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※※※※※注意※※※※※
※数年にわたりAMDスレに常駐しコピペなどを使用してネガティブキャンペーンを行っている方がいます。
※その主張は住人が論破しているものがほとんどで、嘘情報や論拠が不確かな情報も多数含まれます。
※intelもAMDも一長一短です。
※一見・新参の方は、特にコピペにおけるすべての情報を鵜呑みにしないでください。
■関連スレは進行早いので自分で探してください
※前スレ
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part55
http://2chb.net/r/jisaku/1606317134/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●Ryzen 2000/3000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4 | Picasso / 12nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX (グラフィックス内蔵)
コア/スレッド 定格/TC L3 GPU SP/クロック TDP/cTDP クーラー 日本発売日
Ryzen 5 3400G 4/8 3.7/4.2GHz 4MB Vega11 704sp/1400MHz 65W /65W 付② $149 2019/07/07
Ryzen 3 3200G 4/4 3.6/4.0GHz 4MB Vega 8 512sp/1250MHz 65W /45W 付① $99 2019/07/07
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /65W 付① $169 2018/02/13
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1100MHz 65W /45W 付① $99 2018/02/13
Athlon 3000G 2/4 3.5/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1100MHz 35W 付⑥ $49 2019/11/23
Athlon 240GE 2/4 3.5/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $75 2019/01/19
Athlon 220GE 2/4 3.4/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $65 2019/01/19
Athlon 200GE 2/4 3.2/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $55 2018/09/28
Core コンプレックス (CCX)
・1CCX 4コア(4+0)構成で固定
◆付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
②Wraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
③Wraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
⑥名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ
●Ryzen 4000シリーズ APU (Renoir / 7nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX (グラフィックス内蔵)
コア/スレッド 定格/TC L3 GPU SP/クロック TDP/cTDP クーラー 日本発売日
Ryzen 7 PRO 4750G 8/16 . 3.6/4.4GHz 8MB Vega 8 512sp/2100MHz 65W /45W なし $309 2020/08/08 ※
Ryzen 5 PRO 4650G 6/12 . 3.7/4.2GHz 8MB Vega 7 448sp/1900MHz 65W /45W なし $209 2020/08/08 ※
Ryzen 3 PRO 4350G 4/8 3.8/4.0GHz 4MB Vega 6 384sp/1700MHz 65W /45W なし $149 2020/08/08 ※
Core コンプレックス (CCX)
Ryzen 7 ・2CCX 8コア(4+4)構成
Ryzen 5 ・2CCX 6コア(3+3)構成
Ryzen 3 ・1CCX 4コア(4+0)構成
※CPUのみバルク販売
type-c altモードで画面出力できるのかなあ?
気になるわ
初詣は4650Gが値下がりする様、お祈りしたい気分だな。
初売り期待で何件かPCショップ行ったけど店舗じゃAPU初売りセットやってない
もう現物見て買うって時代じゃないのかな
工房の初売り行ってきたが5500XTがかなり安くなってたな
福袋もAPUじゃないし今は時期が悪いな
あくまで物流量のせいで現物云々関係ないんじゃね。
Renoirは元々ダブつく程仕入れてなさそうだし、3400Gとかも定期的に品切れ起こすレベルで物量多くなさそうな上に乗せ換え需要あるしな。
無理にセット安売りせんでも売れそうだし、やるならGPU非搭載CPUでって感じになってる。
intelは基本的にGPU搭載>非搭載って感じで数が多いから同社同スペック帯比で下がりやすい(安売りされやすい)。
AMDは種類的にも物量的にもその逆だから高値安定になりやすい。
Zen3APUは分からないけどZen+&Zen2世代APUだと、昔みたいにビデオカード無しで安くあげるというよりスペース的に積み辛いからって理由でしか買い辛いんじゃないかね。
AMDの方針が変わらない限りこのままだろうし、変える理由も思いつかないから後1~2年はこんな感じじゃね。
>>6
九十九でdeskmini+4650G+wifi6カードセットが4万になるくらいだな今んとこ 3000G/4000Gって本当に値下げないのな
2000Gが投げ売りした影響か、
2400Gの衝撃でAPUの魅力度がアップした。
これ値下げしなくても売れるやん?
ってことなんだろうな・・・
4650Gで組むのは決めたけどマザーとかが決まらん
コロナで出歩くのも気が引けるから何処かで初売りセットで安く売ってくれないかな?
ちなみに皆さんAPUでもX570とかハイクラスのマザー使ってるの?
>>11
4000Gは最新のAPUだし値下げする理由がない AppleがTSMC 5nmラインを押さえてて、GF12nmやTSMC 7nmで作られるAPUの製造量を増やせなくて値段が上がっているらしいぞ
Athlonもそれで値段が上がっているらしい
ファンボーイ先輩がゆってた!
Appleは何でも自前でやりたいならファクトリーも自前にすれば良いのに
そんなこと本当に実行するなら
豊富なキャッシュフローでTSMCをお買い上げするだけだぞ
>>11
第1~2世代で実需を把握して生産調整してんだろうな AMDがAPUを強烈にアピールしていたのが嘘のようになくなったよな。CPUのGPUをアピールするのは負けているほうの役目なのだろう。当然負けているほうのAPUは安い。
古井戸使えなくてもSVPとゲフォで良いかなって調べたらもうフリーのSVPないんだね(あっても過去のβ版)
使ってもCPU負荷が結構かかるみたいだから性能低くてもVegaコアAPUはキープしとくべきだな
>>22
OEM用に絞ってるからでは?各メーカーのノート用とか省スペースデスクトップではRyzen APUは以前よりも積極的に使われてるし、今更力入れてアピールする必要もないからかと 2000シリーズ当時に比べて評価と人気が上がった分、叩き売りしないでも売れる位に需要が増えたって事だわな。
まあコスパ派の人には残念だろうけど、人気と低価格はトレードだからしゃーない。
>>22
アピールしなくてもRenoirノートがバカ売れで生産が間に合ってないからな
どのメーカーも8コアと6コアのzen2 APUの納期待ち なんで4700GとかがOEM専用でProの方を普通に市場に出回らせたんだろう
proじゃない方を欲しがる人がいるのを知ってガン無視してる説を推したい
しかも4700Gの製造新しいからな
proの出来損ないで作れるのかな
全部同じラインだろ機能を有効化するかしないか
バルクのPROが出回ったのはメーカー用に作ったのを流しただけ
最初に高く売れるPROの方の注文を優先で受けて無印は後回しにしてたんだろうな
2400Gからの4750Gへの組み換えで使えるパーツとか流用して安く組もうと予算組んだけど意外と高いな
これならlenovo買った方がほぼAPU代で1式買えるからエントリークラスの自作が廃れるわけだ
コンデジがスマホに食われて高級コンデジか1眼しか生き残れないような構図になってきたな
手持ちの全部20週なんだけど、あの頃OEMのあったのかね
関係ないけどチャイナ製ってある?
