも紀元前から
音楽なんてキーは簡単に変えられるので、あわせりゃ良いだけの話ではあるんだけど。

ただ問題は、今のポップスは絶対的なキーはなんであっても喚声点を超えた部分の解
放された音とか、超えるギリギリの部分のギリギリの音を目玉にしてる歌が大部分なので、
キーを下げたら（あるいはキーがもともともっと高い人が歌ったら）楽ではあるんだけど
見せ所もなくなっちゃうんだよね。

凄いことやってるから心が動くんだろうね。

20選曲してください2019/07/21(日) 17:36:17.35ID:UiVVU64E

2年間ぐらい裏声アプローチし続けて今こんな感じ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1902275.mp3
ミックスボイスできるようになったのかは分からんけど
とりあえず地声の音域はmid2fが死にそうになりながら絞り出す状態から
けっこう伸びたから効果はあるんじゃないの

21選曲してください2019/07/21(日) 21:52:28.95ID:xEDuwIJI

>>17
ミドルは粗っぽく出しても声質が地声とほぼ変わらんから聴こえに違和感出にくいけどね
チェストとは簡単に繋がる

22選曲してください2019/07/22(月) 03:25:57.44ID:we+boq5C

>>21
Mixed VoiceとMiddle Voiceは一般的には同じ意味なんだけどね。チェストからヘッドへ
抜きながら繋いで行くもので、ヘッドが弱けりゃヘッドもやるだろうし、チェストが
弱ければチェストもやるし、どっちからという話じゃなくてバランスの問題のはずなんだけど。

その上で高い部分の閉鎖を高めるエクササイズを必要ならやる感じだけど、なんか一人歩きして、
高い閉鎖の出来た音がミドルボイスで、エクササイズもそればっかりみたいな風潮がある感じ
だね。5chなのか、日本語のネット界隈なのかはわからないけど。

23選曲してください2019/07/22(月) 06:44:41.18ID:dSKbl9Wl

うまく歌えりゃそれでいい、でもそのためにはミックスボイスは必須…なんかね

24選曲してください2019/07/22(月) 08:36:08.44ID:PlyZ81y7

>>23
曲によるな

25選曲してください2019/07/22(月) 10:49:35.28ID:iaWFDf6O

>>22
5chだとヘッドまで繋がって初めてミックスみたいな考えの人多いから俺もそれに合わせてる感じ
たまにヘッドもミドルも同じでヘッドのの低い部分がミドルとか言う人もいるしそのあたりの判断はややこしいね
俺からしたらミドルとヘッドは別にあるやんって感じだけど

26選曲してください2019/07/25(木) 15:03:28.63ID:nrYRfKi5

裏声か地声かだったら地声
なぜなら裏返せるから

27選曲してください2019/07/25(木) 15:17:43.98ID:trAxVqub

>>26
いいこと言った
それは正しい

28選曲してください2019/07/25(木) 15:51:15.46ID:6cYQTptr

出せる人が謙遜して裏声にしてるだけ。
心の中ではスゲーだろ？おれ。って思ってるに違いない。

29選曲してください2019/07/26(金) 09:47:12.02ID:76xsgosx

昨日すごい重要なコツ掴んだ
当然っちゃ当然なんだけど高音に行くほど閉鎖弱くする(同時に喉も開く)意識すると綺麗な低音と綺麗な高音がつながるようになった。
俺がそうだったけどこれ逆に考えて高音に行くほど閉鎖強くして奇声になってるやつ多いだろ

30選曲してください2019/07/26(金) 11:06:05.72ID:dVWuCS+Z

>>29
そうですな、高音に行くほど裏声感を維持出来る状態がベスト。
やりたい表現に合わせて閉鎖を強くするんであって、
勝手に突っ張ってしまうのはＮＧ。

31選曲してください2019/07/26(金) 11:16:40.63ID:dVWuCS+Z

もっというと、裏声感を維持したまま、
かといって弱くもならずっていうのが良い。

32選曲してください2019/07/26(金) 13:55:50.69ID:TYIQfUY+

>>29
閉鎖を弱くすると息だけになって音にならなくない？

33ﾌｧｳ ◆vapeqJyZvMWl 2019/07/26(金) 15:47:48.15ID:OK44D70t

ミックスボイスってのチューボーとかコロッケがはまってる変態歌唱でしょ

そんなのバカみたいじゃん


【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

34選曲してください2019/07/28(日) 00:15:47.86ID:AlCf8wrC

結局のところ、ミックスボイスという2ちゃん発祥の言葉は
ほとんど世間に広まらず、ほぼ2ちゃん限定でしか使われない。
挙句、一体どういう歌唱を指しているのかも未だに定まらずに終わってしまったね

35選曲してください2019/07/28(日) 00:28:43.32ID:87PpUcG4

2ちゃん発祥じゃなくね…？

36選曲してください2019/07/28(日) 04:38:18.56ID:oZ4r5CTO

>>35
多分２ちゃんの中だけが世間なのだろう

37選曲してください2019/07/28(日) 14:46:55.05ID:X4PPa4OV

>>34
ミックスボイスは英語圏では普通の言葉で、英語圏では意味もそんなにブレてない。

2ちゃんでミックスやらミドルやらがMixed VoicveとMiddle Voiceとは違う意味に
勝手に進化（退化？）しただけだね。Mixed Voiceとここで言うミックスボイスとは違う。

2ちゃんのせいじゃなくて、日本語のネット、あるいは日本そのもののせいかもしれない
けど、そこはちょっとわからない。

38選曲してください2019/07/28(日) 14:50:50.78ID:X4PPa4OV

>>32
音にならなくなる前に徐々に緩めてくんだよね。

てか、みんな明らかに高すぎると思うよ。普通の人で、緩めるのがある程度
始まるのってCとかDとかだよ。ここはFとかGとかで始めようとする人が多すぎる
気がする。

39選曲してください2019/07/28(日) 20:47:13.94ID:sUz+zbJx

ミックスボイスは割と一般的なような…でも意味は正直完全にはわからない…感覚もしかり…

40選曲してください2019/07/28(日) 20:55:06.27ID:87PpUcG4

ボイトレにおけるミックスは単純に地声しかない人が裏声使えるようにして混ぜていこうって技術体系みたいなもんだから
最初からある程度裏声使えたり混ざってる人だとまた感覚違う
そういう声種があるともいえるしないともいえる

41選曲してください2019/07/28(日) 21:26:24.24ID:AlCf8wrC

音大でさえミックスボイスとか教えてないし
声楽習ってる人でさえそんな2ちゃんの用語は聞いたことないとのことなんだが？

42選曲してください2019/07/28(日) 21:26:37.56ID:sUz+zbJx

>>40
正直あまり覚えてはないですが、初めてカラオケした時にすでにミックスボイスだった気がします…でもそこからたくさんヒトカラしていろんな感じの声は出せるようになった…のでミックスボイスはあくまでスタート地点なのかなと勝手に思ってる

43選曲してください2019/07/28(日) 22:03:29.41ID:wShIi6yy

ボイトレ講師もしてる本業歌手の人と二人ぐらい話だけど
どっちもミックスボイスとは言わないが高音については地声と裏声混ぜるって話はしてたな
既に言葉が一人歩きしちゃってるから意図的に避けてたのだろうか

44選曲してください2019/07/28(日) 22:05:33.01ID:sUz+zbJx

>>43
自分は昔少しだけ行ってたボイトレの先生にミックスボイスてなんすか？て聞いたけど裏声やな、と言ってた…てか先生自身はミックスボイスなんて言葉全く使ってなかったな…

45選曲してください2019/07/28(日) 23:49:24.31ID:YqCNy3mw

正統なボイストレーナーならチェストの発声を完成させる事が目標だからhiAまでしっかり出すことが目標で到達点なわけ
だけど今の流行りの曲ははみなそれより上の音程まで歌ってる
だからそういう目的には役に立たない
ミックスをきちんと教えられて本格的に発声学んだ人なんてほとんどいないと断言できる

46選曲してください2019/07/29(月) 00:03:18.98ID:SPwqqbpT

プロになってから発声学び直して、そっからボイトレ講師やってる人とか結構いるようだがね

47選曲してください2019/07/29(月) 05:30:35.44ID:XiTSMrnH

2つほどチェーンのボイトレ通ったことあってプロ歌手からも少しだけ教わったこと有るけど全員ミックスボイスって言葉知ってたけどね
前者は音大卒の人が講師

48選曲してください2019/07/29(月) 06:54:04.38ID:slvvNFyB

ミックスボイスって言ってるの男だけで
女の人が「ここのフレーズはミックスで出すんですよ〜」とか言ってたら何言ってんだコイツ状態じゃね

49選曲してください2019/07/30(火) 11:10:52.04ID:HNsQhUcy

ミックスボイスの前にまず話声と歌声の違いを理解する必用がある
話す時と歌う時で声量や声質に発声感覚が全く変わらないならそれは話声だけの状態
チェストすら歌声になってないのでミックスを習得する以前の問題だ

ちなみにミックスは地声でも裏声でもない第３の感覚と言った方がいいかもしれない
喉の感覚的には裏声に近いが実際に出てる声は地声に近いので
どちらを基準にするかで裏声となったり地声となったりする為完全にどちらとは言い辛い
そして先天的な天然ミックスは地声、後天的なミックスは裏声と例える人が多いのもある
実際に出来てる人の意見が分かれる時点でどちらとも決められないだろう

50選曲してください2019/07/30(火) 12:08:30.28ID:pgak7XPU

話し声なんてもっとも個人差のある発声と比較してどうこう言ってもしゃあない
単純に響きだけ見てりゃいいのだ
響きを聞き分ける耳も要るしね

51選曲してください2019/07/30(火) 12:57:03.53ID:HNsQhUcy

それは他人と比べる場合で本人の話声と歌声で比べればいい
明らかにミックスできてて誰からも超上手いと言われる人ならどちらでも構わん
そうでない人はマイク持って少し大声出した時と歌ってる時の声の比較をし
その変化が少ない人ほどいわゆる日本的な喉声なので根本的な改善が必用になる
そういった人に地声裏声言っても間違った感覚で覚えるだけなので全くの無駄だ

聞き分ける耳ってのも結局自分の発声が成長していないと無理な話
発声ってのは自分で出来る事しか理解や聞き分けができないので
発声が悪い人の聞き分けってのは単に自分の好みで分けてるだけに過ぎない

52選曲してください2019/07/30(火) 13:44:25.16ID:V5+MoxK3

話してるか歌ってるかとかで分別する時点で声という楽器を使えてないし使おうとする頭が足りてない
よほど自分の普段の声がひどくて無理くり声作って歌ってんだろうな

53選曲してください2019/07/30(火) 16:29:32.98ID:Pv1r4n4l

自分は最近なんか話声もミックスボイスっぽい感覚になってるな、いい声かはからんが

54選曲してください2019/07/30(火) 17:12:53.00ID:HNsQhUcy

>>52
それは全然声が出てないパターンだな
作る作らないじゃなく歌う時違う発声になるのは当たり前
hi域余裕で誰からも歌ウマって言われる超天才レベルならそんな意識すらないが
普通は話す時と歌う時で最低限発声の意識は変えてるもの
話すように歌うって言葉を履き違えて話声で歌うなんて勘違いしてる人間も居るが

>>53
歌声を良くしていくと話し声も影響して良くなるものだ
ただ知らぬ間に声量が上がってるので声が通り過ぎるようになるのは注意だ
これは自身では全く気付けない

55あさみ2019/07/30(火) 17:42:37.82ID:mZY/D6oX

俺は話し声が尋常じゃないぐらいデカイらしく
一緒にいると恥ずかしいと嫁さんに言われるなあ〜^_^

56選曲してください2019/07/30(火) 17:46:45.40ID:DxhcTMw1

>>55
それ空気読めない性格なだけ
幼稚園児とかがいつも声でかいのと同じや

57あさみ2019/07/30(火) 17:47:58.64ID:mZY/D6oX

>>56
鋭い^_^笑笑

58選曲してください2019/07/30(火) 17:53:15.25ID:pgak7XPU

話そうが歌おうがラップだろうがお経だろうが「こういう声」って意識した発声にチューニングできるのがちゃんとした発声のコントロール
声が勝手にでかくなるのはある程度元からでかい人が大半だし自分で自分の響き認識して制御できてない時点で甘い

59選曲してください2019/07/30(火) 17:56:17.75ID:HNsQhUcy

喉を開いた発声で話してるなら声が大きくなってる事自体に気付けない
声が遠くへ飛ぶほど喉に篭らないので自身は聴こえ辛くなる
それを聴こえるよう声量を上げると傍からは煩いレベルになる仕組み
なので声が大きい人は自身を煩く思う事はない

もし自分で明確に大きな声を出してる自覚があるならそれは単に大きな声で話してるだけになる
それでもボソボソ話してる人よりは歌声に近い発声だ

60選曲してください2019/07/30(火) 19:37:25.34ID:pgak7XPU

喉開くだけで出せる声量なんて大したことないわ

61選曲してください2019/07/30(火) 19:48:20.02ID:HNsQhUcy

確かに喉を開く事だけではないが開く事が単に喉の空間を作る程度の行為だと考えてるなら
発声に対しての理解がかなり浅いな
それこそがミックスボイスの真髄でもあるのに

62選曲してください2019/07/30(火) 20:33:47.58ID:pgak7XPU

共鳴の仕組みわかってて言ってるのかこいつ
倍音しょっぱい糞声でせいぜいミックス語ってろ

63あさみ2019/07/30(火) 20:48:00.04ID:mZY/D6oX

小梅君と交錯さんかな？^_^
暑いですね〜💦

64選曲してください2019/07/30(火) 20:54:59.40ID:YzD5x4Hy

強い裏声って金属音みたいになる。

65選曲してください2019/07/30(火) 22:25:44.77ID:M677NvLi

>>54
そのとおりだと…、元々高くて早口で声が大きいからよくうるさいうるさいと言われてたけどもカラオケをしてるうちにたまにいい声ですね、とかイケボですねと言われるようになった普段からの意識もあるけど

66選曲してください2019/08/03(土) 18:39:47.05ID:HTAWtsZz

男で女性の声出す人いるけどあれがミックスなの？

67選曲してください2019/08/03(土) 19:05:17.51ID:PFWrfdz/

女声はミックスの発声バランスを極端に変えたもの
男声ミックスが出来れば女声が出せるわけではないが
女声の完成度が高い人は男声もイケボになってる
なので男声捨てて女声だけ目指してもキモ裏声からは抜け出せない

68選曲してください2019/08/04(日) 00:04:30.10ID:lZYa7Cne

自分は女声はやれるけど
男声でもミックスはできてない
多分方向性が違う

69選曲してください2019/08/04(日) 00:45:47.25ID:FWsvB/yN

>>67
詳しくどうもです
自分の場合女性の会話のような自然な話声は無理なのですが
歌声のほうは自然に出すことができます
それって単にキーが高いだけなのか裏声なのかミックスなのかすらわかりません
男声で歌っていても自分の中で声質の変わる転換ポイントみたいなのはわかるんですけどそれがミックスなのかどうか

70選曲してください2019/08/04(日) 00:46:45.36ID:sdT/p2Qs

俺ももののけ姫みたいな声では歌えるけど、普通に歌うと全部地声になるわ

71選曲してください2019/08/04(日) 02:49:19.33ID:bILwiST9

>>68
それは歌声になってないか本当の女声になってない
話声用の女声はまた発声が違うので

>>69
男声でも女声でも話声と歌声では発声が違う
ちなみに声優のアニメ声は比較的歌声に近い
上の人もそうだが本当に女声が出来てるかは他人に判定してもらった方がいい
出来てるつもりでキモ裏声だったりほぼ男声のままだったりするので

72選曲してください2019/08/04(日) 03:30:05.79ID:aiLHBQpe

ミックス自体は裏声感覚で出さないとどうしようもないよ

73選曲してください2019/08/04(日) 03:35:12.94ID:lZYa7Cne

女声は格付けとしてはC＋だったから
出来てるとは言えないけど
自分ではミドルまでは地声感覚で
ヘッドからは裏声感覚なり
でもある範囲で換声すると差が少ない

74選曲してください2019/08/04(日) 03:55:11.34ID:bpc0wgCY

これって地声、裏声、ミックスどれだろう？

楓 スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1912519.mp3.html

75選曲してください2019/08/04(日) 04:23:37.23ID:QL5ggnTF

>>74
地声寄りのミックスだと思う
でもサビは一瞬裏声にも聞こえるし判断が難しい

76選曲してください2019/08/04(日) 04:37:53.49ID:aiLHBQpe

>>74
メロはハイラリ喉絞め小声地声
サビ低音はハイラリ喉絞め小声裏声
サビの最高音付近だけはハイラリスーパーヘッドっぽい

よくそこへ辿り着けた
と言いたいところだけど最高音hiAでは地声の恩恵を受けてる可能性がある
似た音色のままhiC以上も出せればその感覚からミックスに掘り下げてくことはできそう

問題はそのバランスをとってる状態からどうやってハイラリを除くか

77選曲してください2019/08/04(日) 06:23:15.96ID:7Gro6gED

>>74小声でハイラリ気味なのが気になる
カラオケで声量出てればオッケーな感じ

どんなときも　井上苑子
https://dotup.org/uploda/dotup.org1913121.mp3

78選曲してください2019/08/04(日) 10:07:35.79ID:aiLHBQpe

ああキー上がってたか
でもとりあえずはhiC以上を聴いてみないとだな

79選曲してください2019/08/04(日) 10:15:46.31ID:aiLHBQpe

>>77
女声(ハイラリ裏声)かな
でも最高音で裏返ってるから地声依存なところもあるかも
ここから>>74みたいに起声を強められればいいけどなかなかそこに至らないのが女声の問題点

80選曲してください2019/08/04(日) 10:17:10.40ID:aiLHBQpe

判定スレじゃないし気紛れでしか答えないから他の人は以下そのつもりで

81選曲してください2019/08/04(日) 11:32:45.59ID:bPeMS6Di

このどんなときもは最高音ｄ５だから
hiDやね

82選曲してください2019/08/04(日) 13:53:15.90ID:aiLHBQpe

>>81
そっちについては音域の話してないよ

83選曲してください2019/08/04(日) 14:09:55.86ID:VUMy3Zzz

そういえば判定スレおちちゃったなー
見てておもろかったけど

84選曲してください2019/08/05(月) 22:17:27.56ID:xTypX1Kc

ミックス全く出せずに1年半、今日完全に入口が分かったかもしれない
ミックスボイスとは、ヘッドボイスと地声が繋がれば出来てるって事で良いの？
ヘッドボイスの喉の形で地声を出せば、音色もあんまり違和感なく初めて繋がったんだが
もちろんヘッドボイスベースなので金属的な成分がまだ多いけど

85選曲してください2019/08/05(月) 23:21:02.41ID:GFjtklBq

>>84
ミックスの定義は人によってまちまちだけどカラオケ板だとチェスト ミドル ヘッドが繋がってる状態をミックスっていう人が多いね

86選曲してください2019/08/06(火) 01:50:57.59ID:mvzwXbSu

>>74
メロは地声寄りのミックスでサビが裏声寄りのミックス

87選曲してください2019/08/06(火) 02:01:11.69ID:mvzwXbSu

余談
ハイラリや喉締め=悪みたいな風潮は間違ってると思う
俺も>>74みたいな喉締めタイプのミックスだから治せと言われて治るものでもないしミックスを出すうえで必須
ハイラリでも度合いがあるしそこを理解してコメントしないとお互いにとって良くない

88選曲してください2019/08/06(火) 02:32:45.40ID:VSJ9ZeVh

別に上達したくないならそれでいいんじゃない

89選曲してください2019/08/06(火) 02:37:58.41ID:mvzwXbSu

上達なんて話誰もしてないんだが…
別に妨げになるとは思わないし間違った知識は良くないよって教えてあげただけ
論点からしてずれてる

90選曲してください2019/08/06(火) 02:43:25.41ID:Xi+rgTTy

>>87
確かに勘違いしている人多いよね
悪と決めつけてる時点でそこからは伸びしろは期待できない
ミックスの出し方なんか千差万別なんだし

91選曲してください2019/08/06(火) 02:45:06.14ID:VSJ9ZeVh

間違ってるって何が？ｗｗ
詰まる仕組みを理解してないだけでしょ
まあ好きにしたら

92選曲してください2019/08/06(火) 02:48:31.75ID:mvzwXbSu

>>91
その間違いすら気づかない時点で俺と対等に議論はできないよ

93選曲してください2019/08/06(火) 02:50:34.87ID:VSJ9ZeVh

はいはいどうぞ現状維持してなさい
ハイラリと喉閉めも切り離せない時点で高が知れてる

94選曲してください2019/08/06(火) 02:53:12.92ID:Xi+rgTTy

このスレはいろんな意見があって面白いね
>>93さんもっと頑張って反論してください
もっと意見を聞きたいですｗ

95選曲してください2019/08/06(火) 03:01:17.85ID:VSJ9ZeVh

自演臭くて笑う
「俺>>74みたいな発声なんだけどハイラリは必要悪だからしょうがないよね」って意見しか言ってないが
何がしたいのかよくわからん
>>74みたいな発声なんだすごーいとでも言ってほしいのかな？
まあお好きにどうぞ

96選曲してください2019/08/06(火) 03:09:30.59ID:IOpW3x7o

横から失礼
別に>>87はおかしいこと言ってないと思うけどなー
反論できずに挙句に自演を疑うとは失笑もんだぞ

97選曲してください2019/08/06(火) 03:11:50.30ID:VSJ9ZeVh

だから臭いんだよｗｗ
なんで俺が都合よく教えてあげなきゃいけないんだよ
まあ自分で言ってる通りそのままでいればいいんじゃないの

98選曲してください2019/08/06(火) 03:14:49.29ID:IOpW3x7o

>>97
わからないならわからないと言えば良いのでは？
なぜ最初に絡んできたのか疑問ですな
喧嘩を売る相手を間違えたとか

99選曲してください2019/08/06(火) 03:16:40.91ID:VSJ9ZeVh

あー急に分からなくなったわぁｗｗ
桶板にときどきいるんだよなぁ
他人と同じ発声だけど上達できないのは仕方ないよねって語り出すタイプｗｗ

100選曲してください2019/08/06(火) 03:21:45.61ID:IOpW3x7o

現実逃避で独り言ですか
これは関わってはいけないタイプですな
私は当事者ではないのでこれで失礼
みなさんもスルーを推奨します

101選曲してください2019/08/06(火) 03:30:15.62ID:VSJ9ZeVh

>>74と同じ発声だって言いたいだけだろ
もういいよそういうワナビなだけで上達しようとしない奴は

102選曲してください2019/08/06(火) 04:43:21.70ID:hyjXF3H7

夏だねぇ

103選曲してください2019/08/06(火) 04:49:28.95ID:0bDLE96Y

夏は口だけの雑魚が涌く季節

104選曲してください2019/08/06(火) 20:58:43.71ID:eIpC/PDI

フレディマーキュリーってミックスボイス使ってる？
まったく地声突き通してるように聞こえる

105選曲してください2019/08/06(火) 23:46:03.28ID:YTJU16/E

かといって表声でもないような…話し声そのままの歌手っていないような気も

106選曲してください2019/08/07(水) 00:01:56.79ID:FTB/xS/1

最高音あたりをよく聴くと吉

107選曲してください2019/08/07(水) 07:10:40.19ID:bC+MmCa6

ミックスジュースのんだらできた

108選曲してください2019/08/07(水) 21:26:38.36ID:aElMiAU/

ミックスナッツ食べるでも大丈夫みたい

109選曲してください2019/08/10(土) 00:43:10.16ID:oIDWEy/b

やっとミドル出るようになったわ
ヘッドボイスを振り返る作業を繰り返すが吉だなマジで

110選曲してください2019/08/10(土) 21:55:24.69ID:+xliSGn8

ミックスボイス覚えるといろんな声出せるようにならない？天然っぽい声とかグリーンみたいな声とか女声とか

111選曲してください2019/08/10(土) 21:57:44.78ID:P91zPW34

>>110
女性曲はもちろん可能性が無限大に広がります
アプローチの仕方を模索してみてください

112選曲してください2019/08/10(土) 22:24:25.16ID:+xliSGn8

基本の響きあるミックスボイスが一番難しいですね。地声や裏声を加えた方がそれっぽく聞こえますがずっと中間の声質維持しながら歌うのが一番難しいです。それとひたすら中間の声質を維持するミックスボイスは中性的な声になると思います

113選曲してください2019/08/10(土) 22:36:03.29ID:+xliSGn8

あくまで最近自分がこれじゃないかと思う声の出し方ですけど

114選曲してください2019/08/11(日) 11:35:16.07ID:+MvqhNjC

>>112
別にそんなに神経使わんでも自然とミックスになるでしょう？

115選曲してください2019/08/11(日) 11:37:08.81ID:uYFdJRIX

ファルセットにしたってヘッドにしたってミックスをベースにしないと音域はたいして広がらない

116選曲してください2019/08/11(日) 12:04:20.44ID:PWwloxJO

ミックスの基本音域は地声と裏声を足した程度
ミックスになったからと言って全体の音域はそこまで伸びない
元々喉声の場合は悪い発声で出してた低音が削れてむしろ音域自体は減る
それ以上の極端な音域はまた別の発声が必要

117選曲してください2019/08/11(日) 12:07:10.90ID:PWwloxJO

>>110
ミックスでも自在にバランスを変えられるような発声が出来れば様々な声が出せるのはその通り
女声もミックスのバランスを極端に崩したものだ
男声とは表裏一体な所があるので女声をやるには男声でも高レベルの発声が出来てないとキモ声にしかならない

118選曲してください2019/08/11(日) 12:13:52.90ID:uYFdJRIX

>>115
追記

ちなみにこれが出来ると女声はもちろん女性曲も普通に歌えるようになる
ただし、長期的な努力と様々なアプローチの仕方を覚える必要がある

ソースは俺

あとはだいたい>>117の言う通り

119選曲してください2019/08/11(日) 12:39:22.08ID:PWwloxJO

喉の制御は苦労して獲得した人の方が自在になる
天然みたいな才能と感覚だけで何となくできた人だと半自動なのでムラがあり制御も不完全
なのであまり声を大きく変えられないし日によって調子が極端に変わる

120選曲してください2019/08/11(日) 16:31:23.40ID:hmN3QYE+

奥が深いね

121選曲してください2019/08/12(月) 06:55:17.38ID:slzJZqjC

天然の人は低音あまり出ない人が多いのでそういう意味では不幸かもしれませんね。私は低音がしっかり出てなおかつ高音も力強い方が好きですね

122選曲してください2019/08/14(水) 04:25:23.53ID:/TDXJ4je

男だけど一緒にカラオケ行く奴が天然ばっかで辛い
一番音域狭い奴でもhiCくらい当たり前に出すし他の奴はhiE当たり前に出してくるわ

123選曲してください2019/08/14(水) 04:42:06.94ID:rAnUOU70

素質のある人ばっかですげーな、自分は逆に友達みんな非天然で歌ヘタだったから歌ヘタでも天然な自分はいっつもうまいうまいって言われてたわw

124選曲してください2019/08/14(水) 04:52:38.78ID:/TDXJ4je

裏声凄いねとかよくわからん褒め方しかされないな
天然の奴は裏声出しにくいっぽい

125選曲してください2019/08/14(水) 05:00:58.72ID:rAnUOU70

>>124
自分も裏声はかなり苦手でした、なんでもかんでも原キーで歌えればすごい！と思う原キー厨でしたwそして今も頑なに原キー厨です…絶対に他人に強要はしませんがw

126選曲してください2019/08/14(水) 06:14:10.80ID:aVRGR4k7

そもそも普通のリスナーはそこまで高音求めてないからね。高音厨はカラオケ行っても高音曲しか入れないから選曲ですぐ分かる。hiCがどうとか言ってるけど高音に挑戦するのはせいぜい5曲に1曲くらいに留めて歌いやすいキーで練習したほうがいいぞ

127選曲してください2019/08/14(水) 10:01:26.13ID:r8hK8hIN

>>124
地声で歌い続けて高音が伸びるタイプの天然は基本裏声が出せない
高音で全く裏返る事が無く張った声を出すので薄くもならない
その点非天然は話声のまま歌うのでmid2E辺りで漏れなく裏返る
ちなみに天然でも話声なら大抵裏返るがその声では歌えない

