ここ
別れたワッチョイ付の223もあるから好きな方にどうぞ
ワッチョイ無しが1000埋まってもワッチョイ付はまだ100レスも行っていないが
俺は勢いがあるほうに書くだけ
ワッチョイありが伸びればそっちにいくだけ
削除依頼済み
ワッチョイスレが1000になっても
次スレとしてこのスレを利用しないでください
喉開く練習として息吐きまくって歌ってるんですけどこの練習は有効ですか?
そして喉開いて歌おうとするとむせます
小梅ってワッチョイワッチョイ言ってたくせにいざワッチョイスレが建ったら全然ワッチョイスレには書き込まんのな
いつもの締められたニワトリボイスを上げてるのもワッチョイ無しのスレだったしなぜなのか
ワッチョイ有り無しの重複は運営も認めてるし削除されないだろ
>>13
息を強く出そうとしてるだけなら意味無いです だから〜ワッチョイがいい奴は最強のミックスボイサースレ行けって何度も出たやん
同じ話を蒸し返すなよ
最強のミックスボイサー行けってのはかなり前の話だっけ
ほとぼり冷めた頃だと思って前スレで勝手にワッチョイつけて建てたんだな
ワッチョイスレ見に行ってみたらガラプーとアウアウが煽り合っててウケる
みんな閉鎖閉鎖言うけどそれって逆効果じゃね?
閉鎖するってそんな意識する事じゃ無いだろ
閉鎖具合をコントロールするのはかなり難しい
発声の結果の説明としてよく使われる
じゃあどうやって?
で、ありがちなアプローチがgugとか科学的根拠なくいきなりぶっこんできやがるんだよな
それを信じて高いお布施するやつかわいそう
最終的にはなんでも自動的に動くようにしなければいけないんだろうがいきなりは無理だろう
喉を開けるとか閉鎖とか色々あるけど頭で考える理論があるのは身体に覚え込ませるためのもんだと思ってる
閉鎖しすぎてエッジで声がぶつぶつになってるから
最近弱めるトレーニングしてるけど
ミドルっていうとだいたいほどよく閉鎖弱めた裏声っぽい歌い方のほうが主流じゃない
閉鎖しすぎてエッジがかかるなんてことはあり得ない
勘違い閉鎖乙
エッジの状態にも色々あるから聴かないとアドバイスできない
ミドルできない奴のおれ閉鎖強すぎアピールもうええって
知らんけどそういう人もいるからね
エッジは閉鎖で掛けてるんじゃないっていうから他はしらない
>>41
脱力して裏より心がけてもエッジかかるの? >>41
で、音源は?
エッジは閉鎖でかけるものじゃないなんて一言も言ってないよ
閉鎖が強すぎてエッジがかかることはないって言ったんだよ てかみんな声帯を閉めるって感覚わかってて書いてるんだよね?
>>43
言ってる事が全く分からないしあなたは信用できないので聴かせることなんてないよ >>47
声の状態を聴かないと分からないなんて言うのは相手の言い分
それ以前にエッジは閉鎖が強いからかかるんじゃないと言ってきたのも相手 下手くそほど音源を出し惜しみするよね
なにを勘違いしてるんだろう
君の声なんて数分で忘れるよ
>>49
裏よりってのが解釈に困る
息漏らしてくのか
裏声強めるのか分からないし
エッジに影響あるけど直接的な要素じゃないしなんて
他にも色々考えてたら返答に困った 言葉だけでアドバイスするやつの方が信憑性ないからね
音源もなしにアドバイス求める方も意味がわからないけど
俺はエッジ入れまくってブツブツ音立てながら歌ってるよ
音域伸びてだんだん喚声点曖昧になっていってるからいいかなって感じで練習してる
>>54
そしたらソイソースみたいな裏声になる
平井堅みたいな感じになっていくわけじゃないよ 高音ならそうでもないけど
中音域が今現在きったない
あの高音担当の人ソイソースじゃなかった
だれが誰だか分かってない
マジレスすると
高音でエッジがかからないのは
閉鎖が弱いからだぞ
というより
閉鎖が強いと
高音でもエッジが強い地声が出せる
マジレスされても
"高音"の話なんてしてなかったので
検索したら俺の>>57が初出 高音でもエッジが掛かって
中音域でも掛かってるから
中音域のエッジを取り除いていこうって話ですけども
>高音ならそうでもないけど
>中音域が今現在きったない
高音なら(エッジが掛かってもそんな汚く感じないけど)
って事だよ
なんかさ低音の自然に掛かるエッジと高音のエッジの掛かった感じのする声
は違うような気がするんだよね
高音のエッジ感って閉鎖の強さだけじゃないような気が
中音域って地声と裏声の繋ぎ目が汚いって話じゃないの?
喚声点繋がるにつれて綺麗になっていくんだから当然でしょ
ミックス出ても滑舌悪くてうまく発音出来ないんだがこれはもう諦めるしかないのか?
高音域になるにつれ閉鎖は弱まるからそれをどうしのぐかなんだが
そこが上手くいくのは何年かかることやらと常に思う
今日カラオケいったけど素人のアカペラほど意味のないものはないな
ここにアカペラで音上げるやつって全部糞だし
プロのアカペラが凄いのはそれを表に出す時点で
それ単体でお金取れる音楽として成立してるかってラインを超えてきてるからなんだよなぁ
リズムに乗りながらオケに埋もれない声出すことができてない素人がやっても滑稽過ぎる
アカペラじゃなくても
この人の歌めっちゃいい録音orダウンロードしなきゃ、また聴きたい
なんてのもないでしょ
このまえの英語の曲の人はおもわず保存したけど
閉鎖とかエッジとか言ってムダに喉締めてんだろうなあ
高音でぼやけた声になる時点で100%間違ってるけどな
>>73
プロは上手いってだけの話をなぜ改めて長々と書くのかわからない なんでも才能ないと無理だよ
肉体というより感覚だけどね
お前らがプロボーカルとボディチェンジしてもヘタクソなのは間違いない
>>82
暫く残ってたけどリンク覚えてないから
Fast Uploader Millenium Sunで検索したけど削除されたっぽいね 喉を開く 閉鎖を強くする
言うのは簡単だけどこれかなり難しいよなぁ
閉鎖しようとすると喉締めになるんですけどどうすればいいですか
ミドルってのは換声点で歌う技術だよ。
試しに換声点付近で声帯の振動探ってみ。
裏声から地声、地声から裏声、どっちからどっちへ寄せていってもいいから、
換声点あたりに一番声帯が響くところがあるのに気付かんと。
換声点あたりに一番響くところがあるが、
しかしこれのコントロールが非常に難しい。
そのまま歌に使うのはほぼ無理。
そこで響きを保ったまま音程のコントロールをするには、
オペラ風の発声が一番コントロールしやすい。
口腔の奥を開いて、喉はロウラリにして、
換声点あたりにを響かせながらオペラ風に音程をコントロールすると、
首の後ろ、うなじの筋肉に疲労がたまるのがわかるはずだ。
自分がどんだけ馬鹿な発言をしてるのか分かってないな
換声点ガイジは消えろ
換声点あたりにで響かせながらオペラ風の発声をするのはあくまで訓練。
オペラ風でコントロールが出来て、
オペラ風で一曲全部歌えるようになってきたら、
口腔の奥の力を徐々に抜いてみよう。
ロウラリにしてる喉も自然な位置に少しづつ戻していこう。
すると、あら不思議。恐らく今までと違う感覚になってるはずだ。
だまされたと思って試してみ。
つかめるやつはつかめるで。
換声点は地声が強すぎて裏声が弱いから存在するものであって裏声を単体で鍛えていかないと何しても無駄ですよ
裏声だけをいくら鍛えても、
太いミックス、厚みのあるミドルにはならないよ。
あきらかな裏声の場合は声帯の土台部分が振動しないから。
おれはとにかく換声点あたりを探るのを勧める。
換声点あたりは、声がカッスカッスになるところもあれば、
ほんとに微妙にズラすだけでメチャクチャ響くところもある。
地声でも裏声でもない、独特の響きだから、
そこに上手くピントが合った人は万々歳だ。
ただ、前述したように、
その響きを歌に使えるようにするのがまた難しい。
その一手段としてオペラ風発声を紹介しただけで、
他にもやり方はあると思う。
>>89
直すのは困難を極める
余計な筋肉使ってる可能性が高いからそれを矯正していくしかない 換声点を無くそうとか分かりにくくしようとか、
声帯の仕組み上、物理的に無理だからね。
発想変えないと。逆手にとらないと。
地声と裏声がお友達になれる一番近いところは換声点なんだぜ。
換声点あたりで響きを探せ!
換声点あたりには可能性がいっぱい!
ま、いい響き見つかるまでに奇声珍声いっぱい出るだろうけどw
>>95
そんな声帯の筋組織をいくつかに別けて声区のメカニズムあーだこーだいったところで実際は別けてコントロールできないんだから実用には役に立たんのわからんのか
裏声地声の倍音構成が違うの長々と書いてるけど大抵のボイトレコーチなら学校行く前からわかっとるぞ
学術的声区のメカニズムはwhyがわかってもhowがわからんのだよ、だからオカルトボイトレ本がオレオレ理論が量産されんだ 王はいつになったらhideみたいな声の響きのある喚声点付近の声を見つけるの?
俺もだけど閉鎖喉締めで困ってる人はまず喉を開く事を完璧に覚えないとダメだと思う
喉締めって言うか声帯を力尽くで無理矢理押さえつけて呼気圧を極端に高めて息を漏らしているだけだな
唇をギュッとひっつけて鼻をつまんで思いっきり息を吐き出しているようなもん
首を締められたニワトリボイス「ぎげげげげぎゅぐぐっぷはぁ」
引き下げ効いた発声してれば、喚声なんて感じないけどな
小梅は地声の入れ方がおかしいだけで閉鎖だけは出来てる
むしろあいつは閉鎖しか取り柄ないな
地声の入れ方がおかしいってそれ閉鎖がおかしいって言ってるのと同じやん
小梅が喉締まってないはねーよw
深い声と地声の強さ勘違いして共鳴潰してるやんけ
よくわかんねーけど下手か上手いかだけでよくね
仮に発声がいいとしても下手なら意味ないし
共鳴というより倍音不足だな
地声の入れ方が間違ってるから全体振動してない
小梅は裏声を喉を細くする筋肉使って閉鎖してるだけだよ
喉が開いていないから響きがない
あれでは地声入れたところでhiA以上はもたないし裏声に抜く発声にしかならない
エッジボイス練習してる奴は本当に今すぐやめた方が良い
およげたいやきくんみたいになるだけだから
この音入れると一発で声量出てマイク要らなくなるぐらいだけど、所詮病的な声だから
ホーミーとか明らかに気持ち悪いから
正しい声帯の振動(「閉鎖」なのかどうかは疑わしい)は玉置、宇多田ヒカル、徳永英明が出してるような
ハスキーな音な気がする
以上はあくまで個人的意見でございます。
>>79のクリキン田中の発声ってここの住人的にはどうなん? >>119
凄いと思うけどあーいうメタル系の声はちょっと ま、各々の感想があっていいと思うわ
ちなみに喉締めだったらゆとりみたいに潰れたカエルになる
>>121
小梅はハイラリ癖はなさそうだけど歌ったらあんな感じの響きになると思うけどな
俺は>>117と同じ見解 裏声閉鎖はできてるね
ただあのままだと引き下げ筋がそだってないから確実にしむる
それを阻止しようと結局喉締めが再発するだけだよ
小声で練習しても小声用の喉にしか育たないからね
あとオペラも絶対間違ってる
声量出すために仕方ないのかもしれないけど
パヴァロッティより玉置のほうが上手いわ
オペラとか声楽ってだけで分かってるふりして持ち上げる人が多すぎる
個人的意見でございますとかいっといて随分決めつけが多いでございますね
住人のレベルが下がり過ぎてついにゴミコテの発声を考察し出すまで落ちぶれてしまった
閉鎖を考えるべきではないよ
喉を開くというか開けたままにするためにはどうすればよいのかを考えて
引き下げや支える場所を育てるほうが有意義
>>125
知るか俺はこう思ってるし、俺の中では決めつけだから
じゃあ全部に思うとか気がするとかつけとけばいいのでございますか? うまさの定義も書かずどっちのがうまいとか沼か?
声量太さ響き全部パヴァロッティのが優れてるぞ
日本人にしか通じない変な歌い方の表現力(笑)なら玉置のが優れてるけど
発声に正しい答えなんてないから、それぞれの方法を書きなぐって
個人が自分に合った方法をチョイスしていくので良いと思うけどね
小梅のようにこれが正解だと限定的に決めつけた明らかに間違っているものはつぶされるだろうけど
裏声閉鎖が出来れば後はそこに地声の全体振動を加えて終わりなんだけどなんでお前らそんなに苦労してるの?
>>132
でも音源は出せないじゃんお前?