うちの全部マレーシア
サブPC用で4350G欲しいんだけどセット販売か
中古しか入手できる方法ないよね・・・
今使ってるマザー流用したいけど単体販売ないかな
>>36
安くて高い内蔵GPUがほしい時代遅れの貧乏人はインテル買いな >>37
言ってる意味が理解できないんだが・・・
余った板を流用でAMD2台目作るのになぜIntel?
RX550も余ってるから素直に3100でも買うかな >>27
新品バルク買っても初期不良で返品交換希望したら
ベンダーロックの検査で一旦メーカーでお預かりしますってか >>36
ヤフショでも尼でも売ってるだろ
楽天はセットしかないみたいだけど 2400Gでのイノベーション・・
今度インテルのXeが起こす。
今インテルは人気が落ちているのでこのXeで1050ti超えをしてもらい
王座を奪還するシナリオ
>>42
残念ながら無理や
amdもintelも5nmのチップセットにならないと1050ti越えは達成できん 5nmでも無理だろ
AMDは内蔵GPU性能競争から脱落したし
来年のAPUはRDNA2+DDR5で一転攻勢仕掛けるから
AMDもノート用のCPUのために絶対に新型APU出すと思うで
>>44
残念ということはない
そいつの年収が上がればいいだけの話 自作板でノート用だの、OEM用だの・・・
俺たちはデスクトップ版で1050ti超えを望む
>>42
そんな簡単には行かないだろうね
行けたらひとつの望みかもしれんけど
でもIris出てきた時を思い出してほしい(Haswellだったかな?) 結局2400Gでいいんしゃないか?
これより上位を新たに組むとコストに見合うリターンが少なそう
グラフィック周りはDDR5化する次世代?次次世代?までお預けか
>>38
それが>>27のリンク見るとProチップセットとPro CPUを組み合わせた場合にCPU側にロックがかかる仕組みらしく。
その場合、ほかのMBにCPU(一度ProチップセットのMBと組み合わせたもの)を持っていっても起動しないそうで。
ベンダーなのかMBの型式によるのか、はたまたMB固有のなにかなのかはわからんが、Pro CPUとProチップセットのMBで組むと生じるそうで。 オクに対応マザーで動かなかったproAPUが出てたがそういうことなら怖いな
レノボのマザーに乗せるとロックかかるんでしょ
流石に自作
途中で送ってしまった
流石に自作用のマザーでロックはかかんないでしょ
もしそうならマザー交換出来ないし中古も売れないしで大変な事になるんだが
一昨日組んだばかりだがB550GTAからB550 primeに載せ替えたときは大丈夫だった。
今後どうなるかはわからんが。
ちなみに載せ替えた理由はbios死んだから‥
これでセザンヌはこっちに回って来ないな
来ないのは想定内だったけど
新品で4000Gシリーズ買った奴は安泰だけど中古狙ってる奴は覚悟しろってこと?
>>60
PRO500チップセットといっても物理的に載ってないやつか オクのはSSブリスターシール用意してたけど、現物知ってる人にはツッコミ所満載よね
>>45
脱落も何もDRAMのボトルネックがあるから内蔵GPUに手を入れる意味がないからVEGAから改良してないだけで
コンソールに使ってるNAVIやNAVI2を組み込んだAPUはすでにあるわけだよ >>66
タイガーレイクやM1もべつにメモリは大したものでもないのにRenoirより遥かに高速じゃないか
Apple M1はPC向けに手に入らないって?コンソール向けAPUと同じことだね
PC市場においてはAPUは競争から脱落している Tiger Lakeのxeで良い成績出してるベンチってLPDDR4x積んでたりしない?
やっぱ元凶はメモリなのかって思った覚えがある
>>67
タイガーレイクが使うLPDDR4Xの帯域幅は34GB/s
DDR4の帯域が25.6GB/s
DDR4のオーバークロックでRyzenの内蔵GPUのスコアが上がるのでGPUコアじゃなくDRAM帯域がボトルネック
あとM1はDRAM直結だからメモリのクロックを上げてるかバス幅を増やして帯域増やしてるから速くできてるんだよ
コンソールと考え方は同じ
どこにも脱落してる要素ないけど? LPDDR4Xは4266
DDR4は3200での帯域幅ね
>>70
デュアルチャンネルだから帯域倍じゃね?
あとM1のメモリは4266MHzの普通のメモリだから速度的な優位点はないぞ
配線長減るから消費電力的には有利だけど M1のiGPUがメモリ速度以上に凄いのは確かだと思うけどそれはひょっとしてギャグで言ってるのか
つまり解決策はマザーボードにGDDR6メモリ専用スロットをつけるということか・・・
アスロック!お前の出番だ!
GDDR6が実装されたクソ高価なマザーボードを投げ捨ててdGPU買うわってなる未来しか見えません本当にありがとうございました
もうGPUにCPUの処理もさせよう
そしたらメモリー問題解決
>あとM1のメモリは4266MHzの普通のメモリだから速度的な優位点はないぞ
普通のメモリ(LPDDR4x)とは呆れた物言いだ
全然普通じゃない件、少なくとも自作のDIMMモジュールでは絶対に出回らないメモリだね
基板にはんだ付け実装するしかない仕様だわな
マカーってハードウェアに関してあんまり考える必要がない環境だから知識がないのに
こういうオンダイとオンパッケージの違いもわからんようなものすごい勢いでマウント知ったかぶりしてくるのはなんなんだろうか
M1やTigerlakeはもちろんGPUエンジンも優秀だろう
だがiGPUのRADEONをベンチ性能で凌駕したのは「メモリというボトルネックを解消したら順当に性能アップしただけ」で稼いだのが要素として大きいのも確か
Icelake世代でもLPDDR4x使ってそれなりのGPU性能は出せていた
Xeで驚くべきなのは、あのIntelがゲーム用に使える外付けGPUを出すという公約をやっと有言実行しそうなところ
正直信じていなかった、どうせゴミみたいな性能しか出せなくて計画がボツになると思ってた
Xe実はCPU部分を無効化してるだけ説って否定された?
