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【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part22 YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
[関連スレ]
★★★ビルメンテナンス（設備）Part309★★★
http://2chb.net/r/job/1530371024/ 【独立系専用】 ビルメンテナンス8
http://2chb.net/r/job/1510794936/ ※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part21
http://2chb.net/r/job/1537656046/ 前スレで話題の鹿島って東陽町と東銀座（これは多分銀座シックス？）の物件はよくハロワに載りしょっちゅう見かけますけど、定着率悪いって事はやっぱ激務なんでしょうか？
三菱地所PMってどうですか
ここだとあんまり評判見ないので
独立系ビルメンの年収～貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 ：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250～300万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200～250万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150～200万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100～150万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
ダウンロード＆関連動画＞＞ このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
君は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、ビルメンが客からされちやほやされる事態とは、照明が消えたり、空調が止まったり、水が漏れたり、トイレが詰まった時とか、
つまり客が災難にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
来週初の系列トライしてきます！はっきり言ってビビってる！頑張ります！
バッテリー交換履歴 使用年数 交換原因
1997年3月20日 55D23L ACデルコ 3年4ヶ月 特になし（１回上げた）
2000年7月28日 55D23L オートバックス 2年3ヶ月 18,690 オートバックス 消し忘れバッテリ上がり
2002年11月4日 55D23L YUASA 1年9ヶ月 16,480 GS オルタ故障判明
2004年7月15日 55D23L FORCEMAGNA 2年4ヶ月 15,500 オーディオで酷使
2006年11月20日 85D26L GS YUASA 2年10ヶ月 16,700 自然劣化で始動不良
2009年9月11日 85D26L HEXA 3年5ヶ月 9,400 ヤフオク 消し忘れバッテリ上がり
2013年2月26日 80D26L ATLAS 3年5ヶ月 6,158 ヤフオク 経年劣化＆長期不使用
2016年7月18日 85D26L Panasonic 18,144 ダイキ
こいや俺んとこは悪くないんだけど
よその事業所とか噂に聞くとやっぱ現場格差上司格差なんだとは思う
40過ぎてたらよほどのスーパーマンでもなきゃ書類で落とされて面接に呼ばれないけどな
高卒で電験2種程度じゃ論外らしい
大学院卒で電験1種と技術士や建築士、不動産鑑定士、施工管理技士が最低条件だろう
スーゼネ系で55歳でも正社員になった人いるけどな。
経験者でビル管電験持ってなくて。
>>18 これホントかね。知り合いがそうなら本当だろうがここに書いてあったってレベルならアレだ
関電ファシリティーズ募集多いな、意見聞きたい！とりあえず応募したわ
転職サイトのアドバイザーが系列で応募条件に電験3種か4点セット必須って書いてあるところにめっちゃ応募させようとしてくるんだが、条件満たしてなくても年齢や経験によっては書類選考通ることってあるん？
>>20 やめた方がいい。関西圏ならまだしも関東圏だと倉庫が中心だろ？ とんでもない低い額でとるから現場の人らはきついぞ！
病む人も多いみたいだしな…
>>3 東陽町はホテル併設の複合施設
銀座は仰せの通り6
あとは察して
>>22 確かに倉庫だわ。倉庫ってツラいの？人いないしクレーム無さそうだし楽っぽいけど
https://www.glpjreit.com/ 倉庫といってもこういうのばかりだよ。そうじゃなければ人なんか置くわけないでしょ。
いい運動になりそう
周り何もなさそうで
通勤の便も悪そうで
24時間トラックが入ってきて
スゲー楽しそう裏山
別に電鉄系なら40代までは未経験でも余裕で正社員なれるよ
1年契約だけどな
>>33 1年契約終われば正社員なれるよ
人手不足だからね
関電って契約社員から正社員なれる？
関電評判悪いのかな
>>36 契約は契約で使い倒すって噂あったから蹴った。実際は知らん
契約切られたら失業保険すぐもらえるからカネとヒマが一挙に手に入ってラッキーだ
>>39 なるほど。そういう考えもあるか。
まあ自分は未経験なんで最初は契約社員でも仕方ないかも
不利にはならんだろ
3年ごとに転勤するエリートビジネスマンみたいに色んな職場経験積んでることになるし
首切り上等の扱いやすい調整弁としても使えるから
非正規雇用としてなら普通より有利になる
>>43 色んな経験ってビルメンだろ。非正規雇用なんて有利も不利もねーわ誰でも入れる
転職して初っ端から内勤勤務らしいんやがどんなことやるん？
今まで常駐のみやったんや
>>22 倉庫で工事ノルマとかみんな途方に暮れてる
査定で評価上がらないようにしてるんだろうな
間接部門が人多すぎるんでそっちに昇給枠がいっちゃってて現場は奴隷
>>52 関電応募検討してた20なんだが面接前に転勤確実だが平気だよね？って来たからお断りしました。
まー前もって教えてくれるだけ良心的か
営業｢◯◯◯の管理取れました！｣
↓
｢（警備系独立と入札争いして）◯◯◯の管理取れました！（利益は出ませんけどﾃﾍﾍﾟﾛ）｣
営業｢工事受注で採算取れる見込みなんで、現場の皆さん、テナントオーナーに売り込んでください｣
お前の仕事だろ……
関電の倉庫書類で落ちたがよかったんやな・・・
オフィスビルでも飲食店入ってる30階規模の現場は地雷なん？
いつも思うけどそういう人って
異動になる度に転職してんの？
しかもその程度で地雷ならもう履歴書裏までいってるだろ
>>55 それはそもそもオフィスビルとは言わない
複合ビル
>>57 確かに
つまり・・・そういうことか・・・
>>4 地所Pは、その名の通り
プロパティマネジメントの会社だよ。
ここで評判にならないのは当然。
>>3 k島は関〇支社配属になったらヤバいで
長野やら多摩やらろくな物件持ってない
>>52 関電の契約社員、未経験だから応募したけどそんなに現場大変なんですか?
契約社員って昇給あるのかな
鹿島の現業の特徴は常駐と非常駐（いわゆる巡回）の異動が珍しくないことだと思う
立ち上げ専門要因でもない基本4点レベルで常駐と非常駐を行ったり来たりとかが普通にある
親からして「新卒は10年で5部署」とかやってる会社だからなんだろうか
k島の関○支社は範囲が広いから多摩や茨城の場合だってある。
結局ビルメンは内定もらわないと
どこの現場になるかわからないのがなあ・・・
電験エネ管持ちハイスペックなら三〇化学応募したいんやが
ここも人気無いのかねえ
電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ
400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
>>62 契約は昇給ないよ
資格手当もビル管、電験、エネ管以上だけ
>>70 首都圏以外の都市部も見てること考えたらそれほど多くないでしょ
求人応募しようとググったら何これ怖い
＞規定された業務とは無関係なのに、サッカーグラウンドにある15メートルもの高さのネットの部品を調整するよう命じられたこともありました。危ないからと断っても、延々と『やれ！』と怒鳴られ続け、渋々ポールを昇ったんですが、強風にさらされ、命の危険を感じる作業
俺も面接に行った場所ググってみたら開業以来30年くらいずっと赤字経営してたわ
系列ではないけど
ビルメン資格殆ど取って今年電験三種に受かったから大手の地冷に応募したら採用されたまでは良いんだけど
手当のでる資格が電験三種以外は尽く引っかかって無くて泣いた
やっと資格勉強沼から抜け出したのに
今度はエネ管と特ボと公害(大気)の勉強しなきゃならんのか…
特ボなんて実務経験さえ満たせば余裕
4割が受かる試験だぞｗｗ
あんなので資格手当貰えるんだからｳﾏｳﾏ
鹿島最初の給料めっちゃ安くない？
30代中途でも将来的にはこれから上がっていくの？
>>71 マジですか。
となると、資格手当てはあまり期待できないし、昇給もないんじゃモチベーション上がらないですね
>>82 半年で正社員になるから昇給するだろ。57歳過ぎてる？
オリックスファシリティーズはどうですかね?
契約社員スタートらしいですが
まともき働いたことないからわからんのだけど昇給＝ベースアップじゃないのか
基本給上がるベースアップじゃなきゃ手当増やして盛るってこと？
>>89 えぇ・・・それはきつい
あとは配属先現場にもよりますかね
>>88 違う。
一般常識だからそれくらい調べろ。
Kは若かったら必ず巡回かまされる
常駐オンリーってじじぃか電験持ちくらいかな？
>>92 若いって曖昧だよな～何歳から下が若手、上はジジイって決めてほしいわ。履歴書送って若手がほしいからと落とされて最初か言えやって感じ
関電契約社員とアサファシ特定派遣ビルメンだったらどっちがいい？
鹿島契約のほうがいいんじゃない
半年後にはほぼ確実に正社員なんやろ？
>>102 アサヒのがいいのか
関電契約、オリックス契約、アサヒ派遣、東武ビル正社員
この4つで迷ってる
>>104 関電契約→やめ オリックス契約→知らん
朝日は県→ダメ 東武ビルマネ→消去法でこれ
>>106 いくらなんでも落ちすぎやろ･･･
今スーゼネ系なんてよほどのことがない限り書類はトオルゾ
>>106 年齢
学歴
職歴
保有資格
教えてくれれば的確なアドバイスが出来るんだがな。
本スレでは20代高卒無資格や未経験が系列に余裕で複数内定してどれにしようか迷ってるらしいｗｗｗ
>>104 >>102 関電契約→一生契約。オリックス契約→う～ん契約。。アサヒ派遣→派遣！？請負？？
東武ビル正社員→まよう事ないやん
>>113 >>109 >>111 アドバイスありがとう
アラサーで資格は電工2種ボイラー二級危険物乙4持ってる
職歴は今まで派遣くらいしかやったことない。
関電は契約から正社員にはなれないんすね、やっぱ正社員がいいかね
>>112 系列の中途は経験者枠のみや。嘘松乙やでほんま。
>>114 50代後半じゃなければ正社員になれる。
欠勤や遅刻が多いとか社会人としてダメな奴はなれないだろうけど。
鹿島は未経験は取らないんだろ?
20代でも書類落ちだよ
20代でも大学卒業してからフリーターやってたようなのではまともな系列から内定貰うのは厳しいよ。
系列は電験持ちならまだしも
いくら人手不足でも若いってだけじゃ無資格未経験なんかいらんわな
それか激務やらされるかのどちらか
年齢不問は建前
現実は
20代3種持ちならなんとか400万
30代なら電験2種+実務経験持っててやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台永年契約社員で入れれば御の字
>>120 系列こそビル管だわ。電験は指定校出がわんさかいるから認定で溢れてる
未経験の話の流れなのに何故ビル管
正直人手なさすぎて未経験でもいいから雇って欲しいわ、ここ数年きつい
さておき、最近は電験も認定でとらせてくれんらしいね、一昔とはさすがに違う
うちにいる若手もおっさんも試験取得
認定はあまりみないけどそんなにいるんですか
系列でも鉄道系は未経験でも採用されやすいと思うが、s鉄、東武とか?