128選曲してください2019/08/14(水) 10:27:55.15ID:aVRGR4k7

努力すれば張った声も裏返す事も出来るようになるから努力しようぜ

129選曲してください2019/08/14(水) 10:32:11.24ID:Yhd++YFB

hiEを裏声なしで当たり前に出すってどういうことやねん

130選曲してください2019/08/14(水) 10:52:44.29ID:r8hK8hIN

裏声が苦手な天然は裏声自体を高音での逃げと言う人も多いからな
プロの高音フェイクを何故地声のまま行かないと言うくらいだ
なので地声で足りてる音域をあえて裏声で歌う考えが無く
結果わざわざ裏声を練習して出す必要性どころか裏声は歌に使うものではないとすら言う

131選曲してください2019/08/14(水) 10:56:10.08ID:/TDXJ4je

>>129
俺らがhiAひねり出すような感覚でアクエリオンとか歌いきっちゃうのよ
男性曲の裏声のとこも裏返さずに地声を裏声っぽく出しましたみたいな感じの声で出すし喉の設計から違うとしか思えん

132選曲してください2019/08/14(水) 11:08:34.20ID:OqSjKmQq

>>129
ヘッド発声で出すと言うことやろ

133選曲してください2019/08/14(水) 11:11:22.38ID:r8hK8hIN

同じ人間なので喉の構造自体は全く同じ
声変わりでは声帯が２倍近くまで大きく成長する
その結果喉を開く筋肉が弛み喉が勝手に絞まるようになる
すると伸展は阻害され換声点が現れ、粘膜も張られなくなるので響く声も出せなくなる

一般的な天然のは声変わりによる声帯の成長が少なく声変わり前の発声を維持し易い状態にある
これが天然にチビが多い理由
さらに天然になるには若い頃にカラオケやバイト等で大声を出していた経験も必要
なので引き篭もって全く声を上げない人は例えチビでも非天然になってしまう
逆に長身でも若い頃にしっかり発声していれば天然になれる
ガタイの良い体育会系に天然が多いのはこれが理由

134選曲してください2019/08/14(水) 11:18:24.27ID:Icja99hJ

ミックスボイスってただの低音ヘッドボイスでしょ？

それなのにややこしい名前つけて、なんか難しいテクニックみたいに扱ってる奴らは何なの？

135選曲してください2019/08/14(水) 11:27:40.63ID:OqSjKmQq

>>134
ヘッドとチェストは響かせる場所違うのでつながらない
それを無理やりつなぐテクがミックス
なお小さい話声だとそもそも響き作らないのでチェストとかヘッドとか関係ないからな
マイク口ぎりぎりに当てて小声で歌ってるひとはそれそもそも違うから

136選曲してください2019/08/14(水) 11:29:07.37ID:r8hK8hIN

ヘッドボイスは裏声筋肉主体だがミドルボイスは地声筋肉主体
これらの筋肉をバランス良く融合させて発声するのがミックスボイスだ

オケ板に多いヘッドボイス下ろしは全域が裏声筋肉主体になるので
高音こそマシなだけで喉絞め裏声もしくは地声感スカスカな声にしかならない
もしくはミドル主体で高音が連発できないもしくは急に声が薄くなる
下から上まで完全ミックスな人は滅多に居ない

137選曲してください2019/08/14(水) 12:03:00.38ID:jzjvunoA

裏声はむしろ低音の方が得意

138選曲してください2019/08/14(水) 12:23:22.24ID:J2jF2gV/

非天然が天然になることはあるのか？

139選曲してください2019/08/14(水) 12:41:29.95ID:fzVyIVvO

非天然がミックス出せるようになってもそれはミックス出せる非天然にしかならないから天然にはならんやろ

140選曲してください2019/08/14(水) 12:45:59.32ID:aVRGR4k7

ないよ。あと天然とか非天然とかいうのはその人の受け答えによるものしか推測出来ない。後天的に習得した人は練習によって発見した声の出し方を使う。元から出来た人はただなんとなく声出してる。その違い。

141選曲してください2019/08/14(水) 12:52:49.82ID:r8hK8hIN

非天然から天然並になる事が極希だが確実にある
その場合は苦労して習得しているので天然より出来る事が多く安定性が高い

非天然から上達するにはまず自分の狭い常識を捨てる事
例えば地声は話声とチェストとミックスのチェスト域では全部発声が違う
少なくても非天然はこれらが全て同一だと考えている時点で先が無い

あと歌が上手いからと天然に習うのもアウト
天然は天然の常識で教えるので非天然の根本的な問題を解決出来ずに結果何も上達せず終わる
場合によってはむしろ逆効果で発声が悪化する事すらありうる

142選曲してください2019/08/14(水) 12:53:43.81ID:Z7GfX9i7

そもそもチェストの話が出る事自体意味が分からない
今時チェストで歌うプロなんぞ居ないだろ
低音域すらチェストじゃないんだから

143選曲してください2019/08/14(水) 13:00:15.81ID:r8hK8hIN

チェストってのは飽くまで地声発声の基本だからな
非天然ってのはこのチェストすら出来てないのが大問題
話声＝チェストって考えが間違えでこの話声をベースに歌ってる限り上達は無し
実際非天然はほぼ音域が伸びず少しサボればほんの僅かに延びた音域すら落ちる
これにも明確な理由がある

144選曲してください2019/08/14(水) 13:14:24.85ID:OqSjKmQq

>>142
ヘッドやミックスで歌うようになっても
チェストが発声の基本なのは変わらない
逆にミドルとかは発声習った事ない素人の言葉遊びだろう

145選曲してください2019/08/14(水) 13:24:17.33ID:9M748kBH

http://2chb.net/r/occult/1564322444/473-n

146選曲してください2019/08/14(水) 13:26:29.32ID:Yhd++YFB

ミックスはミックスで歌わんと低音から高音までの声色が統一されないってこと？

147選曲してください2019/08/14(水) 13:38:13.51ID:r8hK8hIN

一度ミックスになったら故意に調整しない限り歌う時は全てミックスがベースになるので
その中で音域や曲調に合わせて発声を調整する
いくらミックスでも最低音から最高音まで全く同じ声質で出すのは難しいので
基本はサビの高音部分に合わせて他を調整する事になる
曲によってはメロでチェスト気味に力強くサビはヘッドで軽やかにってのもあるが

148選曲してください2019/08/14(水) 13:58:43.04ID:iEML8nWl

全部地声系の天然は歌以前にそもそも人間としての体力がおかしい人が多い気がする

149選曲してください2019/08/14(水) 14:03:32.10ID:gmOlRIc9

交錯頭おかしくなりすぎ

150選曲してください2019/08/14(水) 14:11:41.47ID:r8hK8hIN

>>148
非天然からはよく体力云々の話も出てくるがこれも間違った発声によるもの
高音を出すには声帯を引き伸ばす筋肉を使うわけだが
喉を開けてないとこの引き伸ばしが阻害され無駄に力を使う事になる
高音を連発すると疲れて出なくなるのはこれが原因で
この伸ばす力が足りない事を体力不足だと勘違いすしている
実際伸ばす力はそこそこでよく、それを阻害する部分を開く力の方が必要になる

151選曲してください2019/08/14(水) 15:38:39.56ID:DRfnF8bv

裏声を落して低音を出すからチェストなんて必要ないとか言う奴がちらほらいるよなｗ
こういう奴は何もわかってない。というか、経験してない。

裏声主体で歌うのはいいが、低音がカスカスでまともな声が出ないことにぶち当たる。
チェストを練習すると、それらがウソみたいに解消する。裏声主体で歌っているからこそ
その効果がありありと出てくる。

152選曲してください2019/08/14(水) 15:52:35.71ID:r8hK8hIN

ヘッド下げ言う人は大抵チェストが話声になってるからそもそも混ぜられない
だから裏声側だけで全て補ってしまおうという結論になる

よく地声と裏声を混ぜると言うが実際に出来るようになるとその感覚が正に混ざる事だと分かる
厳密には２つの声を混ぜるのではなく地声用と裏声用の筋肉を同時に使う事なんだが

ちなみに非天然の地声と裏声は喉を絞めると地声で緩めると裏声なので
徐々に切り替える事は出来ても混ぜるなんて事は理論上不可能だ
YUBAメソッドなんかで地声と裏声を接続はできても一向に混ざらない理由がここにある

153選曲してください2019/08/14(水) 15:56:50.47ID:aVRGR4k7

非天然がミックスを覚えたからと言って即座に換声点が無くなるわけではなくて依然として今までの長年の発声の癖は残ってるので低音だろうが高音だろうが練習は必要。

そして発声レベルが上がっていくと優しいミックスのみで歌う事も出来るようになるし音圧を上げる事も出来るし声を鋭くする事も出来るし声質に関してはなんでも出来るようになる。

特に高音は出せても上手いというより凄いという感想になってくるのでそれは人とカラオケ行くようにして反応を見て行く事になる。

低音はまだしも高音自慢大会になると普通に歌いたい人達は居心地の悪さを感じる物である。なので人とカラオケに行く時は人種を選ぶか配慮は必要である

154選曲してください2019/08/14(水) 20:33:32.80ID:aVRGR4k7

発声が全く同じでも持ってる楽器が人によって違うから同一の声にはならない。似てる声にはなるけど。だからあえて喉に負担のある発声で個性を出してる歌手もいると思う

155選曲してください2019/08/14(水) 21:16:02.79ID:aVRGR4k7

パワー系で売っていきたいなら喉の故障は避けられないぞ。だからボイストレーナーは負担の少ない発声を教える。パワーを売りにしてる歌手の多くは故障するし普段の喋り声を聞けばどれだけ負担かかってる発声してるか分かる

156選曲してください2019/08/14(水) 22:18:28.03ID:aVRGR4k7

抜けの良い声出せる人もいるから裏声練習も必要な気がしてきたおw

157選曲してください2019/08/15(木) 09:15:51.86ID:Q7yGCvSa

ミックスボイスって繋げ方の話だから、地声裏声とかの発声法とは違うだろ
ちなみにミドルボイスは、地声を変化させたやつと裏声を変化させたやつの両方を、同じ呼び方してるだけで2種類ある

158選曲してください2019/08/15(木) 09:28:08.25ID:eo/K1gy0

ミドルボイスに限らずどんな音域でも1種類ではないお

159選曲してください2019/08/15(木) 10:07:02.25ID:Ntw1so/t

ミドルボイスは地声の延長で出すタイプとヘッドの低いところをそう呼んでるだけの人がいるからちょくちょく噛み合わなくなる
ミドルでhiDとか話してる人見るとん？ってなる

160選曲してください2019/08/15(木) 10:19:15.91ID:ZvddJEDl

ミドルは地声優先でヘッドは裏声優先
とは言っても結局バランスの問題だけなので要素としてはどちらも混在している
ヘッドが出来ない人のミドルは硬いもののミドルとしてはそれなりだが
ミドルの出来ない人のヘッドは閉鎖強めなただの裏声だ
両方しっかり出来てれば自然とミックスになる

161選曲してください2019/08/15(木) 10:52:50.97ID:eo/K1gy0

裏声そのものは低くなればなるほど声量が出せなくなる。地声そのものは高くなればなるほど声量が出せなくなる。だから完璧なミックスを目指すなら地声に偏ってても裏声に偏ってても弱い部分は出てしまうぞ

162選曲してください2019/08/15(木) 11:26:11.43ID:Q7yGCvSa

>>160
裏声を地声っぽくした発声はヘッドボイスと呼ぶべきなんやな
つまり男性のHiC以上は殆どヘッドって事や

163ノンジャンル2019/08/15(木) 17:04:15.70ID:sFWTPhQW

俺、バクナンのfishは歌えるのにクリスマスソングは歌えない、、

164選曲してください2019/08/15(木) 17:35:33.00ID:VurLuQM9

>>163
低いところが出ないのか？

165選曲してください2019/08/15(木) 22:15:37.62ID:TEKLwdlG

GLAYのhoweverだと出せるんだけど他の曲になるとその音が出せない何故だ、もちろんヘッド感覚じゃない

166選曲してください2019/08/15(木) 23:23:20.72ID:xpARA8/F

母印や子音が違うとか？

167選曲してください2019/08/19(月) 19:53:18.71ID:ljXJDWED

昨日のカラオケバトルでピコ太郎の人が同じ事務所の後輩の歌で
ミックスボイスじゃなくて地声で歌ってるとかコメント
してたけどまるでミックスが逃げみたいな言い方だった。。。

168選曲してください2019/08/19(月) 20:57:47.66ID:fi2diaxT

地声で歌うことの方が逃げなのにな

169選曲してください2019/08/19(月) 21:04:11.32ID:kkV+W4AZ

hiDとかの高さになっても個性残せる歌手は凄い

170選曲してください2019/08/19(月) 21:14:51.58ID:QDaFta/f

松崎しげるのミドルが一番凄い
小野正利とかヘロヘロでクソだな

171ノンジャンル2019/08/20(火) 18:20:55.35ID:kdZ8EyBv

>>167
あいつのコメント毎回滑ってる

172選曲してください2019/08/20(火) 18:53:46.60ID:gRHiX9to

天然のミックスボイスは裏声なんです
裏声を地声風にしてるだけ
だからロングトーンの途中から地声成分抜いて
ファルセット風にすることも可能

173ノンジャンル2019/08/21(水) 03:48:18.01ID:b26qKx9Z

>>164
低いところは出る サビが続かない

174選曲してください2019/08/22(木) 22:06:35.84ID:MDjsJoL2

裏声を響かせてミックスボイスにって手法を
何ヶ月も練習してきたけど全く地声ぽくならない おかま声が限界
そこで思い切って張り上げ声に裏声成分をちょこっと足す意識で歌ったら高音が出せた
ただ喉がすごい負担かかってむせやすい

間違ってるのかな

175選曲してください2019/08/22(木) 22:08:16.42ID:E0LgLTEU

それをあんま張り上げずに出せたらミドルボイスになるよ
そっからスタートするとヘッドに繋ぐのにクソ苦労するけど

176選曲してください2019/08/22(木) 22:13:50.68ID:BmtLLdRE

>>18
それで満足できないからミックスボイスとか言ってんだろうが
それで良いならずっとオク下やってろよ

177選曲してください2019/08/22(木) 22:36:22.15ID:I0RFNzpf

そこまでいうなら裏声でいいじゃん
才能がないんだよ
考えてすぎておかま声にしかならないんだから
できる人は元からできるし
プロでも裏声多様してる
逆に言うと無理なんだよ
一番ダメなのはキモイ声で歌うこと

178選曲してください2019/08/22(木) 22:57:12.35ID:xh1vKgvV

>>174
体験談だけど、自分が楽に出せる発声のアーティストを探すのがいいよ
見つけたら聴き込んで真似をする、それが一番成長するよ

179選曲してください2019/08/22(木) 23:44:05.78ID:I0RFNzpf

それは天才型の方法
だって自分の声がきもいのもわからないのに聞いても無駄でしょ
正しい発声での声質と比較ならわかるまけど

とりあえずキモイ声とバイバイするのがさき

180選曲してください2019/08/23(金) 00:09:05.02ID:DCGp73EK

>>174
裏声の喉の状態でエッジボイスは出来るのか？

181選曲してください2019/08/23(金) 14:29:51.06ID:9Eo+X1PX

裏声おかま声から抜け出せない人は地声の発声を間違えている
普段が喉を絞める事で閉鎖して話声を出すので歌う時も同様に絞めると
裏声が絞まってキモ声になるのは当然だ
話声のまま地声を出してる限りはその先に進む事はできない

182選曲してください2019/08/23(金) 16:41:16.79ID:7Sg4SPej

>>180
ミックスボイスにエッジボイスがどう関係あるのかがわからない。
裏声にエッジボイスをミックスさせると地声っぽいミックスボイスになるのかな？

183選曲してください2019/08/23(金) 16:50:10.49ID:DCGp73EK

地声感覚で歌ってるなら出来てないと言っていい

184ノンジャンル2019/08/23(金) 21:41:47.79ID:WnKK0T/b

車暖気ち

185選曲してください2019/08/23(金) 23:08:46.36ID:yJ6vxray

サモエドて人のブログ見てるけどあの人のチェスト練習？の音源ムズすぎないか？
あんなバリバリした低音出せないんだが
サモエドさんが元々声帯大きめらしいてのもあるとは思ってけど

結局ただしい地声てなんだよ…前下てなんだよ…

186選曲してください2019/08/23(金) 23:41:05.20ID:wtSY1f81

難しく考えすぎやろ
どりゃあああああって叫んだ時の声が地声や

187選曲してください2019/08/23(金) 23:46:18.90ID:8Xob4VAT

アウトレイジのセリフの物まねやってみなよ　V シネマ役者はチェスト強い奴等多い

188選曲してください2019/08/24(土) 00:02:35.57ID:kzZtrBRp

前下言ってるけど全然弱いからなアレ

189選曲してください2019/08/24(土) 00:27:32.94ID:HTzBZe7+

>>186
悟空の声みたいになったんだがこれが地声か？

190選曲してください2019/08/24(土) 00:37:08.54ID:rmHHraR4

>>189
悟空よりセル(1990年代の方)になるように頑張れ　ぶるああってやつよ

191選曲してください2019/08/24(土) 00:48:54.57ID:VwDbtfz6

>>189
それは野沢雅子

192選曲してください2019/08/24(土) 04:48:32.27ID:n16WM9yc

>>187
これが全然出来ない

193選曲してください2019/08/24(土) 23:36:13.72ID:Nm2DhZW0

>>185
どのことか知らんけどバリバリは仮声帯ガラガラ鳴らせばいい
ただ初めての奴はちょっと喉痛い思いするが数日で慣れる
癖になると普通に歌いたいのに邪魔するようになってくる

194選曲してください2019/08/25(日) 11:03:57.46ID:03Py9m6n

>>188
本人の言う素人の真似なら大体できる器用貧乏ってのは素人レベルでしか動かせてないってことだからな
寄せて歌ったり台詞の真似が痛々く感じるのは大体この辺が原因

195選曲してください2019/08/25(日) 12:21:23.12ID:XLcduPo0

最近急にサモエドの話題が増えたな
何を狙っての事か分からんが
天然を除きこの人の言ってる事がそれなりに理解出来なければ発声は全然出来てないと考えた方がいい
このどこを引く的な事が出来ないとその先上達は全く見込めない

196選曲してください2019/08/25(日) 19:14:04.45ID:6UxVvTnl

声帯の引きは理屈でやってるボイストレーナーなら説明されるだろうな
つべのトレーナーだと元々声が高めとかめちゃくちゃやって上手くなったのが多いからノータッチかも

197選曲してください2019/08/26(月) 03:06:01.39ID:phq3jYlA

皆文章で語る語るw
声を一本化する道のりは多少の才能があっておそらく4〜5年
正しいトレーニングを行って、正しい知識を持っていたらもっと短縮出来るかもだけど。
光る何かを掴んだと思ったら石ころだったなんて事は日常茶飯時
正しいアプローチでも喉の筋肉が育っていなかったり、コントロールが未熟だったりで迷宮にはまる事もあるし
とにかく音源を上げて聴いてもらうのは一番効率的だと思うよ

198選曲してください2019/08/26(月) 03:16:41.33ID:phq3jYlA

https://dotup.org/uploda/dotup.org1930595.mp3.html

new world　ラルク

俺はこつこつ6年くらい練習して声区融合した
低いとこから高いとこまで全部裏声
共鳴と喉の開きで地声っぽくしてる
結局、音感とリズム感が無かったから歌い手は断念したけどね
ミックス習得してからは普段の話し声もミックスになって声を誉められる事は多くなったから払った時間に後悔はないけ

199選曲してください2019/08/26(月) 03:17:42.66ID:phq3jYlA

ど

200選曲してください2019/08/26(月) 03:51:44.73ID:HoUt0AZ1

これ裏声なのか
共鳴と喉の開きってどんな感じで出してんの？

201選曲してください2019/08/26(月) 07:05:24.43ID:l5AyHd2b

サビでは裏声感感じるけど一般カラオケなら充分だね

202選曲してください2019/08/26(月) 14:17:01.83ID:nlOQ7EQD

>>198
すごいやん
サビの声が小野正利みたい

203選曲してください2019/08/26(月) 15:00:05.98ID:JilFf2UI

>>198
これは凄い
ちょっと質問なんですが、高音では脱力してる？

204選曲してください2019/08/26(月) 21:27:53.82ID:0m5Dt7Ol

>>198
前下がやはり脆弱で高音域はほぼ裏声ですね
というより全体的に四方向の引きがかなり弱い

独学者としてカラオケの素人としては十分ではありますけどやはり方向性が甘いといわざるを得ません

205選曲してください2019/08/26(月) 21:27:54.09ID:0m5Dt7Ol

>>198
前下がやはり脆弱で高音域はほぼ裏声ですね
というより全体的に四方向の引きがかなり弱い

独学者としてカラオケの素人としては十分ではありますけどやはり方向性が甘いといわざるを得ません

206選曲してください2019/08/26(月) 21:35:59.71ID:rrAn+Ohn

前下とか言ってたら一生まともなミックスにならないけどね

207選曲してください2019/08/26(月) 21:46:00.57ID:uW6VE/dx

>>198
俺もこれ微妙だも思うけどなあ…裏声にしか聞こえないし
これが地声に聞こえる人はやばいと思うよ

208選曲してください2019/08/26(月) 21:52:52.78ID:9urzbD5U

サビはややズコー感あるけど、低音かっこいい
裏声なのにこんな声になるの？非天然だから知りたい

209選曲してください2019/08/26(月) 21:54:22.80ID:zJUkV+x6

裏声でこういう音域歌おうとすると強制的にミドルになるからこういうヘッド方向の発声になる人ガチで憧れる

210選曲してください2019/08/26(月) 21:58:08.60ID:ty85ifvj

サモエドみたいなこと言ってる奴いて草

211選曲してください2019/08/26(月) 22:28:41.71ID:QgYkmP2e

>>205
後、これは所謂声区融合ではないです
どちらかというと裏声を無理くり繋げたものですね
ただこれはプロでもありがちなので音色が嫌いではないのならそのままも問題ないです

本当に一本化を成し遂げたいのならどこかでレッスン受けた方がいいかもしれません
何度もいうようにカラオケレベルなら絶賛されるでしょうから好みの問題ですしね

独学で追求するのは人生が足りなくなるでしょうし

212選曲してください2019/08/26(月) 22:31:00.16ID:sJ0Z4KNJ

前下、後ろ下のヒキを体が覚えたら歌が間違いなくレベルアップするけどな。

213選曲してください2019/08/27(火) 00:07:13.80ID:EyXwcSRw

裏声は裏声
高音でない人の誤魔化し

214選曲してください2019/08/27(火) 00:16:31.58ID:M/VG4I+I

サモエド信者見苦しいぞ
本人かもしれんがｗ

215選曲してください2019/08/27(火) 00:29:28.16ID:EyXwcSRw

サモエドって誰議論させろよよんで来いその裏声野郎
あと一気に出てくると自演ばればれ頭も悪いのか

2161982019/08/27(火) 00:46:17.51ID:iqOUD4h+

なんか覗いてみたら色々な人に聴いてもらえたようで、お恥ずかしいね

一応、質問を返すと
必要な筋肉以外は脱力してるよ
共鳴は鼻腔共鳴だね、そのままじゃ歌に使えないファルセットを鼻腔で倍音にしてる

俺が一番参考になったのはイニシャルがDの先生の鼻腔共鳴メソッドなんだ
実際のレッスンも受けたよ
あとは、湯葉とかね

まあ、歌は本人の感覚が全てだからね
俺は腹式で声帯に送り込んだ呼気が顔面や頭頂部、後頭部にダイレクトに響いた時に全部が繋がったんだよね
声を出す事はこんなに気持ちが良いのかって震えた、日本語マジファックだって思ったw

それでも声区融合してないってなら、まだ頑張りがいがあるね
完全に融合したらイっちゃうかもな

まあ、そんなわけで聴いてくれた人ありがとう!

217選曲してください2019/08/27(火) 00:52:39.24ID:EyXwcSRw

理屈ぽいなあ俺は聞いてないグレイとラルクは悪い癖つくし一々裏声面倒
普通に聞きながら歌うと似たような声当てるでしょ勝手に
もう研究でもしてるみたい

218選曲してください2019/08/27(火) 00:55:56.69ID:RV8Rp/fk

カラオケで一曲通して裏声で歌うのはありですか無しですかっていう質問はどこのスレで聞けば良いですか？

219選曲してください2019/08/27(火) 01:02:50.23ID:EyXwcSRw

なんの意味があるの合唱団ですか

220選曲してください2019/08/27(火) 01:17:09.51ID:sF3J/n1j

高い声が全然出ないからいっそ全部裏声とかどうかなと

221選曲してください2019/08/27(火) 01:29:40.39ID:EyXwcSRw

なるほど一般的にはそれでいいよ
ここの発声マニアみたいにヒョロヒョロおかま声は聞き苦しい
裏声使おうがうまいと周りの人の評価いいよ
高音でようがヒョロヒョロおかま声は即キモイ扱い
ここみたいに発声こだわって病んでる人はミックスボイスヘッドとかうるさいけど

222選曲してください2019/08/27(火) 01:35:58.79ID:EyXwcSRw

181選曲してください2019/08/23(金) 14:29:51.06ID:9Eo+X1PX
裏声おかま声から抜け出せない人は地声の発声を間違えている
普段が喉を絞める事で閉鎖して話声を出すので歌う時も同様に絞めると
裏声が絞まってキモ声になるのは当然だ
話声のまま地声を出してる限りはその先に進む事はできない

まんまトムじゃんあれやっぱ裏声かー
おいトム地声でうたってみろよヒョロヒョロおかま声

223選曲してください2019/08/27(火) 01:41:06.71ID:EyXwcSRw

こいつがサモエド？
理屈ぽいけどいいこと言うじゃん
まんま俺が指摘してる事
おいトムやっぱ地声から腐ってるって

224選曲してください2019/08/27(火) 01:58:29.58ID:VDWUmxgc

みんな>>198を上から批評するのに、だれも音源上げないの笑えるw口だけやん

225選曲してください2019/08/27(火) 02:01:53.41ID:poHwKPgU

>>222
>>223
自分の過去レス引っ張ってきて何自演してんの？
つーかサモエドが何かすらわかってないお前がなんでそのレスをサモエドだと思ったの？
もしかしてお前サモエド？

226選曲してください2019/08/27(火) 02:42:56.46ID:EyXwcSRw

はあ話の流れみてたらなんとなくわかるだろバイキンマン爆笑
でこいつ誰か知らないんだろ

反論できないから自演だの女だの大西だのサモエドだの
ジャイアンくやしいの？？
頭も悪い

227選曲してください2019/08/27(火) 03:06:34.64ID:poHwKPgU

>>226
レス追ってればブロガーのことだってわかるだろメクラ

228選曲してください2019/08/27(火) 03:24:08.96ID:EyXwcSRw

アスペかよバイキンマン
このスレのどいつか聞いたんだよヒョロヒョロおかま声バーか爆笑
サモエドが何者かなんか興味ねーよジャイアン声

229選曲してください2019/08/27(火) 08:33:30.71ID:orXBz0E4

全然流れ見てないけど
ジャイアンとかバイキンマンとか
小学生か何かかな？

230選曲してください2019/08/27(火) 08:40:41.19ID:LAPPh5z6

バイキンマンといえば今は主婦の話題
ワイドショーでやってますね

231選曲してください2019/08/27(火) 10:39:44.33ID:sHxITF8c

>>215
サモエドは裏声野郎じゃねえよ馬鹿野郎

232選曲してください2019/08/27(火) 10:41:34.17ID:sHxITF8c

いいか？てめえらなんども言うぞ？
サモエド先生は声は魅力ないけど発声は最強だから🤪

233選曲してください2019/08/27(火) 11:40:59.12ID:iXthr4Kk

サモエド先生は修行僧をやり抜くために歌を楽しむ心を捨ててたんだな、とゴーゴーファイブの回を見て思った

234選曲してください2019/08/27(火) 12:06:57.46ID:poHwKPgU

>>228
なんでサモエドが5chに書き込んでる前提で話してんの？
ブーメラン刺さってんぞアスペくん

235選曲してください2019/08/27(火) 12:27:25.59ID:sASBVSGB

急にサモエドのヘイトが上がったと思ったら某動画トレーナー批判が火種なのな
これはその関係者が叩きだしたわけか

236選曲してください2019/08/27(火) 13:12:14.86ID:wLF96bHg

解りやすい構図だよなｗ

237選曲してください2019/08/27(火) 16:31:16.31ID:c7Q3tzzL

>>198
いや十分凄いわ
全部裏声？

238選曲してください2019/08/27(火) 20:55:13.15ID:q6cyIzOQ

>>198
おれそっくりでわろたｗ
でも目指してるのはここじゃないはずだお前も

239選曲してください2019/08/28(水) 01:38:14.07ID:QPNg5YR7

>>234
サモエドは普通に書き込んでる

240選曲してください2019/08/28(水) 01:40:13.53ID:QPNg5YR7

サモエドが最近話題になってるのは俺が触れ回ったからだよ
サモエドについて語るスレ立てたりとかその辺のスレで最初にサモエドの名前だしてるの全部俺
お前らもっとサモエドについて語れよ