>>77
すまん言い方がアレだった
普通っていうのは、使ってるメモリはTigerlakeとかReroir(採用機種全然ないけど)のLPDDR4xと同じで>>70の言うようにクロック上げたりとかはしてないって意味 >>79
前と違って、今回は経験豊富なラジャ雇ってるんだからそこそこ信用は出来るだろう
ソフト側をXeに最適化させるのもCPUであの手この手の経験豊富だし 5ch wot 動画 実況メインで4650G+gtx1650の組合せはオーバースペックすぎるかな?
ゲーム+OBSだと6コア以上欲しいし必要十分くらいじゃない?
オーバースペックって言うほど余裕ないと思われ
>>70
脱落は言いすぎたな
Kaveri世代(Xe)におけるIntel HD 2500(Renoir)くらいの差かな
ところでM1のバス幅とクロックが非常に高いというのは聞いたことがないな 4350G欲しかったけど3200Gに妥協してしまった
>>86
M1のバス幅はHynixの64bit I/O LPDDR4Xが2個だから128bitで接続して帯域は倍で68GB/sだね
クロックアップは帯域幅アップの手法の1つでM1じゃやってないだろうねすまん 気になったんでTiger LakeのDDR4のベンチどっかにないかって探したんだけど
そもそもリファレンスがLPDDR4xだしだいたいLPDDR4xで一応まともにiGPUの性能上げようとしてる感じがするね
ルノワールが一応LPDDR4xもサポートしてるけど影が薄いのとはかなり違う感じ
https://www.pc-koubou.jp/magazine/46131
1165G7はEU96らしいけどDDR4だと4700Uと同レベルくらいっぽい? 新・mac板のスレを見てると Apple Silicon はトラブルがそれなりにあるね。Zen3なみに
ファームウェアとOSが安定するまでもうしばらく掛かりそう
サードパーティのデバイスもまだ対応していないのがあるし。時間が解決するでしょうけど
>>78
「Macは性能が低い」「Macはコスパが悪い」
と言われ続けてたのがコンプレックスだったらしいよ
だからM1最強ガー!をしつこく繰り返して悦んでる ゲームする奴はGTA5が出来るレベルなら不満はないだろうし
ゲームしない奴は5chができればいいだろう
いやゲームしないヤツはエロ動画くらいはまともに見たいんじゃないか?
>>92
実際性能が低いのに高コストの伝統があるからな パーツ選びも疲れた
特に不便してる訳けないから2400GでDDR5まで完走するか
日本語難しいですね。どちらにも判断できそうですね。
多分、DDR5対応のAPUが出るまで、2400Gのままで行くかということですね。
>>83
APUはグラボ積む気がない奴向けだし
グラボ積むって決めてて配信実況するならちょっと奮発してこれから出るであろう5700+1650みたいな方がいいと思うわ
AM4最後なのに4650Gなんて半端者を挟む必要ないよ、せめて3700なり3800なりにしたほうが安心感あるよ APUの利点を知ってる人は普通にdGPUと組み合わせてるよ
>>100
12980円にポイント2021円分付与されて思わず
ストレージ管理用PCだからこれで十分かなと まあ上位がAM5移行してもローエンド向けにしばらく出るだろうな
再来年くらいにリース落ちがイオシスあたりで出てきそうだけどそのときにまた再燃しそうなロック問題
今の流れだとDDR5対応のAPUいつ頃出てくるだろ?
APUだけ次のGPUコアでも古井戸使えれば良いんだけど
IODの隣に乗せられるGPU作った方がいいような気も
>>107
DDR5が今年中、Zen4が来年って話だからデスクトップ(自作)向けAPUは来年後半くらいじゃね?
古井戸はもう諦めろ
dGPUでカットされた機能がiGPUで復活なんてしないから セザンヌではまだ使えそうだけどDDR5世代になったらまあ無理だろうな
>>495
それ以前に俺の持論では
バランスよい食事していいクソしてよく寝ることが第一だわな
それができんような生活してたら免疫君もあんま頑張れんわな セザンヌがB450で動いてくれる事を期待して3200Gで後1年頑張るわ
レノアはコア数とかは魅力的だけどGPU性能は投資に見合わない気がする
Kaby Lake-Gが失敗してる時点で内蔵GPU強化は大衆に需要がないから今後も望み薄
諦めてdGPU買うべきだと思うよ
>>117
AMDのラインナップによって使い方を決める、まさにファンボーイの鑑ですな
Renoirの内蔵GPU性能が低いからといって、勝手に需要がないことにするんじやねえよ >>118
需要があるなら小覇王ZみたいなカスタムAPU搭載のPCがじゃんじゃん作られてると思うよ
内蔵GPUの大幅強化要望はニッチであることを自覚したらどう? 誰も期待してないだけでAPUのGPUが強化されて困る人はいない
>>119
それがGPU別載せと変わらないくらいのコストとパフォーマンスが実現できるならじゃんじゃん作られるだろうね >>119
要はAMD以上の内蔵GPU以上の性能を求めることは悪、ってことだろ 値段が上がらない範囲で性能は高ければ高いほど良いっていう売る側にとってはクソみたいなこと考えてるだけだぞ
CPUとAPUとの価格差でdGPU買う方が性能も値段も良ければAPU()ってなるだけだ
dGPUを乗せられない乗せたくない人がAPUを選ぶのであって
最初から選択肢にdGPUが入ってるならわざわざAPU選ぶ必要無いだろ
dGPUがーって言ってるやつは何しに来てるんだ?
4750Gでvlcでts再生すると画面が止まって音声だけになったりブロックノイズだらけでまともに再生出来ないんだけどなにか設定で対応出来ますか?
