【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part5 [転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/16(木) 23:20:42.28 ID:JjTfSaPn0: 不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。

対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。

[過去ログ]
Part4 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1419915325/
Part3 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1403322143/
Part2 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1383755136/
Part1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379774700/

[関連スレ]
ビルマネ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1373858475/
【独立系専用】ビルメンテナンス
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1379774966/
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/17(金) 12:55:08.37 ID:zSwzk5au0: http://192.168.0.100:21
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/20(月) 22:13:55.47 ID:fflkTVVB0: 乙です
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 05:52:03.32 ID:CH2vTpn30: またJRでているね。2月くらいから急募なのにずっと出っ放しw
よほど続かないんだな。過去ログで退職者の補充とか言っている書き込みがあったけどどう見ても嘘だよな。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 11:30:41.14 ID:ZAvIQt470: JRビルテック……キツイよ……今は中小独立でマッタリのんびりだよ。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/24(金) 16:25:49.56 ID:iQ5nRF4T0: >>5 どんな風にきついの？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 07:35:12.74 ID:bmDx0+1R0: 新卒で入って後悔してる
俺より3カ月早く入った人がいじめにあってたりするし、転職しようとしてる人も何人かいる
系列だからって一概にはいいとは言えないよね。給料はいいんだけど
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 07:56:18.33 ID:qJH8DPJY0: 大卒新人にやいのやいの言われてノイローゼになって辞めた。
それだけじゃないけと
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 08:43:13.62 ID:/BpOw8xN0: 鉄道系はみんなキツいよ。
鉄系グループってのは、
不特定多数の客が出入りして休日営業のある職場、現場がほとんどだからしょうがない。
鉄系の運命。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/25(土) 21:15:33.99 ID:HV7PhZMf0: >>7イジメってどんな感じ？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 10:45:41.87 ID:aNVd6kO30: 今年の昇給3千円、ベアなんて当然無し
昨年度の評価は上位20%に入ってるのになー
やっぱこの業種は今の会社を踏み台にして良い条件のとこ移るか、
マネにクラスチェンジするしかないのかね
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 20:12:37.44 ID:+YGC8o4x0: 某偏差値70以上不動産系のビルメンで
一年目の年収が320万だった
同期や先輩にに話を聞いたところ昇給は4000~5000くらい
住宅手当なしと休みが少なめなのが不満
親には十分だと言われているけど、
年収600万くらいいくのは何年目になるのだろうか
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 20:16:51.22 ID:7mkbsEZL0: 30年経っても無理じゃね
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/26(日) 20:26:03.96 ID:+9d3UTWS0: 小さな系列系に決まって、年収500万超えになったけど、とんだダメ現場だったわ。一年したら独立に戻ります
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 07:35:50.85 ID:PG9WiE990: 今度はまた東芝が出ているね。ここもさほど物件がない割にはよく出てくるな。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 09:13:52.09 ID:cOJVnM6c0: >>12
多くの系列求人広告の予定年収にはカラクリがあるからな。
600超えるのは所長などの役職になれたらの年収が多い。

周囲みて10年続いてるやつの方が少ないだろ。
鈍感なやつ、無責任な奴が残る業界で、
600に届くためにはいい加減さも必要。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 12:20:36.73 ID:rbPk5Rp30: >>16
所長ですか
二十年は無理そうですね
二年目はとりあえず電験3種とりたいと思います
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 16:15:49.22 ID:FOH7sR0Y0: >>5
どこいたの？サウスタワーとかw
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/27(月) 16:28:24.28 ID:+ECb6fUi0: ビルテック入りたいんだけど誰か情報くれ。待遇面とか
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 01:25:38.31 ID:8HyhvBJH0: 系列系は資格や経験が邪魔になる場合が多い気がする
敵を作る奴は辞めていく運命だから、ポジションが上がるまで黙って頭を下げ続けないとダメ
もしくはガキ大将になるかだな

底辺だとみんなで認識していても口に出した奴から叩かれるから、くれぐれも言動には注意しろよ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 15:50:03.37 ID:s4vd+Qtx0: JRビルテックは離職率高い分けはビルメンだと思って入った奴が、あまりにもビルメンとかけ離れた業務、激務に耐え切れずに
オサラバするのです。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 19:01:15.85 ID:Ca6lDtQt0: ビルメンとかけ離れた業務て何？具体的に知りたいんだけど
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 19:54:46.39 ID:0560SX5O0: 知り合いはターミナル駅近くのほぼオフィスビルの防災に常駐の設備員(宿直あり)
昇給ほぼなしの月給20万、賞与４ヶ月、年間休日113日？、資格手当てなし(選任されたら選任手当て出る)
独立系の現場要員と仕事内容、給与もたいしてかわらなくて魅力を感じなかったな。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 20:43:42.93 ID:BHTnOgQ3O: テックはビルマネ、施工監理出来る人がほしいんじゃないか？
写真がそんな感じ。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 21:58:08.69 ID:H+HUKK870: でも実際は現場要員をやりながらそういうことをやらせようとするから逃げる人が多くなるんだよ。
日勤で瀬古間だけ、マネージメントだけならこんなに頻繁に募集は出さんよ。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/28(火) 23:06:12.76 ID:BHTnOgQ3O: ではそもそもビルメンが応募することが間違っているのかもな。テック恐るべし。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 04:20:06.50 ID:RMHPfJKI0: 設備管理やりながらマネジメントやるのってそんなにキツイかな？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 04:57:48.25 ID:Kn84zKU80: >>27
マネジメントの度合い・程度による、としか言いようがない。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/04/29(水) 07:27:15.86 ID:lHiZ79v30: ここのオフィスは大規模が多いだろ。規模が大きくなくても駅がからむし、何をするにしても
物件として面倒になりやすいのがいけないだろうなあ。
求人に日勤（現場により宿直）と書いてあっても条件提示の時には確実に宿直に回されるのも敬遠される原因だろうな。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/03(日) 16:47:09.73 ID:xRre9sd/0: ＞p-macドレン警報発報のうざさは異常

やはりどこも同じなんだな。
ドレン配管が赤錆やらスライムで詰まりまくってて梅雨時や夏場は一日一台は警報だしてたわ。
商業施設だと営業時間内はメンテできないから夜間の一人作業はマジきつかった。
時給850円のバイトの仕事じゃねーわ。
そんな俺も今じゃ系列よう。がんばってよかった
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 08:21:57.46 ID:c/4JXxrl0: 系列でも、古いピー○ック現場なら同じだよ。
夜、警報出れば俺らがドレン詰まりなおしてたよ。

古いのは単に警報出るだけで、エラーコードも表示されやしないから、
またドレンつまりかと思ってホース外してバキュームしたら、
実はリレーの故障だったなんてこともあったなw

梅雨から夏にかけて警報が多くなる。
くたびれ儲けのあの現場は二度と行きたくない。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/08(金) 22:24:18.09 ID:IVze90t60: >>31
天吊りが普通だけど、床埋めのヤツの所は酷かった。
店が閉店後の深夜しか点検出来ねぇじゃんかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
オマケに、本体を見るのに床のグレーチングを幾つも
外す必要が有るので、数が多いと若いヤツでも腰が痛くなるは
踏ん張るので足がパンパンになるわで・・・地獄だった
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 23:45:40.41 ID:TCSRoHc70: なぁ、お前らのビルでISO9001取ってるとこある？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 01:29:44.43 ID:3KJjUntY0: あるけどなにか？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 00:28:17.33 ID:zEf2ASJY0: >>33
isoスタートで書類の作れない老害が軒並み飛ばされました。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 07:54:15.72 ID:SWwTbtNxO: >>35 系列にもそんなのいるの？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 08:55:31.65 ID:EYtD5Rqz0: 系列でもピンからキリまでだよ。
今だにタイムカードのない昭和な系列もあるんだよ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 10:18:25.95 ID:tFyA+6wL0: 系列って、若いころの職歴が異常によいジジイがいたりするからな。
人事がそういうのを好んで採用したがる。
結局、仕事ができない、トラブルが多いなどでビルメンに落ちて来たわけで、
典型的なクソジジイでしかないわけだがw。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 10:20:13.01 ID:Mvib3aFS0: ニートとかそれに類するのが勘違いしているけど基本的にビルメンだから
まともな人は来ないからね。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 13:46:35.79 ID:VHwl7LYV0: >>39
マジレスすると、ニート卒から一流ビルメン・ビルマネまでになってるのは枚挙に暇がないけどな。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 17:26:59.51 ID:tFyA+6wL0: 一流ビルメンって概念がおかしい。
世間からみたら底辺の中の背比べ。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 18:20:10.13 ID:gZRfLrEy0: 会社が面倒臭がって、ISO止めた
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 19:26:43.54 ID:VfMh6kl50: ＩＳＯ、申告書、見積書、売掛・買掛伝票、改善提案・トラブル報告書・点検表
事務担当でもないのに、作る書類が多すぎる。
マネでなくて、ビルメンなのに。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 11:31:48.68 ID:xSIjclwRO: >>43 俺なら辞めるよ、そんな事務仕事他で使える技術ならともかくいらないスキルだわ。
他にいくあてないなら我慢するけど都内ならいくらでもあるし。
前のビルメンは電気関係の仕事から施工監理的なことまで振ってきた。最初俺もよくわからなくて取り敢えずこなしてたら
同僚から余計な仕事承けるな的なこと言われて…。
俺もまずいと思いつつも一度受けると断れなくて、初めてのことで面白いというのもあって…。
前のビルメン仲間には悪い前例を作って迷惑かけたが直採用になってその経験が生きている。
ビルメンを利用するだけ利用するオーナーとは距離をおいた方がいい。
次へ繋がるスキルなら受けて同僚とうまくやることを優先して俺みたいにならないように。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 11:35:42.22 ID:rIiRnSkS0: >>42
金はかかるししょうがないよね。やめられるならやめたほうがまし。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:04:12.68 ID:Fw+fQ+Oi0: >>43
この中で省けるものを識別できるなら、他業種やあこがれのSEに転職できる。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 05:46:09.26 ID:vCBlC+oH0: 44は直採用という言葉を使いたいために書き込んだビルメンらしい人間のクズだよなw
自慢したければ脱ビルメンをしてから書き込めばいいのにそれはできなかったと。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 11:54:54.18 ID:9YtNBtGrO: >>47 脱ビルメンなんかしたくないね。この仕事が好きだからやっている。
ただこの仕事、末端は使われるだけで履き潰され靴のようであとはゴミと同じ捨てられるだけ。
脱ビルメンしたいならすればいい、俺はビルメンだから楽がしたい、楽に生きたい、ただ自分に正直に言っただけ。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 13:44:43.43 ID:JKO//YJR0: 理解ある元請の下で、設備only系列ビルメンやるのがベスト
これすなわち俺
スポットノルマもないし、現場で自社の上の人って日勤責任者しかいなくて元請対応やスケジューリングはほぼ責任者がやるし
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 19:11:19.35 ID:rE2IDNZKO: >>49
正解！だと思うわ

自分も>>44と同じような体験した、というか現在進行形
系列ビルメンは“仕事作りのための書類作り”に懸命で
ISOとかKYチェックシートとか修繕起案/見積作成/工事発注/工事写真撮影/支払請求とかに嫌気が差して
協力会社の下請ビルメンに潜り込んで現場仕事に戻ったのに・・・

どこから噂を聞き付けたのか辞めた系列から遠回しに呼び戻されて
開業前ＰＭとかいうのやらされてる。
毎日会議三昧で資料/パワポ作りばかり・・・鬱になりそうorz
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 20:01:59.62 ID:b4m48e2g0: そんな妄想でニヤニヤしてます＾＾
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 19:39:53.84 ID:lHQsNWgN0: ビルマネージメントってビルメンテナンスとどう違うんですか？

素人なので教えてください。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 19:52:55.80 ID:jmiDHsxbO: ビルマネジメントもビルメンテナンスもＡＭやＰＭから見たら同じ「ＢＭ」
系列の奴等が「俺達はビルメンじゃない」という自意識からビルマネという別称を作っただけ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 20:24:46.15 ID:gk4DoZnc0: 系列嫉妬民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 20:58:34.89 ID:YNkmnASX0: 賃貸管理なんて、一番底辺がやる仕事なんだけどな。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 13:44:00.99 ID:UytzHARQ0: 系列で一番給料高いところどこ？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 14:33:14.12 ID:sMlPc6Zz0: 電通
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 17:03:01.93 ID:7Ml9loj60: 独立居ると、クビ切りが怖いし
系列やマネに怨みはあるよなw
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 17:47:01.73 ID:bMfB5FiDO: 独立は現場取られるとクビ
系列は本業が奮わないとリストラ

やっぱり底辺の背競べなのかな・・・
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 20:50:03.05 ID:Rk/VwXiG0: ＞系列は本業が奮わないとリストラ

それは別にビルメンも底辺も関係ないでしょ？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 19:40:07.67 ID:Cw7XI6vs0: >>59
本業の親会社（1部上場）、株高でとんでもない爆利益だしてるけど、
カスのビル管子会社には回ってけえへん。
まあ、独立と違って潰れにくいだけマシなのかもしれんが。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 07:38:31.75 ID:di10knkY0: 地獄へズドーン！
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 20:20:50.86 ID:ecF8oaJX0: 大成株式受けたいんだが、ブラックって噂はほんとなんです？
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 20:41:22.90 ID:EYsUZaSx0: かいしょなちにはブラックだし、体育会系には天国じゃよ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 16:34:20.76 ID:ALqkuuiG0: 系列は大規模な建物が多いからもはや世間一般的なビルメンと違うような気がする
ビルメンだと思って入ると後悔するよ
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 18:11:37.43 ID:KmviVnjY0: >>65
うちで25～30階だ。
設備9人だが毎日４人～５人は
定休か有給だから人足りねえ。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 19:15:48.84 ID:G4P/MfgS0: >>63
給料は安いらしいな。
全ては自社ビルの維持費と聞いたことがある。
社員の給与より維持費と株主配当。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 19:19:28.02 ID:rytWcONG0: 名古屋の大手独立系の大成は上場企業だから平均年収データ出てるけど、安くは無かった気がする。
日本管財やビケンテクノは安い（上場企業ワーストクラス）
イオンディライトはどのくらいだろう。
69 ：63：2015/05/31(日) 00:30:10.29 ID:Cm2uaj8D0: みなさんありがとう！体育会系には天国か・・・、少し厳しくなるか・・・。
給料はまあいいか、入社して働ければそれでええ。
でも学校の合同企業説明会にも来てるしキャリサポも悪くないと言ってるみたいだし頑張ってみます。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 16:25:32.57 ID:coPDTVlW0: >>69
2年前迄いたけどお勧め出来ない。現場はオフィスビルが中心だから、仕事は楽だが給料が安すぎる。
昇給は無い等しく基本給は20万位で一生固定され、ボーナスは年2ヶ月で満額支給迄3年かかる。
泊まりと残業で稼ぐしかないが、現場次第で0もあり得る。平均年収は殆どの社員が300万位だろ。
貴方は新卒のようだからもっと吟味しろ、この会社は50でも余裕で受かるから。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 20:53:02.05 ID:hM5eFsCd0: 結婚する気ないなら300もあれば十分だと思うが、人生設計と相談だな
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 05:24:17.27 ID:12Bxc3/C0: ナゴヤのオフィスビルのビルメンは、どこもダメだがやw。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 13:49:06.26 ID:R3kD4ZCv0: 新卒でビルメンは行ってしまうとやっぱりいやだといっても同業種しか行き場がなくなってしまうのがネック。
そこをよーく考えよう。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 21:17:40.51 ID:zSW9jod00: 名古屋は名古屋弁がダメ
聞いてるとノイローゼになるだがやあー
75 ：63：2015/06/01(月) 22:10:15.27 ID:XMQkEG2A0: >>70
うーん、考え直しても給料は安いほうなのでしょうか？
専門卒見込みなのですが、１８万ぐらいで十分だと私は思うのですけど・・・。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 09:45:30.17 ID:HhQuXQDr0: 大成有楽って契約社員ばっかなの？
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 09:31:34.65 ID:h9WevUmU0: 大成有楽は気をつけろ。正社員の募集で面接に行って契約はいかがですかと平気で言ってくるぞ。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 13:13:22.55 ID:Zal09ZPk0: >>77
正社員の契約ですか！是非お願いします！
って、スッとぼけて言い返してみるといいかも
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 20:39:06.84 ID:HMxNd1eO0: 大成有楽不動産は釣り求人だろ
ビルメンナビで同じ求人が何ヶ月も出てる
ハロワにも出してきた
俺は面接行って落ちたけど、全然違う現場を指定してきた
イオンディライトも入社後に配属決めるとか言ってたな
そういえば両社とも社員登用とか似たシステムだな
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 21:11:27.55 ID:Ld+AvSqO0: リクナビネクストの常連やん
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 08:33:09.53 ID:fH7hTyav0: ビルメンナビは人が決まるまでは出しっぱなしでもコストがかからないから
何か月も出ているんだよ。他の求人サイトとはそこが違うの。
最近のパターンはビルメンナビに出しっぱなしで、本当に人が欲しい時だけ
他のサイトに出すケースが多いね。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 11:02:10.66 ID:W/VsV0b90: 大成有楽だって、優秀な人材が欲しいのに
変なのが応募ばかりじゃ当然ながら落とすよｗ
基本はマネジメント業務出来る奴が欲しいのだから
ビルメンはいらないはず。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 16:27:08.97 ID:3ffmulcn0: 設備と管理の今月号に大成有楽の若手社員インタビューが載ってます
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 16:33:44.68 ID:iVy0DqJm0: 社名が出るのに本音を出せるわけがない
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 23:00:49.54 ID:zmN+W+RG0: ゼネ系の中ではまともです。は、ほめ言葉だろ。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 02:02:32.06 ID:m5MQzcrT0: >>82
変だとか失礼な事いうんじゃないよ
他人を知らずにそんな事言ってるお前が変なんだよ
マネージメントで欲しいなら、そう書いて募集出せばいいだろ
その方が双方に無駄がない
お前のいう事が事実なら人の迷惑を省みない屑企業って事だ

まあ、俺の場合は家の土地売れって辟易する位、チラシ入れられて
元々いい印象は持ってない企業だけどな
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 21:23:29.38 ID:FktcDMpf0: >>86
>>家の土地売れって辟易する位、チラシ入れられて

うちのマンションにもそれ来たぞｗほぼ毎日のように
入れてくるんだよな。エントランスの共用ゴミ箱が
そのチラシで溢れてるわｗ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 23:25:09.45 ID:mlks53t10: チラシは大成有楽不動産販売だろｗ
大成有楽不動産は、ビルメンは必要としてないよ。
大成有楽に限らず、大抵のゼネ系はビルメンなんていらない。
ビルメンは下請けがやる仕事ｗ
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 23:26:51.00 ID:ndxk7qOZ0: 名前がややこしいってのはまあ分かる
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 08:45:19.74 ID:tSDfDrge0: >>82
かわいそうな無職だなw
大成有楽は現業がたくさんいるんだけど、マネジメント会社じゃないのに知らないんだなw
墓穴掘ってらw
仙人でしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 09:35:04.56 ID:3s4U/VKv0: 出た！仙人、仙人と架空人物を揶揄する究極の馬鹿参上！
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 20:43:21.65 ID:oU7vRZGm0: >>88
ポリテクとかで説明会に来て、未経験採用してますが何か？
ビルマネとは未経験で勤まるそんなレベルですかね
ビルメンと変わりませんなｗ
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 21:14:51.79 ID:eRIdtzFZ0: チラシ配りだけを取れば独立ビルメンだな。
けど、お金を扱う大きな仕事や法律、契約関係を取り交わす仕事、ビルや物件管理はマネジメント職がやるが、ビルメンは管球交換、クソ抜き、検針だけだからな
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 22:07:33.16 ID:XKWM1n5g0: マネージメントなんて飽きて、ノンビリしたいから現場仕事をしてるわけだが？
マネ、マネって何かコンプレックスでも持ってたの？
世の中の大抵の仕事はマネージメントが絡んでるんよ？
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 23:00:47.11 ID:B7+8GTi+0: マネジメントだけなら、２００万くらいしか稼げないよ。
それが世の中の仕組み。
ここのマネ連中はSEでもなく、スポットの利益は中抜きの１割五分。
SEもできる五社未満とやらは４割らしい、うちが該当するらしい(自覚なし）
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 06:14:47.97 ID:EiK+cHAA0: 大成有楽は契約止まりだから離職率が高い
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 06:36:00.16 ID:t/act/X/0: エレベーターが狭すぎる大成有楽
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 08:13:23.49 ID:5sOAr6os0: >>94
無職仙人はビルメンになれなかったので今度はマネジメントという妄想を作り出して
必死にビルメンをネット上で(ここが大切w)バカにするしかやることがないのです。
島根の田舎者だしね。
マネジメントといってもビルメンのそれは現場作業員と同じ取次以上の事は行わないしね。
無職だからそれがわからない。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 08:45:37.84 ID:8JY73fQO0: マネジメントがやりたいなら、セコカンへ池。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 09:20:34.73 ID:d2F0uILj0: ココでも仙人がマネマネ言って出没するようなら、
本スレのように「注意」テンプレを貼らざるを得なくなる。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 10:10:34.35 ID:cqyi59OQ0: ↑出た！！仙人、仙人と架空人物を揶揄する究極の馬鹿参上。テメェみたいなビルメン童貞野郎は消えろよ！！気持ちの悪い野郎だ！
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 10:11:11.79 ID:cqyi59OQ0: 出た！仙人仙人と架空人物を揶揄する究極の馬鹿！気持ちの悪い野郎だ！
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 14:29:59.05 ID:m4FexPhF0: さすが島根のニートだけあってすぐに反応するよねw
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 14:35:01.65 ID:CtXsNYr50: と言いつつアンタも即反応www
童貞オタクな気持ちの悪い野郎だな！
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 14:59:51.09 ID:CtXsNYr50: 架空人物しか相手に出来ない軟弱野郎
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 18:33:35.78 ID:u3tCfXcL0: 仙人は、本スレで相手にされない
マネにこっぴどくやられて、掲示板に
はりついてます
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 19:00:01.63 ID:64K8f45K0: 仙人？それがどうした？いつまでも架空人物煽ってんじゃねーよ馬鹿！
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 18:13:25.48 ID:aY/H1EN20: みんな夏のボーナスどれ位？
俺は50マソちょっとと予想してる
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 00:02:04.68 ID:xwui3Dpz0: 年間ゼロ
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 14:48:49.86 ID:D9/kf4Nk0: 仙人と書き込むと食らいつくからすぐにわかるwwwwwwwwww
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 23:04:15.34 ID:4G8hc6q00: さらに食らいつく童貞
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 00:21:00.61 ID:SA1443yC0: この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

職歴ボロボロの36歳が、スカウトから優良企業へ！！
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113 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 08:43:17.88 ID:HfMZpUxh0: 仙人っていうのは、数年前から病的にビルメンスレを荒らしてる奴。
書き込んでる内容から、未経験、独身、DT、メンヘラ疑のおっさん。
ああならないよう反面教師として扱うのが正解。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 08:51:10.59 ID:g9UZPIih0: 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/10/30(木) 15:45:36.90 ID:67c69quM0.net[2/7]
ビルメン系スレの初心者の皆様へ

ビルメン系スレには仙人と呼ばれるキチガイが住んでいます
ビルメンに憧れ、応募しまくるもキチガイの為採用されず、脳内で「俺はビルマネ」と思い込んでしまった可哀想な人です
社会的地位がどうのこうの、ビルマネビルマネ、ビルメンは底辺、ﾄﾞｸﾘﾂｶﾞｰﾄﾞｸﾘﾂｶﾞｰ、ウンコウンコ、
「社会適用力」と馬鹿を晒したりキモイ顔文字で寝言を喚いてましたが
最近はテンプレでのNGが浸透してきてほとんど相手にされなくなったので自演で一人芝居をしています。
携帯、アイフォン、PC回線を使い、自分で質問し自分で解答し、さらにそれに自分で煽ったりとウザイ自演を延々と繰り返します。

相手にするとみんなの迷惑です。末尾I,i、それにレスしてるのも仙人なのでNGにしましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
～専用ブラウザでキチガイの末尾IのNGのやり方～

.[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に「キチガイ仙人Iあぼーん」などあぼーん名を入れて、「追加」をクリック。
次に開くウィンドウで、
・対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
　→ビルメンテナンスなど

