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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 >>960 踏んだ人が宣言して建てるようご協力を http://2chb.net/r/jisaku/1594643328/ ●Ryzen 2000/3000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4 | Picasso / 12nm / Socket AM4)
AMD、Zen 2コア採用APU“Renoir”のデスクトップ版を国内販売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266821.html 8月8日11時発売、ただしバルク版。
Ryzen 7 4750G 43,978円(税込)
Ryzen 5 4650G 29,678円(税込)
Ryzen 3 4350G 21,978円(税込)
御祝儀＆ASK税とはいえ高いなぁ・・・
proのリテールなんて無いし非proなら値下がりするでしょ
非proのリテールだと、CPUクーラーが標準搭載だから、結局値下がらない気が。
どうせ社外品買うので付属CPUクーラーいらないから非proもバルクで提供してほしい
非Proもボックス販売はしないみたいだけど、8月8日には店頭販売されないのよね非Proは
グラフィック性能は変わらん（一部劣化）わ
>>14 え？CPUパワーと電力効率がかなり上がってるんだけど
それわかってないの？何見てるんだよ
>>10 もうBTOは7/23から受注開始で5日後に出荷か
先にBTOとメーカーに卸してから8/8にバルク販売なんだな
4750G一択商品やんけ 以下は3400Gと比べて微妙判断が下りてしまう
何度ベンチ見ても微妙やな 2400Gで十分おじさん爆誕やんけ
数は期待できないだろうけど
CPU性能は上がってるけど値段がそれ以上に上がり過ぎなんだよなあ
CPU価格は想定の範囲内だけど、マザーをB550にしなきゃいけないのが想定外だった
ASUSは370系にもbios月末までに出すって言ってたような
AMD Ryzen 3000XTシリーズCPU、Ryzen 4000シリーズAPU向けに最適化されたX570/B550/X470/B450搭載マザーボードの最新BIOS情報を公開
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000450.000017808.html やっぱりB450は対応なしか
3700x + R5 230辺りの安グラボに比べて、
Pro4750GだとOCできないから4700Gまで我慢か
ryzen3100とrx550、買った方が4350G買うより
>>31 悪徳代理店がぼってるだけで
海外でリークされてた価格ならそうでもないんだけどね
>>31 ミニPC作りたい人とOC目的の人のための石ですｗ
>>25 うわ、400番台はROGすらRenoir非対応かいな…これはキツイ
>>25 露骨にマザボ買い替えさせたがってんな
やっぱDDR5世代になるまでもう今のままでええわ
価格が期待外れってのは同意
>>19 結果論だけどPC工房の投売り2400G買った人が一番の勝ち組だね
>>23 マザボの値段まで含めて考えるとコスパ最悪よな
>>25 Zen2が使えるB450でZen2APUが使えないのはなぜなのか、
AMDにはその理由を論理的に説明して欲しいわ
単にボッタクリB550を売りたいため意図的に非対応にしてるなら許せん
技術の制約による都合、マーケティングの都合などで多コア化に進むようになって15年ほど経つけど
>>31 同感
Ryzen3100+B450+適当なグラボと4000G+B550で比較したら前者のほうがいい
>>38 ＞結果論だけどPC工房の投売り2400G買った人が一番の勝ち組だね
まあそうなるよな
SandyおじさんからRavenおじさんに進んでたら最適解
そもそもバルク品やproって時点で、お買い得やコスパを求める人が買うのが間違い。普通に買える3６00とかと一緒にしてはいけない。
>>44 非proの4700Gとかのリテール版って何時頃出るの
pcie4が使えないRenoirで550必須ってなんやねん
APUに8コアほしいって書きまくってたやつ責任もって買えよっておもう
>>45 Zen3発売と同時と予想。ただし出ない可能性も高いと思う
2019年7月7日の時点で、定格ブースト4.4GHzの6コア3600Xが29,800円で登場した
>>48 グラボなしで8コア使いたかったので、
RYZEN1700から4750Gに乗り換え予定です。
やっと念願の構成になれそうでめっちゃうれしいです。
あとは8/8が争奪戦にならないことだけを祈りたい。
>>45 知らん。
ただ、HPにはpro版とは別にページがあるので出ない事は無いだろう。
断言できるのはお盆前に発売は絶対無いって事。
最近のAMDの流れからして発表から一ヶ月以内にリテール版が出回る事は無いな。
https://www.amd.com/en/processors/ryzen-with-graphics deskminiに乗るなら8core4750G即買いするけど、てかAPUなんてdeskmini専用くらいに思ってた
>>48 当然買うだろ。
なんせAMDでその（8コアAPU）選択肢は今まで無かった訳だし、前モデルのある4650Gや4350Gよりかは欲しい人多いだろ。
>>53 アキバなり日本橋なりの店頭行ければそこまでじゃないんじゃないかね。
通販だと店舗がかなり限定されそうな上に全国が相手だからキツイだろうが。
>>48 責任もって買えどころか争奪戦になるだろ。
8/8に売り切れてそれっきり入荷ナシだろうな。
PCIeのGPUが飛んだ時対策としてAPU選好してたんだが
しばらく待てば非proの4x00Gが出るだろうから待ってみるのも手でわ？
>>66 Renoir + X470がダメーって話みたいなので
2400Gから待ってたらこの結果とか笑うがいい
AGESA Combo 1.0.0.6 BIOSにはRenoirのマイクロコードが入っているようだから多分認識はするはず
>>63 原理的には対応できないとは思えないので、リテール版出た時にBIOS更新はあるんじゃないかと踏んでる。
zen+とB550みたいなもんで正式対応保証してないだけかも。その辺は出なきゃ分からないけど。
B450X470対応しないのは想定外
zen2のときのグダりっぷりみてると正式サポートないと怖いよ
>>70 かも知らんがこの感じだと永遠のベータ版クサそう……という判断
O365で毎年金吸い上げられるの微妙とか、窓10ライセンスもったいないんで
ライセンス紐づいてる今のマザーであと数年頑張りたいんだがなあってのもあるが
あとは多分4連休セールで3600あたり投げ売ってたらもうそれでもいいかというやつ
BIOSサイズとかは関係してそう
俺が先にポチるからお前らには8コア買わせてやらねーぜ
Zen 2コア、Radeonグラフィックスを搭載 https://ascii.jp/elem/000/004/020/4020877/ >>78 Ryzen PRO 4000シリーズは、7月21日以降SI各社から提供開始され、今秋にはOEMパートナーのシステムに搭載される予定としている。
日本国内では、CPU単体での販売を8月8日11時より開始する。
>>81 両モデルとも既に入荷待ちになってる
ただしケースが(4750G自体は在庫ある模様)
売ってるというか「受注開始」って表現だから納期は結局８月入ってからな予感。
>>73 まあ妥協できるならそれでいいんじゃないかね。
後、故障対策ならiGPUより予備のビデオカードの方がいいと思う。
たとえPCI-Eスロットだけ死んでたとしても、そのうち他に影響出そうだからどちらにせよマザボ買い替え必須だし。
待っても（ユーザーにとって）良い方向に行くとは限らないね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 朝鮮に我慢できるなら視聴どうぞ
メモリ周波数上昇による性能向上がヤバイ
>>78 AMD
↓
7/23からメーカーやショップBTOにだけ4750G等を出荷
↓
8/8からカスクが少しだけバルクをショップに卸す←自作erの購入チャンスここだけ
メモリ速度が大幅に足枷になってる
ルノアールの真価を発揮するには高価な高クロックメモリも必要になる･･･
寝かしといたA320のマザボがこれで起きることがなくなった。
去年秋にﾗﾉおじさんからﾋﾟｶｿおじさんに転生したワイは動向を静かに見守るのみよ
まあiGPUなんて所詮はオマケだからなー。
グラボに続いでDVD壊れて電源も怪しくなってきたからBTOでもいいかなって思うときもある・・・
>>10 あんなデカいPCケースなら、APUじゃなくて、CPU＋dGPUカードで
作れよな、と言いたい。
うちのmATXなPCケースは、旧くて狭小で通風が悪くて、APUじゃないと
排熱が困難で使えないし、デカいPCケースを置くスペースも無いのに。
そこまでアレなら最低構成でBTO買った方が手っ取りばやいかもな。
しかしなんだなぁ
>>25 でもウチのB450なMBの最新BIOSには「AGESA1.0.0.6」が入ってるから、
取り敢えず Renoirは動く様な気が。
尤も、次の新BIOSで（Renoir以降を除外した、～B450迄専用な）AGESA
1.0.0.7導入で、強制的に排除される可能性は有る（高い？）が。
AGESA Version explanation:?
>>39 ROG STRIX B550-I の説明書読んでたら
>>3 昔みたいにガッチリPC使うってことないから6コアのryzen5位が丁度いいんだけど
2コア潰しってのが気分的に嫌だからな・・・
ryzen7がryzen5位の値段ならな即買いなんだけど
てかマザーも買い換えないと駄目だな
なんか安いb550とx570
>>85 4650G凄えな
ヤッパ速いメモリ搭載必須だな
でも速いメモリって公式対応じゃないでしょ？ｗ
4750G、B550マザー、4400 16Gメモリで9万くらい飛びそうな勢い
うちの廉価メモリは3733Mhz以降は起動できませぬ....
4750G以外は3400Gとどっこいなのか
あくまで4400までいけるだけで常用できるという保証はねーしな。
これは本来のターゲットであるビジネスユースか好事家向けというのは忘れない方がいいな。
一般は4x00G待てと。
>>95 活気があるのはいいんだけれどやたらコスパというか金額に執着する奴が増えた印象。
>>104 公式で保証してるのは3200だな。
>>107 3400Gでもというかzen2に拘らないならそれでよさそう。
ただ、発売から今のラインより下がってないし、単品で2万切りは難しいんじゃないかね。
>>105 年始は3400G、X570マザー、3200 32Gメモリで半額の45kだったから
8C/16TのAPUと高クロックメモリによるiGPUの性能アップに浪漫を感じる人向けかなあ
あとASUSがX570/B550/X470/B450搭載マザーボードの
>>104 現時点で最安と思われるDDR4-4000メモリ。そんなに高くないじゃん。
https://www. あmazon.co.jp/dp/B087X21N36
現時点ではってことでしょまだリテール出てないからね
Renoirがリテール売りされる頃にならないと3400G底値にならないと思う
AMD Ryzen 3000XTシリーズCPU、Ryzen 4000シリーズAPU向けに最適化された
X570/B550/X470/B450搭載マザーボードの最新BIOS情報を公開
https://www.asus.com/jp/News/pz03pslrmgzy9lfh 文面通りならば私のStrix B450-I Gaming は 4xxxG 対応ということで
セーフということでいいんだよね？
週刊誌とかの釣りタイトルに引っ掛かりやすいタイプとみた
>>120 OH！・・・ It's Nukayorokobi だよー
B450はダメじゃん
>>119 そのマザーだと
Ryzen3000XTシリーズだけ公式対応だぞ
Ryzen4x50Gにはまだですな、まだというか永遠に公式対応しない可能性もあるけどな
>>119 そのマザーってたしかSoC側が一つしかないから
APUのiGPUに負荷かけると落ちるんじゃなかった
今、APUで使えてるのかな？
>>124 その通りだけど2400Gで無問題。メモリ 3200 16-18-18-36 1T 8GB x2
B550 + 4750G だと高く付いちゃうから厳しいね
X470と2700X、B450と3400で運用中のワイ氏、御通夜
>>109 https://kakaku.com/item/K0001172063/ 初値 現在の最安値 差額 値下がり率
>>128 って見に行ったら本来21kじゃん。
>販売価格21,196円
>提携割引19,980円
>>130 値下がり率がマイナスのCPUもあるらしい
恵美須町行ってきたが何も買わなかった orz
>>129 「何故か」ではなく、当たり前のことだよ
現行製品は在庫持ったショップの数が多数あって実勢価格が正しく表示される
旧製品は在庫持ったショップがそもそも皆無だったり、ボッタクリ店しか在庫持ってないからいい加減な価格が表示される
誰もそんな価格で買ったことないんじゃないかってレベルで10万円とか15万円で表示されることもある
別の製品の情報ページをkakakucomが間違って引用してたりして、そういう場合は10万円と書いた例のように桁違いの価格になることもある
あとは該当CPUを搭載した「PC本体の価格」を引用したりしてそういう間違いも起きる
在庫が豊富にある現行製品ならば、多少お高く売る店が有ってもkakakucomが多少間違っても、そういう価格情報は表立って目立たない
>>134 だから言うたやろがｗｗモニタ追加とSSDが幸せになれるって俺も解ってるんやでw