>>124
ハードウェアデコードを無効にすれば直るよ >>123
APUの特価PCにグラボを刺そうとしてる >>129
予想ならスレ違いでも許されるとなぜ勘違いした? >>123
内蔵Radeonと外付けGeForceの夢のコラボやるためにはAMDのAPUが必須なんだよ
そんなこともわからんのか馬鹿者が 中高年とか老人とか高齢者とかは柔軟じゃないから
FluidMotionとBフレNVEncが同居でき用途によって使い分けができて安定動作するんだから道具としてはなかなかじゃん
Zen3みちゃうとRenoirうーんって感じだから今現在はおすすめはしないけれども
fluid目的でAPUにgefoやRDNAを挿すのは理解出来るよ
俺が言ってるのはAPUよりCPU+dGPUの方がコスパいいって言ってるやつだよ
そんなこと言われるまでもなくわかってるのにしつこく騒いでる馬鹿いるだろ
そっちの選択肢を良しとするやつは最初からAPUなんか選んでねえよ
>そっちの選択肢を良しとするやつは最初からAPUなんか選んでねえよ
それは決めつけでは?
「価格」も「価格性能比」もあくまで要素の1つでしかない、単一指標で物は選ぶとは限らない
iGPUの性能向上次第とか、消費電力次第とか、組み合わせるマザボやケース次第で
「APUのみ」と「CPU+dGPU」を天秤にかける人はいるでしょう、色んな要素のバランスを見て「総合的な判断」で選ぶ
ちょっとAPUのiGPUが強化されただけでも
「そっちの選択肢を良しとするやつ」だった人が「APU派」に鞍替えすることだって大いにあり得る
例え価格が APU>CPU+dGPU の構図のままでもね
DeskminiA300みたいなちょっとよさげなベアボーンが出ただけでも「APU派」に鞍替えした奴が現に居る
もしAMD(ASK)の値付けが微動だにしなくても、組み合わせるマザボ側の値下げや新商品登場次第で状況は変わるし市場は化けるよ
ベンチやゲームの数字だとコスパ悪いよね。3xxマザーでは使えないし4xxマザーもまだ微妙な感じだし
待機電力や低負荷時の電力での悩みしらずのZen2やZen3のCPUを使った事がないネット記事や動画だけ見てるエアや
キツキツのITXケースに押し込んだりしない人からは 「なぜ選ぶの?」 とかいわれるのはしょうがないよ
APU選ぶ奴は二通りいるからな。
物理的問題でビデオカード挿せない(挿しづらい)奴とビデオカードの分安く上げようってコスト派。
ビジネス向けPCなんかは後者だな。
サーバーだからiGPUの方がいい俺が通りますよ・・・
dGPUが信用できない派
いっぺん死なれてクソほど焦らされてグラボ届くまでの数日間黄緑色の横線が入った状態で使わされてからiGPUついてるCPUにしよってなった
3200Gとか実際魅力的な商品が出て盛り上がったことは否めない
ZEN2でそのクラスの商品が出てたらもっとこのスレも盛り上がってただろう
そういう商品が出ないと分かったのでZen2 cpu+ビデオカードにした
>>136
確かに、Renoir(や500系マザー)は使えるマザーが(CPUが)限られるって問題もあったな
さっきの続きだけど例え価格が APU>CPU+dGPU の構図のままでも
ちょっとRenoirが値下がりしただけでもAPU買ってたのにな、という人もいただろうに
「Renoir + 500シリーズマザー の購入金額」 に対して、消費電力、得られる性能など諸々を考慮
「ZEN2CPU + 400シリーズマザー + グラボ の購入金額」 に対して、消費電力、得られる性能など諸々を考慮
「ZEN2CPUの購入金額」 + 手持ちのマザー + 手持ちのグラボ に対して、消費電力、得られる性能など諸々を考慮
これらで総合判断するわな、だから単純じゃない
でも「ZEN3CPU」って選択肢が出てきて潮目は変わった
ZEN3が事前の予想より性能強化の幅が大きかった APUは冷却を一元化出来るのが最大のメリットじゃね?
ファンレスだとろくなdGPUがなくなった昨今は特に
我慢出来ずに4750Gポチッてしまった_| ̄|○
戯画のB450 I AORUS PRO WIFIだけど最新BIOSで使えるよね?
クロシコ1050のファン引っ剥がして使ってる
結構ヒートシンクでかいからITXのボトムファンだけで問題なく冷やせてる
自作 4650G 機 組んだのでテストたよ~
ドラゴンクエストXベンチマーク
最高品質 10955 / すごく快適 でした
前使ってたi3(Haswell) HD4600時代とは比較にならないほど性能上がってるねw
これ4750GでHandBrake1.3.3のH.264エンコードをHWiNFO64でログ取ってGoogleスプレッドシートでグラフ化したもの
150秒以上全力で走れないのは何か設定ある?
これはピーク66℃辺りだが、温度高低に関係なくAPU STAPMってのが開始から3分未満で98%になってクロックが引き下げられてしまう
STAPMってのは↓によるとM/Bで設定されてるのか、うちのB550M Aorus eliteのBIOSには何もないからよく分からない
https://github.com/sibradzic/stapmlifier
HWiNFO64でCPU High Temperture limitは4400=70℃ど表示されてるが全く関係ない動作に思う
全部フリーソフトだから誰かログ取ってみてくんない?