・NGID　　　　　：タイプ＝「正規(含む)」、キーワード＝「I$」
　→IDの$（末尾）I　という意味

・左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

さらに自演で自分にレスをするので連鎖あぼーんの設定も「オン」に
上記の「I」を「i」に変えて別に登録

これで、ビルメンテナンススレのID末尾がI、i、それにレスする池沼のレスをNG指定できます
＊I、iはキチガイ以外の人も全てあぼーんされますが、なぜかこのスレに現れる末尾I、iは
　不思議な事に思考傾向も同じ、そして職種はビルマネばかりなので問題はありませんｗ
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 09:25:21.41 ID:/nqCyEX40: さらに食らいついてきた仙人
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 10:20:50.31 ID:I4GSAs2Z0: 仙人のせいで過疎っててワロタw
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 06:32:34.92 ID:VRd2ZqWm0: みんな独立や中小零細が大多数だし。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 06:08:20.30 ID:MHwFlakl0: 兵庫県ビルメンテナンス教会は、言論弾圧の自由民主党を支持しています。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 12:34:19.08 ID:88HKyQce0: >>114って仙人として、どの板にも現れて叩かれて他の板に移籍して
暴れてるからな。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 14:00:00.75 ID:sQRMhjEuO: 夏のボーナス明細着ました。約52万、手取で43弱です。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 14:44:23.37 ID:M4UJ+wHi0: と言う夢を見て涙した……
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 17:27:12.30 ID:sQRMhjEuO: >>121 夢ではありません。昨年より若干少ないです。でも冬は間違いなく昨年より増えます。年間112万程度です。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 18:01:58.63 ID:efmVM+CM0: と夢の中で酔いに浸り自分を褒めた、たかがビルメン野郎www
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 18:48:22.43 ID:v13m455/0: >>122
判りますｗ
それが今年の年収ですねｗｗ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 19:00:32.05 ID:sQRMhjEuO: 源泉で454万ですので今回はそれは多分超えると思います。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:00:20.00 ID:eahHgtRQ0: 454万wwwwww
お前恥ずかしい奴だな！社会一般的には低年収の底辺職なんだぞwww
目を覚ませよ馬鹿！！
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 22:19:41.90 ID:k5P25bVQ0: >>126
それ位なら、今の世の中平均位だ
少しは世の中勉強しろ

http://doda.jp/guide/heikin/
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 22:33:01.74 ID:T0snexjm0: リンク先は平均年齢33歳とあるな。
33歳の平均年収ならそんなもんかもしれない。
でもビルメンで450万って頂点に近く、あとは営業系とか他の職種に変わるしかアップさせる手はない。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 22:41:20.35 ID:eahHgtRQ0: >>126
お前も馬鹿かwwwお前ひょっとして素人童貞だろw馬鹿！
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:26:34.16 ID:cmnlH4Po0: >>126 誰も多いなんて言ってないですしただ事実を言ったまでです。
こんなもんですって程度で。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 03:26:31.74 ID:y7opFypz0: ブラックとホワイトの見分けかた教えてくれ

10月募集の訓練からの就職考えてる
偏差値の上位企業なら大丈夫かな？

まったりダラダラ自分の勉強できる職場がいいです
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 10:49:16.72 ID:dH+xfvii0: 系列はマッタリ率低いよ。
独立の給料激安のビル管理人の募集がマッタリ率高い。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 11:01:01.52 ID:zIL2+RrC0: >>132
デカイ会社が良くて、小さい会社はダメって図式に必ずしもならないよな。
大きい会社でもダメな所は有るし、かといって小さい会社でも良かったりする
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 14:10:52.55 ID:Bu1uQVWA0: >>131
未経験の訓練学校生が系列に行けるのは20代のみ
しかも未経験にまったりはない
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 16:46:33.52 ID:y7opFypz0: >>134
まだ20代です

…まったりできないの？(´・ω・`)
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 16:51:21.55 ID:dH+xfvii0: だから、早期退職や定年退職したような高齢者向けの
給料激安のビル管理人の求人ならマッタリ率はある程度高いよ。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 17:13:21.59 ID:YG2ryRNY0: >>135
ちなみに訓練から系列に入ったのは勤務で苦労してるのが多かった
2人は巡回、もう1人は通勤が2時間近いとか
独立に行った奴は人間で苦労してた
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 22:05:03.59 ID:EuLMlQw50: そうなのか…
年間休日120が優良かどうかの目安って聞いたんだけど、そっちは？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 03:25:21.18 ID:Yg4+zxpLO: 私鉄系列のビルメンの面接決まったけど、前日に風邪でダウンして面接の延期依頼の電話したら、最初に横柄なジイサンが出てかなり嫌な思いをした。
採用担当者は感じが良かったんだけど。。。
ジイサンは鉄道会社からの出向社員かな？
横柄な本社社員に慣れてる元独立ビルメンの俺でさえビックリする対応って中々無いよ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 03:36:09.77 ID:74op1f9M0: >>138
アテにならん
そもそもビルメンは会社ではなく現場次第
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:57:57.76 ID:c5NGhoID0: >>139
小田急ビルサービスは受付の電話が横柄なおじさんでいきなり嫌な感じした
面接官は普通だった
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 19:40:35.63 ID:vWUXnVEd0: 配属先次第ってのはわかるんだけど、会社としてどうなのかってのが気になって…

ちなみにビルメン片手間に勉強して公務員狙ってるんだけど、何か全般方助言を(´・ω・`)
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 22:06:58.68 ID:/mDrrMTn0: >>142
常識を持つ会社は若いヤツには修行させる。
会社の中核となる大規模現場に配属させたり、巡回やらせたり。

マターリしたいのなら独立系の月給13～15万（総支給）くらいのビル管理人の求人を狙え。
アルバイト待遇もいい。「週3回」とか書いてるのも年金ジジイ向けのマターリ現場の確率が高い。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 02:18:13.88 ID:c4EeUtQQ0: >>142
それじゃ、誰も教えてくれないし、一人当番でトラブって対応できなかったら首だな
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 12:05:16.34 ID:DZ+GHtxk0: >>140
お前は独立しか働いたことないだろ
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 16:13:29.50 ID:c4EeUtQQ0: >>145
系列は来月からだ
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 18:21:41.19 ID:Lx5wGlrt0: >>143
ずっとダメだった時の保険として、最初からいいところの方がいいかなあ…と

>>144
仕事は仕事だからちゃんとするよ？
自分の勉強する時間がどれくらいとれるのかと、仕事に必要orあったらいい資格のための時間を仕事中に取れればいいなぁってだけです
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:10:31.38 ID:R//Imz/H0: >>147
公務員試験の勉強はな・・・
ただ、根本的に勉強する時間がどのくらい取れるとかいう考え方が間違ってると思うよ
自分が最初に配属された現場は勉強すると怒られた
理由はお客さんが来た時にみっともないからだと言われた
最近、増えてる防災C勤務も勉強はできないんじゃないかな
そもそも忙しい所は忙しいし、それは系列であろうと独立であろうと同じ
宿直とかなら時間はとれると思うけど
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:40:29.33 ID:eGTO7oSa0: >>147
> ずっとダメだった時の保険として、最初からいいところの方がいいかなあ…と

はずれ現場だったら公務員試験の勉強できないぞ？
書いてるように、うまいこと系列に入れても勉強時間が取れない可能性が高い。
お前はビルメンと公務員どっちを目指しているんだ？もう気持ちがビルメンに傾いてないか？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:42:32.51 ID:DZ+GHtxk0: >>147
悪い事は言わないから、デベ商社あたりの子会社受けとけ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:52:46.13 ID:dmoVLhgn0: >>147
系列で働きながら公務員試験勉強は時間のやりくり難しい。
公務員に絞れ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:34:16.47 ID:kBw9xmx40: みんな、ありがとう…

職業訓練の開講が年明け1月なんで、それまでに冷凍二種とか、なんとか取ろうと思ってます

>>148
確かに現場に依存するところは大きいですよね…
若手で鍛えられるような現場なら、なおさら忙しい現場に配属される可能性が高いと…

>>149
公務員ですけど、働きながらも勉強時間がとれそうな仕事がビルメンくらいしか思い当たらいんです(。´Д⊂)

>>150
情報ありがとうございます！

>>151
わけあって無収入にはなれんとです…(´・ω・`)
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:41:07.76 ID:eGTO7oSa0: >>152
> 公務員ですけど、働きながらも勉強時間がとれそうな仕事がビルメンくらいしか思い当たらいんです(。´Д⊂)

ビルメンやるなとは言ってないじゃん。
系列でマッタリできる可能性はかなり低いぞと言ってるだけで。
給料激安のビル管理人を勧める。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 23:43:13.77 ID:Us9Xhpp10: 公務員がビルメンめざすとか相当のアホだなｗ
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 01:18:35.09 ID:IwN5oKnu0: >>154
逆だタコ
とはいえ資格試験じゃあるまいし、筆記試験に受かっても、その先があるからな
現役学生に比べて不利は否めないだろうな
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 11:36:46.21 ID:pMMVbWY50: >>154
警備が、警察や消防の方に行ったのは何人か知っているので
いたので、まぁヤル気だろうな
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 15:21:52.56 ID:8dcva5220: ビルメンの年収わかって目指してるのかな
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 10:14:26.26 ID:3ve3gXQJ0: 働きながら勉強時間が取れるのは確かにビルメンくらいしかないが、
公務員ダメだった場合はそのままビルメン続けるつもりなのが異常だよな（笑）
公務員かビルメンかなんて人生、極端すぎておかしくないか？（笑）
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 10:59:32.77 ID:pbeohtl70: 公務員がビルメンになるのは、定年後位だよ
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 06:17:31.47 ID:8IIDnL9e0: 公務員が懲戒食らって居づらくなって選ぶ職種は、ビル免道が王道。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 09:34:13.19 ID:HfakhV2C0: >>139
鉄系の事務は感じの悪いの多いよ。
他人の笑い方や名札のつけ方にまでケチをつけてくるおっさんもいるしｗ

でも態度のでかいおっさんは、グループ内で人脈広いのもいるから要注意な。
怒らせると後々やっかいなことになるかもしれん。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 16:42:04.32 ID:R+ExwqNg0: 私鉄系は事務方のおっさん態度悪いよな
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 17:26:37.92 ID:4YxDcN550: >>153
覚悟しておきます…
就職難易度は系列>管理人であってますか？

>>158
悪かったな(´・ω・`)
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:42:42.13 ID:yIdd6Awi0: >>163
悪かったと思うなら誠意を見せろ
信玄餅と宇治玉露。さぁはよ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 19:04:13.51 ID:p+OJ5bCL0: >>161
鉄道系ではなく、ゼネ系だが、
態度のでかい、社内で人脈はある、怒らせるとやっかいなオッサン二人が怒鳴りあってたわ。
後々まで面倒なことにならなければ良いが。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 01:04:48.66 ID:74T5UY/o0: 三井不動産ファシリティーズ
大募集だってよ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 05:51:14.75 ID:DOs766+k0: でも三井は土日休みじゃないお…(´・ω・`)
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 07:22:26.33 ID:b2exEkIa0: 土日休みたいやつがビルメン選ぶなよｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 21:31:58.04 ID:WqatFu210: 三井はボーナス５ヶ月
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 01:17:19.80 ID:hQEgPRDE0: 5ヶ月は魅力だけど、
求人サイトで通年募集してるんだよなぁ
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 02:42:39.79 ID:0gl+MfED0: >>169
それって現場じゃなくて本社勤務でしょ？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 03:02:00.15 ID:LUQUgXiV0: 公務員試験が年齢アウトになっても、系列ビルメンに転職できる？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 04:41:15.12 ID:hQEgPRDE0: >>172
うちの会社は未経験の30代雇ったよ。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 06:16:21.02 ID:nKf/zN6w0: たかがビルメンだろ！まったり行こうぜ！
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 13:39:17.21 ID:tixrhnv+0: 現場でも5ヶ月出るよ
嘱託はどうなのかは知らない
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 14:42:59.06 ID:019Qs1LR0: うちの会社の本社連中は軒並み
親会社の落ちこぼれ出向ばっかだ。
親会社の社員から出向がクズ呼ばわりされてた。
それでも俺ら現場より給料遥かに高いんだよな。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 17:45:55.33 ID:74SLo9P/0: 系列ビルメンに経験者が中途入社しようとした場合、年齢制限の壁は他の一般的な職業のように35歳くらいですか？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 15:53:25.00 ID:HMn7OZ+p0: >>177
系列ビルメン勤務だけど、大体それ位
35で系列ビルメン勤務になっても45には昇格絶望になるので年収5.600万が限界かな
初めから資格持ちなら650万位狙えるってとこだな
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 17:35:56.35 ID:RigRnBqL0: ビルメンが650だってよwww
目を覚ませよ馬鹿www
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 17:56:03.22 ID:RH30o9WR0: ＞年収5.600万が限界かな

どんな職場だよｗｗｗ
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 00:43:24.81 ID:GBu7y7e40: >>179
系列の優良ビルメンだと電3、ビル管持ちで入社して勤続10年してからの責任者なら650万位なら可能だよ
俺はビルメン兵隊三年目で450万だけど、責任者に650万やるからなれと言われても嫌だけど
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 05:26:13.38 ID:U7FpXvV60: 設立57年。ビル管理の老舗企業。
抜群の定着率を誇る当社で、活躍しませんか？

http://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-100975-3-7-1/?ty=kyujin

系列で激務だったら独立でマッタリの方が良いよ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 18:49:50.45 ID:OvvHRw5S0: 四年前の話だけど、未経験で系列入れたよ
三井は面接すらしてもらえなくて、イオンと菱サビルウェアは内定貰ったけど辞退した
結局、デベ子会社ビルメンになった
当時33歳だったかな
20社は応募したから、数打てば良いタイミングに当たる業界だと思うよ
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 19:08:10.62 ID:2DCq7R0k0: >>173
希望が見えた

>>183
参考になります
その時の所持資格はどんなものがありました？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/12(日) 08:05:34.53 ID:ZsY7JZjh0: >>184
所持資格は電工2種だけでした
でも、資格は揃えた方が良いと思うよ
応募条件に資格条件がある企業は応募できなかったし、内定貰って入社するにしても資格ランクで社員階級決められたし
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/12(日) 22:02:51.28 ID:oEjOetUV0: >>183
イオンと菱サビルウェアは面接でどんなこと聞かれた？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/13(月) 00:56:27.40 ID:63o6xgPB0: >>186
前職の事と前職の収入とかだったと思う
履歴書に書いた事は一通り聞かれたと思う
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/13(月) 20:11:30.94 ID:Ve8+tBey0: >>183
＞数打てば良い
そうだよ！
この業種に限らず、お祈りにめげず数打つことが必要。必ずタイミングがあうチャンスがくる。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/13(月) 21:06:59.93 ID:X+wZaplBO: 菱サビルウェアは面接で凄い嫌な気分にさせられたから翌日辞退の電話いれたな。
今も会社名見るのと面接した眼鏡のオッサン思い出して嫌な気分になる。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/13(月) 21:45:30.77 ID:d7c1tYoT0: >>189
どういう内容？
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/13(月) 22:59:40.57 ID:JGF/phOD0: 菱サビルウェアは東京だと契約社員しかないな
東京以外だと正社員なのに
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 05:26:43.60 ID:ywjmPUfJ0: 30前半までなら休暇がてら訓練校行っとけばいいよ
未経験新人来ると大抵はなんとかセンター修了生
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 12:53:36.76 ID:erLNSBkh0: 契約社員ならいくらか入りやすいんですかね？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 13:52:25.83 ID:xcJqvFpf0: 契約社員ならいくらでもあるよ
60過ぎても系列入れるよ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 17:15:00.29 ID:44FCjeom0: >>185
冷凍二種って評価されると思います？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 18:09:41.16 ID:YEpZu0+G0: >>195
うちは1種持ちがそれなりにいるから
2種だと｢ふ～ん｣程度かな。
まあ、評価されないわけではないが。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 18:51:28.31 ID:to5AtIdO0: >>195
185だけど、うちは冷凍2種は評価されるよ
ビル管受けるのにも有利だしね
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/15(水) 20:12:12.71 ID:CSGLweek0: さんくす
がんばってやってみる！
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 17:23:15.79 ID:GFPTgUEq0: 冷凍二種
ボイラー二級
電工二種
乙四（危険物、消防）

が訓練校卒業までの目標なんだけど
来年の6月までなら他にとっとけってのある？
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 17:48:18.18 ID:5XJYztCA0: ボイラー
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 17:51:59.25 ID:Rcd2KJmq0: 無理すんなよ
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 18:05:11.14 ID:IqM7/QRm0: >>199
冷凍と電工は申し込みと試験日を再確認したほうがいいよ
他に余裕があるなら消防4類だけど　他は無視して
4点を取りこぼさないほうがいいよ
言われてるほど簡単でもないしね
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 18:52:52.71 ID:lNL0bwIv0: >>200
何級？

>>201
当面は訓練校に潜り込む事と冷凍二種にしぼってる

>>202
さんくす
冷凍は今年の受けて、電工は訓練校でやって、試験は来年の6月くらいのはず
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 21:10:34.48 ID:YoZ7kBe+0: MOSのエクセルとワード
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 15:19:25.68 ID:xJRBn7ZM0: シミズはボーナス6ヶ月
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 15:34:28.25 ID:ADyBIXKe0: 基本給５万とか？
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 20:55:14.70 ID:DqOgRiYh0: 学生の頃、合同庁舎5号館のビルメンのバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、
男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、
便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。しかも、直径６センチ以上、長さ80センチ以上の
硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 20:58:21.35 ID:ULj+hsm/0: SBLCは最初は年俸制だろ。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 21:18:48.68 ID:jAxDn/PP0: >>207
お前マルチしか出来ないの？
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 21:46:41.06 ID:54L4YGlL0: >>207
微妙にウンコの太さを変えてるんだなw
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 01:10:49.59 ID:1aKGp7gi0: 確かにウンチだけで詰まってあふれるのは、女子便が圧倒的に多い。
硬いんだろうな、とは思っていたが。目からウロコ。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 01:47:03.49 ID:QYOweWeL0: >>208
年棒制とは初めてきいたな。
俺は準社員初年度月給制で賞与4次年度から正社員で6だったな。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 10:04:52.16 ID:nqwITfZG0: ＭＪＰＭ，どないや？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 12:25:45.45 ID:enDaz8bC0: ジェイアール東日本ビルテックはどうかな？給料面とか
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 13:14:47.37 ID:1hVvK7/J0: 鉄道刑は本スレの「行ってはならない」現場に的中する可能性が
とても高いからやめとけって、本スレでも何度も言われてるんだけどな。
どうしてもいきたいなら止めないがな。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 17:52:11.76 ID:2OTwCrxN0: 新しい刑罰きたな…
まあだいたいあってるけど
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 20:44:15.33 ID:geHgICj00: 鉄道系っていっても実際ピンキリだから一概には言えないと思うけどなー
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 15:04:50.90 ID:z2UdP3ku0: JR系は何でもやらされるらしいよ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 16:36:27.55 ID:f7aDE+I20: 商業施設はブラック
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 13:25:10.67 ID:JQEKa13FO: 小田急は鉄道＋商業で最悪ブラック、外注減らして消防設備点検も自前でやるよ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 16:35:14.99 ID:iDEgk3dsO: >>220 給料がビルメン以上ならブラックとも言い難いんじゃね？
もし末端でも年400万超えるならいくね？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 19:17:45.67 ID:YRCc2jCA0: 私鉄系大手だけど中途だと初年度から400は超えるよ
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 19:47:43.12 ID:9TEhsuVY0: >>222
東急乙
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 20:42:52.11 ID:YRCc2jCA0: >>223
すぐわかっちゃう君ベテランやね
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:04:36.20 ID:VvVx6NXP0: 25歳職歴なしだけど年収400万目指して系列に入れるように頑張ります
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:36:39.98 ID:FPgv0kGm0: でも東急は休日に電話一本で出勤当たり前だからなあ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:43:55.57 ID:YRCc2jCA0: ビル常駐はそんな事ない
責任者と主任技術者くらい
いつでも電話出れて出勤できる人なんか
いないよ
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 22:35:40.27 ID:GJb2FYiW0: 東急の賞与は年何ヶ月ですか？
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:08:17.36 ID:TQqQ1lXa0: 4
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:11:06.54 ID:YVbqXQSB0: JFEってやったら好待遇で募集してるけどあれなんなの
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 21:58:23.90 ID:ZhvF4ks80: >>208

初年度は契約社員なので年俸制。
１年間問題なく過ごせば、正社員に登用。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 01:06:57.60 ID:G/XTjWG40: 山武は系列なのかい?
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 13:08:14.24 ID:mZx5IHE+0: メーカー系、ゼネコン系はエセ系列
自社物件じゃなく請負で設備管理してるだけ。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 17:59:24.38 ID:fblTE4YF0: 親に信用されてない不動産系列、いかがすかー？
ブラック現場、いっぱいあるでよーーー
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 23:44:02.86 ID:Qbb9MuJz0: 三井大量に面接して落としてるくせに使えない人がそこそこ来るのやめてほしい
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 23:46:08.76 ID:MdUSdzck0: どんな風に使えないんだ？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 00:06:31.41 ID:ENcfw9aS0: 点検とか何回やり方説明しても理解してくれない
仕事頼んでもやらなくて後で確認すると分かりませんでした・・・って
そもそも通常の会話も成り立たないときある
どうやって面接突破したんだと
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 00:08:57.61 ID:TwbeDYnS0: マジか・・・落ちたアホな俺でもわかるのにｗ
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 00:12:48.36 ID:ENcfw9aS0: このスレ見てると仕事できるような人も落ちたって言ってるのに訳わかんねーわ
人事の目は節穴かと
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 09:27:57.78 ID:9GcLv2810: 安かったからだろ
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 12:21:54.50 ID:17ukrw8/O: 三井落ちました
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 16:56:42.59 ID:Inw5+pbR0: 三井受かりました
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 05:41:24.43 ID:0Z3oGe6u0: 希望年収は３００～で、即採用。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 05:46:20.69 ID:2EmOnwyr0: アホくさ
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 11:39:36.27 ID:XAESZlyM0: 全ておまかせで当日採用
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 14:27:15.24 ID:wqK/O8WV0: 某生命保険系の系列
正社員　賞与5ヶ月　昇給あり
契約社員　賞与無し　昇給無し

同じような仕事内容でもこんな感じらしいが社内で内紛とか起きないのだろうか
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 21:37:19.05 ID:ulCZ3IjE0: 同じ仕事内容ってことは、契約社員が責任者やって正社員をまとめたりするんだ？
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/19(水) 03:22:32.90 ID:y4EhG0Qo0: アスペかな
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 07:52:52.57 ID:oZCyMxnm0: >>237
面接者が、仕事や能力面よりも性格ばかりみてるからでは??
中途で仕事の出来るやつって、性格も尖ってるやつが多い。

そんな性格の奴が職場に来ても歓迎できるのかどうかは、
現場しだい。
仕事のために大声でケンカ出来る殺伐とした社風を望まない会社なら
高望みはできない。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 17:25:00.53 ID:73av4mnK0: ファースト・ファシリティーズ・ウエストって募集要項には電工二種しか書いてないけど
電工二種か四点セットだけで突撃しても落とされるよな？
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 20:44:50.59 ID:YTreDMbQ0: また大阪か
大阪にロクなところはないって言ってるだろ。
ビルメンは東京一択
FFWなんて住友の血も入ってるから避けるべき会社だし。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 22:50:16.04 ID:vQDrAozw0: 大成有楽の一般職って契約社員のことなの？
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 06:38:33.74 ID:BTv9kObs0: >>252
実質有期正正規雇用。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 07:27:32.23 ID:oQC77QXF0: 大成有楽は辞めた方がいい。
求人広告もいい加減。
現場も最悪
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 11:52:44.50 ID:GmXsNiMYO: 大成友楽はいい噂きかないね・・・・・・パワハラ凄いのかな？
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 13:47:10.62 ID:WAI/6rF20: >>237
10月に中途で三井に入社するんだが
やっぱ大手系列だから結構忙しいカンジ?
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 17:48:57.62 ID:Xtmx4y230: 大成友楽とＣＭやってる大成って全く別物なの？
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 08:16:56.07 ID:craeuyrM0: 現役職業訓練生なのですが、京王設備サービスから訓練校に求人が来たのですが、ここどうなんすか？
ちなみに、入社後1年間は契約社員です
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 11:05:29.21 ID:eA6iL0BEO: >>258 結構力つくと聞く、配管ネジきって作業とか10年前の話、あと年下先輩が厳しいとも。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 12:32:03.84 ID:1HykEjr80: >>259
そりゃ、高卒同時入社の生え抜きはエリートだからな
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 17:49:33.69 ID:W73yR5W60: >>254
どんな現場なの？
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 20:57:11.64 ID:7RAXT8pN0: 「鉄道刑」という言葉がある。