JRビルテックとかは基準高いかもしれないけど
〇〇だと思う。かもしれない。それって妄想やろ？
ちなみに近鉄は未経験でも採用される、採用された俺が言うから間違いない
>>119 じゃあ高卒フリーター未経験なんて4点もっててもそこそこの系列は書類で落とされるわな。20代でも
俺がそうだし
33歳系列正社員。資格は4点とビル管。上位系列に挑戦してみたいんですがどこを受ければ良いでしょう
鉄道は上位以外年がら年中募集かけてるから察する
ビルメンの経験()なんてたかが知れてるし採用側も若くて資格とってくれそうなら普通に採るんじゃないか
勿論それを証明するための何かが欲しいね、学歴だったり上位資格だったり
東武ビルは転職会議とかの評判見るとボロクソ書いてあってこわいな
鉄道だったらいかないな。親会社の体質がよくないんだろうな。
インフラでおかしいところもあるけど親会社の現業従事者のごみ箱になっている会社は
よくないということなんだろうな。
鉄道はJRE東コミュ京王以外は系列の看板で求職者を釣ってるだけで中身は独立系と大差ない
相鉄東武なんて日雇いやるよりは少しマシな程度
東コミュって鉄道系ってよりも（東急）不動産系じゃないか？
東武正社員か関電契約社員かアサファシ特定派遣でどれをえらぶか悩んでいる。
鉄道系はやっぱり外れ現場が多いの？駅ビル、商業施設、ホテルとか
結局現場次第？
>>139 不特定の出入りが多いほど面倒だと思って良いよ
下請けで設備会社使ってる系列だと雑用は下請け設備員だからあまり物件でどうこうない。入社して即副所長待遇が基本。
電球交換やクソ抜きやりたくなかったからとりあえず満足。
>>134>>137
ビルテックは良い悪いの意見ありますが、と京王はメチャクチャ給料安くて休みも少なく糞っていうのは前書き込みありましたよね…。
btは糞
上の人間を一新しない限り未来はない
圧迫面接大好き
ビルテックは上の出向組がヤバい
JR本体のゴミ箱なのかもね
どれか受かればいいなーて感じで受けたら全部内定出てもうた。贅沢な悩みだが最後の転職のつもりなので慎重に選びたい。
アドバイスたのみます！
■ゼネコン大手ビルメン400～450夜勤不明（忙しそう）通勤1時間
■大手 子会社 焼却プラント350～400夜勤あり（楽そう）通勤1時間
■大手 独立 浄水プラント350～400日勤のみ（不明）通勤15分
>>147 ちなみに年齢はおいくつで資格と経験年数教えてください
>>148 ビルメン4年、工場保全2年、39歳。
4点+ビル管、能力はペーパーレベル。
面接はハッタリでのらりくらり通過、即戦力を求められても自信はない。なので門外漢のプラントにも応募しました。ゆとりを選ぶか給与を選ぶか、全て落ちる覚悟で挑んだので。。
>>147 悩ましいね。俺なら焼却プラントかなー
ゼネコン系はKにいたことあるけど体育会系できつかったなー
球替にもヘルメットしろ脚立使うな（クソ重い作業台使う）とか、安全は良いんだけど過度で大変
スポット工事とかいちいち入力する社内システムも面倒だった
独立は所詮独立だからな。待遇的に上がり目が無さそう。長くいるだけ損、みたいな
>>151 ありがとう。
たぶん同じkだわ、独立浄水は非上場ながらその分野では1.2の大手で福利厚生もしっかりしてそう。焼却プラントはクレーンの操作とかもあり臭いも気になる。もっと意見聞きたい
>>152 まだ流動的す。非常駐になるかも。
配属されても数年で異動ありとか、、金は業界にしては高めで昇給もしっかりありそう。
ビルメン会社を何社も渡り歩いた俺から言えるのは、
年間休日120日以上
宿直手当3000円/回以上
この2つが揃ってればまず大丈夫
人間関係も良好な場合な多い
>>151に同意でプラントだな
ゼネコンはどこも異動多いよ
プラントなら多分異動も殆ど無いだろうし
会社のイントラで中途社員入社紹介見る度に「あーこの中の何人ここに書き込んでるんだろうなー」って思う
年齢か資格を濁すべきだったと後悔している。。コンプラ。。
>>149 逆に面接を重要視されて合格された感じがするので、
テクニックを教えてもらいたいです 笑
>>160 ID変わってるかもだが39ペーパービルメンです。
これといったテクニック等なく先方に提出した書類はあえて簡潔に書いた、そして自分用に簡潔な部分を詳細に書いた履歴書、職歴書を用意しておき内容覚えて面接で聞かれたら詳細を答えるという感じ。
>>151 何であのクソ重い作業台にこだわるんだろ
あんなの運ぶだけで体力使い果たしてヘロヘロ
ふらふらで台を乗り下りする方がケガを招くと思うわ
関電契約社員から正社員になれなかったら行く気ないけど契約は契約のままなのかねえ
一応正社員登用制度はあるらしいけど
5社。
8年→3ヶ月→1年→1年3ヶ月→1年半→5年目←いまここ
>>165 制度的には勤続1年以上から所属長推薦で、半年に1回面接やって正社員
という制度になったよ
年間で10人ぐらい
契約社員自体が数百人いるんで実質3年やってやっと推薦貰えると思った方が良いよ
契約社員でもビル一人常駐とかあるんで、それまで使い倒されて大抵辞めていくけど
>>168 なるほど、詳しくありがとうございます。
契約の人たくさんいるんですねえ
ゼネコン系が脚立禁止なのは常識でしょ
落ちる馬鹿が多すぎるんだよ
Ａ「Ｂさん！南海トラフだ！～～～ｗｗ」
グラグラグラグラ
Ｂ「ちょｗｗ、やめろよ～ｗやめろよ～ｗ」
Ａ「ｗｗｗ」
Ｂ「いいか、危ないから絶対揺らすなよ！絶対に ゆ ら す な よ ｗ」
ｷｬｯｷｬ、ｳﾌﾌ
>>166 けっこう多いんやね
書類通って面接で突っ込まれそうやけど
>>172 辞めた理由は聞かれるけどすげー突っ込まれるってのはなかったなあ。
ちなみに転職回数中で受けた会社は全部で20社ぐらいだと思う。
Kって全国転勤多いの？
転居を伴わない異動だけならいいんだけど...
大林ファシリティーズについて何か知っていればお願いします。
スーゼネ系列の話ってKはどのスレでも見かけるけどSは見た覚えが無い
なんで？
>>176 中途はスーパーマンしか取らないから。スーパーマンはこんなとこにいないから。
シミズは分割してそれぞれ別会社になったから一括りで待遇とか話せないからじゃない？
>>175 中の人だけど俺も細かいことは知らないから敢えてROMらせてもらうわ
>>174 スーゼネ系のk？
だったら新卒は全国転勤ありだけど、中途はないよ。基本は配属された支社内での現場異動だけ。全国転勤の希望出せば異動できるよ。偉くなりたい人は出すのがいいかも。でも支社以上は親から下りてくる人だけだから、上にいっても副社長が限界かな
スーゼネとまで言っておいてまだイニシャルで語るその意味ない行為なんやねん
>>155 その二つとも満たしている会社にいるけど
入社して一年も経ってないのに激しく辞めたい
ちなみにこのスレで大人気(笑)のスーゼネ系列のKだ
入社して１ヶ月だけど激しく辞めたい
意識高すぎるやつが多過ぎて適当な俺には向いてない現場だわ
やはり現場次第だわ！
大手子会社は親同様コンプライアンス遵守だから規則がゆるい会社で過ごしてきた人からすると息苦しいかもね。
宿直手当3000円ってすげえよな
今いるゴミ会社が1000円だからそれだけで月14000円違う
底辺でも大手でも月給そのものは大きく違わないけど中身が違うわ
>>183 おいおいその大人気に流されてk絶賛選考中の俺は泣いたほうがいいか？次が2次なんだが
>>180 レス有難うございます
通勤2時間以内の条件での現場異動で尚且つ全国転勤ありだったらと思って恐怖してました
>>186 ここで人気のkなら宿直手当4000円とメシ代500円も出るぞ
>>185 大手でもないんだが、変にやる気出してて息苦しいわ
中途社員に変な期待してるし
>>188 ただ、関東支社だと範囲が広いから注意！
>>187 大人気というか金払いが独立レベルと比べたらマシなだけだから、まあそこが大切といっちゃ大切なんだけどね
まえの方にも書いてあったけど都内以外じゃ糞現場多い
俺は中国地方のそこそこの都市だけど異動遠くてきつい時あるし現場も今のところ全部糞だから、もし地方都市以下ならよく自分で考えて決めてくれ
>>187 >>192も書いてるが、独立より多少基本給が良いだけで
他の要素は独立以下だからよく考えて入社しなさいよ
>>187 東京でもクソみたいな所長が多いからな！
>>193 他の要素が独立以下ってそれは流石にないだろ
明日は冷凍一種の試験なのでもう寝よう
これ問題用紙は持ち帰れなくなったし
合格発表は1月末だし本当にロクでもない試験だわ
さっさと受かって早く次に行きたい
ビルメンで冷凍一種なんていらないだろ
ていうかどいうとこで冷凍一種いるんだろ
>>197 食品関係の工場や倉庫。結構な規模のがあるよ。
ちゃんねらに人気の会社って良いのか
悪いのかわからんな
雑談して反対の思想だったりしたら何されるか
失うもんない人多いから
逆恨み酷そうだし名前書かれそう
>>197 地冷とかじゃね
そうなるとビルメンではないが
三井まだ募集してんだな
落とされた時7月だったけなぁ
ビルメンにとって資格はいるいらないじゃないんだよなー
そこにあるから取るんだよ
いらないから取らないは逃げ怠惰
地元でkがずっと電験持ち探してて今日覗いてみたら現場が商業施設で笑った
知る限りもう7ヶ月近く募集してるけど通年募集なんかな
正確にはビルメンテナンス業とは系列の事であって、独立はビルメンテナンス業でない別の何かだ
喩えるなら中国にあるドラえもんとかの人気キャラクターのニセモノのようなものだ
系列大手ビルメン≒人
系列ビルメン≒ビルメン
独立ビルメン≒雑用係
独立低辺ビルメン≒虫
>>203 1月位に見なかった気がしたけど募集の仕方違っただけかぁ
爺さんなら独立系でも仕方ないと思うけど
それ以外の人は頭の病気だと思う
なんかいろいろ屁理屈言ってるけど
それも含めて駄目人間と洗脳されてる
学生時代の虐待かいじめかネットかわからんが
>>206 ダウンロード＆関連動画＞＞ このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ
1冷、講習後の法令、自己採点70％
月手当7000円もろたわ
>>213 来年1冷講習受けるつもりだけど、やっぱ難しい？
2冷はもってるが5年も前だからなぁ
>>214 講習試験は本試験とほぼかわらん。
出る所を教えてくれるからとにかく丸暗記。
はっきり言えるのは筆記2冷全科目より
難易度低い。
やはり出る所わかるのは大きい。
>>215 うかりゃー60も70も100も一緒だで。
意外とできなくて自己採点前はあせったがな。
1冷は取れてるだろうしビル管や電工1種も持ってるから
次は電験3種とエネ管(電気)の同時取得で一気に手当ゲットが王道なんだろうけど
電気苦手だし最高に面倒臭いからエネ管(熱)にいきます…
電験は後回しで良いよ
まずは、ビル管、エネ管、電工一種とかの
実務経験がないと取れない資格を最優先するべき
>>219 教えてくれるかどうかは地域によって違うよ
講習会場で売ってる過去問をひたすらするのが正解
講義は無視していい
無視してひたすら過去問
1回分250円かかるから1500～2000円ぐらい要るけどね
受かりゃ一緒だよね
地方から東京はないけど東京から地方へはある感じかな？
うちんとこも片道2時間以内なら通勤可能って雰囲気だし通勤が苦になるやつは自腹で引っ越してねっていう
>>189 それに釣られて入ってみたら巡回か日勤現場か最悪マン管というオチ
>>189 宿直4000円てまじかよ今の職場の倍だわ
>>228 齢40目前ですが間に合いますか！まったり職場しか経験ないけど務まりますか！先輩！
>>129 sミズとk島、若いならsミズもいける！
手当が多い少ないとかバカ？
その分基本給が多かったり少なかったりするだけだろ
>>233 バカはお前だ。手当も基本給も少ない独立なめんなよ！こちとら基本給17の深夜手当2000円だぞ！もちろん昇給はない。
>>233 下位系列や独立は基本給削られまくる上に手当も少ないぞ
どっちにしても年休、年収、拘束時間で比べないのはアホ
それ以外の項目単独で多い少ないは意味なし
>>236 うちがそうだ。基本+諸々手当で月25、手取り19、年収300、死ぬほどまったり、死ぬほどバカばっかり、年休121日。転職するつもり
>>236 俺は今の会社基本給と手当で額面30超えてるよ
残業が月20～30で多いからそこで稼いでるんだけど
ああ残業入れたら基本給＋手当てだけの計算にならないか
アホだ俺
Kの情報入り乱れすぎでしょ…
現場次第なんだろうけど通勤時間と転勤と手当てはどうなってるのー
Kは社員数多いからここに潜んでる人数もそれだけ多いだろうな
なんでkはこんなに人気なの？中途で潜り込めた奴いる？
何故Kがこんなに人気があるのか？
それは他所のスーゼネ系列と比べて中途に甘いから
>>252 中途で入ったよ。未経験でも訓練校出てれば入社しやすいと思う。
給料少なくて蹴って別会社で地雷現場に配属された人間もおるぞ！
>>255 スーゼネなのにそんなに楽勝なの？まじで応募してみます！
>>257 首都圏な！
関西はビル管か電験持ってないとダメみたいだよ。
鹿島が社員数多い？
もしかして正社員数だと思ってるの？
入社しやすい＝退社しやすいというのが一般論だよね
この業界、何社か経験したけど
元鹿島の人が多いような気も。
なんで辞めたかはしらないけどね
何かしらあるとは思う
やめろという意味ではないよ
しらんからね
確かにkは年中募集してるわ。ちなみに社員数ってほぼ正社員でしょ？契約でも半年で正社員みたいだし万年契約社員は募集してないし
>>230 えっ本当ですか？転職サイト覗いてみます。
あと、なんか取ると転職有利な資格ってありますか？
電験はハードルが高すぎるので....笑
>>232 あと1-2年が勝負だと思っています。
転職サイト物色してみます。ありがとうございます
契約社員で入ればそのうち正社員になる
けど短期の離職率がそれなりに高いから正社員登用率が8割とかになる
>>267 どう？独立とは違う？給与とか厳しさとか
k社書類通ったんだが、ここでは後は面接だけって聞いてたが面接の際の必須の持ち物に筆記用具って言われたんだが
なんか書く書類とかがあるだけで、SPIとかじゃないよな？
某大手不動産系列はSPIの上に設備専用の筆記試験があったから警戒してるんだが
ねーよw
個人情報の取扱的なお約束の書類にサインするだけ
最近の大手系列は、設備知識を問う筆記試験増えてきてますよね。
>>277 二年ほど前に転職活動したときですが、ビル管の問題を簡単にしたような内容でした。
>>278 ありがとう！
転職中だから参考になった
ちょっとかじっとくわ
ビル管の問題あんな簡単なのに
さらに易しくだと!?