2411982019/08/28(水) 01:48:28.97ID:KcHe2L2S

まだ聴いてくれるヒトがいるとは、アプリ更新して通知音鳴ったからすげえびびったわ

>>237　裏声だよ、もっと厳密に言うと裏声発声の声帯(チェストと違って薄く伸ばした状態)の使い方で、鼻腔共鳴で芯を加えてる

>>238
まあね。本当はもっと艶のある太い響きの高音が欲しかったけどね。
そりゃ、地声を無理矢理引っ張ってた頃に比べたら上達はしたけど、越えられない壁はあるからなあ

声帯は楽器だからさ、才能ガチャでいきなりSSR名器と最適化されたOSをゲットする人もいれば、ノーマル楽器にしょぼいOSを余儀なくされる人もいる

ただ、努力した、夢中で取り組んだっていうささやかなプライドは人生の糧になる事は間違いないけどね

ひさびさになんか歌ってこようかな
深夜ヒトカラ、楽しいよね

2421982019/08/28(水) 08:06:15.67ID:KcHe2L2S

結局二時間半もだらだら歌ってしまった。まあ、良いストレス発散にはなったけど。
で、一応研究スレに書き込んでるので、ミックスわかんねえって人の一助にでもなればと思って、ちょっと実験的な事してみたよ

ラスティネイルなんだけど
まずaサビは俺が一番楽に出せるアタック感の無い、ファルセット成分多目のミックス
bサビは声帯閉鎖強めの地声成分多目(のつもり)のミックス
cメロはファルセットから始まって徐々にミックスになっていく(途中でむせて無言時間有り)
で、ラスサビはまたヘッドというか、ファルセット成分多目の楽なミックス

まああまり参考にならんかもだが一応上げとくね

https://dotup.org/uploda/dotup.org1931913.mp3.html

243選曲してください2019/08/28(水) 08:09:22.06ID:fO1vh2B/

hydeのミックスってどうなってるんだ？地声にしか聞こえんしイケボだし

244選曲してください2019/08/28(水) 08:14:03.02ID:BwvnuqjH

はやくイケボになりたーい

245選曲してください2019/08/28(水) 08:34:04.92ID:6EJKZRmQ

198さんありがたい比較あとで聞かせてもらう

246選曲してください2019/08/28(水) 10:25:56.45ID:yTVO+Ngd

声帯が名器だったとしてもそれを使う人間が使いこなせないと
結果的にダメ発声になるのは楽器と全く同じだからな

大抵の場合は声帯を使いこなせていないのにダメ声帯呼ばわりする人が多い
本当にダメなのは使いこなせない自分自身だと気付かないと
その先の上達は全く見込めない

247選曲してください2019/08/28(水) 11:46:47.77ID:T6wE1Oim

>>242の比較よくわからん
メロABCがわかりづらい歌だな
またちゃんと聞いてみるか

248選曲してください2019/08/28(水) 12:09:15.37ID:P2kozaKf

>>242
涙デェ！て歌い方しか出来ないのか…
ミックスというよりメロからサビまで全部ヘッドだよ

249選曲してください2019/08/28(水) 13:45:04.12ID:vJidpEso

ミックス、声区融合を考えるなら投げた方がいい発声ではある
カラオケじゃ十分上手いと言えるし完全に先が全く無いわけではないが天井は低い

250選曲してください2019/08/28(水) 14:03:55.76ID:lEsAEKck

>>246努力すれば誰でもhydeに成れると？wそれこそ努力した事が無いやつのたわごとでしょ
才能の壁はあるよ
陸上の世界で言えばあんたがどんなに努力をしてもせいぜい100m12秒 ボルトのように10秒は切れない

251選曲してください2019/08/28(水) 14:31:46.31ID:yTVO+Ngd

>>250
それはちょっと違う
誰でも努力すれば最低限泳げるようになる
ただしそのフォームの良さや速度は才能に依存するって話

出来てない人ってのは泳げてすらいないレベル
腕をそれっぽく振りながら歩いてるだけで泳いでる気になってる
確かに上から見れば泳いでるように見えなくもないが実際は全く違う

252選曲してください2019/08/28(水) 15:07:37.66ID:YPJ6JoR/

>>242
充分でしょ。最初に全部ファルセットで歌ってると種明かししたから噛み付かれてるだけで、aメロは完成したチェストだろ。高音は裏声に聞こえるとこあるけど、練度の問題で閉鎖上手くなったらバリバリでしょ

253選曲してください2019/08/28(水) 15:27:24.59ID:3wPN4cFf

>>242
ちゃんと聞けたAサビ、Bサビ、Cメロ、ラスサビの歌い分けね。よくわかったありがとう

hiC連発の中で歌い分けしてある程度安定して歌えてることがすごいっす十分です
裏声っぽさもあるがこれだけ自由度効けば歌うのも楽しそう

254選曲してください2019/08/28(水) 16:07:04.43ID:7Zm9bwuU

水泳と陸上どっちかと言えば歌は陸上に近いよ
歌うことも走る事も特に努力しないでも自然にできる
そして全く訓練しない素の状態から個人差が大きくて
歴然と才能の差が予想できる
ある程度練習しないと競技に参加する事さえできない水泳と比べるなら
歌じゃなく楽器の方だよ

255選曲してください2019/08/28(水) 16:32:59.61ID:yTVO+Ngd

出来てると思ってても全然出来てないのが発声
特に声帯は見えない部分だから尚更分からない
なんせチェストですらまともに出来てない人が大多数で
地声で出すから話声と全く同じなんて考えてる人も多い
その点で水中が見えてない水泳の例えの方がマトを得てるわけで

256選曲してください2019/08/28(水) 16:44:02.26ID:7Zm9bwuU

歌より発声が上手くなりたいわけか

257選曲してください2019/08/28(水) 16:53:29.26ID:yTVO+Ngd

発声が良くならないと歌が上手くならないので当然発声が先になる
元々歌のセンスがある人なら発声がよくなった分飛躍的に歌も上手くなる
発声無視して歌だけ練習しても小手先で誤魔化したショボイ歌い方になるだけ

258選曲してください2019/08/28(水) 17:10:58.06ID:D5JyDS33

やっぱり陸上のほうが近いだろうな
発声良くするのは毎日やっても年単位の練習必要と思う

259選曲してください2019/08/28(水) 17:20:49.61ID:7Zm9bwuU

おまえ子供いないだろ
歌の上手い下手は小学校高学年にはわかる
発声は歌の上手い下手に関係ない事もない程度で
歌うまがさらに上のステップというか
他の歌うまに差をつけようとする時に役立つ程度

260選曲してください2019/08/28(水) 17:53:01.00ID:yTVO+Ngd

>>258
俺は発声の見えない部分を重視して例えてるからな
話声＝地声＝チェストなんて考えてるならそこは理解できないのも当然だが

>>259
子供の頃から歌ウマは既に発声が良い状態にあり歌のセンスも高いからだ
そこから練習をする事でどちらもレベルが上がるので抜きに出る
まず発声が悪い時点で歌の上達は頭打ちになる
さらに発声が悪過ぎる場合は通常の練習を続けても全く進歩しない
同じように歌い続けて自然と上達する人とそうでない人の差がそこにある

261あさみ2019/08/28(水) 17:59:33.42ID:WqCNW6O3

>>242
良いですね^_^
脱力は充分ですし開きも出来てますし引く意識も感じます。
これだけ出来ていればカラオケでどんな歌を歌っても人に聞かせる事が出来るレベルだと思います。大変お上手だと思います。
欲を言うならば？
息を停めるヘッドを習得すると良いと思います
より閉鎖の強いヘッドですね〜
どれだけ涙をのどれだけだけでも強いヘッドでアタック感を出せればもっとカッコよくなりますよ。それには息を流さずに息を止めた閉鎖の強いヘッドが必要になりますね^_^

262選曲してください2019/08/29(木) 10:53:35.29ID:9oCtgMCz

>>259
ガイジ
本当にガイジ

263選曲してください2019/08/29(木) 16:47:43.77ID:31yWzT6O

裏声から作った声じゃエックスは合わないよ　ToshIの声(全盛期の1980〜1995位まで)聴いてて裏声感あるか？　　

264選曲してください2019/08/29(木) 17:13:33.92ID:iGReAFeH

>>263
何言いたいかわからんが普通にヘッド発声だろ

265選曲してください2019/08/29(木) 18:11:49.55ID:vScu2lAx

いまのトシって裏声なん？

266選曲してください2019/08/29(木) 21:59:38.87ID:xlD18CJF

むしろ地声から作った声でXの曲歌ったら悲惨な事になるやろ

267選曲してください2019/08/29(木) 22:19:26.44ID:7cFibWE/

>>263
何言いたいか分からんがふつうにミドルだろ。ヘッド域にも関わらず地声感バリバリで。プロで大金稼ぐ歌手ってデタラメなやつばっかだから全く参考にならん。

268選曲してください2019/08/29(木) 22:43:49.63ID:xlD18CJF

いかにもなヘッドやん
ミドルであんな出せないぞ
Xの曲はミドルの音域からハズレてるし音色からミドルじゃないし

269選曲してください2019/08/29(木) 23:28:05.75ID:9oCtgMCz

トシの声帯は相当小さいから通常の男の基準じゃ分からん
サモエド先生並みに耳が冴えてないといけない

270選曲してください2019/08/30(金) 09:25:03.75ID:Z3ZqH2g1

ミドルとヘッドも実際に自身が出来てる人なら音色の違いが分かる
同じ地声に聴こえてもヘッドには独特な響きがあるので
しかし自身が出来てないと声の高低程度しか認識できない
発声全般そうだが基本的に自身が出来てる事しか認識できない

271選曲してください2019/08/30(金) 09:46:24.05ID:SZ2qM41f

>>270
ヘッドは自分が発声してるときは声帯がなってるのを体感するので裏声と違うことは自明なのだができない人が他人がヘッド歌ってるの聞いてもあまりピンと来ない

272選曲してください2019/08/30(金) 15:54:47.71ID:t1Sy7EJk

結局TOSHIはどっちなんだよ
全盛期の方な

273選曲してください2019/08/30(金) 16:12:29.15ID:lWL3/cyo

ヘッドだよ
全盛期も今も同じ

274選曲してください2019/08/30(金) 16:30:50.35ID:SZ2qM41f

>>272
典型的なヘッド発声だろ

275選曲してください2019/08/30(金) 16:35:54.64ID:KloX4ffn

ヘッド発声の要素が混じったミドルみたいに聴こえる　ヘッドならもっと上ずったようなキンキンした声じゃないの？

276選曲してください2019/08/30(金) 17:21:59.02ID:14PvdBVh

普通にヘッドだよ
自分でミドル出したことある？
ヘッドの音色なんて千差万別だけど高音でガナリまくれる時点でいかにもなヘッドよ

277選曲してください2019/08/30(金) 17:43:22.96ID:fBNlCkfn

上ずってるのは下手くそヘッド

278選曲してください2019/08/30(金) 18:07:58.53ID:CisPeVmE

自分でミドル出せたらこんなところには来ない😭

279選曲してください2019/08/30(金) 18:08:35.93ID:CisPeVmE

逆にミドルは誰？

280選曲してください2019/08/30(金) 18:09:56.59ID:CisPeVmE

稲葉の全盛期は？衝動とか

281選曲してください2019/08/30(金) 18:23:37.64ID:14PvdBVh

稲葉もヘッドやん
チェストとミドルだけ使う人もいればミドルもヘッドも使う人もいるし高音ほぼヘッドしか使わんアーティストもいるからややこしい
hiC以上を連発できてるアーティストは殆どヘッドって判断しちゃった方がわかりやすい

282選曲してください2019/08/30(金) 19:14:44.89ID:BgkhI9YQ

ミドルとヘッドに明確な境界線が無いのも
混乱を招く要因だな

283選曲してください2019/08/30(金) 22:02:44.83ID:S3hR3uWx

秦基博とか

284選曲してください2019/08/30(金) 22:27:46.15ID:KloX4ffn

地声感覚のままでヘッド発声になってる人っているんかね　裏声的な要素がほぼ感じられないような　　カラオケ仲間でhi E位まで地声感覚でだせる人がいるけど段々軽くして後ろに引っ張りつつ前にも引っ張るとか言ってるけどイミフだわ　
ヘッドは裏声じゃねぇの？

285選曲してください2019/08/30(金) 23:15:06.96ID:Aixy+hXF

人間の感覚の曖昧さに依存してるわな
ヘッドが出来るようになるとヘッドの方も地声と認識してしまうんでないか？

286選曲してください2019/08/30(金) 23:34:14.86ID:KloX4ffn

ヘッドってどうやって出すのよ？裏声こねくりまわしてもToshIや稲葉のようになれると思えんが　声帯のスペック差があるとは言っても近づきすらできそうにないんだが

287選曲してください2019/08/30(金) 23:36:54.13ID:S3hR3uWx

クロちゃんボイスが量産されてる

288選曲してください2019/08/31(土) 00:53:41.30ID:JYdQHCKX

ヘッドはどう出すっていうか鍛えるってだけじゃねぇの
俺は歌下手だから合ってるか知らんが

289選曲してください2019/08/31(土) 03:39:38.95ID:HZ0eekuT

声帯のスペック差なんてそんなないぞ
しいて言えば小さくて子供女に近い方が日本だとやりやすいだろうねてだけ
問題は筋力差な
筋肉が付きにくい体質とかガリガリに痩せてるならドンマイ！

290選曲してください2019/08/31(土) 03:41:07.27ID:HZ0eekuT

声帯靭帯が硬くて発声筋が発達してのが理想

291選曲してください2019/08/31(土) 08:46:21.57ID:2RtBfbKC

そやね、声帯周りの筋肉群を鍛えるしかないね。

292選曲してください2019/08/31(土) 08:46:34.41ID:GbrC6qSN

よく低音は才能高音は技術というけれど
その技術とは何なのか

293選曲してください2019/08/31(土) 08:59:54.67ID:Hv7XJJRT

非天然で長時間かけてやっと習得した俺だとミドルは完全に地声の延長の感覚だがヘッドは裏返った返った後の声だなぁ
ヘッドからさらに裏声にひっくり返えせるけど感覚的には裏声やわ
喉に引っ掻けてるかの違いと喉賃個のさらに上に響きがあるかどうかくらい

294選曲してください2019/08/31(土) 09:01:35.34ID:6StC+0++

>>291
どうやって鍛える

295選曲してください2019/08/31(土) 11:48:02.89ID:lE9p0Psy

長く歌の練習してるけどミックスの意識は、最初は裏声な感覚だったけど今は裏も表もなくなった
最近になってやってきた事を整理して調べたら大昔のベルカント発声のソレだった

運良く響きに重点を置いて練習してきたから良かったけど、今のボイトレの常識からするとこの感覚を独学で理解するのは無理がある

296選曲してください2019/08/31(土) 11:55:24.44ID:jU4CtSiH

融合時における筋肉の使用率↓
※意図的な分離も可能

地声:90　裏声:10　低
地声:70　裏声:30
地声:50　裏声:50　↓
地声:30　裏声:70
地声:10　裏声:90　高

297選曲してください2019/08/31(土) 12:32:47.68ID:Lhaaymxy

>>296
それをコントロールする方法は？
どんな練習をすればコントロールできるようになる？
コントロールできているか確認や評価する方法や測定器は？

298選曲してください2019/08/31(土) 13:57:59.79ID:s2LXYxOU

地声裏声っていうより歌用の声って感覚だわ

299選曲してください2019/08/31(土) 14:37:35.07ID:/XtDr25w

歌用の声ってのは低音からミックス状態なんか？　だから換声点なんかないと上手い連中は言うが、どうなんだ？
持ち上げる、響かせる場所　力を入れる場所を少しずつずらしていく、音域に合わせて勝手に声が変わっていくとか言ってたな

俺からすれば換声点がないという時点でイミフだ

300選曲してください2019/08/31(土) 14:41:58.28ID:/XtDr25w

下手な俺はチェスト/ミドル/ヘッドって分離という状態で声質も急に変わる　ヘッドはとくに酷いキモい　
上手いやつはチェスト〜ミドル〜ヘッド〜　この〜のところで微調整してる感じ　そんでその微調整のポイントが沢山ある　

301選曲してください2019/08/31(土) 14:46:26.12ID:9W/eRwR1

ミドルがヘッドになってそう
ミドルって喚声点出てたとしても地声と出してる感覚メッチャ近いよ
声質も殆ど変わらん
非天然で後からミドル覚えた俺は覚えて一年くらいしたらどっからチェストなのかわからんくらいの感覚にはなったな

302選曲してください2019/08/31(土) 15:00:11.50ID:s2LXYxOU

>>299
そもそも歌う時以外に腹から前面に声出すなんてあまりなくない？
歌うときは自分の感覚だと、肩の力抜いてう◯こ踏ん張ってる状態だわ。 おかしいかもしらんがw

303選曲してください2019/08/31(土) 15:03:36.46ID:ge6Q/mXE

そもそもミックス特有の閉鎖出来ないと無理じゃないの

304選曲してください2019/08/31(土) 15:13:17.19ID:9W/eRwR1

ミドルは閉鎖適当でも出る
ヘッドは厳しい

305選曲してください2019/08/31(土) 19:02:10.27ID:GbrC6qSN

ミドルが息抜けててもライトミックス系
ヘッドが息抜けてると裏声判定てか？

306選曲してください2019/08/31(土) 19:14:53.61ID:64koYK1P

ほんとに息抜いてちゃんと裏声出せてる？

307選曲してください2019/08/31(土) 19:30:35.89ID:VJVoQ0G3

スレタイからして、まずちゃんと裏声が出せてるかどうかってとこじゃない

308選曲してください2019/08/31(土) 20:29:10.04ID:Lhaaymxy

>>299
自分が聞いたのは一番いいポイントから
ずれないようにバランスをとるらしい

高い音を出そうとするときは下を意識するとか

309選曲してください2019/08/31(土) 20:30:53.66ID:0YhX0X0z

ミドルは閉鎖弱くなっても喉が辛いだけで声自体には裏声感全然出ない
逆にパワーで強く出そうとしてもそのまま張り上げミドルになるから破綻しない
あんまバランス考えなくていいのがミドルだけどミドルだけだとあんま高い声が出ないのが難点

310選曲してください2019/08/31(土) 21:03:36.12ID:/XtDr25w

ミドルって一般的にどこまでなん？
hi B前後っていうけど俺にはムリゲーだわ　mid 2G 位でもう声帯が伸ばせないというか声がつまって首閉められた悲鳴みたいになる　チェストしか出せてないからか　後ろに引けとか聞くけど、それしたら下手なオペラ歌手みたいになる　お相撲さんみたいな声質　
声はでかくなるけど歌声じゃねぇ　下手くそ過ぎて鬱になるわ　趣味で鬱になるとか将棋以来だわ

311選曲してください2019/08/31(土) 21:05:52.92ID:uFXHftvq

いわゆるヘッド音域でミドルなのは宮本。単にヘッド下手だからミドルで伸ばしまくって破綻する。しかしハイビーまでクソ太い音で鳴らせる喉は屈指

312選曲してください2019/08/31(土) 21:13:23.78ID:/XtDr25w

あ〜くそが　どうしてリア充陽キャ共はみわな歌上手いんだよ　声高い、低い色々な奴らがいるがちゃんとした歌声で歌ってるんだよな〜

俺の声なんぞマイクに入ってても注文とる奴のオフマイクの声に負けとる　タンバリンなんて鳴らされた日には返しが聴こえなくて泣きたくなるわ　
しかし奴等はこのゴミカスにもアドバイスくれたり励ましてくれる　それが余計に自分を惨めにさせるぜ　　
ありがたいが泣きそうだよマジで　

313選曲してください2019/08/31(土) 21:14:54.38ID:0YhX0X0z

>>310
地声mid2Eだった俺がミドル覚えて歌で使えるようになったのはhiBくらいかな
スケールか瞬音ならhiC#くらいまでは引っ張れる
最初はミドルはかなり低いところから使わないときつかった記憶
mid2Gとかチェストで引っぱったところからミドルにするのはかなり厳しいと思う

314選曲してください2019/08/31(土) 21:18:35.83ID:HZ0eekuT

>>310
お前は全く出来てないんだろ
前のレスから言ってもな

315選曲してください2019/08/31(土) 21:19:42.16ID:HZ0eekuT

>>300
絶対全部出来てないわ
お前にはチェストも無いよ

316選曲してください2019/08/31(土) 21:23:40.77ID:0YhX0X0z

この人前に俺アドバイスしたことある人かもわからんね
地声を裏声の場所に響かせるとミドルになるって言った気がする

317選曲してください2019/08/31(土) 21:47:28.29ID:UPxvvLEa

>>312
そら陽キャはよく声張ってるんだから陰キャよりは上手くて当たり前やろ
陰キャが単純な筋肉で追いつくためには数年かかるぞ

318選曲してください2019/08/31(土) 22:04:53.87ID:HZ0eekuT

歌てスポーツだし普通に

319選曲してください2019/08/31(土) 22:10:13.24ID:a1TcCtu3

君たちにそろそろヒントを与えようと思うが、ミドルとかヘッドとか一切考えなくていいからね。
発声の癖によってそういう傾向が多いよねってだけ。

出来るようになってくるそういうのをいちいち考える必要がなくなる。
どんな音域だろうと自分のなりたい声、出したい声で自由に歌えるようになる。

あの人はミドル発声だからヘッドがどうとか、ヘッドベースだからミドルとかじゃないんだぞ。
歌手はそう表現したいからそうしてるだけ。この基本原則は一生変わらない。

歌手だって発声変えたきゃ練習して声質変えるぞ。変える必要がないだけだ。

320選曲してください2019/08/31(土) 22:32:19.23ID:xy9sX+S1

hiaまでは換声点を無くした喉締め張り上げでも出せるからタチ悪いんだよな。
粉雪で最後の方で声枯れるのは喉締めで換声点無くしたタイプだから、チェストの発生を見直した方がいいと思う。
とは言え1からやり直すんじゃなくて、慣れてればミドル域(hib)まではすぐ繋がるから頑張って欲しいところ

321選曲してください2019/08/31(土) 23:26:15.17ID:/XtDr25w

>>315
うるせぇよ　黙れや　イチイチ否定すんな気分悪いわ　くそが

322選曲してください2019/08/31(土) 23:30:47.98ID:/XtDr25w

>>317
自室で歌ってるときは絶対に俺の方が上手いんだよ　タカラってオケを爆音にするジャイアンがいるから俺の繊細なミックスボイスは破壊される　

323選曲してください2019/08/31(土) 23:33:02.60ID:sWQ+2sJo

タカラで爆音でがなるからマイクまで絞られて俺の歌は壊れる
めっちゃわかる

324選曲してください2019/08/31(土) 23:33:46.70ID:a1TcCtu3

繊細なミックスボイスは非常にマイク乗りがいいからオケに負けるような声は
ミックスボイスじゃないぞ

325選曲してください2019/08/31(土) 23:34:31.24ID:0YhX0X0z

>>320
張り上げでそこまで出たらそれはそれでミドルだと思うけどね
ミドルは張り上げと合わせやすくて困る

326選曲してください2019/08/31(土) 23:35:00.90ID:/XtDr25w

>>319
なんなん、結局才能じゃんか　あほらしい
出したい声自在に出せるならみんな歌手じゃくそボケが！！　なんのためのチェスト　ミドル　ヘッドの定義だよ　勝手に覆してんじゃねぇ　ちゃんと分けるだよ　換声点がみんなあるんだよ　ふざけんな　

327選曲してください2019/08/31(土) 23:35:41.70ID:sWQ+2sJo

>>324
爆音に負けて強く出そうとし過ぎて破綻すんねん…

328選曲してください2019/08/31(土) 23:37:18.15ID:/XtDr25w

>>324
あーうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいでしょっての

329選曲してください2019/08/31(土) 23:37:51.59ID:0YhX0X0z

小声だとファルセットもミックスみたいな音色にきこえたりするからなぁ
ヒトカラだとミックスで歌えるん？
俺はカラオケだと曲の音量はそのままでマイク音量半分くらいでちょうどバランスいい感じになるわ

330選曲してください2019/08/31(土) 23:44:16.59ID:/XtDr25w

>>327
ミュージック38　マイク17 　エコー6 　今日のタカラの設定　
あいつらマイク使わないで歌うからマジできちがいだわ　それでもオケに負けてないとか意味わからんわ　それでいて歌声として成立してるとかほんとムカつくムカつくムカつくムカつく

部屋ちっちゃいからマイクいらなくね？とかあの茶髪がいらんこというからおかしくなったんだよ　くそが　

331選曲してください2019/08/31(土) 23:46:43.53ID:a1TcCtu3

そりゃその陽キャは土台が出来た上ででかい声出してるからだろうな。
君が真似しても喉潰すだけだぞ

332選曲してください2019/08/31(土) 23:48:39.32ID:a1TcCtu3

てかマイクは正しく持って口になるべく近付けて歌う物だが。歌手がカラオケで歌ってる
動画見りゃ分かるだろ。一度ワンオクtakaのカラオケ動画でも見てこい

333選曲してください2019/08/31(土) 23:49:00.28ID:/XtDr25w

自分の能無しっぷりに腹がたって机の角に頭何回もぶつけてみたらhi B　でたwwwwwww なるほど、無駄な力が入ってたんだなぁ
カラオケいってもやってみよ♪　　

334選曲してください2019/08/31(土) 23:50:52.33ID:sWQ+2sJo

>>329
たぶんそれっぽくなってきたと思ってる

335選曲してください2019/09/01(日) 00:02:25.51ID:A8IKoiQT

>>326
インターネットの情報というものは盲従するものではなく、
自身の目的に応じて取捨選択するものだ(当然このレスも例外ではない)
実践、試行錯誤を繰り返した人間ほどそれは容易くなるし、
また一喜一憂する理由もなくなる

誰に教わるわけでもなく必要な筋肉を動かせる人間がいるのは事実だが、
必要な筋肉が自分の喉の中に無い訳ではない

感覚で発声がうまくいかないなら色々調べてみてはいかがかな

例：
甲状舌骨筋
披裂間筋
側輪状披裂筋
声帯筋
胸骨甲状筋
茎突咽頭筋
輪状甲状筋
後輪状披裂筋

336選曲してください2019/09/01(日) 00:07:26.15ID:XemyJGjm

その辺の一般ピーポー向けの初心者カラオケ記事でもマイク0エコー0で練習するようにしましょうとか書いてあるだろ

337選曲してください2019/09/01(日) 00:08:39.98ID:uL28AXOS

そうやって悪声が出来上がるんだな

338選曲してください2019/09/01(日) 00:11:36.05ID:mpm+9SBW

マイク0で上手くなるやつとか発声の基礎が間違ってないやつしかないだろ
普通のヤツは張り上げ病で死ぬわ

339選曲してください2019/09/01(日) 00:11:51.26ID:04kNvTZG

>>321
下手くそ発狂で草

340選曲してください2019/09/01(日) 07:59:23.04ID:M9EV22S6

>>339
いいから黙れ　一生ROMってろクソガキ

341選曲してください2019/09/01(日) 08:05:32.72ID:Gi5YLAwy

ちんこマイク

342選曲してください2019/09/01(日) 08:09:43.24ID:VruZie8j

>>335
それらの筋肉を意識して動かす方法は？
別の筋肉を動かすことでそれらの筋肉の動きに影響するだけなんじゃないの？
それらの筋肉個別に、対象の筋肉を動かせるか、他の筋肉を介して影響を及ぼすか、違うんじゃないかな

343選曲してください2019/09/01(日) 08:54:47.18ID:8JxsomWR

腹筋が抜けてるな

344選曲してください2019/09/01(日) 09:55:16.21ID:apTQYV+H

歌に才能など関係ない。人の歌声は普段の話し声、親の話し声、普段聴いてる歌などによって形成される。

特に長年使ってきた会話の声というのはかなり影響されてくるので、発声変えていきたい場合は会話そのものをあまりしないようにするか、普段から良い声で喋った方が良い。ほとんどの人は喉声で喋ってるので良い声で喋るにはミックスを常に意識する必要はあるぞ。

完全に才能が関係無いわけではない。ハンマー投げの室伏や世界に通用する野球選手など、才能に恵まれた人も存在はする。だがそういう人達だって並外れた努力は行なっている。