なんで見栄はるの? 裏声閉鎖までは割と到達できるんだよ
喉締め野郎はそこからがいばらの道で、地声感覚が間違ってるから
地声を入れようとした瞬間から喉締めが始まるんだよ
地声を歌ようにしなければ一生喉締め感覚のまま終わるといわれる所以の話だ
これが本当に難しい
>>133
出せないんじゃなくて出さないんだお
悔しいのう >>129
正しいというか、本来の音が出てるかどうかだと俺は思ってるよ
なんというか言い表しにくいんだけどさ
声量なんか判断基準にならねえからまず
オペラはさあ、無理やり喉周り広げてギリギリ正しい音を出そうと頑張ってる気がするんだよ
あくびの喉とかも無理やり広げてるだけだし
ごめん良いや、すごい言い表しにくいし場違いかもね 閉鎖で声に芯を出そうとするのではなく、喉のポジションと綱引きのバランスを整えたうえで
さらに引き下げながら地声感を出していくと、勝手に閉鎖されていく
喉締め野郎は、エッジ入れたり閉鎖しようとしないことだよ
息の吐き方で調整してもいけない
肝心なのは支える場所をフルに使える重心の取り方だ
オールで舟をこぐときの動きをイメージしながら歌ってみるのもよい
体幹を鍛えるのが近道になるとは思う
さすがにパヴァロッティより玉置の方が上手いはないです
ないですないです
>>137
でもそれってできる奴しかわからないんじゃねーかなぁ
喉を開く筋肉の使い方をとにかく覚えて、そうしたらあとはおなかから空気を送る≒体幹ってのは俺もあってると思うが >>139
喉を開く練習はいろいろあるけど
良くギャグで言われるフェラってのも案外間違いではないんだよね
あれは顎をポカーンと完全に脱力させなければ喉が開かないことに気づかせてくれる合理的な練習法でもあるから
水飲んで吐きまくるのも効果はあった 案外間違いではないと思うよ
万が一はいてもよいようにトイレや風呂場で
太めの魚肉ソーセージにコンドームを装着し、くわえ込むといい
口のなかを開く、まではできていても喉を開くまで至っていない人はおそらく幸せになれるはずだよ
それ俺の知ってる喉の開き方となんか違うからなんとも言えないわ
ソーセージを絶対にそのまま咥えないこと、千切れて詰まったら死んじゃうからね
何かを咥えこんだままだと、鼻でしか息が出来なくなる
その鼻での呼吸も浅いと苦しくなるし腹式でないと吐いてしまうので、自然と深い呼吸になっていく
強制的に閉鼻状態が改善されて鼻腔への道が解放されていくという歌う上でのベースを知れる練習にはなる
その自然な呼吸を口でしながら喉を開けた状態で、いつもの発声に戻せばうまく融合していくと思う
>>89
閉鎖しようと思うから駄目なんだよ
閉鎖は忘れて高音で喉がフリーになるには
どう支えてやるか考えた方がいい 喉を開け
というのも、力みを誘発させて硬化発声につながる罠にもなるのが辛いところだね
ID:uZAKzXSR のフェラボイサーは要点をまとめて1日1レスでいいよ
大したこと言ってないから
喉の開き方のコツはは口はあまり開かないってのもあるで
大袈裟にオペラ風発声やっとけばいい。
あくまで訓練で。
声帯を少し閉じることを意識して
鼻腔共鳴して
声出す
ハイ終わり
ミドルボイスって例えばyoutubeで解説動画アップしてる人って大抵メタル寄りのちょっとざらついた感じの声が多いけど、そうきこえない出し方ってある?
よくいう喉開けて下げるの極めればざらつき少なくなる?
>>160
わざと分かりやすい声出してくれてるだけだと思う
ヘッドみたいな声の人ばっかりだし ちょっとスクール行きたくなるくらいだけどレッスン料が高いし
この人以外の男はここまでバランス良くないのがな…
ほんと>>162の動画は綺麗なミックス覚えたいなら目を通しといた方がええよ
地声ぎりぎりまでひっぱる強いミドル以外興味ないって言うなら要らんが うん
こんな裏声はどうでもええから
地声ぎりぎりまで引っ張る強いミドルでいい動画教えてlクレ
喉の開き方をわかりやすく具体的に解説した動画を紹介して
ホモフェラ動画以外で
>>172
英語ヘッタクソやなぁ思たら帰国子女なんかい
何であっちで育ってんのに下手くそに聞こえるんやろか >>174
多分だけど君が英語出来ないからちゃうか? >>176
洋楽聴きまくってるけどそいつらの英語ヘッタクソとは思ったことないからなぁ
発音だけじゃなく発声が重要なんかなと思って書いたけど調べたらこの人たった五年しか海外おらんやんけ!
答えが出たわスレ汚しすまんな >>172
普通に上手いと思ったけど右の女の子達が邪魔 >>177
まさかのネイティブの洋楽と比較 かっこいい これがただの裏声に聴こえるってマジ?
というか、「発声的にこうだから上手い」とかじゃなくて
先入観無しに聴いてみてどう感じるかでまず判断しようよ
これが裏声なら流行りのジャスティンビーバーとかも裏声に聴こえるんだろうな
>>179
帰国子女なんやからそらそうでしょ
海外経験無い日本人と比べたらそりゃうまいに決まってるやん笑 >>181
じゃあ帰国子女と知る前の最初の感想で
「へったくそやなぁ」はおかしいよねえ >>182
何でおかしいんや?やっぱ英語曲日本人が歌ってるからヘッタクソやなぁと思うやろ
そこで帰国子女という情報が入ってきて海外育ちなのに同じ海外育ちの外人と全然ちゃうやんけ!ってなって書き込んだんやで スレ汚しすまんと言いながら延々と汚し続けるその姿勢には感心する
>>183
ネイティブには敵わないってわかってるならその感想がいかにおかしいかわからないかな?
君は県内トップの野球少年に対して
(プロに比べれば)へったくそやなぁ
っていうのかな?
これでわからないならもうなにいっても無駄なんだな? >>184
噛みついてくるから嫌々返してるんやすまんな
>>185
帰国子女やぞ?同等と思うやろ
けどそこで五年っての見て納得したじゃん
極論例えまでして何がしたいのか意味不明やで
好きな歌手馬鹿にされてムカついたんか?ごめんて >>186
あれあれ?君が下手くそと思ったのは帰国子女って知る前の話だったよね?
あれあれあれ?? 貼った動画の粗探しされてキレるぐらいならハナから貼るな
荒れるの目に見えてるだろ
>>187
ガチアスペは流石にNG
反論出来ないんだってレスが目に見えてるから一応書いとくけど帰国子女と知る前もやっぱ日本人やから外人に比べて下手くそやなと思ったんやで
またアホみたいな例え書きそうやから書いとくけど思っただけで本人に言ってないからな
その後帰国子女って情報が無ければ勿論下手くそやなって当たり前の事書きもせんわ >>189
普通に上手いと思ったけど洋楽と比較してまで貶めないと気が済まないのはなぜ? >>190
どんな音源でも粗を探してやろうって癖が付いてんだろうな 俺洋楽好きで歌うけどこの人下手だしこの人が酷いとは全然思わん
プロでも洋楽カバーでもっと発音悪いのたくさんおるで
これを下手とこき下ろすならさぞ上手いんやろなぁ
>>190
結構前のレスにも含ましたけど日本語喋るせいで発声が変わる事によって発音は良くても下手に聞こえるのかな?って思って色々意見聞きたくて書いただけで貶める気で書いたわけでは無い
その後五年しかいなかったの見てそれ以前の問題だと思ったからさっきの俺のレス無しにしてくれみたいに書いたろ?
そしたら噛みついてきたから噛み返した
それだけの話 今までミックスでhiDまでしか出なかったけどコツ掴んだら瞳の住人のhihiAまで出るようになったわ
これってヘッドボイスなんかな
普通の日本人にしては発音いいなと思ったら帰国子女なんかい!←わかる
へったくそやなあとおもったら帰国子女なんかい!←???
>>195
上げてみないと何とも
どうせミックスがもうヘッドだろうけどな 本当に質良く出てたらバンド組んだり路上で歌ったりしてるから足りない子でも無けりゃ上げないだろうし逆に出てなくても上げないだろうし
どっちにせよ音源上がるわけないんだよなぁ
初心者ほど口で簡単に言うと思う
真面目にやってるやつは難しさを分かってるから安易に言わないと思うな
ていうか裏声hihiAなら誰でも出せるし何のステータスにもならないけどな
小声やろ
小声でならカラオケでHiBもきれいに出せない俺でも出るし
難易度的には
家で小声<<<<<<<<ヒトカラ<<タカラ<<<<<<<<<<<バンドでライブ
ヒトカラよりタカラのが声出ない?
ヒトカラはなんかテンション低くて声出なくてさらにテンション低くなるデフレスパイラル
>>205
俺的には全部イコールだわ
環境に左右されるやつは発声がゴミなだけ >>206
わかる
でもテンションだけじゃなくて適度に休みがあるおかげかも 瞳の住人とか1こ下げないと出ないわ。
高身長のノッポなせいか裏声最高音すら低い。
>>172
よくこの英語下手くそって叩けるやつがいるなあ
そこら辺のタカラの洋楽聞いたら何て言うんだろ笑 タカラの洋楽はホント酷いよなぁ
カタカナ英語なだけならまだいいけどデタラメ栄吾だもんな
笑いどころは前置きが
TOEIC900点いってるが とか 俺も帰国子女だが
とかじゃなくて
俺洋楽聞くが下手くそって思ったことないからwww
ってとこだなw
英語苦手なら洋楽は歌詞見ない方がまともに歌えると思う。
歌詞目で追ってると間に合わなくてめちゃくちゃになる
>>215
ネトヤンきっしょいぞ
どこがどう笑えるか具体的に教えてや
実際に会ったら何も言えへんカスがしゃしゃっとんちゃうぞマジで >>203
スカスカか
張り上げた奇声ならな
柔らかく歌詞に載せて出せれば
普通にステータスになるわ >>217
どこが笑えるかわかんないような頭だから総叩きされてんだよばーかw >>218
お前はhihiAは全て奇声に聞こえるマンだもんな
しゃーない >>217
そいつ煽りカスだぞ
お前もキッズ感出てきてっから日付変わるまでおとなしくしてような こいつからネットで大口叩くだけ、みたいな煽り出て草
先にうまい英語の歌上げられないのに大口でしゃしゃったのはこいつなんだよなぁ
>>219
会って煽れない根暗さん……w
現実世界でもそう強気になれたらいいのにな
>>224
俺の文読んで煽り目的じゃなくマジでそんな事言ってんのなら知能が低いとしか言いようがない ID:XTJZgPFX
黙るなよクソ耳
早くお前のhihiA聞かせてくれよ
>>228
英語力関係ある話なら別だけど関係無いのにそらす言われても困るわ
英語力が無いと英語上手い下手感じれないと本気で思ってるなら頭悪いんだろうなぁとしか言いようがない >>225
レッテル張りしか出来なくなったら負けってなんJで教わらなかったの?w
あと他板でなんJ語は痛いよってのもw
耳だけじゃなく頭もよわいんでちゅね〜w >>230
やっと自分の英語力が無いって言えたね
ちょっと成長できたんじゃない? >>231
関西弁を何でもかんでも猛虎弁と思うガイジ
レッテル貼りもしてるけどしかではない
お前はまともな言い返し一つもせずただ煽るだけとか恥ずかしくないの?
>>233
お前も結局煽るだけかよ
ほんまに2chはアホばっかやな >>229
張るなよ
締めるなよ
柔らかく歌詞に載せて出せよ 黙ったってことは認めたってことか
クソダセエなこの何でも奇声マン
>>234
あと三時間で日付変わるからそれまで待てば?w
今のお前が何言ってもダサいのにも気づけないんだねwばーかw >>235
綺麗に出せるかどうかで歌詞に載せる必要はないよな
お前がそうやって第二の要求をしてきてる時点でこの音源に関しては認めたってことになる
奇声はお前だから俺みたいに「柔らかい」声を出せるように頑張れよ奇声 >>234
あなたは2ちゃんで何かご立派な事されたんで? 昨日の長文雑魚に引き続き奇声雑魚も公開処刑
音源で黙らせるのは気持ちいい
>>240
お前いつまで小梅の音源転載し続けんの?
どんだけのび太くんに恨みあるんだよ >>242
だからそれは第二の要求だろ?
お前は俺の音源に対する感想もなしにそのまま次の要求をした
まずはお前が俺の音源を奇声なのかどうかを判断しなければならない >>245
締まってるってことは奇声ってことでいいんだな?
濁すなよハッキリ言え 閉まってるの悪くないけど
俺の言ってる趣旨と違うだろ
こうやって誘導尋問すれば奇声じゃないと言う
もう帰っていいぞ
>>248
次はお前の番だよな
締まってないhihiAを聞かせてくれよ
そしたら第二の要求にも答えよう 俺がいつできるって書いたんだよ
できるならステータスになるぐらい凄いって書いたんだぞ
ソースはよ
お前は出来るって書いてるからな
はよ
>>252
ん?おかしい
お前は出せないのになんで締まってると判断出来たんだ? 聞けばわかるぞ
俺が折れないと満足できないか?