あとは察しろ（意味深）
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 08:35:43.78 ID:KpJngzxn0: 職業訓練校経由の中途で系列ビルメンに入っても、高卒入社の生え抜きに馬鹿にされるだけだろ？
さらに、残りの人生、常に資格を取り続けなきゃならない運命になるんだろ？
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 13:36:59.93 ID:V7pAV84t0: MBOで毎年資格に挑戦し続けないといけない
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 17:24:29.35 ID:UyRFuoBq0: >>264
やっぱりそうだよなぁ…
これ以上勉強したくないから、逆指名あったけど、そういう会社は辞退しとくわ
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 19:11:49.83 ID:y0nzHTMN0: >>258
酒を飲む機会が多いので案外プライベートな時間が無い。
社内イベントも多いでよ。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 08:52:06.78 ID:FzXLeHWrO: >>265
勉強なんかやりたくなければやってるフリしてればいいんだよ。うちは受験日は勤務扱いになるんだけど毎年電3受けてる奴がいて
休んで怪しいから受験票見せてと言ったら捨てたとかいいやがって。。勉強してるとこ見たことないし電工1も毎年落ちていることになってるし。日勤扱いで休んでいるだけというのが回りの認識。
ビルメンになる奴はそんなのばかり。交通費ごまかし、出張費ごまかし、飲酒運転して事故して車検切れバレて逃げて逮捕。
犯罪にしても何にしても共通してるのがセコイ(笑)
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 09:02:59.11 ID:kl6DYv6j0: >>267
大手子会社でも、そんなもんかと思うと気楽だわ
とりあえず、応募しといた
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 15:42:18.65 ID:tAy1ASCN0: まあいつまで生き残れるか分からんし、資格持ってて損はあんまりないけどな
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 20:34:33.99 ID:2whIQ6sI0: 逆にさあ、言わないと資格試験から逃げ続ける人もいるんだよね
受けさえすれば落ちても仕方ないで済む緩い会社なのに、申込期限過ぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛとか殺意
なんで積極的に自己評価を落とすのか理解に苦しむ
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 22:47:27.19 ID:RoJrDINf0: もう資格試験を受け続けるのに疲れた
向上心もすでに無い
望むは現状維持
自分の人生を楽しむ方向に切り替えることにする
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 21:33:20.88 ID:dyfyl2IR0: >>256
オフィスは全然残業ないらしいよ
商業ならご愁傷様
そんな俺は商業で当直は夜も眠れない・・・
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 23:37:07.21 ID:bwpuvoAV0: 24時間営業の商業施設？
商業施設って病院・ホテルと違って当直はないと思ってた。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 08:06:45.08 ID:IA1rIDSg0: >>252
一般職でも正社員と契約社員があるね。
よほどの未経験者は契約社員から始まるみたい。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 08:37:31.02 ID:KLGLcXYi0: >>269
資格があると転職に有利な反面、中身のスペックに反比例したハイスペックな
現場にあてがわれて、渡り鳥になる。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 08:57:13.59 ID:sPnrZiM20: 京王設備サービスってどうなんすか？
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 11:58:36.22 ID:ZE+ElSAV0: >>276
中の中
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 14:59:34.18 ID:6qsuOs0z0: ボーナスは比較的出る
ただし、基本給は激安
これは鉄道系に共通する
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 15:20:48.69 ID:fmUxE6/80: 4.9ヶ月だった
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 15:24:49.49 ID:r6rGKPtG0: >>276
面接前に年収提示された用紙を見せてもらえる
ただなぜかその用紙は入社後も本人には渡してくれない
俺の時はホテル組2人、駅ビル組2人
ちなみにテストはクレぺリンと面接
〇鉄よりは全然マシだと思う
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 15:34:39.08 ID:6qsuOs0z0: コミュ障の俺でも入れたのだから、>>276氏も来いよ
20代の新卒で入った連中が生意気過ぎる会社だが、
待遇は悪くはない。せいぜいハズレ現場に当たらないことだけ心配すればいいよｗ
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 15:43:31.60 ID:fmUxE6/80: こんだけ、悪い情報が出てこない会社も珍しいな
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 15:54:57.23 ID:6qsuOs0z0: 　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼　　　　>>282
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　　そりゃｍぐ
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 17:18:58.35 ID:IA1rIDSg0: 大成有楽不動産に総合職（地域総合職含む）された奴いないの？
もしいたら現況聞かしてくれよ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 18:13:16.40 ID:sjEuFajX0: 野村は責任者で残業それなりにやって月60位らしいで。20代でも残業やって月35～40だって。噂通り給料高いな
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 19:39:26.35 ID:tg4detU30: age
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 07:05:57.94 ID:6aoBgMdzO: 高すぎて逆に怖い
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 07:10:38.10 ID:QjD/JEdH0: 残業それなり(書類上は)
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 08:58:57.86 ID:Lx8A+UUX0: 転職サイトで野村の人から毎日のようにメール送られてきてたけど完全にシカトしちゃってたわ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 18:42:05.62 ID:r7ta7RSg0: 野村www
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 19:20:30.79 ID:rjN0H/3Q0: アサヒも中途だと安いね
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 19:29:32.46 ID:8dI2daSs0: ＞京王設備サービスってどうなんすか？

17.5万提示されて絶句しちゃった
いくらナスが5.5でも基本給少ないと年金やばいっつのｗ
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 19:52:07.89 ID:GVw1qzT+0: ん？年金額ってナスも関係あるじゃなかったけ？
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 20:09:32.08 ID:f6ZLqa+k0: >>292
最初の1年間は契約だけど、翌年からは確実に正社員になれるから、給料は年齢給になる
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 20:22:09.95 ID:8dI2daSs0: >>294
初年度から正社員で>>292の待遇提示でした・・・
昇給は年1％

事務員の方から説明されてるときに絶句してしまいました
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 20:22:19.25 ID:QtyBskov0: >>292
それで５．５か月分ならおいしいじゃないか
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 20:52:03.34 ID:f6ZLqa+k0: 所詮、ビフメンなんだから贅沢言うなや
賞与でカバーされてんだから
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 21:25:55.21 ID:rjN0H/3Q0: 京王は現場がきついんだろ
毎回求人募集している
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 21:30:20.69 ID:WDTBTTKK0: １７．５って当然基本部分だけだよね？
泊り・資格の手当てとか、それ以外の金額でいくらぐらいか確認しているのかな？
ボーナスには関係ない金額だけど。
それと何年かで平社員から、あがれば少し金額が上がると思うけど。
（管理職じゃないけど、２段階ぐらいあるはず）
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 21:43:56.51 ID:8/ASseMN0: 現場がキツイてっか、作業毎にKYCAシート記入せなアカンのが辛い。
最近ではカッターを使う場面ですらKY書かされかねない状況だ。
それと、社内でのミスや失敗、労災などに関しての懲罰的空気があるため、
現場レベルでの委縮っぷりはうつ病発症者数にも現れてきている。
適当に流すために、入るのは正直精神衛生上宜しくないと思われ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 21:58:18.14 ID:rVUU0/mw0: >>299
うぜーなこいつ
お前が面接行ってこいよ
それでわかるから
昇給がほぼない時点でないから
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 22:06:36.87 ID:ARr7tgT00: 三菱地所系列に中途で入った人に待遇聞きたい
やっぱり待遇は良いのか？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 22:15:49.23 ID:rVUU0/mw0: 鉄系は糞って言い切れるわ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 22:17:03.29 ID:8/ASseMN0: 昇給は年に1000円～2000円の間である。
昇給があるだけマシと考えるか、少ないと捉えるかは人それぞれ。
給与は役が付いてないのなら、中途の場合残業を月30時間以上はしないと
手取りは20万は超えないのでなかろうか？
モデルケースとしては、ボーナスは手取りで年80万前後という奴が多いかね。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 22:40:42.43 ID:AIZl/zif0: 17.5の12ヶ月と5.5ヶ月で306。残業考えても350はいかないくらいか
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 23:26:57.95 ID:rVUU0/mw0: >>304
社員でもねー奴が知ったかすんなよｗ
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/01(火) 23:30:25.95 ID:rVUU0/mw0: 先に言っとくけど京王書類落ちする奴は他の系列もまず無理だよ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 00:52:42.63 ID:g9eEqy6ZO: >>300
カッター使用でＫＹとか過剰すぎる
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 01:24:06.37 ID:vAHNNorv0: 年収350弱もあったら高級取りだろ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 07:26:28.30 ID:qcC4sUBr0: どこの地方民だよｗｗｗｗｗ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 11:58:38.22 ID:FFz8jz490: 金かかる趣味もしてないし、十分と言えば十分なんだよなぁ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 12:32:08.92 ID:JvgiYGHU0: 京王SSは、訓練校求人でも職歴が3社以上あると、書類でお祈り食らうね
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 12:44:48.55 ID:DqF6iPwS0: 若いのにビルメン経験しかない人事がなんか知ったかしてたわ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 20:35:43.42 ID:WElRM8Tc0: 東急コミュニティーはブラックですか？
ビルメンは未経験です

メーカー系の下水道維持会社に努めてたことはあります
下水での現場作業は毎日給油作業
や日常点検、月例点検、清掃などやってました
やることは多かったですがルーチンワークばかりだったので楽でした
中央監視はもっと楽だった

系列ビルメンの作業レベルを詳しく知りたいです
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 21:20:10.14 ID:JYOOr7o90: >>314
系列の独立と違うところは、作業するかしないか

系列は業者の管理がメインで自分で作業することはあまりないからスキルが伸びない
ただし事務処理がすげー多い
独立は系列に使われる側だから作業するしわりとスキルも伸びる
ただし事務処理は報告書ぐらい

常駐現場でやることはドッチも同じ
小修繕とか球替えとかその程度

だからみんな独立で経験積んで資格取って系列に移るんだよ
>>314
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 22:13:06.19 ID:WElRM8Tc0: >>315
情報ありがとうございます
管理のほうが難しいでしょうか？
自分は頭使うよりはルーチンで
淡々と作業したいと考えてます

あげてもらった情報のなかだと
独立か常駐の系列が向いているのかな？

事務処理が多いと残業もおおそうですね
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/02(水) 22:19:21.09 ID:bmF+MwgO0: なるほど
いきなり系列うけて落ちた
まずは独立で経験つむわけか
現場作業はできたほうがいいしそのほうがいいわ
どうせ人生詰んでるし
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 01:02:46.32 ID:Vmv05TAN0: >>314
その楽だったとこをなぜ辞めることになったか気になった
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 06:41:54.15 ID:3h8u9fSn0: >>315
独立は、言われた事すら出来ないし
スキルない奴が小修繕はまともに出来ないのが現実で
何のスキルも結局身に付かず時間だけ無駄に過ぎる。
それが、独立。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 07:48:35.57 ID:cWqxjLVj0: 東コミュ受けてみれば？
商業施設だと何かとやること多いけど、残業代はきちんと出るし
収入少し下がるけど点検メインの職種もある
人と接するのが苦手ならやめてくれ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 09:37:43.94 ID:8tk+pVGO0: >>315
紹介で別業界会社に
転職したんだけど
それが失敗だった
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 13:10:12.78 ID:5zbr3GtS0: ザイマックスってここでの評価はどんなもん？
あそこって系列だよね
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 13:54:13.30 ID:3uE1jJ350: ザイマックスは長谷工
当然建設系だから設備改修・更新等の中継ぎがメイン
つまり親の長谷工に仕事を渡すために設備の管理現場を押さえてるって事
だから建設建築経験者を欲しがってる
設備改修更新の計画立案～予算確保～竣工～継続メンテナンスの段取りが出来る人間が欲しいって事
ま、系列だと何処でも各現場でそういう事はやるけど建設系は保守よりもそっち重視だね
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 14:48:47.19 ID:848P/gED0: 系列hq点検オンリーというわけには
いかないんですね
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 15:08:15.39 ID:NFip2nCz0: 年齢と資格にもよるが、未経験じゃ系列いけないから。
相鉄くらいならなんとかなるかもしれんがなｗｗｗ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/03(木) 15:21:49.26 ID:5zbr3GtS0: 設備管理はザイマックスじゃなくてザイマックスプロパティズか
しかも関東と関西、九州で別会社だな
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/04(金) 00:26:54.79 ID:7gVoZpIH0: >>323
在マックスはリクルート系列=ダイエー系列だよ

長谷工なのは子会社のザクテクノ
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/04(金) 04:29:52.70 ID:4ZVXwm2S0: リクナビに東武のビルメン求人あるけど、
未経験でもこの会社は入れるから
ビルメンやりたい人は応募してみー
ただしブラック現場多いけどな！
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/04(金) 19:14:44.44 ID:+PwEWAJ80: >>327
MBOで独立してとっくにリクルート系じゃないよ
長谷工の持ち株が一番多い
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/04(金) 20:51:47.86 ID:hbzT3ILT0: >>328
昇給は1000円以下ってマジなの？
あと資格手当も8000円までとか
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/04(金) 22:36:19.26 ID:uw8D6cHw0: ファースト・ファシリティーズ・ウエストは常に求人が出てるけどスーパーマン待ち？
独立系ビルメン会社しか経験のない四点セット持ち程度ではハシにもかからないんだろうな
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/04(金) 22:49:54.58 ID:tmEcSllq0: ウエストは三井不動産ファシリティーズ（旧ファースト）の子会社というか関西での下請けだから人が集まらないだけ。
三井アウトレットパークとか仕事は貰ってるけど独立と変わらないよ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 01:26:04.18 ID:25TihnlZ0: ビルメンは東京一択って何度も何度も何度も・・・・
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 03:26:41.72 ID:/rAja/wY0: >>330
>>328だけど、転職会議か何か見たんかな？
今の上限は最高で12000円だったと思う。
ただし、昇進してくに連れて資格手当は少なくなって、最終的には無くなる。
どんなに難しい資格とっても、表彰されて頑張ったねーで終わり。
だからハイレベルな資格持ってて仕事できる人はすぐ余所に行く。
そんな状況だから今はもうほとんどペーペーばっかで、
っていうかペーペーも辞めてくぐらいでかなり人手不足だよ。
だから入社難易度の低い系列に入りたいって人はオススメ。
悪い点ばっか上げたけど、良い点は東武だから安定性と信用性は高くて、
ボーナスも…月5ヶ月分は出るよ。
ただし基本給は結構低いけどね。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 03:28:18.69 ID:/rAja/wY0: >>330
ごめん、昇給について見落としてた。
仕事できて毎年資格とって上司の覚えが良ければ、
2000円～3000円は上がるんじゃないかなー
5000円とかもいなくはないと思う。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 08:08:54.46 ID:7EDIuiWd0: >>335
それはつまり資格取れば給料上がるってのと同じなのでは
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 10:41:33.57 ID:XkSN0FFa0: ＦＦＷは賞与が破格だから気になる
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 11:12:11.37 ID:mLGhQv4b0: >>316
現職だけどブラックじゃないよ
年齢35歳以上だとほぼ中途採用されないけど
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/05(土) 18:16:49.12 ID:IviccVVb0: 東武は微妙じゃね
宿直手当が300円ってなんだよ
転職会議みただけだから本当かはわからんけど結構酷い気がする
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 00:00:58.99 ID:nVtpWLE4O: イオンディライト
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 03:18:10.48 ID:DgkjOOtW0: >>339
転職会議の信憑性もなぁ
どうにかして現職に話を聞くか自分が入るかしないとわかんないよね実際
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 09:11:19.13 ID:9rOBGFaG0: 京王設備サービスから内定頂きました
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 09:55:23.46 ID:BoKOz9jC0: ｵﾒﾃﾞﾄｺｰﾗｽｻﾝ､ﾊｲ! /･ω･)/~~(ﾟoﾟ )(ﾟoﾟ )(ﾟoﾟ )ｵｰﾒｰ♪
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 10:04:46.49 ID:80KtH3bZ0: ビルメンスレでやたら「内定もらった」というレスを見かけるが、
これってライバルを蹴落とす意味での心理戦なんじゃなかろうか・・・・
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 10:06:58.88 ID:gfmtrTnu0: これから受ける会社をブラックって吹聴したほうがライバルを蹴落とす効果ありそうだ
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 17:05:56.30 ID:UxxMIQZc0: 転職会議でFWWの年収が正社員でも300万前後ばっかだけどそんな低いのか
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 17:12:28.23 ID:NR/KsdJ50: 脳内面接・脳内就活だろうね。
鉄格子付きの完全看護で、ベッドに縛り付けられることも多々ある施設で
入退院繰り返してる場合が多い。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 17:57:36.66 ID:Lw8QJOJcO: >>346
NTT-Fも似た感じになって来たらしいね・・・・・・
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 18:11:02.36 ID:fNuGAB2h0: >>346
うちも安いな
まさか独立より下がるとは思ってなかった
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/06(日) 20:00:35.76 ID:Mhov1FEL0: 転職サイトとかで記載されてる年収例とか昇進速度の見方は
「（みんな平均して○年目は）年収500万ぐらい」とか「入社3年で（大抵の人は）主任」とかじゃないから。

「（今までの歴史の中で最高○年目で）年収500万（に達したスーパーマンが居ました）」
「（スーパーマン・縁故採用者で最速で昇進した人では）入社3年で主任」
こういう読み方をするのが常識
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 04:00:36.70 ID:hLD5uErt0: >>341
その現職がきましたよっと。
宿直手当300円はガチ。
それ以外に残業代も付くけど･･･
まぁ、安いよね。

>>336
難関資格を毎年必ず1個取れるなら確実に給料上がるだろうね。
後は資格持ってる人は本社行く傾向があるよ。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 06:57:05.54 ID:SNWJ8L1N0: >>351
本社はだるいな…
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 11:18:23.87 ID:nj4Q40KA0: 西日本ならマシな会社は星光（正社員のみ）ぐらいか
年齢制限で無理だが
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 18:41:18.72 ID:CqXgEZEH0: 星光そんなにいいか?
もう日生じゃないし独立大手なんだが
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 19:54:44.10 ID:W7WvNbgM0: ニッセイ以外の仕事も多いと聞くが、それも親会社ルートで獲得した物件じゃないか？
ニッセイなんていろんな会社の株主さまなんだから、ニッセイの元幹部が会いに行けば社長にだって会えるだろ。
そこで物件の管理をうちに任せてくださいと言えば相手はむげには断れない。
独立が飛び込み営業で物件を獲得するのとはわけが違うだろ？
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 19:56:58.03 ID:W7WvNbgM0: ニッセイの運用資金は50兆円
バブル期には日経225のすべての企業の大株主に生保会社の名前があったと聞く。
実質的に傘下に収めている企業も多い。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 20:52:25.90 ID:Pl9SJqhD0: >>342
まずは4日の研修を頑張って下さい
安全作業ＫＹＣＡシートの記入を
やらされます。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 21:57:25.25 ID:C5J6Sd4e0: 4日も遊べるのか。いいなー
KTも東陽町で2-3日研修遊戯があったなー
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/07(月) 22:13:14.45 ID:70EeBxg90: >>357
４日間の研修は、どちらでやるのですか？
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/08(火) 15:36:02.36 ID:2wapXj5x0: >>359
八王子
最寄駅は京王線の北野だよ
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/08(火) 19:48:34.42 ID:JNFxKBfF0: >>360
教えて頂いて、ありがとうございます。
北野の研修施設ですね。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 11:37:55.21 ID:ns/YN2PS0: 興和不動産ファシリティーズ受かったよ！
誰でもウェルカムだよ！
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 13:13:37.17 ID:G20eyYr50: 系列って点検と小修繕だけって
訳じゃないのですか？

非定型業務って多い?
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 13:19:02.98 ID:yf4iBjrf0: ＳＰＩがある時点で辞退するわ
筆記試験が無い系列ってないのか
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 13:26:43.33 ID:gt/nkNBE0: SPIなんて対策簡単だから高得点余裕でしょ
そのあとの筆記が問題だよ
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 13:41:50.59 ID:gt/nkNBE0: さっき受けてきた筆記は超簡単だったわｗ
大手系列だけど面接では「資格なんて入社してからでも取れる。うちはこれまでの経験を重視する」とか言ってたからかな

筆記は5問2時間（なげーｗｗ）だった
問題はこんな感じ

----------
2.次の書く文章を使用し報告書を作成しなさい。ただし箇条書きで報告するものとする。

Ｖベルトの点検

本日行った点検項目は以下となります。

1次・2次電圧・電流の測定

絶縁抵抗測定

始動電流値・定常運転字の電流値測定

絶縁抵抗測定

モーター点検

給排気ファン点検

変圧器点検

各接点温度確認（サーモラベル等）

回転数測定
--------------
雑魚杉ｗｗ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 13:48:12.07 ID:gt/nkNBE0: ＞2.次の書く文章を使用し報告書を作成しなさい。ただし箇条書きで報告するものとする。
2.次の各文章を使用し並び替える等して報告書を作成しなさい。ただし箇条書きで報告するものとする。

訂正ｗ

あとこれも入れるの忘れてたｗ
-------
各部異常なし
-------

業者との名刺交換とか社会常識と設備の基礎の基礎問うのばっかだったｗ
確かに正社員経験無いと中途で採用してもメリット無いからだろうね
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 21:11:09.48 ID:Pfg+yGVP0: >>346
FFWの設備職で資格がない場合はそんなもんだよ。
とくに最近は20代から30代前半のビル管理経験ない奴も結構雇っている。
資格がなくても若ければかなりウエルカムだからな。
そのかわり、安い。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 23:24:33.89 ID:+AEGCj/g0: あそこナス2ヶ月しかないよ
転職サイトに4ヶ月とか前は過去の実績を昨年実績とかで出してたけど応募者からサイトに苦情が多くきて
それで最近の実績のせるようになったよ
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/09(水) 23:28:10.38 ID:+AEGCj/g0: 転職サイトに載ってる情報は雇用条件通知書の数字じゃないしね
載せてる数字がそのままの条件なら世の中ブラック企業は10分の1に減るよ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/10(木) 10:16:16.72 ID:1fI/osAt0: >>366
どこの会社？
せめて親会社業種（生保、不動産、インフラ・・・等）だけでも。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/10(木) 19:00:09.40 ID:MpEutRGl0: >>369
FFWの2か月は設備職な。
総合職は4カ月だが、最高ってなだけで評価で下がる仕組み。
ちなみに警備職と清掃職は設備職のさらに下だからな。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/10(木) 20:47:47.49 ID:6HG3SMHH0: うちは設備も社員なら総合職と呼ばれるんだけど普通は、業務管理管理が総合職で設備員は設備職なのか？
ちな◯急だけど
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/10(木) 21:27:32.68 ID:MpEutRGl0: FFWの場合は完全に入社時に「総合職」、「設備職」、「警備職」、「清掃職」って完全に
職種で区分けがあるよ。当然、社内規定にも明記してあるしね。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/10(木) 22:34:05.56 ID:oN6EDi3b0: 三井不動産グループってのは騙しに近いなｗ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 11:23:08.83 ID:ZbWguQ4E0: ここで系列系列って言ってる奴らどんな天国職場目指してんだよ
系列はスキルにならない、資格取得には繋がらない業務がほとんどで、かといって楽かと言われると資格には繋がらない巡回や、客先に提出するから資格関係なしの書類作成だって山ほどあって、それでいて警報対応だって忙しい。

基本暇職場で、たまにやる作業が少しでも自分の持つスキルに直接繋がるなら、系列より独立のほうが給料ガンガン上がって、自分を磨けると思う

こんなままじゃ、どこ行っても使えない人間になる、今の微妙系列にいつまでしがみつけるかわからないというのが分かってる現実を、退職するなどの生活に困らない方法でどうしたら打開したらいいんだよ
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 11:39:53.99 ID:uh9lETan0: 系列だけど上が親会社からの出向ばかりで業務を理解していない
ビルメンとビルマネが同列で語られる
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 12:32:52.00 ID:Ud0vcKl00: >>376
「給料がガンガン上がって」のくだり以外は同感だな
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 16:20:52.46 ID:k0bEJfNf0: >>376
仕事はお金を稼ぐ為のもの
スキルは真面目に仕事してれば身につくもの
資格はプライベートの時間に勉強して取るもの
考え方がおかしくないか？
会社のせいでもなんでもない
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 18:35:40.62 ID:HnKbB0Tt0: > 系列より独立のほうが給料ガンガン上がって

わろた
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 20:09:21.04 ID:0IQ/RxAL0: >>376
>>315でほぼ似たようなこと言ってるぞ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/12(土) 22:45:04.20 ID:0qpmmNcO0: なんか系列系に内定決まったけど昇給殆ど無いって聞いて辞退しようか迷ってる
ちなみに未経験の20代後半
50まで働いて年収350万とか信じられん
高卒無資格で工場に行った友達は既に450万もらってんぞ
この業界生きていけるんか
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/13(日) 00:15:55.97 ID:8aeEI4d+0: >>382

どこの系列？オレんとこは系列下位(某新聞系)だけど
日勤のみ残業抜きで330スタート、50歳まで働くと420くらいで頭打ちかな。

泊まり現場は＋50万であとは残業代だ。
系列下位として参考までに。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/13(日) 00:44:19.18 ID:GT6R1xjV0: >>383
東武
調べてみたらビルメン界でも特別給料低いっぽいな
入っても資格とって転職するしかなさそう

東武ビルマネジメント 350万円（住宅手当、資格手当、時間外手当含む）
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/13(日) 22:34:48.29 ID:A3i9gXOR0: >>383
50歳まで働いた場合の役職の想定は？
居づらいのを我慢して50歳までビラのままでその年収だったら結構良いと思うが。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 00:32:34.64 ID:yCM6N+OR0: 確かにヒラでその額ならいいね
主任だの班長だのでマッタリ時間より事務仕事時間が多いならマッピラゴメン
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 09:39:35.75 ID:DL9+tynL0: 大成有楽も専任社員と言う名の契約社員だと昇給ないらしい
正社員になるには電験かビル管に受かるが最低条件
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 10:15:51.72 ID:VdI1pCWIO: >>387 持っていれば正社員になれる確証はない？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 12:02:40.14 ID:kQvwUhKl0: 大成で社員と目指すとかマジで辞めといたほうがいい
あそこは悲惨
現場の奴がみんなドカタだと考えればどんな現場か想像つくと思う
会社自体の体質がそうなんだろう
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 12:56:58.98 ID:mLRm1pGy0: >>385

某新聞系列の者だが、
50歳までいても中途だと主任どまり
それに部長からは年収3倍の親会社出向組。

んで主任とヒラの違いは年収12万しか変わらん。。

ウチは電3&ビル管もってたら40代でも中途で社員なれる。

年収は30代400万、40代420万、50代430万くらいかな。
日勤のみで家族手当、資格含む。※泊まりと残業代は別途。

これが系列下位のウチ。

最近上位資格揃って30代前半だから
系列中位を狙ってるんだが皆んなのとこはどう？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 21:22:32.60 ID:Gi/8D6kj0: >>384
根津財閥は渋チンだからな。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/14(月) 23:30:52.84 ID:gyKG4hDI0: 四大(三井とか住友とか)財閥系ってどう？
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/15(火) 09:15:48.56 ID:mbZb7N6Q0: >>392
三井系のファーストファシリティウエストってとこは
クソなのがわかった。

三井不動産の子会社の、
三井不動産ファシリティの【更に】子会社だからな！

気をつけろよ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/15(火) 20:03:39.23 ID:4WzO1iHf0: >>388
それらの資格があって、昇格試験を受ける年だが、前年だが評定が何点以上ないと駄目とか言ってた
とりあえず現場で上司にはごますりまくってないと駄目って事だろうな
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/15(火) 20:13:45.06 ID:RA7AG8nX0: >>393
そんな理由でクソなの？
例えばグループの福利厚生が使えないとか？
関連会社として大手から受注するよりいいと思うが？
系列の皮を被った独立みたいな感じだから？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/15(火) 20:48:45.17 ID:PskcpKUi0: FFWは住友の血が入ってるのもマイナスだろ。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/15(火) 21:07:06.05 ID:7wxqDliE0: FFWは不動産系だよ