>>137 店頭で実物をじっと見ないと真剣に考えられないタイプでな……
ぶっちゃけ3600の中古とか無ぇかなーと思ってたんだが、全くねぇわ
IntelのCPUは中古があふれてるけど
AMD discloses pricing on Ryzen 4000G series https://videocardz.com/newz/amd-confirms-ryzen-7-pro-4750g-costs-309-usd 中華信者ではないがAMDの中古ほしいならaliしかない。AM3やFM2の中古なんか日本ではあまり流通してないのにあそこには山ほどある。
はじめから安く出すとIntelも対抗して下げてくるから標準価格は高めにして
>>140 あいつらリマーク品売ってそうなのでADT-LINKのライザーとかそういうのしか買ってねぇわ
M.2のWiFiをPCIe x4に変換するやつとか……
最悪ピカソおじさんかマティスおじさんでいくわ……すまんね
>>143 少なくとも1万以下のCPUは大丈夫だろう。200GE買ったけどなんの問題もないよ。
来週にでも海外でもAPU単体販売の情報が出てくるんじゃないかと期待
apu出すならintelのqsv超えるハードエンコーダも頑張ってほしいわ nvencよりはqsvがいいのにryzen乗り換えたら圧縮率ダメダメなハードエンコしか選択肢が無い
qsvはローエンドでも使えるからな。これがあるからローエンドはインテル有利なんだよな。AMDのローエンドはGPUこそ勝っているが性能はインテルと大差ない、アイドル含めた消費電力はインテルに負けているから困る。
>>96 “Renoir”の3製品については7月23日時点では対応はX570, B550搭載マザーボードに限られており、X470, B450搭載マザーには対応BIOSは提供されていない。
コロナ渦で風俗とか飲みに出てないし給付金で予算は潤沢だから
5x0チップセット搭載マザーのアイドル時消費電力がどんなもんなのか気になってる
>>108 ryzenAPUに人気が出てぼったくる奴が出てきたからじゃねーの
正直AMDは動画関連というかハードウェアエンコード捨ててるとしか思えない。QSVに力入れてるintelと真逆だわ。
>>153 本スレ、「高い」「ボッタクリ」「安くしろ」「投売りﾏﾀﾞｰ？」と雑談だらけになってしまってて、実のある話減ってんだよなぁ…
>>155 そういう話題だらけになったのはメーカー側が値段設定ミスったせいであり
掲示板のユーザーのせいにするのは間違い
IntelのiGPUだが、実はLinuxだとiGPUを仮想マシンとホストでシェアできる機能がある
今回はpro版を特別にってことで高くなったとして
高めっつーかクーラー付このまんまスライドする気がする。
>>156 1600AF以降やたら増えてるからそのせいばっかじゃねーぞ。
つかこのままじゃAMD=安物のイメージが定着しかねん。
>>155 昔はよかったお爺ちゃんになったらもう残りの人生短いから覚悟したほうがいいぞ
年はとっても客観的に昔を振り返ることができるジジイになろうぜ
>>160 断る。
つかRyzenじゃなくAMD総合にスレタイ変えた方がいいんじゃないかって時々思う。
マザボの話題もそっちでやるもんだからAM4スレなんかもう三週間書き込みないし。
>>159 まあ俺もそういう予想はしてるけど本当に瞬殺されたらカスクが増長しそうだなーと
ちなK6-2の頃からのAMD信者だけど基本は良コスパCPUだね
稀に例外は有ったけど
>>159 ＞つかこのままじゃAMD=安物のイメージが定着しかねん。
太古の昔からそのまんま事実だろK6-2とかバリュー価格帯席巻してた
CPUは寡占市場だから両社ボッタクリしてて設計・製造コストと商品の価格は乖離している、利幅はかなりある
そのせいもあってライバル社との比較で性能に応じて戦略的に価格を決めるのが基本中の基本
性能で勝ってる時も負けてる時もAMDのプライス設定は常に価格性能比
AMDは残念ながら製造部門が足を引っ張って後塵を拝する期間が断続的に非常に長く続いたから
いつも当初の計画より半年か下手すると1年半程度遅れたタイミングでインテルより遅いCPUを新発売していた
だからほとんどのケースでAMD=安物の歴史、逆にAMDが強気の価格設定してたのは性能で大幅リードしてた時
リードしているときはAMDは値段いくらつけるか見当がつかない。インテルはリードしているときでも値段はそれほど変わらない。
>>159 486の時代から「AMD=安くていいもの」のイメージだよ
K6-2～ソケA時代にはロー～ミドルを席巻しそれでcyrixやVIAに勝って今の地位があるの
>>163 >>165 ただそれが定着しすぎて一時期経営が傾いたような記憶あるんよね。
あんまり安売りのイメージが定着しすぎるとまたヤバくなるんじゃないかと不安で。
昔から見てきてるがリサもいるしryzenも大ヒットしてるし
このボッタはアスクのせいなんだからAMDの経営も糞もない
ゲームやんねーしエンコ中心の俺はルノアール待ってたが一層のこと
>>167 >寧ろintel化を心配する時期ｗ
それままだまだないだろ
Intelみたいな資金潤沢には程遠いし
>>166 経営が傾いたのは良い石作れなかった時期じゃなかったっけ
熱かろう悪かろうが長かった、でも安いから応援してたんだ
>>170 コア数とクロック揃えて性能同じにした場合に電力効率はほぼ変わらんでしょ、CoffeeもCometも中身同じなんだから
Coffeeよりも喝入れして無理して高クロックで回すためにキャッシュレイテンシ増やしたから同クロックのCoffeeよりほんの少しだけ遅くなってるけど
これをすんなり受け入れられるか気持ち的に拒否反応起こすかの問題だけ
アイドル時～低負荷時の省電力性はやっぱりCoffeeが優秀よ
あきらかに無理してクロック上げてるから中～高負荷では電力効率が超絶悪化するけど
その点でRyzenと傾向が真逆
アイドル時～低負荷時の省電力性はやっぱりCoffeetが優秀よ
今のところ正式対応確認できるのはASUS、ASRock、BIOSTAR、MSIか。
GiGABYTEはリストにはないけどいけそうだな。
「Update AMD AGESA ComboV2 1.0.0.2 for 3rd Gen AMD Ryzen XT series processors and New Gen AMD Ryzen with Radeon Graphics processors support」
>>172 2000年代後半からRyzen出るまで頻繁に赤字出してたみたいね。
Ryzen出た17年から黒字転換してるとか。
石油資本入れて自社fabの頃はどんどん悪化してたっけ
そういやGFってどうなったの？
>>178 12nmラインで
・zen+を生産
・zen2等のIOを生産
してるから儲かってる
今のzen2、EPYC、スリッパには全てGF製IOが載ってて物凄い出荷数になっている
>>170 確かにMBとセットで購入しなきゃならないのなら、
AMDに拘る必要は無いよな。
誰かも書いてたが、APUやMBの流用性を考えずに、
セットで(流用or)使い潰す気なら、問題無いからな。
Intel化したAMDには、ベテランAMDerな俺も、愛想
貯金の残高に、底が見えて来た気もするし。
スレチだが、どんな[
MB＋Coffee/Comet lake
>>180 途中でカキコんてもうた。
尚、スレチだが、どんな「MB＋Coffee/Comet lake」なら
お勧めなのかな？
3400Gでよくねになりそうなのか…
>>181 https://kakaku.com/item/K0001158576/ https://kakaku.com/item/K0001175973/ >>185 ノンケOCやらないか？
【非ガチ】intel Non-K OC オーバークロックスレ
http://2chb.net/r/jisaku/1594762109/ >>164 10900Kが72000円とかIntelは酷いからなw
哀れなIntel信者が発狂w
>>178 5Gの無線向けプロセスが人気だと聞いた。
Vega15くらいを期待してたんだが、方向性が……
どう考えても今期APU Renoir買うかどうかは現deskmini対応かその後継機の二択
どこかで次（4000）の次（5000）はVegaじゃなくなるだろう。
インテルのエントリーモデルって9世代までHTT無しで戦ってたのか
圧倒的にGPU無しは多いラインナップ見ても、iGPUで市場的にintelとカチ合って消耗戦するのを避けてるような気がする。
Aシリーズ時代は赤字多くRyzeniで方向転換して黒字になってる事考えると正解だったのかも。
>>184 それでも潤沢ではないが数軒回れば買える感じかね。春先に比べれば在庫は結構増えてる印象あるわ。
>>183 比較しなきゃそこまで感じないしリアルタイムキャプチャにゃ欠かせないよ。
それにVCE/VCN以外はかなり画質改良されてるそうだしな。Nvidiaとintelに大きく引き離された二強一弱状態。
海外（米国？）で「400シリーズでも4000Gシリーズ対応しろ」って暴動起きないとダメなのかな？
>>178 微細化レースから撤退しても、最先端じゃないプロセスで稼いでGFの業績爆上げよ
世の中諦めも肝要だし、常に最先端を走ってないとだめだという思い込みも間違いやったんや
>>195 単にROM容量の問題だからな
マザーメーカーがzenやzen+を削って対応させるかどうかは各メーカー次第
4750G 309$で税抜40000円はあかん
海外では日本ほどAPU売れてないらしいよ
今使ってるB350にRenoir乗せたかったけど望み薄だな
正直Renoir対応非対応は正式販売のリテールが出るまで断言できんな。
ホビー使いならセキュリティ強化のProに拘る必要ないよね？
あーたしかに
>>197 それやると箱に1000,2000redyって書いてあるのに対応してない中古とか出回って混乱しそう
あと個別にBIOS配るって話もアップグレード前に積んでるCPUの世代で変わりそうだか余計に
>>161 はPart23の方見てるのかな？
現行はPart115だと思うけど
＞AM4マザースレ
>>166 おまえ本当にAMDユーザーか？
経営状態が良くなかったのは
>>172 の指摘の通り良い石が無かった時期
「安くてよいもの」ではなく「安くて悪いもの」の時代だ
>>196 最先端からは脱落したけど他はもっと早く脱落してるから十分先端だしな
CPU無神論者がよく言う「その時代で性能の良いCPUを選んでるだけ」が真理なら、
>>207 Part23の方見てきたけど確かに３週間以上書き込み無かったわw
APU人気でアスクが増長するくらいならちょっとインテルに流れても良いのよとも思ったり
>>207 サンクス。なんか見落としてたみたいだわ。
>>208 例え安くて悪い物だったとしてもそれだけで経営が傾くのはどうかね。
常にいい時ばっかじゃないし。
つか今の購買層、なんか性能より値段が先に判断基準にきてるみたいな感じになってんだけど。
薄利多売はいつか限界くるからそれなりの値段で利益上げて存続してほしいんだけどな。
>>212 そのVCE/VCNの評判が宜しくないって事。
画質だけでなく今の主流であるBフレームに対応してないし。
ゲーミングPCだって、
なおこれで利益を上げるのはアスクの模様
>>215 できる。HandBrakeの現行版ならVCE H.264、H.265が選べて使うとiGPUのエンコーダーがフルロードする
そこそこ速い
CPUエンコードとはビットレートが異なってくるから時間とかサイズとか画質とか比べるなら調整が必要
>>214 ジャイアソIntelに代わって、ジィアソAMDになっただけだよなあ。
技術的にFirmwareで対処可能なのに、無理やりMB交換を強いるなんて、
Intelでも覚えがない（自者比）位の悪辣さだと思う。
結局、消費者が対抗するには「買わない」で「ライバルのを買う」以外の
戦術が無いのだよ。
俺がAMDerとして、最初からAMD CPUで自作を始めたのも、驕れるIntel
にコスパで健気に対抗してたのを、判官贔屓してたからであって、増長した
今のAMDに拘る理由は、ほぼ暴落しつつある。
米尼で買おうと思ったらアメリカ価格は発表されていないのか
>>223 覇者になって調子に乗ってるのがAMDじゃなくてアスクなのが問題なんだよなあ
>>217 HWなんてそんなもんでいいだろ
コーデック策定は圧縮率と解凍性能上げるのに躍起でHW見てないもんね、見る必要無いし
データフローのルール的にもそもそもの圧縮技術の目的としても、そこまでやる必要も無い
>>221 もうしばらく様子見でもいいじゃん。非公式に使えるかもしれないし
私もRenoirAPUにあわせてB450 ITXマザーを用意したからガッカリだけど
これはキッズのZ170 ITXと置き換えて3600辺りを載せ自分のはメモリの回るB550にしてもいいかなって感じ
また intel 機が減ってしまうけれど
>>220 そうなのか。グラボのRADEONだけだと思ってたわ
エンコード性能目的で多コアCPU狙ってたけど、
そんなに画質に拘らない人はそもそもハードウェアエンコードで十分だからきっと8コアもいらないんだよな
>>227 同じようにiGPUなんてある程度写ればいいって需要もあるわけで
RenoirがPicassoに比べて流通量も価格も共に厳しいとなるとintelのCPUがこの辺りの層には真面目に競争力出てくるのよね
自作市場じゃそんな需要ほぼないし利益も薄いしメーカー向けはきちんと押さえたから
AMD的には捨てても構わない市場なんだろうけど
真性の基地外ニートAMD厨オッペケｗ http://hissi.org/read.php/jisaku/20200723/ >>221 同感
一社独占では増長して消費者が不利益蒙る
だから消費者として微力ながらもライバルを育ててきたわけだがそいつがIntelの真似するなら
贔屓にしてあげる必要なんか皆無だよね
>>227 今は大容量HDDが安いからエンコード不要論もあるくらい