俺は>>218なんてできない駄目野郎だよ
お前はできるんだろ? >>254
hihiAも出せないカスが「聴けばわかるぞ」
一切信憑性がないからもう黙っててくれ頼むから 泥沼だな
もうこの流れ見飽きたわ
俺の音源喉締まってるらしいが他の奴からの意見も待ってるぞ
やっと意味分かった硬めて出す高音とそうじゃない高音の差が
歌で使える男の限界はHiAがいいとこだわ
みんな8割は硬めて出してる、いわゆるキンキンボイスだわ
>>260
低音から高音まで声が変わらない人がそう。
そんな高音出てる?と思う人がその歌い方をしてる
それができないならいわゆる歌には使えない高音つーことだ
おれはHiAが限界。
高音出すだけのノイズならhiG、音程アプリ壊れてなければノイズ状態で共鳴だけのhihiCだわ >>265
英語へったくそやな思ったら帰国子女ちゃうんかい
なんでこっちで育っとんのに下手くそに聞こえるんやろなあ 小声において裏声と地声が完全に釣り合うと無声音になる
この感覚を味わうことができれば黄金バランスは近い
声楽系の声で歌ったら全部同じ声で歌える
合唱系の声で歌っても全部同じ声で歌える
地声系の声で歌うと途端に高音厳しくなる
全部喉は開いて歌えるんだけど何が違うんだ
>>265
語尾のほとんどme〜とかfor〜で硬めて出してる
急に音程の上がるsuchとかも硬めてる >>265
痛い奴がへったくそって言ってるけど英語もうまいしここの奴に聞いても何も得られないレベルでしょこれ
何もアドバイス出来ないわ >>265
もうこのスレ来ない方がいいぞ
君レベルの人間が学ぶことは一つもないから >>265
これ日本人じゃないでしょ
明らかにうますぎる音源は転載だよ 確かにちょっとドイツ人っぽいけど最後の方思いっきり日本人ぽいから転載じゃないでしょ
やっぱ耳も悪い奴ばかりだしこのスレに上げてもメリット0だで
なぜ語尾を硬めるかそれはフラつかないためノイズでごまかす。
その他のヵ所でも喉を鳴らしたりしてるけどその音程を基本的に出せてないつーこと。
別にロックだからいいけどもう一回聞こうとは思わない。
つうかさ音源にカラオケ感が全くないんだよな
勇者たちの過去の環境と比べても
>>275
で?音源は?
まーた御託抜かさずさっさと上げろやダボ
断言してやるけど絶対お前は>>265より下手 別にこういった発声ならそれでいいんだよ、ただもっと上手く歌える人を知ってるだけ
音がなんか変だな
>>265
これマジ?
上で出てた帰国子女より圧倒的に英語うまい(感じがする)から外国人の転載やろこれ 気づかなくてすみません>>86の音源と同一人物で、帰国子女ではない日本人です
>>265の歌い方は外国人っぽく聞こえるみたいなのでとても参考になりました 未だに転載だと思ってるけど
マジならマジで嫌味にしか聞こえない
こんなクソ低レベルなスレでアドバイス求めるようなレベルじゃないし
おっワールドボイス動画の凄さに気づいてるやついたんだな
あそこの動画はミドル解説もそうだが歌唱テクニック動画もかなり参考にしてるよ
裏のテンポの取り方とか円でリズム取るとかグルーブとか
まあミドルスレでテクニックの話題はスレチか
>>172
これはあれやろ、イギリス英語っての抜きにしてもrの発音甘いから喉開いてなくて固く聞こえるから日本語っぽいんじゃねーの これをネイティブの発声だと思ってる時点であれなんだよな
どう聞いても日本人だわ
>>288
英語分かんないからって嫉妬でもしてんの? 英語の話に飛躍するところがキモいんだよな
お前の存在がキモいって言ってる
アドラーの歌ほど英語のなめらかさから遠い歌もなさそうだけどな
俺の言いたい事わかんないの?
英語できなくて嫉妬するからここから消えろ
>>294
ー?なんでそんな必死なん?くだんねえガキに必死になってもいいことなんてないし方の力抜いてこーぜ >>296
それはもうまじでしゃあなしだな、ただまあ俺はここにいるだろうし妥協案としてngに入れるってので手を打ってもらえると助かるよ あどr〜生きてたんだ
自分の才能の無さに絶望して消えたと思ってた
>>298
才能があるなんて生まれてから思ったことなんてないし凡人らしく足掻くだけだよ、レスしてないだけで見てはいるし ここ最近の流れマジで酷えな
ワッチョイスレ必死で阻止してるのも煽りカスだろ
小梅に成敗されてた奴も煽るだけ煽って逃げ出し
単純につまらん
>>299
足掻くとか言うけど別に地道な練習とかしないもんな
努力する才能がないんだろうな >>301
表出する部分とその根源にあることってのは異なる場合もあるからなぁ
目に見えることだけが常に真ではないよねぇまあ俺がどうかは知らんが そういう話題そらしはいいよ
俺は別にいいけどアドバイスしてくれてる人には
それを受けて自分が何を目指してどういう練習やってどういう成果があったかは伝えろよ
>>303
別に話題逸らしてないじゃん(´・ω・`)
参考にするけどどうしても名無しさん相手だと難しいんだよね、ただわざわざ言ってくれてさんきゅ 逸らしてるやん
お前いつもピントずれした返事してるで
>>299とかも微妙に返事として成立してない 掲示板なんだから全員に言うつもりで言うんだよ
ネット初心者かよ
なんでこんなクソザコにアンチがつくんだ
>>306
なるほどその通り お前のレスがウザいからやろ…
上手い下手の問題じゃなくて嫌われる才能がありすぎる
とりあえず喉を開く事に専念しよう
引き下げ脱力腹式だ
3年間迷走した俺が言うんだから間違いない
いちいち全レスみたいなことするからだろ
スルーできないならコテつけんな
>>308
そんなの好みだろ、俺のこと嫌いな人もいればそんなに嫌いじゃない人もいるかもしれない
そんな言われてもどうしようもないから嫌いならngしてよ せめぎ合っとんねん
素人の歌うまは9割9分9厘が裏声ミックス
それはせめぎ合ってないから
そいつらには強く声を出そうという概念がそもそもない
地声ミックス出そうとしてるやつは喉がせめぎ合っとんねん
わかるか?
せめぎ合っとんねん
地声ミックスだけは才能なんや
裏声ミックスなんて正直歌うまとは言えん
カラバトの林部なんてカスや
もっとせめぎ合えや
最初から勝負を捨てるな
>>281
凄い上手いと思うから
こんな所来ないほうがいい 張り上げとか喉声と馬鹿にされる高音出せる場合
技術的に喉を開いた高音を出せる土台はできあがってるんだよな
出せない原因は楽な弱い声よりも
きついけど強くて変化する声を出そうとしてしまうからだろう
きついってのもちょっと語弊があるけどな
>>323
軽くしないと太い声は出ないよ
重いから細くなる 抽象的な表現になるけど録音聞くと音程はある程度あってんのになんか声がぼやぼやしてて歌がカッチリはまってない
ミックスやら発声がしっかりすれば改善されるんかね
それとも声質のせいなのか
>>265
多分編集無しでもめっちゃ上手いと思うから
次はカラオケ音源で聴いてみたいです >>267
これって自分で声出てるかなと思うんだけどモニターからは聞こえてるなって感覚かな、自分で歌ってる感覚がない感じ
たまにそんな不思議な感覚になる時がある わかりやすく喉開いてる歌手ってダレ?
洋楽とオペラと「ほとんどの歌手がそう」以外で
やっぱり西川とか?
ここで言われてる喉を開くって具体的にどういうこと?
裏声も地声も適切なレベルまで鍛えられてる人は力んでも適切な声が出るし喉を開くイメージで力を抜いていっても適切な出る 後者のが楽 それだけ
声は2枚の声帯が合わさって出るもの
締めた状態の距離を声帯周りの筋肉が覚えてしまっているんだろうよ
>>329
小声のミックスが鼻唄みたいに聞こえるだけだろ、誰でもそうなる。 喉開くって意図的に進展させるって意味じゃないの?
もしそれで進展しなければ、閉鎖と間逆の事単純にやってるだけだから、単に息が漏れて失敗するしかないと思うよ。
喉開く
馬鹿→喉仏を下げて軟口蓋を上げる
天才→伸展により喉奥を開いていく
宮迫がよく「喉全然開いてないやん!」ってツッコミよくするけど完全に後者の意味な
喉を開く=軟口蓋を上げるみたいに説明してるサイトが沢山あるからねえ
間違ってはいないがそれを意識的にやっても結果に結びつかないなんていくらでもあるから
最近気づいたんですけど
裏声ベースで地声っぽく見せるのと
地声ベースで声量?で喉の形維持して高音域出す2パターンないですか??
このスレだと前者が正解みたいな感じですけど後者も地声とはまた違うように思えるんですけどどうなんですかね
引退するとか言って一瞬で戻ってくる小梅は完全にオケ板中毒だな
>>347
声量も大して大きくならないんですよ... >>357
カラオケとかでもこれなら根本的に声の出し方が間違ってる
悪いことは言わないから1から発声を見直した方が良い >>349
喉開いたうえで発音すると
宮迫だったりケンコバみたいな発声になるしかないのかな?
オペラはともかく普通の歌手って
こういう発声じゃないけど 362 2017/03/12(日) 18:43:46.56
>>355
俺は断然地声攻めのがいいと思う
裏はどう弄ってもなかなか地声にならない
地声で開きとか支えが分かってくると
裏入ってくるから >>364
何度か見たけど期待値の斜め上をいってて逆にすごいと思ってる このスレ英語もろくに読めないアホばっかだろうから発音についてのレスは当てにしない方がいいぞ
気になるならyoutubeに動画乗せればいい
大抵の日本人の洋楽カバーには外人が発音をバカにしたコメントくれるからな
心絵覚えたてで歌ってみたけど音程が迷子過ぎて笑った
しっかり歌えてる人って喉仏の下がへこむらしいけどどのくらいへこむの?
触ってもわかるくらい?
>>369
ミドル出してる時の喉?
手で触るとすげー凹んでるけど? むしろ喉締めのがへこむんじゃねwww>>370くん >>355
上手い奴はその二つの声の音色が近くなるの >>380
名前まで書いてるんだからぐぐってくれよ
プロだよ >>382
いやそこはわかるよ
プロだとしてもあまり名前知られてなくない? 喉の位置は下めでキープしたほうがいいの?
それとも柔軟に上げ下げしたほうがいいの?
力んだら喉が上に上がる
高い部分ではどうしても力んで喉が上がる
喉触りながらなら下めでキープできる
この状態で鼻に響かせるとミドル?
>>386
理論上は下がってた方がいい。
発声の良し悪しは判断できるがミドルかどうかは耳で聞いて判断するしかない。 >>386
下がってる方がいい。鼻腔の響きは常に低音でもキープ。 オーイシマサヨシはアニソン界ではかなり有名だよ
普通にうまい
アニソン界の常識なんてキモオタくらいしか知らんしなあ
オタクじゃなくてもアニソン聞いてる時代に2ちゃんにいるキモオタが何言ってんだか
代表的なアニソンならわかる
それこそbutterflyとかシュガビタとか
最近のアニソン言われても「?」ってなるだけ
>>396
すまんお前の日本語が理解出来ん
アニソン聞いてる時代に2ちゃんにいるってとこが理解不能 まあ世間一般で有名でない奴でも、ちゃんした歌手なら喉凹むのかもねって事でいいんじゃね
実際どうなのかはさておき
喉がちゃんと開けてると喚声点そんなに気にならない
それでも低音裏声ちゃんと出てないと疲れるけど
低音はエッジでごましてるわ
低音ファルセットも練習してんだけど難しすぎる
やっぱり閉鎖しようって考えるより喉に力入れないこと徹底したほうがいい感じだわ
次は閉鎖が出来なければいくら喉を開けたって張る声は出せないって話だっけ?
声の芯抜いた地声を伸展させたら余裕で地声と繋がるけど普通の裏声を地声とつなげるとか可能なの?って思う
裏声声帯触れてないしヘッドでも地声レベルで触れさせられないしどうなんだろ、実際できんのかな
ミックスボイスとか良いからワンオクとかみたいに痺れる声出そうぜ
外人の発声でロック歌おう
喉頭が下がる方がいいとかあり得ない
こもるだけ
下らなくても内側でちゃんと伸ばされるのが良い
ミックスはミックスだと思うよ
志村とはレベルが違う
響きとか発声のクオリティが外人レベルや
>>399
そいつじゃないけど普通に理解できる
アニソン聞く≠オタクだけ
2ちゃんやってる=キモオタ
オタク以外にも受け入れられてる文化をキモオタが批判するなよってことだろ >>426
いや逆だろ
2ちゃんやってる=キモヲタがまず成り立たんから
けもフレとかいうアニ豚しか知らんようなセリフを当たり前のように使い出したから叩かれてもしょうがない 試しにググったらキモすぎて草
誰もが知ってるアニソンならまだしもこれはさすがに擁護できんね
輪状甲状筋を鍛えないことには何も意味がないことに気付いた
絶望的に扱えてない…
男性の魅力は、決して顔だけに表れるものではありませんよね。長い脚やしなやかな指、厚い胸板など、ついキュンとしてしまうポイントは無数に存在します。そのなかでも、「男性の声」に魅力を感じてしまう女性は少なくないのでは?
そこで今回は、声を聞いただけで胸がキュンとしてしまう男性芸能人について、働く女性に聞いてみました。
1位 福山雅治 50.3%
2位 竹野内豊 13.3%
3位 西島秀俊 11.5%
4位 向井理 10.3%
5位 大沢たかお 7.9%
6位 木村拓哉 6.7%
7位 佐々木蔵之介 6.1%
8位 堺雅人 5.5%
9位 岡田准一 4.2%
10位 松坂桃李 3.0%
※複数選択方式 11位以下省略
■1位 福山雅治
・「低く甘い声を聞くだけでとろける」(22歳/金属・鉄鋼・化学/事務系専門職)
・「あの低くてセクシーな声はずるいと思います」(24歳/アパレル・繊維/事務系専門職)
・「あのトーンで愛をささやかれたい。心臓壊れます」(25歳/商社・卸/事務系専門職)
なんと半数以上の女性が、福山雅治の声にときめいていることが判明!
どうやら、ポイントは「低さ」と「セクシーさ」のよう。
また、「歌っているときの声は反則級だと思う」(29歳/電機/秘書・アシスタント職)
「あの歌声!!」(25歳/商社・卸/事務系専門職)などと、歌声にメロメロな女性は多数いる様子。「低く」「セクシー」な「歌声」にはシビレて当然!?