いくら筆記面接よくても
ただしワカメンに限るなんだろな
>>268 年収400はもらってる
退職金がある
休みがちゃんとある
有給もちゃんと取れる
>>281 昇給はある？よく噂にあがる独立と違って提出書類が多いって本当？
買い物して帰宅
やっぱ日勤のみ9時17時は最高だね(ﾟ∀ﾟ)
>>282 俺の時は
入社承諾書（雇用条件の説明受けました、承諾して入社します）
、誓約書、個人情報に関する同意書、
身元保証人2人（印鑑証明不要署名押印のみ）
身上書（家族とか連絡先とか持ってる資格とか）
保持資格の免状の写し
健康保険加入届、団体保険加入届、企業年金加入書
健康診断書、労働組合加入願、福利厚生会加入届
あとは年金手帳の2枚目と雇用保険資格証、マイナンバーカードの写し
半分ぐらいは福利厚生の加入届だった
あ、kじゃないけどねｗ
kは健保組合解散したんだっけ
今は土木建築健保だったか
三井って前職調査やるんだな、社風が透けて見えるわ、既に辞めたい
>>239 TKN-FS（ファシリティーサービス）なら
賞与2、年休108＋有給20で少なくとも10日は使える
残業月10h以下
泊まり月6回で年収350前後で定年までいても400は絶対いかない
攻撃的や陰湿な人間は殆どいない
>>245 都内と地方で違うし泊まりの有無で年収2割以上変わる
さらに常駐巡回で異動は頻繁だしマンション管理もある
親からして別職種異動が当たり前で子の建物も推進してる
Kに関してはマジで入ってみなきゃ分からない
>>292 書き方端折り過ぎたね
賞与は年間2ヶ月分で6月と12月に支給
ビルメン未経験のアラサーだけど基本４点の資格もってても大体系列受けたけど書類落ちや面接で落とされるな
系列でも鉄道の下位系列や系列の契約社員くらいしか受かりそうもない
>>294 ビルメン未経験でも工場保全やプラントやらで働いてればいけるでしょ
10年前からそんなもんだよ。
未経験で最初からまともな系列の正社員になれるのは工学部卒、高専卒、工業高校卒、電気関係の職歴、文系だとしても電験持ち、これらのいずれかに該当する人物。
4点なんぞ原付免許を程度の価値しかない。
電験2種+修士か旧帝学卒なら契約社員くらいにはなれるかもしれない
30代中盤文系卒。訓練校に行き冷凍の試験日が遠くて4点揃わなかったがゼネ系採用されたよ。数年前の話しだが。運が良かったのか
>>301 あそこは契約だから受かりやすいと思ってた
ブランクあったり前職すぐやめたりとか？
うちの会社の例だとすぐやめられるのが一番ダメだから短期離職しかないのは弾くらしい
選任されようが主任なろうが便所掃除からは逃げられねえ
定年までいても400は絶対いかない
攻撃的や陰湿な人間しかいない独立系に比べたら
系列の忙しさや人間関係なんて鼻で笑っちゃうね
甘いよ君たちは
途中で送信してしまった
30未経験電験3持ちでポリテクから中の上程度の系列へ滑り込めた
独立行くのはビル管なんかの資格目標ない限りいく必要ないよねー
将来電験2種とっても糞現場行かされる確率高いから転職の切り札として隠しておくかな
独立なら絶対楽という訳ででもないし
むしろきつい可能性もある
あえて選ぶ必要なし
>>300 k。ちなみに東京です。地方はどうなのかはわからない。
契約で入っても半年で正社員になれるよ。
>>301 訓練校から受けにいったの？全くの未経験で4点揃えていったの？
関西は電験かビル管が必要という話し聞いたことある。他の地域もそうなのかもしねないね！東京は管理してる物件が多いから、人手が足りなくて比較的入社が楽なのかもしれない
>>309 ゼネは体育会系で厳しいときくがついていけた？年収で400いく？
>>282 昇級は等級と成績によるが普通にやってりゃ毎年3000～5000ぐらいはある。
>>313 体育会系と感じたことはないな。いい人も多い！もちろん現場によってなんだけど。どこどこの現場の所長はクソだからハズレとかは良く聞くよ！。年収は宿直が月に5回と残業が月平均15時間くらいだけど400万は超える。
>>316 有る
けど転職が多かったのが駄目だったのかも
Ｋ受ける人
宿直より日勤や巡回に当たる確率の方が高いからそのつもりで
三井のウエスト受けたんだけど
一次面接終わって、一週間で連絡しますと言われたけど
二週間、三週間たっても、連絡なくてサイレントお祈りかよと、思っていたが
１ヶ月とすこしたってから最終面接の案内がきたよ。
受けるやついたら、参考までに、、
>>314 大成有楽の限定正社員は
50代60代の人のとってはいい？
>>322 一ヶ月て長すぎ他の所は受けなかったの?
NTTファシリティーズの建物維持管理部門のリストラで下請けビルメンに兵隊として再就職斡旋らしいぞ・・)・
NTTファシは規模はでかいけど、あまりいい話聞かないね
給料安いって聞いた
>>321 もっと早くに教えて欲しかったわ！
宿直手当て目当てで入社したのに日勤現場だから意味ねー
しかも仕事内容はビルマネ寄りだし
>>311 ただし30代まで
40過ぎたら電験2種持ってても門前払い
>>331 作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
現場の設備・清掃・警備が仕事しやすいようにサポート
>>332 サービス残業以外は大体その通りやな
作業する人=ビルメン
作業させる人=ビルマネ
全国転勤なしの地域限定正社員制度設けてくれんかな
一応政令指定都市だからより地方に飛ばされる可能性高い
>>324 受けたよ
他に2社。どちらも内定もらって、
転職先決まったあとに連絡来たからどうでもよかったw
多分、キープか何かだったんだろうなと。
一週間て言ってたのに、結局一ヶ月以上放置されたので
とりあえず、行きますって言ってブッチしよかなと
338だけど
ちな、ワイのスペックは
25歳
電工１年半
独立ビルメン１年半
資格
電工２
２ボ
乙４
１ボ(合格のみ)
玉掛け
アーク溶接
低圧電気
砥石取り替え試運転
後半はビルメン関係ないけど
>>339 若いし電工経験は評価されるだろうな
先週テレビ局子会社の面接行ってきたけど今やってる仕事とのレベルの差にビビった
万が一採用されたとしてもついて行けそうにないレベル
>>341 アークと低圧電気もやで
玉掛けはコベルコの教習所
履歴書には書いていいってさ。
>>342 おれ資格欄に有機溶剤書いたらツッコまれたわ。書けるならたくさん書きたいよね
>>343 ええ、、
あかんのか
電工時代のクソ先輩どもは特別教育でもドヤ顔しよったわ
履歴書には結局書いてないよ
6個しか書く欄なくてな
ああ
もう出てたか
でもビルメン会社でも社員全員に低圧電気受けさせたりするところあるから
関連してるなら特別教育もアピールして良いと思う
テレビ子会社といえば
設備と管理にピチピチギャルが出てたな
女がたまに出てるけど
4点どれも取ってなくて日勤だけのお姫様待遇
客は話したいから依頼が増えたとか
喜んでいいのか悪いのか
俺も赤坂の某テレビ子会社転職エージェントに紹介されたな
激務なのは求人内容とか見なくてもわかりきってるけど
テレビ関係はレアだから情報少ないけど三大現場に負けず劣らずのハズレ現場
全国転勤のない系列ってありますか？
地方都市住まいなのですが、家の事情で転居を伴う転勤は出来ません。
>>329 希望出してれば数年後に異動できるかもよ
2～3年したら呼び戻されるけど
>>347 24時間動いてるところは何処も大変。
知ってるやつに34で未経験で入った女が、
今では月に5日休めればいいという状況。
まあ、巡回だから最初からお姫様じゃなかったｗ
ビル管や1ボ、1電工は取ってるらしい。巡回ならｽﾚﾁかｗ
ワークライフバランス目当てならぶっちゃけ大手の浄水場のほうがいい場合がある
三井不動産ウエスト受けて、一次面接のあと
１ヶ月後に役員面接の案内がきたって書き込みした者だけど
今日またメールがきて、日程が困難になりまして再調整を、、、て内容
これで、三回目の日程変更
さすがに舐めすぎだ、、
舐められる俺が悪いのか
イケメンからデートの予約入ったら
俺もブサメンは引き延ばすわ
>>356 役員面接だろ？そら日程調整は困難だろうよ。
たぶん行けば受かる。忍耐力を試されてる
未経験でいきなり巡回ってきついですか?
常駐希望だったのに巡回の仕事やらされそうです
三井系列のビルメンとかぜってー止めとけ、続かないぞ、昔いたけどさ
571 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/05/21(月) 12:54:39.78
三井不動産の「ららぽーと」は「便所飯現場」としてその筋では有名。
二種の電気主任技術者と二種の電気工事士の仕事が同じで毎日が肉体労働。
電気主任技術者が数ヶ月で次々に逃げる。
300 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/30(水) 01:22:12.58 ID:5sCBCUFh
>>299 天国事業所にいると想像もつかないと思うが地獄事業所は悲惨。
毎日の様に炎天下で肉体労働。
段ボールの荷物を担いで屋外非常階段を20ｍくらい上がったり下がったり。
熱中症で死ぬか生きるかの瀬戸際。
身分証明書無し、机無し、椅子無し、名刺無し。
昼食はロッカーで喰う。
還暦過ぎた二種爺を若いアンチャンが奴隷かロボットの様にこき使う。
これが普通だったら日本が終わるが、流石に爺も半年持たずに辞める。
地獄ビルメンクオリティ・・・orz
301 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/30(水) 11:06:13.67 ID:siSedcIQ
>>300 それどこのららぽーと。
>>350 エリア職ってのがあるよ
給料も賞与も全国転勤可より大体20%下がるけどね
>>350 あまりにも田舎すぎると系列求人自体ないよ。
>>362 独立系は300万でまんまこれだったから
生き地獄こと独立系から系列なら悪くないな
100種類以上ある防災設備倉庫から高速で品物取り出して棚卸しして名称わからなきゃ
爺にブチキレられる現場とかあったぞ三井、オフィスな
>>363 貴重な情報有難うございます
エリア職を記載してるのは保険系マネ職の求人にしかなかったもので戸惑ってました
>>364 一応kとsのゼネコン系列が出してるので大丈夫だと思いたいです
入社する前に必ず確認するページ｜就職JYOHO,tenshoku情報
http://kmnavi.com/ ららぽーと横浜の契約ビルメンからウチに来た人曰わく、年収220固定で満足に食えなかったらしい
金もやる気も思いやりも無い同僚ばかりでかなり悲惨な現場だと聞いた
ただkはかならず転居ありの転勤があるのは覚悟したほうがいい
エリア職はない
Kはエリア社員制度みたいなの無かったっけ？
給与はちょっと低くて頭打ちもあるけど、転居を伴うような転勤は無いってやつ
昔入社したときに説明あったような
求人情報より低い給与の提示をされそうなんだが
こういう場合ってどうすればいいのよ？
内定出てもそうなら社名晒すけどさ
転職エージェントに給与交渉頼めばいいのかね？
Kは転勤あるんだ
Oは今出てる求人見ると転居伴う異動ないってなってるから東西はっきり分かれてそうだね
>>381 そんな誠意の無いところはさくっと辞退して別のとこ探した方がよくない？
>>383 虚偽の求人情報出しても罰則ないみたいだもんな
幸い他も内定出てるから
労働条件通知書見て判断するけどさ
ちな転職サイトはD○○A
リクナビ・マイナビで求人出す金が無い企業がDODAで出す
>>385 なるほどねー
とりあえず給与交渉頼めないか
問い合わせたから返事待ち
最近転職したがドコの会社も65歳以上の老人に激甘すぎで呆れるわ
あいつら半分ボケかかってるくせに意外と狡猾だぞ。もっとﾋﾞｼﾋﾞｼ叩いた方がイイ
態度のでかいクソ老害はソッコーでクビでおｋ
【アベノミクス】冬のボーナス 過去最高更新か 95万円超 業績好調背景に （東証1部上場500人以上の企業）
http://2chb.net/r/newsplus/1542363014/ 皆のとこ期待できそうか？
よくある例
本人採用後も引き続き求人していたら、より人件費の安い人（年金掛け金負担のない老人）が見つかったから入れ替える
辞めるかまだ募集が埋まっていない他の現場への一時的な転勤かどちらか選べと
（転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい）
↑を汲みつつも、独り者だし転勤に支障はないから恥を忍んでよそへ行ったからといって安泰ではない
またしばらくいると人件費の安い人が応募してきてその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに仕事するようなじじいに蹂躙されているビルメン業界
さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
>>392 やっぱり常駐に比べて忙しいですか？
年間休日も１２０日以上あるしいいかなと思ったんですが
巡回は年間休日的に厳しい数字になるし、
折衝もこなさないと行けないので、精神的にもしんどいよ。
しんどい思いをしても現業主体の会社では給与ベースが一人当たりの利益の少ない常駐人員に
引っ張られる形になるので割には合わない。
スーゼネは巡回多いときく
実際自分も契約社員でそうだった
数年して電験とって常駐になったけどもう二度と巡回はやらない
巡回になったら転職するレベル
社会全体で見れば中小ビルが圧倒的に多いんだから巡回のほうが需要があるからね。
仕事する方からすればたまったもんじゃないが。
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円～300万円 プチブル 電験3種必須
200万円～250万円 ふつう ４点必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円～150万円 貧乏神以下 ナマポ必須
電験2種とって転職するならまだしもビルメンでとってもきつい現場いかされるんじゃないの
ビルメンからの転職ってのも色々と苦労が待ってそうだけど
持ってる人どうなん？
大成有楽(限定正社員)は巡回だと年休120日以上で常駐だと104日とか何でなの？
本社や支社が待機所で巡回先が周辺エリアのビルいくつかってのが巡回だよ。
あなたは一日１件片道１．５時間の距離で４時間以上残り
点検と雑用をする契約の物件を４件持っています。
毎日昼夜無く詰まらない質問や呼び出しをするキチ顧客を二人抱えています。
２４時間持たされる社用携帯があります。
緊急対応しますと契約しながら土日や夜間控える緊急対応要員とかいません。
あなたは契約に沿って全物件環境衛生関連の衛生設備の清掃や空調フィルタ交換等を
定期的に協力会社に発注とかしなくてはいけません。
当然施設利用時間外の作業で立会いを求められます。
協力会社に出すと赤字になる頭おかしい契約を営業が切ってました。
あなたは直営でやるしかないので頭を下げて
クソみたいな日当で近くの常駐現場の明勤者にスポット業務をお願いします。
人工代がそれでもやばいので自分も当然人工します。
あらあら常駐現場で病人が出ました。
そこの代勤者もやってくれと上司に頼まれました。
さて、一日何時間働いていつ休みが取れるのでしょうか？
関電は設備だけじゃないからなぁ
巡回やってマネの仕事もしないといけないし
>>401 年収360万のバカの法螺だよ
スルーでOK
>>402 週平均40時間で現場の契約によって詰め時間が違うからだろうね
>>緊急対応しますと契約しながら土日や夜間控える緊急対応要員とかいません。
あるある。巡回でちゃんと緊急対応要員が別途いる会社って少ない。
いても大都市圏だけとか。これが嫌なんだよな。
巡回は365日24時間年中無休だと思ったほうがいいよ。
ビル管の受験資格として認めない会社もあるし。
会社が実務証明しないメリットって何だ？
受験費用負担してるとかか
そんなこと突っ込んだらいつものバカだから
まーた社会でたことないの丸分かりな、小学生みたいな言い訳でファビョりはじめるぞ
>>408 ダメ会社だとデンケンとかでもよくあるじゃん。ブラックで逃げられるからね。
認定用の書類にハンコ押してもらえない、法的義務もないからタチ悪いよ
電験2種も結局一昨年試験でとって糞会社に隠してるが今さらプラントマンになる自信もないし家の周りにメガソーラーもないし…なんか人生失敗続きだ
まじかー巡回ってそんなに忙しいのか
巡回は楽できないんだな
巡回ビルメンって大地震とか一斉停電とかなったらどうするんだろうな
どうもしないだろ
何もできないんだしそれよりも自分自身がどうなってるかわからんし
>>414 古い物件だとエレベータがその場で停止して閉じ込められるので、確認しないといけないな
外国人労働者の国内就労が解禁されるので、テナント責任者や外注業者が外国人と云うケースも多くなる
最低限、ビジネス英会話くらいは必要になるかもな
>>418 むかし大使館の施設管理募集を見たことあるな
英会話必須
それでもたいして給料高くなかったｗ
サウジ大使館？みたいに治外法権で○されても日本の警察じゃ動かなそう
>>419 大使館の敷地内は治外法権
労基法も適用除外じゃなかったけ？
労基法違反があっても臨検立ち入り不可能だもんな
大使館側もビルメンが亡命していたら対応に困りそうだｗｗｗ
統合後の都市開発にfは入らないとかなんとか
設備員自体大幅カットする予定なんだろうか
>>416 めずらしくもなんともないで
うちは、その現場に一度も行ったことのない本社の背広組の部長が選任されたで
ビル管持ちがバタバタ～と居なくなって、そろそろ受かる筈と皮算用してた連中がだーれも受からんくて人が足りんくなった
こんなんでも中位系列や
>>424 下にぶら下がるんだろうね
NTTの子会社から孫会社化
大手の再編じゃ最近の流行りだよ
本体-不動産-建物管理会社
本社からの天下り組はビル管持ってないから意外と所持者が少ない
というか天下りは現場に配属されないから持ってる必要もないだろ
現場に配属されるのは天下りじゃなく左遷・島流し組
あと、天下りって言葉使うなら本社じゃなく「本体」な
ほぼ名義貸しってよくやるよね
ビル管ならまだわからんことないけど電気主任は絶対嫌だわ
>>430 電気主任技術者は無能なほどありがたがられる
目端が効いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなと言われるｗ
神輿は軽くてパーがいいらしいｗ
>>425 そうだよね。ビル管選任者はそのビルに
常駐しなくてもいいはず。
程度問題はあるけど。
先輩が一昨日転勤が決まった
ある程度年数経った人を飛ばすのは会社にとってその人にやめて欲しいの?