私もエンコード用に3900Xを組んだけどほとんど稼働してない
スマホやタブレットでの運用が楽だからエンコはまだありかなとは思うのだけど
割り切れるのなら速くて大して熱も出ないGPUのでもいいよね
AMDの殿様とか、近い将来落ちぶれるフラグに思えて仕方ないｗ
handbrakeで8c16Tでエンコードすれば一瞬で終わるけどな
PSやPremireもiGPU使うよりCPU使う方が快適で画質が良い
8C16Tってｗ
そんなガチなもん手元にあるならそりゃそっちだろうが…それを普通と思う神経の方が理解できんわ。
>>225 少なくともBフレーム対応してくれないと無駄に容量食って仕方ないのよね。
対応してくれればまだ妥協点はあるんだけど…
3700Xや9900は普通では無かったと思うが
BTOでのProの供給は潤沢みたいよ
>>55 HP見るとどれも
Launch date : 07/21/2020
となっているな
ホンマかいな
いや特別ではなくなってもさすがに普通には当分ならんだろ…
>>241 正式発表自体は日を跨いで21日だったはずだし、公開の日付が21日で問題ないと思うけど。
>>242 今どき一般家庭にはスリムタワーサイズのPCさえ無いわ
PCとして普通かどうかが基準
用途がネットメインだった家庭では既にPCは過去の物になりつつあるからねぇ・・・
韓国ユーザーがレビューしてるけど
>>243 ,244
launch って発表の意味なのか
一般的には発売の意味だと思うけど
ようわからんw
APUは業者向けの発売日だよ
>>245 それで言うなら8C16Tはまだまだでしょ。
PCとして普通っつーならi5やRyzen5だろうし。
>>250 i5がメインストリームというのはIntel勝手の価値観
RyzenデスクトップのメインストリームはRyzen7だよ
Ryzen5は廉価版
4の倍数のRyzenは8c回らない選別落ちした石で6cにしてるが
4700Gが8c8T、4600Gが6c6Tであったとすれば
>>251 3コアが1%超えてるってどういうことなの…
Phenom2の720BEしか知らないんだが
>>253 mindfactoryの実データだと3600が最大販売数ですよ(3700Xの倍くらい)
8コア動作しても需要のあるSKUに合わせてコア数絞るだけなので
歩留まり高いから出荷できないとかそんなことは無いです
値段落ちるから、とか商品構成上数出したくない、はある。3300Xとか
>>256 フェノム時代にコア復活させる遊びが流行ったよね
復活できないコアとできるコアがまじってて、
需要に合わせて良品を出荷していた
>>255 2008年から2011年まで
PhenomX3に始まりPhenomIIベースのAthlonIIX3やLlanoのA6-3500まで
AMDが迷走を始めた時期に正味3年間で多数の3コアCPU製品が出荷されてたようだよ
当時はエヴァンゲリオンのMAGIみたいとか言われてたね
意外とTrinity（三位一体）では3コア製品を売ってない件
4750Gは今使ってる3400Gの二倍かよ。欲しくなってきたじゃないか・・・
>>257 日本AMDによる公式ソース
https://xtech.nikkei.com/it/article/Interview/20080130/292427/ >クアッドコアで動かなかった製品だけでなく、
>あえて1コアを止めてトリプルコアにしているのもある。
>歩留まりが低いわけではない。
3M6Tの FX-6xxx 系も3コア扱いなんじゃない？
>>259 6000番台の頃にはDDR5になってるからGPU性能ガッツリ上がるぞ
>>261 そういえばそれ、結局AMDも3C6T扱いにしたんだっけか
FX6000番台はそこそこ生き残っていそうだな
>>221 10900Kがボッタクリ7万でIntel信者が発狂w
やはりIntel信者はクズw
ほんとお前らIntel大好きだよな、AMDスレでIntelの話しかしてねぇ
AMDはCPUユーザーファースト
結論 グラフィック性能の向上をアテにしてた奴らは買うな
思ったよりグラフィック性能上がってないのな
>>267 これからはCPU性能の時代！
GPU性能が欲しい時代遅れはIntelでも買ってろ（笑）
>>268 Zen2+Vega M GH(HBM2)で8万くらいになるが買うか？
>>263 にしたって1%も居る訳がない
あの当時のAMDのシェアから言っても超ありえんし、AM2/3系でしか出てないんだからな
“参考にならんデータ”が大量に紛れ込んでる証左だと思うわ
>>270 出るならCPUのサイズ的にマザーも専用になるだろうしベアボーンOrノートで軽く10万越しだと思ってるんだが
そもそも今回2200G～3400Gから3850G行こうと思ったら大半の人がマザー新調しないといけないし8万くらい飛んでくんじゃね？
>>273 Intelはマザーとメモリを変えないと乗り換えられないだろ
AMDはマザーとメモリとクーラーを変えるだけで乗り換えるんだぞ？
>>263 去年末までFX6100使ってた
6C6TなのにOS上で3C6T扱いされてモニョた記憶
>>273 iGPUの限界を目指して4400なメモリにすると9万いくね
>>259 5000番台以降はDDR5対応になってGPU性能底上げされる…かもしれないよ
そしてソケットAM5対応ならマザボは長く使えるはず。(予想)
>>267 3D性能は現状のままでもいいが、4Kヌルヌル古井戸だけは欲しい俺としては新世代のAPUに不満。
>>249 確かにproも7/21 launchになってるな
と言うことは4700Gや4600Gも既にOEM向けに出荷されているんですかね
ちなみに
>>55 にあるHPはpro版ではなく通常?の4700Gなどのページ
ソケット変わるまでサポート言うてなかったか？次はIntelが良いかな
>>273 カービィのベアボーンで12万だったからな
APUだけで8万くらいはしてる
今8コアの3700Xが4万くらいだから予算8万なら4万のGPUが買える
8万のAPUじゃ売れんよ
768-896sp×1.5ghz級とされるintelDG1と512sp×2.1-2.4ghzのRENOIRが勝負したらちょっと面白そうと思ってしまう
>>285 Google翻訳かけたら、冒頭から
>最近、AMDは雌ブタのように本当に高収量です。
って訳されてワロタ
>>285 Renoirベンチするサイトによって速かったり遅かったりで不思議
メモリ速度にすごく敏感なんだろうか
>>285 全く同じ3600メモリ使ってるみたいだけど3400Gが3000MHzまでしか行かなかったみたいだね
高速メモリが回るというのは、CPUの性能に含まれる
4700Gが約300ドル、4300Gが約140ドル。
>>288 ゲームならiGPUのパフォーマンスが出やすい高クロックメモリの恩恵が強く出るだろうし
今のAMDに求められるのは2年前に1-1.2万で買えた2400Gの後継製品ですよ
AMD：せやかてモバイル向けにメーカーに卸した方が儲かるし
企業の行動は限りある資本を使っての利潤最大化
>>277 5000はzen3ベースだろ
つまりddr4かと
2018年
でも
>>299 はAthlonのスペック表記の仕方がいやらしい
途中送信してしまった
>>196 ムーアの法則が効いてるうちは、最先端でシュリンクするのは
コスパのUPに直結してたから、間違いでは無かったのだよ。
でも10nm以下プロセスでは、それが通用しなくなって来て、
間違いになりつつ有るだけで。
>企業の行動は限りある資本を使っての利潤最大化
>>293 ＞4300Gが約140ドル。
カスク増長税と消費罰金税がのって税込み25000円だな
はい見送りw
まあ返金レベルのレートは懲りてるだろうから税抜19800くらいだろ
代理店A「性能が上がるんやから値段も上がるのは当然やん？」
>>299 わざとだましてんのか…？
初心者は信じるぞ
2年経過して同じ金出して買えるものの比較をしただけだよ？
1万円台前半に2200Gや2400Gを超える製品の投入が必要だと言っている
2400Gをあと5年使うと決めていた
>>280 ローンチ=発売じゃないよ。この仕様で製品として市場に出すという正式な詳細発表もlaunchの意味に含まれるのよ。
だから4700Gとかはまだ出荷されてないと思うけどあの仕様から変更する事は無い。
>>309 ねーよw
4350Gが149ドルとかいう話だし、そっから考えりゃもし本当に4300Gが140ドルなら4350Gの国内価格の税別19900（税込21890）円を超える事はありえんわ。
https://videocardz.com/newz/amd-confirms-ryzen-7-pro-4750g-costs-309-usd >>299 ,315
誇張や誤解を招く表現が含まれています
>>221 スマソ。IntelもMBの交換を強要した前科が有ったわ。
やはりジャイアソは所詮ジャイアソで、悪辣さも先達を
真似てた様だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Coffee_Lake%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3#%E7%AC%AC8%E4%B8%96%E4%BB%A3_Coffee_Lake_%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%A7%8B%E6%88%90 ＞第8世代 Coffee Lake 製品構成
＞また、ソケットは先代と共通のLGA1151であり、Z170やZ270といったチップセットを搭載した
＞マザーボードとの物理的互換性はあるが、インテルがそれを許可しなかったため、Intel 300 Seriesを
＞搭載したマザーボードの購入（買い替え）が必要となる。
＞
＞電源回路の差異を理由にしたインテルの説明はマザーボードメーカーであるASUSスタッフによって
＞否定され、非公式ながらBIOSの改造でZ170で起動させることも可能だと実演したコアユーザーも存在する。
ただまあ下記の分析記事だと、給電能力を強化する為に、「VCC」が増やされてる様だが。
ソケットのピン配置から見る、同じLGA1151でCoffee LakeとSkylakeを隔てる理由
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084848.html ＞SkylakeではReservedとなっていたピンが、すべてVCCに割り当てられているのだ。
>>320 でも増やしたVCCピンの割合は、下記の図を見る限り
大きくは無さそうだが。
AMDもAM4なMBで、Renoir対応を同様な方法でしてるのかな？
（件の分析記事の作者に、違いの有無の発見を期待したい。）
Renoir正式価格 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266821.html >>320 そういやASUSはFM2+シリーズの時に、Kaveri からGodavari への対応は、
Firmだけで済ませてたが、MSI等の他メーカーはGodavari用に V2等の
給電能力を強化したMBを出してたな。
ASUSのMB設計思想では、AMD用/Intel用に依らず、給電能力に最初から
大きめな余裕を持たせている様だね。
（高いブランド価値の、維持＆向上の一環と思われる。）
>>311 、
>>318 Ryzen 3 4350G $149 → 税込21,978円
これが客観的事実なのだから銭ゲバ金亡者カスクの事を考えたら
$140が税込25,000円は十分ありうる数値
多少円高に振れたところで国内価格が微動だにしないのは周知の事実だし
>>325 2200G/B450のうちも動向見てたけどAPUはノーチャンス確定したようなのでこのまま次世代待つわ
1151でCoffee Lake対応BIOS改造があったけどB450でもはやらないかな？
4C8TのAPUでお茶を濁したいのに4350Gがリリースした今、3400Gが割高過ぎて手が出せないジレンマ
>>330 さしたら動くやつかも
>>331 なんでやねん
>>332 CPUには割高かもだがiGPUには悪くなくね？
高クロックメモリを買わずに済むというメリット？もあるｗ
発表から3日経ってこのスレも完全に熱が冷めてるな
？税込み44000、29500、23000なのか？なら妥当だな
>>295 そのうちATHLONで
CPUは12nm4c4t4ghz
GPUはVEGA3の192spだがoc2ghz可能
合計性能はRYZEN3200g並みで市価税込み8900-9500円
こんな製品でるぞ
Ryzen Pro 4750G
IF耐性2200～2300
2200は安定
X570 Aorus Master BIOS F20でRyzen Proなのに完全のロック解除
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/hww2lg/my_4750g_arrived/ >>341 AorusのX570でRyzen ProのECCサポートしてるけどもしかしたら使えるかもね
>>335 冷え冷えなのは単純に値段が高いというのもあるが
理論上はB450でZen2APU使えるはずなのに高額マザボを売る為に意図的に非対応というのがね
4x50Gは供給絞って売れてる感を出すのだろうが
この後出てくるであろう非proもこの値段じゃあいつまでも続かん
APUなんてコスパ良くてナンボの話よ
Ｐｒｏ売れなかったら腹いせにリテール版の発売遅らせたりして
>>344 腹いせも何も、売れないものは急がないだろうね
>>341 apuでもproはecc使える
これは2000シリーズからそういう仕様
B450でルノアールが使えないのはBIOS容量の問題でサミットリッジが使えなくなるから？
なんか4350Gを普通に買えるCPUと同一視してるレス散見されるな。
あれは本来一般販売される代物じゃないし、今回の日本販売はかなり特別な扱いなんだけど。