■2位 竹野内豊
・「大人の男性の落ち着いた声が好き」(31歳/医療・福祉)
・「渋く落ち着いた口調でダンディだから」(28歳/医療品・化粧品/事務系専門職)
竹野内豊には、「大人のダンディズムを感じる」という女性の声が多く集まりました。筆者も、あの低音ボイスで愛をささやかれたい!
■3位 西島秀俊
女性からは「落ち着いたいい声」「ナレーションの声が心地いい」
などのコメントが多数寄せられました。西島秀俊は、俳優としてブレイクする前から多くのCMや映画でナレーションや声の出演をしていたそう。
「テレビの声に聴きほれていたら、実は西島秀俊のナレーションだった」という経験をしたことのある方もいるのでは?
8: 選曲してください[sage]
2017/02/03(金) 22:15:51.60 ID:ZpYW3Jh3
ガキ声ガキ声ってお前らが思うほどウケ悪くないぞ
特に女はそういうのが大好き
低音の激シブ声か可愛い声が2強、ミスチルとかラルク、粉雪とかをムリに上手く聴かせようと頑張ってるお前らみたいな兄ちゃん声が一番どうでもいい扱い
93: 選曲してください[sage]
2017/02/03(金) 22:55:00.12 ID:ZpYW3Jh3
>>89
じゃあお前は何人の女に聞いたの?
女は概してファルセットや細い声高い声が大好きなんよ
ビーズの真似してフーンみたいに唸ってるお前のような声は何とも思われてない
イケメンだったら何声でも大丈夫だがなw カラオケの場に顔や話声なんてなんの役にも立たない
上手いかどうか、ただそれだけ
働く女性(貰い手のいないババア)
まあ、そうなるわな
話し声は関係ないが顔は大いに関係あるぞ
ヒトカラで録音目的なら関係ないな
>>444
その後のお持ち帰りに関係あるだけだろそれ >>442
お前、いい年した普通のルックスおっさんが出すガキ声の破壊力しらんな?
ちなみに俺普段ガキ声のほうがおっさん声より好きだがまじやばいぞ 気持ち悪いアニオタが必死にアニソン擁護しててワロタ
>>437
そりゃ、ガキ声と低い声なら低い方がいいに決まってるだろ 良い歌だと思えばアニソンだろうがボカロだろうが聞くし歌うよ
年相応の声ってのがあるからな
歌手でもなんでもない普通のおっさんのガキ声はマジで気持ち悪い
麦茶だと思って口に含んだらコーラだったとき脳みそがついていかなくておえってなるあの感じとすごく似てる
ガキはガキ声でいいよ別に
カラオケのある飲み屋でイケメンの30代っぽいおっさんがhihi域まであるボカロ曲を原キーで歌いきっていて若いねーちゃんらにすげー囲まれてたぞ
高音連発ガキ声だったがイケメンなら許されるようだ
見た目がハゲデブチビだとどんな声でもだめだろソースは俺
>>452
若い頃はガキ声でもいいが年取ったらおっさん声しか出すなってことか。
心が老けてるんじゃね? ガキはガキ声でいいって言うけど声変わりしたらそこから大きくは変わらんだろ
声軽い奴はずっと軽いまま
>>453
このレスは高等テクニック
最後に自虐を入れることでその前の妄想話をつつかれにくくしている
心理的には自分がガキ声だからどうにかしてガキ声も女に人気があると信じたい欲求の表れ 別に上手ければ何でもよくね
そんなん気にしてないでお前がガキ声でもおっさん声でも良いから上手くなれよ
V系になっちゃうけど
たとえばハイドなんかは
話声すごい軽いし
ナイトメアのボーカルは話声はガキなんだよな
ガキ声が嫌なら
V系歌唱しなさいってこった(ガキ声)
自分が出せない高音をガキ声としてキモ喉締め地声を肯定しようと必死なやつがいるな
もしキャイ〜ン天野が福山雅治の声してたとしても福山雅治みたいなコメントがつくわけなかろう
低くてキモいって言われるだけ
>>454
さっきも書いたが普段聞く分には俺はガキ声のほうがおっさん声より好きだからな
普段はおとなしいボソボソ声で喋ってる普通のおっさんがカラオケでキモ細い幼稚な声で歌い出したときの衝撃を味わったことないからそんなこと言える 歌上手フツメン>歌下手イケメン>歌上手キモオタ
ごめん、やっぱり顔だった
書いてて思ったが普段との声とキャラのギャップの問題かもしれない
普段からガキ声のおっさんならガキ声でも違和感ないのかも
いつも無口でボソボソ喋り、イケメンでもないおっさんだったから
確かに歌になると急にキャラ変わったように声が変わる人いるよな
お調子者とかがそれだと割とウケいいけど普段目立たないやつとか陰キャとかだとうわあって引いちゃうな
顔良い方が得するだろうな
カラオケ好きの女ならウケは良いだろうが全体で見たらイケメンの方がモテる
まぁバンドやってチヤホヤされるくらいの歌唱力あれば別だろうけど
イケメンは女に対して顔パスできるようなもんだから日常生活の時間全てで得する
歌うまはカラオケ行かないと真価を発揮できないから結局イケメンのが得するんだよ
キャラに合った選曲や声ってかなり大事だよな
まあヒトカラしかしなくて音源をここにあげるだけの人間には関係ないが
歌のうまさよりよっぽど重要な要素になる
>>472
いい感じに達観しとるね
確かに陰キャのイケメンが抑揚つけてウェイウェイしながらラルク歌うと聞いたときは幻滅したわ
陰キャはほのぼの歌うと好感度上がるよ 話し声が良いからと言って歌が良いとは限らない
でも歌がトップレベルに上手い人は大体、すっごく落ち着いた声をしてる
張らないというか、頑張ってないというか。
十分条件であって必要条件ではないけど、そんな気がする
陽か陰かと聞かれたら陰だけどカラオケの時だけ人気者になる俺氏はTPOで使い分けてるわ
三代目とかジャニとかビジュアル系とかK-POPとか色々歌わされるけど、本当に歌いたいのはアニソンなんだ
歌上手イケメン>人並みイケメン>歌上手フツメン>歌下手イケメン>人並みフツメン>歌下手フツメン>>>歌上手キモオタ>人間の壁>キモオタ
>>472
>>473
あーこれだわやっぱキャラだ
自分の中のモヤモヤがすっきりした
おっさんガキ声もインキャラルクも超絶うまければかなりいいギャップになるとは思うが あ?違うや、とにかく落ち着いた声だからといって上手いとは限らないけど、
トップの上手い人は落ち着いた声が多い気がするって事
おれにとって歌は自分を良く見せるためのツールじゃないからな
好きで好きでしょうがない曲があってそれを自分の口から発してみたい
だから女性歌手の曲も歌いたい
それゆえのミドルボイスであって
タカラでうけたいだけなら自分の得意な音域だけで歌える曲歌うわ
そもそもお題のミドルボイスできるのと歌が上手いのはイコールじゃねえし
>>479
自分の得意な音域ならタカラでウケる位に上手いのか? 歌下手イケメンとかかわいいって言われてモテるから
歌うまいだけのフツメンがモテると思うなよ
カラオケで歌がうまくてモテるって相当のレベルじゃないと無理だろ
バンドとかはそれ自体がモテ要素なだけだし
モテるというより、趣味があってうまいと好感度上がるかんじだよね
異性の場合は土俵が違うぶん、片方がうますぎて嫉妬ということにもなりにくいし
久しぶりにカラオケ行くわ
何歌おうかな?
なんか良い歌ある?
昨日浅草いったけど歌上手いイケメンよりおしゃれなイケメンの方がモテてたわ
あくまでオケ板での話だしな
全てを含めるなら一番モテるのは金持ちのイケメン
始めた来たけどミックスって実際どうすりゃ良いんですかい?裏声にエッジかけるとか地声と裏声混ぜるとかよくわかないのだけど
>>494
ビブかけるの簡単
ビブかけるの厳しい
>>495
こんなスレくるより、ようつべでちゃんとした講師の色んなボイトレ動画見まくれ
>>495
そういう >>497
ようつべの講師って信頼できたのか、ちょっと真剣に見てみよ 定義だったりアプローチの仕方は違うが、言ってる事は誰も何一つ間違ってない
自分の求めてる歌い方によってもどれが参考になるならないはあるから、とにかく見まくれ
>>500
ちゃんとした講師ならまともなこと言うんだろうけど
ちゃんとした講師ってのを2,3くらい紹介しないのか
そこが肝だろ?
そんなの自分で見つけろってんならあまり役に立たんレスのままじゃね 喉仏の位置で考えると、何もしない所から下がれば喉は開いてる、上がればのど締めと考えれば良いでしょうか。
喉を開くとは咽頭共鳴腔を拡げることだって喉ニュースでみた
>>501
そういうのは荒れる元だからやめておく
そもそもちゃんとした講師ならだいたい再生数上位でいくつも動画アップしてるからすぐ見つかる 正しい発声なら喉は簡単に枯れない
数曲で変調をきたすのは発声が悪い証拠! ドヤ
と本人は凄いこと言ってる気分なやついたけど、その正しい発声の手本を示せなかったりするからほとんど役に立たんかったな
喉を開くってやりすぎるとマジでやばい
喉締めしないっていう意識の延長じゃないと
変な声になるしピッチ合わなくなる
なお自分の体験談
>>500
オレはYoutube 見まくって講師見つけた
彼らはオレの求めるスタイルと同じでまともな講師なので何一つ間違ったこと言ってないぜ
お前らも見まくってまともな講師探せよ、回覧数と動画数でわかるぜ
もし効果がでなかったらそれは間違ったことをいうダメな講師だったというだけだ
ということですねw >>508
ジャンヌの月光花
俺素人だけど張り上げっぽく聞こえる 喉開くのを意識してみたけど出来てる?
滑舌が終わってるのは許してくれ
>>510
お前と同じやり方でみんなが成功する確率は? やっぱ桜田先生だよな
スーパーヘッドやホイッスルの出し方とか参考になるぜ!
>>513
俺もそうだったけど
喉開いても、低音でエッジ掛かってると良い声にならなかった
裏声みたいに息漏らすトレーニングしたほうがいいと思う
この声の出し方で練習したいなら
童謡とか合唱曲で練習したほうがいいと思う
合唱曲、故郷(ふるさと)とかそんなの >>514
じゃあ間違ったこと決して言わない講師を具体的に示すか、各自が見つけやすいアドバイスを加えてみなよ
例え荒れても自分が良いと思ってる講師なら紹介してもいいだろう?
じゃないと迷走するやつ増えるだろ
そんなの知らんならチラシの裏でよろ >>515
って疑問に思うだろ?
ID:CA5e5XBQの回答を待つしかない youtubeの講師は全員ゴミだぞ
腹式呼吸、鼻腔共鳴、ここからはミドル、このあたりが出てきたら即切りした方がいい
腹式呼吸、鼻腔共鳴、めっちゃ大事やん。
アホとちゃうかw
>>522
まだこんな奴いたのか
水飲んだら運動能力落ちるを未だに信じてそう 正しいミドル発声が出来るようになったら勝手に鼻腔にも共鳴するし腹式呼吸も出来るようになるからな
腹式に至っては一番重要だけど正しい発声になる前に意識しても意味ない
大概間違った発声の奴が鼻腔共鳴意識してもただのキモ裏になるし腹式意識してもチェスト張り上げになる
>>523
おまえ、歌下手だろ?
腹式はまあよしとして、鼻腔共鳴無しでミックスなんてできない。
俺なら、逆だな。
腹式否定、鼻腔共鳴否定。この手のトレーナーだけはゴミ。
そして、本人も歌が下手なのがおおいw
これ、間違いない。 ID:CA5e5XBQだが
こんなスレに頼るよりよっぽど確率いいって事を言いたいだけだぞ、
なんでお前ら音源もまともに上げない奴しかいないこのスレにそんなに自信持ってんだ?
>>525
すまん、教えてくれ
なんで鼻腔共鳴にこだわるのかを
確かに骨伝導のような自分の声がダイレクトに響いて来るのでモニター環境が悪いところ例えば安いライブハウスで歌うときは安心感はあるけどぶっちゃけ鼻腔共鳴してもしなくてもマイクの乗りは言うほど変わらないんだ
コンデンサマイクの宅録りであってももあまり変わらない
頭に響く分若干マイクのりがマイルドに聞こえる程度
申し訳ないが鼻腔共鳴の必要性を教えてくれないか
実証しろとは言わないから絶対w ようつべの講師「最後に流れる曲は僕のオリジナル曲です」
クソ下手くそな歌流れると、こいつの言ってること間違ってんだなって思うわ
慢性鼻炎で鼻声が癖になってたけど
鼻まともに使えないと酷い声だよ
鼻使わないでいい声でるなんて恵まれてるんだよ
>>504
京都のiwatamaボイストレーナー → 奇声 張り上げニワトリボイス
shougoTV→息漏れ ゴミ閉鎖
ikkiTV→半志村
この辺の再生数上位組は全員ゴミなんですがそれは >>527
こだわるのじゃ無しに、鼻腔共鳴しないで口腔や咽頭空だけで歌なんて歌えないだろ。
勘違いしてるアホは、渋いチェストボイスだと鼻腔にはまったく響いてないと思ってるのがいる。それとか鼻声になるとかw
SLSの桜田なんて鼻腔共鳴も腹式も、声の方向も否定?(これは多分)を否定してるくせに本人は最悪の鼻声だしな。歌もド下手。
鼻腔共鳴もチェスト域なら、軽く響かす程度。これも練習しないとなかなかできない。
で、鼻腔を強めで響かすと、今まで体験したこと無い響きが出るのな。実はこれを体験してない奴が多い。
上に上がっていくときも鼻腔共鳴をチェスト域から残してたらスムーズに綺麗にヘッド域まで上がれる。
このとき、意識する鼻腔共鳴は鼻の穴の入り口あたりな。俺はアデノイド辺りを意識していてだいぶ回り道した。
ポップスで高音の出る歌手なんてみんな、鼻腔共鳴しまくりじゃん。
ASUKA、tubeの前田、その他。うまい人の指導は鼻腔共鳴、腹式を重要視するな。
SLSとかの連中は否定するが、本人が歌が下手なのばっかりwww おまえらだからヘタなんだよ!って突っ込みたいわ。 そういえば地声で高い声でるっていう人は本当に地声ででてるの?それとも元々ミックス使えるとか?