うちのだけがおかしいのか知りたい
ちなみにツクモでアスクでChina 1万円強の3100と3800円のGPUでも10953だったよ
>>148
4750GはPPTが88Wなのでそれに到達したからクロックを絞り
88W内で動作するようリミッターが掛かった状態
BIOSで電力リミット値を引き上げれば希望通りに動作する
今度はサーマルスロットリングとの戦いになるけれど余裕のあるクーラーならイケちゃうんじゃない? >>152
Renoirは出自がモバイルCPUだからかエンコードだとそんな動きをするし
H.265じゃなくH.264でもそんな感じだし
H.264だと軽いシーンのあるパートは使用率がそれなりに下がるけれどそれでもMatisseにくらべてCPUが遊ばない感じ
※4750Gを載せた実機を使っての感想です >>152
>これについてどう思う
知らんがな
環境を同一にしないと同じ結果は出ないんだから参考データだよ、あくまで「参考」にしかならんよ
マザボもBIOSバージョンもPCケースもその中のエアフロ―も電源もヒートシンクもファンも室温も
OSも常駐プロセスもHandBrakeのバージョンもエンコ設定もエンコする素材動画も
これら全て何もかも同じにして、お宅で試してみたのかい? >>153
PPTが88Wに達していることを示す数値が見当たらないので思い至らなかったが、そういう事なのか
Aorus eliteのPPT項目がよく分からないから週末にでも調べようと思う
>>157
馬鹿じゃねぇの >>148
>STAPMってのは↓によるとM/Bで設定されてるのか、うちのB550M Aorus eliteのBIOSには何もないからよく分からない
BIOS設定項目を全て見終えてから「何もないからよく分からない」と言ってるのかな?どうせ見てないでしょ
BIOS設定項目に関してググるなりギガバイトのマニュアル見るなりして深掘りした方がいいと思うよ
別のマザー(特に別メーカーのマザー)を使ってる人に「誰かログ取ってみてくんない?」と頼んでも有意義な結果が出るとは到底思えない
それこそあなたが「提灯」と表現したような結果が他人のマザーでも再現されるだけ
ギガマザースレで聞いた方がまだマシかも、何か手がかりがつかめる可能性という意味ではね >>154
今では立派な2400G民です^q^
はよセザンヌ出せや >B550M Aorus eliteのBIOSには何もないから
同じコア同士、8個、CPUソケットという密室、何もないはずがなく
>>158
そもそもどんなCPUファン(ヒートシンク)使ってるのか、窒息ケースだか何だか、それすらもわからないカキコミして
馬鹿はどっちだ
製品名を書く知恵もなきゃ、写真とってアップするアタマも無いのか
最低限CPUファンくらいは書いて相談するのが筋ってもんだろ
このままのノリだとGIGABYTEスレに迷惑かけるから今すぐの相談は控えろ
頭冷やしてもう少しマトモな情報を揃えてから相談した方がいいぞ >>148
うちも同じ動きする。B550トマホで、AGESA1.0.8.1のときはpc watchみたいにずっと85w付近を維持してた。1.1.0.0からSustained Power Limtの制限がかかる感じ。
1.0.8.1の時も45wとか35wに制限かけた時は150秒で落ちてたから今の動きが正しいのかも。
ちなみにBIOSでSustained Power Limit変えても動き変わらず。Proのせいですかね。 本来の仕様はTDP65W、この枠をはみ出るのは冷却に余裕がある時だけ
88Wで動いてるのを普通と思う方が異常
冷却に余裕が無い時は一瞬だけならオーバーしても許されるだろうという見込みのもと少しの間だけOCしてくれる
この挙動は当たり前すぎて何の疑問もわかない
ずっとOC状態を維持したければちゃんと冷やしとけって>>151に書いた結論に戻る >>165
そういやRyzen Proは倍率アンロック「No」だもんな
設定できない不自由が各所にあったとしても不思議はない やべえなそれ史上稀に見るゴミCPUじゃん
いやそんな訳ねーけど
ASUSのM/BもAPUだとPBOの項目無くなるから設定しろと言われてもわからんと思う
冷やそうがどうしようが時間がたつとパワー制限がかかるよね、って話だしなー
まあ自由さとセキュリティは相反する物だしな。
proで色々制限掛けててもおかしくない。つうか普通のCPUの感覚で買うのが間違い。
>>124
環境関係なくそうなるときはそうなるから
そういうときは先頭を僅かにカットすれば見られるはずだよ
もちろん録画に問題ない前提だけど >>168
まあそこまで言うことでもなくね
>>176
アンロックだから設定できるんじゃないかってことかね? >>169
そのパターンもあるのか
Aorus eliteのBIOSにはどう見てもマニュアル検索しても無いからBIOSでは無理っぽい
昨日ネット調べた時にAorus eliteでPPT変更自体はやってる人は居たけどRyzen Masterでやってたんだよね
でAPUではこれ使えないと
>>170
俺>148はEDC Limitが100%張り付いてるからこれがトリガーじゃないかと思ってたんだよね
誰も指摘しなかったから的外れなのかもしれんけど
PPTはやっぱり超えてないと思う、グラフのピーク範囲含めて全て79W以下だわ
>>165
ありがとう
Aorus eliteだと前バージョン(F10)が1.0.8.1という事で週末にでも試したいけど、、
素人考えでは、
無かった制限を加えたって事は発売当初の想定より実際には熱耐性が足りておらず、破損する可能性がある為って事に思えるなあ
やらん方がいいか、でも知りたい、迷うわw ところで恥を忍んで聞くけど
HWiNFOだと88W [Unlocked]と表示されてる
今話してるアンロックはこれとは違う事/意味?
4000はロックされてると各所でも言われてるから[Unlocked]の表示が謎だったんだが
5700G確認されたらしいね
7も良いけど5や3で欲しいんだよなあ
エンコードみたいなマルチスレッド重視でシングルスレッドにこだわりがないなら、倍率固定で使うとか。
42倍1.30Vでだいたい85wくらいになる。アイドル時は固定しない場合と比べて実測で+3wくらい。43倍1.4Vだと110w超えてきてワッパ悪いけど許容できるならアリ。
>>178
>昨日ネット調べた時にAorus eliteでPPT変更自体はやってる人は居たけどRyzen Masterでやってたんだよね
>でAPUではこれ使えないと
いやそうとは限らない
①まず、APUでも3400G、3200GはRyzen Masterが使えている(マザーやUEFIの設定次第によっては起動不可の場合もあるかもしれないが)
②次に、Ryzen Masterの「Eco-Mode」は第3世代(つまりZEN2)から導入された機能なので
ZEN+のPicassoダイでは使えずZEN2のRenoirダイでは使えるようになったという可能性は十分にある
お宅のマザーとRyzen Pro 4750GでRyzen Masterが起動しないのか
それともRyzen Masterは起動してもEco-Modeボタンが表示されないだけなのか
どちらの状態なのかはあなたの文章では判別できないが
Eco-Mode設定でPPTを変化させることができないのは、マザーの設定かCPU(APU)が原因となっている可能性はある
Ryzen Pro 4750 じゃ使えないかもな、Proだもの >>170
>冷やそうがどうしようが時間がたつとパワー制限がかかるよね、って話だしなー
148がCPU温度65度前後で推移するぐラフを載せているので、冷やせているとは到底言い難いのだが
何をもって「冷やそうがどうしようが」と言い切ることができるのだろうか、その根拠や証拠は? ECO-ModeボタンというよりもPrecision Boost Overdriveボタンだな
まあどちらも連動して表示されるだろうけど
何となく見てみたらASUSはTUF B450M-PLUSだけ4x50GEサポート消えて4x50Gサポート表記になってるな。PRIME B450-PLUS とかはGEのままだけど。
海外のどっかの業者が売ってるのかもしれんけど無垢の4x50GEが存在するのかもわからんしな
それなりに量扱ってるレノボのがアウトだとサポートに入れてるだけでまあ面倒くさそう
とりあえずlenovoからのproシリーズは調教済みで移植で文鎮ってのが多数報告されてるからな
なんか安物買いの銭失いの見本みたいだな。
そのまま使う予定だった人はともかく、抜いて移植すればAPU以外の分は丸儲けみたいに考えてた人はな。
だからRyzen Proは要注意だとあれほど・・・でも問題出てるのはPro 4x50GE だけかな?