三井不動産-三井不動産ビルマネジメント-三井不動産ファシリティーズ-FFW他
子会社どころかひ孫会社

狙うなら同じ三井でも銀行系狙った方がいいよ
そっちの方が待遇もいいし入りやすい
親密会社形式で各地域によって会社が違うから求人は探しにくいけどね
銀行はかつて合併しまくってたんでそれも探しにくい要因になってる
銀行の出資で設立されたトコが狙い目
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 07:31:13.06 ID:2GYI2jmz0: メックスサポートってどうですか？
職業訓練校の求人です
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 09:02:51.64 ID:6YG+2D3t0: >>395

397も言ってる通り、
FFWはこのスレで言う系列ビルメンの定義である大手子会社どころか、
大手ひ孫会社。

三井不動産ファシリティがボーナス年間5か月に対して
FFWがクソな理由はボーナス年間2か月←ソースは転職会議

よって、FFWは系列ビルメン会社ではなく
系列【孫】ビルメンというカテゴリでいいと思う。

菱サビルウェア←(三菱電気の子会社の更に子会社)と同じだ。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 10:37:18.01 ID:+Y6zN+yQ0: メックスサポートってどうですか？
職業訓練校の求人ですが…
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 19:54:22.89 ID:Y1tkpMVK0: 孫でもひ孫でもグループ会社で親のHPとかに出てるなら系列だと思うけど
待遇によって分けてるわけじゃないから細分化すると面倒なだけだと思う
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 19:55:21.46 ID:8rS80xVu0: 未経験からビルメン目指す場合って
契約社員→正社員登用
未経験でも入れるとこに入社→転職
のどちらが良いんだろうか
どちらにしろ電験やビル管の勉強は必要みたいだけど
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 20:09:37.29 ID:Y1tkpMVK0: >>402
年齢にもよるけど未経験で契約社員ってのも最近は結構厳しいですよ
転職をはさむ場合はその次が何社目になるのかが重要ですし。

経験積む為に入社して転職は短期間なら「腰が落ち着かない人」と判断される可能性のほうが高いです。
個人的には未経験で良い系列を狙うなら紹介予定派遣を狙った方が良いと思います。
最大半年で自分に合うかのマッチングも出来ますし、半年で打ち切っても実務経験の証明書は申請すれば出してくれますし
直では契約社員に採用されない企業でも契約社員を経て正社員になれる目もあります。

紹介予定派遣→契約社員→正社員という感じですので時間はかかりますけど最初の入社の門戸は普通に応募するよりはるかに広くなります。
ネットで探せば見つかるので話を聞くだけ聞いてどこの派遣会社にするか、どこの系列にするか決めれば良いでしょう
ただし長い所だと正社員まで3年かかったりします。
その代わり三井や伊藤忠大塚製薬武田薬品、東京電力関西電力東京ガス大阪ガス東邦ガス等のインフラ系列にも入れますんで
その辺のメリットデメリットを自分で勘定して考えないといけません
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 21:47:43.38 ID:VHRFg+9o0: >>400
メックスの子会社だからNTTグループの現場が多いよ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 23:10:50.97 ID:LUXYhS5w0: FFWの昇給も無いよりマシって程度みたいだしな
西日本は厳しいな
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/16(水) 23:49:56.53 ID:fQ1Z24nc0: >>398
千葉か？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 00:14:17.33 ID:OqsIHM2uO: >>400
親の日本メックスはNTTを定年退職した老人が多い
その下で手足となりコキ使われるのがメックスサポート
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 09:56:44.96 ID:uhMvEAnS0: >>403
紹介予定派遣の場合、ちゃんと事前に正社員になった場合の待遇とか分かるの？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 13:45:56.25 ID:J+lbKG3l0: ハロワにアサヒファシリティズ現業の求人あったけど休日が１０１日と少ないな
賞与・昇給も良くないし独立系と差がないかも
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 17:13:44.71 ID:YRADrYTD0: 年間休日って宿直あけの公休も日数に入ってるんだつけ？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 17:55:45.52 ID:BDsri5Bx0: なんで明けが休みなのよ？
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 18:37:27.51 ID:7J5wv0xb0: >>409

アサヒファシリティズはスーゼネ系5社で
唯一仲間外れになってるよな。

ほか4社が年間休日120に比べて少ないからだろうか？、、、、
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 19:41:08.43 ID:23yzWC6Z0: >>408
分かります。
系列会社の場合（というか普通の会社は）就業規則が誰でも見れるようになっています。
そこで契約社員、正社員の規定がありますのでそれで給与・賞与・休日・手当等待遇がほとんど分かります。
あなたもお考えの通り、一番大事なのはそれがどこまで本当か、という「現実の実態」ですよね。

それは半年間または契約した期間の現場で見たり聞いたり体感で調べることが可能です。
たとえば現場の人の過去の出勤簿を調べるなどですね。
時間も書いた勤務表があればなお結構です。
しかし中には出勤させて休みと書かせるところもあります（○○○楽など）
そういう所は実際一緒に働いているのでその中でちゃんとやってるのかを見ることが出来ます。
労働組合がある所ならば労働組合関係の資料を見れば過去の賞与の実績や有休消化についても推測できる程度には把握できます
派遣期間の間に情報を集めれるのが紹介予定派遣の有利なところですね
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 19:47:18.36 ID:23yzWC6Z0: >>410
普通は入りません

>>412
募集で書いてあること≠雇用条件通知書の条件ではないという事を最初から頭に入れておかないといけません。
特にスーゼネ系というかゼネコン系は条件がまったく違うことが多いので要注意です
スーゼネならお勧めは清水か大林ですかね
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 20:09:14.31 ID:u3vWaIhk0: >>414
清水、大林で常駐はありますか？
複数の現場を受け持つ外回りのマネジメント中心なイメージですが。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 20:09:48.99 ID:23yzWC6Z0: スーゼネ系も紹介予定派遣使ってるんでそれなりに経験年数と資格があるなら
結構いい条件で開始されるケースも聞いています
ただしいかんせん物件は系列の所有物件ではないのでその辺が厳しいところです
竣工の付き合いで管理を任されるというケースは多いですが付き合いなので更新時に継続とれないケースも多いわけで
やはり系列に入るなら自社グループの所有物件の割合が多い方が地雷が少なくて良いですね
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 20:12:03.68 ID:23yzWC6Z0: >>415
ほとんど現場ですよ
マネジメントが外回りというのが意味が分かりませんが
ある程度のマネジメントは系列なら普通に現場でやります
契約社員だって普通にjマネジメント業務をやりますから
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/17(木) 20:14:04.47 ID:u3vWaIhk0: >>417
ありがとうございます。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 06:49:13.43 ID:xkI9vVPH0: >>390
上位資格とはどういったものが上位と言えるんですか？
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 07:05:48.70 ID:AMnxqZyK0: 電験2種、エネ管、ビル管
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 07:49:51.73 ID:LH1TxbIt0: こうだろ

上位資格決定版

電験三種＋実務経験5年
セコカン（電気工事、管工事）
一級建築士
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 08:45:19.69 ID:WkDGZM6tO: >>421 そんな人いないよ。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 08:49:37.96 ID:AMnxqZyK0: 全部はなかなかないだろうなぁ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 09:06:22.87 ID:CGlrOEY+0: その内一つでも十分だからな
全部持っててビルメンやるような奴なんているのか
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 09:09:48.56 ID:AMnxqZyK0: 電験持ちのセコカンやってた人がドロップアウトしてまったりビルメンみたいなパターンで上2つならそれなりにいそう
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 09:10:35.31 ID:N/Xs82Zi0: ２ちゃんは引きこもりが多いからビルメンテスレが常時上位なんだね
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 13:02:10.80 ID:WkDGZM6tO: 電験三種＋実務経験5年
選任経験って意味だろうけどちょうど俺がそれにあたる。ビルメンは13年やってるけど…。
良い条件では求人ないぞ。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 18:03:55.59 ID:7SB1hxhY0: >>420
>>419
ありがとうございます
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 18:27:52.34 ID:9QH6F3kU0: スーゼネ系4社のボーナスてどうなの？

自分は某新聞社系列でボーナス36万スタートで
43万(主任になれて経験10年以上)くらいで頭打ち。

系列下位だから我慢してる。
スーゼネ系4社のボーナス額が知りたい。

大成4か月、大林3か月、ってことは転職会議でわかった。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 20:22:37.33 ID:5KUgoIh90: 大成そんなにもらえないだろ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 21:18:26.17 ID:4HocP+U10: >>430
大成の私が通ります。
夏冬合わせて６ヶ月ぐらいありますよ。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/18(金) 21:47:45.69 ID:4cNRJgEf0: >>429
SBLCの私も通ります。
うちは、夏冬合わせて５．５ヶ月です。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 08:00:41.81 ID:OZkJYYKG0: 大成でも無印と有楽で全然違うからな
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 09:20:11.47 ID:KNPH+cCC0: 4ヶ月+決算賞与で6ヶ月とかいういつもの妄想なんだろうけどねｗ
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 14:17:20.89 ID:5fCD1kfs0: 大成は夏冬1ヵ月ずつたぞ
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 16:07:28.13 ID:uy1wyktv0: >>435

ソースは？

転職会議で大成有楽は年間4か月で、
平社員は夏ボーナス45万、冬ボーナス40万スタートって書いてたぞ？

そもそもスーゼネ系4社で、
トップ大企業の大成有楽が年間4か月なら、

鹿島、清水、大林なんて、1000人以下の中小企業なんだから
もっと低いことになる。

スーゼネ系列ビルメンはボーナス夏冬、
各50万円以上は夢のまた夢！で、ファイナルアンサーか。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 16:09:52.40 ID:LebDjt410: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月－13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 16:11:04.35 ID:ynCIR4DX0: ボーナス、手取りで30万超えると嬉しい
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 16:23:22.91 ID:o00NHhaT0: せやな
高望みはいかんわ
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 16:31:35.94 ID:ZyKrhjsl0: >>436
有楽じゃない大成って会社があるのよ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 20:03:02.07 ID:n3WYZbjr0: > そもそもスーゼネ系4社で、
> トップ大企業の大成有楽が年間4か月なら、
>
> 鹿島、清水、大林なんて、1000人以下の中小企業なんだから
> もっと低いことになる。
意味がわからない
鹿島も清水も大林も大成基準で決めてるわけじゃありませんがｗ
書いてある事が全て正しいならこの世にステマは無いし、ブラック企業は10分の1ぐらいに減るんじゃないの
評論家気取るのもいいけど一回ぐらいは社会に出て働かないとね
業界トップだから給与もいいとか、世間知らずの妄想無職の短絡思考
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 20:26:04.96 ID:3xJ38gCj0: 大成有楽の底辺レベルだと、
契約社員で基本給15の３ヶ月ぐらい。
正社員で基本給15の６ヶ月ぐらい。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 20:29:33.25 ID:HZET7BHY0: さすがに決算賞与入れて○ヶ月とか書くと笑われるから辞めた方がいいと思う
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 20:40:41.23 ID:3xJ38gCj0: >>443
そうだね。やめるわ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 20:51:13.51 ID:HZET7BHY0: うん。組合との交渉で決まるのは夏冬だけで決算賞与は確定できないから入れて書いちゃうとおかしくなるよね
あと賞与で書いてあるのは実績でその年の決定額じゃないしね
賞与4ヶ月とか書いてあっても平均で大体4ヶ月とか何年度は4ヶ月でしたって事で
今回入社すれば4ヶ月、って事じゃないし（そもそも年度途中で入社だから賞与の算定期間も満期じゃないわけで）
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 21:25:38.61 ID:h0PGcJ3H0: >>436
鹿島は1800人いるけど？
あと鹿島は2等級で年間3.8ヶ月
ソースは現職の俺
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 22:03:23.05 ID:S3zYAtjm0: >>441

ま～そう煽るなよ独立くん。
俺も系列下位で経験浅いクズだけど
エネ、電3、ビル管、1冷、1電工くらいは持ってるから
素人でもない。

スーゼネ系でボーナス夏冬各50万超えスタートのとこに
転職したいんだけど、超えそうなとこは

>>446のソースである鹿島と大成あたりか、情報ありがとう
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 22:08:15.49 ID:S3zYAtjm0: 連投すまん。

世間知らずは認める。
だからこそこうして情報集めるのに必死なのを許してくれ。

転職したいんだ、系列下位から。みんな引き続き情報交換たのむ！
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/19(土) 22:30:27.75 ID:nEU+3I1A0: 情報統制が取れてるのはたったの一社のみか
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 11:43:27.72 ID:NTzbD+PR0: 業界未経験です。
ビルメンテナンス
ビル設備管理
ビル管理
の求人をみますが、やってる仕事は同じですよね？会社によって表現が違うのかな？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 12:50:45.63 ID:vU48hjDz0: 資格もってても実務にはほとんど必要ないですよｗ
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 13:01:31.79 ID:KdLlrRro0: >>450
どれも同じビルメンやけど、やってる事は会社によって、やる事違うし現場によっても違うよ。
点検しかしない所もあるし、何でも直す所もあるよ。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 14:00:29.47 ID:7uHL/zqa0: 大林の人間が通りますよと。

大林は夏冬合計ほぼ4ヶ月です。
今年の夏は手取りで30後半でした。

前居た独立が年間2万円というクソ会社だったので、今は天国ですw
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 14:23:05.24 ID:PzAYekg60: 資格で勉強した知識と実務を結びつけられないと系列でやっていくのは難しい
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 14:29:40.36 ID:iPAbZCZs0: >>447
言ってる事とやってる事に整合性がなさ過ぎて意味不明なんけどどういうことなんだろう？
情報交換したいと言いながら、「書いてあること鵜呑みにするな」というアドバイスには批判的に見えるからなのか煽りの返しして
「求人に書いてあるから・転職会議に書いてあるから」で鵜呑み
韓国のように自分の考えに当てはまるものしか所詮聞く気がないんだから最初から転職会議とかで情報収集すれば良いんでは？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 14:39:04.30 ID:sapprmSK0: >>452
ありがとうございます
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/20(日) 23:47:42.05 ID:8pPJKBDb0: >>432
SBLCは、評価が高いと基本給高いから
茄子も良い額になるよ。
スーゼネ系で一番なのでは。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 13:44:24.80 ID:TJUVSDtF0: >>455

どこの独立くんか知らんけど
情報持ってるor収集する気ないなら
このスレいる必要ないんじゃない？

どうせ資格も、ビル管どまりで転職出来ずにいる
僻んでるオッサンなんだろうけど。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 13:52:28.70 ID:TJUVSDtF0: >>453

貴重な生情報ありがとうございます。
自分は系列下位なんで、
ボーナス夏、冬、手取りは各32万くらいしかありません、、

スーゼネ系に転職するなら清水、大林、大成？ならボーナス総支給50万
突破できそうですね。

経験3年でやっと上位資格集めたから早く転職せねば
35歳になってしまう。。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 14:07:55.29 ID:hHQGG6yy0: 新生ビルって系列？
正社員で募集してたけど年収どれぐらいだろう
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 15:51:20.50 ID:+u0ILZLe0: >>459
年齢幾つだよ？
俺は独立でスペックは同じ程度だ。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 18:43:36.43 ID:4JWi04lB0: 鹿島とか大成有楽とか夢見てないで少しは現実みようぜ
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 19:39:17.46 ID:wkoYFBBe0: 面白いからマジで大成入ってくれよｗ
常人は耐えられんと思うがキチガイなら耐えられるかもしれんｗ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 20:16:54.26 ID:+qRRgmmA0: 関西じゃ大成は評判悪いね
この前うちの現場で契約社員になった人が最初紹介予定派遣で来てたんだけどうちの前に大成で紹介予定で行ってたそうだ
サビ残パワハラ当たり前で酷かったってさ
だから大成じゃ紹介予定なのに契約満了で9割は入社しないんだと
その人も辞めると言ったらその月の派遣会社への支払いしないとか言い出して派遣会社と揉めたらしいw
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 20:20:27.96 ID:hHQGG6yy0: 大成って有楽の方か？
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 20:51:06.97 ID:T1Vvme1p0: 系列で有楽じゃない大成ってあるの？
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 20:56:26.99 ID:+qRRgmmA0: 俺が聞いたのは大成有楽だな
その派遣会社自体スーゼネとガスとかインフラ系列専門の紹介予定派遣だしな
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 21:06:03.22 ID:i0vb4iVo0: 大成有楽の正社員になりたい
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 21:09:09.12 ID:GjT72SE70: マゾさん、SM嬢はあちらですよ
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/21(月) 21:12:02.03 ID:wkoYFBBe0: いつものローン最大優遇君が入社して報告してくれればいいんじゃないか？
そろそろまた会社変えるとかこの前言ってたよな？
ﾌﾟらいべーとオファーとやらでサクッっと入社して報告ﾖﾛ
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/22(火) 09:21:37.27 ID:aUxQWvfg0: 独立じゃローン組めないから、最大優遇とかいう話が出ると荒れるわな。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/22(火) 12:31:02.21 ID:uI3G7C7s0: 昔からいたけど
持ってもない資格をアピールするバカが増えてきたな
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/22(火) 18:46:39.65 ID:EQdBJseq0: 「昔からいたけど」の部分要る？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/22(火) 19:54:39.92 ID:uI3G7C7s0: バカ発見ｗ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/22(火) 19:59:01.76 ID:GYyPKPxS0: 独立時代に上から二番目の優遇でローン組めたけどな
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 01:29:52.08 ID:n2mhi8qW0: >>461

32歳です。経験3年ちょいです。
必死にエネ電、電3、ビル管、1冷、1電工とりましたが(ペーパーだらけで実務レベル低い)
系列下位だからなのか、ボーナス変わらず手取り夏冬32万ずつorz

このまま今の会社いても、
手取りボーナス各＋5万くらいで頭打ちです。

スーゼネ系へ転職を夢見てます。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 01:58:47.22 ID:S/5EikdX0: 脳内経験ｗ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 09:42:54.19 ID:zP3spwGO0: ○村だけど合併により若手はマンションマネージャーもやらされる噂があり震える
479 ：461：2015/09/23(水) 10:14:12.13 ID:IL/MjSFC0: >>476
俺のほうが１つ年上かｗ
俺は独立大手なので、そこまで賞与もらえないだけに
476氏が羨ましいですよ。
ここにきて転職サイトに面白そうな求人が出てきたので、
いくつか挑戦してみようかなっと。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 11:27:20.97 ID:8PWu2xDn0: >>479

476です。自分とこは系列下位なので
35歳以下なら基礎4点でも入れますよ～。

ただ上位資格コンプリートしても、
設備知識0の親会社から出向組のやつらが評価するんで
資格手当のみでボーナス変わらんです。。

独立大手が日本◯財や、太平◯ルサービスとかなら
今すぐ系列言った方がいいです。

ウチなら楽勝ですよw
ちなみに退職金は25年働いても400万くらいですよ、、
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 11:27:57.38 ID:8PWu2xDn0: >>479

476です。自分とこは系列下位なので
35歳以下なら基礎4点でも入れますよ～。

ただ上位資格コンプリートしても、
設備知識0の親会社から出向組のやつらが評価するんで
資格手当のみでボーナス変わらんです。。

独立大手が日本◯財や、太平◯ルサービスとかなら
今すぐ系列言った方がいいです。

ウチなら楽勝ですよw
ちなみに退職金は25年働いても400万くらいですよ、、
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 11:31:31.09 ID:tGrR28Mf0: 今度はここでやり始めたか
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 11:40:40.96 ID:S/5EikdX0: うそばっかりｗ
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 13:57:57.41 ID:n2mhi8qW0: 系列下位(オリックスF、菱サビルウェアなど)
※35歳未満、基礎4点もち

系列中位(スーゼネ系)
※35歳未満、上位資格あり

系列上位(NTT F、三井不動産F、大星ビル)
※29歳未満、上位資格あり

入社条件こんな感じだと思うがどうだ？
合ってるなら、ちゃちゃっと系列中位行きたい。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 14:04:05.53 ID:n2mhi8qW0: 連投すまん

系列の皆んなは退職金いくらくらい？

ウチは勤続年数
40年800万←新卒でないと無理
35年600万
30年450万
25年400万
20年250万
10年130万
就業規則の表通りでくらいだと思う。
つくづくビルメンて底辺職だとは言わないでくれ、
わかってる。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 14:39:49.50 ID:tGrR28Mf0: 退職一時金？
最近は一時金下げて401Kとか企業年金基金に振ってる所もあるから一概には言えないんじゃないの？
うちは勤続年数とか職階、毎年の査定、特別功労とかがポイント換算されて退職時のポイントで一時金決定だね
就業規則に書いてあるし毎月現在のポイント数が明細システムに更新表示される
勤続年数が一番追加ポイント高いけどね
あとはこれに退職時に持ち株があれば証券か清算かで加算されるぐらいかな
で+企業年金ぐらい
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 15:12:17.52 ID:tGrR28Mf0: 今調べてみたら全部一時金にするか確定拠出にするか選べるみたいだ
年金基金は別の制度だったｗ

・30年勤続で遅いペースで役職付いて管理職の一つ下まで上がったけど管理職になれなかった
・毎年の評価は全て「普通」、表彰等の特別功労無し

これで計算したら30年で約1000万だった
これに+企業年金基金
10年勤続だと約200ぐらい、退職金が出るギリギリ3年だと5万ぐらいしか出ないｗ
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 20:14:23.48 ID:n2mhi8qW0: >>486
>>487

退職金ウチより良いですね！羨ましい、、

自分とこも企業年金基金あるんで
勤続年数30年で、年金で貰わず退職時に一括でもらった場合は400万くらいです。

なので退職金450＋企業年金基金一括400と合わせてトータル850万くらいですかね、
ちなみに割と若く役職ついたとしても+30万くらいしか変わりません。。

スーゼネ系ですか？？自分は新聞系列ですが
そっちに転職したいです。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 20:47:27.37 ID:Mz5Fvoau0: >>488
家だからID違うけどスーゼネ系じゃないよ
前はスーゼネ系だったけどもっと悪い
で系列だから安定してると思いきや親物件がほとんどないから契約切られたら終わり
系列なのに管理じゃなくてリニューアルで利益だしてる
あとは土建系の性で組合が御用組合で機能してない所が多いし親自体が週一休サビ残当たり前な業界だから当然子以下もそういう体質
なんでこのスレではスーゼネ信仰されてるのかさっぱり分からない
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 21:14:35.25 ID:jeToOk4W0: 野村に採用されるんだけど不安だ
系列だから激務は覚悟してるけど精神が持たんかったらどうしよう
心配性の性格直したいぜ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/23(水) 22:24:44.65 ID:n2mhi8qW0: >>489

488です。マジですか、、
スーゼネ系神話が崩れ、、(~_~;)

確かにスーゼネ建築業だから日曜のみ休み、
納期前は休みなしが当たり前の世界だから
その子会社も影響ありますよね、、、

何系列がオススメですかね？
ボーナス、退職金が今より良いとこ探してます。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 17:53:12.71 ID:ParCzsXu0: 年間休日120以上は人並みの生活がおくれるから
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 18:20:53.45 ID:1+y2+XKJ0: 大成有楽は止めた方がいいぞ。
現場によっては、パワハラが当たり前。
正社員になれず辞めていくのが当たり前。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 19:09:48.64 ID:L3SSzGzi0: 大成有楽ってあの逆派遣切りで有名な会社？
労働契約を全く守らないんで派遣会社に契約解除されまくってるという噂のw
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 19:37:27.72 ID:cb42x48n0: >>478
野村なら子会社のアメニティに出向できれば楽なんだけどな
籍はパートナーズのまま清掃だけやってればいいし

今パートナーズからアメニティの出向前提の採用ってあんまり無いんかな
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 19:53:12.01 ID:cb42x48n0: どこまで系列と捉えるかわりと難しいけど、一部上場企業の関連会社でもいいなら破格の待遇出すところあるよ。しかも主に自社ビルでの常駐管理。

例えば意外なところで化粧品メーカーの関連会社。月給27万ボーナス5ヶ月だったな。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 19:55:12.04 ID:cb42x48n0: >>491
最近はすごい36協定うるさいから休み取らされるよ。
グループ企業で協定違反とかあると真っ先に自社内の状況のヒアリングがあって、是正されないと部署長の評価に響くから尚の事。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 20:02:12.73 ID:cb42x48n0: あとスーゼネ系でも他は知らないけどうちの会社は資格持ってれば年齢制限あんまないな
入社情報見ると普通に40歳オーバー入ってきてる
あと独立で系列関係の仕事やっててコネで入ってくる人すげーおおい
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 21:42:16.45 ID:7OwCC15u0: >>497
全然五月蝿くないじゃん
組合は何もしてくれないのに五月蝿くする必要もないし36協定破っても労基は何もしないだろ
休みは結局しわ寄せが全員に行って片付かないから出勤してるのに休んだことにして仕事
今年は契約社員も辞めまくり派遣もずっと希望出しても回ってこないから毎月60時間サビ残状態
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/24(木) 21:47:06.75 ID:2wEd+Km20: その酷いスーゼネ系列ってこのスレで話題のところでいいんだよね？
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/25(金) 01:04:03.06 ID:18G2x1ah0: >>499
それうちの会社じゃないな
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/25(金) 02:03:04.99 ID:sIfUhdU20: 俺、某弱小系列。期限近い有休余ってて怒られた。有休使うと残業減って給料少ない。
無理矢理有休使わされる模様。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/25(金) 07:04:14.41 ID:qRVQpi3V0: >>499
なにもしないって訴えかけたことあるのかよ
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/25(金) 12:52:35.11 ID:x1V6jkfH0: >>503
余裕であるある
組合が御用組合だと組合の承諾が従業員の承諾になるから協定とか意味がなくなるんだよ