>>533
地声の定義がチェストならhi域はみんなミックスだよ
地声の定義が実声、フルボイスなら才能ある人なら地声でもhiEまでは出るかな >>534
最高音では何も判断できないぞ
hiE地声で出たら才能あるとか初心者しか言わない >>536
声楽ではテノールの頭声では無い実声の限界音はEとされてるんだよなぁ
バリトンはAとされてるし才能無いとCすら出ないから才能あると書いたんだよ >>537
うん、だから君はテノールが1番才能あるってことを言ってるんだろ?
テノール>バリトンだと思ってるところが初心者だと言ってるんだ >>538
高音に関しての才能はテノールのがある
当たり前の事でしょ
勘違いしてるんだろうけど文章はきちんと読みましょう >>532
鼻腔共鳴がないって言ってるわけじゃなくてそれで発声が変わるわけじゃないってことなんだが
そりゃ鼻に声入らなかったら鼻濁音発声できないだろ >>539
高音は輪状軟骨と甲状軟骨の構造で決まるから声種では決まらないよ
ちなみに実声成分100%(チェストボイス)に拘らずミックスボイスなら最高音はどの声種でも大差ないからね
高音の才能はテノールではないよ >>540
鼻腔共鳴がよくできてる人はわかるよ。声の響きでわかる。
それに低音からスムーズに伸展できる。これは出来た奴しかわからんだろうな。俺も鼻腔共鳴を無視して時期もあったから。
まあ、正しい閉鎖、正しい伸展ができたら鼻腔共鳴も普通にそのシステムに綺麗に組み合わさってる。>>524の言うとおり。 >>541
やっぱ日本で声楽学んだ人は声の重さでテノールバリトン判断するんだなぁ
俺が少し教わったイタリア人の先生はイタリアでは声種は声域で判断する物だと言っていたよ
君の言い方で言うなら輪状軟骨と甲状軟骨の構造で声種を決めるんだ >>543
だから君の言ってるのは実声成分100%限定の声域だろ?
ミックスボイスならどの声種でも最高音に大差はないから高音の才能がテノールになるって主張はおかしいと言ってるんだよ
しかもここはミドルボイスのスレだしね
誰もチェストボイスの最高音の話なんてしてないよ 知識じゃ上手くならんよ
実践と研究が全て
人に聞いてるうちは本質には辿り着けぬ
でもズブのど素人とか、本人なりに頑張った上で行き詰まった時とかは他の人のアドバイスなりで伸びる可能性はかなりある
>>544
そのミックスボイスの質の話をしてるんだよ
確かにバリトンも頭声要素強いミックスボイスならEとは言わず上のAまで訓練次第で出るよ
けど頭声と違ってミドルボイスは実声でしょ?実声でE出るバリトンは俺は見たことが無いよ
いるのなら教えてくれ
ちなみに純粋なチェストボイスの最高音はテノールでもmid2D周辺だよ >>533
どんな人も声域は決まっているので個人差があるからなんとも言えないが
ロック系はほぼミックスボイスの類だろうな
呼気量あげたりしてプロは色々工夫してるのさ 「いいなぁ〜」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>532
オッケー、ありがとな
ナ行やそれ以外にも鼻をつまんで違和感のある発声は鼻腔共鳴はしてるよな、しないと鼻づまり声になっちまうし今さら言うことはないね
ただし鼻腔共鳴しなくても発声できるタ行なんかは鼻腔共鳴しない方がマイクノリが良いんだよ
つまり鼻をつまんでもつままなくてもその音節だけは響きが変わらないような発声もできる
頭に響いて来ないから本人は不安なんだけどね音圧稼ぐためどうしてもやってしまう
これは声量のある知り合いのボーカリストも似たような事を言ってくるし分かり合えてたつもりだった
ただオケ版覗いたら鼻にかけどーたらや鼻腔共鳴をあーたらを目にするので不思議でしょうがなかったんだ
でもこれ以上は検証できるデータがないと個人のカンカク論に過ぎなくなるので一旦はお礼をして引くことにするね
ありがとな >>547
言ってることに一貫性がなくて理解に苦しむ
実声の定義は地声の振動が入ってるかどうかだよ
だから頭声要素が強かろうが弱かろうがどっちも実声
逆に聞きたいんだがミックスボイスにおいてテノールのhiEとバリトンのhiE前者は実声で後者が実声ではないって何がどう違うのかな? >>551
鼻腔共鳴は、引き下げと引き上げがバランス取れたときに自然に響くのに、なんでテクニックのひとつみたく言うの?単に当てたら鼻腔共鳴できると思ってるの? プロがこのスレ見たら何を思うだろうか
失笑もんだろ書いてることが一種の宗教みたい
>>552
寧ろ一貫性しか無いんだよなぁ
君の言う実声の定義が地声の振動入ってるかどうかならjudaspriestのボーカルの高音は実声だね
けどそんな事言う人始めてみたよ
地声ヘッドって言う人は見たこと有るけどミドルボイス(地声)って言う人いるとは驚きしか無い
違いは純粋に地声要素の強さかな
有る程度強ければミドル、実声で達していなければヘッド、頭声 >>555
やっぱり君は実声の定義自体がおかしかったね
judaspriest いま聞いてきたけど実声以外の何者でもないよ
君は声種による音色の差を地声要素の強さと勘違いしている
hiEを出してる時の喉はどの声種も全く同じ声帯の薄さになっていて、そこに地声の振動が加わり、共鳴腔のサイズや骨格の構造によって音色が決定される
だからむしろミックスボイスで出すhiEならばテノールよりもバリトンの音色の方が重い音色になるから地声要素はバリトンの方が強く聞こえるはずだよ
最初の実声成分100%(チェストボイス)から途中でミックスボイスに主張を切り替えたからおかしくなるんだよ >>526
律儀にありがとな
ここの板すべてと同じようにYoutube もろくでもないやつらがうじゃうじゃいるのは変わりないのに間違ったこと言わない講師を云々ってのが無責任な発言だなって感じたからさ
そうだよまともな講師や間違いない情報なんてないんだよ
しばらくはな ここまでグダグダ無駄な長文書いていて音源バトルに発展する臭いすらない時点でお察し
>>557
色々と残念すぎるよ
一々お互いの定義からまた話すのだるいからもういいや
独自理論で突き進んでくれ
一回でいいからしっかり歌える講師とマンツーマンで話す事をおすすめするよ
実声成分100%とか俺一言も言ってないし
こんな事言いたくないけど地頭悪そうだからセンスある人に教わらないと一生人に聴かせられる歌は歌えないよ 人には人のやり方がある
人の定義、価値観を他人に言っても意味が無いことになぜ気付かないのか
>>561
このレスで君の主張がミックスボイスではないことは明らかだよね
前半でハッキリと「地声の定義がチェストならhi域はみんなミックス」といっていて後半部分に「実声なら〜」と地声の定義がミックスボイスではないことを主張してる
まあ矛盾してる部分つつかれて投げ出したくなる気持ちはわかるけど、相手を否定しまくってレッテル貼りして逃げ出すとか見てるこっちが情けなくなるからやめようね
534 選曲してください[sage] 2017/03/13(月) 19:30:36.49 ID:FvtJAWxM
>>533
地声の定義がチェストならhi域はみんなミックスだよ
地声の定義が実声、フルボイスなら才能ある人なら地声でもhiEまでは出るかな >>563
前半はチェストじゃhi域は出ない、hi域でる時点でミドルか頭声になってると言いたくて書いて
後半は実声(有る程度以上に地声が入ってる所謂ミドル、フルボイス)ならhiEまでは出ると
そういう事
俺の言葉足らず?な所で定義の勘違いも起こっててそれを一々言い直すのほんまだるいからレスしてこないでくれ
もう君の理論が正しいから >>565
一度投げ出したなら未練たらしくレス返してこなければいいだけだろ?
君の言葉足らずが原因ではなく君の脳ミソのに入ってる実声の定義自体がおかしいんだ
レッテル貼りして逃げ出しなのにまだ返してくるとか立つ鳥後を濁しまくりだけど大丈夫?
さすがにこのレスには返してこないでね レスバトルで勝ってなにかひとつでもいいことってあるの?
俺はID:FvtJAWxMの方を支持するわ
骨の形で全部決まるとかわけわからんこと言いやがって
声帯の形状は長さだけじゃねーぞアホか
レスしてくんなってレスに真っ赤でレスしといてレスしてくんな返しとか久々に見たわ
ホントダサいなw
お互い自分の痛さに気づいてないし音源上げない辺りヘッタクソなんやろうなぁ
声楽やってんのなら音源出せば黙るの目に見えてるのに上げない辺りそういう事やろ
じゃあ俺はID:74K74wU1!
多数決、はじめ!w
つかテノールの中でも声色によって区分があるだろ?
それは骨格なんかで決まってくる
テノールとバリトンの差は使える声域の差に相違ない
出る× 使える○ ってことだ
>>576
お前がなにこいつ?なんだけど
アホなのか 俺の予想だとID:74K74wU1はりんりん
自分の調べた範囲が声の全てだと盲信するあたり非常に怪しい
プロぐらいの上手い人以外は
みんなセンスがない耳障りな声で歌う病人
はやく健常者になりたいね
自演じゃねえよ
証拠だせよ
って言い回しは初めて見た
>>575
全角草使ってんのはお前だけやぞ
ID:CeLcpdNn=ID:VHzmS9vs=ID:74K74wU1
そしてID:FvtJAWxM=ID:aGMqAg5I
自演までするとかほんま理論厨はゴミクズやな 鼻腔共鳴は声音には大きく関わるけどミックスやミドルの発声には全く影響しない
だって鼻腔の形は意図的に変えられないし、発声は随意筋のコントロールで行うんだから明らかに無縁
その理屈通りなら鼻中隔湾曲症は一生ミックスはできないはずだけど声音も音程も変えられるのにミックスは出来ないなんて論理的じゃない
響いている感覚と実際にどう共鳴しているかは無関係だし鼻腔は常に空洞だから常に共鳴してる
力んで喉を固めることなく口腔共鳴を十分に引き起こせた場合に口の上に振動を感じるだけ
腹で歌うといった比喩を盲信して本当に腹が振動して腹から声が出てるんだ!というようなもの
俺は裏声ベースのミドル推進派で
ミドル=フルボイスだと思ってないんでFvtとは違うと言っておこう
鼻腔共鳴はただ単に
・ヘッドに抜けない奴に向けた響きを上に持っていく
・アンザッツの3番
このあたりをごちゃ混ぜにして表した感覚論の一つだろ
鼻腔共鳴が起こっているか、強いかどうかは全く無関係のいわばひとつの宗教だ
昨日雷門みたけどやっぱおしゃれな人の方が雷門映えしてたな
テノールとか鼻腔共鳴と言ってる人たちは一回自分の歌っているのをアップして!
>>581
勝手に自演認定するのやめてくれる?
自演してたら元のIDは戻ってこないはずだよね
ドンマイ >>508を張り上げって言ってる奴にアップする気はないし
言葉遊びに音源を出す理由もないんだよなぁ >>577
俺、部外者だからどうでもいいんやけどアホ呼ばわりすんな死ねゴミ
>>508
keiはできてるやろ >>590
戻ってこないわけないやんw
理論厨なのに頭悪いとか生きてる価値あるの?
で、音源は? >>584
オレもようやく今日で鼻腔共鳴はしばらくはスルー出来そう
結果的に共鳴するってんなら当たり前だしもういいや
いつかの志村のまねして鼻に引っ掻けてからの発声の音源が謎で謎でしょうがなかったんだw 鼻腔共鳴推してる動画の奴って最初から喉開けてる奴が上手く出してるか
奇声裏声シャウトの2択だし如何に無駄な練習法かわかる
鼻腔共鳴意識して喉が開くかってんだ
もう「歌手でいいから
鼻腔共鳴で喉開いてる奴教えてくれ
喉開いたら鼻腔共鳴できないだろ
それ教えてもらったらお前の歌にメリットあんの?
練習しろよ雑魚
歌上手い奴の「ん」を聞けばそれが答えちゃうの
鼻腔共鳴でなんちゃら自体は大嘘なんだし
鼻の方に響きを感じることと鼻腔に空気流すことは全然別だからな
実際に起こってるのは声が鼻腔に入ってるんじゃなくて単純に声帯を上手く鳴らしてるってだけの話
だから鼻腔共鳴しろってのは上手く声を鳴らせという身も蓋もない話になる
感覚論は全て身も蓋もない話だが、鼻腔共鳴は具体的に指してるものが違うのでキモ声量産する悪の宗教
ID:FvtJAWxM
ID:aGMqAg5I
これ完全に同一人物じゃん
自演擁護してて笑える
こいつらの無駄知識ほんと笑えるな
何一つ歌に活かされないゴミ知識
喉開いて綺麗にハミングしてる状態が鼻腔共鳴だとするなら練習法としてはアリなんだが
鼻腔共鳴って言葉に釣られて歌声を鼻に入れて作ろうとしても何にもならんからな
>>604
改行の仕方も文体も一緒だからWi-Fi切ってるだけだよね
こうやってわざわざ釈明しにくるあたりも墓穴掘ってるよ
悔しかったんだねドンマイ 俺はお前の言ってることが怪しいから出てきたんだよなぁ
敵は自演キチガイ1人だし俺が言ってることは間違ってない!って思いたいのかい
>>604
あえて片方が消えてない時にレスして突っ込まれたら自演ならID:aGMqAg5Iが消えてから来るわとか言う高等テクニックする気かな?