もしPro 4x50G にも支障があるなら
パーツ屋で買ったRyzen Proでも、LenovoとかのメーカーPCに挿したらマーキングされたりするのかね
まあそんなこと試すリスクは誰も負いたくないだろうが
>>189
自作用バルクをレノボに挿したらロックされてアウトだったからGE使えないのもロックだったんだなって納得されてるのが現状っぽい >>189
バルクの4350G挿してロックされたって報告あるよ >>190 >>191
ありがと、そんな感じか
それもこれもAMDが無印4000Gシリーズを自作に売らなかったのが罪作りなんや
そればかりかメーカーPC向けにも無印は先月まで出回らなかったっていう
まさか無印までロックされてないだろうな・・・w どうかセザンヌでは普通にAPUの無印が出回りますように
Proはできればやめて欲しいけど出回らないよりはマシです
RenoirではRyzen 3が前世代の5並みの価格を実現した上でグラフィックは劣ったから、
Ryzen 3 5300Gは2200G並みのGPUで3万円といったところかな
自作erはグラボも使ってねってことでルノちゃんが最後の市販Gかも
Zen3見る限り5000Gシリーズはまず価格が高い所からスタートだろうし、性能が欲しい人以外は見送りそう
>>195
そして、APU廃止でブルちゃん以来の黒歴史へ―― >>192
> それもこれもAMDが無印4000Gシリーズを自作に売らなかったのが罪作りなんや
いや今問題になってるpro 4x50GEは、国内に関しては例のバカ安に飛びついてCPUだけ抜いて後処分しようとしてた奴が多いからそれ関係ない。
当時「安くRenoirが手に入る」とはしゃいでた連中多かったの覚えてるわ。 画家の名前を出して「安く手に入る!」と鼻息荒くして結局騙された、なんて古典的ストーリーすぎる
>>198
微妙にちがうんだな
パーツ屋でOEM版のRyzen Pro 4x50Gを買った人も、後々オクで処分しようとした場合に困るんだよ
オクで競り落とす側からしたら使えないかもしれない地雷APUだから デバマネのSSでもあれば大丈夫でしょ
売り切った奴はタスマネってのがもうカスだけど
q2発売されて一月以上発覚しなかったのにCPU抜いて転用しようと思ってる奴が大勢居たと思ってるなら相当アホだぞ
理由が発覚したのが最近だ
ほかのマザボに乗せても動かない報告してた奴は初期出荷の段階から居たぞ
見てないのかよ
そんなリセールバリューもないもんのために生産能力割かれてたと思うと腹立つね
そりゃCPU抜き取り目的の奴が居るんだから不思議でも無い
ただ一月話題にならない程度の人数だったってこった
BIOS対応に望みかけてたやつがそれだけ居たんか
まあ、CPUにベンダーロックインかける機構あるとか個人向けでは前代未聞の話なので
持ってない奴まで乗っかってくるような話題だから
今騒いでるのは12月のリーベ組のが届き始めたからだろ
一応4700Gは載せ替えても動くって報告は有った
zen3APUのコアは最大16まで行くのかな?
其れとも8コア止まりかな
最初のモデルは8で、後期モデルでコア増えるかも位では?ライバル考えると急いで増やさなくても大丈夫そうだし
>>199
少しクスッとした
IntelがRocket Lakeにも真面目にXe積んだらAMDも対抗してくれたかもしれんけどあっちもやる気なさそうなんだよな 当面の間はCCX1つ丸々殺して出荷なんて流石にないだろうし
後期モデル向けにCCX増やした新しいマスク起こすくらいならZEN4 APU作るのでは
感覚が麻痺してるけどノート用に8コアの現状も明らかにオーバースペックだからね
冷却の問題とバッテリーの持ちの面で8コアちゃんと使うこともできてないし
ゆっくり動かす8コアと、クロック高め固定で動かす2コアや4コアと
どっちがパフォーマンス上だよという点で、ゲームだと微妙、タイトルによってはむしろ後者が有利かな
エンコならまあ前者だろうが
気筒休止エンジンかよ!
何のためのマルチコアなんだ!
そんなんだったら、Apple Siliconなんざ現行の8コアのまんまでいいじゃん!
なんで20コアや30コアを目指してるんや?
Apple Siliconがマルチコアのマシマシを目指す限り、
TSMC占有の悪夢は続く・・
TSMCがAppleにグリップされた状況が続けば、
APUの自作市場への投入は遠のくばかりなんだぞ!
マルチコア推進は単に技術革新の戯れでありニーズによるものではない
物理的制約から逃れる為の方便
Appleは5nm…AMD APUは7nm…妙だな…
そういえば5700Gが65Wのリテールで出て、かつPCIE4.0で24レーン使えたのなら、Zen3の8c16t 65W枠として代替するのもアリだなと思った
iGPUは古井戸アクセラレータにでもすればいいしw
>>178
B550トマホの新しいBIOS(AGESA1.1.9.0)で、
STAPM Control:Auto→Manual
STAPM Boost:Auto→Enabled
にすると出てくるTskin Time ConstantをAutoから9999999(秒、最大値)にすると失速せずに動いた。Autoだと150秒で制限かかるのは変わらないからこのパラメータっぽい。 >>222
ルノアールがグダグダだったからセザンヌはあっさり安産で出ててくればいいのだけど degitimes曰くルノアールは未だ納品要求の50%位の供給体制らしい
ダイの製造過程でなくTSMC傘下のパッケージング過程がAppleやNVIDIA製品、ps5用チップで大渋滞なのが要因だとか
APUのみでゲームプレイ時にフルHDで60fps安定となれば、
一気にカジュアルゲーマーがGTX1650からAPUに乗り換えるだろうな・・・
ダイ製造はともかくパッケージングは他の会社にやらせたり出来ないのかね
セットじゃないと無理なのか?
