「これ以上不幸な人を増やさない為に子供を産むのをやめましょう」とかいう
馬鹿馬鹿しい事を言っている人がいます。彼らは自分達の事を「反出生主義」とか呼んでいます。
このスレは、その馬鹿馬鹿しい考え方を嘲笑するのが目的です。
【注意】
・このスレは議論を目的としたものではありません
・反出生主義の方の書き込みは原則禁止とします(荒れますので)
・仮に反出生主義の書き込みがあっても相手にする必要もありません。荒らしと同様ですので。
以上テンプレ
彼らのおおよその主張
・人類は滅亡してしてしまえ(自分の生活に満足していない)
・でも自分達の生きてる間は嫌だ(怖いから)
・世の中は不幸だ(自分らだけだろ)
・不幸なのは親のせいだ。親は責任をとるべきだ(大人でこの意見は痛々しい)
働きたくない、楽して生きたい。
親に経済力が無くてニートにもなれない。
でも、死ぬのは怖いから自殺とかやだ。
幸せな人がいるのがムカつく。
子供作れるなんて幸せのバロメータ→ムカつく。
子供作れる→つまりHしてる→自分は彼女も作れそうにない童貞→ムカつく。
まとめるとこんな感じかな。
>>2
相談するとすれば、
「反出生主義」なんて馬鹿馬鹿しい考えが起こるのは、何故なんでしょうね?
こんなのが増えると(増える訳ないけどw)、不安です。どうにかならないでしょうか?
ってとこかな。 >>4
>何故?
は>>3で自分なりに分析しているし相談ではないね
>不安
については、増える訳はないと判断してるのにどう不安なんだろう
友人知人にそんな人が多いとか?
不安なら付き合いを止めればいいと思うんだが >>5
>>不安なら付き合いを止めればいいと思うんだが
なるほど、それも一つの方法だね。
ただ、一般的にその様な人がいる事が不安であると捉えて貰っていいよ。
にしても早速だねw
現れると思ったけどw >一般的にその様な人がいる事が不安である
どう不安なの?
それが分かれば対処のしかたも見えてくる
例)痴漢冤罪
痴漢冤罪に巻き込まれることを想像してしまい怖くて電車に乗れない
→必ず両手を上げて乗る、いっそ車通勤にする
痴漢冤罪がこの世に存在することが怖くて一歩も外に出られないし夜も眠れない
→病院
>>7
彼らは「人類滅亡」を考えている。
言うなれば反社会勢力。少数とは言えこの様な考え方の人種がこの日本にいるという事が不安材料。
こんな感じでいいかな?
対処方法の等、ご指導よろしくお願いします まあ確かに
「これ以上不幸な人を増やさない為に子供を産むのをやめましょう」
に世界中の人々全員が賛同すれば人類は滅亡するね
でも、負のスパイラルを断ち切ってくれた方が一般人にとってありがたいと思うんだが
適してない者は消えていく自然淘汰だと思えばいいんじゃないか
もっと暴力的な通り魔事件を起こすようなやつらの方が俺は怖いよ
そもそも子供を作らない事による人類滅亡、なんてのが支持されると思う事が幼稚。
人類滅亡が世界的に支持されたなら、さっさと核戦争起こすわw
今の自分は殺されるの嫌だ、次の世代でお願いします、なんて子供かw
本スレで論破出来なかったから、
わざわざ丁寧にこんなスレ立てちゃうなんて、よっぽど悔しかったんだねwww
しかも論理的に反論出来ないので、主張する人間を人格攻撃するという論点のすり替えに加え
>>1で論破されないための予防線張りまくりwww
あのー反出生主義ちゃんと理解してますか?
少なくとも過去スレ3つくらいは読んでから、スレ立ててますかー?
なんか随分曲解して捉えているし、表面的で薄っぺらいんですけどぉ
幾つかの単発とか荒らしかもしれないレスを掻い摘んで反応しちゃったんですかー?
あれれ、もしかして前スレ辺りにいた納税云々さん?
反出生主義を批判したいなら、本スレで直接本人に言えば一番効果的だよねー
批判の内容が幼稚とか馬鹿馬鹿しいとか嘲笑するとか、なんの反論になってないぜ、ベイビーwwwwww
責任とって1000まで全レスしろよw
逃げちゃダメだ、逃げちゃ!!! 子供を産む産まないは勝手だけど
人類滅亡て…テロとか起こさないで欲しいね。自分らだけで勝手にしんでてください。
これ以上不幸な人を増やさないために…
こいつら反出生主義の人らは年金とかもらわないよね?