系列でも人材マネ全然できてないわ
>>433 昇給したりしてコストがかかるから
退職金負担の少ないうちに辞めてもらいたいんだろうね
3年ぐらいで現場がえあるのが普通だけど
何か理由がある人以外長年据え置きはないね
市内に近い実家から通いたいのに非合理的な転居とかたまったもんじゃねーなー少しきつくてもプラントマンのがいい気がしてきた
配置換えされるのは、仕事のできるリーダー的な奴か辞めてもらいたい厄介者のどちらか
ビルメンではほとんどは後者
その中間あたりにいても給料高くついてきたら飛ぶんでしょ
転勤なしの系列が近くにある人羨ましいです
給料高くついてきたら、とかそんな世の中知らない子供みたいな考えの系列なんてほとんどないよｗ
系列を目指す人のスレだよなここ
面接報告と噂話だけ
未経験いきなりで巡回やらされそうなんだがやっぱり大変なのか。
具体的に何が大変なの?
巡回やったことないけど、常駐が一つのビルを管理するのに対して巡回が複数のビルを管理するってだけで大変さがもう予想できるな
毎日スケジュール通りに複数のビルを決められた時間に巡回、緊急対応の時は呼び出される(しかも複数受け持ってるから常駐に対して緊急対応が多そう)
腰をおろして飯を食える場所がない
夏場に暑さをしのげる場所がない
巡回3年やったけど馬鹿馬鹿しいから辞めたよ
今は常駐で当たり現場
>>436 NTT-Fの件をアドバイザーで関与してるの野村證券だからな
NTTで上手くいけば野村系列でも同じことやるだろう
>>448 野村はNERG東芝もあるし、そのうち大きな再編あると思う
>>372 もう決まってるなら、面接行くとか言ってブッチするような無駄にケンカ売るマネはしない方が良い。
内定先がハズレで辞めた時に、再就職先に受ける会社の数をわざわざ無駄に減らす必要はない。
普通に他の所が決まったのでと言って辞退した方が色んな意味で損がない。
>>452 どうもこうもねーんだよ子供かよ
面接で自分で聞けよアホが
>>447 設備屋として最初だったからとりあえず3年は居ようと思って頑張った
ビル管に5点も取ったし切りも良かったので別会社受けたら受かったからそのまま転職
ビル管はともかく電験とか持ってれば巡回に回されないのかね？
貴重な電験持ちなら主任技術者視野に常駐で育てそうな気がする
巡回どころか書類選考にも受からない2種持ち経験持ち40代
前々スレあたりからずっと同じ事を言ってる40の2種持ちとかいうのやばすぎるでしょ
虚言癖なのかマジキチなのか知らないがこんなやばい奴誰が採るんだよ
おとなしく篭っとけ一緒に仕事をする奴が可哀想だ
>>459 ネット以外であんまりあちこちで触れて回るなよ
セフレも年収360しかない奴のセフレとか恥ずかしいぞ
面接とかアピールポイントで言うとか笑われるぞ
もお何回も話に出てるけど、会社で変わるのは福利厚生と休日数ぐらいだから。まあ系列の上位に行くほど人の地雷率は低くなるかもしれんが。
現場の良し悪しはテンプレの通り完全に現場次第。仕事内容が楽でもおかしい人が所長だったりしたら地獄だし、
仕事が激務でも、所長や同僚が理解ある人だったら問題なくなっていけるし。完全に運としか言えない。
それに巡回やってないビルメン会社なんてほとんど無いから。どうしてもいやなら面接できっぱり言えばいいし、
入社後に言われても断固断ればいい。系列だったら本人の意思も聞かずに否応なしに異動なんてのは少ないだろうし。
>>461 その返しもずっと同じ事しか言ってないよね
>>462 女にとっては都合のいい時にすぐ会いに来てくれたりすぐメールの返事かえってくる暇でマメな男が高評価だったりするんだが
預金減らして買ったベンツもあるしね
いくら高収入でも高慢なシブチンじゃ寄り付かない
>>468 拒否れるような設備員なんてほとんどいない
巡回やれと言われたら巡回、転勤しろと言われたら転勤するんだよ
絶対に嫌だと駄々こねてもどうぞお止めください
しかもなんだよ だろうし って
>>471 俺も系列何社か勤めてきたけど、どの会社も異動や転勤は毎回当人に面接して意思確認をしてた。
それで、断固として断ってた人も何人もいた。面接して全員が断って2周目の面接・・・
なんてひどい現場もあった。結局その場合は気の弱い人が折れて異動させられてたけど。
全部の会社がそうではないと思うから「だろう」と書いたが、普通意思確認をするんじゃないのか。
まともな系列ビルメンなら。
京急の給料、超ぱねえと思うんだが
全然話題にでないのな
それよりぱねくない相鉄はしょっちゅう話出るのに。
どっちも求人常連
私鉄でオフィスビルを持っている会社って少ないじゃん。
商業施設、ホテル、マンションになりがち。
巡回なんて運転免許を履歴書に書かなければ回されようが無いだろ
商業施設は十分な人材配置出来てれば、ホテル、病院よりマシだと思う
>>478 自転車で巡回やらせる激務企業もあるらしいぞ
>>473 どっちも高給ってこと？受けてみようかな
俺は巡回やりたいがペードラ
しかし珍しく駅周辺のみの巡回見つけた。
ところが仮眠5時間しかない
常駐の仮眠6時間でも少ないのにさ。
飯やシャワーとか浴びたら賞味3時間だろ
運転なしの巡回もっと出せやコラ
仮眠は最低6時間だコラ
巡回やったことないから無知ですまんのだが、巡回も宿直で仮眠時間とかあるん？
昇給2000円、賞与3.5ヶ月、年間休日108、年収370前後だけどすげー転職したい
昇給が少ないから年収400いくのいつになるかわからん
有給15日全て使えるのはいいけどそれでも年間休日123だしマジで会社選ぶの間違えた
東京海上日動ファシリティーズはどうなんでしょう？9:00～17:00の勤務が魅力的で....
>>487 固定給23万提示受けて蹴った。
東京で固定23住宅手当なしはきついわ。
>>485 集中管理センターみたいなとこがあって夜間は当番でそこに待機、って感じじゃないの
関電は関西の一部でそれやってたよ
>>487 現業居ないよ
ファシリティーズは全部マネ
現業はファシリティサービス
>>488 ファシリティーズは住宅手当あるよ
あなたが採用貰ったのはファシリティーサービスの方じゃないの
ファシリティーズとサービスで
1次で「サービス社で現業はどうか」と聞かれるみたい
マネで採用は難しいと判断した場合サービス社の現業（設備員）で採用もあるみたい
俺が受けた時も1次で聞かれた
>>491 訂正
1次で「サービス社で採用、ということも有りますけど、それでも面接進めていいですか？」と聞かれたんで
面接官に話を聞いたらファシリティーズとサービス社の面接兼ねてる、との事だった。
別の保険系で内定出たから辞退したけど
めんどくせーまーんいたなぁ
ガキ産んでいなくなってせいせいしてたのに戻ってきやがった('A`)
>>486 昇給0円、賞与2ヶ月、年間休日121、年収330前後だけど贅沢言うな。
昇給がゼロだから年収400いくのいつになるかわからん（資格手当で稼ぐのみ）
太◯ビルサービ◯
ベースアップ7000(サンキュー労組) 昇給5000 茄子3.8月 年間休日105 年収450
但し商業施設勤務
基本セット+実務経験1年の中途現業にこれだけ出してくれる今の会社は当たりみたい
厳密には◯井は系列じゃないからね
自社物件を自社員で管理してる訳だから、いわゆる自社ビルメンじゃないかな
>>494 やっぱりなんだかんだで無名な独立系よりかは
休みも金もいいな
誰がわざわざ無名独立系で経験つむんだ？
俺か
>>497 丸井？三井？どっちにしても自社物件じゃないよな
丸井は丸井ファシリティーズと会社分かれてるんだから
休みが105は少ないよなぁ
>>495 マルイだと思うんですけど年休105日でも慣れればそんな辛くないですか？
>>494 昇給ないのは痛いけど、そこまで悪くないな。休みはちゃんと休めるの？明けでそのまま夕方まで残業あったりする？
系列の中なら悪いけど
独立系なら上流階級と言われるレベル
独立系から下位系列狙ってるからここみてる
ビル管資格はある。ちゃんと給料払うとこで働きたい
会社怖いから書けるわけがない
誰も書いてないのはそういうことと理解
ゼネコン系の激安2社と鉄道系とかすぐ安いってわかるだろｗ
>>501 定借化進めてる＝依頼作業有償化、から、依頼作業は激減してる
例えば冷ケースやコールドテーブルとかの不具合が起きても、電源までしか責任持たないで良いしな
「機器本体の不具合なので、テナント様の方で業者を手配して下さい(ﾆｯｺﾘ」で終わり
仕事のきつさがビルメンの水準的に高いか低いかは分からん、俺、前の会社でも商業施設だったし
ただ、今まで経験してきた現場の中では雰囲気は凄く良いな
待遇が悪くないので社歴が長い人が多いのと、自分等より立場が上の人が身内以外に居ない(テナント＝店子さんはお願いする立場)ので心理的な余裕がある
そんで、グループ本社と労組の方針で、ハラスメントに猛烈に厳しい
セクハラ発覚＝懲戒解雇
パワハラ発覚＝諭旨解雇になる程度には厳しい
なんで、変な人がおらん、珍しいことに
>>495 上期下期でそれぞれ8連続の有休取れるらしいけど、
それは年休105日とは別で？
>>510 なるほど雰囲気良いってかなり大事ですよね…。
ビル管、電工、乙四はあっても経験薄いので受かるか微妙ですが応募だけでもしてみよう思います！
ビル管あるなら少なくとも数年は経験あるんやろ
それなら大抵のところは受かるだろ
変な奴がいないってのはマジ大事
上位系列っつってもパワハラ多いからな
話聞く感じマルイは近くにあったら絶対受けてたわ、職場雰囲気を良くしようとしっかりしてる会社は長続きしやすい
>>513 ビル管あっても本当経験積めないような現場でしたんで持ってても…ですね…。
>>514 同僚が良い方多いなら休み少なくても続きそうですよね…。
>>456 自分で仕掛けたダンピング合戦で疲弊して、巡回電験に手を出したがっている所多いからそっちに業態変更したらやばい。
巡回やってる人に聞きたいんだけど、常駐より巡回のいい所ってなに？
>>515 同僚もそうだけど上司のパワハラが一番きつい
少なくともHkn系列は顕著だ
新人の離職率高いのなんて上も把握してるだろうに
>>510 設備管理の会社をグループ会社で持ってる意味が薄くなったって事だね
もうちょっとしたら外注の動きがでてくるかな
依頼作業有償化はグループ放出のきっかけだからなぁ
でも丸井の場合は設備管理外注になっても小売店舗で店員とか異動可能だから安泰か
>>502 資格手当をコンプしても400いかんぞ。
休みはしっかり休める。有給も全消化、湯呑も貰える。将来は暗いぞ
○平ってあんまいい噂聞かなかったけど有給全消化ならいいな
宿直あったら年間かなり休めそうじゃん
>>524 確かに休みはめちゃくちゃ多い。だが考えてくれ、昇給ゼロ、資格手当コンプでも400届かずで湯呑が毎年増えるだけの不安感を。 所長になっても手当は2万だ。
その他の独立系の多くは
昇給ゼロ、資格手当コンプでも350届かずで湯呑が毎年増えない
独立系100件適当に求人抽出すると300すら届かない会社だらけ
湯呑は業界全体の中では中位に位置してることを忘れるな
湯呑じゃない方は資格取ったあと他社行ってから入り直すと給料が上がったりする勤続年数に報いない算定しているし。
無能も有能も給与一律の湯呑会社は2年の経験積むにはいいかもね。3年以上いたら腐るが。
ビル管の為or無能な輩には湯呑おすすめ
おれは辞めた。
>>528 そんなとこでも40過ぎた高卒ならたとえ電験2種持ってても門前払いになる
湯呑は貯水槽の横でたちしょんしてオーナーから門前ばらいだったんじゃないのか
>>520 方向性としては逆かな
今、外注してた美装を叩き出して、自営社員(グループ社員)に置き換えてる
現在のマルイファシリティーズの設備部門の社員数は5年前の倍だよ
2020年までに九州とかの一部を除いた事業所を自営社員で賄う予定
一族企業だからか、「全体の売り上げ」は凄く気にするんだけど
小売り部門の赤字＝設備部門の黒字になっても、あんまり気にしないんだよ
まぁ結局はグループ内でキャッチボールしとるだけだからね
だけど、グループの外に金が出てくのは凄く嫌がるんだ
系列会社について、上位下位とかの言葉が出てきますが、どの辺りの会社を上位系列と呼ぶのですか？
マルイって未経験でも大丈夫かな。4点セット、電験はありますが何分経験が…
>>495 >>531 確実にウェルカムだろ。50でも60でも採用されてるわ、無資格でも30代なら採用だ。
湯呑なめんなよ
湯呑は新卒の人生捨てて会社に身も心も捧げたアホしか昇給の目はない。中途はバカでもチョンでも採用される、実際うちに居る半数以上はコンビニのバイトすら受からないレベルの痴呆ばっか。
無資格入社5年目で無資格記録更新中のバカも絶賛在席中だ、とうぜん痴呆連中の尻拭いはベテランや
ポリテクいたときに湯呑受けたことあったけど断ったな
ビル管の受験資格までの二年我慢すれば云々とか言ってたけど
湯呑はホップ・ステップ・ジャンプのホップの前だ。あるいは年金の足しにするバイトだ