まぁ、いいんじゃないの
入って頑張れば。2chで辞めたいだの辛いだの連投しなければ。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/26(土) 19:55:48.11 ID:5ZK5+XY/0: ビルメン業界わからない者ですが、
あくまでビルメンは東京って感じで、東京に近い県とかはダメなんですか？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/26(土) 20:00:33.07 ID:4z+rwLrd0: ・なぜビルメンは東京って感じだと思うのですか？
・「ダメ」とは何がダメなのですか？
・そのダメが「近い県」ではどういう状態なのか検索もできないのですか？
・過去ログは読めますか？
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/28(月) 15:25:19.75 ID:JmD4z9Vf0: エネ熱の認定講習12月に受けるんだけど

難しい？？？1冷とビル管もってるがまだ勉強してない
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/28(月) 19:31:45.65 ID:ASYNsOSC0: 君にはとっても難しいと思う
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/28(月) 22:45:09.94 ID:loljJNMp0: 講習も最後に通常の筆記試験と同じレベルの問題が出るんじゃなかったっけ？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/29(火) 14:40:28.86 ID:FkupzqvNO: 昔はありふれた認定講習と同じで「アンダーライン引いて下さい」と修了試験で出るところを教えてくれたが
今は一切手心なしで本試験そのものな形式でやってるから不合格者(未認定者)続出らしいね
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/29(火) 18:45:38.22 ID:kEXJApls0: 商船三井、特損250億円を計上　第一中央汽船が民事再生
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/30(水) 09:27:48.72 ID:OXFg6i4w0: 35歳までで上位資格コンプリートしてたら

スーゼネ系4社どこでも入れますか？？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/30(水) 11:54:05.62 ID:D+Nfp4Xo0: 企業のHPと区別がつかずここで聞くような頭のおかしな奴はどんな資格持ってても無理じゃないかな
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/30(水) 21:24:37.20 ID:HBsFMQEN0: ５１３

↑いやいや電3すら取れないあなたのような
独立ビルメンに聞いてないですよ。

ここは系列スレですよ？

転職望めないおっさんだからって妬んでないで
どうぞ独立スレ行ってください。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/30(水) 22:23:19.85 ID:VzMpyhSx0: こりゃ上位のとこなら性格検査で落ちるな（ﾎﾞｿｯ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/09/30(水) 23:08:42.75 ID:OXFg6i4w0: 実際、ニコニコしながらハキハキ応えてたら
面接で性格なんて見抜けないですよね
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/01(木) 18:02:37.55 ID:MXYUEafm0: 明るさを装ってるのはすぐバレる
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/02(金) 00:43:09.55 ID:XFRBHsOF0: 適性検査や性格検査って、どの程度欺く事が出来るんだろうな。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/02(金) 03:24:05.89 ID:OblgI++O0: そんなことで見抜けるなら鬱になる人はこんなに多くない
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/02(金) 22:48:02.33 ID:JMLHKN5Z0: 性格検査？

ああ、筆記試験のついでに受ける
【はい・どちらでもない・いいえ】に○するやつだろ。

あんなの全部いいように書いたらいいだけやないかwww
面接でヘコヘコしてたら資格さえあればまず落ちんだろ。

系列の面接でも落ちたことないわ、オレ性格クソ悪いけど
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/02(金) 23:49:23.34 ID:yOrSgmSO0: 落ちたことないのに、ずいぶんと沢山受けたみたいだねw
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/03(土) 06:10:46.82 ID:3u9PdFUt0: 取り繕った上っ面だけの善人を
引っ掛ける設問が設けてある事も知らない人はかわいそう
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/03(土) 06:41:54.28 ID:q6190fQy0: >>522
それを踏まえた上での発言だろw
なんか教習所で受けた運転適正診断はテキトーにやってても最高評価だったし、そんなもんだろうな
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/03(土) 08:38:51.58 ID:IKzixiDY0: >>522

君は筆記試験あるとこに応募したことないのかな？
523の言う通りあんなもん形だろwww

一流企業の面接じゃねえんだよ、
系列ビルメンなんざ、
出世からこぼれ落ちた親会社の出向組が
やってる余興、消化試合、はたまた酒のアテ
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/03(土) 16:05:50.53 ID:lbhpq+mY0: スターツファシリティィィ落ちたよ！
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 08:31:53.07 ID:7efuwHxf0: ２０後半
資格は電工2ボイラー2冷凍2危険物乙消防乙67しかなかったけど不動産系列受かったよ
１０年近く前だけど
大規模とった後の中途募集はハードルかなり低くなる
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 09:15:24.09 ID:o7USz3hC0: 系列のみんな年収いくらくらい貰えてるの？？

ワイは経験5年で400万だ。

日勤のみで残業抜き、上位資格&家族手当含むで。
35歳なるので転職するなら今しかないて思ってる。

ビルメンで残業抜きで500突破目指せるもんかね？？
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 12:17:08.54 ID:FG38FTdo0: 分からん
金が欲しいなら他の業種へ行けばいいのに
他の業種では採用されないほど無能なんだろうか
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 14:15:26.66 ID:jDuu+9Zz0: >>527
イオンなら650万戸田なら600万だそうだからそこへ行けばいいんじゃないか
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 14:30:55.62 ID:W99DV8eZ0: >>528
だよな。
ビルメンで稼ぐ！なんてわけがわからんわ。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 19:34:23.59 ID:OW9FX09b0: >>528,530
キチガイに触るのはやめよう
自演なら知らんが
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 19:55:49.28 ID:YPuQZdBc0: 転職するんじゃなかった
独立のほうがよかった
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 21:38:25.96 ID:yDA2eWMD0: >>532
同じく
給料下がって、やる事ばかり増えてる
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/04(日) 22:05:22.62 ID:HyfrQ0WP0: >>527
もう少し入れば課長クラスで上がるんじゃね？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/05(月) 11:02:25.14 ID:AAbFyDwO0: 宿直ある現場ってどんな所ですかね？病院、ホテルとは違うと思うのですが。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/05(月) 12:51:26.03 ID:dZkFUUzX0: >>531

独立ビルメンのお前は
情報交換出来ないんだから独立スレ行けよ
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/05(月) 16:46:11.38 ID:RUBPof4M0: >>536
いきなりどうしたの？>>527なの？
キチガイと言われて怒っちゃったの？
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/05(月) 20:11:52.01 ID:dZkFUUzX0: ↑転職できない独立ビルメンのおっさんが混じってる模様www

資格ないおっさんだからって、転職望む系列ビルメン妬むのはやめようね～
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/07(水) 23:24:55.60 ID:m4GnFuK60: 一昔前ならまだしも、今やビルメン仕事はガテン系にも載ってるしなぁぁ～～～。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/09(金) 08:59:34.53 ID:RrOqGcLc0: >>526
大規模とったあと
とはなんですか？？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/10(土) 17:17:27.02 ID:FZcGFFFM0: 5点持ち(エネ、電3、ビル管、1冷、1電工)の
30台前半だが系列下位だし、いいとこ転職したいな～。

スーゼネ系いくべきかねぇ。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/10(土) 17:24:47.49 ID:qg8VyD3a0: おそらく大規模の現場を取った時のことだと思う。
うちの会社でも、大規模の現場が新規にできたとき
８割くらいは人数の多い、よその現場から抜いて、残りは新人なので
抜かれた現場と新規物件の両方で人を必要とするから、募集人員が多くなる。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/11(日) 02:41:48.15 ID:oscb8abZ0: なるほどね
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/14(水) 13:08:03.53 ID:VESjnGGC0: 三井不動産のマンション、欠陥で傾いたらしいなｗｗ
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/14(水) 13:33:15.25 ID:D3bQtIEO0: 直接ビルメンには影響が及ぶわけでもなしどうでもええわ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/14(水) 21:32:41.30 ID:NmaTp6HA0: 三井住友建設、当時は三井建設に新卒で入った思い出
すぐに辞めてしまったが・・・
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/15(木) 09:29:46.62 ID:ikuqm5EV0: >>540
542さんのとおりです
大規模な物件ほど派遣を認めない直雇用、正社員雇用が契約書で縛られるから人沢山必要なのに自社雇用人材が必要だからね
顧客からじゃなくビル会社自身が技術力アピールで盛り込むことも
設備員全員がビル管もちにする契約にしたせいで下っ端でも所長クラスの階級になって大赤字な物件がある
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 09:03:14.92 ID:7G310mRnO: >>541 うち来いよ、一年目は恐らく480万程度だが５年目で560はだすよ。残業も月20程度だし有給なんて繰り越し含めてだけど24日も取ったよ。
シルバー休日で10日も休んだし年に10連休が三回取れる職場だよ。
ただお前さん資格たくさん持っているから向上心ありそうだがスキルはつかないぞ、マネや監督の要素が強く知識で仕事する感じ。嫁さんいて子供いるなら安定して働きたいだろ？
3月定年がいて12月か1月に引き継ぎで働いてほしいらしい。若ければ未経験でもいいが出来るに越したことはないからね。
紹介状書くよ。高齢化が進み今後定年ラッシュで育てる時間がないという現実。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 09:55:04.63 ID:d9iJ+qpR0: >>548
横からすまんが管理やマネって
やっぱ大変ですか？
頭かなり使いそうで敬遠してる者です
今まで保守業してきたけどトラブル対応
が嫌で図面も読めない図面アレルギーだから
今は別の業界で仕事探してる
けど経験職じゃないと中々転職も
難しいので結局保守業界に戻るかもしれん
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 10:03:22.86 ID:HTbp8C0r0: >>548
541の者ですがマジですか！そちら応募したいですわ(~_~;)

経験は3年半なんでスキル的に厳しいと思うがそれだけ貰えれば
死ぬ気で仕事覚えますし。

ウチいても天下り企業だから出世自体が存在しないから
永遠に定期昇給のみの飼い殺し、一刻も早く出て行きたい、、

何系の系列ですか？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 12:51:10.35 ID:8vHY8mWU0: 管理マネでスキル身に付かないとか何の妄想？
業者がやる手順等把握できてないと管理も何もできないんだが。
スキルって行ってるのは工事作業とか実際の施工のスキルの事を言ってるの？
そんなスキル身につけて何するつもり？って話だが
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 14:55:37.29 ID:7G310mRnO: >>549
図面は読めないといけません。ただ私もわからないところは業者に聞きます。それでだいぶわかるようになりました。

営繕は本当に軽微なことしかしないのでホテル時代に比べたら工具を持つ時間は減りました。
中高大の学校法人です。
離職率の低さが魅力です。マネとは言わないけどマネですね。
文系が多く無知ばかりでブレーカ落ちて復旧しただけで女性職員から○○さんスッゴーイ、と尊敬の目で見られます。
来るまでCAD、積算は出来ませんでしたが出来るようになりました。入ってからはそれなりの努力は必要です。
それだけの価値のある職場だと思います。定年ラッシュでこれからが正念場ですが。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 17:10:31.01 ID:xcK4zZ8I0: >>546
なんで辞めたの？
もったいない
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 18:55:02.10 ID:lp8Mw8Yx0: >>553
しっ
ついていけないぐらい無能だったんだよ
察してやれよ・・・・
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 19:17:42.00 ID:g6u7ZJqP0: 系列ってCADや積算もやらされるの？ビルメンビルマネの範疇超えて施工管理入ってね？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 22:24:37.27 ID:q76MIr9v0: 系列だと
資格手当てはいくらでるの？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 22:57:04.73 ID:dApKPJHm0: 関西なら俺も受けたいわ
立命館とかじゃないよな？
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/16(金) 23:51:22.25 ID:7G310mRnO: 学校法人いいぞ、35で700いくやつもいるからな。妻子持ちで。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/17(土) 00:00:18.50 ID:7uFqmA0W0: 36歳でも需要ある？
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/17(土) 00:05:13.52 ID:uYNjZdsa0: 行くわけねーだろｗ
関西の大学も最近は請負とかバイトに移行してるぞｗ
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/17(土) 06:18:24.80 ID:JMYQvrzx0: 今学校法人行くやつなんて簡単な将来予測もできない低脳だけじゃねｗ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/17(土) 09:04:37.83 ID:93N1lRLjO: >>561 50人応募あったぞ。潰れる大学もあると思うがそれはそれでいいと思ってる。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/17(土) 09:20:54.40 ID:dqliVl7i0: 無名のゴミ大は消え去るだろうけど今有名な大学はそれなりに生き残ると思うけどな
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/17(土) 19:43:35.62 ID:j/zTATSn0: >>562
何で応募者の数しってるの？
情報管理大丈夫かお前のところ

情報流出させて潰れる大学か・・
そうだな。そんなところは潰れてもしょうがないな
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/18(日) 15:34:23.62 ID:kUK25ASYO: >>564 意味わからないけど。私立ってすごいよ。賞与6.7で一時金40万ってビルメンではなかったよ。軽く200万超えるんだよ。
君も来いよ。同じ先がない仕事なら激務よりも楽な方がいいし同じ仕事なら金がいい方がいいよ。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/18(日) 18:21:55.50 ID:1H4OIDmC0: 直雇用の大学も委託に切替模索してるところは多いよ
見積もり依頼いろいろうけてる
実際いくつか切替した例も知ってる
今いる直雇用人材を再雇用する条件多いけど
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/18(日) 21:09:26.43 ID:I2dpRH640: 相鉄→イオン→スーゼネ→病院→戸田→清掃→だ・い・が・く

ｗ
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/18(日) 23:08:14.12 ID:c0hrgrne0: 龍谷大学とか募集出てたけど時給1000円前後のパートだったぞ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 16:12:31.87 ID:kbldvQjZ0: 大学はやっぱこの先の経営くるしいだろ。
有名大学は生き残るって言っても、業界全体が縮小していくんだから。
やはり業界の動向も重要だよ。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 16:23:05.73 ID:cT3LXLGp0: >>565

賞与6.7で40万て、どういう意味？

俺んとこ系列下位だが、賞与は夏、冬、各38万だ、30代前半で一番下っ端な。

スーゼネ系いけば夏、冬、各50万はすぐ貰えるとこのスレで見かけるから

行きたい行きたい行きたい行きたい行きたい！！
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 16:39:31.72 ID:HI4qsmZSO: >>570 スーゼネすごいね。ビルメンで100はすごいよ。年550はほしいよ。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 20:16:33.85 ID:aBW70QFW0: >>571
ほかの業界行ったほうが良いよ
タクシーでも都内ならちょっと頑張れば行く数字
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 20:55:25.62 ID:Jg1flnPv0: >>572
人により向き不向きはあるだろうが、タクシーはキツかった。もう二度とやりたくない。
気楽な仕事で、将来は個タク独立なんて考えてたのは甘すぎた。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 23:14:17.86 ID:aBW70QFW0: ビルメンで550とか考える方が甘甘だとおもうが
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 23:27:20.19 ID:4faLVwYR0: 電験2種取れ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/19(月) 23:55:13.79 ID:YYE2HPtu0: 渡りの二種おじいちゃんになりそう
すぐ転職出来るけど、一年で追い出される
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/20(火) 07:00:36.46 ID:zC/Lxwg70: >>574
間違いないな
まあそんなのがビルメンになるんだろうな
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/20(火) 09:07:22.33 ID:Xh4qN9KS0: >>575
お前、ビルメン向きだな。
難関資格を取れば救われると思ってるってところが。
550くらい取りたいならマネジメント能力を磨くことだよ。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/20(火) 12:44:36.00 ID:9zEB0qiB0: 大学あげうるせーと思ったらビルメンナビに求人が出てるからかｗ
相変わらず皮算用だけは一人前だなこのキチガイは
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/22(木) 06:49:44.92 ID:wQ8VNGZu0: ビルメンに年収400万以上出してる会社は株主総会で糾弾食らうレベル
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/22(木) 11:41:30.23 ID:jDrMVGdf0: スーゼネ系を受けようと思うんだけど現場の移動ってどのような感じなりますか？
問題がなければ1個の現場に10年以上？
それとも数年で移動になるのかな。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/22(木) 18:28:04.37 ID:SwsICAW40: 普通は3,4年長くて5年
契約社員はまず移動無いから安心して良いよ
契約社員スタートで1-2年で正社員だから頑張って。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/24(土) 08:56:11.39 ID:Pt+WX0500: スーゼネ系って本当に
ボーナス夏、冬、各50万以上もらってるの？

本当なの？本当なの？本当なの？
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/24(土) 09:19:48.91 ID:kk/mJtnT0: もらってる人が居ても不思議じゃないよ
今のあなたの職場でもね
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/24(土) 10:36:48.39 ID:ZzXDdGw00: >>583

スーゼネ系にこれるよう自分を磨けｗ
当然ながら70超えもいるから。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/24(土) 17:55:48.90 ID:EfthMT/10: そういえばうちの勤続20年の課長は年150ぐらいと言ってたな
スーゼネ系だけど
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/25(日) 11:29:33.31 ID:MVg9TzRN0: 今までみた求人で一番待遇良かったのが新聞系とメーカー系だったわ
スーゼネ系は求人では微妙だったけど昇給率とかボーナスがいいのか
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/25(日) 12:21:44.48 ID:D8y0ateA0: いや、そんなに良くないよ
世間知らずが幻想喚いてるだけで中途をいきなりそんな待遇で雇うか考えたら普通分かるよね？
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 13:22:30.97 ID:CdfHKtnO0: >>585

マジですか？

エネ、電験3、ビル管、1冷、1電工、1ボ、消甲4持ちの
30代前半ですが

スーゼネ系いけますか？

ボーナス夏冬、各50万以上もらえるなら
スーゼネ系どこでもいい！
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 13:27:30.26 ID:CdfHKtnO0: >>583

新聞系やめときな

ヒラ9割、主任1割で定年迎えることになるよ。

もちろん主任以上は出向組のみ
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 18:12:49.95 ID:JnWRKLT90: 新聞系ってどんな会社がある？
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 19:02:15.19 ID:zrdtwpbBO: >>589 うちは年120だよ。40歳だけどね。
資格はあんたほどないけどね。中途は安いよ。
俺の時は資格者がいなくて資格は重宝されたが今は人物重視だよ。
転職二回以内ならいけるよ。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 19:37:38.69 ID:oWmYwYr00: >>591
俺が見たことあるのは読売、朝日、産経
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 20:08:03.19 ID:TTNI3/s00: >>592

何系か教えてもらってもいいですか？

自分はa新聞系ですわ、
ちなみにボーナスは夏冬各42万くらい(平は各36万スタート)で
頭打ちだから何歳までいても上がらない。

ボーナス安すぎでマジで辞めたいから、
死ぬ気で資格集めて、いま転職でどこ応募するか考え中ですわ。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/27(火) 22:18:31.75 ID:UhvwZoVH0: >>594
死ぬ気で資格って何取るつもりなんだ？
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/28(水) 08:01:12.26 ID:OyadUBFwO: >>594
ナマポ系、あとあなたは資格的には頭打ちだと思う。それ以上はメリットないでしょ？
二種取っても選任経験積んだら30後半じゃないか？
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/28(水) 13:10:50.40 ID:N6f9jJ0T0: 大成有楽、評判イマイチなんだね、、
地域限定職で応募しようと思ったんだけど気が引けるな。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/28(水) 16:29:07.59 ID:P0s7yzLh0: 気じゃなくて腰じゃないのか
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/28(水) 17:00:01.91 ID:wkgVUQgu0: いや、引けるんじゃなくて萎えるんだろ？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/28(水) 18:54:37.36 ID:4/t+vW/90: >>598 >>599
求人票での条件はすごくいいからさ、
ただ職場環境がこのスレを見る限り良くなさそうだね。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/29(木) 11:09:28.01 ID:xU4mNt+40: 職場環境だけは運次第だよね
入ってみないとわからない
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/29(木) 17:32:22.65 ID:QsS7Pf8JO: 在日西原在日特権
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/29(木) 19:54:47.82 ID:DiwHARye0: 大成有楽俺も転職考えてるわ

電工２、ボ２、乙四、ビル管でいけるか？経験アリ４７歳だけど
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/29(木) 20:08:24.02 ID:RgwtTYct0: してみればいいじゃん。ネットから応募なら簡単だし。
求人の感じから35歳までっぽいけど
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/29(木) 22:01:58.48 ID:iczRepJj0: >>603
ビル感あるならOKじゃね？
前に書き込んだものだけど、俺はやめとくわ。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/30(金) 00:14:44.95 ID:k9FlWg9s0: >>603
契約ですよね？
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/30(金) 08:53:10.18 ID:5OjFp4cW0: >>603
鹿島なら取りそう
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/30(金) 18:22:48.82 ID:8b5D/IV30: 30代前半の4点+ビル管持ちならどの辺の系列まで行けます？
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/30(金) 19:51:23.99 ID:ckJP0dmJ0: 今年の取得なら良い所は無理です
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 00:56:01.33 ID:X/LvgvWR0: エネ、電験3、ビル管、1冷、1電工、1ボ、消甲4持ちの
30代前半で、経験は少ないです。

現在はa新聞系ですが給料あがる見込みないんで
どこかいいとこないですかね？

ボーナス夏冬各50以上で、退職金勤務25年で
800以上のとこないですか？
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 00:59:43.83 ID:X/LvgvWR0: >608
うちなら間違いなく受かると思いますが、
夜勤現場で450＋残業代、←資格コンプリート経験10年目安
日勤現場は420くらいで頭打ちです。←資格コンプリート経験10年目安
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 12:22:42.76 ID:9EH1XMqJ0: >>610
イオンディライトは900もらえるってよ
今すぐ応募だ
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 12:46:14.32 ID:mqjl2NPY0: ビルメン業界で高給を望むこと自体間違い
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 14:04:13.00 ID:jIFGU7OmO: >>610 電工1持ち、ビル管持ちなら経験5年あればいいんじゃね？
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 14:11:58.78 ID:upKSHrNF0: とりあえず年齢×10程度の年収を最低ラインに妥協して今のとこ勤めてる（残業代別途）
50くらいまではなんとかなるのかね。もっとも都内単身ﾏﾝｿﾝ住だと年100貯金程度がいいとこで先々不安だわ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 18:46:27.31 ID:jIFGU7OmO: >>615 年100で退職金併せて3000万程度の貯蓄目指してるのか？
俺には到底無理だわ(笑)。でも貧乏老人かなり増えるんだろうな。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 19:33:05.04 ID:ARsKaIYR0: 上位資格あっても経験に不釣合いなら、一流どころは不採用。
ビルメンの99パーセントは２流以下
。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/10/31(土) 20:28:20.50 ID:5MtNZ8di0: １電工持ちで経験が少ないってのがよく判らんけど
電気工事業はやってたけどビルメンの経験は無いって意味なのだろうか
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 01:35:01.33 ID:2J7vw4s80: >>615
セコカンでもしたらどうかね
現場次第で1年目から手取り20越えるよ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 14:20:42.73 ID:QGiJbLOCO: >>619 遅くないか？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 17:14:39.01 ID:FtbgT/h10: >>618

610のモノですが、
電工1はもちろん経験ゴニョりました。

ビルメン経験は3年半しかありませんで、、
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 17:16:53.67 ID:FtbgT/h10: せっかくの系列転職スレなのに
あまり情報なさげですね～、

自分のとこはいくらでも晒しますが、、厳しい、、
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 18:14:23.55 ID:t51ZN13B0: 資格持ちで中途半端な経験だと入った後やばくないか？
上位会社ほど実力がものを言う。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 22:09:06.13 ID:+2db6x/e0: >>623
だね。
２・３種だと入社と同時に選任だよ。
俺２種持ちで入社同時に契約電力10,000kW超で選任
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/01(日) 23:23:12.30 ID:HxQTbBBY0: よっぽど人材が居ない会社なんだね
名ばかり系列ってやっぱやばい所ばっかだな
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 00:59:50.81 ID:UgNuAoBC0: >>623

一理ありますが、
資格は頑張って3年半でコンプリートしましたが
経験年数は頑張っても早めれないんですよね

じゃ～このまま更に経験積んだとして
40代目前のオッさん採用してくれますかね？

ようは経験3年の30代前半より
経験10年の40歳の方が採用されやすいと言いたいのですか？
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 01:03:42.90 ID:UgNuAoBC0: >>625

入ってすぐ専任とかヤバいすね(　ﾟдﾟ)
自分とこは、さすがに社歴10年以上の役職者が
電気主任やるんで、

新入社員の試用期間まる出しに急に専任とか
聞いたこともない。。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 03:28:23.11 ID:EuaICdwi0: まあ妄想の世界の会社だろうからな
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 08:21:28.02 ID:UgNuAoBC0: なんだ、やっぱウソか。

試用期間まる出しの新入社員に
入社と同時に電気主任の専任なんて
あるわけない。

ビルオーナーぶち切れるっしょ
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 08:36:29.37 ID:+ZIq1SfKO: >>626 どっちもないから今の会社でやることを勧める。40代なら統括責任者をやってるし。
金がほしい？楽したい？
系列は育成するから新卒工学部卒多いし、中途も理系卒ばかり、自分が採用される自信ある？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 13:11:20.70 ID:iTIf68cf0: メーカー子会社のビルメンで本体やグループが入ってる建物の管理してるけど劣等感やばい
食堂とかで自分達だけ作業着だし多分同じグループだと思われてないと思う
大企業グループに内定もらったとか喜んでた時期が懐かしい
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 15:02:14.40 ID:Wx4jky7Z0: >>630

自分はその系列下位ですが、
ビルメンで新卒工学部卒ってそれどこの会社ですか？w

自分とこも毎年、新卒取ってますが、
営業は関関同立、現場ビルメンは工業高卒ですよ？

ビルメンと上場メーカーの設計と勘違いしてません？
そもそも、新卒で工学部卒なら三菱やら川崎重工のキャリア組枠じゃないすか、

あなたビルメン経験3年半の私より業界のことわかってませんね。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 15:20:41.53 ID:Wx4jky7Z0: そもそも、この仕事で経験3年以上っていります？
そりゃ多ければ多いほど出来る範囲は増えるでしょうが