知識、トレーニング、栄養、休息、体の動かし方、メンタル、全て必要だ。同じ土俵に立つ相手は才能にも恵まれて当然のごとく努力も怠らない人達になるからな。

345選曲してください2019/09/01(日) 09:55:36.65ID:apTQYV+H

あの人は才能があるからどうせ俺なんて…と思った時点でゲームセットだ。趣味にせよ仕事にせよ自分の可能性を信じる事だ。そうする事によって挑戦し続けるやる気は常に高い水準を保てる。

パワプロだってやる気ないとトレーニング効果低いだろ？そもそも歌の練習してる時は楽しいはずだ。どうせいずれは上手く歌えるようになる。

家でも楽しい、カラオケでも楽しい。そこまで行くと最高の趣味になるぞ。職業歌手を目指してもいいな。夢を追いかけるのも自由だ。

346選曲してください2019/09/01(日) 10:07:41.64ID:apTQYV+H

スポーツにおいては体格も重要になってくるのだが、歌においては基本スペックにそこまでこだわる必要はない。パバロッティの身長は184cm。ホセカレーラスの身長は170cm。だが同じテノール歌手だ。

日本の男性歌手は概ね170cmから例外あっても190cm。まあ身長など気にしなくて良い。喉ニュースという物があったが、喉の構造や粘膜、形成される声について研究を続けた物もある。なんか見れなくなってたけど見れるようになってるね。

研究を続けるのは大いに結構、だがそれが歌に良い影響を与えるかはその後の結果による物だ。そもそも喉ニュースのサロンの人はただの喉のマッサージ屋さんだ。LDPが気になるならマッサージ受けに行けば良い。歌に使える資金も重要だからな。

347選曲してください2019/09/01(日) 10:12:35.68ID:6z3E8S3R

ほぉ見てるよ面白いね

348選曲してください2019/09/01(日) 10:38:25.63ID:JAkowcQu

俺は歌ってて声が出しづらい時が度々あるのでLDPかもとは思ってるのだが
施術は用心してるな。施術によって声が良くなるかも、とは言われているが、
あの人のミスによって喉が破壊された場合の保証が何も無い。万が一
喉が破壊されたら100億払われるとしても俺は受けないぞ。

良いスピーカーを買う、ヘッドホンを買うには同意だが、何こいつでたらめ言ってんだと
いう記事もある。まあそれでも研究者は少ないから有益ではあるんだけどね。
ただ情報が多くなりすぎると処理出来なくなってくるから取り込みすぎも考えた
方が良いよねとは思う。

歌を聞いたり、発声練習したり。そっちの時間も必要かな。
特に発声練習は時間かかるからね。俺はyubaの1日1時間まで、は信じてないからね。
それ以上やると悪影響が出る、なんて事はない。
それは歌の歴史を遡ってみれば分かる事だ。yubaはデタラメ

349選曲してください2019/09/01(日) 11:02:56.00ID:8JxsomWR

歌に才能など関係ないて、希望願望だよな

350選曲してください2019/09/01(日) 11:08:15.97ID:JAkowcQu

関係ないよ。一言加えるなら、関係あるけど頑張るか、ならまだ成長は続く。
関係あるから俺の限界はどうのこうの、ってなると終わり。上達を実感してくると
才能など僅かな物でしかないと分かるはずなのなのだが

351選曲してください2019/09/01(日) 11:14:02.07ID:JAkowcQu

稲葉を目指してるわけではないのだが…稲葉は凄いから俺も頑張ろう、とは思うよ。
だからと言って稲葉に特別な才能があったとは思えないのだが。人より秀でた部分は
あったと思うが努力やメンテナンスに人一倍気を使ってる人だと思うのだが。才能が
素晴らしいと思う人はいると思うが、努力でどうにかしようとは思わんのか。俺は
努力マンだからな。歌手はラッキーマンが多いと思うけどな。ラッキーマン最強だからな

352選曲してください2019/09/01(日) 11:23:11.40ID:8JxsomWR

上達する奴は元々下手くそで伸びしろが大きいだけだよ

353選曲してください2019/09/01(日) 11:30:35.78ID:A8IKoiQT

>>343
腹筋も重要なのか
知らなかったなぁ

354選曲してください2019/09/01(日) 11:35:37.54ID:JAkowcQu

元々上手くてさらに練習を続ける人種もいるんだが。まあそういう人は元のレベルが
高いから現状維持か少しづつ変わっていく形になるけど。稲葉は初期から変わってる
らしいが元々完成されてるので激変というわけではなく、元から稲葉節は出てるであろう。

伸びしろなんて誰でも持ってるぞ。ただほとんどの人が練習法が合ってなかったり指導者が合ってなかったり
してどうやればいいか分からないまま一生を終えるだけだ。まあ一番は金だけどね。

金が無いからどういう練習が良いのか分からないまま一生を終える。金が
あれば幾らでも提唱者のやり方を試せる。日本中、世界中のレッスンを受けれる。それが真理。

355選曲してください2019/09/01(日) 11:42:41.29ID:8JxsomWR

歌下手の希望願望だね。それが真理。

356選曲してください2019/09/01(日) 11:46:00.64ID:D5m/CcWc

どれくらい本気で取り組めるのかもあるからな
ダイエットと同じで適当にやってても底辺な人は上達はできんよ
できんできん言う人は言うほど努力してないしその努力の方向も間違えてる

357選曲してください2019/09/01(日) 11:52:52.98ID:8JxsomWR

歌ってさ自分の耳で聞いて自己調節するわけだろ
フィードバックする感覚的なモノなのさ
それは持って生まれたモノで変える事は出来ない

358選曲してください2019/09/01(日) 11:53:01.24ID:JAkowcQu

本気でやるのもいいが、適度に息抜きも大事だよ。仕事でも頑張りすぎると
うつになったりとか精神症状に現れやすい。

集中して取り組むのは大事だが過集中でひどく疲れて入院する人もいる。
だからどんな業務でも休憩時間は取り入れられている。休む間も無くやってると
いずれは異常を来たすよ。それは発達障害とも言われる。

359選曲してください2019/09/01(日) 11:54:39.06ID:JAkowcQu

どの歌が良いと感じるかも変わる。当然音感も変わっていくが。誰もが変わらないわけではないぞ

360選曲してください2019/09/01(日) 12:12:09.38ID:JAkowcQu

ダイエットだって普段は食事制限はもちろん必要だが、一週間に一回くらいは
焼肉に行ってもいいしある程度ならどんな物食べても良いのだ。
普段節制してる分より一層美味しく感じるであろう。

多くの人はダイエットに失敗するが、その一方痩せる事が
快感になってきて、既に十分痩せていてもさらに痩せようとする。太る事に恐怖
がある。日常的に体を動かすのがしんどくなり、頭も回らない。食べても吐く。
それが拒食症だ。これも意外と多い。

過度な肥満も痩せすぎも結局体の調子は悪くなり早死にとなる。病気にかかってばかりの
日々を過ごす。ここらへんは少し調べれば明らかな事である。

361選曲してください2019/09/01(日) 12:14:42.38ID:3W3pjlHP

>>340
ド下手クソぶっちぎれで草
一生歌うなよ下手くそ！

362選曲してください2019/09/01(日) 13:10:26.35ID:M9EV22S6

>>361
少なくともお前よりは上手い　これは確実だ　なんなら音源あげてみろよ？チキンだから無理かw

363選曲してください2019/09/01(日) 14:37:16.22ID:iA9i29MX

>>362
ではチキンではないあなた、うPしてね

364選曲してください2019/09/01(日) 17:49:51.33ID:3W3pjlHP

>>362
うpはよチキンライス

365選曲してください2019/09/02(月) 00:29:12.83ID:fh0grNwn

>>362
せめて何か仰ったらどうですか？

366選曲してください2019/09/02(月) 14:56:11.06ID:yXX3FuKd

>>362
チキンライスのお前は二度と歌うなよ下手糞

367選曲してください2019/09/02(月) 15:10:25.96ID:U7sYq3h3

ばーか
ばーか
ばーかっかっかw

368選曲してください2019/09/02(月) 15:36:45.65ID:1KOgVwqU

>>294
地道に地声と裏声それぞれ母音できれいに発声練習するしかない。これが一番近道。ちなみに喉の筋肉群は意識的に直接動かせません。なので喉を開けるとか下げるとか鼻腔共鳴とか意識しなくていいです。

369選曲してください2019/09/02(月) 15:41:39.37ID:1KOgVwqU

喉がしまるとか響きが悪いとかの症状は基本的に筋力の脆弱さに起因するものです。筋力強化が進めば発声バランスが良くなり解消されていきます。

370選曲してください2019/09/02(月) 15:50:54.42ID:t9Wm82hc

やはり一番いいのはレスラーブリッジだろうな

371選曲してください2019/09/02(月) 16:19:44.99ID:/IIMdB8H

多分すごく初歩的な質問なんですが
この地声と
https://dotup.org/uploda/dotup.org1936029.mov
この裏声を
https://dotup.org/uploda/dotup.org1936031.mov
ミックスさせる事って可能だと思いますか？

372選曲してください2019/09/02(月) 16:50:03.06ID:fh0grNwn

>>371
普通に歌えばいいのに
大体そんな喋り歌いで何がしたいんだよ
声抑えたその歌い方じゃ絶対進歩しないから

373選曲してください2019/09/02(月) 16:51:33.44ID:fh0grNwn

その声でも現状最低限閉鎖されてるのは分かるから普通に練習すれば上手くなるよ
チェストの筋力落ちてからじゃ遅いぞ

374選曲してください2019/09/02(月) 19:58:32.48ID:0dhNb+Md

>>371
息を吸って肺や肋骨が膨らんだ状態を出来るだけ保ちつつ
しっかり息を出して声にして
それを鼻腔や前頭部に響かせる
喉仏や舌の力はいらない

375選曲してください2019/09/02(月) 20:11:18.53ID:nftq+8nS

>>374
こういうのは言葉で言ってもなかなか伝わらないんだよな
だから1番の近道は基本を理解してしっかりやるなんだわ
最初、膨らんだ状態を維持して息吐くの大変だからね

376選曲してください2019/09/02(月) 23:30:34.66ID:/IIMdB8H

なるほど。よく言われる息の使い方って多分そういう事だったんですね。

377選曲してください2019/09/03(火) 00:29:00.42ID:9WMkAPW0

>>366
それはお前が決めることじゃない　それから俺は下手ではない　客観的に判断して中の上だ
　お前よりは上手いのは確実

378選曲してください2019/09/03(火) 00:38:12.04ID:nhtCLgNn

>>377
さっさと動画だせド下手くそのチキンがw

379選曲してください2019/09/03(火) 00:41:24.86ID:nhtCLgNn

主観と客観の違いもわからない馬鹿でおまけにチキンかよ

380選曲してください2019/09/03(火) 01:09:16.90ID:il/enY8A

ダウンロード＆関連動画＞＞



裏声全くでない状態から練習して今こんな感じです。どなたか真面目に聞いた感想とアドバイスをよろしくお願いします。 曲はUVERworldの7日目の決意です。

381選曲してください2019/09/03(火) 01:12:26.60ID:El/AGMof

>>380
元々声高いからそのうち上手くなる
裏声の練習なんてしなくていい

382選曲してください2019/09/03(火) 08:00:23.11ID:qDwCcw3+

>>380
うむ、良いと思うわ。もう発声なんて気にしないで歌を上手く歌う方に力を入れるべき

383選曲してください2019/09/03(火) 08:54:51.23ID:NGhY/Pt6

>>380
このタイプはギリギリ出せない音域をとにかく張って歌う脳筋練習がおすすめ

384選曲してください2019/09/03(火) 09:30:46.16ID:IZLDPzx3

>>380
トム式が合いそう

385選曲してください2019/09/03(火) 10:53:57.70ID:rYRo47CT

>>383
最高音域攻めるのが合うタイプと合わないタイプってあるの？

386選曲してください2019/09/03(火) 10:58:11.29ID:jT7cDBWO

>>385
ミドルが出来かけかどうかだな
必用な筋肉が動き始めていれば歌ってるだけである程度までは上達できる
話声と歌声が全く同じような喉声な人は必用な筋肉が一切動いてないので
１０年歌い続けても喉声のまま何も変わらない

387選曲してください2019/09/03(火) 11:20:21.21ID:9WMkAPW0

>>380
これはミドルじゃない　喋り声張り上げ　いつか声帯がダメになる発声　ミドルとはもっと柔らかく響きのある声　こんな薄っぺらい声質ではない　私から言わせれば近年の日本の歌手は皆一様に喋り声張り上げ発声　
声楽のように深く艶のある声をだせるのは本当に一握りだけ　私はその一握りだがな

388選曲してください2019/09/03(火) 11:26:45.42ID:9WMkAPW0

>>379
汚い言葉で罵れば私が憤慨し対抗するとでも？
馬鹿はお前だ　生き恥をこれ以上晒す前に早く消えることだな　まったく、知能指数にこれほど差があると会話にすらならないか　やれやれ　困りましたね

389選曲してください2019/09/03(火) 11:51:50.02ID:a4CSE818

声楽の声ってポップスには使えないよねって思う人も相当いるぞ。使えないってか似合わない。声楽が出来た上で崩せるならいいけど。

君から言わせれば日本の歌手は喉締め張り上げなのかもしれないけど、邦楽歌うために声楽が絶対必要って事はまずない。邦楽は邦楽で自由な表現をするが、声楽は様式にこだわる。まあそれぐらいだな

390選曲してください2019/09/03(火) 11:57:47.39ID:a4CSE818

声楽が全ての基本とか唱えるやつもいるが、声楽の歴史の起源を調べてどういう声を目指して研究していったかは調べれば分かるからね。

声楽さえ極めればどんなポップスも一流で歌えるわけではない。何故なら声楽もある種バランスの偏った声だからだ。ポップスにはポップスの歌い方の練習が必要。声楽には声楽の練習が必要。それだけだ。

391選曲してください2019/09/03(火) 12:05:02.77ID:cqKAyKFL

喋り声の延長とかむしろ理想じゃね？
それこそが唯一無二の声だし
声楽的な均質化された歌声なんてなんの魅力も感じない

392選曲してください2019/09/03(火) 12:14:21.26ID:a4CSE818

声楽の声は声楽の世界では通用するのだが、声楽の練習を長年やる事になるので声楽専用のフォームが固まってきて、一度崩さないと何歌っても声楽の声になっちゃうからね。

オペラの声でもやろうかなって感じで練習するのはいいけど結局バランス良く練習は必要になる。声楽やる人がポップス歌うのも聞いてみたいけどね。まあやってる人いるけど

393選曲してください2019/09/03(火) 12:36:41.07ID:il/enY8A

>>380 地声は割と低めです。時々店で店員に聞きかえされるくらいです。

394選曲してください2019/09/03(火) 12:38:36.62ID:il/enY8A

>>381 地声はもともと低めで、店で店員に聞き返されるレベルです。

395選曲してください2019/09/03(火) 12:39:00.21ID:IZLDPzx3

声楽的にポップス歌うと表現が単調で抑揚がなく
ある意味棒歌いでリズムにキレがない
声楽的発声であるという以外はただの歌下手と共通点が多い
多分声楽に知識がある人にとっては別の評価になるだろうが

396選曲してください2019/09/03(火) 12:42:01.23ID:il/enY8A

>>382 ありがとうございます。もっとこうしたらいいとかありますか？個人的にhiA〜hiDくらいはかなりミックスで出し易いのですが、mid2C〜mid2Eくらいの換声点付近が安定しないです

397選曲してください2019/09/03(火) 12:47:22.06ID:il/enY8A

>>383 上はミックスだとhiFくらいまで一応出るので高い音よりも換声点付近の音を鍛えたいのです。 それとも383さんが言っているのはミックスではなく地声で出せるギリギリの音を鍛えていくということですか？

398選曲してください2019/09/03(火) 12:48:16.21ID:il/enY8A

>>384 トム式…聞いたことありませんが調べてみます！

399選曲してください2019/09/03(火) 12:53:23.32ID:il/enY8A

>>387 喋り声に聞こえちゃいますかね？笑 でも感覚としては喋り声や地声ではなくて、ほぼほぼ裏声です。 以前は今よりもかなり聞こえが裏声に近かったのですが、最近喉の奥をかなり大げさに開くと少し声が厚くなる事に気がつき、それを意識しすぎたのかもしれません。

400選曲してください2019/09/03(火) 13:41:46.79ID:Y9NFzy+z

>>387
だとしたら喋り声張り上げの方がカッコいいな

401選曲してください2019/09/03(火) 16:42:43.57ID:jT7cDBWO

>>399
高音で鍵になる喉の奥を下方向に開く感覚を付けるといい
正しい閉鎖は音域により喉を正しく開いた時に行われるものなので
開いて声が厚くなるのは正しい状態
その開きが出来ないと裏声っぽくなったり喉絞めで無理矢理閉じる事になる

402選曲してください2019/09/03(火) 17:47:13.12ID:rz0E4o8t

>>388
３日に渡って対抗してるくせにな

403選曲してください2019/09/03(火) 17:50:29.34ID:rz0E4o8t

>>388
いちいちフリーザ様みたいな変な言葉遣いすれば賢く見えるとでも？？？
一生歌うな頭でっかちの下手糞

404選曲してください2019/09/03(火) 20:15:16.99ID:NoARYxuY

オーッホッホッホッホッホッホ！！！！

405選曲してください2019/09/03(火) 20:16:56.45ID:rz0E4o8t

私の歌唱力は53万です

406選曲してください2019/09/05(木) 16:15:07.73ID:GTzk/t9r

>>388
さっさと音源出せよフリーザぁ…

407選曲してください2019/09/06(金) 22:58:16.59ID:LkgiGxhE

ねずみ男のミックスボイスが良すぎてﾜﾛﾀ
ダウンロード＆関連動画＞＞



って氷川きよしか

408バナナ2019/09/07(土) 06:31:26.89ID:jiuVEvpx

>>406
ワロタ(笑)

409選曲してください2019/09/09(月) 11:28:08.44ID:CWsleXHK

昔は高音限界近く行くとゲホゲホ
今は高音限界まで行くと詰まった感じで出なくなる
になったんだけど成長とみていいのかね？

410選曲してください2019/09/09(月) 16:44:14.07ID:dAgb4Nn5

張り上げが出来るようになったんじゃない？
悪くないと思うよ

411選曲してください2019/09/09(月) 17:19:01.43ID:ZyvVw4fA

ミックスできてるのかわからんのでボイトレ行ったら、地声の強いミックスだねーって言われた
ファルセット寄りのミックスで低い音出してみてって言われたけど出来る気がしない

412選曲してください2019/09/10(火) 07:18:26.66ID:qBnLAYiw

喉が閉まってない喋り声は歌声として魅力的だけど、喋り声で歌ってるよと指摘されてる人は喉のしまった普通の喋り声なんだと思うよ

413選曲してください2019/09/10(火) 07:21:20.96ID:qBnLAYiw

こういうのを見て｢喋り声で歌っていいんだ！｣となってしまうのは怖いな
喉のしまってない喋り声で歌うのなんて基本があらかた出来てて最後のほうでやるやつだもん

414選曲してください2019/09/10(火) 07:28:25.43ID:qBnLAYiw

ちなみにこのスレの音源はまだひとつも聞いてないので>>412のレスはここの特定の誰かに言ってるわけではないです
あしからず

415選曲してください2019/09/10(火) 10:21:28.91ID:+HIqbrDp

最近知ったミックスボイス？で高音出す時喉は全然痛くないんだけど息が全く続かなくて「はぁ...はぁ...」ってヘトヘトになるけどこれであってるんだろうか

416選曲してください2019/09/10(火) 10:54:36.77ID:wQP6Y6y6

>>415
間違ってるとおもわれる

417選曲してください2019/09/10(火) 11:52:30.55ID:LdNjSVmJ

>>415
バイアグラ飲んでるとき歌うとそんな感じになる

418選曲してください2019/09/11(水) 04:26:20.79ID:g9LBSt6J

>>388
こいつサモエドじゃね？
さっさと音源出せフリーザさんよお
歌唱力53万見せてくれやw

419選曲してください2019/09/11(水) 04:26:58.59ID:g9LBSt6J

>>409
出なくなったのに成長なわけないじゃないですか

420選曲してください2019/09/11(水) 07:56:25.39ID:tTqnlyPV

>>418
あいつはこんなわかりやすい煽りはしない　もっと分かりにくく理詰めでネチネチ嫌みを書く

421選曲してください2019/09/11(水) 08:04:43.86ID:U/5l37BC

>>420
容易に想像出来るの悲しい

422選曲してください2019/09/14(土) 14:34:36.06ID:nPkZ5OhG

自分の歌声の嫌な部分て自分の子供の頃の声の成分だってことに気づいた
やはり声変わりしたけど根底の部分は子供の頃の声なんだな

423選曲してください2019/09/15(日) 23:05:28.91ID:l/44ipzp

Aimerの花の唄(一部分だけ)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1945950.mov

https://dotup.org/uploda/dotup.org1945950.mp3
これってミックスボイスまたはヘッドボイス出来てますか？

424選曲してください2019/09/16(月) 15:21:24.12ID:h1E87FBA

>>423
上の.movしか開けなかったけど、ミックスとかヘッドとか以前にちゃんと声出せる環境でやらないと
スマホのバイブ音より小さい声じゃ、スタジオ録音だけでライブもカラオケもしないならいいけどさ
ファルセットではないが混ぜ声にはなりきっていないと思う（声量がないので断言できない

425選曲してください2019/09/16(月) 17:13:37.58ID:W449/e7j

ハミングw

426選曲してください2019/09/16(月) 23:54:33.74ID:XZVwn5uC

>>424
そうですねすみません家の中だったので声量抑えてました。

混ぜ声の感覚はこれで合ってるって事ですかね？

>>425
>>423ってハミングなんですか、、、？

427選曲してください2019/09/17(火) 14:56:34.13ID:n+jZbJpz

>>426
ハミングくらい調べましょうね〜　

428選曲してください2019/09/17(火) 18:39:35.08ID:uDxmYjaU

柔軟剤ですか

429バナナ2019/09/17(火) 19:08:04.30ID:zGplbvL0

正解です

430選曲してください2019/09/18(水) 01:19:07.98ID:YfqDBiVD

ふわっと臭いも防げる

431選曲してください2019/09/18(水) 08:20:30.89ID:M7E/ZM8y

日本人がミックスボイス習得するのは壁が高いね
日本語が歌に向いてなさすぎる おそらく

432選曲してください2019/09/18(水) 08:43:05.02ID:xLvu6MMT

>>431
英語の歌だけで練習したら習得しやすいってこと？

433君の主2019/09/18(水) 10:58:21.13ID:HHZhA9x2

わかるわー
日本語やべーよ
発音用の学校作ったほうがいいぞ日本w

434選曲してください2019/09/18(水) 15:24:31.08ID:Bt6mN+aK

>>432
そんなことしても日本語発声で英語(笑)喋るから無駄

435選曲してください2019/09/18(水) 18:11:46.07ID:M7E/ZM8y

>>432
歌と英語の発声が一緒だから
外人は歌の下地ができてるけど
日本人は土台から作り始めるからそりゃ難しい

436選曲してください2019/09/18(水) 18:23:39.54ID:8WeXrK3F

日本語って基本喉声発声だしな

437選曲してください2019/09/18(水) 20:11:27.22ID:N9LojO7M

ミックスボイスの感覚ってどんな感じ？ボイトレ始めて1ヶ月でいまいち掴めないままなんだが
喉開く
声帯閉鎖
とかは出来る

438選曲してください2019/09/18(水) 20:16:59.39ID:24GkbTMC

>>437
俺はミドルボイス、いわゆる地声ミックスしか出来ないんだが、殆ど地声の延長の感覚で出るな
のどちんこの後ろから上に響きが抜ける地声って感じ
出せるようになると裏声から簡単にミドルに逆に引っくり返せるようになる
ヘッド系の裏声ミックスの感覚はわからん

439選曲してください2019/09/18(水) 20:23:37.47ID:N9LojO7M

>>438
参考にしてる動画はだいたい裏声(ヘッドボイス?)からのアプローチだったから地声ミックスは考えたことも無かったわ
張り上げより遥かに喉は楽な感じかな？

440選曲してください2019/09/18(水) 20:26:12.59ID:24GkbTMC

>>439
ミドルは張り上げも簡単にできちゃうのよね
楽かどうかって聞かれたら地声感覚だからきつい事はきつい
音域的には張り上げmid2Gで喉かれてたのがhiCまで張り上げれて喉かれないって感じ
体感はきついけど喉の負担は激減してるんやろね

441選曲してください2019/09/18(水) 20:28:34.21ID:N9LojO7M

>>440
裏声アプローチからの練習と平行で、口蓋垂の奥に響かせる感じやってみるわ
最初は変な響きだったりした？

442選曲してください2019/09/18(水) 20:32:21.52ID:24GkbTMC

>>441
裏声アプローチが何年やってもファルセット感抜けなくて逆の考えで地声を裏声に近づけようってスタイルで練習したら出るようになった
ミドルは最初は裏返りやすかったりしてじわじわ音域が伸びて行く感じ
最初に出せたときの感覚は出してるのはほぼ地声だけど裏声の響きも少し入ってるなーって感覚

443選曲してください2019/09/18(水) 20:41:10.53ID:24GkbTMC

ちなみにミドル先に出せるようになるとヘッド系のミックス出すのに苦労するようになるから先に裏声ベースの練習して何度やっても手応えなくて駄目そうだったらミドルの練習に切り替えてくってのがいいかも
ミドル自体は喉さえ開けてればある程度ゴリ押しで出せるようになるし地声からでも裏声からでも切り替えやすいから癖になりやすい

444選曲してください2019/09/18(水) 20:43:45.38ID:N9LojO7M

喉開きすぎなのかなんかめっちゃ変な声になるんだよね、高い音は比較的負担少なく出せるんだけど
これは練習でどうにかなるもんかね
ファルセットからのミックスもちょっと練習頑張るか

445選曲してください2019/09/18(水) 20:49:43.39ID:24GkbTMC

変な声ってのがどんなのかわからんけどもし録音して声が裏声っぽくなってたらミドルではないだろうね
喚声点はあるんだが喚声点の先も地声って感じのがミドル

446選曲してください2019/09/18(水) 20:54:41.48ID:N9LojO7M

鎖骨から首の方に斜め上の所に力入れて
喉開いて出した、オペラっぽい声になるかな
完全に地声っぽくはならないんだけど
4:6で混ざってる感じはする……かも

447選曲してください2019/09/18(水) 21:10:24.00ID:24GkbTMC

スケールで地声から上に響きをもっていく感覚で高音は裏声ってのかできるならそれを裏返さずに地声の喉ゴリ押してhi域まで持っていけたらそれがミドルや
ミドルは最初出せても一気に音域が伸びるとかじゃないから感覚がつかめたら練習で伸ばしていく感じ
そのうち出してる感覚も地声と区別付かなって融合する

448選曲してください2019/09/18(水) 21:27:32.60ID:N9LojO7M

たまーに自然に使ってるやつだったたわ…orz
練習して変な響きとか癖とかなくしてみる、ありがとう！！！

449選曲してください2019/09/18(水) 21:29:33.96ID:NyEiZF7T

ミックスなれば低音が少しイケボになるからすぐわかる

450バナナ2019/09/18(水) 21:35:48.23ID:P0tnPS4E

さっき言ってた蚊プンプンな感じですがこんな感じです。
これって喉閉めてるだけですよね？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1948136.m4a
ちなみにこれはなにボイスっていいんですか(笑)

451バナナ2019/09/18(水) 21:42:49.95ID:P0tnPS4E

あ、送る先間違えてた、

452選曲してください2019/09/18(水) 21:55:01.46ID:upSrVL1k

しむらボイスも多いけど、マリオボイスやIKKOボイスも大杉

453選曲してください2019/09/18(水) 22:31:22.57ID:d+uuwat6

>>450

>>450
後半不覚にもワロタw

454バナナ2019/09/18(水) 22:38:05.70ID:P0tnPS4E

>>452
あー志村ボイスか(笑)
楽しんごボイスの方が近いですね
>>453
パチンってしたくなりますよ、ミドルボイス？ミックスボイスがホントに分からないです(笑)