値段にせよBIOSにせよ、非proの4x00Gが発売日決まるまで悲観も楽観もできんわ。
>>332 俺なら4350G切って3400G行くけどな。
zen2で強化された部分に拘るとか4300G発売まで待てるってならともかく、APUとして見た場合普段使いだと物凄い差は出なさそうだし。
>>348 3400Gは持ってる人も多いだろう
そこからだから買い足す人が多いんじゃない？
>>332 は3400Gを持ってないみたいだったんで。
>>338 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266821.html マザボ売るためにBIOS更新しないってIntel戦略やんけ
>>354 proは本来一般販売無い物だから、基本的にはまだRenoirの一般販売は決まって無いって形だしな。メーカー側が積極的に対応してないとか発表してないだけの可能性もある。
一般販売版である4300/4600/4700Gの発売日発表を待ってから騒いでもいいんじゃないかね。
>>355 何か？
>>354 ユーザー側からしたら不快感しかないよね
B550マザボがB450並みの値段ならともかくあのおかしい値段のマザボ買わされるのは無理
Athron+B450(or A320)とRyzen4xx0G+B550であまりにも値段開きすぎだわ
一気に盛り上がって一気に冷めた感じ
>>358 期待が大きかっただけに落胆も大きいよね
APU自体高いうえに高価なマザボ強制購入でダブルパンチよ
Zen2APU待ってる間にZen3情報の方が早そう・・・
a300対応か新型Deskmini出てくれたら買うのに
2400G使いだけど2万で性能が3倍になったら買おうかと思ってる
zen以前はAMD厨が必死にネガキャンしてたが今じゃientel厨が必死なんだな
4kや8kで動画見てたらプロバイダの速度制限食らわない？
新型deskmini出ても値段に文句言って買わないのが目に見える
知識が昔でとまってるね
最近は契約者が増えてるのに設備を増強しないNTTが、
ユーザーに責任おっかぶせて下りでも規制をかけてくるようになった
NTTの増設基準は、1Gbpsあたり1万セッションだから、
1セッションあたり100kビット/秒出てれば「仕様」で言い逃れできる詐欺みたいな話
ちなみにうちの回線だと今年の3月から下り規制開始された
https://www.odn.ne.jp/odn_info/20200217.html 光はプロパイダによるとこもあるかもだけど
>>362 DDR5はzen4からって話もあったな。少なくともzen3まではAM4&DDR4ではないかと。
>>369 NTTの増設基準ってのはPPPoEの話だろ
IPoE通信には関係ない話だな。
odnの通信制限は単純にプロバイダの設備投資抑止じゃね？
ソフトバンク今厳しいから
>>372 ソフトバンクだけの話？
コロナでテレワークがどうのいったあたりでこの話が出てきたから、
てっきりどのプロバイダーでも行われているものかと思ってたわ
えらそうな事いってすまんかった
今回ので4C4TのAPUが6000円台、4C8Tが12000円台まで降りてくると思ってたんだがなあ
>>374 いや4C8Tの3100がそのレベルだから、普通に考えてGPUの分だけコスト上がるAPUじゃまだ暫く無理でしょ。
4C4Tのathlon gold3150Gなら1万切ってくれそうだけど。
zen3は見違えなく+シリーズが出る。B550が一世代限りということはなく2年は使えるボードになりそうだけどね
8C16Tと同じチップ使ってるうちはムリ
マザボ350か450で動くなら買う奴がそれなりに居ただろうな
>>376 それは間違いないと思う。
b450でもBIOSでzen3対応するってAMDが言ったとき、zen3か最後でその次は対応しないと言ってた。
zen4が対応しないのは500シリーズも一緒なので、あれはzen3+の事なんじゃないかと思ってる。
>>380 それなりもなにもバカ売れしないだけでB550専用でも普通に売れると思うぞ。特に4700G。
>>380 対応チップセットが多ければそれだけ乗せ変えの需要も生じるよね
ところが今回は対応チップセットを絞り込み、乗せ変え需要はばっさり切り捨てた
それだけB550の利幅が大きいという事なんだなろうね
B550みたいに一世代しか使えないものを売るには
sTRX4の時もそうだったけどユーザーが勝手に思い込んでただけなのに叩かれるとか可哀想
>>386 B550チップセットは、少なくともZEN2とZEN3の二世代はサポートして使えるはずでは・・・？
>>388 舌足らずだった
購入してから一世代で終わるってこと
Zen3 CPUもしくはZen2 APUのためだけに買うから
Zen4の前にZen3+とかZen3Refreshみたいなのが出るらしいから一応2世代なんじゃね？
>>388 二世代しかサポートしないチップセット？
そして同じ形状のSocketのCPUをサポートしない？
AMDファンがバカにしている製品に酷似してますね・・・
いや、FM2/2/2+ほどじゃないけどね
>>392 FM1ははじめからLinoのみって言ってたような
むしろ939の方が・・・
FM2マザーはFM2+対応と非対応のものがある
IHYしたけど使わなかったFM1マザー家に転がってるけど何か？
754も結構悲惨
ローエンドといえばathlon5350買ったけど1年も使ってなかった
>>398 754は423みたいなソケットだ。あの時期は意味不明なソケットが多かったな
>>397 しかし939用Athlon64は、W8.1x64で使えなかった。ｵﾚｶﾞ､ｼｮｳﾆﾝ
CMPXCHG16b命令とLAHF/SAHF命令が載って無かった為に。
B550は保証対象外だけどPicassoは動くよ。
ああそうか。intelの二世代ソケットに違和感感じないのはCPUシリーズ変わればマザボ変えて当然ってのが染み付いてたからなんだなと。
いやメモリやpcie.電力など理由があって変わるならいいんよ
まだまだ、B450の対応はPROだからと期待している。ZEN3は対応予定だよな？
Renoir非対応、zen3対応だと矛盾してる気がするから4x00G販売時に救済入ると思ってるわ。
proがB550だけなのもBTOで今からB450使うの少ないせいだと思ってるし。
>>406 現状最安13k位だったはずだったから高望みしなきゃそこまで高くないわ。
renoirが高いのはある程度覚悟してたからAPUの価格はまあ納得
Intel戻る君は勝手にどうぞどうぞ
>>410 Comet Non-K OC やらないか？
【非ガチ】intel Non-K OC オーバークロックスレ
http://2chb.net/r/jisaku/1594762109/ 私は B550I AORUS PRO AX /4750G /DDR4-4400 で組む予定。3900X機が要らなくなるかも
ノンケOCは msi のマザー待ち
このままインテル売れないと次の世代のマザーの種類はインテルのほうが少数派になりそうだな
そういやathlonは来年のVan Goghで
>>416 Athlon 4150G(\13,880税抜き)
Athlon 4140F(GPU無し/\12,880)
>>390 zen3+は出ない
Intel信者のウソ
>>416 それはどうかな？
ドライバ改善のEUVでコストカットきて全面アプデきたら面白いんだけどね
RDNA1はもとからワッパ性能桁外れで、RENOIRよりワッパが高い
最適化とEUVでさらに伸びしろがある。RENOIRの倍性能実現してもいい
INTELが昔のAMD路線の「激安コアをたくさん乗せる」路線に走るのにたいし
AMDがコアカット路線で攻めたら面白い
INTELの強みはGPUコアがAMDよりも安いことに尽きる
俺もAthlonブランドにもどるかな。
>>421 「同じ値段で買える」がウソだった
そして書いた本人はおもしろいつもりなんだろうがつまらない
寒かった
>>422 セット値引きだと3000Gより2200Gの方が安かったな、高い3000Gと比べるのはアンフェアだね
今の3000Gは投げ売り1600より高い
>>423 そうそう、極論するとそういう話になっちまうわな
299の与太話は2200Gが投げ売り超特価なのが前提だろ
そういう例外中の例外を言い出したら本来8万のグラボや10万超えのPC本体が
「正月の特売品で2,020円だった」
とか
「ツクモの創業祭で99円だった」
等、普通ではあり得ない値段を基にして何でも言えるわな
いまだに3950X3万円事件のこと言ってるの荒らししかいないしな
ということで
>>423 =
>>421 氏よ
299は最も大事な価格がウソなので、全てが連動してウソだらけだ
笑いどころがない
ASRock DeskMini用 USB2.0ポート追加ケーブル
>>426 最近自作を始めて知らないんだろうけど、2200Gの通常価格が8000円だったのよ
セットは安くなっちゃうだけで。
Athlon 3000Gがいくらかご存じ？
2200Gから乗り換えるものがない
ワイは2018年秋に1.2万で買ったRyzen 5 2600から、最近新発売された1600AFに乗り換えたぜ、たったの1.2んだった
>>429 スペックダウンしてるやんけってツッコミ待ち？
B0876Y2TMZ
>>406 「400シリーズでZen2CPUは使えるけどZen2APUは使えませんwww」
と言われても納得できないよね
Zen2APUのリテール版が発売されるとして、その際に400系マザーも正式対応されるなら
たまに自作スレに来るくらいで、ルノワール出るから見に来たんだが、
B550マザーの値段調べてきたけど、ASUSでも12000円台、GIGAやAsrockなら11000円台からある。
>>438 B550はB450の後継だけど、性能的にはほぼX570に近いくらい。特に電源周りと
メモリ周りがB450に比べて格段にUPしてる。そのぶん値段も高く、一部でX570と
逆転してくるくらいだ。ただ低価格モデルもちゃんとある。A320の後継としては
A520が8月に発売される予定。
>>439 最廉価モデルでもしっかり1.5倍くらいにはなってるよ
11000円台からあるグレードの製品はB450では7000～8000円
あと時期的にも価格はもうこなれてる。こなれてこれ
OCしないならVRM増やしても故障リスクが上がるだけだし
B550は廉価版と言うより中位あたりのグレードを担うチップセットだと思う
今回のAPUを見逃すと、次に出るのは2020年の春ってこと？
原田ニキが言ってたけどB450SLのメーカー想定価格は1万3000円くらい
>>441 B450発売時の値段とB550発売時の値段で比較すると
B550が如何に高いかよく分かるよね
>>442 VRM云々はx570でやるべきことであり中位チップセットでやることじゃないんだよね
これを理解してないVRM警察がほんとウゼー
https://www.gdm.or.jp/review/2016/0320/155161 APUが必要としてるのはこういうマザーボードだと思う
SATA3.0x8、M.2x1、光Audio出力、USB Type-C
PCI-E3.0(x16)、PCI-E2.0(x4)、PCI-E2.0(x1)、PCI
これらをmATXに詰め込んで実売1万円
PCIはともかくスロット合計４本でこれらの条件満たしてるマザボあるか？ねえだろ
はっきり言って現状は退化してるよ
VRM警察の願望は既にX570で成就されてるだろ
だからミドル~ローの分野に出しゃばってくんな
自分はAPUのほうは
ITXでSATA増やして欲しいわ。
igpuなんてコスパ優先で組もうとする層なのに市場調査不足じゃね？
小さくて力持ち、金に糸目は付けねーぜ層も居るんです
>>428 それは2018年の価格なのか？
>>299 を100回読んでお前さんはよく反省したほうがいいのでは
2018年の話として2200Gの通常価格が8,000円だった言い切るのか？本当に2018年の価格なのか？
＞名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-Hf8a [14.8.11.129])[sage] 投稿日：2020/07/24(金) 23:36:10.04 ID:AWtVyCOK0 [5/5]
＞2018年
＞Ryzen 2200G(4スレッド、3.5GHz、1コアあたりのL3キャッシュ1MB、TDP65W、 1100MHz Vega 8グラフィックス)
＞2年経つと、同じ値段で買えるCPUでもこれだけグレードアップ(AA略)できるんだなぁ
>>428 >>441 ＞11000円台からあるグレードの製品はB450では7000～8000円
やっぱそういうことだよね
>>455 その通り
声のでかいバカの言い分を聞き始めたら終わり
B550マザーの価格や過剰なスペックに不満がある人はA520マザーを
結局4000Gシリーズは2万円～3万円弱の価格帯で決まりなのよね？
代理店A「性能が上がっとんねん、値段も上がって当たり前やん」
だから今回の4350/4650/4750Gはイレギュラー販売のproシリーズだと何度言えば。
2年前に2200GとB450セット2万で買ったけどこれじゃ買い換えられんやんけー
>>462 ホントそれだな。
A520が同時に出てればB550の位置づけも明確になってたから、ここまで反発無かった気はする（X570は昨年発売なんで除外）
A520発売後も「A520ハVRMガー！」とか喚く奴が湧いてきそうな予感
>>466 本来それぐらいの値段であるべきなんだよね
ミドルAPUとマザボのセットで2万円程度が妥当な値段
妥当妥当だとここで叫んでも価格は変わらないよ
2200G1万円とか最強コスパやん この路線から大きく転換してしまったな
ルノアールで156mm^2、コメット8コアで180mm ^2、ZEN2は8コアCCDで74mm^2、ウェハーあたりとれ高では400ドル位にはしたかっただろうに。
>>454 そこに空きスロットのpci express x16があるじゃろ?