APUで1030ラインが死んだからな
ノートPCもMX150や250とかよく使われてたけどこれもAPUで壊滅した
>>231
これからさらに悪化かー
AMDの景気が良いなら良いけどデスクトップ用APUはダメかなあ 記事の内容が本当ならAjinomoto Build-up Film ABFは全てのチップsoc cpu
で使われる(シェア100%とか本当かおい?)らしいからインテルとかも影響受けるかも
>>231
「ソニーやMicrosoftがAMDから購入した7nmプロセスチップの最大80%が、家庭用ゲーム機用に確保されているとのこと。」
誤訳やね。
AMDがTSMCから調達する7nmプロセスチップ全体のうち、最大で80%が
家庭用ゲーム機用としてソニーやMicrosoftに確保されているとのこと。
(続き)
生産量の80%をゲーム機に割り当てたこの状況が、もしゲーム機の初期出荷量のみを
カバーするためだったと仮定するならそれほどおかしなことではありません。
(しかし)もちろん慢性的な品不足と継続的な需要でこのゲーム機は長らく
大人気チケットのようなものであり続けることが保証されています。 >>233
同じ会社から調達しても不足は解消せんからだしの素でおなしゃす 「Zen 3アーキテクチャのCPUを搭載したノートPCが市場に登場する2021年第3四半期頃にはさらに問題が悪化するだろうと予想しています。」
さらっと書いてるけど、2021Q3がCezanneノートPCの登場時期だってこの記事の主張は、占いか何かですかね
ソースは味の素?
もうすぐほぼ答え合わせみたいな発表はAMDから出るだろうけど
Cezanne搭載ノートPCの登場は第3四半期よりはもう少し早い予定だろうなあ、あくまで予定の段階では
PS5ショックか味の素ショックかコロナショックかどう呼ぶべきかわからないけど、それが理由で
第2四半期だった予定が第3四半期に遅れるかもしれませんよという論調の記事の〆方だったらまだ納得できたけどな
まさかそれで世界のゲーム市場であるアメリカと日本に工場を作ろうとしているのかTSMCは・・・(´・ω・`)
コロナ解雇にあった人たちが工場労働者として再スタートできる機会と考えたらそう悪くはないよね~!
>>241
バルクやリテール前にデスク用で争奪戦になりそう 供給不足って事はAM4版CezanneもまたPRO版のバルクがちょろっと出て終わりだな
お得意様である完成品メーカー>>自作市場だと思うしヘタするとRenoirより状況は悪化しそう。
そのバルクすら怪しいだろうな。
PS5はともかくXBXなんてPS4に煽られる程度にしか売れてないやん
APUは冬の時代どころか氷河期に突入かねぇ
てかAPUに限らず今のAMD製品(CPU/APU/GPUの新型。APUにおいては新型??? って感じだがw)っていつかのItenl品不足時より酷くない?
……GFが全うに生きていればなぁ
今やPCの主戦場はノートだからしゃーない
デスクトップは緩やかに死を迎える定め
>>251
M1連呼してる低能と同じぐらいの知能しか無さそうだね >>249
それは日本だけ。海外ではX箱one>>PS4だったそうだし。
>>250
AMD自体もデスクトップ用途でAPUは優先度低いみたいなのがな。
これがintelだと真逆でiGPU無しは上位モデル除いてあんまやる気ないのが面白い。
まあintelの場合は無駄と言われてきた自社Fabでコントロールしやすいんだろうけど、AMDの外部委託は維持コストは低いけど他社の動向に影響されやすいのが… もうAPUは諦めて
3600に1650でも組み合わせて
使ってる方がいいんかな…
>>253
糞箱が売れてるわけねーだろが
デマは犯罪! グラボがまた値上がりするみたいだな
Rembrandtの需要とか凄いことになりそう
>>254
情報出てくるまで我慢できないのはお前さんの問題だよ まともにcezanneが買えるのは次の冬だろうか・・・
>>253
dGPU部門が元から柱の会社と、オンボードから発展してdGPUが派生した会社の違いだね
利益とか消費電力考えると、今後APUがA時代並みにハイエンドまでフルラインに戻ることはないだろうね いつ出るのか
そしてpci-e4.0に対応するのか
ソレガワカラナイ
まだ市場に弾数あるだけルノアールで今のうち組んどいたほうが無難か
1割増しの性能程度じゃダメと違う?
4.0対応程度じゃ多分価格的にも魅力なさそう
え!?Ryzen 3 2200G並みの性能を3倍の価格設定で?
4350G「できらぁ!」
>>262
まあ3700Xの二割増し程度でだいたいそんなもんかって感じだな
というかそのページに比較対象として置いてある4750Gがなんか謎に強くない?
あれ3700Xとほぼ同格ちょっと負け稀に勝つくらいのはずだが CPU-Zで結構出てるなぁ
AM4採取版だから欲しいが、絶望的だな
買えてレノボかなw
>>254
apexとかやりたいし俺もそうする予定 Proじゃない5700Gなモデルが売られたらLenovoでもIYHしてしまうかもしれん
Proなモデルしかなくても普通の市場が全滅だったら真面目に検討する
CPUとマザーとメモリを買い換えるだけじゃん
IntelはCPUとマザーも変えないといけないんだぞ?
>>262
GPUは据え置きかクロックが上がるくらいか
価格も上がる分ルノアールからの買い替え少ないかな HDMI2.1対応するかが気になる
4k120pで接続したい
最新のAPUてfreesyncてやつに対応してるのかな
>>278
ただのFreesyncなら古いAPUでも対応してたはず。Freesync Premium以降のも仕様としてはディスプレイが対応していれば対応してそうだが いやマジで7nmからHuawei抜けてなかったらどうなってたんやこれ
さっさと5700G買って5800X処分したい
電力無駄食いするチップレットはもうウンザリ
>>263
cezanneはgen3って出てたはず
まあ1/13で確定だろうけど セザンヌがpci3だから5800無印か5900無印にするわ
ces2021で発表して2月頭には発売するよね?