音源は?声楽家くん^^ >>606
アレ?アレアレ?自演は戻ってこないんだよねぇ??
んんん???やっぱお前も自演してるけど敢えてすっとぼける事で自演してないように思わせる高等テクニック使ってたんやなぁ
死んどけ理論厨共
次レスするときは音源添えろな 糖質はやっぱ怖いな
ワッチョイスレに書き込んだからID:aGMqAg5Iも良かったら一回書き込んで上げてくれ
>>614
次レスするときは音源添えろって言ったよなぁ!?
音源はよ上げろやダボハゼがよ 俺もレスしたけどしたところで複数回線持ちとかプロすぎひん?wwwとか言われるのは大体わかる
側から見たら自演
しかし真実はわからない
これ以上でも以下でも無い
理論厨とレスバトラーと煽りキッズの遊び場、それがミドルスレ
>>614
>>616
隣人のWi-Fi借りてまでやる事かねぇ
敢えて先に複数回線持ちとかいう大げさな事をぶっ込んで誤魔化す作戦
痛いんだよなぁ なんの役にも立たない知識でよくここまでレスバトル出来るもんだと感心するわ
煽りキッズはともかく74Kちゃんは寝ちゃったのかな?
もう22時だからおやすみの時間かな?
>>614>>616
ここまで必死に釈明するのは自演が図星だから
実声の定義が間違いだと指摘されて悔しかったんだね >>624
お前もしてるんやから人の事言えへんよなぁ!?
おかしいなぁ音源添えてあるはずなのに見えないなぁ
音源見れる方法教えてや
メランにも無いし反転してもソースみてもどこにも隠されてないんや ひゅーっかっこいー!
いやあ清々しいまでの逃げ口上っすねー
自演認定された2人がタッグ組んでて草
酷いもん見てるわ
好きで続けてればそのうち上手くなるもんなんだけど
お前らって歌が好きなんじゃないんだよな
掲示板で戦うのが好きなんだよな
俺はこの板でもがき苦しみながらミックスはできるようになったよ
ちょっと宗教上の理由でアップはできないけど
>>632
掲示板で戦うのうまいっすね
まいりましたこうさんです >>631
多分元々好きだったんだと思うよ
全然伸びないから知識とかにしがみついていくうちに、歌が上手くなりたいっていう目的を忘れてきてるんやろな
頭悪いやつは伸びないっちゅう事や 3歩進んで4歩下がる時もあるすごろく方式なので
掲示板で気を紛らわすは大切
宗教上の理由かおばあちゃんの遺言でUP出来ないのは仕方ないよなー誰も文句は言えないだろうよ
日付変わる前にID:74K74wU1とID:FvtJAWxMは音源上げろな
74Kは逃げるのは見苦しい情けないとかレスしてんだから尚更逃げんなよ^^
>>633
宗教上の理由とか言い訳してないではよ上げろや声楽家なんやろ?
上げたら黙らせられるぞ
それってかっこええやん
はよ上げろや >>641
声楽系のサークルの体験入部でいきなり部員がいる前で一人で5トーンやらされるより怖いわ >>641
どうせ量産型の下手くそだから身バレの心配いらんからいらんしょ
特に片方は声楽家なんだからそれこそ量産型やからいらんしょ
叩かれるだけで自信有るなら勝敗はつくのに上げないのはそういうことやろなぁ
自分に自信の無い理論厨とか生きてる価値あるの? ここは小梅がドヤ顔で音源をアップするタイミングではなかろうか
>>643
敢えて自分から自演してる奴と同じ声楽家である事を披露して偶然アピして逆に自演してないと思わせる高等テクニック
いやー感服いたしますっすなぁ
んなわけねぇやろ音源はよ上げろや 俺は声楽系のサークルに体験入部したことがあるだけだから許してくださいお願いします
>>584
こういう鼻腔共鳴を否定する馬鹿とかは間違いなく、歌が下手。
逆にそれらを大事にするトレーナーはだいたい歌が上手い人が多い。
鼻腔の形状が変わらないからなんなんだ?
鼻腔共鳴+口腔の割合の変化が大事。その辺りまったく解ってないだろ。
書いてることが、SLS系を学んだ某トレーナーのサイトとほぼ同じでワロタw
鼻腔共鳴をまったく使いこなせてない、自分自身が理解できてない。これだな。
鼻腔共鳴を意識無しにチェスト〜ヘッドまで綺麗に繋がるわけないがなw >>605
こういう奴w
なんにも解ってない、鼻腔共鳴が出来てないのがよ〜くわかる。
おまえ、歌下手だろw 手に取るように解るわ。 俺2chのレスで句点絶対付ける奴は信用しないことにしてるんだ
>>652
今は半分張り上げてる状態なんで後ろに引く感覚持ってるなら
引きながら今の声量の半分くらいでマママ〜で歌って今より楽なバランスを喉に叩き込むのがいいんじゃねーかな >>652
低音域はこのままでいいが音階が高くなるにつれて喉声の傾向があるからお腹を意識すれば
上手くなりそう
あと声を前に飛ばす意識もあればいい >>652
後ろに引きすぎて声軽すぎ
もっと前に力入れた方がいいよ なあ筋トレとかもさあ量やりすぎるのダメみたいだけど、
練習するの楽しすぎてどうしてもやっちゃう
ここのスレはなんか、おんなじ様に上手くなろうとしてる人がいて
モチベが上がるぜ
雷門と浅草寺みたんやけどさやっぱ和ってすげえわ
歌より和よな
毎日上手くなってるわ
俺以外にこんなやつおる?おらんな?
録音しておかしいと思ったところは直すようにしてる
まぁ昔よりマシになってる
>>652
声が重過ぎるせいで高音が細くなってる
もっと軽くしてもっと後ろに引けばちゃんとお腹から声出せるよ ミドル域になると声が大きくなるからボリュームを安定させるのが課題になってるわ
どうすりゃいいんだろうなぁ
>>666
アドバイスありがとう
そこは考えてなかったから試してみます >>650
自分で書いてて違和感ないのか…?
割合の変化が大事だけど鼻腔の形状は変わらない
=口腔共鳴は変えられるが鼻腔共鳴に変化をつけることができない
=意識するべきは口腔共鳴だけという結論にしかならないだろ
鼻腔共鳴は各人の持つ固有の共鳴腔の形によって定量の響きが追加されるものであって
発声を考える上では全く考慮する価値がないし考慮したところで何も変えられない
鼻に何か突っ込んだり蓄膿症だったりすれば話は別だけど 張り上げかどうかの問題だろ
高音になったら声量上がるのは普通
なんか張り上げで高音出せなくなった
今はhiCぐらいまで地声と同じ感覚で出せるけど気持ちよくない
昔はhiGぐらいを張り上げで出してた
カラオケとか気持ちよくなるために行ってんのになんでやろ
高温出せないと気持ちよくないわ
最近カラオケ行ってないからかな?
>>661
停滞期ないん?
毎日上手くなるなんてないから逆に疑った方がええで 最近ポルノが歌いやすいことに気づいた
ポルノはミドルできなくても最高音やけに出しやすい気がする。
張り上げの声に満足してるならそれで良かろう
いくら歌っても伸びないけどな
張り上げ系統の歌い方してたら毎日伸びるわけないだろうに
メタル系の張り上げ声しか出せないわ
hi喉が域から急速にしまっていかん
チェストそこそこだからさっさと音域広げたいのにミドル練習してもチェストの成長と奥深さしか感じない
ゆうて
ミスチルも
グレイもラルクも
張り上げじゃなと高音出せないやろ
メタルの張り上げとか逆に羨ましい
シャウトなら簡単だけどキンキンの高音は全く出せんわ
速攻閉じたんだがこんなん聞いてたら耳おかしくなんない?
今まで本当の意味でミドルボイス出せてなかったな、と思ったことはある
五回くらい
>>694
今から通信規制と戦いながらインストールする >>69
あと1時間はかかりそうやから明日気付いた時に追加してくれたらええで◎ ミドルを高音が出る魔法の発声法と思ってる人は間違いだからな
高音の出し方の中にミドルっぽい声があるだけだから
昨日とあるインディバンドの人とカラオケ行く機会があったんだがうますぎて感動したわ
ガチでうまいと空気が白けるとかなくてただ聞き入るばかりだな
俺もあんな上手く歌えるようになりたい
hiAまではなんとか地声っぽいの出るようになって来たけどそっから上になると急に裏声っぽくなる
>>700
パパ仕事だからワイに送るやで
altotymm プロって言ってもインディーズとかいっぱいいるし
素人みたいなもんだし
今もプロの高校生の高校生の時の歌聴いたけど
上手い人と下手くそな人って絶像的にでかい壁あるわ
プロの高校生の高校生の時の歌って
つまり高校生の歌?
>>705
途中までクソカッコよかったわ
カッコ悪いおっさん声とちがって声質的に高音向きだから頑張って練習してくれ おっさん声、ガキ声って…
要は受け入れられるかできないかの問題だろ
>>709
あさみとかタンボイみたいな声かなあ
どんなに上手くても若者受けはまずしないダサい声
とくにタンボイみたいなダサい抑揚つけてると余計にアウトだわ アルフィー坂崎がラジオで言ってたけど、音楽業界ってさすがに絶対音感ある人
多いらしい。
プロデューサーの武部聡志とか。
でも歌が上手い人はほとんどいないんだって
やっぱ正確な音感があっても、正確な音感で狙った音をピタっと合わせられる
発声がないと上手くは聞こえないんだよね
正確な音感
音感に合わせられる発声
魅力的な声質
歌いまわしのかっこよさ
これらが全てそろわないと上手いとは言えないんだろうな
人に見られながら聞かせたいと思うなら身だしなみからしっかりしような
身だしなみの第一歩としてまず顔をまともに見られる顔にしようか
>>706,708
意見まっぷたつじゃん
ほめられるとやっぱうれしい
サビはやっぱまだ未完成か
ってかまだタンボイいるんか
4年近く前はじめて桶板きたときから古参キチガイみたいな扱いうけてたけど >>711
スナックの横歩くと聞こえてくる典型的なやつか
あれは無理やな ★カジノ法は金のためだけに通したのでこれは日本の民主主義の終わり
★カジノはマネーロンダリングをするところ。カジノのスロットの大当たりは遠隔制御してる。カジノで勝ってるのは内ち子(笑)。
カジノは与党だけでなく野党も推進してきた(蓮舫の反対はパフォーマンス)。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その@」苫米地英人
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
・IR議連のメンバーに与党、野党(民主党)の政治家が大勢いた。昔から与党、野党はカジノを推進していた。だから蓮舫が反対して騒いでるのはパフォーマンス。
・与党、野党がカジノを推進するのは金のため(日本はギャンブルは違法)
・金のためだけにカジノ法(IR法)を強行採決するのは日本の民主主義の終わり
・カジノの経済効果は大嘘。カジノでできる遊園地やホテルはカジノとは関係ない(カジノがなくても遊園地などは作れる)
・予測してみたら日本のカジノの客の外国人は多くても3割しかいない。実際は3割以下だと予想されている。
・カジノは客の金が移動するだけなので経済的付加価値を生み出していない。カジノは客が全員損して運営者だけが一人勝ちするシステム。
・カジノは客の金が移動するだけなので経済的付加価値を生み出していない←資本主義の根本を否定すること
・HISやセガサミーは規模小さすぎてラスベガスのカジノ(MGMなど)には勝てない
・ラスベガスのカジノはマフィアがやってるので普通の大金持ちは参入できない
・客はラスベガスのカジノの巨大敷地(1辺500メートル)に入ったら外に出ないのでカジノ誘致しても地元に金は落ちない(カジノ内の飲食は無料) 【後編】苫米地NEWS 004「カジノ法案の強行採決 そのA」苫米地英人
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
・カジノは全部コンピューター制御(遠隔大当たり)
・カジノのスロットの大当たり確率はコンピューターで操作してる(遠隔してる)←これを漏らすと殺される
・カジノのスロットは全部コンピューターで確率制御できる(遠隔)←この秘密を守るために特定秘密保護法は作られた
・特定秘密保護法がなかったらこんなに早くカジノ法はできなかった
・大王製紙の井川意高は客、従業員、全員サクラの闇カジノでハメられた
・バカラは五分五分で終わるので大負けしない。←これがマネーロンダリングに都合がいいので使われる
・マカオのカジノの収益のほとんどはジャンケットを使ったマネーロンダリング(中国の高級官僚がジャンケットを使って100億〜数兆円のマネーロンダリングをしていた)
・マカオのカジノのジャンケット(有力賭博客の仲介業)が大勢、殺されている
・日本にカジノを作るってことは日本に世界のマネーロンダリングの拠点作るってこと
・マネーロンダリングの秘密を守るのが特定秘密保護法
・カジノのギャンブルから税金を取ることができない
・政治家にスロットで遠隔大当たりさせて勝たせてたとき政治家は申告する必要なし
トップクラスのディーラーはルーレットに正確に玉を入れることができる→特定の政治家に勝たせることができる←これはカジノの売り上げに入らない
↑これで政治家は無限の金を手に入れることができる←これを話した人は特定秘密保護法で逮捕される
↑特定の人を勝たせることができることを話すと殺される
・中国の高級官僚はジャンケットを使って中国に居ながらマネーロンダリングしていた(殺されたジャンケットは口封じで殺されたか?)