>>475 誰に頼まれた訳でもなくAMDが自発的にZEN2APUをモノリシック8コアにする道を選んだのだから
1石当たり高単価で売らないと困るとしても自業自得
数が採れなくて需要に供給が追い付かなくても自業自得
今後Raven2みたいな規模縮小版の4コアZNE2APUを作ることも可能だし、それを急ぐも急がないもAMDの自由
その結果生じる出来事もすべてAMD経営者の責任
価格どうこうよりも供給数を伸ばしてシェアを上げたかったのにね、競合がこけてる間に
5350Gとかになったら2万6千円くらいになってそう
4350Gあたりは3400Gと同じ値段になるはずなんだがな
>>479 Ryzen 3なのに5並みに飛躍的に価格上昇に成功した
INTEL i3 10100 vs RYZEN 5 3400G vs RYZEN 3 PRO 4350G (5 Games)
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 4350Gちょいちょい負けてるな、それも結構な差で・・・
ラインナップの整理を伴うって考えは無いのか
Renoirは巣ごもり需要で全世界的にモバイル向け絶好調のようだし
>>437 新しいマザボほしいからどっちでもいい
細かく考えすぎじゃね？とも思う
>>472 3200gは似たような価格で売られ続けるんじゃないの？
B450使えないのは残念だけど
まあ使えたほうがいいというのはある
確認するけどG付き買うのって超小型化の割りに超スペックって用途のみだよね・・？
禅3出たときの工房の禅2投げ売りセット待ちの人はいるんか。
そもそもなんでminiITXがATXやmicroATXより割高なん
>>490 いや、むしろ普通の大部分の用途向けでしょ
>>492 材料費が高い、または結果高くなる
遅いメモリ使われてデビュー直後にルノアールダメじゃん言われるのが嫌とか
>>493 まだわからないけれどB450は高クロックのメモリに対応していないので
47xxGにいくならB550に変えた方がいいんじゃないかなと自分に言い聞かせて・・・
ドタキャンみたいな流れはイヤだよね。気分がサガっちゃうし
>>495 2666でも十分速いと思うけど
>>496 IGP含めて考えなよ
相当優秀だよ
>>493 未定。
現状「Ryzen proの4350/4650/4750G用」のFWが、生産終了してるであろうチップのX470&B450に供給されないってだけしか確定してない。
この後に一般販売される4300/4600/4700G用は発売日発表されるまでどうなるか不明。
X570&B550にしてもあくまで4350/4650/4750G用のFWがあるから対応するだろうっていう憶測レベルで、対応CPU表には4700Gとかはまだ載ってない。
RTX 2080 SUPERのクロックみたら1845MHzってなってたけど
>>499 まあmITXは数が出ないってのが一番の元じゃないか？
メーカーの人ではないから可能性の高い推測
あとは、高くても売れるからっていうのもあるかもね
割高な高速なメモリとか自作やってて一番コスパ悪いじゃん
ぐぐったら即でてきたわ
>>481 これは10100は何のためにおるのだ？公開処刑？
4650G vs 10400も比べてやるなって位10400かわいそう
>>504 なんかズレてると思う
てかみんな知ってるよ
>>501 シェーダーユニット2944機とSU512機の差
とはいえここまで高クロック、低電力で動作するのはなかなかすごい
あとRenoirはLPDDR4X-4266対応してるから3200程度でも4266楽勝で回ったりしそうな気がしないでない
>>502 わいはもうmITX高すぎてdeskminiとかTbookにしようとおもてる
儲け良さげな3400Gってセット売りキャンペーン何回やったっけ？
>>481 3400GはIGP優秀だからね
みんな知ってるけど
てか10100は話にならないな
>>507 なるほど
ゲームするしないにしてもわいには十分すぎるっぽいな
>>508 Renoirが対応すればいいと思うよ
またはノートでもいいよこの際
>>509 まあ、3400Gよりは4350Gのほうが儲かるかもな
4750Gからの選別落ちなんだろ
>>500 ASUSは 4700G も正式に対応してる。リストされてる型番はまだ少ないけれどね
↓を Ryzen 7 4700G で検索
https://www.asus.com/jp/support/cpu_support >>509 というか3400Gってやたら品切れ起こしてた印象強いんだけど。
セット売りなんて殆どできなかったんじゃね。
>>513 サンクス。ASUSは出してたか。
GIGABYTEとASROCKはサポートリストには載ってないな。MSIは製品ページからしか分からん。
>>492 494 502
Mini-ITXマザーは基本的に6層基板で設計・製造するから高いんだよ
ATX、M-ATX、DTXくらいまでなら無理なく4層基板で作れる
数が売れないのももちろん影響はある
6層もたくさん出ればなんとかなるんだろうなとは思うけど、それほど出ないんだろうね
msiの4500U積んだノートを息子が買って8400+1060のデスクトップと変わらんか速い位や言うてびびっていた。SSDがM.2だからではないかとは言っておいた。
親子でPCなんてうらやましいな
まてまて、材料費は減るでしょ。
4700U搭載モデルが6万だったりでノートのrenoirはめちゃ安いんだけどなあ
B450対応しないのが確定したらAM5まで購入我慢する人増えそうだなぁ
>>483 自作ユーザーは見送るのが正解だね
値段やチップセットの対応状況がすんごい上から目線の殿様商売状態だし
>>493 確定ではないが先行きはかなり暗い
これからでてくるCPUの対応がどうなるかなんてAMDの胸先三寸なのに
「Zen2APUの非proはB450で使えるようになる！」
という根拠なき希望を持つのはバカの極み
買うなら実際そうなってから買うべき
>>521 ノートはインテルみたいな固定観念を崩すための戦略的な価格なんでしょ
ASKじゃなくてAMDに稼いで欲しい気持ちがあるな
3200GとB450買って暫く待つ事も出来ない・・
>>481 GPU負荷が軽いゲームではCPU性能分4350Gが若干良くて
GPU負荷が重めのゲームでは3400Gって感じか
3400G以上のGPU性能欲しい人は最低でも4650Gだね
その場合もなるべく3600（出来れば4400）MHz以上の高クロックメモリが良いし
それが動作するマザボ（B550かX570）を揃えないとスペックを活かせないね
もうdeskminiかノートの2択だから、ひたすら待つのみだ
>>521 AM4と比較して製造コスト低いだろうしね
一括して買ってくれるから流通コストも省ける
レノボやHPみたいなOEMパートナーは生産始めるだいぶ前から生産数確保やらでAMDに資金突っ込んで投資してる状態だし
>>532 自作と違ってパーツの使いまわし困難だから長い目で見ると割高
ノートだとIce LakeというCoffee/Cometより手強い競争相手もいるからね
>>535 Icelakeは割高だし大したことないよ
ノートの方は年末に出てくるTigerＬａｋｅのベンチマークで
AMD公式に各チップの比較表あったけどA520がなかった・・・
>>527 今すぐ買うならB550一択だよ。
高いけど100%zen3対応が保証されてるし、3100辺りとセットで。
どうしてもってならそう遠くなさそうなA520待つか買い替え前提でB450辺りで繋ぐか。
後、自作続けるならビデオカードの一枚は持ってた方がいい
>>527 せっかくお得なAPUとマザボを買った勝ち組なのに
工作員に騙されてボッタクリB550を買うなど愚の骨頂
マザボ買い換えてもCPUとグラフィックの性能はあがらんぞ？
どうしてもそれらの性能が欲しいならRyzen3 3100と適当なグラボ買ったほうがいい
適当なグラボといってもどのくらいのやつを買えばGPU性能超えられるんだろう
単純にRenoirのiGPU性能を上回りたい、というだけなら
まあ難しいことは考えずに、1050以上を買えばいい
>>544 DDR4-4400+300MHzオーバークロックしたrenoirでやっと1050Tiを少し超える感じみたいな記事は見たな。
まあメインで使わないなら今安くなって1万切ってるRX550かGTX1030辺りでいいと思う。それでも3400Ｇは超えてくると思うから。
もし2万まで出せるならGTX1650&1050Ti(電源不要）、RX570(電源pin要）とかもいいかも。
この辺までくればノーマルrenoir並以上はあるかと。
tiじゃない1050弱じゃなかったかな
DeskMiniで使えないなら、もう外付けグラボとインテルで小型ベアボーンで良い気がしてきた。
無い無い
アーク、Ryzen 7 PRO 4750G搭載のミニ/スリムタワーPC
300Wスリムタワーでも十分搭載できる。
ミニミニケースの200W電源でもいけそう。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1267219.html >>538 tigerは最速の北米でも10月予定なので日本は来年の見通しだね
リーク通りなら性能は良さげだけど相変わらず歩留り悪いみたいだからtigerは勝負に勝っても試合は負ける結果になりそう
>>549 まあそれでもいいけどintelならNUCの方がよくね？
とりあえず急がないんだったら4x00G系の非pro新Ryzenの発売日と値段発表待ってからの方が後悔しないよ。
短気は損気と昔から言うでな。
>>542 メインじゃなくてサーバー用で、必要なくともRenoirに魅了されてるんだ
メインは1700からこれまたRenoirかなと思ってるところ（6画面使いたいからGefo一枚じゃ足りない＆CUDAも必要だからラデオンではあかん
EDCBの調子が悪いけどもう2100Tの為にOS入れ直すとかしたくないんだよなぁ
>>513 でも500系チップセットなMBだけでは？
使用メモリが不明の比較記事は正しい判断ができないので無価値
>>556 そうX570とB550だけ。残念なことに
AGESA Combo1.0.0.6 BIOSのB450で使えないという結論がでるまで様子をみるべきか
B550マザーとセット割のを不本意ながら買うべきか悩ましい
CPUの供給量も現時点でよくわからないというのも・・・
>>542 B450もZen3はサポートする
特にMSIは公式でB450板のZen3対応BIOS出すのを明言してる
非MAXの場合は容量の都合上Zenが切られるかもしれんとのこと
この状態で販売されるんか
>>561 バルクじゃねえやんw
後ろの箱にファン入ってんだろ？
一番上のブリスターのまま入ってるだけやろ。
ファンのパッケージを縦にしてるだけに見えるな
>>544 Ryzen3 3100とファンレスGT1030ならファンの数は１つで済む
それでいて値段は3400Gとほぼ同じで性能面では少し上回る
GT1030じゃフルイド使えないじゃん
>>566 あんま有難みのない性能うpだなあ
DP使いたいケースくらいか？
まあゲームしなきゃ済む話ではあるが
>>561 単体の薄いケースに後付でCPUクーラーセットしてシュリンクした感じだな。
メーカーじゃなくどっかの会社が個別販売用に後付けでやった印象。
APUは別にコスパ高いわけじゃないよ
コロナの影響で
>>568 APUと同じ騒音レベル同じ値段で、APUと同等若しくは少し上の選択肢を示しただけの話
文句あるならもっと素晴らしい対案だしてみ
>>570 世の中お前みたいな白痴だらけならメーカーも大助かりだな
Zen2コアAPU「Renoir」のデスクトップ版を突然投入 AMD CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021047/ 今回はZen3対応の時と違ってAPUだから世界中のAMDフォーラムで批判出て無さそうだが、どうした？
4600Gほしいよ～
4300Gのグラフィック性能が3200G比で＋12％か・・・
>>576 APU単体の値段、それを動かす為のマザーボードの値段を考えたら・・・
あれ？Zen2APU期待はずれ？
コスパで選ぶなら最初からZen2 CPUとグラボだしなぁ
>ProシリーズはAMD Proとして知られる機能(Security、Manageability、Business Ready)を搭載する代わりに倍率変更がロックされている。
>>581 他人に文句言う前に自分で調べたら？
ついでに電気料金も調べろ
Pro版はGPU側がクロック変更できないみたいだしスルーしてもいいかもね
>>582 https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gt-1030-2gb,5110-9.html 瞬時でも50W超す事は無いっぽいな...ACアダプタ駆動だと50W増しは大問題だろうけどSFXでも300Wくらいからのこのご時世に電源ユニット積むなら65W版のCPUを組み合わせるなら動くかどうかの心配はほぼ要らんだろう
とりあえずTDP30Wを信用して24時間365日フルロードで回したとすると消費電力量は年間263kWh、東電の3段料金30.02円/kWh掛けて7889円と出た、燃料費調整とか再エネ発電賦課金足してもGT1030の電気代で年間1万円使うのはどう頑張っても無理だろう
消費電力気にする奴って
>>586 proは販売数少なくて瞬殺されそうだし慌てる必要はないね
>>587 あとは電気代分と性能向上分をどうみるかだな
釣り合ってると思うならGT1030、そうでないと思うなら3400Gで
>>591 idle 24.7Wにしか見えないのだがｗ
インドネシア語で書いてある文章からは25Wは下回るねという結論が読み取れるのだがｗ
>>592 ごめん思いっきり書き間違えたわ
テンキーのひとつ下押したなこれ…
Gの非Pro版はいつ自作に出回るんだ
ASUSのX470、B450は4000Gシリーズのメーカー独自対応しない宣言きたね
B450民の最後の望みも断たれた
https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021083/ >>590 グラボ積めないくらい小さいケースに詰め込むのが前提な場合はコスパ度外視でAPUになるな
いよいよケース内の熱密度を上げるのが趣味な人向けになってくる
3700x
４７５０GはCPUクーラー付属されてないんだよね？
>>598 マザボの対応状況が糞すぎるせいで全てが台無しになってるよね
B550がB450並の値段なら問題なかったのに
>>596 それはあくまで「現時点では」4750Gとかのproシリーズには対応しない宣言だと思ってる。
非proが発売時に対応BIOS出さない時点で初めて切り捨てを明言できる。
それまでは分からないよ。
>>595 8日は絶対ないと思うよ。
8日のはある意味フライング販売だし。
近年の例からすると発表から１ヶ月位で海外ではリテール版発売されるから、九月入るか入らないか辺りと思ってる。
もしかしたら8日辺りに本家の方で動きあるかもな。
TwitterでKTU氏が30日発売って書いてるけど間違いだと思いたい
>>593 各レビューでCPU側はOCしまくりだからないと思うが
>>607 つうかpro版より早い時点で勘違いでしょ。少なくとも個人向けじゃない。
30日にライターへ配布かあるいはBTOPC出荷解禁か、そんなとこじゃね。
工房はBTO用のサンプルでベンチ取ったんだろうし、ライターに回ってない可能性もある。
>>574 値段にもよるけどほぼ変わらければ4700GEこれだな
>>612 中国韓国人はレビューでCPUOCしてるから出来る
と言っても奴らが細工してる可能性もあるし
公式が出来ないって言うなら責任もてないがな
https://quasarzone.com/bbs/qc_bench/views/52694 どうだろうね
>>613 この場合、倍率でOC?ベースクロックでOC?