湯呑って楽な現場多いんかな
勉強場所にはもってこいだ
マルイの工作員は必死だな
年休105の時点でブラックだろ
100％商業施設だしな
マルイは全員直雇用だと言ってたからそれが本当なら悪くないかもよ
「おい用務員やっとけよ」
的な扱いはないかもしれない
だよなぁ
外に金が出るの嫌とか、じゃ、外注にやらせる点検も内製でやるのかって話だしな
無理矢理取り繕うと、色々辻褄が合わなくなってくる
マルイファシ自体外販もやってるし
ま、今までマルイ以下で働いてたのが採用されて浮かれてるんだろう
気持ちはわかる
>>545 直雇用の意味わかってるの？
物件持つオーナーが雇用してるのが直雇用
マルイファシリティーズの物件じゃないじゃん
他の系列と一緒でしょ
外販もやってるし
「いや、マルイは雇用形態がグループとしての採用なんだよ」
じゃ、なんで個々のサイトで募集してんだって話だし、
不要になったら会社跨いで明日から店員やれとかになるって話有りうる、ってことでしょ
マルイは求人出したから宣伝してるのか
30歳 350万 年休105
ほぼ独立と変わらない
ちょっと無理っす
ブラックではないだろうけど、条件的にちょっとって感じ
最近は丸井ステマが多いよね。
本当に人が来るならこんなところに書きこまないよね。
休みの少なさと半年契約社員ってのを我慢できればそんなに悪くはなさそうだけどね
ホントに半年なのか分からんけど
なるほど〇イ ステマかー
だから
>>511 みたいな
都合の悪い質問のレスが無いのね
8連休が本当に取れるなら良いな～
基本4連休くらいまでしか難しいわ
今10連休中だわｗ
人が居る会社っていいよ～
もうすぐボーナスだしウマウマ
>>556 一応「社員の」取得率は100％って
書いてるけど、そもそも社員になれるのか
さらに年休105日に8連休も含まれてるのだとすれば
105－8連休×2回＝89日しか休めないわけですがそれは
>>558 勘の良いガキは嫌いだよ…
それ以上は書き込まない方がいいぜぇ？
>>547 じゃ、なんで個々のサイトで募集してんだって話だよ
契約社員の試用期間半年は、マルイファシリティーズが雇うから
半年過ぎて正社員になったらグループの雇いになる
転職サイトにはちゃんと書いてるし、問い合わせればその場で答えてくれるぞ
不要になったら会社跨いで明日から店員やれとかになるって話有りうる
そら有り得る
店員からファシリティーズ本社に移ってきた人(事務員)とか、警備に回される人とか居る
だが、設備から他社に行かされるのは聞いたことないな
電気工事士上がりの人がエイムクリエイツ(工事部隊)に転社希望出して通ったぐらいしか知らん
>>560 ＞勘の良いガキは嫌いだよ…
最近どこかで聞いたセリフだと思ったら鋼の練炭技師とかいう映画だった
>>561 まあ〇イに関してはこのスレの Part20 で語られてるな
>>558 休日は募集要項に書いてあるだろ
毎月の休暇は2月を除いて8日、8*11+7で95
自由に使える年休が10日付与されて、105日
マルイファシリティーズ契約社員から、グループ正社員へは、無断欠勤かハラスメントでもやらかさない限り基本なれる
契約社員のままの継続は無い
きっかり半年まで
つか、これも採用HPに電話すりゃその場で答えてくれる
>>561 転職サイトじゃなく丸井のサイト見て言ってるんだけどｗ
6か月たてば契約社員が正社員になるだけで
給与も「当社規定いよる」になってるからファシリティーズでの採用でグループ総合職採用じゃないね
それなら連続休暇は24日あるはずだし年間休日も117あるはず
訂正
グループでの正社員採用になるなら
年間休日は117日だし、連続休暇は24日になってる
つまり総合職じゃなく設備管理って区分の異動の無い特別職扱いだね
現業職と総合職で区分して
総合職→マルイグループ採用
現業職→各社採用
って感じだな
グループの大黒柱はやっぱ小売りの丸井なのかね？
だとしたら厳しいね
間接部門じゃないと連続休暇なんて取れないと言われてるし
PMは不動産がやってるみたいだから切り離されて放出されそう
連続休暇のからくりは大体分かる
GWか盆か年末年始に使わせるんだろうね
本体が小売りだからそんなもんか
本体が警備ってのよりはマシそうｗ
>>564 中の人、ていうか工作員（）なら
>>565みたいなことに答えてほしいわ
しかも自由に使える年休が10日付与って
8連休×2回じゃないじゃん
前後の公休と合わせて「最長」8連休ってか
なんで工作員扱いされて親切に教えてやらにゃならんの？
募集要項に書かれてあるような質問内容にもいちいちいちいちいち答えないと工作員認定されるわけ？
年間休日の違いは１日の労働時間の差
現場組は7.5、背広組が8.0、こいつを毎月の労働時間で割って休日数が出る
だから、設備でも中野本社の広報部隊に行けばその休日数になる
連続休暇8日の件は、そもそもどっから出たのか知らんが
付与される年休10日を、前期と後期に5日づつ使う必要があるんだけど
これに加えて前期と後期に最低3日づつ有休を取得しなきゃならない(可能な限り連休で)
これを重ねて、年休5日+有休3日、で８連続休暇可能って話だと思う
総合職と一般職の違いは建前としては無い
給与テーブルもボーナスも一緒
だが、給与テーブルの上昇速度は新卒採用の方が早いだろうし、マルイファシリティーズには頭打ちがあるのは間違いない
>>571 連続休暇8日の件は、そもそもどっから出たのか知らんが
って転職サイトに書いとるやんw
まあカラクリはわかった
工作員扱いされても親切に教えてくれてありがとうw
＞年間休日の違いは１日の労働時間の差
＞現場組は7.5、背広組が8.0、こいつを毎月の労働時間で割って休日数が出る
これやる会社多いよな
「勤務時間が（少しだけ）少ないから休日は少なくて当たり前だろ？」
俺的にこのやり方する会社はダメだわ
>>571 ドライバーもそうだけどエリア職みたいな扱いだね
だから設備から他へ異動ってのはなさそうだね
年齢分からんけど実務経験1年だからうまくやったな
>>573 いや、現場と間接部門の労働時間に差があって労働基準法考えて
人件費採算性考えて効率化するどうしてもこうなるよ
労働時間で見る感じ
ただそこまでやるなら時間外も1分単位にしろや、とは思うｗ
>>354 水の過去スレで出てる
とはいえ全国転勤あるし福島あたりにいく可能性もあるからオススメはできんかったな
>>537 もう社名を「湯呑」にすればいいｗｗｗ
しかし湯呑みは独立だからスレ違いじゃね？
と思ったけど有給10日しか取れないのか
やっぱ小売りはダメだな
>>575 ◯井だと時間外は一秒単位切り上げで計算されてる
時間に厳しい事業所だと
定時になってタイムカード切ってから制服に着替えて仕事に入って
定時前に私服に着替えてタイムカード切ってから帰る
着替え時間は労働時間だからというのが理由
湯呑系列の関連会社みて驚くなよ
湯呑グループは安泰だこれ
関連会社
エヌ・ティホールディングス
エヌ・ティファシリティーズ
◯井が、基本新卒入社でないと入れない、製薬会社とかの自社ビルメンや、スーゼネの総合職より待遇良いとは言わんよ
ただ、技術者として食ってきた訳でなく、転業してビルメンになって経歴と資格を集めたレベルの人間からすれば悪い会社じゃないと思う
まぁ３種の神器が揃えば、もう少し待遇の良いとこに行けるかも知らんが
神器が揃えば、最低でも所長代行の給与ベースになるので年収600が見えてくる
募集要項のモデル給与には資格手当と深夜割り増しと残業代入ってないからな
>>580 > 着替え時間は労働時間だからというのが理由
え？考え方も何も当たり前だよね？
>>582 なんだ、スーゼネ、900万のイオン、戸田病院、プラント、直雇用ときて今度はマルイか
お前は夢ばかりだなぁ
ま、なんにせよ105日じゃな
今までよほどひどいトコで働いてきたんだろうな
可哀相
なんかマルイファシの話題出てるけど、あそこ給与体系がマルイ本体と一緒だから勤続年が重要だぞ。
面接行ってきたんだけど、この業界未経験で巡回勤務やらされそうなんだけど辞めたほうがいいよな?希望は常駐でとは言っておいたんだけど。通りそうもない。しかも契約社員だし
>>586 会社による。巡回から常駐だってあるんだし
関電いけるとか超優秀じゃん
狙ってる奴たくさんいるからネガキャン激しいけど流されたら負けだよ
すごいいい会社だから絶対行ったほうが良いわ
こき使わされて契約終了なんてこともあるよな。正社員にだってなれる可能性があるって感じだし
前うちの現場に関電ファシの人が仕事に来てたな
たしか天井裏の耐震補強かなんかだったと思う
そんな単発仕事もやってるんだな
たぶん頭が関電ファシなだけで作業自体はその下請けなんだろうけど
契約社員には絶対なるな
電力会社に勤めてた叔父の遺言です
ほら沸いてきただろ？
自分がいい企業いくために他人をやめさせるネガキャンするより自分を磨けばいいのにな
>>568 小売りなのに一番忙しい時に連続休暇とかニート乙
>>596 ネガキャンなのか？本当のことを書いているのか？
どっちなんだろうねえー
みんなの知恵を貸してほしい
①系列400万 年休100日 宿直アリ 10万平米30階規模の飲食とオフィスの複合ビル
②360万 年休105日 宿直ナシ 〇イ
どっちがいいんだ？
どう考えても①なんだろうが、ビルの規模がでかすぎて不安なんだが
10年後を考える
つうか内定出たの？
出てからじゃないと時間の無駄じゃないの
>>600 そうだよなあ
〇イは退職金無いしなあ
内定はいただきました
退職金とか短絡的な事じゃなくて
生涯収入で考えなさいって言ってるんだけど
退職金はライフプラン支援になってるから確定拠出年金での積立だと思うけど
年間休日少ないって事は、有休も取りづらいって事だから
①賃金カーブ想定して生涯収入試算
②宿直、休日数からライフワークバランス、メンタルヘルス状態想定（50代になった時とか）
③親の事業継続性、関係性（親の事業の影響はどうか、関係性は厚いか薄いか）
数年で転職前提なら質問する意味などないので好きな方にすればいい
100日で宿直ありだとどういうシフトになるんだろうか
隔週休2日とかだろうか
宿直回数が分からないけどかなりきついと思う
>>603 なるほど年休少ないってことは
有休取りづらいか・・・
>>604 まさに隔週休2日
宿直は月5回程度
きついかー
現場的にはこれくらいのデカさは普通？
いや日宿明休で年間回すと91-92か
なら年末年始と夏季、GWで8日ってところかね
6月だけしんどそうだけど、それなら50後半でもいけるかなぁ
小売の中ではアパレルが一番態度高い系と
思ってるんでアパレル詰め合わせの商業施設とかアタシ無理ですぅ
>>605 設備だと隔週休って逆に珍しいんじゃないかな
夜勤5日だと
日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休
こんな感じか？宿直が1個多くなるな
結構変則的なシフトだね
30階で10万だとそんなもんじゃないかね
飲食が有るのはメンドイ
100日夜勤5って事は設備員は常駐10人ぐらいだろうか
休み回すとすると15人ぐらいいるか？
10万でオフィス複合って事は郊外じゃなく都市部かね？
繁華街ならめんどくさそう、オフィス街ならそうでもないかも
>>608 かなりいろいろありがとう
そうして見ると割と休み多く感じる不思議
常駐15人くらいらしい
場所は繁華街じゃなくてオフィス街
>>599 とんでもねーな。煽り風教えてちゃんだったのかよコイツ
>>568 逆だ。
盆正月が繁忙機で休ませられないから代りに、そこ以外で前期後期数日ずつ有給特別休暇上げるよやめないでっていう
デパ屋のお約束休暇。
イオンも巡回以外は有給以外にリフレッシュ休暇とバースデー休暇前期後期は強制的に取らされてた。
仕事消化できないからその日も出てきて部下の垢で受発注打っている(新センター長来るとまず最初に垢奪われるのが部下のお約束)センター長とか多かったけどさ。
系列ビルメンの時代は終わった。これからは系列プラント屋だ、まったり高給を求めて浄水下水ゴミの世界へ行こうぜ！
逆だバースデーとリフレッシュ前期後期だな。
まああそこは最初から電卓叩けないと駄目で出世するとんどんサビ残で電卓叩きばっかになりノイローゼで辞めたが
>>610 契約人数は何人なんだ？
俺のエクセルで作った必要人員配置計算表だと
契約人員10人までなら15人配置で計算上は全員有休20日消化できるな
年間休日が100日だと年次休暇20日で丁度だｗ
101日でもいけるな
102日にすると契約人数に足らなくなる
>>615 必要人員配置計算表すげーなw
契約人数は知らんが確かに有休はそれなりにあった
取得率がどれくらいいくのかはわからんが
シフト表見せてもらえれば一番いいんだけどね
日常業務量で想定して契約人数決めてるだろうから
逆に契約人数11人以上で15人しか居ないと途端にきつくなる
11人だと有休0でも人員足りなくなる
ま、あくまでも計算上だが