・政治家にとってカジノは通貨発行権のようなもの(←この原資は一般人が負けた金)
・カジノで勝ってる人はカジノ側の人だけ(内ち子)
・マカオのカジノが萎んだのは中国がマネーロンダリングを規制するようになったから
・カジノは飲食は無料、売ってるものもほぼ無料なのでカジノを誘致しても潤わない→そして売春街と麻薬街ができる
・カジノで儲かってるとこはない 歌←超絶違和感
お前らの場合はただのカラオケだろ
歌とかカッコつけてんじゃねえよ
正論でぶっ叩こうかと思ったけど面白かったから草だけ生やしとくンゴwww
下手くそ「お前らって歌″Dきか?」
下手くそ「歌♀yしいよな」
下手くそ「趣味?歌≠ゥな」
きめえwwwwww
全部カラオケでいいだろwwwwww
>>724
逆にこの感覚が分からない奴の方が色々拗らせてそう
素人歌唱を歌とか過剰表現にも程があるよな ボーカルとか音楽とか言ってたら違和感あるけど歌は別に問題なくね
歌なんて誰でも歌ってんのに変に意識しすぎ
まあ言わんとしてることはわからなくもない
歌い手←これも気持ち悪い表現だし、絵描きや物書きとかもそう
歌ってみた、は逆に予防線はってるセコさを感じるし何よりオリジナルの検索の邪魔
この豪快なスレタイ放棄っぷりw
終わりの始まりだな
元々ミドルについて建設的な話なんて何一つ無いんだから別にいいんじゃね
閉鎖がーやら地声がー裏声がーとふんわりしたイメージをさも専門家のように並べる長文ガイジの遊び場
カラオケうまいね
歌うまいね
ここにいるようなヤツらはどっちも言われたことがあると思うが、前者のでカチンときたことがあるならプチアーだな、プチアー
気分はプチアーティスト
カラオケが歌じゃなかったらなんなんだよ
カラオケでも上手ければ歌と認めるんだろ?
アホちゃうか
下手くそ「カラオケが歌じゃなかったらなんなんだよ カラオケでも上手ければ歌と認めるんだろ? アホちゃうか」
歌だと違和感あるらしいからシンギングにしよう
俺とシンギングしようぜ
下手、音痴、キモ声、ガキ声
を共通NGワードにしようぜ?
レス数が1/3くらい減りそうだがww
>オリジナルの検索の邪魔
ほんとこれ
しかも最近は歌ってみたを後ろに付けててさらにタチが悪い
>>721
おまえらの場合は…
ってことは君は作曲や演奏する人なん? 歌い手は音楽業界からオファー貰うための乞食だからな
自分で曲を作る人にありがちなのがコピバンとかカラオケを見下す傾向
オーケストラなんかだと役割分担が明確で演者を見下す作曲家はいないわけだが
オリジナル曲作って歌えてこそ本物!みたいなのは大衆音楽だと顕著
>>741
俺は歌≠ニか死んでも言わないんだよなあ じゃあなんて言うんだ?
歌うってのは、食べる寝る、と同じような日常語だと思うんだけども
俺、歌やってんだわ〜みたいにさも特別なことしてるかのようにドヤってたら、へえ〜そんなすごいの歌うの?と期待しちゃうけども、普通の使い方なら食う寝る遊ぶくらい、普通のこと
>>745
だからカラオケだって何回も言ってるよね カラオケほど成長の遅いものある?
始めて1年になるけどmid2f以上どうしても出ないし喉締め張り上げが出来るようになったくらい
なんかわかる
3年間裏声で歌ったけど喉締めの音域が伸びたくらいしか得られなかった
裏声で歌えは罠
歌好きってカラオケ以外で純粋に歌が好きなのや聴くのも含めて総合的に好きって言ってる感じするから別に気にならない
言葉から推測する想像力が足りないと思うわ
地声張り上げも頑張ればhiDくらいまで伸びるからバカにできないけどね。
>>751
ミックスとかミドルっていう言葉がなかった頃は
歌は地声で歌え、裏声きもっwって言われてました
すげえ壮大な罠にハメられた 結局地声も裏声も必要って話じゃないの?
アホなの?
>>756
どこ読んでるの?
みんな分かって言ってると思うけど >>754
地声張り上げでDなんで元々声がクッソ軽いガキ声しか出来ない技だろ
普通の平均的男性バリトンなら張り上げじゃAすら出ないから 可哀想に友達がいないんだね…
大半の若者はカラオケ空オーケストラの略だって知ってるしそれを知らなくてもオケって言葉が伴奏のことであるというイメージぐらいは持ってるから
カラオケ(ボックス)に行くとは言っても空オーケストラをするなんて表現はしない
万が一周囲で誤用が蔓延っているなら注意したほうがいいぞ
ボーカルなしで楽器持ち寄ってバンドやろーぜって言うようなものだから意味が歌とは正反対だぞ
とりあえず適当にやっても伸びないからな
ほんとに効果ある練習を見極める能力センスが問われる
自分のダメなところを見つけて成長させてくのも重要だからな
俺、一応歌唄いだけどね、ってキャバクラでいつも言ってるよ
使い物にならないクソ地声しか持ってないなら裏声に救いを求めたっていいんだよ
地声と裏声で分けてる時点でレベルの低さがわかるよね
色々な発声もできる限り試し尽くしたし力入れたり抜いたりしたけどこれ以上伸びる気がしない
歌に慣れただけ
どうす!ばいいんだろう
ほんとに出来てきたらチェスト地声ミックスみたいな単語使いたくなくなってくる
ぴったり当てはまらないし、出来てない人に誤解を招くだけだからな…
>>758
張り上げでそれくらい出しちゃうひとが周りに二人いるわ
苦しそうに地声でhiD出すけどあれはミドル入ってるんかな カラオケの機械が地声・チェスト、ミックス、ミドル、裏声、ファルセット、呼吸法を判別してくれるようになんねえかな
カラオケ機精密判定にて、『あなたの声は、ガキ声です』
とりあえず地声でhiDとか99%無理とだけ言っておく
>>776
俺なら喜ぶな
ダサいおっさん声はこれからのカラオケでは不要だし >>781
カラオケ機精密判定『あなたは、シムラ声です』 ていうかそもそもおっさん声の人間ってあんまこのスレじゃ見かけんよな
まあおっさんボイスの高音とかガキ声より遥かに聞き苦しいからいなくていいが
でもガキ声が歌う粉雪って全く感動しないんだよな
粉雪に限らず全体的に盛り上がりに欠けるからジャニーズの曲やボカロ以外歌わないで欲しい
おっさん声かガキ声だったら間違いなくれるガキ声のがいいな
今はもうおっさん声は時代に取り残された化石みたいなもん
粉雪だっておっさん声で渋く歌われたら場が白ける
この流れ…中高生のブサメンが粋って拗らせてると思うと切なくなる
歌は五七五七七だっつの
星野源のザラついた声はなんか嫌い
星野源は声が気持ち悪いから無理だと思ってたら
正確も気持ち悪くて納得した
ゲスの川谷も売れてたし
不倫流行ってるぐらいだし不倫声好きな奴が多い時代なんだねきっと
地声張り上げhiDって
昔のハウエバー歌ってたグレイとかか?
星野源がガキ声とか気に入らない声はなんでもガキ声かよ(笑)
自分で出せない声は全てガキ声
自分の出せる喉締めキモ地声が大人の声
おっさん声はキモいガキ声がいい!って騒いでるやつが一人いるがたぶん声が高いことにコンプレックスあるんだと思う
>>801
逆だろwガキ声とか言って高音を否定しているタンボイが一人いるだけ サザン嫌いだけど怒髪天は好き
アクアタイム嫌いだけどアレキサンドロスは好き
そんなもんだろ
ラルクとか何がいいわけ?
キモい歌い方してるから歌詞の内容とか信用できないし全く耳に入ってこないんだが
ごちゃごちゃやらないでナチュラルに上手く歌えよって思う
プロ(特にロック系)歌手は手本になる上手さより個性だから仕方ない
ファンがついてこなけりゃプロでやれないから
歌詞の内容を信用できないってのもまた新しいな
遠くの風を身にまとうとか言って実は十億の金を身にまとってんだろ?嘘つき!って感じか
死にかけの時にあんな歌い方しないだろ?
一手間加えてくるのが自然じゃないから嘘言ってんじゃねぇかこいつって感じになる
好みじゃなかったら好みのアーティストを選ぶだけだ
個性を売って金稼いでる人間に噛みつくのはお門違い
幼稚で情けない精神性がそのまま出てると思った方がいいね
足りないんだ 刺激(お金)欲しくって
で逮捕されたし
ROOTLESS(無職どろぼう)さんは信用できる
ああいういらない一手間加えてくるキモ歌唱のどこがいいのか聴いてるだけだぞ?
声って周りの人間とかにも影響されるらしいよ
友達の声のトーンに無意識的に合わせてるらしいから
陽キャは基本みんなトーン高めの明るい声してるし陰キャは低いトーンで暗い声してる
まあ言い換えれば調子乗りと落ち着いてる人
声はそのまんま性格出ると思うわ
キモいって表現した時点で話の決着は見えてるだろ
ただの好みの問題だ
お前がそう思うならそうなんだろお前の中ではなって奴だ
あの時代のV系に共通する歌い回しだとは思うけど本人達はV系ではないって言ってた気がする
俺にはどうみてもV系にしかみえてなかったが
yasuとダイゴがカバーでクリスタルキングの大都会歌ってるけど
張り上げ?
緊張したときに声が高くなるのは喉締め?
話し通じなすぎだろ
ラルクのどこがいいの?→好みの問題だろ
ああいう歌唱の「どこがいい」のか聞いてるんだぞw
好みの問題とか分かってるしそういうことを聞いてるんじゃないっつのw
>>804
キモい歌い方してる=歌詞の内容とか信用できない
意味が不明なので解説してくれ >>793
髪長かったころのlive映像見ると確かにテルは張り上げで歌ってるんだよな この話が好みかどうかの水掛け論にしかならないのがわからないから幼稚だって言ってんだよ
つまるとここんな話の振り方、俺これ嫌い!嫌いな奴集まれ!気持ち悪いよね!!これやりたいだけやで
理由を聞けば俺が気付かなかったラルクの良さに気付いて好きになるかもしれないだろーがw
まぁなぜかこういう聞き方をラルクファンに聞いても答えないし理由がよくわからずになんとなくかっこいいからとかで聞いてると思うから余計腹立つw
1週間でコツつかんで1ヶ月でマスターしたおれはおまえらからしたら神みたいなもんだな
>>804
キモいかどうかは主観
俺はどうとも思わない
昔より今のほうが声が出なくなったのか歌い方変わってるが
今の歌い方は好きではない
でもうまい奴なんていくらでもいるわけでプロなら
個性的な歌い方や声、ビジュアルで区別していくのが普通では?
カラオケ番組でうまいといわれてるやつがCDデビューしても売れるわけではない >>823
初手でキモいって言ってるやつのために良さをかみ砕いて説明する奴なんて
キチガイ染みた信者しかいないと理解しろやwww >>822
お前みたいな奴って読解能力が低すぎて会話を一から説明しないといけなくて疲れるわ
IQとか計ったら確実に下だと思うぞw 歌が下手=声がきもい=コミュ障害=性格が悪い=底辺=自分より下の人間を作るのに必死=ギスギス
癖が嫌いならMr.カラオケマンの林部かmay.jでも聴いとけや
>>828
好き嫌いとか気持ち悪いじゃなくて
ああいう歌い方の何が駄目なのか説明できんの?
説明できないなら読み取れてないのはあなた そら>>831こんなこと言われたら答えられるはず無いから釣りのフリしてさっさと逃げ出すに決まっている
おもちゃは大事にしましょう >>831
ポップスの時点でダメって言うことは無いと思ってるよー
好みになるけど俺の中では正統派は唱歌みたいのだと思ってるから離れすぎてるのが一番の理由だね
別にああいうのがダメとか一言も言ってないし何がいいのか理由を聞いてるだけなんだが機械的な会話しかできないやつばかりだなここw
はい、答えたから理由教えて >>835
唱歌みたいなのは不自然な歌唱だと思っているのでそこから離れているのが理由かな 世界レベルのラルクにダメ出しってかなりセンスを疑われるレベルだな
>>711
こいつすげーな。
いろんなスレのいたるところでオレの話題をだしてるww
営業活動ありがとうございますお。 >>838
おい、俺も名前出したぞ
先生の知名度向上に協力してんのに無視しないでください寂しいです >>835
答えになってない
好みのやり取りにしかなってない
あとは勝手に釣りしてて 唱歌が不自然とか話す価値も無いな
クソガキがふざけてテキトーこいたレスしてんだろ
もうお前無様晒しすぎてるから今からマウント取ろうと思っても無理だゾ
>>835
納豆みたいなもんだよ
最初は臭え臭えと思ったけど食べたら美味しかったと
君は腐ったあんな臭い物は食べ物じゃないどこがおいしいのと言ってんだから
美味しさを教えてあげられはしないよ 俺が思うラルクのキモさって、ラルクが好きな人にとって、あのキモさがいいんだと思うのよね
そのキモさが君たちの目にはどう映ってるわけ?かっこいいの?頑張って歌ってるなぁと感じるの?あれが感動するわけ?どう思うわけ?