455選曲してください2019/09/18(水) 22:43:45.43ID:upSrVL1k

力まず高音に持っていけば勝手にミックスでるけどな
高音出すと音まで大きくなってるうちは絶対に無理

456選曲してください2019/09/18(水) 22:46:28.36ID:N9LojO7M

力って必然と入るものだよね？

457バナナ2019/09/18(水) 22:48:37.93ID:P0tnPS4E

>>455
ただのカスれた裏声になります。。

458バナナ2019/09/18(水) 22:49:01.87ID:P0tnPS4E

>>456
どこに力が入ってるかが重要なのかな？

459バナナ2019/09/18(水) 22:51:45.06ID:P0tnPS4E

ミックスボイスって息たくさん吐きますか？

460選曲してください2019/09/18(水) 22:52:09.87ID:N9LojO7M

喉仏の左右の筋肉かな？

461選曲してください2019/09/18(水) 22:55:30.62ID:AgK7gN3N

志村　クロちゃん　ｗｗｗ

462選曲してください2019/09/18(水) 22:56:38.21ID:upSrVL1k

>>457
声帯まで緩んでんじゃないの

463バナナ2019/09/18(水) 23:33:55.80ID:P0tnPS4E

>>462
んー、全然わからないです。。
ギブアップ・・・
誰かミックスボイスで下から上まで上げた音声撮って貰えませんか？
イマイチイメージが掴めないです。。

464選曲してください2019/09/18(水) 23:42:21.30ID:58q4IwY4

まず普通に裏声だしなよ

465選曲してください2019/09/18(水) 23:43:47.19ID:CoWJgUCu

ごめんぐぐってもよくわからなかったから教えてほしんだけど 音声アップてどうやるの？
ドットアップロダ使おうと思ってるんだけど iPhoneから 。
画像が動画しか選べないぽいんだけど
情弱ですまん

466バナナ2019/09/19(木) 00:49:28.20ID:TdhpXd20

>>464
裏声は出せます。。


>>465
僕のだとアンドロイドだけどgoogleChromeでこんな感じだけどね、

467選曲してください2019/09/19(木) 00:57:16.11ID:DuCblu71

>>465
ボイスメモ？
iPhoneから直接ってなると、ボイスメモの「共有」から一旦「ファイルに保存」でどこかに保存して、
アプロダでファイル選択の際に「ブラウズ」から保存したボイスメモを選択。で行けるはず。

468選曲してください2019/09/19(木) 07:33:29.02ID:+n9wtaoT

>>467感謝です！
ありがとうございます

469選曲してください2019/09/19(木) 14:58:59.12ID:ySPFGbGj

ミックスYOUTUBERって一人の例外もなく、地声がバカ高くて身長低そうな奴ばかり
例外が居たら見たい。そういう奴じゃないと全く参考にならない

470君の主2019/09/19(木) 15:06:01.47ID:HKZDLYqH

>>469　気持ちは分かるなー低身長はもともと高めの声もがんばればすぐ出せそうな印象

471選曲してください2019/09/19(木) 15:12:22.35ID:rbumBfmN

リアルボイトレもいくつか受けたんだけど、みんな平均身長より小さかった
160cmぐらいな奴ばっか
お前最初からミックス出てんだろ？と

全く出ない低い声だった奴が出るようになったケースじゃないと人様に教える資格ないだろ

472君の主2019/09/19(木) 15:21:06.60ID:HKZDLYqH

ボイトレ講師とかああいうのは基本ゴミ
youtubeもボイトレ関係者とかの記事とかもそうだけど
ゴミすぎる。
金儲けのために養殖してるだけだもんな
普通に今風に考えるなら、スパン決めてさっさと上手くして卒業させるとか
そういう動きすんならいいんだけどそーいうわけでもないしなー

473選曲してください2019/09/19(木) 15:30:10.08ID:RPfAkSef

そうは言っても長身で上達した人が居ても発声が少しでも微妙だったら叩くだろ
結局発声が良く歌が上手い人でないと聞く耳持たないから必然的に天然チビばかりになるわけで
自分が本当に上達したいなら少しでも良い変化した人の言葉に耳を傾けるべきなんだが

474君の主2019/09/19(木) 15:51:27.79ID:HKZDLYqH

まぁただ今まであった奴でかなり上手い部類の奴は身長180超えてた奴いたけどな
良く考えたらチビの歌唱って癖あるよな。ハイトーンが女っぽいってか、
さわやかとかでもなく、メタル声よりな奴が多い印象

475選曲してください2019/09/19(木) 16:51:59.08ID:4DAJWY+h

地声→ミックスの時とかミックス→地声の時に若干声が裏返るんだけど、これってミックスボイス出来てないってことなのかな？
それとも裏声の筋肉が弱いだけ？

476選曲してください2019/09/19(木) 16:55:41.46ID:RPfAkSef

>>475
地声→ミックスってのが分からんな
その説明からすると話声→絞め裏声って感じに思えるが
歌う時は全部ミックスでその中で濃くしたり薄くしたりするのでそもそも切り替える感覚は無い

477選曲してください2019/09/19(木) 17:00:07.71ID:4DAJWY+h

いや、換声点より上の音域をミックスと定義してるだけだよ
なんか少し声質も歌い勝手も変わる気がするけどだいたい地声の感覚

478選曲してください2019/09/19(木) 17:01:51.09ID:4DAJWY+h

もう新しくスレ立てようかね
ペーペーの素人が有識者にミックスのやり方とかを質問する物……

479選曲してください2019/09/19(木) 17:13:05.49ID:RPfAkSef

完全なミックスになれば換声点自体が存在しなくなるので
地声が苦しいからミックスに切り替えってのはありえない
本来ならそのミックスで上から下まで全て歌うべき
切り替えパターンの場合は大抵ミックス側が限りなく裏声になってる事が多いな
録音して聴いてみた事はあるか？

480選曲してください2019/09/19(木) 17:15:13.90ID:4DAJWY+h

サイレンみたいに1本に繋げようとした時にコロッとひっくり返ったあとまたじごえみたいなこえにもどるんだよね
練習はマメに録音して聞きながらやってるよ
地声の筋肉優位に働かせてみるか

481選曲してください2019/09/19(木) 17:17:09.48ID:ex16e+0M

>>475
ミックスが相当出来てても裏返りはよく起こる
換声点挟んだスケール練習を年単位で毎日することと、対象のフレーズを徹底的に歌いこんで体で覚えるしかない

482選曲してください2019/09/19(木) 17:22:13.06ID:4DAJWY+h

>>481
慣れが大切ってことだね、歌ウマまでの道は遠い
コツコツ頑張るわ！輪状甲状筋とかのトレーニングすると効果あったりするかな？

483選曲してください2019/09/19(木) 17:29:55.28ID:QMxXKMwb

裏声にエッジ入っただけの声をミックスとか言うとややこしいわ
動画の影響なんかね

484選曲してください2019/09/19(木) 17:34:00.69ID:9Yg3MOZy

>>479
桶板だとよくそんな風に言うが
声区転換が無意識になるだけで低音までミックスというかヘッドをひきずったらライトもしくはノーチェストを指摘されてトレーナーに必ず直されるがな

485選曲してください2019/09/19(木) 17:52:00.57ID:Xj+/gn2V

チェストからヘッドまで含めた声をミックスって言うひととミドルとヘッドだけをミックスって言う人もいるしミドルとヘッドどっちかだけをミックスって言う人もいるからややこしい
非天然だとミドルの喚声点でも切り替えの感覚あったりするから切り替えイコール駄目発声じゃないと思う

486選曲してください2019/09/19(木) 18:00:11.69ID:ex16e+0M

小声口先だけで歌ってる発声なら換声点なしで歌えるが
チェストで胸まで共鳴させてヘッドで口蓋、鼻腔共鳴させてると換声点で共鳴する場所の切り替え起こるから天然とか関係なくスムーズに発声するのは難しくなるだろ
喉の共鳴をしっかりさせてるだけでも換声点で共鳴状態変わるから完全にスムーズに移行はできないはず

487選曲してください2019/09/19(木) 18:55:17.14ID:K/dOd1vo

>>486
パス グリッサンドで検索

488選曲してください2019/09/19(木) 18:55:41.28ID:QMxXKMwb

発声が違うからね

489選曲してください2019/09/19(木) 19:08:18.49ID:Q7U5UZpb

喉の奥開ける感じで歌うと粉雪くらいなら
張り上げとは別の感覚で出せるんだけど録音してみるとこもってて伸びがない声なんだよな
これは上の方でだれかが言ってたikkoぼいすなのかな

490選曲してください2019/09/19(木) 20:46:39.60ID:cEEkqQ6q

>>469
小久保よしあきさんどうですか？話し声はふつうですし背も高めですよ。

491選曲してください2019/09/19(木) 21:06:48.48ID:+n9wtaoT

489だけどこれって ミックスボイス？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1948783.m4a.html

アドバイスください…

492選曲してください2019/09/19(木) 21:15:57.59ID:SLm22/v4

>>491
確かにこもってて張りはないけど張り上げではない
自己分析できてると思う
ミックスできてるかにこだわらなくても
綺麗な声に聞こえるか上手く聞こえるか自身の耳で感じ取れるようになることを意識したらよいと思う

なんとなくは今のままの発声で歌ってもうまく聞こえそうな気がするけどねー

493バナナ2019/09/19(木) 21:19:44.37ID:7XTkrkaM

結局地声で出るようになったらミックスボイスいらないのかな？
これがミックスボイスって言うのを全然聞いた事ないからホントに分からないよ

4944922019/09/19(木) 21:26:27.35ID:SLm22/v4

>>491
ちょうどバナナさんがウロウロしてるから聞いてみようよ
>>493バナナさんはミックスマスターしてなくても良い声で結構歌えてるよね粉雪は出るでしょ張り上げなくても
最初から今ぐらい歌えたの?何か練習したの？

495選曲してください2019/09/19(木) 21:31:44.51ID:aw0AVMOD

5ｃｈの人って理論だけは超一流だな

496選曲してください2019/09/19(木) 21:34:04.31ID:+n9wtaoT

>>492
ありがとうございます！
確かに結局は聞き手がどう取るか、ですよね。

しかし難しい

4974922019/09/19(木) 21:43:26.23ID:SLm22/v4

>>495
誰の事を言ってるかわからないけど理論は今ネットにいくらでも転がってるからそれっぽく言えるよねー

音源を聴いて経験に即した感想やアドバイスをするにはネットの知識だけだと上っ面だけになって浅さがわかる人にはわかるよね

ディスコードってのを今カラオケ板の避難所として開始してるけど継続的に歌の上達を目指すなら参加試してみてもいいんじゃないかなーと思うよ
オケ板内では広く交流しながらディスコード内ではコツコツと継続してみたいな感じで考えて

498選曲してください2019/09/19(木) 21:58:15.01ID:yLEU+nG/

ダウンロード＆関連動画＞＞



UVERworldの一滴の影響って曲です。これはミックスですか？聞いてみた素直な感想よろしくお願いします

499選曲してください2019/09/19(木) 22:06:15.02ID:oGnYNV7D

>>498
レスとは一切無関係な話するけど、こういうのってカテゴリー的に女声だと俺は思うんだよな
こういうタイプはもっとはっきりと女声を練習して、男声⇄女声の区別を自分で付けられるようになった方がいいと思うんだが

500選曲してください2019/09/19(木) 22:12:18.05ID:UAUMKarf

>>487
見たけど全然関係ないよ

501君の主2019/09/19(木) 22:29:24.29ID:HKZDLYqH

>>492
いいんじゃない。カラオケだとマイク通して高音部細く聞こえるかもしれんね。
弱ミックスみたいな、でもまーいいんじゃないか。
あとは低音部との聞こえ方に剥離が生まれるから、もうちょい下の音も持ってこれると良いかもね

502君の主2019/09/19(木) 22:29:54.07ID:HKZDLYqH

>>491だった

503君の主2019/09/19(木) 22:34:23.48ID:HKZDLYqH

>>498 よくある素人ミックスだね
裏声感を残して歌う奴。
カラオケ屋でちょくちょく見るけど、適当に歌ってできる奴だから
ふーんって感じ

504バナナ2019/09/19(木) 22:50:50.85ID:7XTkrkaM

>>494
いや、全然わからないですよ僕(笑)
今になって紅白の聞いてるんですけどこの2曲目の人のがミックスボイスなのかな？
すげーかっこいい声・・・

ありがとうございます！
粉雪で結構厳しい感じですかね僕は・・・
まさにギリギリっていう感じ(笑)

最初からなのかな、、自分でも分からないですね。。
練習も何をどう練習したらいいのか分からないです・・・
ただ歌は好きなので最近は1人で車乗る機会とかあれば基本熱唱してますね(笑)
あと練習でもないかな、歌う時に喉を開けてた方が聞こえやすいのかなと思いそこを意識しながら歌ってるくらいかな？

カラオケに行きだしたのもここ3,4年くらい前からかな、普通に1,2ヶ月に1,2回くらい行くようになりましたね
それまでは冗談だったのか分かりませんが音痴とか言われた過去がありカラオケが怖くて誘われても行きませんでした。。

自分も実際下手では無いと思うのですがそこまで上手くはないし、音程は合ってるけど上手くないよなと音痴の友達に言われムカつき、1年前くらいかな色々調べてみたのですが書いてる事全然分からないしもういいかなと思ってたのですが、
最近ふと上手いと言われるようになりたいなと思い、2週間ほど前にこの掲示板を見つけて尚更頑張ろ意欲が湧いてきてる所です(笑)

最近載せたりしてる音も、その時くらいに自分の声って普通の人にはどう聞こえるのかなと気になり、カラオケもずっと行ってなかったので友達と行って、貼る用に録音してました(笑)

元々と今の違いは多分高い所を喉を閉めて無理するのをやめて喉を開けることを意識してる？って言うのかな？曲を聴いてたらよく思うのが歌手の歌ってあいうえおがハッキリ聞こえるのでそれを意識してるくらいですかね・・・
あと多分ですが高い所若干ですが最初よりマシになってるかと思います！

長文なっちゃいました。。

505選曲してください2019/09/19(木) 22:58:07.61ID:pjEzH6D9

>>504
きめえよマジで
最近新しく出てきたコテだよなお前
コテやるなら音源の一つでも出してくれよ

506君の主2019/09/19(木) 23:04:50.76ID:HKZDLYqH

素人ミックスって言葉使っていいぞ
これで今後ペラペラミドルヘッドとかにミックスっちゃミックスとか濁したような事言わなくて済むぞ

507選曲してください2019/09/19(木) 23:06:20.05ID:CApokyJA

>>505
まぁまぁその言い方はないんジャマイカ
バナナさんは音源出しまくってるってｗw中音域は安定してなかなか好きだよ
知らないであまりそういう事言うもんじゃないよ小さく見えちゃうよ

>>504
本当に誠実に丁寧な返答をありがとう!
今日はもう時間ないのでまた後日どこかで見かけた際声かけさせてもらます!

508バナナ2019/09/19(木) 23:09:28.79ID:7XTkrkaM

>>507
はい〜
僕もそろそろ寝ます〜(笑)

509君の主2019/09/19(木) 23:12:02.30ID:HKZDLYqH

まぁ俺もこの流れちょっときめえって思ったけどなｗ
小さく見えるとかそういう事気にしてる奴はろくな奴じゃねーなｗ

510バナナ2019/09/19(木) 23:13:39.07ID:7XTkrkaM

顔赤なってきたわ

511君の主2019/09/19(木) 23:14:12.23ID:HKZDLYqH

こいつがdiscordやってんのかよ
残念だなあ〜もっとクリーンな奴が管理しろｗ

512選曲してください2019/09/19(木) 23:14:59.49ID:pjEzH6D9

>>510
シカトしてると
お前の股間のバナナもぎ取っちゃうぞ？www

513選曲してください2019/09/19(木) 23:14:59.69ID:QMxXKMwb

ミックスがわからんって男性歌手なんかみーんなミックスじゃん
演歌とかはしらん

514選曲してください2019/09/19(木) 23:18:30.03ID:+n9wtaoT

https://dotup.org/uploda/dotup.org1948905.mp3.html
491だけど これもやっぱり響きとか伸びの感覚がないんだよね
ここにどうしたら響きや伸びをつくれるんだろ
そもそも方向性が間違ってるのかな

515選曲してください2019/09/19(木) 23:24:19.50ID:QMxXKMwb

息遣いが苦手みたいだね　なんでもいいから無理やり引き伸ばしながら歌ってみな

516バナナ2019/09/19(木) 23:26:25.08ID:7XTkrkaM

>>511
僕？

>>512
逆になんて返すんだよ。。

517君の主2019/09/19(木) 23:26:31.93ID:HKZDLYqH

いや、結局詰まるタイプだろ。
低音裏声をやれ。

518選曲してください2019/09/19(木) 23:28:18.44ID:HKZDLYqH

>>516いーえ
その前安価つけてた492

519バナナ2019/09/19(木) 23:30:21.73ID:7XTkrkaM

>>518
あぁ、なんのことかなと思ったわ、すまそん

520君の主2019/09/19(木) 23:34:34.66ID:HKZDLYqH

まぁくせーけどな

521選曲してください2019/09/19(木) 23:52:08.64ID:+n9wtaoT

>>515
息遣いはたしかにうまくないです…

>>517
たしかにその詰まるって表現はぴったりです
なんかこれ以上響いたり伸びる余地がない気がするんですよね

522選曲してください2019/09/20(金) 01:24:07.82ID:wTDg4g1W

>>491
カラオケで歌うところから始めたほうがいいと思う
アカペラでワンフレーズだけ歌うって実はリズムとか含めて一番ごまかしが効くからね

523選曲してください2019/09/20(金) 01:34:29.88ID:b3cReUQM

>>516
お前カラオケ板なめてんだろ？さてはさ
バナナ出せよ俺の下痢便ぶっかけてチョコバナナにしてやるよ
ここは恐ろしい板だってよく覚えておけよ？

524選曲してください2019/09/20(金) 02:05:14.81ID:/SrcLCIP

どこか良いボイトレ居ないの？
歌が上手くなりたいんじゃなくて、ミックスが出せたいだけなんだけど

プロになるんじゃないんだから、歌いたい曲の高さが出ることが全てだと思うのに
どいつもこいつもクソみたいにカリキュラムだけで金取りやがって
俺がマスターしたら無料で教えてやるのに

525選曲してください2019/09/20(金) 02:33:22.38ID:mTbKt8V0

出せたいだけなら独学+数回のボイトレで充分だぞ
俺は才能無いしボイトレ行ける時間も無かったからそれで6年近くかかったけどな

526バナナ2019/09/20(金) 02:43:28.33ID:JUIKj5C6

>>523
この間チョコバナナで絡んできた人？

527バナナ2019/09/20(金) 02:45:19.01ID:JUIKj5C6

ボイトレ教室？とかって何やるんだろうね？
それってわざわざ行かずに1人で出来ないのかな？

528選曲してください2019/09/20(金) 03:30:53.53ID:b3cReUQM

>>526
ガチで知らん
イライラしてきた

529選曲してください2019/09/20(金) 03:32:25.08ID:b3cReUQM

>>526
かる〜く謝罪しないと今後見かけるたびに返答に困る微妙なダル絡み仕掛けるわ
心に決めた

530選曲してください2019/09/20(金) 07:53:23.71ID:t0dV0ZRS

>>471
人は個性あって特性が違うのは当然
過去の自分と比べたらいいのでは？

531選曲してください2019/09/20(金) 08:25:13.99ID:1TF60MIJ

>>471
知り合いのミックスボイスの使い手は身長175で日本人平均よりちょい高いけど、 普段の声すごい低いのに めちゃくちゃ聴き心地いいミックスボイス出すよ
独学だからめちゃ苦労したらしいけど

532選曲してください2019/09/20(金) 08:53:14.79ID:r/7Zh3Xk

>>527
やるだけならYouTubeにあがってる動画見て自分で真似してやるのも大差はないよ

ただ、ちゃんとした教室に限らず発声がわかってる人に聞いてもらうのはいいよ
ある程度上級のレベルになるとワンフレーズやワンコーラス聞いただけで発声の状況と良い点悪い点がわかるので指摘してもらえる

客観的に歌を聞いてもらって指摘してもらえるのはお金払う意味があるよ

自分で聞いて良し悪しわかる超人レベルなら必要ないけど

533君の主2019/09/20(金) 10:13:39.24ID:ZLt44vFt

＞＞524
無料で教えるとかいいやつか。
俺が教えようか？

534選曲してください2019/09/20(金) 10:16:53.93ID:cfl+9WyV

>>533
お前はどっかでポエムしてろ

535君の主2019/09/20(金) 10:19:32.44ID:ZLt44vFt

うるせーゴミ

536選曲してください2019/09/20(金) 12:51:49.15ID:Ao1vdI8z

ボクはゴミだーーー

537君の主2019/09/20(金) 13:10:40.94ID:ZLt44vFt

へーゴミなんだ

538バナナ2019/09/20(金) 13:57:48.23ID:JUIKj5C6

>>532
あーなるほど、指摘してもらえるのか、悪いところ直すって結構難しそ〜。。
自分で聞いて分かったら1番いいんだけどね

539選曲してください2019/09/20(金) 14:15:58.80ID:Q/xJC/sr

ボイトレはマンツーマン以外は時間のムダ
マンツーマンのボイトレの1時間は人によっては3ヶ月分、特に最初の1回目なら1年分にも相当する(体験レッスンは除く)

540バナナ2019/09/20(金) 14:24:45.29ID:JUIKj5C6

やっぱ通ってる生徒ってレベルが違うのかな・・・

541選曲してください2019/09/20(金) 15:08:14.38ID:cfl+9WyV

ゴミの主の音源はあるのか？

542バナナ2019/09/20(金) 15:14:22.08ID:JUIKj5C6

ゴミ氏の音源聞いてみたいね

543選曲してください2019/09/20(金) 15:35:18.50ID:Nln2Damh

>>542
バナカスの謝罪まだー？あくしろよ

544バナナ2019/09/20(金) 15:45:04.93ID:zCcXYnvW

>>543
https://dotup.org/uploda/dotup.org1949285.m4a

545選曲してください2019/09/20(金) 16:08:09.75ID:Nln2Damh

>>544
トムのIQ5くらい下げたみたいな声してるねw

546選曲してください2019/09/20(金) 16:09:06.65ID:Nln2Damh

バナカスすこ

547バナナ2019/09/20(金) 16:22:21.32ID:zCcXYnvW

>>545
IQが下がるんかい(笑)
ありがとう(笑)

548君の主2019/09/20(金) 16:58:49.60ID:ZLt44vFt

ゴミに出す音源はねーなー
ゴミならゴミらしく足をつかって聞きに来い
来月東京でカラオケオフ会やりますからね~~~
興味あればどうぞ
独学も悪くないですがセンス要りますよ~~~

549選曲してください2019/09/20(金) 17:03:43.13ID:z14gx2xa

ゴミの主はあんまり記憶に残らない微妙声だったな
音源晒してもスルーされるようなタイプ
高音曲をそもそも選曲してなかった

550君の主2019/09/20(金) 17:15:49.03ID:ZLt44vFt

覚えてるやつがいたよーでなにより。
それいつの話だっけ？

551選曲してください2019/09/20(金) 17:22:53.30ID:rL/9T2On

>>550
やめとけ
劇的に変わってれば自分から音源晒す
昔と大差ないと自己申告してるようなもんだぞ

552君の主2019/09/20(金) 17:35:59.35ID:ZLt44vFt

浅はかじゃねー？
まーそれでもいんだけど、単に晒したくないんだわ
そこそこ活動してるからさ
ここで認められたいとかも全く思ってないし

553選曲してください2019/09/20(金) 17:47:42.34ID:FztR3ElS

>>552
浅はかなのはお前だろ？
認められたいと思ってなければコテつけて書き込まないしオフ会告知もしない
承認欲求まるだしなあたり実力は想像に難くない

554君の主2019/09/20(金) 17:51:16.18ID:ZLt44vFt

まーそうかもしれんね。
だとしても別にどうでもいいわ。
いつの話だっけって普通に覚えてないだけだからw

555バナナ2019/09/20(金) 17:56:19.52ID:JUIKj5C6

まぁいいじゃん、仮に下手だったとしても上手くなればいいじゃん

556君の主2019/09/20(金) 17:59:24.41ID:ZLt44vFt

そうそう。仮に下手だとしてもなー
配信してるから単にやなだけなのはほんとな

557選曲してください2019/09/20(金) 18:03:01.13ID:gsQB2Vga

>>554
話逸らすのか
言っとくが名無しで音源晒してレスがつくレベルとコテで相手してもらえるレベルは雲泥の差だからな
もし真面目にやる気があるなら覚えとけよ

558バナナ2019/09/20(金) 18:07:00.13ID:JUIKj5C6

>>556
えーこっちにも貼ってよー

559君の主2019/09/20(金) 18:09:41.98ID:ZLt44vFt

硬いよなー、そんなん適当だろ
運だって、だってここ100人くらいしかおらんだろ知らんけどw
価値基準が様々なんだからこちらが相手する必要も無い気もするんだがw

560選曲してください2019/09/20(金) 18:25:10.62ID:2ISJ8xxJ

>>559
そんな姿勢で昔より上手くなったとか言うなら価値基準が低過ぎだろ
馴れ合いたいだけならオフスレでも行っとけよやってて虚しくないのか

561君の主2019/09/20(金) 18:36:05.62ID:ZLt44vFt

>>560 上手くなったとかそんな事一言も言ってねーだろw
馴れ合いに興味ねーよw
セッション感覚だよw
これだからおじいちゃん達は怖いよw

562選曲してください2019/09/20(金) 18:52:08.87ID:hZkjycC9

同じコテ付きといってもいろいろやなぁ
君さんもたまには可愛いとこあればなぁ

563選曲してください2019/09/20(金) 18:55:59.71ID:+fG6tqMd

>>561
ミドルスレでトム相手に昔より上手くなったって言ってただろ
どんだけ口から出任せ言えば気が済むんだよ
オフ会もどうせ出会い目的かなんかだろ
いい歳してるくせにな

564選曲してください2019/09/20(金) 18:56:29.26ID:hZkjycC9

ごちゃんといってももっと普通でよいと思うのぅ

565選曲してください2019/09/20(金) 18:57:00.53ID:hZkjycC9

ごちゃんといってももっと普通でよいと思うのぅ

566選曲してください2019/09/20(金) 18:59:38.42ID:hZkjycC9

おじいちゃんじゃから指が震えて2重書き込みしてもーたｗｗすまんのぅ

567選曲してください2019/09/20(金) 19:27:50.85ID:BihALJfV

オケ板のコテは総じてガイジ

568選曲してください2019/09/20(金) 19:30:10.15ID:ZrLaEbpM

>>567
コテガ〜は病院行けよ
交錯

569選曲してください2019/09/20(金) 19:37:13.91ID:XMcaWC+S

病気なのに病気と認められないんだろうな
悪化してるもんなコイツ

570選曲してください2019/09/20(金) 22:39:25.28ID:9zRswXpX

糞コテイライラで草

571君の主2019/09/21(土) 10:24:50.17ID:A9PxeD1K

まあ口でならいくらでもどうぞ！
まー煽るなら、オフ会もこれないチキン乙w

572選曲してください2019/09/21(土) 10:54:46.34ID:pSX8r+7K

口だけでなくケツ穴も狙ってる定期

573選曲してください2019/09/21(土) 10:55:46.67ID:QwdgHzOf

だから口で幾らでも言ってるのはお前だろゴミの主
音源晒せないチキンの出会い目的のオフ会なんて誰が行くんだよ

574君の主2019/09/21(土) 10:58:19.90ID:A9PxeD1K

決めつけ激しいな〜なんでそうなるん？笑
これだから病気は〜

575選曲してください2019/09/21(土) 11:47:26.39ID:GZNXsFSI

コテはガイジだから

576君の主2019/09/21(土) 11:58:13.95ID:A9PxeD1K

俺に噛み付いてくるやつは、だいたい老害
今の若い子素直だし、へーで終わりw
賢いからね~むやみに争わんw

577選曲してください2019/09/21(土) 13:36:34.80ID:08kk5G7j

誘導みえみえで馬鹿っぽいなーとしか

578選曲してください2019/09/22(日) 02:03:32.04ID:9tjf7fVF

出してる声がミックスと呼んでもいいものなのか、ヘッドボイスなのかがよく分からないんだけど
感覚は地声に近いんだが、声質はヘッドに近いんだよね

579選曲してください2019/09/22(日) 02:18:29.74ID:Pd5rUrCU

少しでも変だと思うならミックスじゃない

580選曲してください2019/09/22(日) 02:23:26.28ID:mXIc8bS/

>>578
ヘッドも繋がってればミックスやけどな
必ずしもそうではないが地声感覚ならミドルで裏返して出してるような感覚があるならヘッド
どっちにしろ録音して地声に聞こえてるならそれはミックスボイスになってる

581選曲してください2019/09/22(日) 02:35:51.55ID:9tjf7fVF

途中で裏返ってしまうのはあるが、地声からヘッドへ裏返す感覚はないんだよね
音声うpれば判定くれるかな？

582選曲してください2019/09/22(日) 02:44:23.87ID:mXIc8bS/

>>581
アップしてみたら判定するよ

583選曲してください2019/09/22(日) 03:20:50.36ID:9tjf7fVF

https://dotup.org/uploda/dotup.org1950687.wav.html
出来てるかな？いざ録音して聞いてみると思ったより出来てないし音痴で悲しくなった
どうやったら習得できるのかな…