少子高齢化社会となって払う年金の量が増えて不幸です。(しんどいですわ)
なので受け取らないでくださいね。不幸な人を増やさないために年金とか受け取らないでくれ。
出生が素晴らしいと思うならどこがどう素晴らしいのか人が納得するように説明すればいいだけでは?
スレタイからして卑屈な感じが滲みでてるよ
説明する必要はないだろ
素晴らしい人もいればそうじゃない人もいる
素晴らしいと思えない人は作らなければいい
別に義務ではないのだから
ただ、結婚する前に相手に子供は作らないって事を伝えないのは詐欺行為だぞ
互いに同じ思いならもちろん構わんが
世の中には色んな考え方の人がいる。
自分は子供作りたくないから作りません。
で、問題ない筈なのに、作ろうとする人にまで「作るな」というのが理解できないね。
生まれてくる子供が不幸にならない為、とかいいながら、
生まれた人を不幸にする事は何とも思わないのかな。
子供が生まれなければ社会が成り立たなくなり、
今不幸でない人までも不幸になっていく。
自分が死んだ後にどうなろうと知った事ではない、と考えているのだろうね。
だから「人類滅亡するじゃん」と指摘される事にも「別に構わない」と思っている。
彼らが言いたいのは、人類が絶滅すればいい、とか、不幸な子供を増やさないで欲しい、とか
そう言った事ではなく、幸せそうにしている人達が憎い、だけだと思う。
仮に自分が幸せな生活を送っていたとしたら、決して「人類滅亡」なんて考えていなかった。
当然と言えば当然だよね。今が不幸だったから今の考えに至った。それだけの事。
世の中には幸せな生活を送っている人がいる。それらが憎くて仕方がない。それだけの事。
俺はスポーツ関係のスレも良く見るけど、そこにもそういう訳わかんない事言う輩がいるんだ。
自分の応援しているチームが負けるとヘソを曲げて「こんなクソチーム解散しろ!」とかいう奴。
応援したくなければ自分が応援しなければいいだけなのに、「解散しろ」って・・・。
それと一緒で、自分の生活が気に入らないからって「人類滅亡しろ」って言ってる。
気に入らないなら自分が変わるか、変える気ないなら勝手に自殺でも逃亡でもすればいいのに。
結局、それだけの事なんだよね。
まぁ理屈と言い手を結び付けないと議論できない人にはそう映るんだろうね
>>19
なるほど。納得した。
となるとかわいそうな人たちだね。 >>19
それを自分の子供にも平然とのたまうんだから始末が悪い。 >>21
基本的に彼らは不幸な境遇にあると考えると可哀想な人達と言えるのかもしれない。
ただ、それだからなのか歪んでいる様にも見える。
児童虐待、病気、戦争、テロなど世の中にある不幸な事件ばかりに目が行き、
自分だけでなく「世の中は不幸だ」と思い込んでいる。
世の中にはその様に不幸な人もいる事も確かだが、幸福な人もいるという事を忘れている。
いや、忘れてはいないだろうが「一握りである」と考えている。
つまり、普通に働いて家族と共に暮らしている一般家庭を全て「不幸」の括りに入れてしまっている。
そう、彼らは「働く事」がもう「不幸」になっているからだ。
「生活の為に働く事が当たり前じゃない?」と考える一般人と既に温度差がある。
確かに「働く事」が「幸せ」と感じる人はそう多くは無いのかもしれないが、
大事なのは「生まれてこなければよかった」と思えるほどの「不幸」なのか?という価値観の違い。
一般人なら生まれて来たからには、いずれは働く事になるだろう。
それは普通の人には当たり前の話なのだが、否定派にはそれが受け入れられない。
その価値観の違いで話は平行線となるのだ。 >>17
こいつ子どもに社会の担い手(奴隷)になることを押し付けてる >>23
死は誰にでも訪れるんだが?
日本に限っても死因のほとんどは悪性新生物などの苦しみ
貴様だって自分が楽に死ぬるとおめでたく考えているのか? >>25
人間は必ず死ぬ
まずこの命題自体に異論はないな?
人間は身体があるから死ぬ
この身体は両親が作った
つまり人間の両親とよばれる存在は子に死を与えている
自覚がないんだね
罪悪感を感じずに他者に迷惑をかけられる
これをサイコパスといいます 我々半出生主義者もほとんどが「人生って素晴らしい」と考える親から生まれてるのだからあなた方の子供が半出生主義者になる可能性は十分ありますよ。
子供がどう思おうが自分さえ良ければいいなんて子供みたいな事いつまで言ってる気ですか?
>>26
こんな感じで、人生イコール不幸ってのを前提にしてるんだよなこいつら
お前が不幸だからってみんなが不幸なわけじゃないのに 君たちの人生が幸せならそれは結構じゃないか
幸せなのに、ならなぜそこに子供という他人を巻き込まなければならない?