ベースクロックだと倍率ロックされててもできるんだろうけど。
>>615 グーグル翻訳でよんでもそこは書いてない
ただ倍率固定のベースOCで4.5GHzって現実的かどうかってとこだろうけど
AMD的にはX470以下は正式対応じゃないけどマザーボードメーカーにお任せしますってなりそうだな
おおマジや A300Renoir対応やね そしてさらばBristol Ridge
ブリをカットするだけなら何の問題もないな
これであとは石の確保だけになったが非Pro版もでるかどうかよくわかんない
後はAMDの気まぐれ次第か
みんなA300買えば全て解決じゃね？APUをATXとかで組む間抜けもいないだろ？
どのみち性能を活かすなら高速メモリも必要になるだろうし
Pro版を一般販売するのは日本だけでしかもバルクのみの特殊な売り方だからな
小型ガイジは耳が腐ってるから静音なんてどうでもいいんだろうな
ノート用もだけどProが先行してる感じがする
ASRockにもRenoir対応きてる
https://www.asrock.com/support/cpu.jp.asp?s=AM4 ＠Ryzen 7 4750G
https://www.asrock.com/support/cpu.jp.asp?s=AM4& ;u=643
今のところX570とB550のみでA300はまだない。BIOSが来ているからA300も直に載るでしょうね
>>629 zen3とタイミング合わせんとラインナップがゴチャるからな
Proもパッケージはある筈だが
OEM向けをバルクとして高値で流してってパターンだろ
代理店の差し金
こんなことなら去年、zen2とdgpu買っとけば良かった。
>>624 そのかわりCPU全て切り捨ててるからな
勝手に自分たちで妄想して勘違いしてただけなのに
A300にBIOS来てなくね？と思ったらベータ版のとこか。
旧APU切り捨てでいけるならZen3 APUもA300乗せられそうだな
そもそも旧製品向けのrenoir対応BIOSはすべてbeta版で出すんじゃなかったか
2400GとかのRaven RidgeでなくA10-9700とかのBristol Ridgeな辺り、チップ的な問題よりROM的な問題の方が大きいのだろうか。
>>642 zen3はそんなような話聞いたけどRenoirは記憶にないなぁ。
>>627 いない訳ねーだろｗ
鯖にすんのにいちいちビデオカード積んでられんわ。
>>616 どーなんかねェ。
まああと二週間もすれば分かるか。ビジネス用PCでOCする物好きなんて皆無だろうからロックされてても驚かんけど。
ntt-xのガラクロ無印1660、限定6で3001円会員割引の21980やってるけどさすがに残ってるな。
>>627 pcix2本欲しい人も居るんですよ(涙
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO いつもの人が実ゲーム上げてる
メモリ廻せる分相対的にスコアも上がるね
>>621 こんな危ないUpdateをさせるなんて、やっぱりBIOS容量が
足りない事が、ZEN2は対応してもRenoirは対応しない理由？
まあZEN3対応BIOSでも、旧いのはサポート外になる、って
明言してるし。
32MBのMAXも除外してる時点でバカにされている事に気づけ
なんで矛盾してるの？ビジネスPC作るのも人間なんだけど？
はあ
春先にPCぶっ壊れて3400GとB450を購入
6コア買って、あぁ自分の使い方なら4コアで十分だったんだな
>>658 クロックの方が大事だったりもするから
旧vega11<=新vega7<新vega8
ベンチ見たらこんな感じだった
B450はZEN3対応って言ってたからてっきりvermeerまで対応するのかと思ってたわ
>>658 自分は今6コアだけど、むしろ3400Gで十分な気がしてきた
ゲームベンチだと新vega7 新vega8は6コアと8コアだからスコア上がって当たり前なんだよなぁ
>>666 GPUに特化したとか意味不明
iGPUだからCPU性能に依存して当たり前
3400Gでいいかなって思ってけど
なんでもいいや4750か4650でもいいから組ませろ
今のAMDはノートPCでシェアを取りたがってるんや
発熱低いってことは消費電力も期待できるかな
>>606 もし9月だとして、ZEN3の発売が11月とかだったら繋ぎで買おうと思っている自分としては最悪だｗ
どうもありがとう
本当に非Pro版でるのかな
本国のAMD公式サイトの非Pro版の詳細仕様には
A300に載るって事は後継機出す予定ないんだろうな
OEM Only…
バルク品を買うか
ちなみにPro版にはOEM Onlyの記載はないけど
自分はバルクでも問題ないけどな
どうしても載せたいのなら、Renoir積んだBTOPC買って、バラしてAPU取り外して移植すればヨシ！
LenovoあたりがRenoir搭載した格安PC出してくれるんじゃない？
リテールクーラー使わないしバルクでいいわ
限られた7nmプロセスのRenoirは基本ノートPCに全力供給で
世界中でノートPCの需要がデスクトップを超えてるから仕方ないとは思う
でも自作でカスクのバルク買うよりも
とにかくしばらくはバルクだけで数も少ないだろうし手に入れるのは大変そう
多分、世界的？な在宅勤務絡みで、エンプラ用やコンシューマ＆クライアント向けで
需要が逼迫してるんだろうなあ。
Intel、2020年第2四半期は純利益22%増。7nmプロセス製品は約半年遅れる見通し
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1267564.html お陰でAMDも無理して7nm品で競争力をアップしなくても、12nm/14nmで
十分儲けられそうだ。
お陰でRenoirのリテール販売は遠い。
もしくは買わないという選択肢が現実的になってきた
Ryzenのリテールクーラーは4穴固定式だし
どうしてもAPU（dGPUレス）じゃないとダメ！という環境以外は
>>686 それな。
>>621 Bristol Ridge搭載A300ユーザーは、一体どうするのやら。
にしてもAMDの方針に従って映像出力端子搭載したら対応製品は市販しないって後出して言われるとか
>>698 そもそも半年や1年前に情報行ってる上で設計してるやろー
AM5ソケットに移行するまでの3年くらい中長期的にはB550にRenoir載せたビジネス向けorBTOPCが出るだろうし
Athlon Goldと Athlon SilverもOEM Onlyで草
Athlonとか12nmのZen+なのに何でOEM Onlyなんや・・・
Renoirとか買わなくていいんだよ
Deskminiは今のCPUでベータBIOS入れる
3200Gがグラフィックだけ削ってAthlonにスライド
>>706 切ったの鰤だけ
2400Gや3400Gなら引き続き動く
Zen+APU
なに、難しいことはない
2400Gおじさん僕は4600Gがほしいですゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
5000Gはちゃんと出るのだろうか
2400GもZen3 APUのときに切られるから3400GかZen2 APUに乗り換えた方がよさそうだけどね
そのうちAliあたりで怪しいのも含めて出て来るだろ4000Gシリーズは
ISK110の電源アダプターだと4300/4350がいいところかなぁ。PPTやTDC絞ればいいのだろうが起動時がドキドキするな。
A320は？
第10世代Intel Coreプロセッサに新モデル「Core i9-10850K」追加 https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0728/357064 https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001175974_K0001261055 https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001158576_K0001259160 去年の発売初日から3400GとB450ユーザーのワイはBIOSで救済されるのだろうか？
Renoirにしたいなら自分で組むよりBTOのほうがおすすめだと思うわー
A300に載せると熱すぎて危険なのでは？
cTDPで45Wくらいに落とせば平気じゃね?
>>708 「Bristol Ridge搭載A300ユーザーは、一体どうするのやら。」と、
>>697 が書いてくれてるだろ
大事なことなのでもう1度「Bristol Ridge搭載A300ユーザーは、一体どうするの？」
2回書けば理解できたかな？
話についてこれないなら無理してレスしなくてもいいんだよ。大人しくROMってなさい。
>>718 ＞Intelの第10世代って、ソケットも変更(LGA1151→LGA1200)してきてるんだね。
＞まあRenoirと違って、シュリンク出来ず(14nm++)にコア数を増やしてるから、
＞給電能力がLGA1151+位では、間に合わないのだろうけど。
Thunderboltが必ずCPUに付いてくる、それが第10世代の特徴
これが主たる原因でソケット変更になったんよ
もともと給電能力なんて理由ではないのよ
>>722 TDPで強制的にリミットかかるから平気
元々集積度・密集度が高くて熱で寿命が心配ということを言ってるのだとしたら
それは3400G、3200Gなど従来品使ってる時もリスクは同じですよ
ある意味コロナと一緒、「危険だ危険だ」と闇雲に恐れていては何もできなくなる
>>708 適切（？）な答えとしては
× 引き続き動く
〇 新しく2400GやAthlon3000Gを買ってくればBIOS更新の前後に関係なく動く
問題の切り分け用にCPUおひとつどーぞ、ってふざけるなという感想
自作マザーに関してはたまには過去こういうこともあったので初めてのケースではないけど
>>725 第10世代は2つあるからややこしい
LGA1200のComet LakeではThunderbolt3の機能持ってるのはチップセット側
WiFi6とThunderbolt3をCPUで持ってるのはIce Lakeだから
Intel 400チップセットを採用した各M/Bベンダーが電源回り強化してるのも
10900Kのアホみたいなピーク値をまかなう必要があるからだし
従来のLGA1151でまかなえない電力供給を行うためにピンを増やしてるのは周知の事実だと思うが
B550マザーもそのうち新しいCPUが出てきて、店頭在庫マザーは古いBIOSなので新しいCPUには対応不可
>>728 大昔の元々の計画では10nmでデスクトップもサーバもモバイルも賄う予定だったから
デスクトップもThunderboltはCPU側に内蔵されるはずだった
つまりデスクトップのソケット変更は規定路線
この経緯を忘れてないかい？
時系列で考えてみてくれ、目の前のことだけ見ててもわからないことがあるぞ
>>730 それは確かにそうだね
ただし高級品は値段が高いことそのものがむしろステータスだったり商品価値である
俺は食品に例えたけど銘入りの通常商品から付加価値をどんどん削いでしまったら
もう、そのブランドで売る価値が無くなる
自社や他社が作ったPBブランド品と価格競争したら自滅する
外見だけ差別化して中身を差別化しないとそのうち呑みこまれて消滅するよ
まー本来Ice Lakeが順調でデスクトップ向けにも展開されてれば必然的に自作向けでも内蔵だったんだけど
>>733 Thunderbolt用に電源強化したのよ
副次的にCPUソケットに電源の余裕が出来たから14nm++のまま10コアという荒技も可能になった
AMDに追い上げられて苦しいからどんどんクロックもコア数も増やすことになった
君の主張は物事の順序が逆になっている
大手小売りはプライベートブランド展開強化してるのは事実だけど
>>734 ノート用のIce LakeとComet Lake Hでピンアサイン違うでしょ
実際の経緯 Thunderbolt付けよう → ソケットの給電能力も上げないとね → 無理がきくから14nmのままコア数増やそう
>>736 最近のIntelはノート用CPUにサウスも統合してるから全然違うのが当然だよね、それが当たり前
過去に遡ってみてもノート用はBGA、デスクトップはLGAやPGAだからピンアサイン全然違う
ハイパフォーマンスノートのCPUがPGAだった時もデスクトップ版とは微妙にピンアサインが異なったケースが多々あった
チップセットやソケットといった「プラットフォーム」の設計は
新CPUの設計と並行して行われているんだよ、それを君は知らないの？
IceとCometを併売すると決断するより以前から、プラットフォームは開発してるんだよ
それに向けてマザーメーカーも設計が走り始めてるの
急浮上したCometlakeという存在のためにソケット変更を決断した訳じゃない、それは断じて無い
>>736 もうね、スレチな内容で見当違いのレス付けるの自重してくれ
俺ももうスルーする
スレチだから
>>729 >PBブランドの食品じゃあるまいに
>ケチケチするならそんなマザーは茶箱で売ればいい、今の半額で
バルクにしようが茶箱にしようが、半額でなんか絶対売られないとだけ明言しておく。
例外は大量の不良在庫の処分位だわ。
マイニング市場崩壊で売る事のできなくなったDVIしかないRX570とかみたいな。
>>741 話の腰を折って何か楽しいのか？
DeskminiA300にA10とかのブル世代APU流用して、将来のRenoir待ちしてた人が
念願かなってRenoirにしたいと思ったらどうすんだい、という話をちゃぶ台ひっくり返しますかｗ
>>741 話の腰を折ったというより
根元から引っこ抜いたような全否定だな
否定するにしてもBIOS更新のリスクは受け入れろとかそっちの方向じゃないんかい
めんどくせえからBristolRidge搭載A300ユーザーは自殺しろよ
つーか鰤でBIOS更新してからCPU差し替えれば行けんじゃね？
答え知ってんのはAsrockだけなんだから
アスロックが気をきかせて「このCPUではできません」とかでなければ多分可能だと思う
>>701 このスレでRenoirの話題に参加してるのは、換装したいからだと
思うのだが。
まあ趣味的＆技術的興味本位だけで、参加してる人も居るだろうが。
>>743 初代zenは切られてないからアリだな。
まあ
>>748 の手もあるけど更新後にCPU差し替え必要になるから万が一起動しなかった場合はめんどくさそう。
Renoir の単体販売はproシリーズの3種類しかないんけ？
Ryzen 7 4700G vs Ryzen 5 3400G ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO BIOSは起動する時に必要なだけで起動してしまえば全消去しても電源落とすまでは問題無く動くよ
だから
>>748 でいい
A300の後継でX300が出るって噂だしもう少し待てば
dGPU積んでエンコやらなんやかんやする可能性まで加味するなら4700G
>>748 の方法でだめだった場合
ASrockが変態として別々の1種類ずつ無効にした別verのBIOSを出すのを期待して待つ
そもそも3400Gもzen2と同時発売だったんだよな
やたらとブリに拘ってる人いるけどいまだにブリ使ってる人って希少でしょ
>>729 多分だが、メーカーや代理店が、BIOS復旧に使ってるROMライタが、
BIOS容量アップすると使えなくなるのを嫌がってると思う。
BIOS用フラッシュROMも在庫してるだろうし、こういう儲けに直結
しない保守費用は、出来るだけ増やしたくないのが営利企業の思考だろ。
それと、こういう保守費用はパーツ単体のコストとは、比較にならない程の
高額になるので。
論より証拠
>>754 調べりゃ分かる。
「何故か」先行販売（しかもpro）を8日にやるだけで、現地時間21日に一緒に正式発表されたモデルは海外ですら発売日決まってない。
しかもそのpro先行販売の告知ですら本社の正式発表に半日近く先んじてたという…ホント謎だらけ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266549.html >>40 CCXは4コア単位なんだから5～8コアなら
CCX増えて高く付くのが当たり前なんでは？
>>129 中身はzen+でしょ？
なんの不思議もないと思う
それにしてもBristol Ridgeは、不憫な子だな、と思った。
下記を見ると、未だMSにサポートされてるWin8.1やWin7(ESU)で、
WU対応してくれない、唯一のAシリーズだ。
Windows 更新プログラムをスキャンまたはダウンロードするときに、
"お使いの PC はこのバージョンの Windows でサポートされていないプロセッサーを使用しています"
エラーが表示される