それよりも1歳でも若いことが最重要でしょ？

3年もいれば資格はバカ高卒のオレでも
電3、エネ、ビル管、1冷あたりは一発合格出来たし

仕事はリレーの故障接点箇所くらい探せるようにもなるし
電気主任の仕事内容も、外注してる年次受電設備の手順やら
判断基準値くらい一通り覚えるっしょ。

系列上位への転職は1歳でも若いことが最優先だと思いますが。

ですよね？ビルメンをどこぞの一流メーカーのエンジニアと
勘違いしてる630さん
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 15:24:17.26 ID:7K5UZDHw0: とりあえず面接受けなよ。
条件提示されてはじめてわかる事だってある。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/02(月) 20:41:43.32 ID:DArrrQjd0: そうします。条件提示されないと結局わかりませんものね。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 17:14:00.43 ID:4nIPZdbEO: >>632 うちは不動産系ですけどホームページにもありますが工学院、東京電機、新潟、東京工科等の人がいます。建築が多いです。
北大もいますが中途です。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 17:23:20.29 ID:oFPPNHqI0: 工学院、東京電機

しょぼ。俺もメーカー勤めの時にその辺の人いたけど、偏差値高い全国屈指の工高の俺らより
英語力とか技術力低かったわ

まあ同じビルメンになってしまえば上も下もないかｗｗｗ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 17:32:53.09 ID:rhQJYkHD0: 30前半で資格持ちのタコが夢みてんな。
ルーチン三年程度って自分が採用する側
になればわかるだろ。
夢みてんじゃねえよカス、即戦力なの？
育成枠？　訓練校枠でうまるわ。
いつまでも資格で変わると思ってるビルメン脳が、うちの下請けにもいるわ、
今の会社でしがみつけば？
君みたいなスタディールンペンは独立渡り鳥になるよ。
資格持ちで勘違いして渡り鳥になるのは
いるよな。　
そんなんだからビルメンに落ちるわけだが
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 17:40:54.75 ID:rhQJYkHD0: >>637
なぜメーカー辞めた？　選択肢としてﾋﾞﾙﾒﾝならあなたは
しょぼい人間ですよ。
上下とかいうまえにプライドで飯は喰えませんから
だからリストラ対象になづたんですよ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 17:44:54.82 ID:oFPPNHqI0: そうだな。貴殿の言う通りだよ。
でもな、30代半ばになって縁もゆかりもない地方に行くのは難しいんだよ
それよりも退職金1200万もらって第2の人生を歩み始めたんだわ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 18:48:42.26 ID:0+qY4ZCn0: 高卒で30半ばということは勤続16,7年で退職金1200万
リストラで上乗せされてたとしてもありえない数字だね

すごいすごーーい
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 18:51:39.79 ID:Zhkt1U6x0: ダイビルファシリティは系列言ったって待遇は独立弱小ビル管理会社と変わらんかったわ
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 20:33:46.77 ID:oFPPNHqI0: >>641
くやしいのうくやしいのう
お前がいた世界とはちがうんだよｗｗｗｗ
一部上場の希望退職ってのは年収の2.5倍くらい貰えるんだよ
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 21:04:25.78 ID:Hx28PtoP0: 「地方へ行きたくない」から退職ってのが希望退職になるの？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 21:05:36.45 ID:Nob7nTZj0: 早期退職に応募するよう仕向けられたのか
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 21:35:28.96 ID:rhQJYkHD0: 元メーカーとやらは頭も弱そう、ﾋﾞﾙﾒﾝでも無理では？
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 21:58:52.85 ID:Hx28PtoP0: 一部上場　希望退職
で退職金検索したんだろうね
でも10数年じゃ1200万も出ないしね
年収700とかいったり本当に憐れなひとだわ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 22:33:42.90 ID:oFPPNHqI0: 年収700万もあるわけないじゃん
40歳の課長級が年棒制720万だったかな

俺は28万×12＋28万×2.5×2回だよ
会社が傾いたんだよ。親会社のグループから追い出されて別の大企業の傘下に収まったの。
で、希望退職するか、新オーナーの拠点がある地方へ行くかを迫られてね
まあ片道切符だ。人にはそれぞれ家庭の事情とか個人的な希望があるからね。俺は素直に金貰って辞めたわ
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 22:57:21.76 ID:Hx28PtoP0: 本当に可哀想な人だわ
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 22:59:20.25 ID:Hx28PtoP0: あ、ごめん
失礼だけどいつも言ってるように誰も君の身の上話に興味なんか無いんだよね
貧乏人のスネオ話が鼻につくからみんなレスしてるだけでさ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 23:26:35.69 ID:oFPPNHqI0: ロジックで負けるとかわいそうとかどんだけかわいそうな奴なんだよお前
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 23:42:44.08 ID:Hx28PtoP0: え？どこかにロジックがあったの？ｗｗ
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 23:45:35.15 ID:4nIPZdbEO: >>640 そんな貴方に勧めたいのは学校職員、賞与6以上昨年一時金40万で200万ゲット、30代で年600万は余裕。
直採用はビルメンじゃないわ、異次元だよ。
休み多くて給料高い、働いている人も質が高い。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/03(火) 23:52:01.72 ID:h6PkQlrB0: ビルメンのやりがいってなに？
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 00:13:50.03 ID:w5F+RFdc0: >>638

夢見てんのはお前だろがwwwビルメンごときの仕事で
中途転職だと工学部卒でないと通用しない？アホだろ？

エネ、電3すら持ってないお前ごときが
即戦力だの、経験3年だと採用されないとか
語んなカスwww
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 00:30:07.08 ID:5BqjLwaA0: 相談させて下さい。
今年ビル管受かった47歳ですが、社員10人未満の小さい会社にいます。
経験は20年程ありまして、貯水槽清掃や小規模でしたら消防点検も責任者で作業しますし、一応営業的な事もやってます。
大手に転職したいのですが、バツ1の独身ですので、何処へでも転勤しますって言ってもやっぱり無理でしょうか？
電気は弱いのですが、電工2と消防設備士乙1と4を持ってます。
年収は350マン以上が希望なんですが。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 02:06:21.91 ID:5k4/lNaA0: >>656
今いくらなの？
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 02:21:27.20 ID:5BqjLwaA0: >>657
330マンです。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 02:59:10.39 ID:W/WnheT/0: >>656
私に紹介させてください
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 11:07:41.58 ID:n2rWx5Jx0: 正社員登用実績､3年連続で50名ほど｡

その実績は､過去3年間で150名近く｡
(※2012年度:49名､2013年度:48名､2014年度:51名)

http://www.hatalike.jp/h/r/H103010s.jsp?RQ=39976151&LA=003&from=indeedorg

大成有楽の求人だけど専任社員全体の何％ぐらいなのか
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 11:42:14.63 ID:C+hKxRazO: >>655 悔しいんですか？本当のことを言われて(笑)
頑張って資格たくさん取ってください。きっと報われると思います。
そして無資格ノータリン先輩の餌食になってサヨウナラだと思いますが、
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 11:49:33.93 ID:wx8u++Ub0: このスレって必ずこういうの2人あらわれるんだけど何で？
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 12:39:55.01 ID:pc3BWCgT0: >>662
このスレに限らず、ビルメン関連資格スレにも、必ずこういう輩現れるよ。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 12:49:10.26 ID:cN8oT3TM0: >>660
契約→正社員目指すより、ビル管、電験とって最初から正社員目指した方が確率良さそうな気がすけど。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 14:15:11.86 ID:mdk7kT+P0: ちょっと前はビルメン上位といえばデベロッパー、不動産系列だったけど最近はやたらゼネコン系が推されてる気がする
施工側が強いのはわかるけど、オーナー側になるほぼ自社ビルみたいなもんの不動産系のが強いような気がするけど
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 16:55:49.51 ID:0dR9LVHp0: 独学で電験簡単にとれんの？
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 17:05:55.58 ID:ExQLO3hF0: 人による
俺は2ヵ月くらいほぼ毎日3時間勉強した
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 17:06:39.52 ID:cN8oT3TM0: >>666
人による。
ビル感の方がかなり簡単。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 17:39:49.39 ID:vY7Zj9In0: 高校レベルの数学、物理に自信があるなら大丈夫
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 21:09:03.20 ID:QUaV5ShG0: キャリアアップのために奨学金借りて私大文系行く人は、放送大学いくことも考えたら？

世界的に各国が放送大学を設立し始めている。中国にも韓国にもある。

日本の放送大学なんて規模が小さくてかわいいもんだ。

中国版の放送大学（2012年設立）なんて、学生数　百万人単位だから

国家&#24320;放大学（英文：The Open University of China）

注册在籍学生359万人，其中本科学生105万人，&#19987;科学生254万人，
包括近20万&#20892;民学生，10万士官学生，6000多残疾学生。

http://baike.baidu.com/view/6468109.htm
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 22:11:01.78 ID:oB75PLdI0: >>664
うちは電3とビル管あっても契約スタートだな。
まあ、正社員はたいがい上がれるけど
時折、資格はあるが人として使い物にならないのがいるから。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 22:28:38.75 ID:cN8oT3TM0: >>671
電験、ビル感あって契約スタートって厳しいね。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 22:40:22.91 ID:3tW+OvF10: >>672
まともなトコはほぼ全て契約スタートだよ？
資格もちなんて一杯いるから仕事のレベルも見極められないのに
自己申告の書類鵜呑みにしてそいつをいきなり正社員で雇う必要もないからね
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 23:11:30.86 ID:iATWzEPM0: 系列入って年収上がったはいいけどビルメンからかけ離れた仕事ばかりされている
気がする。　建築設備、機械設備　電気設備の改修工事の積算から工事監理
年間計画やら普段やらないといけない日常業務、それに加えて工事業者との
打ち合わせやら大げさだけど分単位で予定いれていかないといけない。
修行だと思って５年頑張ろうと思ってたけど弱きになりました。
高い給料と引き換えにメンタル壊したら意味ないし。。
他所でも生きるスキルを身につけたいよね。どうせなら
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 23:13:43.61 ID:WNgAT+vJ0: きつい所だと一人でそのくらいこなしてる所あるかもな
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/04(水) 23:17:13.62 ID:WNgAT+vJ0: ああ、でもビルメンからかけ離れてはいないな
普通にやってる所いっぱいあるしな、どうせ定時で帰れるんだろ？
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 00:18:31.30 ID:yDmMW0BI0: >>673
まともって具体的にどんなとこ？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 01:20:34.33 ID:hxtEfP7i0: >>673

俺も聞きたいわ、まともなとこてどこ？

ウチは系列下位で最初から正社員だが？

電工2があれば30歳未満、ビル管あれば40歳未満、
電3あれば50未満で経験不問で一発正社員だけど？

ちなみに新聞系で、
夜勤あり現場なら一番下っぱの等級で年収400スタートだ。
500万くらいまでは誰でも到達する

>>671と>>673に聞きたいが、

電験3とビル管ありでも契約スタート？？？
ウチの社員、両方持ちは2割くらいなんだが？

ってことは年収600万スタートレベルの会社なのか？
そんな会社あるのか？
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 07:11:54.09 ID:oXmUpTkA0: あってもなくてもええやん
また煽りあいするんやろ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 08:09:03.49 ID:hxtEfP7i0: >>674

わかりますわ～、スキルつかない作業ほど面倒な雑用が多いんですよね～

ウチはオフィスビルだから、30テナント程の課金作業が毎月あって
ビルオーナーに請求金やら全てなすりつけられてるからね。

系列だけど、本音はまだ転職したいから電気や、給排水や、空調や
スキルつくトラブルだけ選びたいwww
えらべ
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 08:10:09.41 ID:hxtEfP7i0: ↑脱字訂正すまん、請求金→請求書
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 11:27:31.73 ID:g05zglLp0: >>678
スーゼネ、ガス、電力はほぼ契約スタートだね
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 11:40:29.93 ID:1U5zqUI70: >>678
今度は新聞系の求人広告見たのかｗ
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 21:15:44.20 ID:hxtEfP7i0: >>683

新聞系列のウチの会社のことなら何でも晒してやるよw

そのかわり情報交換はお互い様で頼むぜ？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/05(木) 21:22:51.32 ID:hxtEfP7i0: >>682
それは少し語弊があるね。

電験3、ビル管もちは正社員募集になってて、
電工や消防もちで年齢制限なしで契約社員募集

同じ会社でも、
よく見たらちゃんと分けて募集してるのがわかるよ

そのビル限定の常駐契約社員募集とかでしょ？

それならわかるよ。
欠員が出てる事業所の現地補充しているだけの話だから。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/06(金) 06:14:44.79 ID:vyX+oiij0: >>684
ビルメン転職を考えてる人間だから情報提供だけよろしく頼む
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/06(金) 07:43:02.17 ID:U2sGmwH10: >>686

678で晒したことが入社条件だけど、

質問何でも応えてあげるよ、何でもどうぞ。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/06(金) 20:56:37.02 ID:DOSpOdHO0: >>687
夜勤ってどんなことしてるんですか？
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/06(金) 23:58:25.39 ID:ApSALbj+0: >>688
687じゃないが、うちの夜勤のメインは｢常駐｣
なにかあれば向かうが、なにも無ければ
監視室でテレビかネット、
時々なんとなく仕事。
業者入るときは立ち会いとか。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 00:41:44.39 ID:LcWjJz8Q0: >>689
ありがとうございます。工場の保全からビルメンに転職考え中で。
工場の夜勤は少ないメンバーで、トラブった時や自分のミスとかで生産を阻害してしまわないかと、かなりプレッシャーがキツイので、、、、
できればカレンダー通りの休みのオフィスビルがいいんですが、愛知にはあまりなくて、転職活動がなかなか進まないっす。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 06:51:42.63 ID:T8166+6JO: >>690
常駐ビルメンはカレンダー通りはないんじゃないか？市役所現場いましたが立ち会いは土日メインだし。シフト勤務でしたよ。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 08:28:28.14 ID:3iMAgluB0: オフィスは業種によっては土日も出勤
あと、規模が大きくなるほど常に出勤者がいる(夜でも帰らない)

まあ、ビルメンは暇だけど
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 11:04:17.20 ID:nSGPg7RC0: >>692
レスありがとうございます。
休みもそうなんですか、仕事のプレッシャーも自分にはデカすぎて、、、
ビルメンで感じるプレッシャーや嫌なことってどんなことがありますか？
工場は生産阻害が半端ないプレッシャーなんですが。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 11:34:57.23 ID:3iMAgluB0: 自分の責任の範囲を決められれば、たいしてプレッシャーはないと思う
変に責任感が強いと駄目かも。

実は人と接することが多いので、対人関係が苦手だとつらい
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 15:19:15.06 ID:oF3xc5Zb0: >>688

678で新聞系列のウチの給料基準晒したものだが、
夜勤ある現場はいわゆる大人数現場で10～15人いてる

夜勤残るのは最小人数で、警報が鳴らない限りは待機。

年次点検の立会は年に数回。

ちなみにウチの新聞系は親会社ビルの常駐がメインなので
広域ではない、いわゆるマッタリな方だと思う。

ちなみに夜勤のない少人数現場は、日勤しかなく
年収は夜勤ありの－40万ってとこかな。

年収は残業抜きで
日勤400、
夜勤450、くらいが頭打ち。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 17:39:53.97 ID:T8166+6JO: まったりで400ならいくね？
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 18:35:31.60 ID:1SHOLmjA0: >>694
人間関係はよっぽど大丈夫です。
エネルギー管理士とビル管と工事士一種、2ボイラー、3冷、乙4あるんですが、電験が合格できてないんです。
これでも大手に最初から正社員雇用の可能性は少しはありますかね。
分からないことだらけで質問ばかりですいません。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 18:41:21.80 ID:r8ZX4sMH0: ちなみに、ここでそういう判断してもらって、仮に大丈夫となっても、実際応募したときの採用担当者とは違うってことはわかってるよね？
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 18:44:00.24 ID:gOJifCYG0: 東京不動産管理で妥協するかな
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 19:48:39.05 ID:T8166+6JO: >>697 電工1はポイント高いよ。ビルメンでこのレベルは少ないのかもしれない。電工1にこき使われる電3は私です(笑)。
系列は積算などやりますが勉強ばかりですね。職人気質の人はそれが嫌で去ります。デパート、病院現場には普通にいます。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 20:06:36.17 ID:PAHlOOux0: 俺も工場保全出の系列だ
ビルメンは自分で直せなかったらうんぬんももちろんあるけど、基本修理は業者、応急処置したり運転切替が仕事みたいなもんだ
工場保全とはレベルが違う
現場によるけど
夜勤も工場保全に多い三交代や連二とは違うから高速時間は長いけど働きづめじゃないし夜は寝れる
現場によるけど
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 20:12:09.60 ID:LcWjJz8Q0: >>698
ここが一番厳しいと聞いていますッ！
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 20:16:08.15 ID:LcWjJz8Q0: >>700
ID変わってすいません。
電工1は実力伴ってませんよ。
ただもってるだけで、、、
私は自分では職人気質の自覚はないので、気が楽になってきました。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 20:20:32.59 ID:LcWjJz8Q0: >>701
確かに工場は夜勤でも働きづめです。
なんか書いているうちに、自分はプレッシャーから逃げたいんだとわかってきました。
ビルメンがプレッシャーないという意味では無いのですが、、、
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 20:24:19.06 ID:b3pJDu4A0: ずっと働いてた人なら、ビルメンに暇さにオカシクなるかも
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 20:45:10.42 ID:ePIcWA0p0: てか歳いくつなんだろ
何一つ自分で判断できないところが、メチャクチャガキっぽいんだけど
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 21:03:20.81 ID:LcWjJz8Q0: >>706
35歳です。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/07(土) 21:47:49.98 ID:kyp/dEAM0: 興産不動産ファシリティは人が余ってるの
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 01:05:10.38 ID:VGq7jKRp0: >>697 本当に情報を得たいならまず自分が正確な情報を伝えないと。。
年齢と経験と学歴と資格、この4つがないと答えようがないよ。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 06:46:46.85 ID:1k44/HPn0: てか大丈夫って言ってもらいたいだけでしょ
実際に応募して受かるかどうかなんて誰もわからんし
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 12:35:37.17 ID:Mj9FG7Y10: >>697

あなたが35歳未満なら
系列中位(スーゼネ系ランク)までならどこでも行けますよ。

新聞系のウチなら系列下位だけど、
エネ管、ビル管持ちなら40歳まで余裕で一発正社員ですよ、
応募が全然ないと年中、本社が嘆いてますから。

ちなみにあなたの資格であれば、
夜勤あり現場で年収450万＋(残業代別)あたりでスタートです。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 18:07:24.61 ID:3EgEIn4I0: >>711
ちなみに新聞系、A？Y？S？
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 18:40:36.16 ID:heDcYRfa0: >>711
あなたの書き込みはよく見かけますがあなたの企業らしき求人はどこにも載ってません
あなたの書き込みが正しければ私は今すぐにでもそこに行きたいくらいです
35歳以下なら大丈夫らしいので
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 19:17:47.46 ID:jRWVDWKH0: >>712
ＹもＳも30歳までしか中途は募集してない
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/08(日) 22:57:55.52 ID:repCqZ+h0: ここに書き込んでる方は東京の方がほとんど？？
私は愛知なんだけど、ビル感持っててもなかなか良い求人は無いね。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 01:47:07.81 ID:N5k32NqFO: >>715
東京以外はビルメンだめだよ
地方はビルメンを安く使ってナンボだから
大阪でさえビル経営キツくて月極駐車場にした方が利益出る惨状
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 11:37:22.21 ID:CK4c7ZGdO: >>715 都内いかないとないよ。あとビル管なんかより電3だよ。もちろん選任経験ありで。ビル管なんか評価もされんボイラと同じだよん。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 15:39:56.58 ID:Kt01/TxQ0: >>712 >>713 >>714

711の者です。

A系ですよ年齢制限はありませんが社内サイトで
情報見れるんで、中途はほとんどが30～45歳。

現場は大阪まわりで常駐ですよ。

年に5～6回はリクナビ出てます。
いつも電工2必須で未経験可！で募集してますよ。

応募は10もないと人事がよく言ってますよ
本当にビルメン界は人手不足みたい。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 17:35:07.63 ID:M1n6C+Xr0: ゼネコン、電車以外の系列っで珍しいの見たことある？
俺がみた珍しいのだと富士通、トヨタ、伊藤忠
富士通が未経験で25万～だったけどトヨタ系列は18万くらいだった気がする
グーグルとかも設備管理募集してるのかな
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 18:49:46.28 ID:9d7l21kl0: >>717
やっぱ3種かぁ、、、
何とか頑張るか！
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 19:58:10.37 ID:RIQNgsYf0: 都内だけど電3よりビル管が求められるがなぁ
ビル管に比して主任技術者させられるような現場が少ない。ペーパーにさせるには危険だし、何かあったら信用問題になる
外部委託できるんだし出せばいいだけだろ、リスク管理的に
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 21:56:18.02 ID:Qz1VXc9y0: ビルメンで電3の専任あるんか！？www

系列だけど、
ビルオーナー(ビルオーナーも同グループ別会社)の人間が
専任やるだろ！

独立系なら、専任あるだろうけど。

ちなみに専任されたからって、実務に詳しくならんけどね。

保安規定はフォーマット書き直しで電力保安課に提出して、

年次点検は保安法人に丸投げ、報告書にサインするだけの仕事だし。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 21:58:01.35 ID:Qz1VXc9y0: あと、うちの系列でも全社員1000人の資格名簿見れるけど

電3、ビル管の両方持ちは2割もおらんぞ？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 22:01:32.43 ID:RPYvDETC0: 1000人もいるのにそんなの見てる余裕がある仕事なんだよね、ビルメンって
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 22:01:42.50 ID:kaZjPiv50: その会社によって違うってことでええやん・・・
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 22:06:41.99 ID:1Es3EsYY0: 系列２社目だけど
２社ともビル管はだいたい５割前後
電3が４割　エネ１割って感じだね

電3は工業高校の認定が多く、そいつらの大半はビル管持ってないね

ちなみに三井Ｆのビル管所持率は８割ぐらいと聞いたことある。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/09(月) 23:20:21.78 ID:pFfkF6mg0: >>719
この前、ニトリを見た。
ニトリモールの管理運営。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 14:19:44.77 ID:6kejwEEo0: 前の現場では２ヶ月毎にどこかしらの停電検査と絶縁調査していたから遮断器操作何回もしたけど主任技術者のスキルとは違うからな。
特高より高圧のが細かいとこまで見れて勉強になる。
私見だが主任技術者のスキルって事故対応でしかわからないよ。事故を経験してないと何年いてもただの人。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 14:59:24.92 ID:IwXAvv840: 北海道ビルメンテナンス株式会社ってどうなの？

知ってる人いない？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 15:45:09.87 ID:6kejwEEo0: 東ガスF 行きたいけどやっぱ中身みると電気のセコカンやってた人がほしいんだろうな。　もうやりたくないけど給料安定が魅力。　外のセコカン程大変じゃなければやりたい。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 18:11:37.77 ID:zqeYSZ7p0: >>730
あんなゲロキツじゃなければわりと良い仕事だよね
ゲロキツじゃないセコカンが存在するか知らんけど
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 18:43:46.83 ID:35BHvpoY0: ずーっとロムってきたけど、大成有楽って評判悪いのね、、、、
地域限定職で募集があるか、応募するだけしてみるか。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 19:47:04.18 ID:r6XdyVfSO: >>732
大成友楽は“地域限定職”という、後の系列ビルメン各社で流行りだした契約社員（系列他社では準社員／専任社員／地域社員）をやり始めた旗降り役だったからねぇ。。。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/10(火) 20:30:35.10 ID:35BHvpoY0: >>733
そうなんですか。
募集要項ではビル管あれば正社員での採用って書いてあって喜んでました、、、
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/11(水) 23:13:41.29 ID:CxF88Ner0: >>734

そういや大成有楽の50歳正社員のおっさんが
a新聞系のウチに転職してきたわ。

大成サービス時代からおったらしい。
何で定期昇給年1万もあるのにウチ来たのか聞いたら

激務すぎたと言っていた。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 08:26:04.26 ID:DlJqDhqx0: 名古屋の大成不採用だった
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 09:05:52.31 ID:9+pqNeIiO: >>735
そのオッサン使える？

ウチにきた友楽(大成サービス経由)のやや若目のオッサン
電認三種もってて即採用だったけど離れのキュービクル塗装の際
ＬＢＳの引き外し出来なかったんだが・・・接地も測定端子つないでたし・・・
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 12:03:32.76 ID:Lc0Glh1u0: >>736
面接だけですか？
電験持ちでしょうか？
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 21:22:25.06 ID:R9bqbOak0: >>737

電3、ビル管持ちだったから50歳で正社員でウチ入ったわ。

頑固一徹、職人気質でウザいけどさすがに
経験4年もない俺よりかは仕事は出来る。

電気はもちろんポンプメンテから便器系なんでもこなしてる

しかしVCB、DSならよくあるが
LBSの引き外しするのって珍しいなw

LBS開放は停電時オンリーだからVCS更新の時とか以来だわ。
それも業者ね。あと継電器のシーケンス連動テストの時に
開放を見るくらいしか開いてるとこ見たことない。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 22:12:51.77 ID:aIgPkWD60: >>739
小難しい単語を使って俺をビビらせるのはやめろ
それらの作業は別に出来なくても問題ないレベルの作業なんだろ？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 22:19:39.17 ID:iuEJJDYL0: >>739
毎週の様にLBS解放しとるぞ。
PFにグリス塗り～の絶縁測定しーの
キュービクル内お掃除ですわ。
こちら工場ですが。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 23:01:22.22 ID:R7JUkE7C0: 業者任さない分、給料に反映してくれるならやるわ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/12(木) 23:35:45.42 ID:Az21jhxD0: 電気屋さんに謝れ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 05:45:27.72 ID:ZjXDwQZj0: ごみんくさい、なんてな
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 07:46:02.86 ID:0yEg/Q4h0: なにかやれば何かが起こるリスクが必ず発生する
何もやらなければ何かが起こるリスクは発生しない
あいつら仕事してんのかという疑問が発生するリスクが上昇するｗ
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 08:25:50.32 ID:ZWl1haUS0: ビルメンは何かあった時に動くことを理解して欲しい
何もしてないのは、上手く行ってる状態
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 08:38:42.30 ID:iy9dUTTI0: ゼネコン系列って施工ビルをグループで管理するっていう強みはわかるけど、グループ会社の持ち物ってわけじゃないから、自社というかグループ資産を管理する不動産、鉄道系列よりも現場が流動的になりそうな気がするんですけど、実際はどうでしょうか
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 09:31:02.46 ID:3pPsX+5G0: >>740