親である自分の人生と、子供である相手の人生はイコールではない
あなた方の人生に振り回されて迷惑を被る存在がいることを忘れずに
こんなスレ立ててる時点で自分の人生に幸せなんて感じてねーだろw
ほんとに幸せな奴はこんなところで陰険な事してねーよw
この世は無常
皆一寸先は闇
幸せは長くは続かないし必ず終わる
合掌
>>28
想像してみて下さい。今日新聞に載った事件や事故の一つでも今あなたに降りかかったら同じ事を言っていられますか?
母親があなたの娘を駐車場で轢き殺したり、父親がバカな少年に刺されたり、妻がレイプされたりしたとしたら?
あなたの幸福はどれぐらいの強度がありますか? >>30
ほんとそれ
子供残すことがどれだけ素晴らしいか語ればいいのにスレタイから笑える >>19
自分は不幸でもないし生きてて楽しい事もあるけど、あのスレの言ってる事に同意w
自分が幸せなのはいいけど、何処かで他の人達や生き物達が犠牲になってるからね 自分が幸福だからといって子供を生んでよいという話にはならないよね。
こんなこと当たり前でしょ。
数学とか苦手だろ。
不幸な人間は子供を生むべきではいない言えるが、
幸福な人間が子供を生んで良いとは言えない。
え?あなたみたいな屑に子供いるの?
悪い冗談でしょ。
テメエがしなねえくせによ、
他人に死ねってクズだろが。
何かわからんことをほざいている1さんを我々は嘲笑しよう。
馬鹿馬鹿しいのは、こっちだよ、議論を目的では、ありません、負けるからか
議論をする気がないものか、議論をする時間が無駄とかいってる奴に
限ってそういうことをほざく、1さんに賛同する人がいても我々を
果たして笑えるのか、唇が震えてるよ、1さんよ
肯定派隔離スレが立って本スレから誘導されたと思ったら、
反出生派も流れてきて分家スレができたみたいになった件w
屁理屈にしかなってないのにテメエ議論できると思ってんだ、
笑わせよるなw
弱い人間、劣った人間は生きてちゃいけねえのかよ?
てめえは自分でそういう価値観を認めてんのかよ?
どうなんだ、反出生主義とやらの傲慢ババアはよ。
すべて親のせい
だーれのせいでもありゃしない、そんな時代が悪いのよ
ジャンジャカジャーン
>>35
ほう。
てめえの屁理屈が数学で証明できんのかよW
やってみな 子供のときにとき見たんだけどさ、50近いおじさんが母親である80歳婆さんをいつもせめてたんだ
「母さんのせいだ」
だっせえ、こんな大人にだけはなるまいと思ったね。
そら嘲笑だわ
社会的に何ら影響力も持たない主張にもかかわらずやたら吼える
近所迷惑な家畜の犬みたいなもん
>>48
でもそのおばあさんがそのきもいおじさん産まなかったら、そんなきもい出来事見なくて済んだんだよ? 反出生主義なんて初めて聞いた。
調べたらちゃんとウィキにも乗ってたな。
まあほとんどが、到底子供が作れそうもない自分の境遇への言い訳にしてるんだろうね。
>>1側の人間が頭も柄も悪いID:DdSC9eZgじゃ勝ち目無いぜ
下品過ぎるんだよ、お前らは 反出生派の子孫は一切苦しむこともなく死ぬこともない。
出生肯定派の子孫は永遠に苦しみ続け死に続けて結局途絶える。
それはどうなの?