584選曲してください2019/09/22(日) 03:21:11.91ID:9tjf7fVF

出来てるかなってミックスじゃなくてうpのほうね

585選曲してください2019/09/22(日) 03:25:42.25ID:wz6KBFju

出来てません
エッジ入れてるだけ　

586選曲してください2019/09/22(日) 03:30:27.00ID:9tjf7fVF

>>585
どうやったら出来るようになるかとか教えてください！
もう色んな知識齧りすぎて迷走してるんだ……

587選曲してください2019/09/22(日) 03:37:30.58ID:wz6KBFju

エッジは喉仏の辺り振動してると思うけど、それのもっとおくの逆側閉じるんだよ
それが出来るだけでhi粋歌えるよギリギリ　
ミドルとかヘッドはその後でいい

588選曲してください2019/09/22(日) 03:43:54.38ID:Pd5rUrCU

マジレスするとチェスト、ミドル、ヘッドが出せる喉の形が絶対あるはずだからそれを探せ

589選曲してください2019/09/22(日) 07:20:15.05ID:Cedwn5C+

>>586
エッジなんて入ってないんだからいい加減に言ってるだけだよ
>>583はウィスパーファルセットに近いけど音域が上がったら崩れそうで怪しい

>>581についてだけどヘッドに替わる感覚はあるよ
でもチェストで弛んでた声帯が伸展してく感じで裏返りのような極端な変化とは違う
てゆーかヘッドを核にしたまま低音まで下がっていけるのがミックスだと考えたほうがいい

中音域でやってると地声発声に頼ろうとしていつまで経ってもヘッドが強くならないからもっと高音域からやったほうがいいよ

590選曲してください2019/09/22(日) 08:53:17.88ID:PvJpqe6o

>>589
横からだけど
ヘッドに響かせたまま中音域や低音域まで下げるってこと？
中音域まで？

591選曲してください2019/09/22(日) 09:56:47.46ID:9tjf7fVF

高音域ってHiCくらいか？ヘッドアプローチ頑張るか……

592選曲してください2019/09/22(日) 09:59:33.62ID:mXIc8bS/

hiCは頑張ればミドルでも出ちゃう

593選曲してください2019/09/22(日) 10:01:48.25ID:9tjf7fVF

えぇ……どんだけ音域あるんだミドルボイス
ヘッドの限界がHiEなんだが、Dくらいで練習するべき？

594選曲してください2019/09/22(日) 17:16:23.64ID:xhq/jRyn

俺はヘッド感覚はhi B〜hihi Bまで　hi B C辺りは曲によってミドルボイス持ち上げるけど　ミドルボイス持ち上げばかりやってると声が籠りがちになる　ハイトーンだしてるのに抜けが悪いような

595選曲してください2019/09/23(月) 14:03:04.26ID:MgxEC4Aq

荒削りですけどどんな声種に聞こえますか？
alone/my first story
https://mqube.net/play/20190923498206

596選曲してください2019/09/23(月) 15:44:24.34ID:spKm+/nl

裏声にエッジとがなり入れてるかんじー

597選曲してください2019/09/23(月) 16:47:05.87ID:fz0NZhyO

それはプッシュしてるだけで違う

598選曲してください2019/09/23(月) 17:03:17.03ID:MgxEC4Aq

>>596
thanks
うーん綺麗なミドルは出したいけど地声がかなり高めの人じゃないと難しい気がするなぁ

599選曲してください2019/09/23(月) 19:03:37.65ID:56jWUNaI

>>595
アレキサンドロスのライブ音源に近い感じに聞こえるけど…

600選曲してください2019/09/23(月) 19:04:34.32ID:56jWUNaI

あ、がなり以外は

601選曲してください2019/09/23(月) 19:59:07.39ID:MgxEC4Aq

>>599
ありがとう。多分ヘッド寄りってことだと勝手に理解しました。うーん、ミドルへどうアプローチしたらよいのか全くわからぬ(・・;)

602選曲してください2019/09/23(月) 20:11:19.07ID:spKm+/nl

どうしたいの？

603選曲してください2019/09/23(月) 20:18:49.27ID:MgxEC4Aq

>>602
こうしたい
ダウンロード＆関連動画＞＞

604選曲してください2019/09/23(月) 20:19:08.16ID:MgxEC4Aq

あ、イメージ的にです

605選曲してください2019/09/23(月) 20:40:51.04ID:QhcaCQHs

換声点なくなった者だけど
お前らの言ってることてきとーすぎて笑えるわw

606選曲してください2019/09/23(月) 20:44:41.60ID:spKm+/nl

なるほど
まず、今の発声とミックスは別物だからね　
ミックスはミックス特有の閉鎖が出来ないと入り口に立てない
片側閉じるだけなんだけどね(声帯の奥側)
閉鎖のための練習しよう　地声と裏声両方

607選曲してください2019/09/23(月) 21:00:41.15ID:MgxEC4Aq

>>606
閉鎖がわからぬ(・・;)
閉鎖ありとなしの音源プリーズ

608選曲してください2019/09/23(月) 21:28:14.63ID:spKm+/nl

今日はもう遅いから明日だな

609選曲してください2019/09/23(月) 21:45:16.79ID:pTsgxnBE

https://dotup.org/uploda/dotup.org1952399.m4a
閉鎖足りないですよね？

610選曲してください2019/09/23(月) 23:36:32.74ID:cB3OaB25

>>609
こんな歌い方してて喉痛くならない？閉鎖じゃなくて喉閉めしてる　

611選曲してください2019/09/23(月) 23:39:33.32ID:bptY9lRa

>>609

そういうレベルの話なn

612選曲してください2019/09/24(火) 00:47:57.70ID:11NwrNHc

こういう声でhi域連発してる人、カラオケですげぇ見かけるんだけど
喉絞め裏声なんかね？

613選曲してください2019/09/24(火) 08:28:28.37ID:q8WuIxrA

喉じめ発声です

614選曲してください2019/09/24(火) 23:28:41.21ID:wSW+Ztci

初めてこのスレみたけどゴチャゴチャ用語使うアホばっかだな。
お前らのゆうミックスボイスなんてゴチャゴチャ考えるより高い歌歌えるようになるまで歌い続けろ。
ボイトレやらゴチャゴチャゆうよりプレテンダー200回歌った方がいいぞw

615選曲してください2019/09/24(火) 23:33:16.43ID:mIKHnli+

プレデター？

616選曲してください2019/09/24(火) 23:35:36.46ID:1FIYzY6V

>>609の人が閉鎖が足りないって言ってるんだがこの歌い方で喉痛くないのかな

617選曲してください2019/09/24(火) 23:44:20.09ID:axJaFQOK

タダひたすら歌ってたって無理な奴は無理

618選曲してください2019/09/25(水) 00:01:29.59ID:/yy9i8pg

>>617
無理とかゆってる時点でお前がアホで努力もたらんからだろ。
200回考えて歌えよ。
例えば一回歌った後は原曲聴いて精査するとかな。
出るかも解らん声あーあーー唸っとるより、高音とか曲の流れの中にあるから歌わんと意味ないし歌う方が、あーあーゆうより200倍歌も上手くなって有意義だぞww
じゃあなww

619選曲してください2019/09/25(水) 00:12:19.13ID:ZEIMFcbg

>>618
いや、俺はミックス出来るから。

620選曲してください2019/09/25(水) 00:28:15.02ID:2UaaJcDN

>>614
難易度スレに続いて女声スレからも追い出されて今度はこのスレを荒らす気か？

621選曲してください2019/09/25(水) 00:31:21.05ID:4YFnAHMi

両声類スレのスルースキル凄くてあの無様さはかなり笑わしてもらった
傑作だから是非広く見てもらいたいね

622選曲してください2019/09/25(水) 01:32:19.85ID:dzWoPPMO

おまいらがごちゃごちゃ発声語ってる一方で、
俺はというとかっけえ喉じめ声でデビューしてるのであった。。。

623選曲してください2019/09/25(水) 04:17:04.57ID:kOZtvRrf

荒らしのアホナンダー

624選曲してください2019/09/25(水) 06:16:29.77ID:/iyy1F4c

Pretenderは意外と張り上げとか喉しめでもなんとかなりそうな曲してるんよね

625選曲してください2019/09/25(水) 19:18:17.01ID:n5rylyGm

>>624
や、アレは張り上げや喉締めじゃ無理どころか歌にすらならんと思うぞ

626選曲してください2019/09/25(水) 19:45:11.06ID:4oi/bO/b

>>625
そうかな？
俺は喉絞め張り上げミドルな発声でよく歌が破綻するんだがPretenderは歌えそうな未来が見えたわ
喉絞め特有の破綻声がごまかされるメロディラインに感じる

627選曲してください2019/09/26(木) 07:38:13.90ID:ypY86NOy

口ずさむくらいの小さい声量だと高い声で裏声気味になります。しかしカラオケとか声量を抑えない状況だと完全に裏声になってしまいます。なんでですか？

628選曲してください2019/09/26(木) 08:24:42.15ID:ypY86NOy

もしくは大きい声だと地声のまま高音まで行って頭打ちになります。

629選曲してください2019/09/26(木) 08:25:09.69ID:nU/RhzOO

そういうこと

630バナナ2019/09/26(木) 08:37:33.57ID:XFtk/nEt

凄くわかる、僕の場合キー1個上行ってペロッと裏返る(笑)

631選曲してください2019/09/26(木) 08:38:58.44ID:ypY86NOy

でもリライトの「消してええええ」の部分とか粉雪の「こなああああ」の部分は地声でもちゃんと出るんです。あとlemonのサビ「その全てを愛してたあなたとともに」部分の「愛してた」の「て」は出ないのに「あなたと」は地声でも出ます。不思議です。

632バナナ2019/09/26(木) 08:39:25.99ID:XFtk/nEt

力むからかな？
力みやすい曲の方がなりやすいと思いますね、僕は

633バナナ2019/09/26(木) 08:40:05.51ID:XFtk/nEt

あー、僕もリライトはなぜか一応でますね

634選曲してください2019/09/26(木) 08:42:47.92ID:ypY86NOy

>>633
やっぱリライトって何故か出ますよね(笑)
って事は叫ぶ系の奴って案外力んでないって事ですかね
叫ぶと力むは違うとか？？

635バナナ2019/09/26(木) 08:46:46.35ID:XFtk/nEt

lemonのては僕裏返らないかなー、逆にあなたとの部分裏返るね！

636バナナ2019/09/26(木) 08:51:43.06ID:XFtk/nEt

>>634
僕の場合多分いきなりピヨって一瞬上がるから裏返ったりするのかも？
親愛なるあなたへとか歌うとこんな感じですね
なんか上げすぎちゃうって言うか、めちゃくちゃ力んでるし(笑)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954200.m4a

637選曲してください2019/09/26(木) 09:14:03.52ID:ypY86NOy

>>636
この高さまで地声出るの裏山しいです。僕はもっと早い段階で裏声になるか頭打ちになるかですよ。
僕の場合はいきなり上がる所で高さ調整に失敗して裏返るというよりは、地声で余裕がある音域なのに勝手に裏声っぽくなって行って高音で完全に裏声になる。
それかもしくは地声のまま高くなって行って頭打ちになるかひっくり返るかですね。しかしリライトとか特定の曲に対して例外があるんです。

ちなみに、知らない曲でしたけど上手いですね

638バナナ2019/09/26(木) 09:23:48.74ID:XFtk/nEt

>>637
リライト歌えるのによく分からないですね(笑)
僕が声出ない時によく思うのは上の曲もそうですが、後半喉が疲れてくるのと息が(笑)
思いっきり息を吸ってからだとまだ出やすいのですが、それでも後半になると疲れてきますし。。

ありがとうございます(笑)
すごくいい歌ですよ〜(*^^)v
でも声出ないところとヨレヨレになるので台無しです(笑)

639選曲してください2019/09/26(木) 09:34:38.97ID:ypY86NOy

本当に謎です(笑)

640バナナ2019/09/26(木) 09:44:01.14ID:XFtk/nEt

心の持ちようも関係するのかも？
また音源乗せたらわかる人いるかもね！

641選曲してください2019/09/26(木) 09:46:04.29ID:SxEIDBML

息を増やして張り上げたら裏声にならないんやろね
リライトもlemonも張り上げ系やし

642選曲してください2019/09/26(木) 10:12:17.40ID:p8zAkxxT

>>630
喉しまるより裏返る方が全然まし

643バナナ2019/09/26(木) 10:14:22.20ID:XFtk/nEt

ほぉ〜( �_ )

644選曲してください2019/09/26(木) 20:25:57.91ID:cQ8pZ3Bc

https://dotup.org/uploda/dotup.org1954572.mov

こんな感じで地声の高さが頭打ちになって最高音が微妙に出ないんですけど、なんでですか？喉声にはなってないと思うんですけど。多分。何をすれば高い声が出ますかね？

645選曲してください2019/09/26(木) 20:40:42.47ID:PbdqXRs2

>>644喉声乙〜〜♩
下あごろくに動いてなさそう
発声筋群も使えてない

646選曲してください2019/09/26(木) 20:40:44.28ID:I9q2lphG

>>644
素材はいい。磨けば光る。まずは裏声＝悪の思い込みをすて、高い所をファルセットで歌う。それができたら、後ろから前に持ってくるように意識して閉鎖を強めていく。とりあえずここまでやってみて。

647選曲してください2019/09/26(木) 20:41:36.94ID:PbdqXRs2

出た裏声信者
上でも沸いてたけどいちいち咎めるのも面倒くさいからすスルーしたけど毎度沸く気なのかな

648選曲してください2019/09/26(木) 20:43:14.30ID:I9q2lphG

>>647
裏声アプローチが嫌ならやらなくていいよ、人それぞれ合ったやり方があるんだろ、その一例を言ったまで

649選曲してください2019/09/26(木) 20:44:14.98ID:I9q2lphG

>>647
君もダメだしだけじゃなくて身のあるレスでもしてあげたら

6506442019/09/26(木) 21:09:24.64ID:e/D9prh7

644ですが、これって喉声なんですね。
喉声って喉締めしてる声って事で良いんですよね？

651選曲してください2019/09/26(木) 21:13:54.57ID:54sAqqe/

タンボイに似てる

652バナナ2019/09/26(木) 21:17:53.99ID:XFtk/nEt

>>644
なんかきばったらなんとかなりそうな気がしますね！

653選曲してください2019/09/26(木) 21:44:27.18ID:Oafu0UDC

>>644
声の硬さを抜かないとダメだよ
抜けるようになってから硬くするのはいいけど

6546442019/09/26(木) 22:02:41.05ID:yTuJk7T2

>>653
硬たを抜いた声ってちょっと裏声に近い感じの声ですか？
知らない人に気を遣いながら「あのー、すみません」って小声を掛ける時の様な感じの声ですか？

655選曲してください2019/09/26(木) 22:07:31.21ID:yTuJk7T2

>>653もしくはただリラックスした感じの声って事ですか？

656選曲してください2019/09/26(木) 22:23:34.89ID:Oafu0UDC

ファルセットに近い感じ。決して裏声ではないけど。
リラックスは当然として、地声感を少なくして咽頭内で響きを作らないとそうならないよ

657選曲してください2019/09/27(金) 00:20:15.38ID:LZBi6//l

ミックスボイスが裏声なのは事実なんだよな
作ってる声なんだから。
あと歌においては地声という概念は捨てるべき
人によって裏声発声が地声になってたりと
地声の発声方法はさまざまなので混乱しやすい

658選曲してください2019/09/27(金) 00:32:43.04ID:wT9Bw2Vc

普段日常的に発声している声が地声でそれ以外が裏声だとする考えは嫌いだな
体感的にはそうかもしれないが
それだと体系立てするのが面倒だろうが
その分け方をするくらいなら後側で話してる奴にはお前のその喋り声は裏声だと断じてしまうべきだ
地声を持っていないクソカスはインキャ男に多いからな

659選曲してください2019/09/27(金) 01:48:06.00ID:qeTi+NKx

苦節数年、さっきまで全く理解できないミックスが急に出来たかも
E3-E4ぐらいの低めの方がやりやすいんだけど普通の事だよね？地声は低め
高い音は息多め(速め)にするとそれっぽくなるような気がする

660選曲してください2019/09/27(金) 01:59:36.74ID:Fi4ob5Hj

>>644
高さより滑舌なんとかした方がいい。
リズムも悪い。
歌い慣れてないから歌いまくった方がいい。

661選曲してください2019/09/27(金) 20:39:49.41ID:ivtNg0Nc

>>657
じゃあ歌で部分的に使う裏声は何になるの？

662選曲してください2019/09/28(土) 02:38:41.28ID:5IqGC15v

>>659
うｐうｐ

663選曲してください2019/09/28(土) 05:40:53.93ID:kYY4otmu

定義は流派みたいなもんだから同じことでもいろんな言い方がある

664選曲してください2019/09/28(土) 06:25:18.01ID:m3KkzZMV

>>661
ファルセットです。
ただしミックスボイス歌唱になると
ファルセットは出なくなるので
ファルセット部分はファルセット風に歌うことになります。

665選曲してください2019/09/28(土) 06:32:59.92ID:P6Ee49A0

子供はみんなミックスボイスというけど、それって体が小さくてチェストボイスが出来ないからだよね
チビがミックスボイスできる傾向にあるのもそのせい
最近の若者も昔と違って大声で遊ぶ事がないから、みんなオカマヘロヘロミックスばかり

つまりはミックスボイスって呼吸を殆ど使わない方が分かりやすいよね
こんな当たり前のことを誰も教えてくれなかった
YouTubeのボイトレとか全員死んだ方がいい
レッスンボイトレ講師も全部ゴミ
ままままま〜
とかそんな練習要らねえんだよ
それはミックスが分かってからやる事
自分が出来るようになれば何のことはなかった

666選曲してください2019/09/28(土) 07:39:37.26ID:m3KkzZMV

子供は裏声発声。
だからミックスボイスってのは裏声。
ミックスボイスを求めるというのは子供の頃の声を取り戻すこと。
そもそも声を成長で出しにくくなりその勢いに負けて
声が変わるのにまたそれに逆らってミックスボイスを習得するってのは
並大抵の苦労ではないはず。
女性にミックスボイスが多いのも声変わりの勢いに打ち勝ちやすいだけの話。

667選曲してください2019/09/28(土) 11:43:14.20ID:+/bMp7if

https://dotup.org/uploda/dotup.org1955692.mov
これはミックスボイス出来てますか？もしくは惜しかったりしますか？

668選曲してください2019/09/28(土) 12:19:39.63ID:j++i7sRH

キャラ変えしてもバレバレの交錯理論に草

669選曲してください2019/09/28(土) 12:38:23.00ID:xpRY7yoc

>>667
できてない
あとアドバイス求めるならせめてカラオケで歌う声量くらい出してる音源にしたほうがいいよ

670選曲してください2019/09/28(土) 13:08:22.12ID:L8TGiEoI

>>667
まず声量が足りなさすぎて判定できない

671選曲してください2019/09/28(土) 14:04:19.43ID:iNLePcqO

ミックスで歌うなら腹式呼吸は必須だぞ

672選曲してください2019/09/28(土) 14:10:27.49ID:XPTxZTLL

>>664
ファルセット出なくなるは草

673選曲してください2019/09/28(土) 14:15:15.18ID:5AnFdp8x

いや必須じゃないよ
ミドルもヘッドも腹式できてなくても出る

674選曲してください2019/09/28(土) 16:04:07.59ID:Yr9vg3/X

美空ひばりもバリバリのミックス使いだよね？
演歌歌手としては先駆けな気がする
しゃべり声からして鼻にかかったミックス声
ダウンロード＆関連動画＞＞

675選曲してください2019/09/28(土) 17:12:08.14ID:iNLePcqO

>>673
出るだけならまぁ出るだろうけど...(笑)

676選曲してください2019/09/28(土) 17:45:52.81ID:a0NmibDJ

時代遅れの呼吸法信てまだ居るんだな

677選曲してください2019/09/28(土) 18:14:47.28ID:HPwLoDHz

腹式呼吸は基本中の基本
これを疎かにしている奴は初心者以前の問題

678選曲してください2019/09/28(土) 18:47:04.30ID:+42Z+ZzM

腹式呼吸絶対主義者は馬鹿
もし腹式呼吸がそこまで重要なものならロックシンガーもメタラーも存在しないだろう
もっと言うと練習しないと出来ないような呼吸法が使い物になるわけ無いだろ

679選曲してください2019/09/28(土) 19:10:54.02ID:5loXltw6

>>678
いや歌ってれば自然と体幹に力入るやん

680選曲してください2019/09/28(土) 19:34:36.88ID:+42Z+ZzM

お前の腹式呼吸面白いな

681選曲してください2019/09/28(土) 19:58:41.56ID:5loXltw6

>>680
運動部出身なら分かると思うけどドローインの感覚だよ

682バナナ2019/09/28(土) 20:01:28.80ID:W6ZE19L7

>>679
それわかる、しかも腹式呼吸意識しても声は変わらないと思う(笑)

683選曲してください2019/09/28(土) 21:02:44.26ID:WcatVIqg

>>667
ハミングw

684選曲してください2019/09/28(土) 21:26:19.91ID:lAV6vvIi

>>681
よくわかってるな

685選曲してください2019/09/28(土) 23:13:17.93ID:kYY4otmu

ロックもメタルもハードコアもプロは例外なく腹式呼吸やん

686選曲してください2019/09/28(土) 23:14:41.77ID:iKDtcvO4

エラ呼吸ができる俺に死角はない

687選曲してください2019/09/28(土) 23:16:16.65ID:1XwyUN04

まあミックスできても腹式できてないと息がもたんしな

688選曲してください2019/09/28(土) 23:59:45.69ID:dygC2NM+

>>687
それはミックスできてないやん
一瞬だけとか特定のピッチだけ出せるってのはミックスじゃないよ
ヘッドまでなめらかに繋がって初めてミックスっていうし

689選曲してください2019/09/29(日) 00:01:59.47ID:ENOjmAcs

>>688
別に繋がりはするやろ
単純に歌の時にロングトーンとかで持つ時間が違うってだけ
別に発声が破綻するわけじゃない

690選曲してください2019/09/29(日) 00:04:50.22ID:Sh5rswkw

息が持たなくて歌えないとかミックス以前の問題だな

691選曲してください2019/09/29(日) 00:09:15.57ID:Q2x0kiaZ

つーか繋がるとかじゃないし

692選曲してください2019/09/29(日) 00:11:22.62ID:c0RUKpmc

でたでた

693選曲してください2019/09/29(日) 00:12:03.24ID:ZZSTG+/O

腹から声出す感覚は何となく分かるけど、ミックスの感覚が全くﾜｶﾗﾅｲ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1956453.mp3.html

音おおきいかもしれないです

694選曲してください2019/09/29(日) 00:25:26.58ID:Q2x0kiaZ

張り上げてるだけ

695選曲してください2019/09/29(日) 00:27:56.60ID:ENOjmAcs

>>693
張り上げミドル
閉鎖過剰で一歩間違ったら志村になったりガッツリひっくり返ったりしそうなすげー危ういバランスに聞こえる

696選曲してください2019/09/29(日) 00:44:29.98ID:k8d6wFKq

>>693
使う息どんどん少なくしてけ

697選曲してください2019/09/29(日) 03:01:27.88ID:1sPY8W1B

チン呼吸ができる俺に死角はない

698選曲してください2019/09/29(日) 03:59:14.66ID:wseMkxz0

>>697
うんこ

699選曲してください2019/09/29(日) 04:01:42.03ID:Sh5rswkw

ウン呼吸は存在がウンコであるお前にしかできないよ

700選曲してください2019/09/29(日) 04:05:15.03ID:GdaqMjmz

>>697
昨日からつまんねえから失せろ
>>699生けるゴミ
略して生ゴミのお前はゴミ呼吸でもんのか

701選曲してください2019/09/29(日) 06:15:24.82ID:Sh5rswkw

自己紹介乙

702マッチ棒2019/09/29(日) 06:41:19.06ID:23Pgad6H

>>693
君がカラオケで録音してくるとは。いいものが聞けた

703マッチ棒2019/09/29(日) 06:42:09.72ID:23Pgad6H

また聞かせてね。ぽっ。

704選曲してください2019/09/29(日) 07:39:56.44ID:wseMkxz0

>>701
さっさと焼却されとけよゴミー

705バナナ2019/09/29(日) 13:30:58.16ID:FLK8is0x

>>693
これで張り上げなの？
十分上手く歌えてるように聞こえる

706選曲してください2019/09/29(日) 15:44:06.82ID:CpPQ3910

張り上げですね。キーを一つ二つ下げればもっと上手く聞こえると思います。並行して引き下げ筋を鍛えるとバランスの良い声になりますよ。

707選曲してください2019/09/29(日) 15:44:30.16ID:bl8CkL9R

>>705
上手く歌えてるかどうかとミドル出来てるかは別

708選曲してください2019/09/29(日) 15:58:32.37ID:rNZtWpdv

>>706
引き下げ筋を鍛えるにはどういう練習すれば良いのでしょうか？

709選曲してください2019/09/29(日) 16:38:00.87ID:ENOjmAcs

張り上げだけどミドル自体は出てるじゃん

710選曲してください2019/09/29(日) 16:47:07.86ID:f/kvfgj5

張り上げとミドルとミックスは違うの？
マサムネとは程遠い音質だけど
悪い意味ではなく

711選曲してください2019/09/29(日) 17:02:02.31ID:qJO8OhUw

ミックスはそこまで高くなかったらミドルだけで全部歌える、逆にチェストを加えるのが難しい

712選曲してください2019/09/29(日) 17:07:31.06ID:zAiAywfX

張り上げだから全部悪いとか無いから
張り上げじゃなきゃダサイ音楽たくさんある
そこがボイトレ信者がプロに劣る所以

713選曲してください2019/09/29(日) 17:37:46.61ID:LKRxmloA

プルチェストな

714選曲してください2019/09/29(日) 18:41:17.62ID:cB2hnRK/

https://dotup.org/uploda/dotup.org1957051.mov.html

コレはミックスなのかな？
鼻で響かせてるつもりだけど、ただの裏声？

715選曲してください2019/09/29(日) 20:02:33.11ID:ENOjmAcs

>>710
ミドルはミックスの一種
単体でミックスと言うかは人による
張り上げは高音で息の量増やす出し方ってだけで張り上げてても声がミドルならミドルだしチェストならチェストよ

716バナナ2019/09/29(日) 20:37:09.82ID:gnSj+iVq

ミドル出来る人音源プリーズ！
ミドルだともっと楽そうに出せるんですか？

717選曲してください2019/09/29(日) 20:48:46.65ID:bl8CkL9R

>>716
http://2chb.net/r/livejupiter/1569756377/
君のスレはこっちだろ

718選曲してください2019/09/29(日) 20:49:26.86ID:bl8CkL9R

>>716
http://2chb.net/r/karaok/1569668716/
間違えた

719バナナ2019/09/29(日) 20:53:59.60ID:gnSj+iVq

>>718
間違いかたのクセがすげぇっす

720選曲してください2019/09/29(日) 23:04:55.02ID:r6ty1c4n

>>708
まず、正しい発声の位置を覚えて下さい。地声、裏声とも口の前で響かせます。この基本の発声練習を行って下さい。

721選曲してください2019/09/29(日) 23:05:12.84ID:r6ty1c4n

引き下げ筋を強化する方法は地声で芯のある低い声を胸に響かせるように発声します。この時に喉仏が下に下がっていることを確認して下さい。これはわざと発声バランスを崩しているので歌唱時は先ほどの基本の発声位置だと理解しておいて下さい。

722選曲してください2019/09/30(月) 00:07:20.16ID:jIQ2EiqQ

引き下げ筋が全く動かない人はどうすればいいんでしょうか
舌根下げて無理矢理上から押し下げる形でしか喉仏を下げられません
それともこれでいいんでしょうか

723選曲してください2019/09/30(月) 11:34:04.90ID:zs5PL/Mm

>>722
発声練習の基本として喉の筋肉群は間接的にしか動かせないこと、直接動かそうとしないことを理解しておいて下さい。舌についても意識しなくていいです。おそらく日頃から高い音を出そうとして固着していると考えられます。

724選曲してください2019/09/30(月) 11:35:21.40ID:zs5PL/Mm

まずは地声で何も考えずに「あー」と発声して下さい。それが自身の声域のセンターポジションです。ここから先の基本の発声位置（口前）で「あー」と再度、発声して一音、一音下げていく練習をして下さい（キーボードや鍵盤アプリを使用して）。