来なかったら3月のロケットにするわpci4だし
これでphenom2x6おじさんを卒業出来る
>>283
なら全部買えばいいのに
変なところケチるんだよなあ 7nmはどうにもこうにも逼迫してるからintelで良いと思う
ライバルは減ってくれた方が嬉しい
IntelはSamsungと組んでくれ、TSMCのラインなんてXeonなんかには勿体ない
>>279
それなら次でる5700Gはほしいかも。
フレームレート安定するなら画質普通ぐらいならけっこう遊べそう tomsの情報だと5700Gはルノワールと違ってリテール展開する模様
北森情報だとOEMのみとあるけどどっちが正しいのだろうかね
5600と同じくらいの値段で出てきたらインテル消滅だろう。もっともそれはあり得ないし出たとしても抽選販売状態だろうけど
どっちでも出れば買う
リテールにこだわる意味がわからん
箱邪魔だし
バルクだと販売経路店舗が限られてくるからリテールより割高になる。当然奪い合いになる。
ぶっちゃけノートにセザンヌちゃん回す意味あんまねえよな
ノートでそんなハードな作業するんかっていう
Macがガンガン、ノートで攻めてくるから、
LenovoみたいなPCメーカーが欲しがるに決まってる
>>295
Renoirも普通に買えたしそんなに心配してない
いざとなったら米や中華から買うし その両国とも内戦始まってそれどころじゃないことになりそう
まあ保証がきっちりしててパッケージングもしっかりしてて中古にも流しやすいぐらいか
TSMCのような微細化技術を持つメーカーが日本にできればなあ・・・
昔は家電メーカーみんな半導体工場持って競争してたんだけどね
>>295
後パルクだとまたセット売りのみで単品で出回らない可能性あるしな >>304
無理。
後追いIntel見れば分かるけど何年もの積み重ねが無いとなし得ないだろうな。 >>303
Renoirは正規代理店保証が1年付いてたからよくね
箱はジャマだしバルクでも中古でも普通に値が付くよ 単品で買えなかったらマザーが邪魔すぎてリテールの比じゃないからな
>>310
国内正規代理店品で単品販売したとこって少なくなくね。
大手チェーンは殆どセット売りだった記憶が。どっか一カ所だけ単品売りしてたのは覚えてるが。 VanGoghが4コアで確定だそうで
LPDDR5メモリにRDNA2だからGPU性能は面白そう
まあ、モバイルノートのワッパ考えれば4コアで十分よね
わざわざ4コアにするのは12nm活用でもするんだろうか
次は、「フィンセント・ファン・ゴッホ」なのか~
と言ったら、
「ヴィンセント・ヴァン・ゴッホ」って言い直された
お前は、ピーター・バラカンかよ
オランダ語読みと英語読みの違いじゃないの?
Zen3+のコードネームだけポップアートの巨匠なのが気になるね
8コア15Wは結構無理ある領域だからなw
でもゴッホ、もしくはベースにした4コアはデスクトップでもローエンドに落として擦り切れるまで使い倒しそう
ブルですらZenでた後も延々使ってたし…
>>148
それ温度云々じゃなく一部ではベンチ用ブーストと呼ばれてるもの
AMD INTEL両方同じ挙動ですよ(時間はそれぞれ違いますが) 日本なんだから日本語読みってことで良いんだけどな
海外の連中だって、自国の読み方に適当に当てはめて発音してるだけでしかないし
バルクだと、Amazonとかで買えないのが面倒くさいな
まあフィンセントよりヴィンセントの方が定着してるからしかたない。
なんつーかコーヒーとカフィーみたいな違和感あるし。
>>325
人名は本人もしくは権利者が違うと言えば直されてしまう
例えば、ピーター・バラカンに直された
今は、グレアム・パーカー
やはり、ピーター・バラカンに直されたアレサ・フランクリン
>>329,334
1コアが強力なZen2ベースだからでしょ
コアの規模考えなよ 同じ自作板の仲間にすら暴言でしか対抗できなくなってきたAMD CPU
>>337
暴言ではないし、元の発言が的外れすぎてずっこけたんだろ TSMCが日本に研究施設と工場を建てる・・・
これはチャンスだ。かつての産業のコメといわれた半導体産業日本復活ののろしだ。
というわけで本屋いってトランジスタ技術スペシャルで電子回路入門本買ってきた。
勉強しまくって世界一の半導体製造工場をつくるぞ!(`・ω・´)シャキーン
頼むぞ
Japanと書かれたCezanneを待っている
しかし現実は・・・
MADE IN CHINA(迫真)
夏にarkに再入荷した3300Xもマレーシアだった。
2021PGSだったから20週かな
>>341
その話がうまくいけば日本離れが加速するだけだよ
普通に今不足している材料を自前で作るためだろうし
同国内の方が産業スパイも送りやすいし
そういう方面では日本って本当に惰弱だから
逆に大陸系はすこぶる強い
日本企業には本当にそっち方面で厳戒態勢を敷いてほしい
数年~数十年に及ぶノウハウを数ヶ月で抜かれて価格競争に持ち込まれ、あげくの果てに撤退を余儀なくされるなんてダサすぎる AMDもIntelもだけど特定のベンチマークでスコアが上だとか言ってる世代は大して差が出ないしそう危機感を持つこともなさそう
じわじわ値上がり傾向だし良い製品を出し合って価格競争してほしいんだけどね
7nm使ってる以上コスト高いから価格競争にはならないだろう
Cezanneまで待つか迷ってるうちに尼の4750Gがなくなった
4650Gもあと1個だしさらに迷うw
APUは売りたくないんだから
次モデルもバルクでしかもお値段高めは確実だよ?
急げ~w
>>354
「確実」と言うための根拠が一切ないw
推測できる材料はあるが、現時点で言えるのは不確実なことばかり 下位モデルと同じだろ
インテルに対して優位性無いから売らない
VanGoghでもタブレットに載せるには廃熱厳しいのかな?
>>359
また誤差で草
お手盛りベンチですらそれしか勝てなかったんだね >>327
ワルキューレ→空飛ぶ金髪乙女
バルキリー→空飛ぶ変形メカ
確かに発音でイメージが大分変わるよな あっ、Cezanneだけじゃなく、Xの付かないZen3 CPUの発表もあるのかな?