>>835
ただのジェネレーションギャップだろ。
俺は最近の癖の強い高音のアーティストは理解できんがそう言うのが流行なのも事実。 豚骨ラーメンが一番うまいと思ってるのに
味噌ラーメンのどこがいいんだよと聞くくらいアホな質問だよな
>>845
ちなみに君の好きなアーティストは?
ラルクキモいって言ってる人はどのアーティストにいくのか気になる 日本人でも外人でも顔アップで歌っているときに鼻の穴が大きくなってるんだけどあれはなんなの?
hydeって
一旦裏返したり
張り上げたり
エッジかけたりしないで
普通に高音出せるんかな
そもそも普通に歌ってるとこを見たことないが
子供の頃に野菜や牛乳が体に良いからと無理やり食べさせられたせいで余計嫌いになった
でも大人になった今は野菜や牛乳は好きじゃないけど別に食べるのは平気です
みたいな
俺の90年代音楽
唱歌って戦前の童謡をさしてんだよな?
メロからストレートボイスロングトーンばかりの歌唱とか不自然だわな
自然のゆらぎすら否定する歌唱
老害にはお似合いかもしれんがw
ラルクを初めて聞いたのは文字通り中2の時だったな
rayってアルバムを友達に借りた
今じゃラルクなんて全く興味ないが厨房の俺にはカッコよく感じた
音作りの問題もあるだろうけどラルクの初期のほうの曲今聞くと下手まではいかないが厚みなくてクセだよりの歌い方でなんつーか歌い手みたいなかんじだなーと思った
>>857
何聴いたの?
デビューしたての頃の方が癖強いんだけど あとビーズとかも
あの歌い方じゃないと歌えないんだろうか
煽り抜きで中高生以外の男でラルク好きって珍しくね?
ビジュアル系のファンってほとんど女だしな
男は名前は知ってるけどそんな好きでもないってのが大半な気がする
>>736
お前、他人に上手いと言われたことないだろw
俺は毎回言われるけどなw ビーズやラルクなんて
完コピするかイケメンじゃないとキモイだけだしな
>>804
信用できないに笑たけどその通りだな
なんでいちいちアフンアフン変な歌い方すんだろ 練習は風呂でしたほうがいいぞ。家だと簡単すぎるからな
>>860
10年、20年前は中高生だった人も含めたら珍しくないな 確かに俺の周りでも男でラルクファンです!ってのは聞いたことないわ
ラルク好きのイメージはどちらかというとジャニオタと被る
ラルク自体ガチの音楽で勝負してるというよりアイドル性の強いバンドだからな
ラルクに興味ないは分かるけど気持ち悪いは音楽的センスの欠片もないと思う
スターとしての好きとアーティストとしての好きは違うよな?
>>867
そりゃ自分の好きなミュージシャン否定されたらセンスないと思いたくなるだろう イナゴの佃煮を気持ち悪いっていう人は味覚音痴みたいな
このスレって食べ物になぞらえた喩え使うの多いよなw
>>866
ファンがジャニオタと被るってめっちゃ分かるわ
ロックが好きなわけではないんだろうなーって思う V系って90年代は普通に学生もラルク好き多かったと思うぞ
2000年代初頭にかけてもっとディープなのもたくさん出てきた時代だし
今から好きになるやつはそうそう多くないだろうけどな
20年現役のバンドのファン層考えるとかわりと無駄だと思う
別にいいけどみんな同じhyde節なわけでさ
人によっては気持ち悪いのは事実だろ
河村隆一もなんでもかんでもアハンアハンで気持ち悪い同類
どんな曲も同じように塗りつぶしてしまう歌い方って短絡的な刺激で曲を殺して終わりだから一流じゃないよね
一流はフレディーマーキュリーやマイケルジャクソン、シンディーローパーな
曲によって、それどころか曲中でも多彩に歌い分けてるだろ
>>883
これhydeと聞き間違えたってことだよな?
そんな糞耳にラルクがキモいとか言われても下手くその戯言としか思えんな
墓穴掘って乙 しかも激似ならまだしも全く似てなくてワロタ
どうやったら聞き間違えるんだろう
普段ラルク聴いてないは言い訳にならないレベル
>>887
いなごとばったの幼少期なんて知らないし まあ、実際ラルクの歌い方はキモいだろ
河村隆一然り
>>891
LUNA SEAにまで飛び火か
君の好きなアーティストは? 個人の感想なんだからそんなムキにならなくていいだろ
よっぽどラルク好きなんだな
河村隆一は
全盛期ですらテレビでネタにされるほどキモイ歌い方だろ
そこは認めようよ
ラルクとかルナシーを
キモくないだろ超カッコいいだろって言われても
ファンの中ではなっていう
>>893
質問に答えないのはあげると都合が悪いからか
アレキサンドロスとかワンオクとか言いだしたら総叩きに合うもんな
ラルク以下のバンドなのは間違いないな
もし違うなら教えてくれよ >>897
マイケルジャクソンとか好きだぞ
まあ、そんなムキになるなよ。悪かったな。 >>898
普通答えるなら邦楽だろ
誰もが認める世界的なアーティストあげて逃げるなよ 俺が好んで聞くのはアメリカやイギリスのパワーポップとか言われるもので
実は歌が上手い奴は滅多にいないジャンルだったりする
でも歌うってなるとhydeくらい器用に歌いたいってのはあるから
カラオケではラルクを歌うこともある
ここらへん好みとはまた違うものが出てくるよなーって思う
気持ち悪いっていう話から
音楽的センスの良しあしとか
ラルク以下とか
言い出すからタチが悪い
ラルク信者怒らすと怖いぞ
156の元ネタもラルオタが過剰反応したのがきっかけだからなw
>>901
素人のカバーと聞き間違える糞耳が20レスもしてラルク叩いてる方がタチ悪いわ
よくお前あのレス以降平然と書き込めるな >>901
それな
いちリスナーが気持ち悪いと感じたんだからそれ以上でも以下でもない
こいつはただラルク批判する奴を攻撃したいだけ >>904
ラルクに関しては癖うんぬんの前にしっかり歌唱力が備わってるからな
好きな邦楽歌手も答えられないのは癖どころかそもそも歌唱力自体がイマイチな歌手だからだろう
答えないことが答えになってることに気づけ 嫌だから
すごいのはお前じゃなくhydeで
歌い方真似したってキモいだけだぞ
いいかゴミ共
ラルクを馬鹿にするとスレはこうなるんだ
いい加減学習しろ単細胞が
>>905
お前もうちょっといろいろ聴いたほうがいいよ
海外のザ ボイスってオーディション番組見てみ
タイのマスクシンガーでもいいぞ
Beverly McClellanて知ってるか?
hydeがアコギ一本で何かできるのか?
hydeが好きなのは自由だが本当に歌唱力あるってどういうことかくらいは知っとけ >>910
君もちょっと落ち着いてそのタイのマスクマンが日本語で歌えるかどうかを考えた方がいい 歌い方キモいと思いますで完結してるのになんでこんなネチネチ理屈述べてんの
やっぱラルクファン苦手だ
>>910
これまた海外を例に挙げるってことは邦楽ではラルクを圧倒できるアーティストがいないと認めてることになる
お前の好きな邦楽アーティストを言ってみろ みなさんキモいとダサいとクサいを適宜使い分けていきましょう
俺の判断で
キモいは河村隆一
ダサいはつんく
クサいはhyde
>>909
そうだな
ラルクの話題を過剰に出すやつがいたらそっとスルーするべきだったな まず何で勝ち負け決めるのか基準を述べるべき
ファンの中では最高とか
最近人気のあるワンオク、アレキサンドロスを糞とか言ってるようじゃなお話にならない
>>912
好きな邦楽アーティストは?
今更答えても引っ張った時点で批判されない自信がないということになるがな
この際嘘でもいいから言ってみろよ
それがお前の中でラルク以上の評価をしてるってことになる ワンオクはロスプロ初期とかSUM41あたりの丸パクリだからあかん
>>918
その2組は癖の前に歌唱力自体がないから論外だろ >>921
そのレスがラルクファンがお話にならない理由 ラルオタガイジNGすればいいよ
さすがにスレチすぎ
>>922
ってことはお前はこの2組は歌唱力が高いと思ってるってことか
お話にならんはこっちの台詞だわ
さすが素人とプロを聞き間違える糞耳 中々熱い議論だったな
これでまたミドル発声に皆が近づけた事だろう
議論ではないな
相手が全く質疑応答しないし
一方的に書きたいことを書いてるだけ
ラルクのインディーズ時代も聴いてきたけど
思ったより上手かったわ
フースラーってのやってみたらミドルボイスの音域伸びたわ 裏声の練習で地声に影響出るのは新鮮
>>929
フースラーは音域じゃなくて声の質が変わるはずなんだがな ハイドは日本のプロの歌唱力で言ったら中の上くらいだろ
最近のプロ見てそれ言えんの?
上の下か中はあるやろ
ファンが気持ち悪いからラルクも気持ち悪く見えてくる
ラルク信者は自爆してる
ラルク、ルナシー、福山
この辺を歌唱力だけで一まとめにしてるから歌が上手くならないんだな
hydeは神
ラルク嫌いな奴はセンスのかけらもない糞耳だよ
いまいちミドルとかミックス理解出来ないんだけど、何も気にしないで鼻歌歌うのとミックス意識して鼻歌歌うのって変わる?
ミックスだとキレイに高音とか出る?
>>944
ラルク批判するガイジはほっとけ
クソ耳にはhydeの神っぷりを理解できない 昨日の18時からやってたのかよw
まぁエロい=キモいって発想だとどう聴いてもラルクは無理だろうな
>>948
お前とは気が会うわ
hydeは女より女っぽくてエロくて神なんだよ
hydeはセクシーエロ神! >>945
変わるけど理解していない、勘違いしている場合は意識することによって大抵が悪い方向に変わる チェストの深みがない歌は聞いててつまらん
平井堅クリスハート小田和正あたり
当然めちゃ上手いとは思うけどね
鼻歌はどこまでいっても鼻歌だよw
ミックスできてかわるとか聞いたことない
ミスチルとかうっせえしきたねえ声と思うけどそのひねり出した感が心に迫ってきて圧倒されたりするし
マジレスするとhydeとか稲葉や小野のふた回り下くらい
だから良くて上の下
>>956
稲葉は文句なしにうまいけど小野は高音だけやん
昔と違ってスッカスカやしまだhydeのがうまいっしょ
まぁ俺もhydeは上の下ぐらいやと思うけどな 高音を理由だけに判断してないんだが
総合的な発声レベルで明らかにふた回り下くらいだろ
稲葉は最近ただでさえ太い声が太くなってるな
あの高音域をドスガンガン効かせて歌える日本人っておるんかな
小野ってうまいと思ってたけどラスティネイルしょぼすぎた
お前らが地声がしっかりしてる発声を片寄った考えで上手いと思ってるだけで専門家の評価はまた違うだろうな
小野はミックスの種類が違うから評価の仕方もまた変わるし発声をまだまだ理解してないなぁお前らw
hydeを稲葉以下とか言ってるバカ音痴のレスはNG
hydeとラルクを超えるミュージシャン出してみ、出せないから
>>956
稲葉って素人に簡単に真似される発声なんだが >>964
いい発声出来ないのに発声の評価出来るとか神か
専門家さんカッケー 小野はなんか歌い方が一本調子というか、柔らかい歌い方がへぼい。
俺の中では上手い歌手ではないな。
>>970
条件が違いすぎるわ
一人で20曲会場走り回って歌いつつそのラストにさらにグルングルン回りつつロングトーンのシャウトだぞ
やってみりゃわかるがくるくる回転してから声出すだけでも相当しんどいからな >>970
あーでも中村素也さんは確かにめちゃめちゃすごいな
たぶんオケ板でも敵う人いないんじゃないか
声量音域ともにプロレベルだからな >>976
絶妙にダサいのがむしろB'zのいいところなんだな 稲葉浩志は世界的にも認められているな
世界でも稀なレベルの年齢を重ねても力強さが失われないタフなロックシンガーとしてだけど
発声真似できる奴がいたら下手理論ならロニーディオとかブルースディッキンソンやらマイケルスウィート、ジェフテイト、スティーヴマリオネット
それこそ声楽家とかもみんな下手になるな
20曲走り回るとか勝手に条件プラスしててワロタ
発声の話ししてんのにスタミナの話しだすガイジ
上手いも下手も基準を合わせてからでないといつまでも平行線なんだけどね
>ID:6BGNRzNB
おい何見なかったことにしてスルーしてんだよ
まさか稲葉の専売特許だとでも思ってたのか?w
>>977
だっさ
こんなん認めたようなもんやん
2度とくんなカス >>987
例外中の例外だからな
この人の発声レベルの高さは素人のそれじゃないもんでね >>966 >>968
正論言われて返せないから個人の煽りに転化しちゃったねw
それしか言えなくなっちゃうの可哀想w 小野はガルネリで世界レベルと評価されてる
あの高音をあの太さで歌える日本人は他にいないからな
>>993
俺はあなた様のようにいい発声できないのに人様の発声の評価出来る才能持ってないから褒めたんだぞ
あなたはこの板の神だわ
本出そうぜ! ミドルスレはクソ耳ばっかだからな
ここで評価される前に世間で評価されてるっつーの
今更お前らが言い始めなくてもいいんやぞ?ww
>>994
レコード店の素人の評価を真に受けるのは流石に草 rm
lud20170618130212ca
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