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4012982/the-processor-is-not-supported-together-with-the-windows-version-that ＞たとえば、次のプロセッサ世代でサポートされている Windows バージョンは
＞ Windows 10 のみです。
＞
＞・Intel 第 7 世代プロセッサ
＞・AMD “Bristol Ridge”
＞・Qualcomm “8996"
Zen2が得意とする Adobe Lightroom を使ったベンチで 4750G は 3700X と比べて振るわない
アルゴリズムというより大容量キャッシュの差？キャッシュが効きまくってる？
4750G Overall： 最高738.5
https://www.pugetsystems.com/benchmarks/?age=30& ;benchmark=PugetBench+for+Lightroom+Classic&application=&specs=4750G#results-table
3700X Overwall： 最高1090、950-960 が一番多い
https://www.pugetsystems.com/benchmarks/?age=30& ;benchmark=PugetBench+for+Lightroom+Classic&application=&specs=3700x#results-table
確かpassmarkもガタ落ちしてたしな
>>768 3700xの低いスコアのものをみるとRadeonだからCudaに最適化されてるだけとか
2400GのころからワシはL3の少なさを指摘している
>>770 そういえば去年辺りから編集の一部をGPUに投げられるようになったのだとか
グラボの差があるのかも
だとしたらCPUは3700Xからちょい落ちくらいだね
>>718 嫌がらせでintelはすぐ思いつくけど、メディアで露出してるベンチはまがい物だよ。
linux界隈で出てる脆弱性対策した後のベンチだとintel石のパフォーマンスは悲惨だから。
入替えだとryzenしかないんだけど、今回のapuの売り方は厳しい。
3100 or 市場に出てない3300xにdgpu噛ませるのが、ローコストで組むなら最適解かなぁ。
今回もIntelに勝てず値上げでゴミマザボの押し売りだけか(笑)
>>772 なるほどねえ
L3キャッシュの影響をちゃんと比較するなら
4750Gも3700Xも同じグラボ載せてないと正しい比較にはならんね
Comet Lake はノンケOCがTBかかりっぱにしちゃってウホウホな件
【非ガチ】intel Non-K OC オーバークロックスレ
http://2chb.net/r/jisaku/1594762109/ >>776 ワットパフォーマンスは最悪だし新たな脆弱性で大穴空いても泣かない覚悟は必要だけど
Corei3-9100F（定格3.60-4.20GHz）が8,558円とか見ちゃうと無駄に欲しくなる
>>183 Intel/QSVは先行検索オプション入れたらきれいだよ
AMD/VCEはその点もろに劣ってる
>>768 Adobeその他アプリでもメモリー速度の影響出まくりだよ
Lightroomもそうかも
L3キャッシュ減ったから仕方ないな
>>778 狙うならmsiマザーの255Wで中折れなしノンケOCが可能なCometだよ。やらないかb
ただ一番おいしい10700が10700Kとの価格差が少なくてなんとも微妙な状態
>>780 After Effects だと4750Gは3700Xと同じくらいなんだね。メモリを回せば多少引き離せるみたいな
>>755 3400Gとの比較だと温度もだいぶ違うね
環境がどこまで一緒かわからないけど
A300は対応BIOSきたのか
8c16tモデルだと冷却がきついかな
まぁ下げて使えばいいのか
>>685 ThinkcentreのRenoir版いつ頃くるかな
RenoirがバルクでしかでないならA300で載せ換えるよりこっちかなー
6Cが値段だけでなくクロックで8C上回るとかなら魅力だったんだけどな・・・
古井戸目的で4000番代欲しいんだけど
>>782 おもちゃ用に遊びで買うならCometみたいな中途半端な存在も良いんだけどさ
IcelakeみたいにIPC上げてもないから5GHz回して満足するためにウン万円では払う気がおきないんだよな
後々1万円台に面白い製品が出てきたら考えたい
5GHzならブルでも回るという虚しさｗ
そんな訳でやはり9100Fが個人的には目を引く
>>755 ってか3400gでも、そんな凄そうなゲームが出来るん？3400gでメモリー16gのデスク使ってるけどゲームなんて出来ないって思ってた。
まぁ、ゲームは出来なくても良いって条件で選んで買ったんだけど動画見てビックリ。
>>786 GPU部分はvegaのまま変更ないから小細工は必要だろうけど使えるんじゃないかね。
モバイルRenoirはBlueSkyFRCで有効にできたらしいからFluidMotionに関しては楽観的
>>789 790
ありがとうございます これで踏ん切りがつきました。
10万給付金で久しぶり自作しようと思ったのですが
最近 古井戸って機能の事を使ってみたいなあと思いまして
4500Uでも古井戸使えてるなら普通に使えるはず
むしろ5000Gの方が古井戸使えなくなる予感がするが
>>794 zen3APUもvegaって話じゃなかった？
>>796 3000Gと4000Gでも仕様違うからね
リークされた情報だとAM5にならない限りVega使うらしい
DDR4世代はDRAM帯域ボトルネックが解消できないからvegaで十分なんだろな
>>798 グラフィックコアの細かい改良をした、つまり仕様や挙動が違っていても仕方がない
目に見えるところでは
3400G等のPicassoコアは「VCN1.0」
4xx0G等のRenoirコアは「VCN2.1」
具体的にはVP9やH.265の8K動画デコード支援に対応したらしい
その他にも改良でパフォーマンス上昇する要素があったらしい
ちなみにRadeonグラフィックドライバの挙動として、RyzenAPUに付属しているVCNの系統はFluidMotion非対応だぞ
何かAMDから公式声明が出ている訳でもないが挙動はそうなってる
大事なことなのでもう1度書くが「RyzenAPUはFluidMotion非対応だぞ」非公式になんとなく使えているだけ
ジョーシン
だからRyzen5000世代のAPUがVEGA系だからといって
3400Gと同等価格で4C8T+vega8というモデルがあったら良かったのかもね
>>802 vp9対応してるならイイネ
>>807 んーただ細かい違いで品番が増えるのもどうかと
>>796 >>798 4500Uで使えてるけどRadeonドライバに項目出てこなくなった
これってAMDが嫌がってるということかと
AMDのGPUの再生支援まとめてるどこか秀逸なサイトってある？
ちなみにFluid Motion公式対応だったのはKaveri
>>718 ちょいとB550なMBも調べてみた。
（最安値比較対象は適当だったが、偶然にも同メーカーの新旧機種だった。）
B450M S2H [Rev.1.0] vs B550M S2H [Rev.1.0]
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001205634_K0001267981 \6,980 vs \11,175
うーーーん、落差が激しいが、B450はintel第9世代品より1,200円以上安いな。
（ト∃タの中古車が値下がりし難い？のと、理由は同じか？）
APU同士の価格は、まあまあバランスしてる？
Core i5 9400 BOX(6C/6T、9MBｷｬｼｭ) vs Ryzen 5 3400G BOX(4C/8T、6MBｷｬｯｼｭ)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001158576_K0001172063 \17,652 vs \19,980
前日まで売るか否かとか整理券の有無とか分からんからな…
7890KはGodavariだけどねKaveriの後継でほとんど同じようなものだけど
>>809 ややこしくなるけど求められているタイプかなーと思った
あとは4C4T+vega5で$99（14k円税込）とかも
ただまあノートでウハウハなら自作民の要望とか最後の最期だよね
出たとしても3300Xみたいな感じになりそう
>>773 少なくとも第9世代な「Coffee Lake-Refresh」からは、CPU性能を大きく
落としてたMeltdown V3とL1TFをハード対策してるから、AMDと十分対抗可。
UVDで調べてもnVidiaやIntelと違って体系的に纏められてるサイト少ないよね？
あるだろ
>>817 そうそう、まあKaveriとGodavariは設計同じZENとZEN+みたいなもんだね
Godavari化した時は製造プロセスすら変わってないんだろうから、更に僅かな差だろうが
なんかおぼろげにおぼえてるのはAMDの別のAPUで
全く同一のダイを、内蔵するマイクロコードを変えて「新製品」とか言ってた製品もあったような・・・具体的に思い出せない
そん時は大幅に性能アップ消費電力ダウンはしてたらしかったけど
>>819 第9世代は
ハード対策できた穴と
ハード対策不可能、UEFI（ファームウェア）で対策した穴と
ハード対策不可能、UEFI（ファームウェア）も対策不可能で、ノーガード戦法の穴と
色々あったはずだよ
「Coffee Lake-Refresh」はその程度の間に合わせ対応だ
だからこそ逆に、第10世代ではハード対策した箇所が増えたことを誇らしげに大本営発表している
>>802 何度もレスすまん
>H.265の8K動画デコード支援に対応したらしい
ソース探してみたけど見つからず・・・
見てみたいのでURL欲しい
>>825 英語Wikipediaと書いたでしょ
en.wikipedia.org/wiki/Video_Core_Next
さらに今急きょ検索して機械翻訳でそれっぽい"日本語の"文章が読めた所
ja.androidgals.com/amd-renoir-apu-support-lpddr4x-memory
同一のシリコンダイの使いまわしはこれだった
厳密な意味では物理的に変更された箇所も僅かにあるんだろうけど
AMDの新APU「Bristol Ridge」のパフォーマンスアップ手法
物理的にはCarrizoと同じだが性能が違うBristol Ridge
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1002613.html >>812 https://bluesky-soft.com/DXVAChecker.html 上はDXVA Checkerのページなんだけど、そのページの下の方に【デバイス情報】
デコーダデバイスのサポート状況。AMD GPU/Intel GPU/NVIDIA GPUってリンクが有るよ。
Core i7-10700
>>824 >>778 Corei3-9100Fは、第9世代の顔をしてるが、CPU性能を大幅に
落とす、Meltdown V3やL1TFのハード対策が入ってないから、
安いんだよ。ﾔﾒﾄｹ
仮想マシン使いたいなら古いCoreアーキテクチャは冗談抜きで止めた方がいいと思うわ
>>831 あー、俺が書いたのとは別の話題としてそういう罠もあったね
第9世代と名乗っていても上位のCPUと下位のCPUではsteppingが（中身が）違っていて
下位製品は、対策が行われていない第8世代以前と同じ設計という罠ね
というか第9世代の中では最新だったR0・P0 SteppingのCore i7・i9製品であっても
ハードウェアで対策された箇所は少なくて、当時既知のセキュリティホールのうちのほんの一部だけだよ
このスライドの下に書かれている細かい文字がそこそこ重要な情報で
「この穴はマイクロコードで対応した（ハードウェア対応じゃない）」などと個別の穴ごとに書いてある
また書いていない事実として「ある程度の緩和はしたけどリスクが減るだけで完全に穴を塞いだ訳じゃない」というケースも多かった
そして再三書いた通り、手つかずで放置した穴もあった
>>832 1万円未満は用途限定したりおもちゃとして買うからIntel CPUでも許容できるのであって
普段使いのちゃんとした作業用PCにIntel CPUなんて個人的には論外かな
Icelake系統のコアですら、まだまだ対応は道半ば
むしろ2～10万円しても穴だらけのままのIntel CPUはヤメトケ
>>833 ちなみに仮想マシンで顕在化する穴は、クラウドサービスの提供でもしない限り関係ないんじゃなかったっけ
しがない個人はきっと無関係
Intel CPUの世代で言うとどのあたりから性能低下が大きいの？
中途半端な脆弱性対策した数万のi5より
>>836 第８世代のCoffee Lake迄は、ハード対策無しな模様。
Intel、第9世代Coreプロセッサに「Meltdown」対策をハードウェア実装
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1147377.html 但し第8世代でも、Mobile用のWhiskey Lakeには、下記の情報によると
一部？入ってるらしいが、ジサッカーには関係無いな。
Affected Processors: Transient Execution Attacks by Product CPU
https://software.intel.com/security-software-guidance/processors-affected-transient-execution-attack-mitigation-product-cpu-model Intelはローエンドなら悪くないっすよ
というかAMDのミドルロー～ローエンドが薄すぎるだけだな。
Athlon Goldはリテール販売して欲しかった
リテール販売してほしかったも何もRyzen pro以外はまだ国内販売方法一切発表されてないぞｗ
>>831 因みにIntelの公式頁を見ると、一番ハード対策が進んでる「R0」品は、
（多分BtoBな、BTO PCやメーカー製PC向けの）バルク販売品だった。
リテール品は良くても「P0」が基本って事だね。
>>840 総生産量が少なくて、歩留りが良ければ、選別落ち品である
ミドルロー～ローエンドは、必然的に生産＆流通数が少なるわな。
Athlon 200GE＋B450で3300Xが普通に買えるようになるまで待つか真剣に悩み始めてる
Zen3世代のAthlonがいつ出るから分らんからなぁ
200ge使ってるけどプチフリするからあんまおすすめしない まぁ相性問題かもしれんけど20秒前後のフリーズが時々出る
20秒ってプチじゃねーだろw
200GEなんてBIOS更新用だろ
自分の考えが正しいに違いない
DeskMiniサイズはLenovoのThinkナンチャラしか出ないのかね？
>>851 あー良い情報だな
やはり同一メーカーで固めるとかしておけばいいのかな
>>696 Zen3 RyzenもOEM限定にならなきゃな
>>851 SSD自体はTranscendのTS512GSSD370なんだけど前のパソコンで使ってたときはなんも起きなかったんだよね チップセットとの相性てことね ありがとう
比較動画いっぱいでてきたな
>>857 そのSSD、LPM問題のあるヤツっぽいな
ゲーム以外でVega11の優位性って無いけどな
DescMini
ルノワールは弾数少ないから私がポチってから購入するようにしてね
２８時間後
期待のデスクトップ版Renoir、Ryzen PRO 4000シリーズってどんなAPU？
：ジサトラKTU #162
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 8日ってネット通販とかでポチって買えるん？秋葉とかで並ばないとダメ？田舎だから秋葉とか無理なんだが
明日のジサトラでPro版のOC可否が全て可視化される
lenovoやDELLで早く搭載機の発表しないかな。値段が気になる
バルクは通販だと買えないと思う
4500U積んだノートが明日届くから、先にRenoir試してみるわ
アムドジャパンとアスクはグル。
acerの4700Uノート買ったけど内蔵マイクが何故かPC用LINE通話の音声をほとんど拾わない
Athlon64時代の再来ってか
>>855 同じCrusialのBX300とMX500の組み合わせでも発生するぞ
SSDの電源切らない設定で回避
インテル日本が強すぎるから倦厭されてるのはあると思う
カスクの日本AMDって問屋とキャンペーン、問合せぐらいの事務だから外注になってる
Ryzen 3-2200G Vs Ryzen 3-4300G || 1080p, Medium Setting Gaming Benchmarks.