ビビらせてすまなんだ、安心していい、
分かってない奴は分かってなくてもビルメンは出来し
いくらでもいる。

>>741

月次点検ですら保安規定通りにやっても目視点検メインなのに、
毎週キュービクルのメンテって、、LBS開放ってサブ変のLBSよな？
てことはトランスごと停電なるなら二次配電の負荷設備全停電か、、、
そうか工場保守だから夜なら部分停電ありなんだな。
ウチみたいなオフィスビルは高圧メガですら年次しか出来ないよ。

しかし経験浅い下っ端ビルメンの俺には勉強なった、
まだまだ新人レベルだと痛感したわ。ありがとう！
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 12:35:10.46 ID:HED7MgzL0: >>747
鉄道系も不動産系も証券化したりコンサル入ったりしてるとこ増えてきてるから、自社資産だろうが最近はわりと簡単に切られるよ。
所詮は子会社だからね。オーナーが高いと思ったら減額から解約まで普通にある。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 12:37:24.10 ID:7/3RNItn0: 大成有楽受ける人いますか？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 13:02:27.30 ID:EYuFwghT0: >>750

地域なんちゃらとかじゃなく、
たまに正社員出てるから次出たら受けてみようかと思う。

33歳、資格フルコン(エネ、電3、1冷、ビル管、1電工、1ボ、消甲4)
の俺が受かるかどうかわからんが。。
受かるかどうかわからんが。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 16:16:05.70 ID:YpDpJTyr0: そんな資格もっててなんで低収入のビルメンになりたがるのか謎だな
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 16:27:19.12 ID:QQIyt51d0: だよな工場の直雇用正社員狙ったら良いのに・・・
製造機械の修理(シーケンサー・シーケンス回路・電気回路知識豊富あとモーターのベアリング交換・ベルト交換)
できたらの話だが・・・
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 18:55:19.38 ID:Aq8tRyyo0: おれ、ビルメンから工場の動力、電気保全に転職したんだけど、やっぱりビルメンの方がいいと今感じてる。
ビルメン時代は休みはバラバラで、カレンダー通りの休みに憧れてた。なんちゃってマネだったので委託さんに仕事ほとんど任せて、オーナーとの折衝がメインだった。
夜勤もなく、サボろうと思えばどれだけでもサボれたんだけど、手に職がついてないのがすごく不安で、工場に転職したよ。
多分、ここの誰もが聞いたことのある車部品メーカーの工場なんだけど、案の定何にも通用しなくて怒られる毎日。
けど、電気関係の実務は着実に身についてる。
けどね、工場はマジ激務。
ビルメンしてた物件も延べ床7万平米あったから、なんだかんだでバタバタするし、なんちゃってのマネだったからプレッシャーもあったけけど、
工場を思えば天国だよ。
資格だけで工場正社員狙うなら、自分がどうなりたいか、しっかり考えてね！
ちなみにビルメン時代は、夜勤無し、年休116、残業ぼちぼち、年収520まん。
工場、夜勤あり(宿直なし)、残業ぼちぼち。年休121プラス有給最低でも12日は取れるし取りたいと言っても文句言われない。年収520。
こんな感じですわ。
ビルメンがよいよ。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 18:57:06.79 ID:ZOia8kcI0: >>754
工場じゃ具体的にどういうことを求められるの？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:00:08.81 ID:X1uVOmGV0: >>755
マジレスすると系列ビルメンとあまり変わらない
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:15:29.78 ID:Aq8tRyyo0: >>755
工場のライン止めたら、億単位での損失。変台は200以上。ミスって停電させたら、、、、考えたくない。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:35:49.04 ID:X1uVOmGV0: 機械保全と設備保全の区別がついてない聞きかじりがよく言うせりふだねｗ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:36:49.26 ID:Aq8tRyyo0: よーは、ラインを止めるなってこと。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:38:23.80 ID:X1uVOmGV0: 自分たちのビルがそんなに停電するかどうかってのを考えれば
ミスって停電とかいてるのがどんなに馬鹿か分かるｗ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:39:14.16 ID:X1uVOmGV0: ラインは機械メンテがやるから設備保全にはあんま関係ないんだがｗ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:55:01.13 ID:ZOia8kcI0: 重要度とかそういう話はおいておいて、具体的な作業でビルメンとの違いは？
変速機に聴音器みたいなのをあてて劣化診断しないといけないとか？
モーター絶縁精密試験をやるとか？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 19:55:06.15 ID:QQIyt51d0: >>761それは東証上場とかのホントに大手メーカーの工場だよ！
中小メーカー工場は電気主任技術者・ボイラー主任・危険物乙四選任されて単に責任だけ負わされて修理に明け暮れる日々だぞ？
機械故障してライン止めたら損失大だから機械メーカーに修理依頼しないですぐに自分達で修理復旧させなければならない・・・
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:01:08.87 ID:X1uVOmGV0: >>762
技師とは違う
工場の設備保全は電工に近いよ
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:03:57.48 ID:X1uVOmGV0: あと素人が変に弄るとその時点で以降メーカーの保証は一切無くなって修理費とかも跳ね上がるから
数時間ライン止めるよりそっちの方が損害が大きい
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:05:13.57 ID:Aq8tRyyo0: >>761
ライン保全は工場側の機械屋がやるんだけど、今やってる仕事はイメージとして工場に必要なエネルギーを安定供給するってこと。
電気、空圧、蒸気、水、全てに必要な圧力とか決まってる。
ラインを止めるなって今はエネルギー的な意味だよ。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:08:35.18 ID:Aq8tRyyo0: >>760
変台はだけだ200近くあるんだぜ。
1変台に750～1000KVAのトランス3～4台ぶら下がってるんだぜ。
まぁ、あんたなら無難にこなすんだろうね。尊敬します。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:20:06.81 ID:X1uVOmGV0: ついでに逸失の利益と損失を同列に考えたらダメだよ
数時間で得られたはずの利益は逸失するけど直せばまたバリバリ稼げるんだからね
素人が下手に手を出して直ったように見えても結局ダメでしたとなればその後の損失は甚大

あと数時間で億単位の逸失利益出るなら毎月1回はメンテしてるからライン止まるような故障は皆無だよ
こういうと月1のメンテなんてかねかかってやってられないとか言うのが居るけど
数時間で億単位のりえきの喪失が出るなら月1のメンテなんて安いものだよ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:24:04.87 ID:X1uVOmGV0: >>766
うん
だから機械屋がやるからビルメンはやらないよね
圧力値なんてそれこそ専門の機械屋には当たり前の話しだし
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:33:57.33 ID:Aq8tRyyo0: >>769
ちょっと違って、工場側の親会社と保証値を決めて契約してる。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 20:59:02.47 ID:Aq8tRyyo0: >>768
あなたは月一で、1000近くあるバスダクトブレーカーの点検できるんですね。
そう考えれば安いですよね。
故障も皆無ですよね。
うちの会社来ます？
破格のお給料いただけますよ。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 21:09:19.10 ID:ZOia8kcI0: よう分からんけど、ID:Aq8tRyyo0は作業量が多いと主張しているのか？
「電気関係の実務は着実に身についた」というのは多い作業量を効率的にやることということかな？
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 21:17:39.02 ID:Aq8tRyyo0: >>772
ビルメンスレで話がそれてすまん！
俺の仕事内容は無視してくれ。
だけど、ビルメンから工場に転職を考えてる人がいるなら、俺の工場基準ではオススメしない！ビルメンがいいよ！
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 22:18:58.36 ID:SjHsJIGn0: 系列に入社出来た！大企業の一員だからこれでコンプ無くなる！って思ってたけど半年経っても同じビルで働いてる別のグループと比べちゃうわ
親の自社ビルだから同じグループの人間がほとんどでどうしても目に入ってしまう
これなら独立系で親とか関係ないビルで働いた方が精神的に楽なのかもしれない
未経験で25万貰えてるからなんとか頑張ってるけど続くか不安だ
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 22:33:38.04 ID:sPI+E/pO0: 大手に入社すると保険証で実感できるよね
○○健康保険組合みたいなのでおぉ～って思うけど所詮作業着のビルメン
福利厚生が良いから辞められないのさ
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/13(金) 23:01:57.96 ID:7ZCcQGdu0: >>751
そんだけ資格あって33歳ならどこでも受かりそうだが
経験年数次第では責任者候補になりそうだけど
エージェント使えばいくらでも紹介してくる
あ、都内ね
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 00:51:50.91 ID:t8pA+g450: >>775
組合健保と企業年金が嬉しいね
甲種危険物取扱者しか持ってないで45才で入社した俺はそう思う
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 01:51:46.16 ID:+TwtNPBx0: 大手って偏差値表に載ってるとこ？
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 02:45:28.71 ID:/+i/94a+0: >>774
卑屈な人間はどこいったって勝手に誰かを羨んで馬鹿なことを言うもんだよ
状況を変える努力はしないくせにね
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 10:12:17.05 ID:ju4inS9M0: どけんぽで悪かったなバカヤロー
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 17:11:39.93 ID:0+/TC6BG0: >>778
俺のところは載ってないわ
親会社は大手電機8社の一つで有名だけどオラのいる子会社は全く有名じゃないからな
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 17:40:00.13 ID:tyfoFsVd0: 751の資格フルコン33歳、転職希望の者です。

>>752

いや、なぜビルメンになりたがるのかではなく、
いまビルメンなんで。経験浅いですが。

>>753

電気はビルにあるポンプ制御盤、動力ファン制御盤程度ならリレー故障個所くらい
なら見つけられる。モーターはベアリング交換は流石にやるとこないっしょw
やらされるとすれば保守契約すら結んでないブラック独立系くらいなもんだ。
ファンベルト交換くらいならやるけど。電気は保安規定にのっとり
点検表くらいなら自作出来る程度です。委託してる年次点検の項目は
全て手順、値根拠は即答出来ます。

>>776

アドバイスありがとです。エージェント使ってみます。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/14(土) 21:05:52.77 ID:TwCFqjwx0: >>782 主任技術者選任経験はプラスに働くよ。3年もしくは5年はほしいね。
若いから3年で十分だよ。　　野村がお勧めだけど20代ほしがるんだよね。

話し変わります。ゼネコン系ですが系列入って初めて電柱に登りました。　作業者じゃなくて
腰道具に安全帯で、仕事は細い線通しただけですけど。。
なかなか面白かったです。　天井上がった這い蹲って結線したりして
連日腰痛いのとのど痛いのできついですが楽しいです。
独立系のときは点検立会いが多くスキルが身につかなくて不安でした。
でも独立系にいたから資格が取れて、系列に行ったから実務が学べた。
どちらも良い経験かもしれません。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/15(日) 00:05:32.91 ID:5fwoxegX0: どけんぽいいじゃん
協会けんぽより保険料安いし
ちなみに俺もどけんぽ
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/15(日) 01:18:22.59 ID:h1nM3qnD0: 以前いた会社が土建保だったな
病院も持っているってのが凄い
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/15(日) 11:40:36.06 ID:HUbhumRa0: >>783

なるほどね。独立系の経験も貴重だね。

系列系は、親会社がポンプ、熱源、衛生、消防あたり
全てメーカーと保守契約結んでるから、

ポンプをバラすなんて独立系でしかしないでしょうから
確かにその経験値は自分にはありませんね。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 01:12:21.90 ID:q8Z/8OOj0: 来月のエネ管、

認定講習行く人いますか？
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 01:13:48.79 ID:PTT/HJER0: この業界って一番上の方のポジションでいくらくらいの年収で頭打ちですか？
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 11:57:59.18 ID:iatyJ9CM0: どこを一番上に見るか
役員なのか
役職なのか
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 15:49:30.58 ID:KQ59v0l20: >>789
役職で
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 18:21:28.26 ID:Nh5YTbK20: 変な質問だなー。

系列ビルメンだから部長以上は、

親会社の出向組だから年収1200～
出向組でないならただのビルメンだから
年収500くらいで頭打ち。

a新聞系列のウチの場合な
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 18:28:07.61 ID:f9i8s/nT0: ありがとうございます
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 18:40:17.74 ID:Ief+mXrY0: >>791
会議室の設営してる人たちってTの人なの？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/16(月) 23:02:21.27 ID:Nh5YTbK20: >>793
Tってなんだ？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 06:58:26.84 ID:OnhnvRTN0: アルファベットで書かれても知らんからちゃんと名前で書けや
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 11:55:46.72 ID:asUtwW6X0: A キス
B ペッティング
C 合体
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 13:37:17.41 ID:DHYTofd70: >>791
赤旗スゲーな
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 18:56:32.28 ID:1dUtB+Nt0: A=赤旗
S=聖教
T=東スポ

新聞系朝日も毎日も読売も産経もそんなよくなかったから
略字はこんなとこか
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 21:17:35.64 ID:UMPESP1C0: >>798
読売って読売不動産だよね？
未経験で最終面接で落ちたけど基本給23万手当含めて27万以上だったけどこれでよくないの？
今は別の系列に入社したけど25万だからもっとよくないのか
そこそこの所に入社出来たと思ってた
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 22:32:38.18 ID:XtrG1HC80: 系列の皆んな、月給いくらなの？

わいa新聞系

月給27マソ＋残業代、夜勤なし。経験3年ちょい
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/17(火) 22:36:53.38 ID:XtrG1HC80: >>797

更に出向組は本体で下手うって左遷喰らった奴らだから、
もうやる気ねえんだよ。
お茶のんで雑談だけで年収1200～だからな、
もちろん設備のセの字も知らんし知る気もない。

笑っちまうわ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 08:17:04.39 ID:j/gH6DCoO: >>801 そんな貰えるんだ？奴隷社会じゃん。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 08:23:53.76 ID:v4NvPrDi0: >>802

a新聞の平均年収ぐぐってみ？

おそらく40歳で年収1300ほどあり、

そこから更に上がるのは出世組
そこから下がるのが子会社への出向組
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 10:34:16.71 ID:/B2NocDy0: 30代・未経験・電験三種でA新聞系受けようと思ったけど
「縁故で決まった」と言われ面接すらしてもらえんかった
ちなみに関西地方
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 12:05:44.45 ID:T7X30BGV0: 系列じゃないけど静岡で公務員で募集してたぞ。　激安だけど年間休み126日は凄い。　電3持ちで工事もやるみたいだが。
年齢59以下。　近くのハロワで。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 12:15:41.18 ID:TklvTc7E0: 平均年収馬鹿は相変わらず世間知らずだなｗ
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 12:44:22.16 ID:FgeyzMm/0: >>790
部長で4桁行くか行かないかぐらい
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 15:58:48.95 ID:1/h+K6Ey0: 住友不動産建物サービスってどうなの？福岡で求人でてるよ
転勤梨なら年俸500ってさ
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 16:04:27.38 ID:FNgP1FDz0: >>804

それいつの話？電3持ちなら50歳でも正社員なれるよw

>>808

それ残業しまくりの年棒500っしょ？
残業含む年収モデルってアホかと思う
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 16:19:03.45 ID:1/h+K6Ey0: >>809
オフィスビルの常駐の募集だけど残業あるんかな
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 17:09:53.24 ID:3wwFCmrn0: 住不の系統だったら見なし残業代込みだと思う。
流石に福岡は知らんけど。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 17:41:40.83 ID:/B2NocDy0: >>809
> それいつの話？

一年ちょっと前の話。
紹介してくれよん。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 18:16:24.36 ID:FNgP1FDz0: >>812

たぶんそれ現場大阪だろう？
確かに縁故で入ってきたのは居るが。。

募集はよく出すのに、応募が少し溜まったら
すぐ掲載打ち切るからなぁ、。

30代だろ？電3持ちなら未経験でも余裕だってwww

4.50代ポリテク上がりの資格なし未経験のおっさんが
応募の9割占めるのにwww
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 19:32:49.48 ID:/B2NocDy0: >>813
でも、さすがにハロワでは求人見ないね。
リクナビかな？
1年ちょっと前のときはエージェントに紹介してもらったけど。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 20:03:17.61 ID:8wiSWUBG0: 今回も紹介してもらえよｗｗｗｗ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 20:08:21.05 ID:/B2NocDy0: >>815
まぁそうなんだけどさ。
ハロワやリクナビで応募できるならそっちの方がいいじゃん？
エージェントなんて希望条件無視して押し込もうとしてくるし。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 20:22:14.47 ID:uQrShngW0: a新聞系は朝日建物管理か？
大新聞社系だから安泰で余裕でしょ
10年位前に応募しようかと思ったけど鉄道系にしちゃった
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 21:54:21.12 ID:DzeHE8Y70: >>817

ご名答www

安月給安泰だな、
何年いても中途社員は8割はヒラ2割は主任。
ヒラでも資格コンプしたら500万行くが
主任でもほとんど変わらん。

新聞社員の天下り会社だ。
あと何度でも言うが紹介なんて要るかwww
楽勝で入れるっちゅーにwww

電工2種だけ持って未経験で入ってくる奴よーさんおるんやで
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 22:12:52.05 ID:/B2NocDy0: >>818
募集はリクナビなの？
ハロワでは見たことない。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 22:43:48.46 ID:G88N7n3y0: 朝日管理って会社から内定もらったら、管理業務主任者取ってくれって。
昔、倒産したマンションデベロッパーの朝日建物系の会社だった。
辞退したけど、今スーゼネ系いるが管業取らされた(>o<)
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 22:57:06.67 ID:1zj/wk9V0: >>818
大企業系だしいいじゃない、安泰だよ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/18(水) 22:57:41.32 ID:1zj/wk9V0: 何故かidが変わった
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 00:11:13.97 ID:zKixeFR+0: 朝日建物管理は知ってたけど朝日管理って会社もあるんだなｗ
ややこい
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 06:45:35.09 ID:Px5WFfEp0: 朝日建物管理は給料安いよ。同じa系列なら朝日ビルディングが凄い待遇いい。
結構厳しいけど。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 08:34:28.03 ID:lWS8FSj50: >>824

aビルディングが新卒しか取ってないよw
それにビルマネだし、もう新卒総合職のみしか採用してない。
ちなみに年1ペースで全国転勤だわ。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 08:36:26.40 ID:lWS8FSj50: ちなみにa建物管理はリクナビでよく出してる。

オフィスビルの常駐メインで、転勤は基本ない。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 09:21:43.69 ID:Op3R8TAz0: よく求人出てるってことは人がよく辞めてるってこと？
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 10:46:09.50 ID:BQGWq9m40: まあそういうことだろうな
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 11:03:47.79 ID:n56MbJpjO: 系列でよく求人が出てる(よく辞めている)所って上位親会社からの圧迫がキツイってこと？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 11:42:19.35 ID:GEvQ5DRg0: 余程優秀な人材じゃないと採用しないとか
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 15:16:36.88 ID:nKL/cbGJ0: a建物管理はよくリクナビ出してるよ～、
最近、高卒の新卒を採用しだしてる

2017年春に大阪で、日本一高いオフィスビルを
朝日新聞が建てるから、人めちゃめちゃ募集してるよ。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 20:05:05.49 ID:/VUkXLGa0: a建物管理って年間休日105でしょ？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 20:42:12.23 ID:wDhkv00Z0: 上場企業の求人(2014)
合計11万
理系4万
文系1万
指定無し(営業など文理を区別しない職種)6万

就活生の総数56万人
理系22万人
文系34万人
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/19(木) 21:31:44.72 ID:EQjIBDzU0: 三菱地所PMはどうなのよ？
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 01:00:03.59 ID:9MeM9Ooy0: >>832

いや108だよ現場によるけど
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 01:01:37.79 ID:9MeM9Ooy0: ところで皆んな、来月の冬ボーナスいくらよ？
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 01:04:56.52 ID:m1Wv/qEv0: 36ぐらい
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 01:53:02.74 ID:J1gTSCF20: 住友不動産のビル管理の求人でてるわ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 07:02:37.27 ID:RiU6gKRC0: 系列って天下りを受け入れるかわりに仕事貰えるって感じのはずなのに
うちの会社は上から貰ってるのは抱えてる現場の2～3割程度なんだよな
仕事貰えないのに給料クソ高い天下り養わないといけないとか不良債権押し付けられてるだけだね実際
しわ寄せが下にくるから現場も人も少しずつ減り続けてるしもう長くないかもな
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 07:40:27.96 ID:9MeM9Ooy0: ただの取り次ぎ屋だもんなー、
親会社の出向組は高級バイトやらしてやってんだよ的な
意識であろう。

最近ビルメン人手不足って聞くし
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 19:18:45.62 ID:PAYutJ8e0: やっぱメーカー系が最強だな
グループの施設以外の現場がないもん
てか転勤もないから10年以上同じ施設の人もいるし
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 19:44:56.98 ID:iDN7rypA0: メーカー系って工場の設備管理ってこと？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 19:50:17.18 ID:ZuYsoGSW0: 工場が動く限り仕事あるから激務になりやすそうでなぁ
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 19:53:15.86 ID:aB70CkT/0: 少なくともト○タ系のビルメン会社は給料安いな
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 20:33:57.09 ID:0bDV+/+M0: 学校基本調査
卒業後の状況調査
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000027597298
平成25年3月　平成26年3月
558,853　565,573　計
*63,334　*63,027　進学者
353,125　372,509　正規の職員等
*22,734　*22,259　正規の職員等でない者
**8,984　**8,899　臨床研修医（予定者を含む）
**9,488　**8,360　"専修学校・
外国の学校
等入学者　"
*16,736　*14,519　一時的な仕事に就いた者
*75,929　*68,484　左記以外の者
**8,523　**7,516　不詳・死亡の者

123,922　112,778　正規の職員等でない者＋一時的な仕事に就いた者＋左記以外の者＋不詳・死亡の者

非正規就職と不詳を含めると毎年10万以上いる。

追記
放送大学は大学卒業資格が76万でとれる。学位授与機構もある。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 20:49:28.37 ID:15yiI3e40: 30過ぎて大卒資格とって～
とか言ってるとしたら本当に痛い奴だな
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 21:12:05.06 ID:bpZbXg3C0: 東京脳内大学入って人生逆転だ！
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 21:48:35.56 ID:UTpVf81A0: やっぱ系列のビルでテナントも系列グループが大半のオフィスビルが最高
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 22:10:15.79 ID:ZswUl7uA0: オフィスだけど、2年で飽きてきた
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 22:47:37.82 ID:lB22j3RS0: そういう私はジョンズ・ホラフキン大学卒業です
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 23:48:30.33 ID:9MeM9Ooy0: 俺も親会社名義のオフィスビル常駐だわ。

2日もあれば仕事中にスマホで
ドラマ全11話見終わる、暇すぎw
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/20(金) 23:59:03.14 ID:ZswUl7uA0: 暇なのに暇つぶしの出来ない環境
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 00:19:27.39 ID:VKAmuI8O0: そういうオフィスビルってコネなの？
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 05:17:43.56 ID:RUUBEnrX0: 紹介で入ったのはコネになる？
面接は一回やったけど
試験的なものは無し
人柄のみ問われた感じ
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 07:44:50.36 ID:OhqVwqAM0: >>854

コネはコネでもどのレベルの会社に入れたかによるだろ？

優良大手が試験無し人柄のみokとは考えられんが。
中小や大手ブラックとかならわかるが、、
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 08:58:30.51 ID:TasVQOJh0: >>852
オフィスじゃねえけど俺もこれ
最近やることがあるとほっとするようになってきたわ
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 12:19:21.22 ID:OhqVwqAM0: マッタリ現場なのにスマホ弄れないって、
いったいぜんたいどういうことなの？！
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 12:33:08.12 ID:RUUBEnrX0: うちの場合は、通路から部屋が覗ける
地下行きたい
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 13:00:14.00 ID:LM3j5zi00: うちは地下だけど電波がなかなか掴めないｗ

世の中上手いこといかんのう
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 13:56:23.79 ID:SKdFOttg0: 携帯会社に電話すればレピーターつけてくれるよ
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 17:41:20.44 ID:KhztvBuR0: うちの現場も１時間毎に10分点検するだけ
なのに、地下３階が管理室だから電波が届かないし、なぜかパソコンがネットに繋がっていない・・・
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 17:48:48.52 ID:hRoXtXz/0: というか点検中イレギュラーな事が発生したら管理室とどうやって連絡取り合ってんの？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 18:05:28.51 ID:h3F77Jbm0: オフィスビルやってる方は東京？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 19:35:25.68 ID:LgXbtYIu0: 東京

今の現場は無線持ってく
別の現場で館内用のPHSが使えた
機械室にインターフォンが付いてる現場は多い
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 20:12:16.95 ID:OhqVwqAM0: もちろん無線

しかしウチはWi-Fiまで入ってるから最高だわ

オフィスビルマッタリ&Wi-Fiの組み合わせこそ至高
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/21(土) 22:30:23.40 ID:X/FyweAM0: 詰所が半地下だからスマホのバッテリーが減るのが早いw
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/22(日) 08:05:44.81 ID:PSAh43Tq0: さすがに充電くらいさせてくれるだろ？www
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/22(日) 08:45:56.83 ID:fgzFiIz70: 盗電って職場の備品盗むことにも等しい行為なのにこれだもんな
まさしくビルメンクオリティ
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/22(日) 16:08:50.94 ID:PSAh43Tq0: >>868