725選曲してください2019/09/30(月) 11:35:35.29ID:zs5PL/Mm

この時はまだ喉を下げる意識はしないで下さい。その後スケール練習に移行します（音源はネットでころがっているものでいいです。5トーン等）。健康的な低い声を出すことが大切です。

726選曲してください2019/10/04(金) 12:29:57.13ID:mvtUIv7o

ヘッドボイスの手前に地声を足して裏声のくせに地声っぽく騙す出し方と
ヘッドボイスにエッジボイスを乗せるって言う感覚の出し方両方出来るんだけどどっちが正しいの
どっちも違うってのは無しで

727選曲してください2019/10/04(金) 14:42:49.33ID:QhPiV+xS

どっちでもいい
録音してみて気持ち悪い声になってなければそれが正しい

728選曲してください2019/10/04(金) 17:50:05.77ID:APn6MwHj

ミドルボイスだけできてヘッドボイスできないんやが調子悪いとチェストもミドルも裏返りまくるのはどうやったら改善できるかな

729選曲してください2019/10/04(金) 18:06:42.63ID:qw6Uht1w

普段の声が中声じゃない限りそんなことあるのか？
ホントにチェストできてるのか？
調子に左右される発声じゃ見直しが必要だと思う

730選曲してください2019/10/04(金) 18:08:01.56ID:APn6MwHj

何年も色々やって改善しなかったんよね
普段の声はクソ低いで
元々ヤマトも高くて歌えなかったレベルやし

731選曲してください2019/10/04(金) 18:41:01.79ID:qw6Uht1w

喉絞めの癖が染み付いてて、喉周りが緊張している時に閉鎖筋動かないで裏返るのかね？ 普段声低い人は大抵発声がなってない印象。自分もそうだったから

732選曲してください2019/10/04(金) 19:01:45.41ID:JRcNwZQb

>>727
頑張ります

733選曲してください2019/10/05(土) 00:52:52.82ID:v7oWUHZ9

>>731
どちらかといえば無理やり喉しめしまくる方が裏返らない不思議

734選曲してください2019/10/05(土) 01:45:56.83ID:UBFFb7yz

>>733
閉鎖の訓練してない人は喉締めると多少はつられて閉鎖が強くはなるからと思う
顔の筋肉こわばらせると耳も多少つられて動く程度

735選曲してください2019/10/05(土) 04:39:14.35ID:KKcBnJb2

声帯閉鎖で「ぴとっぴと」ってくっつけて音ならすの楽しいよね

736選曲してください2019/10/05(土) 08:12:03.55ID:so/WRzwz

おまんこのイメージ

737選曲してください2019/10/05(土) 09:59:59.56ID:EoKKsEuK

そうなんだよな、まさにおまんこのイメージに近い

738選曲してください2019/10/05(土) 10:06:28.23ID:d8i8hd1O

おまんこ持ってないけど肛門ヒクヒクでいいかな？

739選曲してください2019/10/05(土) 10:43:15.26ID:T/UCKRLS

肛門は喉閉めのイメージだな

740選曲してください2019/10/05(土) 11:27:07.45ID:EoKKsEuK

オナラは張り上げ
肛門とまんこで発声は理解できる

741選曲してください2019/10/05(土) 12:49:00.16ID:mjCoGMe+

肛門「何者だ！」
うんこ「屁です」
肛門「よし、通れ！」

742バナナ2019/10/05(土) 13:30:40.10ID:nVOCZQd2

わろた(笑)
成人男性の漏らすメカニズム(笑)

743選曲してください2019/10/05(土) 20:33:48.66ID:dhJ1N3BY

>>742
えっ　今頃これで笑う？
ネット初心者か？

744選曲してください2019/10/05(土) 20:44:29.36ID:C0P0CQDB

バナナは馬鹿だから笑いのツボが浅い
しかもニート

745選曲してください2019/10/05(土) 22:12:18.50ID:T/UCKRLS

ちんこ

746選曲してください2019/10/05(土) 23:52:06.20ID:7z0nroyd

>>734
どうしたら改善できるかね
エッジの練習は色々やったんだがうまくいかんかった
ミドルの音域は喉締めで頑張ればPretender歌えなくもないくらい

747選曲してください2019/10/06(日) 01:52:31.01ID:TvTod8q9

おまんこのイメージ

748選曲してください2019/10/06(日) 01:53:41.15ID:AvgyAVRg

ついてないからわからんのよね
肛門様でもええんか

749選曲してください2019/10/06(日) 04:47:01.24ID:HoMTRrmd

童貞には無理

750選曲してください2019/10/06(日) 14:30:32.75ID:0lmfTqwI

https://dotup.org/uploda/dotup.org1962643.mov
これって歌う時の発声出来てますか？話し声の発声と歌う時の発声で区別する時の歌声です。
この発声だと中音から高音に差し掛かる辺りまでが割と楽に出せるんですが。

751選曲してください2019/10/06(日) 14:40:18.57ID:7Hx5LQKc

ガナリカナリカタ

752選曲してください2019/10/06(日) 21:59:35.56ID:sJVTO5ey

>>750

低音域、中音域
　リラックスできてるね。
　鼻腔共鳴足りないね。息が軟口蓋に当たり過ぎて
　キモ声になってるね。
　もう少しチェスト響きがないとカッコいい声にならないね。

高音域
　リラックスできてないね。声帯を丸め込むような力の入れ方してるね。まるで布団を首の後ろから喉仏へ畳むかのように。そのせいかどうかわからないけど、声帯閉鎖も甘くなって声が抜けてるね。
あー、そもそもこのレベルだと声帯閉鎖の意味も感覚もわかんないか。。。声帯閉鎖をググって練習してね。
　声帯閉鎖出来ないと高音をミックスボイスにできないからね。

753選曲してください2019/10/06(日) 22:03:47.91ID:sJVTO5ey

>>750
あ、ごめん、歌声発声かと言うと、オレ的には
全然出来てないと思うよ。
でも、方向性は間違ってないね。リラックスできてるから
あとは息に音を乗せる感覚つかまないとね。
そのためにも鼻腔へ息を逃してやる感覚が重要。

754選曲してください2019/10/06(日) 22:09:58.97ID:MVrxPClS

↑口臭いね 喋んないでね

755選曲してください2019/10/06(日) 22:54:23.36ID:sJVTO5ey

>>754
すまん。人違いだと思う

756選曲してください2019/10/06(日) 23:59:13.96ID:/+p2xWt+

これは本人も声門閉鎖できないパターンだな

757選曲してください2019/10/07(月) 00:04:49.48ID:/411ligc

他でも貼ったんで恐縮ですが、詳しい方がおられるようなのでお尋ねしたい
これはどのような状態でありますか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1962255.m4a

758選曲してください2019/10/07(月) 00:11:04.98ID:1COubyrT

>>757
喉に力がはいってるけど所々は力抜けてていいね。
鼻腔も共鳴してるし声帯も閉鎖できてる。
あとは喉の共鳴腔の大きさを維持しながら声帯閉鎖しつつ喉リラックスという絶妙なバランスを練習するしかないね。所々喉閉まって音が死んでる。
仕上げにチェスト成分いれないと倍音が物足りないね。

759選曲してください2019/10/07(月) 00:13:58.30ID:1COubyrT

>>756
そう思ってもらって結構
俺は人への伝え方をブラッシュアップできるし、
ユーは下手なまま。

760選曲してください2019/10/07(月) 00:23:08.44ID:365idPeQ

>>757
弱頭声を暗くした状態かな
でもたまたま拮抗してるだけな気がする

761選曲してください2019/10/07(月) 00:25:26.46ID:365idPeQ

>>759
語るに落ちてる

762選曲してください2019/10/07(月) 00:26:32.45ID:1COubyrT

>>760
そもそもこんな曲歌わなくてよくない？wwww

763選曲してください2019/10/07(月) 01:51:21.37ID:ah4HcwXW

>>753
アドバイスありがとうございます！
質問なんですが、チェストの響きって感覚的には舌の付け根かそれより下の部分辺りで響いてる音の事ですか？
>750の音源では喉の奥の上部の粘膜(舌の付け根の上の部分？)辺りを振動させるように意識して声出してたんですけど、それに対してチェストの響きは喉の奥の下部の響きですか？
音色的には男性の声に顕著に現れるざらついた音ですか？

764選曲してください2019/10/07(月) 04:59:10.99ID:6n8k0GiB

肛門閉鎖の練習しようかな

765選曲してください2019/10/07(月) 05:59:37.52ID:VYMwib7Y

>>764
チェストには重要

766選曲してください2019/10/07(月) 06:35:40.53ID:Efb34aKW

>>763
基本的に自分で振動や必要な力みは感じても、低音でも高音でも勝手に音が出て勝手に外から音が聞こえるのが理想的。

767選曲してください2019/10/07(月) 12:26:51.73ID:hYsDyqaG

肛門⁇

7687532019/10/07(月) 15:14:53.62ID:Kcl6W1tr

>>763

その上側の粘膜は軟口蓋といってそこを過度に振動させると750の音になるんだよね。
軟口蓋と鼻への通り道が閉まってると鼻腔へ抜ける共鳴ができないんだよね。この状態でチェスト加えてもこもった暗い音になる。だから軟口蓋を閉めて軽い音にする、で750の音になる。
の悪循環をたいていのヤツがやってる。
チェスト入れるときは鼻腔へも共鳴させないとダメなんだよね。

そんでチェストなんだけど、その名の通り胸が振動する発声だよ。
そのためには少し喉仏をさげて喉の奥を広げないとね。
でも舌の根っこは柔らかくしとかないとダメだけどね。

769選曲してください2019/10/07(月) 15:15:47.94ID:Kcl6W1tr

>>766
ごめん。わかりにくすぎ。

770バナナ2019/10/07(月) 16:59:48.61ID:7D57zWOm

>>743
あーこれコピペなの？

>>744
すげー馬鹿にされんな俺(笑)

>>757
ギター弾きながら歌うまオジサンが歌ってる状態であります！
なんか凄くいい声ですね

771選曲してください2019/10/07(月) 17:50:03.71ID:gqIujz9U

口笛を吹く時の舌とかの形あるけど、この空間を少し後ろに持っていく感じが
ミックスボイスと言える？
口笛を舌の根元で吹く感じというか、軟口蓋と上顎の中間ぐらいで口笛を拭く感じというか

すると必然的に鼻にも抜けて響く

772選曲してください2019/10/07(月) 18:15:58.35ID:Kcl6W1tr

>>771
なるほど。いい表現だけど舌の根本はどこからか正確にわからないから誤解が生まれやすい表現ともいえるね。

でも全然出来てなくてキモ声になってないか心配

773選曲してください2019/10/07(月) 18:32:09.31ID:GUicphEM

鼻に響くとか直接関係ないよ

774選曲してください2019/10/07(月) 19:22:01.50ID:Kcl6W1tr

あとやっぱり思うのはさ。
ミックスボイス出来てるかどうかって自分でわかるんだよ。本当に出来てれば。
というより、ミックスボイスかどうか関係なくなるくらい聴き心地も歌い心地も良くなるから他人の評価なんかどうでも良くなる。

ただし聞き心地の判断は発声じゃなくて歌ってる声を録音して判断してね。

775選曲してください2019/10/07(月) 19:26:22.84ID:Kcl6W1tr

>>773
直接は関係ないが要素としては不可欠。
俺はさ、慢性副鼻腔炎になって副鼻腔、篩骨洞やら全部膿でパンパンになるまで放置したことあるが、全然声の響き違うぞ。
ネットにも載って無いだろ歌手が副鼻腔炎になったらどうなるかなんて。貴重な情報だぞこれは。

776選曲してください2019/10/07(月) 19:31:43.01ID:0iVnVRZ+

ミックスボイスの、音量が実は小さいってのは間違い無いよね？

TERUもそうだし、最近の歌手はみんなマイクにべったり口をつけてる
チェストでこれやったら音割れるし大変でしょう

777選曲してください2019/10/07(月) 19:35:42.94ID:j+Y4Dd/J

ミックス言ってもミドルとヘッドでまた変わってくる
ミドルならチェストと声量変わらんよ
ヘッドは高音で息減らした方が出しやすいし細くなるから声量落ちるやろね
無論ケースバイケースだけど

778選曲してください2019/10/07(月) 19:42:36.87ID:Sxc9vqyZ

>>776
完全に間違い

779選曲してください2019/10/07(月) 20:01:53.23ID:vjrhe6ug

>>770
お前アスペルガーも入ってんのか

780選曲してください2019/10/07(月) 20:04:37.87ID:vjrhe6ug

>>776
ガイジ

781バナナ2019/10/07(月) 20:08:52.59ID:XzFBaPVW

アスペルガーってなんぞや

782選曲してください2019/10/07(月) 20:11:29.03ID:MIGmmwR5

ミックスボイスを教えてる先生が言ってたんだが？>ミックスボイスは音量が小さい
何が正解なんだよ

783選曲してください2019/10/07(月) 20:50:02.41ID:GZkyrHft

ミックスって声量デカくなりそうだけど

784選曲してください2019/10/07(月) 21:15:11.54ID:dqu77kUR

>>776
なぜ音量が小さいのかマイクにべったりなのか
それはねそういう曲だからだよ
何でもかんでもデカイ音出せばいい訳じゃないだろ
オペラじゃ無いんだからさあ
ミドル以前の問題
GLAYで言えば


このゆったり曲で声量自慢されても仕方ないよね
TERUはふつうにマイク遠くてもも聞こえる程度のまともなミドルが出せるよそりゃ
その講師はきっとミドルはチェストに比べたら声量が落ちると言いたかったんだろうね
でもきっとその講師の思ってるミドルは殆どヘッド丸出しの勘違いミドルだと思うけどね

785選曲してください2019/10/07(月) 21:28:39.29ID:vjrhe6ug

まあたしかにTERUの歌声は喉声寄りに聞こえちゃうのは分かるよ
実際はそんなことないし喉声じゃないからhowever歌えて
喉声素人は歌えないて事なんだけどね
よく聞くと全ての音が軽くなっててミドルになってるよ

786選曲してください2019/10/07(月) 21:32:21.59ID:HJgzsEff

TERUはミドル引っ張ってる声だとずっと思ってたけどライブ観たらヘッド使っててびっくり
ヘタウマ系だと思うけどあの声で高音出せるのは才能よね

787選曲してください2019/10/08(火) 00:09:42.20ID:P+YJG1fM

ヘタウマとか言ってる奴はその完璧なうｐを晒してからにしろよｗｗ

788選曲してください2019/10/08(火) 00:15:49.15ID:J4CfIf2i

ハミングで口ずさんでる時は喚声点も気にならないけど、これは何声なの？

あとプロだと、声が裏返っちゃったりするのって
尾崎豊とTOSHIぐらいしか聞いた事ないんだけど、一般のプロは技術でそうしてるとは思えないんだよね
元からミックス出るタイプとしか

789選曲してください2019/10/08(火) 00:22:40.61ID:4Em7Rkx9

まともにミックスボイスあげてるやついねーな
こういうのが本物だよ
聴かせてやるよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1963803.mp3.html

790選曲してください2019/10/08(火) 00:48:48.04ID:49rTQxAo

終止ずっと小刻みに震えててキモっｗｗ
しかも選曲そんな高くないだろｗｗ

791選曲してください2019/10/08(火) 00:56:06.30ID:mR4IJVOa

>>789
まずのっけの鼻すすりきっしょ臭そう死ね
典型的な裏声クソカススカスカミックス聞かせてくれてありがとう
ライブでは一切使い物にならない価値のない声だね

792選曲してください2019/10/08(火) 00:56:55.83ID:mR4IJVOa

>>789
ダウンロード＆関連動画＞＞


これぐらい歌えるようになってから出直してね
本物のへなちょこミックスボイサーさん

793選曲してください2019/10/08(火) 01:06:32.55ID:iD3gotQR

共感得られるとは思わないけど、稲葉って全然上手いと思わないんだよね
売れたから正義になってるけど、コネコネ気持ち悪いし全く響きがない口元鼻歌声

英語の発音も酷いし、そのlet it beは失笑もんだろ
魅力あるボーカリストなんだろうけど、全然上手いと思わん

794選曲してください2019/10/08(火) 01:10:12.58ID:4Em7Rkx9

>>793
支持層になる人たちにここの住人みたいに幅広い音楽聴いて耳肥えてるわけではないんだろうな
でも逆に言えば自分で自分の声きもいと思ってても案外そこらの人はうまいと聞こえてるかも

795選曲してください2019/10/08(火) 01:12:56.45ID:iD3gotQR

稲葉アカペラ
ダウンロード＆関連動画＞＞


カスだろこれ‥煩いだけ

細川たかしの方が圧倒的に上手い
ダウンロード＆関連動画＞＞

796選曲してください2019/10/08(火) 01:13:07.92ID:1xc5zb3o

癖があるから嫌いな人は無理だろうな
個人的に全くクネクネしてると思わないけどな
まあ時期によってかなり声変わってるのはあるけど
http://m.pandora.tv/?c=view&;ch_userid=rovermomi&prgid=52846573
>>794
少なくとも君のレットイットビーは酷く聞こえた

797選曲してください2019/10/08(火) 01:13:33.81ID:4XWnIEu3

稲葉より上手いうｐ晒してから言えよ
あと震え声は黙って震えとけ

798選曲してください2019/10/08(火) 01:16:04.88ID:1xc5zb3o

演歌持ちだすなら最早好みの問題だわ…

799選曲してください2019/10/08(火) 01:16:10.46ID:4Em7Rkx9

>>797
まったく稲葉うまいと思わないんだが
歌詞の意味まったく理解してないし 中学生のヤンキーのカラオケとなんらかわらん
もちろん支持層がいるから 魅力はあるんだろうけど

800選曲してください2019/10/08(火) 01:16:15.37ID:iD3gotQR

細川たかしと比べると、氷川きよしも酷い
ビービーうるさい声質
ミックスボイスの弊害だろうけど響きがない

別に演歌ファンでも何でもないけど、口元で歌うボーカリストが上手い上手い言われんのが気持ち悪い
マイクないとカスだろと

801選曲してください2019/10/08(火) 01:17:17.02ID:1xc5zb3o

ミックスボイスの弊害で響無いとはこれいかに
ミックスボイスが出来てないというなら分かるけどね

802選曲してください2019/10/08(火) 01:18:17.62ID:1xc5zb3o

>>799
あなたよりは上手いと個人的にに思いました！
カラオケ動画に良くありそうな歌声だなって

803選曲してください2019/10/08(火) 01:19:51.44ID:iD3gotQR

稲葉はラブファントムの後ぐらいから、ミックスやヘッドが上手くなって良い気になったのか、アホみたいに音域上げて行って酷くなった
稲葉はむしろ低音の方が良いと思うけど、高音は紛れもないカスでしょ

804選曲してください2019/10/08(火) 01:21:00.27ID:4Em7Rkx9

>>802
このレベルがカラオケで聴けるってか？
これちなみにマイク通さず、だからな

てか自分のミックスボイスあげてみなよ
雑巾絞った汁みたいなくせに

805選曲してください2019/10/08(火) 01:21:14.07ID:iD3gotQR

>>801
鼻腔でしか響いてないんだよ
だから草笛みたいな声になる
稲葉も同じ

806選曲してください2019/10/08(火) 01:21:36.27ID:uwca2io2

>>789
小声でプルプル震えててワロタ
これで稲葉よりも上手いと思ってるとは相当良い耳をしてるんでしょうなｗ

807選曲してください2019/10/08(火) 01:23:57.74ID:1xc5zb3o

>>804
煽り抜きに君自信過剰だよ

808選曲してください2019/10/08(火) 01:25:46.67ID:mR4IJVOa

>>804
一音一音カクカクで全部ビビリ腰のへっぴり虫みたいな声で良くそんなこと言えたな

809選曲してください2019/10/08(火) 01:26:19.25ID:Y+YBydeR

>>799
稲葉をうまいと思わないことでしか自分を保てないからだろｗｗ

810選曲してください2019/10/08(火) 01:28:33.86ID:iD3gotQR

789はまあ歌スレでは普通だと思うけど、実力が分かる選曲と歌い方ではないしな

811選曲してください2019/10/08(火) 01:28:51.89ID:1xc5zb3o

稲葉の声が嫌いなのはまあいいよ
たしかに好みの分かれる声だとは思う
でもな
>>789君は自分好き過ぎ
全然大したことないよ

812選曲してください2019/10/08(火) 01:29:28.72ID:4Em7Rkx9

ゴタゴタ言わず音源あげたくれたらいいのに…
おれが赤面するようなのあげてくれよ

どうせ大量にカッスカスの声保存してんだろ…笑

813選曲してください2019/10/08(火) 01:31:36.13ID:uwca2io2

>>812
最後の一文は自分への戒めかな？ｗ

814選曲してください2019/10/08(火) 01:32:34.12ID:mR4IJVOa

下手糞へなちょこボイサーイライラで臭いっすよ
>>812 …(笑)とか引きつった気持ち悪い笑み浮かべてるから声も引きつってんじゃね？

815選曲してください2019/10/08(火) 01:32:40.37ID:Gz0Ji4fV

>>789
ここのやつらはそうやってあげた音源で素直に上手いと言えるやつなんかいないよ。まあわかっててあげたんだろうけど。

それとたしかにミックスボイスなんか関係ないほどの音域だね。
ヘッドと地声の中間の音域がない曲でミックス云々言われたって。

816選曲してください2019/10/08(火) 01:34:00.95ID:lNHpZE11

なら評価スレや他板に転載して各住人や一般人に感想聞いてみるか

817選曲してください2019/10/08(火) 01:37:52.12ID:Gz0Ji4fV

>>816
そんな暇あったら練習しろ

818選曲してください2019/10/08(火) 01:39:33.39ID:iD3gotQR

知り合いにいたら、上手いね〜とみんなに言われるでしょ
でも一応そういう連中が集まってるはずの板だしな
もっとミックスと分かりやすいのを歌ってくれ

819選曲してください2019/10/08(火) 01:39:53.73ID:4xPp2Ffi

じゃあ貼ってくるわ

820選曲してください2019/10/08(火) 01:44:49.52ID:4Em7Rkx9

難癖つけまくるけど 音源あげるやつは全然いないのな…

821選曲してください2019/10/08(火) 01:44:50.00ID:EG/8UWrQ

>>799
歌詞の意味理解してないとか笑えるわ
稲葉は横国出身で賢いし英語のインタビューを通訳なしで受けられるくらい英語が堪能だが

822バナナ2019/10/08(火) 01:48:23.47ID:z0KCzVhK

うまいんやけど考えに問題アリってとこですな

823選曲してください2019/10/08(火) 01:49:59.03ID:mR4IJVOa

↑バナナは流石に臭いから喋んないでよ、

824選曲してください2019/10/08(火) 01:51:11.07ID:vQJ/VbHR

寝ながらスマホでレスしてんのになんでこんな糞雑魚のためにPCつけなきゃなんねぇんだよｗｗ
喉だけじゃなくて頭もおかしいんだなｗｗ

825選曲してください2019/10/08(火) 01:52:24.01ID:lQM51WKh

>>789
こんなハミング程度の声量じゃミックスボイスもクソもないだろ

826選曲してください2019/10/08(火) 01:53:36.01ID:mR4IJVOa

>>789
調子乗り過ぎたね君

827選曲してください2019/10/08(火) 01:54:18.21ID:Gz0Ji4fV

>>818
そんな上手いやついないだろ

828選曲してください2019/10/08(火) 01:57:08.69ID:Gz0Ji4fV

>>826
おまえはいっつもイチャモンつけるばっかりだな
ほんで音源出したと思ったらキモ声だしなんなんだお前
バレてねーとおもってんのか

829選曲してください2019/10/08(火) 01:57:37.34ID:UT1bD9Pa

さっきから見え見えの自演してる辺り自分でも下手なの自覚してるだろ

830選曲してください2019/10/08(火) 01:58:57.08ID:1xc5zb3o

>>828
誰と勘違いしてんだハゲ

831選曲してください2019/10/08(火) 01:59:50.24ID:1xc5zb3o

>>828
何がどうバレてんのかハッキリ言えや雑魚カス

832選曲してください2019/10/08(火) 02:02:18.11ID:mR4IJVOa

ガッツリ自演バレたから飛行機飛ばして寝るわ
ちなみに俺音源出したこないけどホント誰と勘違いしたんだろう

833選曲してください2019/10/08(火) 02:04:02.95ID:iD3gotQR

頭のおかしい奴しかいねーなこのスレ

834選曲してください2019/10/08(火) 02:06:30.90ID:mR4IJVOa

↑お前もその一人定期
この時間的まともな奴いてたまるかよ

835選曲してください2019/10/08(火) 02:07:16.94ID:4Em7Rkx9

俺はアスカ派だなあ
ダウンロード＆関連動画＞＞

836選曲してください2019/10/08(火) 02:08:23.95ID:mR4IJVOa

↑お前が大したことないのはガチだからとりあえず寝ろ

837バナナ2019/10/08(火) 02:12:43.76ID:z0KCzVhK

いやいやバナナはいい香りやろ

838選曲してください2019/10/08(火) 02:14:00.02ID:mR4IJVOa

↑お前は臭い

839選曲してください2019/10/08(火) 02:14:52.42ID:mR4IJVOa

>>789
お前音源消してんじゃねえよ糞カス
消すくらいなら最初から出すなイキるな喉声が
そして生きるなボケ

840バナナ2019/10/08(火) 02:15:04.40ID:z0KCzVhK

食物繊維タップリなんだよ(*^^)v

841選曲してください2019/10/08(火) 02:15:41.44ID:mR4IJVOa

>>840
バナナのうんこてデカそう

842バナナ2019/10/08(火) 02:17:20.47ID:z0KCzVhK

真面目に子供の頃うんこでトイレ詰めましたね、はい

843選曲してください2019/10/08(火) 02:18:49.86ID:mR4IJVOa

↑臭い

844選曲してください2019/10/08(火) 02:19:45.96ID:jLJUSZVE

789、ぜんぜんいいと思うが。

845選曲してください2019/10/08(火) 02:21:45.21ID:mR4IJVOa

形になってればいいと言うならいんじゃね
わーすごーいすごーい稲葉浩志の58分の一くらいすごーい

846選曲してください2019/10/08(火) 02:23:11.11ID:7U44ByD5

おら感想聞いてきてやったぞ
http://2chb.net/r/news4vip/1570466711/

847選曲してください2019/10/08(火) 02:24:07.14ID:mR4IJVOa

>>846
これが真実

848選曲してください2019/10/08(火) 02:25:33.93ID:iD3gotQR

アスカって歌ではあんまりキー高くないよね
出るけど無理してないというか
上手い歌手としては良く名前も上がる

それなのに最近の素人も含めた歌手は、何でバカみたいに無理して高い声出すんだろ
アスカのビブラートは演歌にも近いけど、こういう歌い方する人を最近全く居ないね
実際居たら売れないのか？

849選曲してください2019/10/08(火) 02:26:13.34ID:1xc5zb3o

>>848
お前演歌好き過ぎだろ

850選曲してください2019/10/08(火) 02:26:44.88ID:1xc5zb3o

>>848
もう無法松の一生を一生聞いとけよ

851選曲してください2019/10/08(火) 02:28:25.49ID:1xc5zb3o

>>848
マジレスするなら若い奴の日常の発声事情が大きいと思うぞ

852バナナ2019/10/08(火) 02:31:42.34ID:z0KCzVhK

>>846
対応が早い(笑)

853選曲してください2019/10/08(火) 02:34:33.67ID:iD3gotQR

別に演歌なんて聞かんけど、歌の上手い下手を考えるとやっぱり次元が違うから避けて通れないんだよ
単純にポップスボーカリストはクソが多すぎるからな
マイキングと加工と人気でごまかされて、本来の実力が分かりづらい

854バナナ2019/10/08(火) 02:40:54.51ID:z0KCzVhK

この歌良いなぁ〜って思ったら上手いんじゃないかなって思う
なぜかラジオとかで流れてる曲は何回聞いてもこいつなんぼ程金積んだんやろって思う事が多い気がする、好みの問題かな

855選曲してください2019/10/08(火) 02:45:30.10ID:mR4IJVOa

↑バナナだけは言うな(笑)