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 2200Gと4300Gを比べるなら順当に性能が上がってるなという印象を受ける
Pro版なんてアスクが減税しても転売ヤーがその分儲けるだけだから多少ボってもいいよ、買わないし
>>890 逆に格安2200Gがあれば、そっち掴んでもいいくらいの差でもある
2400Gの時もPROほしい人はメーカーもの買ってCPUだけ使ってましたね（ソースは私）
会社で使ってる業務アプリがZen2だと異常な動きするんだけど、こんなこともあるんだな
世界的にみて日本の市場は小さいから日本法人を設立するわけがない
業務アプリとか指定システム以外では検証しないし
>>847 200GE持ってるけど遅いからおすすめはしない
録画用PCにぶち込んであるから、無人くんだけど
あと、マザボによっては出力が1つしか出ないとか
はまるかもしれんよ。
価格
>>870 一部ネット通販はあるだろうけど3200Gの倍近い4350G以外は瞬殺な気がする。
そして次回未定と。
買えなかったら非pro待った方がいいと思うよ。
>>847 今の平均7000円台だと3000Gでもいいんじゃないかな。
ただ、値段と省電力以外魅力薄いから後5000載せられるなら3200Gの方がいいかと。
日本で買うと43980円
買いたいやつなんて
何かIntelの最新Core i でも、登場当初に似た様な話が有った・・・・・。orz
（所詮ジャイアソ仲間は同じなんだなあ、と思ったよ。）
Intelは第10世代IceLakeCPUのデスクトップ向けをあきらめている説
最終更新日：2019年12月14日
https://bablishe.com/notwillingmakingicelakecpufordesktop/ ＞みなさんこんにちは、Intel社からは第十世代IceLakeのCPUがモバイル向けのみ
＞出荷され始めましたが、デスクトップ向けについては当分出荷できそうにありません。
それとも歴史は繰り返すってか？
（多分この頃のIntel関連スレも、今の此処みたいに賑わってたんだろうなあ。）
当初10世代の予定だったデスクトップ版Icelakeは10nmプロセスの不調で製造出来なかったから理由が違う
毎回おもうけどPROってなんなの
>>905 YES
クロックというか、PPTかEDCで抑えればいいので
E無しのほうが良いですよ
E番はOEM向けのSKUなので
>>755 どっちもGPUがほぼ１００％でボトルネックになってるな
APUがコア数増やしてもしょうがないって事がよくわかる動画
A300のBTOで出されたら買っちゃうかも
>>894 単にBIOSが対応してないだけとか？
或いは、チップレット方式だと、メインメモリに直結なCPUコアと
そうでないコアで、同じ処理のスレッドでもタイミングがずれたり
しそうなので、リアルタイム性にシビアな処理で無理が出てるとか。
>>896 業務用途での、あるあるだな。
まあMSが新しいCPUを、Win10以外で扱いたくない気持ちも分かる
わな。（消費者として、納得は出来んが。）
A300はBTOのベースとして使われているから
>>890 実際のプレー動画がないじゃん
こんなん嘘に決まってるよ
youtubeのレビュー動画なんてほとんどがなんらかのインチキやってるから疑ってみないと騙されるぞ
さすがに保証できんからなー。
>>904 過剰レベルのセキュリティー強化版なんて一般家庭にゃ不要だろ。
かといってBizじゃ分かり難いからそうしてるだけじゃね。
インチキばかりで見てて腹立つわ
>>903 Renoirは「7nmプロセスのキャパ不足で製造不足になってる」
せいな為、根本的原因はともかく直接的理由は一緒だと思うぞ。
>>905 多少違うらしいけど状況に応じて35～65Wで可変できるほうがいいわね
>>904 つ「Win10 の PRO と HOME」
まあこれからシェア上がっていくと
ビジネス需要の強いintelに食い込む為という気もする。
>>919 最近は自治体のPCでもRyzen入れてるけどね。
GiGAZINEによるAMDの決算についての記事より
https://gigazine.net/news/20200729-amd-q2-2020/ >主力事業であるコンピューティング＆グラフィックス部門では、
>2020年第2四半期の収益は13億7000万ドル(約1440億円)で、前年同期比で45％の増加。
>営業利益も前年同期で2200万ドル(約2億3100万円)だったのが、2億ドル(約210億円)と大幅に増加しました。
>この大幅な増収は、2020年第2四半期でノートPCの売上が上がると共に
>ノートPC向けCPUの出荷数が大きく伸びたことがあるとAMDは見ています。
第2四半期はRenoirの市場投入が始まった時期でここの勢いが強かった結果利益が激増してる
引き合い強かったわけだから必然的に後に出す予定だったデスクトップ向けが遅れたり供給量減ってもしゃーないかと
ルノワちゃんにdGPU付けてもfluid有効に出来ますか？
4750G+Radeon VIIで完璧ではないですか
>>905 細かい制御は違うだろうが、まあ気にするほどではない
Eはあくまで効率重視で、コスパは当たり前だが無印のほうがいい
まあそんなに変わらんだろうけど
>>892 同感
PC工房の2200G、2400G投売りセット買った人が一番の勝ち組かも
Proの機能をフルで使うならWindows10 Pro以上のバージョンが必要
>>928 apu proモデルで win10proだと何か違いって出るんだっけ？
PROってIntelで言うvProと同じ機能+メモリ暗号化
>>927 あれ良かったよな
APUの値段で1万円ちょっとのマザボがついてきたし
>>930 intel vproといえばamtってあったな。
それ相当の機能も欲しいね
>>722 そこはオール7nmプロセスに期待出来る。12nm品とは違うのだよ。
>>831 複数有ったCore i5(R0確定)の未開封中古品が、先ほどwebを見てる前で消えた。
このスレにIntel儲が居ると見た。
今日のAMDの配信でRenoirは全世界で単品販売は無しの決定だったが
HD5830を使用しているのですが、今のAPUってHD5830よりどれくらいグラフィック性能ありますか？
>>936 マジ？
まあ、それがホントなら明日になれば分かる事か。
そんな事して国内外の誰もが騒がない訳無いしな。
>>936 それを売れすぎと評すれば聞こえはいいが
生産計画の失敗の結果そのしわよせがバルクに来ているとも言える
>>935 いや店売りでだった。
未開封でもsteppingが分かるのは、例えば下記の場合、
Ordering Code(BX～)の番号で判別出来る模様。
（多分、箱書きされてると思われ。）
Core i5 9400 BX80684I59400 《送料無料》
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0735858392549/ ググルとintel本家サイトで「Stepping P0」と分かる。
又、中古開封品だと、CPU表面の写真が大抵有って、例えば
下記だと表面に「SRG0Y」の記載がスペックコードで、
これもググルと、Intel公式サイトで「 ステッピング R0」な事が
分かる。
Intel 〔中古〕Core i5-9400 BOX（中古保証1ヶ月間）
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=753453 まあ今回初めて調べた、ニワカintel知識だけどね。
かなりスレ違いでスマソ。
>>941 調べてくれてどもありがとう
モバイルと変わらんとは時代はスゲー進んでいるんだなぁ
>>940 蛇足：
R0 stepping品は、下記記事によると、扱いがかなり厭らしい。
（まあ其の分CPUバグの、ハード対処が入ってる訳だが。）
「Core i7-9700K」の新ステッピング品が入荷、R0 Steppingで価格は45,980円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1184452.html ＞利用するにはマザーボードのBIOSを対応バージョンに更新する必要があるほか、
＞既存のシステムに導入した場合は「OSの再インストールが必要になる」とのこと。
プロセッサ如きでos再インストールとかふざけんなよな
脳を交換したら魂を再インストールせなおかしなるもんな
バルクなんて言えば聞こえはよいが、どうせトレー販売
>>936 zen+の発売からAPUの80％がメーカー用のノートとデスクトップ用に回されてるからな
メーカー製Renoirノート・デスクトップが売れ過ぎて生産が間に合わないから20％の自作用は後回し
しばらくしてメーカー需要が落ち着いたらリテール販売するだろう
3400Gですらかなりの間リテール版は品薄だったからな
ぶっちゃけ確実な情報が欲しいよね
自分に必要な性能を計る為に2400GのSMTを切ってみたけど全然問題なかったので
>>950 いずれ脳みそバックアップして別の個体に上書きする時代はきそうだけど
それ自分と言えるのだろうか…
>>952 その80:20の割合は、どこかにソースある？
俺はメーカーPCと自作の割合の差はもっと大きくて、
9割以上がメーカーPCで、自作は数%程度かと思っていた。
自作はどんどん隅に追いやられていく…
Pro版 OC無効確定
A520マザーで充分やな
https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021569/4/ >CPUの倍率変更はできない
>Ryzen PRO 4000GシリーズはCPUの倍率にロックがかけられている。
>つまり倍率を換えてOCすることはできないのだ。本来ビジネス市場向けのCPUである以上当然だ。
>どうしてもオーバークロックがしたければ、現状ではRyzen PRO 4000Gシリーズが組み込まれたPCを買ってきて、そこからAPUだけを取り出して遊ぶしかない。
>>959 ホワイトボックスを自作に入れたら…それでも足りるかどうかよなあ
つづき
>>961 ？？これってCPUはOC可能で、マザーで制限掛けてあるように見えるんだけど
むしろ実はAPUのOCはCPUより楽しいのだ
CPUOC可能でも4750Gとか通常時と差があまり出ないから変更不可でいいし
4350Gも省電力向けに悪くないように見えてきたな
asciiの記事が間違ってるだけだねロックはかかってない表記だし
>>972 間違ってないよ
CPU単体ならOCできるって書いてあるだろ
ちょっとわからん
デスクトップ版APU「Ryzen 7 PRO 4750G」は省電力でCPU性能も期待できる仕上がりに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1268025.html >第2世代以前のRyzen APUは、CPUのRyzenに比べ内蔵PCI Expressのレーン数が少なかったが、
>デスクトップ版Renoirでは世代こそ3.0であるものの、dGPU用に16レーン、NVMe SSD用とチップセット接続用にそれぞれ4レーンの合計24レーンを備えている。
途中で送信しちゃった
GPUと一緒に使うことあるの？マザボからの出力は古井戸も使えるようにするとか？
PCI Express4.0はなくていいよPCI Express3.0の16ですら熱が厳しいのに
このライター頭おかしいな
>>976 いや、なんか高クロックメモリ奢ってでもiGPUの性能に夢見てる人たちが一定数いるようだから、
それで駄目だったときの保険にはなる、と
自分はゲームしない人間だからいいのだけれどｗ
レスアンカー間違った
>>980 は
>>977 宛だった
4000系は古井戸使えないとレスを見たが
さすがAPU
【本日発売】GPU内蔵になったRyzenの性能をベンチマーク 2018年2月13日 09:30
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1106054.html >SMTに対応したRyzen 5 2400Gの方が高温になる傾向があり、
>TMPGEnc Video Mastering Works 6でエンコードを実行中のピーク温度は84℃に達している。
デスクトップ版APU「Ryzen 7 PRO 4750G」は省電力でCPU性能も期待できる仕上がりに 2020年7月30日 11:00
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1268025.html >負荷テストに用いたのはTMPGEnc Video Mastering Works 7のx264エンコードで、 （中略）
>Ryzen 3 PRO 4350Gは平均温度が60.7℃、ピーク温度は62.4℃だった。
14nm→7nmになると同じ4C8Tで20℃以上発熱のピークが下がるんだな
>>984 もちろんシュリンクの影響もあるけど、
2400G/2200Gはグリスバーガーだった
窒息ITXケースに組んだら地獄だった
>>985 12nmの3400Gはソルダリングだったはずだから、同じレビュアーがレビューしてないか探したけどないな
>AMDのサイトに上がっているRyzen 5 PRO 4650Gのスペックを見ると「アンロック」の欄が「いいえ」、
>>982 少し前にリークサイトがRenoirを勝手にNaviだと妄想
↓
実際はVega改で開発された
↓
Renoirノートを並行輸入したユーザーが古井戸を試す
↓
無事に古井戸が使えた
↓
Renoirはノート用とデスクトップ用が全く同じなので古井戸が使える
↓
スレ民大歓喜←いまここ
以前i7-4770使っててAMDのCPU初めて使ってみたんだけど、これいい感じ？
メモリはG.skill F4-3600C16-8GTZNCで、BIOSは3600に設定しただけ。
タイミングとか素人なのでよくわからん。
レビューでたか
>>984 仮に選ぶとしたら個人的にはAPUは消費電力優先なので4350Gの1択かな
値段の高さと消費電力の大きさ考えたら4650G、4750Gは微妙
これらのAPU買うぐらいならCPU+グラボのほうがいいかも
でも大事なのは非proがどうなるかだ
4750G 43,978円/309ドル=142.3アスク円/ドル
そもそも309／209／149ドルってのは、向こうでの売値な訳で
ZEN→ZEN+→ZEN2とAPUは世代増すごとにASK税が高くなっていく
だいたい1.5倍の価格で買わされるのか・・・
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