マジかおい！自分の携帯すら充電させてくれない企業なんて
この世にあるのか？

君はいったいどれだけ凄いブラック企業なんだ？！
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/22(日) 16:50:10.55 ID:fgzFiIz70: 充電させてくれないじゃなくて
そもそも現場の電気を私用で使うなんて考えは普通無いでしょ
そしてそれを認めてる会社こそコンプライアンスもクソもないブラック企業だと思うんだけど
そういう常識が通じないところもビルメンクオリティ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/22(日) 17:28:41.04 ID:0zuFqXy40: 野村不動産パートナーズ
鹿島建物
東急ビルメンテナンス
東急コミュニティー

今上記応募してるんだけどまったりしたいなら鹿島かな？スレみてると東急きつそうだし野村はマネジメント主体ぽいし
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 00:03:42.60 ID:zaJOaJ7G0: 鹿島建物いたけど、現場によるんだろうが、きついぞ
基本スーゼネのお偉いさんや最低でも所長級以上が下ってくるわけだから超体育会系
ヘルメットしろしろ、（普通の）脚立使うな、スポットとれとれ、うっさいぞー
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 00:08:15.34 ID:Hbv9Ofgo0: >>870

コンセント一口でギャンギャン言われる会社は聞いたことないなー悲惨だなぁ。。

もちろん俺の会社も自社ビル管理でiso9001取ってて有給消化100%の
一応優良だと思うが、アンタの言うおれの会社がブラックなのか？

そもそもオフィスビルだから何十社もグループ会社がテナント入ってて
全テナント立会いで入るが、どの会社のどの机もコンセントついてて
アロマなり加湿器なり付けてるが？？
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 01:02:54.26 ID:D/5DB/Dg0: iso取ってるのと優良かどうかってあんまり関係ない気がするけど有給100％はすごい
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 01:34:36.76 ID:PqmBhfyV0: >>873
この人めんどくさそう
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 05:45:42.90 ID:z1pTpplp0: 盗電ごときって思ってるんだろうなぁ
立派な犯罪なのに
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 06:31:23.88 ID:CLSbXNwx0: 森ビルは、コンプライアンス馬鹿って感じだった
その癖、工事とかの実質の責任は業者に押し付け
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 06:46:47.34 ID:EB+CJNA40: 盛りびる最悪現場じゃん。先ずは設備より盛りびる幹部の顔を覚えさせられる！
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 08:24:59.51 ID:6NEZHtO+0: コンセント一口で盗電とか言ってる奴の会社、悲惨だなぁ

自分の机すらない独立ビルメンで元請系列ビルメンに
睨まれて肩身の狭い想いをしてるのならスマンだが、

ここは系列スレだから、独立ビルメンへ行ってね。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 08:52:15.23 ID:UwMhN5On0: 相手にしたら負け
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 10:21:58.36 ID:bs1FmMXm0: ビルメンて云えばカッコイイけど、要するに用務員の爺様の仕事ねｗ
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 10:25:50.62 ID:SwDQ0XHn0: ビルメンがカッコいいwwww
笑わせんなよw
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 10:51:58.46 ID:S9EWIpj00: 独立の時は自分のデスクとPCがあったけど、系列の今はPCどころかデスクすらない
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 10:58:10.41 ID:rExjbtaJ0: >>883
どこで仕事してんの？
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 11:57:00.45 ID:6NEZHtO+0: >>883
んなこったろうと思ったよ、

コンセント一口ごときで盗電！なんて騒がれる会社なんて
聞いたことない。

自分の机で小型扇風機や小型加湿器やら
どの会社も普通に刺してるだろ。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:01:49.84 ID:CJrIZ/dn0: コンセント一口でも窃盗なんだけど盗人には常識は通じないみたいですね
お里が知れますわ
ついでに言うとそれを見て見ぬ振りをする同僚や上司の程度の低さにもびっくり
まぁ一言で系列といってもピンキリだねやっぱり
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:03:43.29 ID:D/5DB/Dg0: コンセントーロ
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:13:04.14 ID:zvPfHbfY0: ナンパ　鈴木正敏　ニコ生　にしこり
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:15:13.17 ID:CJrIZ/dn0: 騒がれなきゃ盗んでもいい
盗人の理屈は無茶苦茶だわ
ろくな教育受けてないんだろうなかわいそうに
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:23:26.48 ID:t4IA1qvV0: 社畜
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:24:05.32 ID:AC5PCk/C0: うちは個人の携帯にも緊急時電話がかかってくる(○○が入院したので明日出てくれ、とか)ので充電OKになってる(^O^)
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:29:32.77 ID:uJNOimKn0: 鹿島建設そんな体育会系できついんか…
コミュ障の俺にそれは1番きつい
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 12:34:53.88 ID:HSHLWzhM0: ゼネ系、鉄道系は体育会系だろ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 13:14:15.22 ID:bs1FmMXm0: ビルメンはどこも体育系だけど？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 13:21:01.98 ID:HSHLWzhM0: 何だかんだ職人上がりや体育会系のガチガチの縦社会
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 13:33:49.43 ID:D/5DB/Dg0: 社外での付き合いまで強制しないならそれでいい
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 16:27:32.45 ID:0/61TDjh0: USB一口なので大丈夫
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 17:34:10.79 ID:6NEZHtO+0: コンセント指した瞬間に「盗電だー！」と騒がれる会社勤めの奴、

哀れ過ぎてワロタ＼(^o^)／

きっと体調不良で欠勤有給も使えない会社なんだろうね、、
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 18:10:46.61 ID:kydu09aO0: 俺の会社も自分のパソコンと机ないわ
パソコンは4台くらいあってその日作業の人がどれでも自由に使うって感じ
部長とリーダーには自分のがあるけどオラみたいな下っ端にはないどす
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 19:04:54.89 ID:z1pTpplp0: 別にスマホ充電くらいでガタガタ言うやつはいないと思うけど
周りはそういうのちゃんと見てるし上司や同僚に「ああそういう奴なんだな」って思われて自分が損するだけなのにね
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 19:17:47.57 ID:VNdixBy70: ねーよ
スマホの充電なんて1回1円しないわ
コンビニでコンセントぶっこ抜いて充電するDQNとは状況が違う
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 19:24:23.22 ID:RLawppM60: スマホ充電くらいで文句言う奴と働きたくねーな
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 19:58:24.10 ID:nIhj8zRJ0: 冷暖房に照明も不要とか言い出す悪寒
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 20:29:05.63 ID:bs1FmMXm0: スマホの充電はPCのUSBでいいんじゃね？
つっか、うちの現場じゃ勤務中にスマホいじられないように、出勤時に充電器に挿す事になってるよ
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/23(月) 20:31:15.25 ID:uJNOimKn0: ゼネの系列に採用されましたがオフィスに配属されれば
まったりできますかね？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 07:08:33.05 ID:OsTmmAxf0: やったよ！大手系列に決まったよ！ボーナス楽しみだよ！
ちなみに流通系大手イ◯ーヨーカ◯ー、ア◯ングです！！
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 07:41:24.47 ID:KMT5ZFmK0: ※この時期になるといつものあいつが恒例の「年末不採用お祈り祭り」から帰還する為↑のような書き込みが増えます
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 09:53:19.82 ID:kMErjaZN0: >>902
>>903

君たちの言う通りだ。
スマホ充電ごときで盗電だの、上司からの評価うんぬんだの
周囲の目線だの、そんなことで盗電ダー！なんて奴はうちの会社にはおらん。

絶対そんなとこで働きたくないわ、離職率高そう。。
そんな会社は冷暖房や扇風機、冷蔵庫もヤイヤイ言われそうだな。。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 09:57:53.88 ID:kMErjaZN0: ちなみにボーナス一番高いのは何系列？

俺んとこ冬ボーナスの予定は40マソ、経験6年。
高いのか低いのかわからん、皆んなは？？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 11:31:52.59 ID:pNfVd5PI0: >>909
同じぐらいかな。
スーゼネ系、普通の評価で基本給1.8ヶ月分。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 12:18:19.39 ID:3g9L0yxw0: >>906
（独立）系列か
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 13:51:04.59 ID:ZmfNyrsR0: デベ系2年目、一番下っ端で46万でした
うちは結構貰えてる方かも
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 19:13:09.10 ID:LnrkuR220: >>910

ちょwwwスーゼネ系に行きたいのに
ボーナス変わらんとかマジかーーー！(T ^ T)
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 20:02:29.13 ID:J0Q2LIUx0: >>913
アニキがスーゼネ最高って言ってたぞ
明日にでも応募するべき
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:05:31.57 ID:JCVKH8ic0: >>914
どう最高なのか気になる
やっぱ給与面？
激務そうだし天下りが鬱陶しそう
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:13:24.69 ID:LnrkuR220: 天下り出向組が偉そうなのは系列の宿命じゃないかw

スーゼネ系は気になってたけど、ボーナス50万以上はあると
思ってただけに夢ぶっ壊れたよ＼(^o^)／
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:15:41.25 ID:LnrkuR220: デペ系って、T急コミュニティー？
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:17:57.74 ID:Xpri8op90: まぁ系列も自社物件だけじゃなく請負仕事も積極的に取る流れになってるから
スーゼネ系と変わらなくなってきている。
技術力ありそうな分だけスーゼネ系のほうが将来性あるかも。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:18:02.84 ID:zNNrys5C0: ボーナス50が夢っていう悲しいビルメンスレ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:39:36.59 ID:RO4n6A380: スーゼネに居るけど内情知るほど隣の芝生が青く見えるけどなあ
自社物件の管理してる人が羨ましい
賞与は年間５ヶ月程（業績で増減）出るがまあそれぐらいかないい所は
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 21:52:30.18 ID:JCVKH8ic0: 東急コミュニティーにいた方とかいたらお話聞きたいんですけどいるかな？
やっぱり鉄道系はアレなの？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 23:15:29.22 ID:JCVKH8ic0: 系列の求人で転勤・出張なしって書いてあるんだが
系列で転勤のないビルメンってありえる？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/24(火) 23:21:46.57 ID:kTMGAqI50: >>922
この業界の転勤というのは転居を伴う場合を指す事が多く、異動は普通にある
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 00:03:49.97 ID:vK64lySE0: >>906
アイン○は超絶ブラックですよ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 06:44:03.48 ID:66yZyvKw0: アイングはブラックなんですか？
せっかく大手流通系列受かったのに、
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 10:08:43.44 ID:K09c5uFE0: >>920

ボーナス年間5か月出るっていうスーゼネ系て何処？

スーゼネ系5社は、だいたい年間3か月前後じゃないの？
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 10:11:01.99 ID:K09c5uFE0: ファーストファシリティーてゴミだよね？

三井不動産の子の、更に子だから系列の更に系列で
ほぼ独立系に近い待遇だと思うのだが。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 11:58:02.18 ID:KqccqVJJ0: オープンオファーが来たよ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 12:05:46.86 ID:5oAWhFbj0: オープンオファー=マシン検索に引っ掛りましたけど
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 12:07:45.51 ID:3fWthXp00: ファーストファシリティと大成有楽は見ないときはないレベルで常に求人サイトで募集してるよね
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 12:43:02.51 ID:E2gcbEhf0: アイングならイオンディライトの方がいいんちゃう？ボーナス4.5ヶ月でるやろあそこ
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 13:32:23.08 ID:CO3Bkr0H0: 異音ディライトは落ちたからアイングに行こうかなぁっと、どちらも流通系大手だからね
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 14:15:24.99 ID:RuILvA0J0: 鹿島は査定が普通なら年3.6ヶ月
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 14:41:13.35 ID:JZdeLqMh0: イオンディライトでも契約なら電工さえあれば猫でも受かるらしいけど
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 15:01:09.78 ID:R8wenbfN0: >926
大林、清水は年５ヶ月です
他３社は知らないけど
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 16:45:12.31 ID:JZdeLqMh0: http://next.rikunabi.com/company/cmi0357013001/nx1_rq0012595047/?fr=cp_s00700&list_disp_no=33

商船三井グループなのに4週6休～4週7休とか微妙過ぎるな
実質独立系なのか
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 16:50:24.93 ID:tnoTJ0YN0: そう言ってるってことは実際はもっと少ないってことだからなぁ
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 17:14:05.70 ID:Cwp7VBql0: ほぼ通年で募集してるね。
定着率悪そう。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 17:24:06.98 ID:pAv5LH190: 商船三◯ダイビ◯ファシリティは休日少ないし管理部長ってのが独裁体制を保持。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 17:42:01.52 ID:YYiKvzdx0: 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 18:51:14.20 ID:w4sUeUKF0: >>926
スーゼネは５ヵ月とか決まってないよ
年度ごとに組合との折衝で決めるから
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 19:01:32.45 ID:Iy2LmMHy0: それってどこでもじゃなかったのか
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 21:10:35.78 ID:bAOjUaf50: いや親会社じゃあるまいし、

去年5か月、今年3か月なんてこたーないだろう。

子会社なんだから、変わっても数千円レベル
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 21:47:22.74 ID:KMHPegL80: >>921
アレってなんだよ。
東コミは鉄道じゃなくて不動産系だけどね。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/25(水) 22:23:02.08 ID:9Ok2y47g0: >>934
電工の資格をもつ猫はまだみたことないけど？
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 00:21:42.25 ID:yAT+JVcf0: イオンディライトは友達が入ったけど

電工1の国試合格のみで、40歳で一発正社員なってた。

ようは誰でも入れるってことよ
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 01:17:34.89 ID:x5eCiQVV0: 他の商業施設で働いてるけどディライト落ちたわ
イオンモールとかが出来たときは、その近辺に住んでる応募者なら
正社員採用されやすいらしいけど

この業界はタイミングが重要だから優秀な人でも人手が足りてれば落ちる。
落ちた、受かったは運が非常に関係してくる
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 01:51:25.22 ID:xGZnn7/Z0: ぼくらニッポンの民間・国家資格の未来が見えて来る。
求人サイトJOBinJAPANの資格別／平均最低月給ランキング
求人情報113,957件の平均最低月給196,400円

http://jobinjapan.jp/license/
あなたが取得した資格の雇用市場ランキングは第何位？？？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 13:09:49.02 ID:vnf9OQx30: >>947
優秀な俺が落ちたのは運が悪かったからだ

そういう考え方からはやくぬけださないと
どっかの誰かみたいに清掃ですら採用されなくなって
果ては脳ビル勤務になっちゃうぞw
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 16:27:16.24 ID:I5AcnKRF0: >>934
猫はかわいいけど、お前らオッサンは気持ち悪いからなぁ～
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 17:07:34.69 ID:oL1gLuFk0: ガキンチョはガキンチョで青くせー
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 19:14:25.90 ID:F+KueNui0: 優秀だの運だのウダウダ言ってないで
電3とれば50歳でも余裕の一発正社員採用だろ。

ソースは俺の系列。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 19:56:12.16 ID:ZXklqUHF0: 待遇
・年収700万
・年間休日150日
・フレックス制
・賞与年6ヶ月
・昇給3万
・退職金あり
・マイホームローン最大優遇あり（勤続年数関係なし！入社直後から使えます！退職後もペナルティ・利率変更なし！）
・家族,資格,通勤,残業　各種手当あり

1冷、特ボ資格所持者優遇

仕事内容
・清掃や警備をあごで使い優越感を味わえます（首すると脅すのでﾊﾟﾜﾊﾗ等はもみ消せます）
・ストレス解消に請負ビルメンを異動させてスッキリ
・ネット環境完備、24時間2chOK

年収モデル
・33歳　入社2年　700万　課長職
・35歳　入社5年　900万　部長職

脳内ファシリティーズ株式会社　脳証1部上場

関連会社
・脳内銀行　　・脳内商事　　・脳内保険（超一流企業なので超法規的措置が取られています）
・脳内病院　　・脳内エンンジニアリング　　・脳内
・脳内不動産　　・脳内ファイナンス　　・脳内アミューズメント
・脳内証券　　　・脳内電力　　・脳内ガス
・脳内建設　　　・脳内電鉄　　・脳内大学　・脳内家族

の～～ない～～～♪の～～ない～～～♪の～～ないグル～～～プ～～～♪
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 20:20:36.87 ID:Cw+SipNh0: 大成有楽の設備管理の契約社員って待遇良いですか？
契約社員は転勤無しみたいです。
あと正社員登用有りって求人に書いてて正社員になったらやっぱり県外転勤とかありますよね？
当方３０代後半スペックは電験三種・電工二種・危険物乙四・２ボイラー持ちです。
今、田舎地方で施設の直雇用契約社員で電気主任選任四年経験してます。
今の月手取り給料が12万とボーナス寸志しか貰えなくて悩んでます・・・
誰か宜しくお願いします・・
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 20:33:48.69 ID:lPYjCdGd0: よろしくって誰に何をお願いしてるんだよ出会い系か？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 20:44:38.33 ID:sdkdHhTt0: >>954
まずは書類選考に応募すればいいじゃん
で、面接までいったらその質問をぶつければいい
その質問には社員以外答えられないと思うのと、そもそも書類通らなきゃ話にならんし
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 20:55:44.12 ID:XLxvB6Cv0: >>954
何県だか知らないけど、その地方での求人？
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 20:57:22.46 ID:781q7i6Q0: 大成有楽はやめといたほうが
もっといいとこ探してこ
選任経験もあるんだし
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 21:12:42.99 ID:F+KueNui0: ぶっちゃけ選任ていっても外注に丸投げ報告書に印鑑押すだけだから

何のスキルもつかんけどね。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/26(木) 23:34:22.24 ID:3DQfhBKu0: 興産管理は休み少ないし環境も最悪だよ
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 00:22:07.36 ID:mGBpBvBt0: 三洋ビルってどう？
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 02:35:09.31 ID:wXLqk5270: >>961
三洋ビル管理？だったら答えられる。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 03:46:05.73 ID:zk8PgT4o0: >>954
そこ北海道とかですか？...
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 08:55:06.69 ID:X/4sVK3Y0: みな地方地方ていうけど、どれくらいを地方というのだ？

逆に東京、大坂住まいでビルメンの給料でどうやって生きていけてるのか
が不思議だ。職場のビルまで通勤40分の田舎に住んでるが
年収は400～500くらいが底辺ビルメンのデフォだろ！
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 11:00:47.29 ID:8rc2tAlp0: >>954
転勤が嫌なの？妻子持ち？
そのスペックが本当なら手取り少なすぎじゃない？3種持ってない俺でも工場高圧電気保全に転職して今手取り30あるよ。
茄子は5ヶ月。
大成有楽はいい噂聞かないよね。
ビルメンしかしたく無いの？
俺も工場しんどくて、マタ～りビルメンに戻ろうかと思ったけど、やっぱ金と将来の安心を優先して工場で頑張るよ。
3種あるなら少し視野を広げてみてはどうですか？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 11:42:21.04 ID:q4yWNMQz0: >>954です。
場所は本州じゃないド田舎です。
あと独身です。
>>957その地方ド田舎契約社員求人です。
>>959うん。選任されてるだけ=責任追わされてるだけで年次点検丸投げです。
あと水道回り、コンセント増設・安定器交換とか簡単な電気工事・草刈りとか建物営繕を毎日やってるだけです・・・
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 12:02:50.35 ID:q4yWNMQz0: >>966の続き
>>958大成は評判悪いですかね？
4～5年前から大成サービスの時からけっこう地元ハロワで求人見掛けるんですけど・・・
>>965工場ですか？工場も田舎過ぎて求人ないんだよな・・・有っても中小企業の工場機械修理営繕ばっかりなんだよ。
工場高圧電気保全ってどんな業務ですか？
工場ライン生産機械の修理とかですか？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 12:23:49.98 ID:ofzBrp8u0: なんで電気保全で生産機械の修理やると思えるんだろう
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 12:39:09.91 ID:q4yWNMQz0: >>968電気保全って具体的に何するの？
シーケンス組み替え？こういう風に機械を動かしたい場合のシーケンサー打ち込み？
メガー測定？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 14:36:07.12 ID:1Z9ji7In0: >>969
強電しか扱わないよ。
機械保全じゃないから。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 14:50:21.89 ID:1Z9ji7In0: >>967
保安協会みたいな仕事がメインだよ。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 15:36:48.20 ID:mGBpBvBt0: >>962
そこだわ
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 16:14:50.89 ID:IXUK9kNI0: >>972
昔居たけど、

社長ケチ
設備も清掃もやらされる
というか清掃主体の会社
残業代でない(超過分は別日に勤務時間調整でそうさい)
ボーナス査定厳しい(実質年2ヶ月ぐらい)

俺は東京の方に居たけど、福岡の本社は知らなくてごめん
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 18:24:03.23 ID:oFzlUaNb0: 夢と現実がごっちゃになってる人いるな
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 19:28:02.73 ID:ral6Uc0K0: >>974
それは俺も思っていた。
ビルメン系ってそういう傾向あるよね？
自分の都合の良いふうに考えて、思い込みも強い、ということかな。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 20:03:50.13 ID:2N2oqrDl0: >>946
>>975

夢って何？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 21:46:05.37 ID:t5jM8ugm0: 俺の職場仕事出来る人と出来ない人の差が激しくて毎日かなり空気悪いわ
出来ない人は凄いバカにされてて俺もその内バカにされるんだろうなとか思うとやる気がどんどんなくなる
会社や親会社に誇りを持つのはいいんだけどこっちにもそれを求めるなよ
仕事楽でそこそこ給料貰えるからまだ良いけどこれで18万とかなら速攻辞めてるわ
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 22:09:21.88 ID:kBYXwxKi0: 待機中は室内に何人で居て
何やってるかとか気になる
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 22:20:54.31 ID:yk/yBkXM0: 出来る人間って、自分の得意分野でドヤ顔して、苦手分野は関係ない顔して逃げてるだけじゃねえの？
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 22:43:24.10 ID:t5jM8ugm0: >>978
出来ない人の空き時間は基本的に仕事してるふりしてると思う
モニターで設備の監視とか適当にエクセル開いてみたり
出来る人はなんかしらの仕事してる

>>979
苦手な分野があるとしても出来ない人より確実に出来るのが問題

出来ない人は俺が想像してたビルメンなんだよなぁ
こういう人達だけしかいない会社でまったりやりたかったのに系列だと難しいんだろうか
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/27(金) 23:49:18.53 ID:3Ud3EAN00: >>979それがビルメンなんだよ。逃げない奴は周りみてくだらくて転職マネになる。そんなもん。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 00:58:06.05 ID:YP+egU5m0: ところで系列の皆んな、

ぶっちゃけ電験三種の保有率て社員でどれくらい？

俺んとこ2割くらいだわ。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 11:51:30.01 ID:gJAO8PY10: 話の腰を折ってすまんが、60代でもいいなら独立系でも電験保持者を集められるからね。
45歳以下でどれくらいの人間が電験を持っているか、がその会社の格を表すと思う。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 12:59:06.09 ID:rlikTOvZ0: まぁ、必死で何年もチャレンジしてやっと取ったばっかだと
電験中心で考えちゃうよね
ただずっとそのままだと世間知らずのｲﾀｲ奴になるから注意してね
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 13:16:42.16 ID:DYfPUV2I0: >>973
ありがとう
ワンマン社長なのかな
助かります
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 13:26:54.31 ID:QCEtJa5/0: >>954です。
>>977 18万も貰えりゃ良いじゃん・・・
>>965はぁ・・・地元工場求人探しても設備保全職しかないよ。
気長に公務員民間経験者電気職採用か神求人探すか・・・
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 16:23:45.60 ID:Nkr2Fz/K0: >>986
ちなみに、市役所電気職、社会人経験者で愛知県某市役所落ちましたわ。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 17:24:22.56 ID:qyodQrHx0: >>987
経験者採用でもセコカン持ちが有利だよ。三種だけ
ではないよ。　静岡で三種持ちの電工募集してたぞ。
国家公務員だが。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 18:00:50.44 ID:GAW455bT0: ビルメンを目指すために電気工事数年やるということ？
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 19:26:31.75 ID:qyodQrHx0: 電気工事もやるけどビルメンテナンスみたいなもんだし、、楽だし安定してるから選択肢としてはありかと、、
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 20:36:53.78 ID:3fHB9BXB0: 電工で3種持ち募集の場合は設計だろうね
電工は楽に見えるだけで完全にガテン系だよ
しかも現場でのヒエラルキーは一番下で拘束時間もくそ長い
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 22:32:57.13 ID:zFc4/3WO0: >>991 民間はそうだが公務はそうでもない。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/28(土) 22:52:35.04 ID:2RB4KNHr0: ビルメン電工は本職のキツさとは関係ない
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 01:22:29.94 ID:QFO/SJfs0: あーもうこの現場イヤ！
現場か、いっそ会社変わりたい！

って、変わってみたら、もっとクソだったってよくある話なんだろうな。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 10:25:41.91 ID:dA8hOsPA0: どっちも契約社員求人なんですけどイオンディライトと大成有楽ってどっちが待遇良いですか？
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 10:33:01.53 ID:Qzx0bPm/0: イオンの採用の最低条件って年齢何歳以下で資格はなに？
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 12:02:00.91 ID:dA8hOsPA0: >>996年齢不問・資格は電工2種必須・必要な経験：ビル管理・基本給20～25でナス無し・契約社員なのに昇給0～5000円有り
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 12:03:17.27 ID:G4o5FAfa0: いや非正規条件は書かなくていいだろ
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 12:42:11.26 ID:K46boUNH0: 転職した現場、仕事より口達者なガキが好かれてるんだから終わってる
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/11/29(日) 17:05:49.02 ID:CFN173dP0: 1000ぴょん
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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