年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/ten10 ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black10 >>604 日勤が月に6回、宿直が月に8回ぐらいじゃないの。それで夏休みとか
年末年始休暇(に値するような)休暇が無い。
>>621 それが年末年始も夏季休暇もあるんですわ
でも交代制でしょ？
飲食あるなら一人は詰とかないといけないと思うけど
契約人数10人なら宿直は2人か3人だろうし
関電みたいに年末年始の手当が高くてそれで出勤の争奪戦が起こってる場合もあるけどｗ
>>623 年末年始は交代制かもしれんけど
夏季休暇は連休取ることが決まっているという
まあ正月も盆も出勤で構わないけどね
そう、俺もかつてはそう思っていた
正月なんて出勤で構わないと、そして実際ずっと仕事だったわけだが・・・
一度あの9連休10連休を味わってしまうともうダメなんだ
盆は別にどうでも良いｗ
>>625 確かに…正月はな…
盆はホントどうでもいいｗ
通勤ガラガラで助かるｗ
旅行行こうにも高いし混むし
退職金とか、最大手の新卒社員位だろ
気にしていいのは
この業界に中途で来といて、退職金ガーとか
何言ってるのこの人は?って感じ
アパレルいっぱい入ってるところで対応してたけど個人的には嫌な思いしたことはないなあ
飲食の店長とかの方がやべーやついたわ
丸いだけここで就職フェア並のアピールしてるな
そんなに自社のこと5ちゃんで褒めまくる人も珍しい
>>629 待遇悪いのにな
採用担当か、マルイしか知らない奴なのか
奴隷・社畜の上手い使い方は自分が奴隷・社畜だと気づかせないことだからね
上手くやってるんじゃないの
5chでアピールなんて悪手だと誰でも分かるはず
これは他企業による破壊工作が濃厚
「あるいは、我々にそう思わせたい第三者の意図が介在しているのかもね」
東武って未経験が経験積むにはいいですかね?独立系よりは安定して手いいのかな、と思ったんですが
「あの糞会社に比べたらこれくらい…」って意味での経験を積みたいならおすすめ
省力とホワイトカラー化が進む建物管理業界の将来を見据えたスキルアップとしてなら時間の無駄
ホワイトカラーは増えるが切られるのは何もできないしようとしない資格もない末端作業員
とはいえ正直pmとかいらないんだよね
独立系と比べて悪い系列なんて何社もない
ウンコと比べてまずいカレーがないのと同じ
ウンコ食える人だけが独立系でやっていける
不採用通知ktkr
面接で勤務体制聞いて行くきなかったからいいけどね
>>639 開業前PMってのならやったことある
自社の組織横断プロジェクトチームの雑用係だった・・・
>>645 みずほは本行が2万人リストラやるからその傘下にある系列は何ランクか下げ措置えるかと・・・
スーゼネ系のOとKから内定もらったんだけどどっちがいいの？
系列の巡回（年間休日１２０日）契約社員か常駐で東武の正社員、年間休日１１０だったらどっちがいいかなあ迷ってる
一応契約社員スタートだけど、正社員登用制度はあるみたいなんだけどね。具体的にいつなれるかはわからない
>>648 職務内容は対して変わらんからお前が何を重視してるかによる
面接で聞きたいことは聞いたんだろうから、重視してる部分の待遇が良い方を選べ
ただし、鹿島は若いと大概は巡回に回されるとだけはよく聞く
巡回だけど楽だわ
1ヶ所巡回15分で終わらせて残りはお菓子食べてスマホやってる
巡回は実は楽なんだよね
>>526 八●は「資格手当上限なし」をうたってるが、電験3種・エネ管で5000円、
ビル管で3000円の激安。昇給も最高の評価を得て3000円。そんなのは
5％もいない、ほとんど０円。残業するなとのことで年収400万は不可能。
得意の明け・公休に年次点検部署の手伝いやっても届かない。
基本給も13万前後、脱出して良かった。今は系列系基本給245000円。
>>657 八■は行ってはいけないビルメン10社の一つだからな・・・
設備管理で募集していて、実際は警備業務もやらされるってあります？
交通誘導とか出入管理とか。
立駐はなんだかんだでやらされるなぁ
他にいねーから
>>657 ｋ島も電験3種、エネ管、ビル管3000円しかもらえん
数年前に資格手当大幅見直し入って
ハイスペック設備員が大勢逃げた
だから今は電験2種持ち血眼で探してる
Kは資格手当あるけど、それ込みでも他の会社より給料安かったわ
全体はあっても個々の具体的な金額までは入社前に教えてもらえなかったけど、少し前に減額してたんだなぁ
昔は気前良く3等級に上げまくってたもんだから
3等級の給料もらってるヒラの設備員が多すぎる
だから今は等級上げるのも一苦労
>>666 わかりにくいレスだったわ
資格手当の額は手持ち資格全部での金額だったって意味、○○の資格がいくらかはわからなかった
まあ大した資格持ってなかったのもあるけど、三種の神器でも3000円は安いと思った
>>668 そうそう
もちろん入社前に資格手当一覧表なんて見せてくれないしな
系列はほとんど電験3000円とかだよ
上位ほどそう電験2で5000、1建で7000とか
乙4だの2ボ、電工ですら付かないところ多いし
そうなのか、まあ元々の待遇がいいから中堅どころで資格手当出すところよりトータルでは上になるだろうけど
実際今俺がいるところは資格手当そのものがないわ、その分いい資格とって昇進すれば手当大きいみたいだけど
Kの神器3000円って、さすがに一つ当たりだよね？3つで3000円じゃ悲惨すぎるｗ
まあでもこのご時世、毎月の手当を継続してるだけ偉い事じゃないかな
受かっても取得報奨金と試験費用実費くらいでさ、毎月出るのは選任されたやつだけってとこ多いでしょ
ところでKは上限もなかったっけ？2万だったっけ？
電験2、通信主任伝送、2建、エネ管、ビル管、宅建士、ファシマネ、1セコカン電気管、簿記2
これでも35000しかない
基本4点とかは付かない
>>671 役職の昇格要件に資格があるね
あと会社によっては、資格手当が基本給扱いになってボーナスにも反映されるとこもある
書類仕事が多いから辞めたってこと？
体動かすより頭動かす方が給料高いのが世の中の常識なんだけど
>>676 うち資格手当が基本給扱い。
設備なのに課長になるにはビルクリ取らないとなれないという・・・・・
>>679 ハードル低くて良いね
うちは勤続15年以下は電験2か建築士、会計士か司法書士、税理士以上から二つ必要だわ
しかもそれで昇格審査受けるための推薦が貰える
15年以上で一つと軽減されてく
>>682 プロパーと中途に明確な区別がされてる
15年勤めるとプロパー扱いしてもらえるみたい。
15年超えると電験3、ビル管、エネ管でokになる（もしくは上記一つ）
非組合員になるんで求められるのも厳しくなるからだってさ
その前に課長になりたい？俺はなれないしなりたくないわ
>>677 書類多いから辞めるって子供かな？
それともオレの想像以上に多いのかな
>>674 手当に上限あるのか。中途だと基本給スタートいくらなんだろうな、最低が21だからそこを20代半ばと考えると30代だと25位かな
>>651 大成はやばいから被害者を減らしたい。東京本社やばかった
>>687 いい会社だったら悪評はないんじゃない？
狙ってるやつが競争相手減らそうとしてネガキャンしてるんだよ
関電は契約だと資格手当は
電工→つかない、乙4→つくわけない、冷凍→つかない、ボイラ→当然つかない
電験3、ビル管、エネ管→3000、電験2→4000、電験1→5000
上位下位ある場合は上位のみ
だからな
昇給なし、賞与は査定で最大1.5か月だから査定が良いと年3か月出る
夏季休暇は3日福利厚生はベネフィットで補助なし
正社員登用は面談で判定、年2回で1回あたり10人ずつぐらい
契約社員は数百人
頑張れ
俺は他所で採用されて年収1.5倍になったわｗｗ
うちの会社はすごいぞ
電工が4000円で電験3種が5000円や
どんだけ電工にポテンシャル感じてるんだろうな
>>697 限定社員という名の契約社員お疲れ様です！東京駅前のボロボロ看板はいつまで飾っておくのですか？いつまで社員の補充し続けるのですか？現実を見てください！
東京から出たことないからよくわからんが神奈川のなんとかっていう
鉄道系がめちゃ高給で福利厚生も充実してるらしいな。
茄子も100万くらいくれて入社したら一生安泰だとかなんとか
ウチみたいなキチガイ老人だらけの薄給ゲロカスクソ会社とは大違いだわorz
>>701 普通の正社員採用です
もっと詳しく教えて
>>703 神奈川の思い付く鉄道系って薄給ばかりなんだけど、どこの会社？
おれもｗ
だが一社ぶっ飛んだ薄給企業があるらしい
こことかでもよく名前出てた希ガス
>>639 PMやってたよ
目指すならまずビジネスマナー徹底的に身につけることがスタート
名刺交換と、ビジネスメールの書き方、これ必須
来週ボーナスだな
就業規則で規定されてるから額はもう分かってるけど半年に一度の楽しみだね(´ー`)
あれおかしいな急募のはずなのに
俺を落とした求人再募集かかってるw
まぁ、急募って急いでるから誰でもOKってことじゃないからなぁ
気にすることない
そんな会社の商品は（あるなら）二度と買わないぞって思っとけ
>>719 まさか自分ん広告やハロワじゃないだろうな？たくさん募集あるぞ
>>718 下水道技術検定3級と下水道管理技術認定を持ってるけど受かるかね？ちなペーパー
>>722 受かる。ビルメンと違って客との折衝もないからコミュ障でも余裕
前にいたチンカス会社はボーナス3000円とかだったなぁｗｗｗ
潰れちゃえよクソが
浄水場はくっそ楽
給料はお察しだが資格とって上にいけばビルメンより楽で同程度の給料
ただし全国転勤は10年に一度はある
俺はパワハラ所長にあたってビルメンに逃げたが、そういうのないならお奨めする
早期退職した50代、一流企業出身でも再就職先が決まらない現実
https://nikkan-spa.jp/1527634 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 収集は直でゴミと触れ合うから臭いのわかるがプラントはガラス越しだから平気では？
>>733 経理だの総務だの技術系以外の元大企業とかプライド高いだけでクソの役にも立たん。
>>735 事務系はダメだよな
クソの役にも立たん
>>734 ゴミ焼却場はゴミピットの清掃作業がある
臭いだけじゃなくダイオキシン浴びまくりなのでゴミプラントで働くなら子供作るのはやめろ
交代制
夏場暑すぎ＆臭すぎて死ぬ
給料はカス
唯一のメリットは定年間近のおじいさんでもほぼ100％正社員採用されることくらい
>>739 重労働じゃん！誰だよマッタリとか言ったやつは！
ごみ処理場は大抵ダイオキシン濃度の測定結果をごまかしてるんだがたまに発覚して処分されてるｗ
かなり闇が深い
プラントマンになって3年
ビルメンpm時代が懐かしい
ビルメンで激務とか他業種だと鼻で笑われるというのを思いしった
ビルメンに限らずより辛いとこと比べればなんでもそうだろ
第二次大戦でも東部戦線が戦争なら西部戦線はピクニックだ、なんて言われてたんだし
>>744 ごみ浄水下水どれ？やっぱり隣の芝生は青いのかな？ビルメンからプラントへ転職考えてます
プラントは若くてある程度
仕事が出来る奴は試運転要員
になる可能性が高い。
(ビルメンと違ってプラントは
僻地にある事が多い
>>749 結局プラントとビルメン（系列）どっちがええねん！
>>748 俺はガスだよ 電験と高圧ガスとって転職した
んでオペレーターで修行してから保全管理になった
場所はど田舎だけど転勤はないのと給料はビルメンよりそこそこ上
最初の1年は体力的にも資格勉強時間でもきつくて一回寝込んだ
ただ将来的に残業だらけのスタッフ職やらされるなら辞めてビルメンに戻ると思う
>>751 プラントは未経験不可ばっかだなー
２０代ならいけるのか？
ゴミや上下水道って
プラントスレに行くと鼻で笑われて「スレ違い」って言われるよなｗ
プラントと言えば鉄鋼、化学会社や電力会社じゃないの？
ゴミ上下水道もプラントなんだけどなあ。まあ階級があるんだろうな。
>>751 高圧ガスってガス主任技術者？
冷凍二種取った後に二販と丙種(液石)を取りためたけどガス行けるかな？
田舎→東京だとよそ者扱いされないけど
逆は東京もんがーという差別が酷いから嫌だ
原発事故のあと放射線管理区域以上の数値になった東京のビルメンは健康被害大丈夫だった？
無職のバカチョンは宇宙最底辺の生き物たるテメェの心配だけしてろｗ
>>757 特殊以上ならぶっちゃけオペレーターなら潜り込めるところはあると思う
もちろんプラントによって違うけど冷凍はうちではそんな評価高くないな
>>753 40とかならわからんけど俺は30台前半だったよ
下から入れば製造業はそんなハードル高くないと思う
もちろんプラント偏差値上位は無理だ