856選曲してください2019/10/08(火) 02:49:40.92ID:mR4IJVOa

バナナの苗字は小池

857選曲してください2019/10/08(火) 02:54:04.63ID:/YRNaqv6

>>789
サビの一番高いbeがきれい
こういうふうには歌えない

858選曲してください2019/10/08(火) 02:58:24.47ID:VGCtn1NK

>>789
サビメロ通して声がきたない
こういうふうには歌えない

859選曲してください2019/10/08(火) 02:59:48.26ID:mR4IJVOa

↑執念深くて草

860選曲してください2019/10/08(火) 03:00:28.24ID:1xc5zb3o

>>789
全体的に通してションベンみたいな声
ふつうこんな声出さない

861バナナ2019/10/08(火) 03:04:30.68ID:z0KCzVhK

なんで小池？(笑)

862選曲してください2019/10/08(火) 03:06:58.66ID:ZD/Iyo7k

>>789
気持ち悪いちりめんビブのかけかただけはきれい
こういうふうには歌えない

863選曲してください2019/10/08(火) 03:09:57.49ID:mR4IJVOa

>>861
小池だよね？同級生の

864バナナ2019/10/08(火) 03:12:13.36ID:z0KCzVhK

ごめん、全く分からん。。

865選曲してください2019/10/08(火) 03:13:11.68ID:mR4IJVOa

↑じゃあ嫌い

866選曲してください2019/10/08(火) 03:13:36.95ID:mR4IJVOa

バナナを糖質にしちゃお

867バナナ2019/10/08(火) 03:15:12.26ID:z0KCzVhK

小池くんに謝りなさい

868バナナ2019/10/08(火) 03:17:54.64ID:z0KCzVhK

うわー、小池くん俺に声似てるのかな、めっちゃ自分の声に似てる人の声とか聞いてみたい。。
客観視できそう

869選曲してください2019/10/08(火) 03:18:13.05ID:mR4IJVOa

小池くんが僕に謝ってください

870選曲してください2019/10/08(火) 03:18:48.50ID:mR4IJVOa

>>868
いやなんか凄い頭悪そうなとこが似てる
声は全然違う
バナナなんかより歌うまいよ

871選曲してください2019/10/08(火) 03:21:03.03ID:mR4IJVOa

でも俺バナナのこと馬鹿にしてるけど嫌いじゃないよ

872バナナ2019/10/08(火) 03:22:31.51ID:z0KCzVhK

>>870
全然嬉しくねぇー(笑)
声全然違うんかい(笑)
いいよ、僕にはうんこ美形にする特性がありますから

873バナナ2019/10/08(火) 03:22:44.52ID:z0KCzVhK

あ、ありがとうございます(笑)

874選曲してください2019/10/08(火) 07:00:36.22ID:iKfw4kkN

>>851
詳しく

875選曲してください2019/10/08(火) 08:53:16.86ID:BDdd47z9

>>789
こんな声でイキるなよ
こっちまで恥ずかしくなる

876選曲してください2019/10/08(火) 09:43:37.84ID:POR7/IjG

選曲が流行りの曲じゃないからわかりづらいけど
789素人にしては十分うまいやんけ
わからん人はわからんのやな

877選曲してください2019/10/08(火) 09:45:45.54ID:BDdd47z9

イキリ方がおかしい
もっと下手に出るべき

878選曲してください2019/10/08(火) 13:27:34.45ID:O4wujhaF

自演してまた何か言ってるな
誰も褒めてなかったのに自分だけ言ってて虚しくないのか

879選曲してください2019/10/08(火) 20:28:19.04ID:HXUmoqLd

ミックスボイスって、ため息にエッジを付ける→裏声にエッジを付ける→それに地声＋響きを加える。でいいのかね？
ため息のイメージが一番リラックス出来そうな気がした

880選曲してください2019/10/08(火) 20:54:36.09ID:GSqetF+N

>>879
いまこのネット社会でどこでそんなアホみたいな知識仕入れてくるの？

881選曲してください2019/10/08(火) 21:18:58.49ID:HXUmoqLd

>>880
お、釣れた。
すまんがマジでわからんから教えておくれ

882選曲してください2019/10/08(火) 21:57:15.98ID:GSqetF+N

>>881
まずエッジと声帯閉鎖を一緒にするのやめてくれ
言ってる意味わかる？

883選曲してください2019/10/08(火) 23:39:54.19ID:qKToGnk3

エッジボイスは呪怨ボイス
閉鎖は志村ボイス

884選曲してください2019/10/08(火) 23:46:03.17ID:HXUmoqLd

>>882
わからんわ、呪怨ボイスは出ないでベリベリ音鳴る。 ため息乗せると汽笛みたいな感じ

885選曲してください2019/10/08(火) 23:51:27.40ID:s1gU/0l3

ID:mR4IJVOaでこんなスレまで書き込んでたかｗｗ
ミドルスレも棒スレも結局はお前が発狂して埋め立ててくれたなｗｗ
まーじ手玉で扱いやすいわｗ

886選曲してください2019/10/08(火) 23:53:11.58ID:s1gU/0l3

このスレID:mR4IJVOaの書き込み数相当あるじゃねぇかｗｗ
やっぱり自称学生の糞雑魚ロリコンニートだって証明されたなｗｗ

887選曲してください2019/10/08(火) 23:56:14.35ID:s1gU/0l3

ID:mR4IJVOaの自演IDのID:q9BRPFdsが書き込んだくっそきしょいレスがこちらｗｗ


595 選曲してください 2019/10/08(火) 18:51:35.84 ID:q9BRPFds
>>590
お前って風呂場でシコってそうだよね
娘とかいたら盗撮してそう
暇人すぎて



上で相当偉そうなこと言ってるようだがこいつの正体は糞雑魚ロリコン性犯罪者ニートのうんこ製造機だからな！ｗ

888選曲してください2019/10/08(火) 23:58:26.61ID:s1gU/0l3

さーて糞雑魚ロリコンニートもようやく恥入って出てこなくなってきたなｗｗ
その慎み深さを忘れるな？ｗ
あと次会ったときはちゃんと俺とスレ住人たちに土下座しろや？
それくらいの筋は通せよなうんこ製造機ｗ

889選曲してください2019/10/08(火) 23:58:49.44ID:mR4IJVOa

192 選曲してください[] 2019/10/08(火) 10:24:40.18 ID:LAQ6ly99
>>188
休みだからまだ寝床でスマホいじってんだろ
社会経験ない奴って勤め先の違う友人と休みのスケジュール合うのがほぼ日曜だけってどうして分からないんだろうな
ミドルスレごときで歌の話なんてしねぇよｗ
付いてこれる奴いねぇだろｗ

随分長い間寝床でスマホいじってんだな

890選曲してください2019/10/08(火) 23:59:44.84ID:q9BRPFds

>>988
192 選曲してください[] 2019/10/08(火) 10:24:40.18 ID:LAQ6ly99
>>188
休みだからまだ寝床でスマホいじってんだろ
社会経験ない奴って勤め先の違う友人と休みのスケジュール合うのがほぼ日曜だけってどうして分からないんだろうな
ミドルスレごときで歌の話なんてしねぇよｗ
付いてこれる奴いねぇだろｗ

随分長い間スマホいじってんだな

891選曲してください2019/10/08(火) 23:59:46.97ID:tz/g3pj/

>>889
はい悔しくてまた脳死で釣られる雑魚いっちょーｗｗｗｗｗｗｗ
糞ちょれーｗｗｗｗマジウケんだけどｗｗ

892選曲してください2019/10/09(水) 00:01:03.90ID:zDClVgUY

>>890
わざわざID変えてまた釣られて顔面パンチ食らいにくる糞雑魚の鑑いっちょーｗｗｗｗ
ほんと玩具ｗｗｗｗｗｗ

893選曲してください2019/10/09(水) 00:06:31.44ID:sMqmX9fY

日付変わったところでションベン垂らして逃げたかｗｗｗｗ
最初からそのくらいの分相応さで立ち回れよな糞雑魚？ｗ
暇な休日にはまた遊んでやるから首洗っとけよ性犯罪者ロリコンニートのうんこ製造機ｗｗ

894選曲してください2019/10/09(水) 00:07:17.71ID:oxzUpk9N

ニートはお前だろ
文章変だし

895選曲してください2019/10/09(水) 00:08:29.40ID:Dig5xUmp

>>894
はいまたまた釣れました糞雑魚玩具くんｗｗｗｗｗｗ
おまえマジでアホだなｗｗｗｗ

896選曲してください2019/10/09(水) 00:10:02.22ID:cCmmfy6y

だれか地声からミックスボイスへの見本見せて

897選曲してください2019/10/09(水) 00:10:11.26ID:UMeKPn7W

>>884
ボイトレ動画とか見ずにやろうとおもってんの？
声帯閉鎖も分からずに？
声帯閉鎖がまず基本でっせ。

898選曲してください2019/10/09(水) 00:11:33.07ID:Dig5xUmp

>>896
>>791でなんか偉そうなこと言ってる糞雑魚ロリコンニートのうんこ製造機くんが見本みせてくれるらしいぞ

899選曲してください2019/10/09(水) 00:18:26.09ID:Dig5xUmp

それにしてもID:mR4IJVOaのレス見返すとほんと碌でもねぇなｗｗｗｗｗｗ
盗撮してないで俺の有難いレスを機に心機一転してちゃんと働けよ？ｗ
自称学生の糞雑魚ロリコン性犯罪者ニートのうんこ製造機くんｗｗ

900選曲してください2019/10/09(水) 00:28:26.77ID:3l2ZeOLn

ID:mR4IJVOaの醜聞を知らしめるためにももう一回ageとくわｗｗ
盗撮の前科・再犯ありで自称学生の糞雑魚ロリコンニートうんこ製造機のID:mR4IJVOaには気をつけようなｗ

901選曲してください2019/10/09(水) 00:53:08.16ID:UMeKPn7W

>>896
YouTubeになんぼでもあるだろ〜が

902選曲してください2019/10/09(水) 01:04:29.07ID:SKZ1texv

>>901
YouTubeの講師たち ほんとにミックスボイスかって声質ばかりで
方向性が違う気がして

903選曲してください2019/10/09(水) 01:07:21.24ID:ZM5z4PQQ

>>901
見栄張んなって
お前ミックスできないんだろ

904選曲してください2019/10/09(水) 01:11:51.30ID:D6LfeP6+

レス流しに必死なん？ｗｗｗｗｗｗ
盗撮の前科持ち糞雑魚ロリコンニートうんこ製造機くーん？ｗｗ

905選曲してください2019/10/09(水) 02:03:23.36ID:UMeKPn7W

>>902
いやいやw
そんなわけねーだろ。ミックスボイスなんか特別なもんでもなんでもないんだから誰でも出来てるわw
出来てねーのにミックスボイスのやり方動画なんかあげてたらチャンネル登録皆無だわ

ほんで最近なんでここに来るやつがミックスボイス出来ないのかわかってきたわ

906選曲してください2019/10/09(水) 02:07:18.83ID:UMeKPn7W

>>903
ヘッドボイス出来ねーんだろ　　って言われたら
は？出来るに決まってんじゃんw って思うだろ？
いま俺そんな気持ち

907選曲してください2019/10/09(水) 02:11:40.18ID:kAdCeVAz

ヘッドをピュアヘッドや弱頭声みたいな声と思い込んでる定期

908選曲してください2019/10/09(水) 02:26:02.61ID:YH/xlK4B

>>904
無職がほざくなよ

909選曲してください2019/10/09(水) 02:30:00.89ID:2Wne1TR3

>>908
こんな時間まで待ってレスするほど悔しかったんだな？ｗｗｗｗｗ
糞雑魚ロリコン性犯罪者ニートのうんこ製造機ｗｗ
最高にダサいよお前ｗｗｗｗ

910選曲してください2019/10/09(水) 02:30:55.47ID:2Wne1TR3

>>908
おら無職じゃねぇ証拠出せや糞雑魚！ｗｗｗｗ
でなきゃとっと自殺しろゴミが！ｗ

911選曲してください2019/10/09(水) 02:30:57.98ID:YH/xlK4B

>>909
お前の人生価値ねえなマジで
臭いから二度と外出るなよ

912選曲してください2019/10/09(水) 02:31:27.79ID:YH/xlK4B

>>909
仕事してるとかお前言ってたけど嘘だったんだなさっさと焼身自殺でもしとけな

913選曲してください2019/10/09(水) 02:31:42.43ID:YH/xlK4B

>>910
ゴミはお前
早く死のうな

914選曲してください2019/10/09(水) 02:32:42.11ID:QuQEQKhN

>>908
学生しか自称できないような社会経験なしの性犯罪者ニート風情がよくおめおめと書き込めたな！ｗｗｗｗ
早く自殺しろ恥知らずがｗｗ

915選曲してください2019/10/09(水) 02:33:49.00ID:QuQEQKhN

>>911
効いてる効いてるｗｗｗｗ
糞雑魚くんが一生懸命我慢してタイミング見計らってたのに失敗しちゃって顔真っ赤ｗｗｗｗ
マジ傑作だわお前ｗｗ

916選曲してください2019/10/09(水) 02:34:56.18ID:YH/xlK4B

>>914
学生の証拠は出しぞ
お前は親の免許でイキっただけ
ブーメラン投げしか能がねえのか
さっさと首吊っとけ
お前をこの世に産み出した馬鹿二匹共々な

917選曲してください2019/10/09(水) 02:35:14.82ID:QuQEQKhN

>>912
ん？燃えるゴミはお前なんだから早いとこ袋詰めもらって集積所いってこいやカスｗ

918選曲してください2019/10/09(水) 02:36:10.00ID:QuQEQKhN

>>913
盗撮性犯罪者こそ社会悪なんだから世の女性のためにもとっとと首吊れやｗｗ

919選曲してください2019/10/09(水) 02:36:12.58ID:YH/xlK4B

>>915
効いてる効いてるw
最初にニート煽りした時からお前顔真っ赤に仕事アピールしてたもんな
嘘だったし無職だから効いちゃったんだよなw
お前嘘しかつかねえもん
いやほんと病院行っても無駄だから死んだ方がいいよ

920選曲してください2019/10/09(水) 02:37:59.81ID:QuQEQKhN

>>916
ID無しのよくわからん中学生英語のノートだかが証拠ｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいとここまで自己都合な曲解ができるんだなｗｗ
学生証も晒せない無能ゴミニートはさっさと指定ゴミ袋に入って燃やしてもらってこいｗｗｗｗ

921選曲してください2019/10/09(水) 02:39:36.52ID:QuQEQKhN

>>919
本当におうむ返ししかできない無能鳥頭のうんこ製造機だなお前はｗｗｗｗ
ほらさっさと免許相当の証拠出せや糞ニートｗｗ

922選曲してください2019/10/09(水) 02:43:15.57ID:57CgTU1o

いやあそれにしてもID:YH/xlK4Bがまさか自らニートと証すようなタイミングで自爆書き込みしてくれるとは思わなかったわｗｗｗｗｗｗ
ほんと玩具でウケるわお前ｗｗ

923選曲してください2019/10/09(水) 05:29:37.96ID:4Sa3b+1+

>>905
面白いこと言いそうだから言ってみろ

924選曲してください2019/10/09(水) 19:30:07.23ID:b7UNMqIU

大都会をうpしたものです。貴重な感想とアドバイスいただきありがとうございます
女性歌手の歌をオク下で歌うのが限界だった自分なので、この場にいられること自体が感無量であります
今後もさらなる精進を続けたいと思います

925選曲してください2019/10/10(木) 00:33:45.67ID:wu3OzYak

2番歌ってみた

https://dotup.org/uploda/dotup.org1965473.mp3.html
ミックスボイスの音域じゃないって言われたけど 最高音のbeの部分ちょっと歌ってみてほしい
こんな綺麗に出るか？

926選曲してください2019/10/10(木) 01:27:57.76ID:TRzZvkmy

またお前か

927選曲してください2019/10/10(木) 10:14:45.54ID:8Gt/TOAd

綺麗にでてるか？
震えてるぞ

928選曲してください2019/10/10(木) 12:28:14.12ID:aWgDWyHf

>>927
繊細な声だからなあ

929選曲してください2019/10/10(木) 12:34:12.01ID:v50Pqg4D

財津和夫氏的な発声法ですかね
地声とも裏声とも言い切れない自然な感じ

930選曲してください2019/10/10(木) 13:09:34.63ID:aWgDWyHf

>>929
ありがとうございます。
自己流なのでこの声を得るに50年月日を費やしました

931選曲してください2019/10/10(木) 13:38:00.32ID:nlSc2aWT

>>930

哀れすぎて辛

932選曲してください2019/10/10(木) 13:38:29.58ID:nlSc2aWT

>>925
50年かけてやっとこれかよ…

933選曲してください2019/10/10(木) 15:47:00.44ID:fnbvM1UJ

>>925
50年物のくせにあっさり深みもなく草
声からしてジジイでもねえだろハゲ

934選曲してください2019/10/10(木) 15:49:07.95ID:hPboJxGL

小声で歌ってるし喉にもかかってるから不安定でノイズ混じりの声に聞こえる
カラオケとかでちゃんと張った声で歌った音源であげてほしいとこやな

935選曲してください2019/10/10(木) 20:02:27.53ID:aWgDWyHf

選曲が悪かったかな
歌ってみるとわかるけど最近のj-popよりむずいんだよな〜
歌ってみれば見方変わると思う

936バナナ ◆gx7T12/Z9seb 2019/10/10(木) 20:16:08.36ID:GP2F2FZH

歌いたいけど英語わからん。。

937選曲してください2019/10/10(木) 20:21:10.12ID:aWgDWyHf

>>936
そこは壁高いなあ
英語は歌の発生と似てるから
英語学ぶと綺麗にミックスボイスでるよ

毎日英字新聞一面を声にだして読んでると
自然とミックスボイスになってるよ
俺の場合は2ヶ月が立った時明らかに発声が変わったから

938バナナ ◆gx7T12/Z9seb 2019/10/10(木) 20:23:30.83ID:GP2F2FZH

>>937
英語は舌の動かし方くらいならちょっと分かるかなー発音ってゆうか
絶対読めないね(笑)
単語を知らな過ぎる。。

939選曲してください2019/10/10(木) 20:30:06.02ID:aWgDWyHf

>>938
少しずつだよ
何事も

でもバナナは正直におれのうまさ認めてるし
上手かったら叩くここのやつら多分ごく一部だけど、 バナナは伸び代あるよ

940選曲してください2019/10/10(木) 20:49:56.86ID:ujjjnVps

>>939
ミックスできてると思います
感覚は地声か裏声どちらですか？

941バナナ ◆gx7T12/Z9seb 2019/10/10(木) 21:00:06.10ID:GP2F2FZH

>>939
そだよねー(Ｔ＿Ｔ)
英語の歌詞から単語覚えていこかな？(笑)

ありがとうございます！

942選曲してください2019/10/10(木) 21:04:58.90ID:TJ9mHM46

>>941
バナナくんさあミドルスレに来ようか
俺はあいつの相手するの疲れたからお前が飛行機id全部食べちゃってくれ

943選曲してください2019/10/10(木) 22:04:08.12ID:wu3OzYak

>>940
裏声で腹に力入れると自然と声に芯がでますよ！
頑張れ

944選曲してください2019/10/10(木) 23:19:35.50ID:9NN2pT0g

>>943
やはり裏声ですよね
がんばります

945選曲してください2019/10/11(金) 02:55:57.47ID:zeVJNnYZ

次スレ
http://2chb.net/r/apple2/1562135204/

946選曲してください2019/10/11(金) 18:06:00.97ID:loaYYssj

ミックスボイスとかいうから みんなどんな特殊な発声なんだって思われがち
でもじつはいわゆるミックスボイスこそが真の歌の発声なんだと思う
とくに日本人は日本語の発声と違いすぎて掴むのに苦労するんだね

947選曲してください2019/10/11(金) 18:07:17.82ID:loaYYssj

息の流れを感じながら喉のできるだけ奥をこすらせる感覚って いえばピンとこないかな？

948選曲してください2019/10/11(金) 18:14:24.55ID:6aIitcqJ

>>946
普通にそうだよ

949選曲してください2019/10/12(土) 13:24:12.77ID:ApH4CxbK

個人的にはうんこをひねり出す時の感覚に近いかな?

950選曲してください2019/10/12(土) 13:37:06.40ID:YjzGCZuJ

それよく言われるから試したらうんこ出たわ

951選曲してください2019/10/12(土) 14:00:49.66ID:ApH4CxbK

それで感覚を掴むんだよ

952選曲してください2019/10/12(土) 16:01:30.85ID:YjzGCZuJ

うんこ掴んでもうた・・

953選曲してください2019/10/12(土) 17:39:07.55ID:ztzzjvoR

ケツの穴を閉めて声出せって小学生の頃音楽の先生に言われたのを思い出した。

954選曲してください2019/10/12(土) 18:03:21.79ID:6xR8fiz7

俺もそれ言われたな
そしたらうんこが出てそれでミックスボイスの感覚も同時に掴んだ

955選曲してください2019/10/12(土) 18:28:12.51ID:ztzzjvoR

ウンコと何をミックスしたの？

956選曲してください2019/10/12(土) 18:44:53.22ID:Gh89/534

ウンコの穴でセックスとかスレチだろ

957選曲してください2019/10/12(土) 18:46:31.04ID:DuODHQS/

試したらhihiAくらいの屁ッドボイス出たわ

958選曲してください2019/10/12(土) 20:56:52.08ID:q+2nEppu

ミックスできる人はミドルは地声感覚でヘッドは裏声感覚って
言うよね。自分はミドルは出来ててヘッドが出たり出なかったり
するんでとにかく高いとこは裏声を出すようにして
ヘッドの感覚を思い出してる。

959選曲してください2019/10/12(土) 22:04:23.00ID:ZjANPfW/

ヘッド出来なくてミドルできるの意味が分からん...

960選曲してください2019/10/12(土) 22:09:49.26ID:38FeJ3hT

曲によってヘッドに切り替えられずミドルのまま高くなってしまって苦しくなることあるな

961選曲してください2019/10/12(土) 22:11:57.10ID:Gh89/534

それが志村という認識で合ってますか？

962選曲してください2019/10/12(土) 22:17:41.40ID:YjzGCZuJ

>>959
ヘッド出せなくてもミドル出るやん
結構そういう奴多いと思うぞ

963選曲してください2019/10/12(土) 22:35:40.27ID:KfwD91/R

地声から裏声つなげてミドルとか呼んでる人多いよ最近
完全に別物

964選曲してください2019/10/12(土) 22:44:11.42ID:YjzGCZuJ

ヘッドの低い部分がミドルで発声はヘッドと同じとか言ってる人見かけたくらいやしなぁ

965選曲してください2019/10/12(土) 23:11:31.54ID:Gh89/534

最近エレカシの人がやたら高い声出してるけど
あれはミドルですよね

966選曲してください2019/10/12(土) 23:21:18.10ID:9AgGHsXL

アレがミドル

967選曲してください2019/10/12(土) 23:27:14.68ID:JimXHFU6

ミックスボイスって簡単だね
ダウンロード＆関連動画＞＞

968選曲してください2019/10/13(日) 00:57:46.16ID:yKZ2w0YN

>>967
こいつはただ地声張ってるだけじゃん
バンプとかしか歌ってないぞ

969選曲してください2019/10/13(日) 04:47:23.41ID:EMrANg9F

>>967
この人はっきりいって歌は下手

970選曲してください2019/10/13(日) 05:09:00.16ID:n800NT8d

ウォンカさんを悪く言うやつは俺が許さんぞ

971選曲してください2019/10/13(日) 09:57:34.58ID:SB1nF9UZ

カラ板で言ってるミドルはチェスト張り上げてるだけ
そりゃヘッドと繋がらないわな

972選曲してください2019/10/13(日) 10:11:31.32ID:AwLwHmJd

同じ書き込みよく見かけるけどhiBとかhiCでもチェストとか言っちゃう人？
男のチェスト張り上げなんてmid2Gとかの世界だぞ

973選曲してください2019/10/13(日) 10:42:30.08ID:kIJjor8C

斉藤和義はチェスト
エレカシはミドル
WANIMAはヘッドという認識で合ってますか

974選曲してください2019/10/13(日) 10:54:05.10ID:SB1nF9UZ

>>972
声帯小さい人だったらチェスト張り上げでhiA#〜hiBぐらいまでは出るな
ベルティングって歌い方だよ

975選曲してください2019/10/13(日) 10:58:27.76ID:AwLwHmJd

>>974
ベルティングもミドルまで使ってるぞ
張り上げ自体もミドルになりやすい
地声に裏声混ざってる声でもチェストと言うなら君と他でミドルの定義が全く違うってだけや

976選曲してください2019/10/13(日) 11:01:50.58ID:ESAFC4Z7

>>973
自分もそういう区分をしてる

977選曲してください2019/10/13(日) 12:12:34.13ID:MBDljz2F

なんかやっとまともなスレに戻ったなあ
レリビー歌ってたもんだけど
おれの音源良く聴き込んだほうがいいぞ
サビじゃない部分も特殊発声なのがわかってほしい
高温だけミックスボイス発声とか切り替えるわけじゃないんだ
aメロからいわゆるミックスボイス発声をしている

978選曲してください2019/10/13(日) 12:16:14.55ID:da2MXRT8

>>977
あんなプルプル小声じゃなんも参考にならんわ

979選曲してください2019/10/13(日) 12:20:05.78ID:/LQEKm8s

>>977
お前はミックスって言い張りたいだけだろ
ビートルズなんて分かりやすくシャウト使ってるバンドなのに選曲避けてんなよ
Helter SkelterかせめてHey Judeでも歌ってから出直してこい

980選曲してください2019/10/13(日) 12:37:22.58ID:ESAFC4Z7

>>978
>>979
手本聞かせてやれ

981選曲してください2019/10/13(日) 12:43:41.62ID:/LQEKm8s

>>980
お前が晒したら考えてやってもいいぞ
できないなら他人の褌で煽んなみっともねぇ

982選曲してください2019/10/13(日) 12:46:40.39ID:6CYW5BEm

粉雪はチェスト

983選曲してください2019/10/13(日) 12:54:26.31ID:vvE/g9oa

トーシロー音源聞き込みとか地獄です

984選曲してください2019/10/13(日) 12:59:41.41ID:ESAFC4Z7

>>981
煽ってんのはお前だろ
もう逃げ腰じゃん

985選曲してください2019/10/13(日) 13:01:55.34ID:/LQEKm8s

>>984
逃げ腰はお前だろ
早くうｐしてみろよ
ビートルズは別に好きじゃないから他のD以上の曲でいいぞ

986選曲してください2019/10/13(日) 13:03:32.17ID:ESAFC4Z7

>>985
お前みたいのが上げたの見たことねえよｗ
普段荒らしてるのもお前だろ？

987選曲してください2019/10/13(日) 13:04:32.43ID:/LQEKm8s

>>986
うｐするって言ってんだろうが逃げるのかよ
荒らし認定とかそっちから煽っといて呆れるわ

988選曲してください2019/10/13(日) 13:05:57.33ID:ESAFC4Z7

>>987
絶対逃げるだろお前

989選曲してください2019/10/13(日) 13:06:53.31ID:/LQEKm8s

>>988
そう言って逃げてんのはお前だろ

990選曲してください2019/10/13(日) 13:09:00.28ID:ESAFC4Z7

>>989
まあええわ逃げられても　
アカペラでいいなら録るがＤは家じゃ歌えん

991選曲してください2019/10/13(日) 13:09:59.93ID:/LQEKm8s

>>990
張り上げかよ
晒す前にちゃんとチューナー見とけよ

992選曲してください2019/10/13(日) 13:13:54.70ID:ESAFC4Z7

>>991
めんどくせーからワタリドリのサビのとこだけな

993選曲してください2019/10/13(日) 13:42:05.41ID:6CYW5BEm

秦基博とかはチェスト

994選曲してください2019/10/13(日) 13:42:12.72ID:ESAFC4Z7

https://dotup.org/uploda/dotup.org1968552.mp3.html
ひでー出来だけどミックスってわかったらええやろ

995選曲してください2019/10/13(日) 13:56:31.47ID:/LQEKm8s

>>994
音届いてないしよくそれでイキれたな…
これで俺もうｐとかあげ損過ぎるわ

996選曲してください2019/10/13(日) 13:56:53.33ID:/LQEKm8s

まあ色々考慮してうｐするにしてもわざと絞めた声でやるわ

997選曲してください2019/10/13(日) 14:04:28.15ID:/LQEKm8s

>>994
てかまだスレいんのか？

998選曲してください2019/10/13(日) 14:11:15.65ID:ESAFC4Z7

次のスレってこと？さあ？

999選曲してください2019/10/13(日) 14:16:14.87ID:/LQEKm8s

ほれ絞めまくってセルフモザイクかけたが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1968582.mp3

1000選曲してください2019/10/13(日) 14:16:58.93ID:/LQEKm8s

次スレ立てるなら有志でやってくれ
じゃあな

lud20230204150615ca

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