>>744 それはPMが激務ってこと？
楽ってこと？
>>765 このレスで読み取れないとかちょっとアスペ入ってるだろ
元の文も大概だがな
ビルメンの激務が他業種だと鼻で笑われるレベルだということを思い知った
これなら
>>765も分かるはず
そろそろ白黒つけようぜ！
系列ビルメン>>浄水場>>ゴミ処理場>>独立ビルメン>>下水>>>独立低辺ビルメン
ビルメンは薄給でも楽したい奴が行き着くところだろ
そういう意味では独立ビルメンが1番だ
>>768 系列物件系列ビルメン>系列外物件系列ビルメン
追加な
>>770 勤務形態くそなところもあるがよろしいか
系列物件系列ビルメンといっても、三井でららぽーと管理してるような人が羨ましいとは思わんなぁ
三井よりずっと下位の系列所属だけど、商業施設からオフィスビルに移動になって良かったと本当に思う
系列であれ独立であれ現場次第でホワイトにもブラックにもなる。
悪名高い系列でも極楽現場はごく僅かだが存在するし。
某系列。ラクはラクだが薄給すぎて餓死しそう('A`)
現場ガチャいやなら水プラントいけばいいのに
所長ガチャさえ乗り越えれば楽しかない
西日本の衛生関係はエタ系、チョン系が特に多いから嫌
ゴミ下水はほんとひどいぞ
人間ここまでクズになれるかと思う
まだビルメンのクズの方が100倍まし
ゴミ焼却場→ゴミプラントだからなｗｗ
さてボーナスまであと三日だな(*´∀｀*)
手取り50は超えなかったが中々の額で大満足
あ～転職して良かった
エネ、電験持ちで380万は少ないですよね？
経験は3年
>>789 40過ぎてたら2種持っててもそれ以上は無理
>>789 40前の経験5年ビル管＋4点でそれ位だったな
>>789 資格は申し分ないけど、経験が少ないからな
資格不要論者は無視した方がいいぞ
>>782 定期昇給ないけど、残業代、宿直手当て別で年収400万だったら行く？
>>788 それビルメンじゃなくてプラント運転員だろ？
職種が違うんじゃないのか？
>>794 50過ぎてたら考えるけど20代30代なら行かない
東武って鉄道系だと評判どうなんですか?訓練校出て未経験でも採用してくれたのでいいかなと思ったんですが
>>782 銀行系は昇進昇給のところが多いからな。それにきちんと営業してグループに頼るのなというところが多い。
兼業が規制されていてビル管理は直営できないからね。だからいくつかの会社を間に噛ましていることが多い。
銀行系も下位系列といったほうがいい。
>>798 仕事は適度に楽でスキルアップもできて給料も悪くないから未経験にはうってつけ
>>801 そうなんですか。鉄道系は待遇良くないとか聞いてたんで、とりあえず未経験なんで経験しようと思ってます
45歳 4点ビル管持ち、商業施設経験２年半 大成有楽ビル駐在行けますかね？
ちなみに大成は面接で筆記試験みたいのありますか？
よろしくお願いします。（面接は苦手です。）
無理です。
って回答されたら受けないの？
とりあえず受けてみて良かったら行けばいいだけでは
>>804 いける
筆記はないけど自宅で受ける性格診断テストみたいのはある
頑張れ
>>804 行ける行ける
転勤なしだけ必須で良いなら契約社員でも限定正社員でもあるよ
地域によるけど一人平均3～5ぐらいのビル担当
>>804 東京なら1次は人事担当の人と面接。多分、メールとかでやり取りしてる人だと思う。
この人が最終まで面倒みてくれる筈。面接の合間に本社で紙の性格診断テストをやらされた。
この1次でほぼ内定が決まると言っても過言ではない。筆記試験等は無いです。
2次の段階で所属する予定の支店の担当部長らと面接。ここでほぼ配属先が決まる。
東京第2支店なら要注意とだけ言っておこう。
ビルメンごときで二回も面接するなら筆記試験もやれよって思うがなあ
>>805 その年齢なら電験2種と経験持ってても無理なんだから推して知るべし
普通に120日以上あるぞ
有休も最低年5回以上は使わなきゃいけない
第二部とか2課とかついてるのは1のついてる部署の落ちこぼれ部隊
入社当初は他の現場に配属されてもいつ空港に異動になるか判らない恐怖があるからなあ
ぶっちゃけ空港に異動になるなら会社辞めますって奴は多いだろう
今日出ればボーナスだ！！
●
(ﾟ∀ﾟ)) ﾎﾞｰﾅｽ！
(ヽ )へ
く ●
●
((ﾟ∀ﾟ) ﾎﾞｰﾅｽ！
( /)
く ● ＞
● ●
((ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾎﾞｰﾅｽ！
( )
く ω ＞
(ﾟ∀ﾟ).｡ｏO(プラズマテレビ買って、年末年始はカニ温泉旅行だな）
面接で専門的なこと質問されても何も答えられなくてワロタ
やっぱ高い給料貰ってるだけあるよね
うわーやだなそれw
巡回型ビルメンだから熱源と空調はわからんぞ
地冷の面接で算数（食塩水濃度）が解けなくて落ちたことある
>>822 あんま変わらん
少し忙しいビルマネがやりたいなら大星
少し緩いけど呼び捨てパワハラの体育会系が平気なら野村
ビルメンの忙しいは一般のマッタリ
ビルメンの激務は一般の普通
ビルメンマッタリは廃人
東洋と東武内定もらったけど両方とも配属先が入社してからじゃないとわからないってのが怖いな。
待遇は同じような感じだったけどどっちがいいか悩む。
ていうか面接行くと大概巡回を勧められるんだけどやっぱ人足りてないんか巡回ビルメン
>>831 ぶっちゃけブラックにとっちゃ一人に詰め込むだけ詰め込んで人工あたりの儲けが大きい。
まともなところだとあまり割に合わない。
駆けつけ要員とか当直者も用意しないで「２４時間駆けつけます」。
実際は担当者に社用携帯常にもたせるだけ。
夜間駆けつけとかの残業費を「上昇許可を得てからの以外認めないって内規にあるよね？」実際上司は深夜出ない。
しっかり対応費は相手に請求。
>ビルメンマッタリは廃人
これはわかる
今超当たり現場だけど
みるみる脳細胞が死んでいくのが実感できる
>>830 東武は設備に関していい話を聴かない。東洋はそれよりはﾏｼだと思う。
ビルメン万事解決というブログ内に ランキングがあり
そこがソース。
>>830 入社後、配属先決定とかありえん。
一般的な判断力を持ち合わせていたら辞退するわな。
前にいた独立系は50歳には皆ぼけてた
忘却がとにかく激しい。足腰もやられてた
ニートみたいなもんだったからな
動いて頭使わないと老け方が全然違う
楽＝得してると思ってるみたいだが
なるほど
知能が低い上に思考が短絡的だと
プライベートが0になるのか
>>830 東洋一択
東武は鉄道系の例に洩れないから辞退
リクナビから面接確約オファーが来たけど契約かよ……
正社員になれる（かもしれない）程度だしちょっとなあ
系列大手はどこも契約という名の試用期間でスタートだろ
>>836 入社後配属先決定は怖いですね
でも東洋のほうがオフィスビル関係が多いらしいんで東洋の方がいいんですかね
俺は系列入社後配属でオフィスだったけどな
そもそも騙してきついとこにみたいな考え方するようなのはロクでもないとこだけだろ
>>845 おそらくまだ若く、経験浅くて資格も上位保有してないんでしょ？
2～3年勤めてから上位系列に転職するならいいんじゃないの。
>>836 まさしく 闇鍋（やみなべ） 状態
箸でつかんだ具材が食べられるものとは限らないｗｗｗ
>>835 あれここで作られた適当なもんだぞ…
さすがにいくらビルメンとはいえ、しっかりと見るとこ見ろよ
東洋の場合銀行関連だから巡回はあるだろうが、商業施設常駐の確率は低いんじゃないかな。
鉄道はどうしても商業施設、ホテルから逃げられないからな。
巡回ビルメンって割合的には少ないのかね？普通は常駐だと思うんだけど
>>851 巡回物件はじわじわ増えてるような気がする
大規模再開発で建てた複合ビルなら常駐前提だろうけど
都心でも以前なら1人か2人は常駐してたようなビルは巡回に移行してる
>>836 たまたま辞退した不動産系の系列、内定後の条件面談でも配属先未定で入社後社長から辞令出る…っみたいな感じでしたね…。よくあると思ってましたが、やはりこういう所ヤバイんですね…。
独立は現場決めうちだろうけど、系列は入社後決定も普通にありうるだろ
異動だって普通にあるし、給与だって普通の会社と遜色ない。といことは
現場か事務かとか、マンションか設備か営業かとか、常駐か巡回かとか、
大きなくくりは採用時に決まってるにしても、その中で現場や物件が
どこかなんてのは当然会社の裁量よ
底辺以外普通な会社はそういうもの。系列入社で世間並みしたいなら
ビルメン脳は卒業しよう
どこそこで人が足りないから募集するわけだから
配属先ありきだろ普通
むしろ配属先考えないで取るってどうなのよ
まともな会社はそんな人手不足になりません
人手が十分いるうちから若い人を採用して育成してスムーズに入れ替えるようにします
新人を頭数として現場に放り込むようなとこらはゴミです
>>855 配属先候補は幾つもあるって事よ
常駐物件に人足らなくて補充配属なんてのはその中の一つでしかない
仮に現場まで決まって入ったところで異動は確実にあるよ。こだわるのは無意味
異動してまた一から教えるとか
従業員 経営者双方にメリットなしw
やべえな底辺会社にいる奴だとジョブローテーションの考え方もわからんのか
住んでる世界が違うんだなあ
若手は転勤させまくるだろ。一現場しか知らねぇとか話にならねぇし
ジョブローテーションを配属現場が変わる事だと思ってる奴も大概だけどな
>>845 ここは経験年数少なくても資格で判断されるから、資格の所持によって等級が決まる。
経験少なくても資格がそこそこあったら、先輩達を追い抜くことになるから...あとはわかるよな
よくそんなホイホイ決まるなぁ
俺なんて資格持ってても落とされまくるぞ
>>865 全力でやれば30分程度のはずなのにみんな1時間以上かけてるから絶対サボってるわ
新人の頃40分ぐらいで終わらせたらやんわり釘を刺されたわ
頭の悪い奴と仕事するというのはそれだけで苦痛を伴うんだよ
物事を客観的に見れない
一歩引いたところから全体を見れない
順序立てて物事を整理できない
からまともな話さえ不可能
というか自分と同じレベルの知能の奴とは話してて心地いいから一発で分かるよ
同様に頭良すぎる奴とも会話がなりたたないはず
向こうは苦痛
独立にいた頃は会話が苦痛だった。低能の会話はパチンコキャバクラ車の改造話し、それか他人の悪口。ここにいたらバカが伝染ると思って電験ビル管取って系列に逃げたわ。結局ビルメンなんだけど笑
今日は奮発して特上寿司2人前8000円とカニ2尾ヽ(´ー`)ノ
>>873 それ分かるとどうなんの？
何歳か知らんけどお勉強できるアピールは実社会じゃ何の意味もないよ
一応2種電験持ちだけど
実社会じゃ実利に直結させないと会社にも自分にもメリットどころか意味すらない
>>874 前回の講釈で答えが1だけじゃないことがアホでもわかっただろう
その3つの解を足して見ろ
それが三相交流のI0、V0だ
Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ)＝cosθ + i*sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i*sinA）*（cosＢ + i*sinB）
= cosA*cosB -sinA*sinB + i (cosA*sinB + sinA*cosB) ・・・・①
= cos(A+B) + i*sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0+i = i
Xの4乗＝1のこと
だから何なの？
どっかの学校の講師目指した方が良いんじゃないの？
猿山のボス気取りたいのか分からんけど
勉強はできるんだろうけど仕事できない人の典型だな。
いや、試験で取ったけどｗ
認定で取った人が劣ってるとも思わないけど
>>883 言うだけなら誰でもできる
E免状うぷしてみ
俺はお前らに要求されて見せた
できないならそれ以下だと思われても文句言うな
あーキャラ設定崩壊しちゃってるよ
せっかく2種目指してお勉強中のキャラ設定作ってたのに
だから2種もってんのに360しか貰えない仕事しかできないんだよ
ここに書くだけなら誰でも出来る。おれは電験1種と技術士持ってるぞ！ホントだぞ！でもうpはゴチャゴチャ理由つけて逃げるぞ！でもホントに持ってるんだぞ！
アホすぎて草
upなしということでID:ifUpVsZA0の2種偽物確定しました
電工の間違いだろう
>>888 俺はお前らに要求されて見せた
ID:ifUpVsZA0は偽物確定しました
君に証明してもなんだかんだいつもみたいにいちゃもんつけるでしょ？
ｦﾅﾆｰしてなよ
2種持ってて360万とかｗ
脳内じゃ「週8時間しか働いてないんだから実質年収は」とか考えてるんだろうけど
現実社会じゃ貰ってる年収が現実だから
で、その週8時間とやらも「実質形式」で
実際働いてるのは〇じかんだからとか脳内換算なんだろうけど
50前のいい歳してマジで憐れだわ
>>891 俺以外のものも見たがっているよ
仲間を裏切るのかｗｗ
何か逆鱗に触れたみたいだなｗ
いつものコピペ作業に戻らず発狂ｗｗ
535 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/23(日) 23:45:55.95 ID:rgnfCQ7S0 [1/2]
>>531 いや、俺はすでに470貰ってるんだがｗ
くやしいのぅ、くやしいのぅｗ
セフレが二人ｗｗセフレに食わして貰ったらいいんじゃね
ヒモで
537 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/23(日) 23:51:46.67 ID:fO3Xj6wG0
>>535 源泉徴収票うｐしてみ
俺は免状見せたからな
会社にあるから月曜日upしてやるよ
1種の免状と一緒になｗｗ
原本が会社とか何言ってんだこいつwww
働いたことねーんじゃねーの？www
まともな会社なら普通提出するのはコピーだからなwww原本が会社にあるってアホすぎだぞ。あ、会社って脳内かwww
な、こいつはupしても何しても同僚のなんだろとか
認めないんで無意味なんだよ
これで50前だぞ、信じられるかｗ
そりゃどこも雇わんわな
スキャンしてPDFでイントラに保管するものだ
原本は個人宅で保管
選任届もコピーや印刷持っていくだけで十分
>>901 は？プライベートじゃ使わないしコピーするのに面倒だから会社に置いてるが
働いたことないとか意味不明
いつもの自演までしてｺﾞｸﾛｰｻﾝｗ
あ、ヤバイ会社でしか働いたことないからか
納得ｗｗｗ
>>907 これが自演とか君こそ精神異常の基地外じゃね
ひとを散々そう言っておいて
>>907 お前の社会復帰を願うわ。哀れになってきた
>>907 スキャンしてPDFでイントラに保管するものだ
原本は個人宅で保管
選任届もコピーや印刷持っていくだけで十分
スゲーな
ヤバイ会社だとコンビニとかでコピーして会社もってくのか
会社に置いといたら盗まれたりでもするんだろうかｗ
それともプライベートで見せびらかすのかなｗｗｗ
>>913 自宅でスキャンしてPCから自分の会社のメール宛てに送信するだけ
>>913 会社を銀行の貸し金庫代わりに使ってるんだね。日常使いじゃない通帳や貴重品も会社に置いておけばいいよ。会社に所属してるんならなwwwwww
まずまともな会社なら預からない。コピー取って本人に返却、つまり脳内2種のバカは自分の判断で会社に置いてある。
教科書学校に置いていく小学生かよwww常識なさすぎだろwww早く社会に出ろよ
え？監査で原本確認あるだろ
いいなぁ
法務がいい加減な会社はｗｗ
なんかワッチョイ無しの独立スレレベルの臭さになってんな
なんで系列スレで暴れるん？キミ系列ちゃうんちゃう？
>>918 保安監督部の選任届受理が原本確認を兼ねている
2種持ってると言いながらUPするのは1種の免状ってことで嘘確定だろ
1種持ちの嘱託爺が要2種の選任してて2種持ちは居ないんだろう
その爺の免状を借りて出してくるのだろう
874 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 19:57:51.76 ID:ifUpVsZA0 [3/17]
>>873 それ分かるとどうなんの？
何歳か知らんけどお勉強できるアピールは実社会じゃ何の意味もないよ
一応2種電験持ちだけど
実社会じゃ実利に直結させないと会社にも自分にもメリットどころか意味すらない
898 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 20:30:50.85 ID:ifUpVsZA0 [10/17]
会社にあるから月曜日upしてやるよ
1種の免状と一緒になｗｗ
NGでスッキリ。
しょーもないマウント合戦臭すぎる
Xの３乗＝1程度の数式を書いただけで
沸騰して暴走してしまう脳みそｗｗ
邪魔なのNGしまくってたら
>>883‐919がごっそり消えて草
アズビルって契約社員から正社員になれるのですか？(ㆁωㆁ*)
>>931 なれません
職種が開発や設計系ならなれます
アズビルは常駐現場の所長も契約だから推して知るべし
>>853 基本的にビルメンの契約は正社員だろうが契約社員だろうが、業務内容自体は現場次第の請負契約だから、先に仕様書見せて貰って内容に合意が正しい流れなんだけどね。
伏せる場合は契約内容自体が派遣業態の違法状態か、人材ブラックホールの病院・ホテルが多いな。
>>932 >>934 ありがとうございます
日勤のみで月給27～29万だったので良いなあって思ったんですが、ビルメン部門は正社員になれないみたいなので辞めときます(ㆁωㆁ*)
>>934 旧山武ビルメンテナンス時代から比べてビル管理現場って減りましたか？
自分と同じレベルの知能の奴とは話してて心地いいから一発で分かるよ
同様に頭良すぎる奴とも会話がなりたたないはず
向こうは苦痛
浄水下水なんてビルメン以下の仕事だからそれ以外の製造業だろう
プラントマンは体力ないと絶対続かない
>>941 ゴミ清掃とか道路補修とかの現業職とビルメンだったらどっちが良さそうですかね…
>>941 世間的には浄水>>ビルメン>>>>>下水
仕事的には浄水>下水>>ビルメン
給与的にはビルメン>>浄水下水
浄水はビルメンの前に内定もらったけど酷かったな
年間休日98泊まりありで基本給12
手当入れて19とかだった
世間体とかいっても世間じゃ上水下水区別なんて、分からんし
以前、下水の書類通って面接行ったけど辞退したな
現場に行ったら想定以上に臭い
外作業も多そうでクソまみれになる事もあるらしい
面接官も高圧的なオッサンだったし、下水で働いてる従業員もいかにもパワハラしそうな人間がいたし、辞退して正解だったわ
多分辞退してなかったら採用されていただろうな
案の定、そこの下水の求人はいつも募集している感じ
下水だけは辞めとけ
自社の社員を派遣する会社
普通派遣は引き抜き禁止だけど
ヒューマンは転籍しやすいと聞く
よくわからんけど下水じゃなくて浄水の方なら臭いないの？
そのかわり給料激安って感じ？
なんでお前らプラントの話なんかしてるんだよ、キツイって聞くぞ
後ここ見てもイマイチ系列がいいのか悪いのか分かりそうでよくわからんな
例えば大人気のk島とか宿直環境はええんか？
系列のオフィスビル現場に行って
休日は増え残業は激減し仕事も楽になったのに給料は50万以上上がった
今までクソみたいな現場で激務してたのはなんだったんだろうって感じ
オフィスビルで楽って書くのは
前が本当に雑務まみれという激務だったか、嘘妄想の類かどちらかとか思ってる
このレスもう何年も同様なの見てるし薄給で壊れたやつが妄想で書いてる可能性あり
だいたいそんな楽なら有人にする意味ねーからな
1万平米とか2万平米とかマジで楽だよ
オーナーが有名な大手で大体13階とか14階のビル
そういう所はテナントもキッチリした所しか入居させないから楽
ちゃんとしたオフィスビルに勤務したことないと分からないだろうけど
>>957が言ってる感じの現場だな
大手企業のビルなんかはちゃんとした系列じゃないと受けられない
ほとんど何もなくてもちゃんと常駐や宿直も置くからスーパーホワイト化
あまりにも改行のタイミングが似ていて自演かなと思ってしまったり
なんだかんだ頭ひねることあるとは思うんだけどなあ、テナントの質や総数で異なるんかな
まあ入ったこともないならわからなくてもいいんじゃねーの
自分が入れないなら知ったところで意味ないし、どうせ入れないなら嘘だと思ってた方が幸せかもね
まあその真偽は現場に寄りけりだからな
そんなホワイトの現場でも宿直の環境はどうやねん、5時間は寝れるけど明けはマジで眠い快眠したい
どちらも「わからないだろうけど」ってマウントとってきて草もはえない
どう考えても自(ry
そりゃあるがまま話しても「そんなのあるわけない」なんて言われたらそう返すしかないだろ
ましてや自演がどうとか糖質じみたことまでいってるし激務で半分頭おかしくなってそう
別に全否定してないのに否定しとる！糖質！
って返されてもなー
度量が狭い、融通きかねーとかマウントをとることに執着かよ
やっぱビルメンてめんどくさいね
わかったわかった
系列は実はクソしかなくて独立でまったりが正解！
よかったな系列なんか入らないほうがいいぞ！
誰も独立でまったりなんか一言も書いてないんだが？？なんで決めつけてんの？そこまでしてマウント取りたいんかw
糖質なのは果たしてどちらでしょうかねえww
系列の実情を知りたいかのようなレスしといて、いざ実情聞いたら発狂する時点で誰でもわかるだろ
自分には想像もつかないような良現場があることを信じたくない気持ちはわからんでもないけどなｗ
昔クソみたいな現場でやってたときは俺も同じようなもんだったし
ID:QAH/wJu10くん
ワイのレスを指し発狂という単語使ったり、だから独立だって無茶苦茶やぞ
単に否定されて度量がなくイラついてマウント取りたいだけにしか思えんし、激務で壊れて元通りにならなくなってしまったんやなあとしか思えん
>>968 内定もらった時点で全部教えてもらえるんだから相当早いと思うが
待遇はともかく配属はそれより早いところの方が少ないだろ
>>969 系列の良さがわからないっていうから良さを書いてみたけど
系列に触れたこともない奴だと理解出来ないということはよく分かったよ
嘘だと思ってずっと今のゴミみたいな仕事続けてればいいよ、俺は困らないし
うーんこれはある意味ビルメン
たしかにこんなめんどくせえならルーティンワーク与えて放置が1番だから楽々言うかもしれん
だいたいそんな楽なら有人にする意味ねーからな、とか言ってるやつにはそりゃわからんよな
まともな大企業は楽(障害が少ない)からって常駐も置かないような雑な管理はしないし、ちゃんとした企業にしか仕事をさせない
そういうところに全く考えが及んでないのを見ると悲しくなるよ
前にいた保険会社の築浅オフィスビル（小さめ）はトラブル皆無だわ客が
お行儀いいわでめっちゃラクだったわ。特に全館LEDだと仕事が半減するのは確か
そういうビルでホワイトカラーのサラリーマンしてた時もあった
>>970 内定後に日を改めて面談形式で説明だから、求人にもそう書いてある。
常駐か巡回かぐらいが分かればいいんじゃね
それすらわからんの？
Kは若かったら巡回
しばらくして年とってきたら転居転勤で試すっつースタイルが確立されている
>>978 安くね？
ワイ67万チョイで14万引かれてゾ(´；ω；`)
所得税率は11月の給与で所得税率決まるからね
11月の給与だけ高かった場合は年末調整で多く返ってくるから安心しなはれ
あとは健保の料率だけどこれは会社によって倍ぐらい変わるから
協会健保と比較してあんまり変わらなかったら悲しんでいい
うちは安い方なんで賞与60で健保16500だった
>>980 地方の転居を伴う転勤はまじで理解できないよ
試されてると思われてもしょうがない
ビルメンなのに茄子60って貰いすぎだろ
年収おいくら万円なんだよ
>>983 転居を伴う転勤は会社への忠誠心のテストだよ
メーカーの開発ならともかく、ビルメンなんて誰がやっても変わらないのにわざわざ行かせる時点で
今は賞与2.5ぐらい出るから基本給24万とかで届くだろ
新人に毛が生えたレベルの金額
茄子2.5って事は一撃1.25だろ。たまにいるよな、正社員で働いたことがないからボーナス◯ヶ月を1回の金額だと思いこんでる奴が
>>985 最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。
ビルメンでのよくある例
採用後も引き続き求人していたら、より賃金の安い人が見つかったから入れ替える
辞めるか、（安い給与条件で募集しているためまだ募集が埋まっていない）遠隔地への穴埋め転勤かどちらか選べと
（人事は冷たいし転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい）
↑を汲みつつも、独り者だし全国転勤に支障はないから恥を忍んで遠隔地へ赴任したからといって安泰ではない
またそこでも賃金の安い求人に応募がありその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
>>986 2,5ってなんなんだ
茄子は2回あるんだから年4.5～年5ヶ月分って事になるぞ
冬のボーナスの話してるからその流れで書き込んだだけでしょ
年にしたら5か月分で間違いないでしょ
>>984 俺も中堅系列ビルメンだけど
茄子50届くぞ
月30万でナス4ヶ月よりも
月40万でナスゼロのほうがいい
年収マウントが始まりましたが9割フィクションです。
ちなみに私は年収2兆円で茄子13ヶ月のビルメンです。本当です
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