>>38
なんで既に生まれてしまってるのに無理に死ななきゃならないのw
と言うか、自分の場合は人類も地球も消えてなくなる状態が理想な形と思ってるだけで、
その手段まではどうすればいいのか分かんないですwでも無になるのが一番理想的な状態だなとは思ってるw 俺は発達障害アスペルガーだから劣等遺伝は残さない♪
ざまあみろ(^O^)
反出生主義の方は子供は作らない
欲しい方は作ればいい。それだけの話でしょ
>>57
ただの感想だよ
そういうネタを探してるところなんで、正にって感じだね 欲しい方は生んで良いと言える為には補助前提が要りますよね。
そこをベネイターは理論化したわけです。
>>59
問題なのは、産まれてくる子供に拒否権が与えられてない事なんだよ。 >>62
それを問題だと思う人間は作らなきゃいい話 >>63
どこまでも自分中心なんだな。
当然ながらエゴが行動原理ってことか。 >>63
あれれ?何の根拠も示さないお前がどうして権威気取りなの? 嘲笑するスレを用意したわりにきちんと言葉を持った人が一人もいないね。
今のところ。
>>1
嘲笑うほどの馬鹿馬鹿しい考え方とは言い切れない
誰しもみんな生きていて苦労しているしな
その苦労も死んでしまえばお終いなんだ
反出生主義、という言葉はちょっと行き過ぎていて危ないとは感じるけどな >>66
あんな野蛮な行為を正当化する言葉なんてある方がおかしい
むしろ健全 反出生主義を論理的に批判するのは不可能だと利口な奴は分かってるから、結局このスレには頭の悪い奴しかいない
この手の話は真の意味では頭の悪い奴には出来ない
だから感情的にただ嘲笑するという名目で無意味に意地でこのスレを立てた
負け犬が吠えてるだけ
反出生主義の議論[編集]
人口過剰[編集]
反出生主義が人口過剰や飢餓の問題を解決できると支持者の多くが考えている。また、枯渇性資源の減少も回避できる。インドや中国などのいくつかの国は家庭内の子供の数を減らす政策を採用している。
これらの政策はは全ての出産を否定的に捉えているわけではないが、深刻な人口過剰の懸念や国の資源への重い負担を抑制するのに役立っている。
中国一人っ子政策辞めたけどな。
子供の意思は無視かってお前子供が生まれたくないとかわかるのかよと。
どう考えようが勝手だけど人様に口出しせずに大人しくしといてほしいね。
生まれてくるというのはそんないいことでもないな
あくまで個人的な意見で、だが
幸い、今の時代は独身でも小梨でも後ろ指さされるような時代ではないから
自分の意思を発言できる場所があるこの時代は素晴らしい
中には親に孫の顔を見せられなくて申し訳ないと思っている人もいるようだが
それはやはり違うかな、とは感じる
親のために子供を作るんじゃなくて、子供が幸せになれるかどうかをまず考えた上で
作るかどうかを考えるべきだと思うよ。この世の中で生きていかねばならないのはその子供本人だからさ
貧乏人の子沢山は定説らしいから幸福で金持ちは生めるだけ生んでください
そういうところに限って女で一人が多いらしいが。
生めよ、殖やせよ、地に満ちよ、おっほほほほ
生まれる前に、「生まれたい」「生まれたくない」の意思を持っている訳ではなく、
仮に持っていてもそれを知るすべも無いので考えても仕方が無い。
「生まれたくなかった」と思っていたらどうすんだ?
「生まれたい」と思っていたらどうすんだ?
どちらにも言えてしまう。
普通に考えれば、子供に「生まれたくなかった」と思わせたいと思って
子供を生む親はそういない。
生まれてから分別つくようになった頃に「生まれたくなかった」と思ってしまったのなら
それは不幸なケースだ。子供にとっても。親にとっても。
昔、異端視された「カタリ派」というキリスト教の一派があってだな
子供を産むのは悪いことだとして、信者の多くは結婚もせず、妊娠してしまった場合は堕胎が推進されてた
生まれた子供が可哀相だからという考え方
>>78
勉強になるね。
反出生主義も「宗教的」に見てなのか、「社会的」に見てなのかで、
考え方に違いがあるかもしれないね。 カタリ派の信者は、聖書に基づいて、
キリスト教の教義や行動を実行していったので、その点においては、
当時の金や権力に目がくらんで堕落していった
聖職者が支配するローマ・カトリックよりも本来のキリスト教的だったのです。
>>79どうもね
カタリ派の考え方は、この世は悪魔が作ったからこの世に生まれたくない、だから新たに子供を生み出しては駄目だと
本当に悪魔の産物であるかどうかはともかく、この世は苦しいことの方が多いと感じている日本人は大勢いるのではないかね ひきこもりが、
道を歩いたら蟻を踏んでしまうかもしれないから外出しない、
って言ってるようなもんだよな
あと50年もしないうちに日本の人口8000万人になるんだよ、
少子化日本、どっちの勝利か、わからんのか、おっほほほほ
勝利ってなんだよ笑
てか、1に否定派書くなってあるし、むこうに否定派のスレあるんだからお互い住み分けましょう
>>84
ここは仮にも人生相談だ、何か相談事でもあれば別だが
私困ってるんです、幸せそうに暮らしてるんだけど、反何とかの人に
いじめられてとか、何とかならわかる、おまえらはスレチ
どっかよそでやれ、それから血液型も、よそでやれ、なに考えてんだか >>85
それ言ったら否定派のスレも人生相談になってないのでアウトな気がする。
他にも人生相談になってないスレぐらいちょこちょこある訳で、
自治の為に書き込むならここだけに噛み付かず他も自治しても良さそうな・・。
自分達の意見の合うもの同士の場所がそれぞれあるんだから、
そちらで意見交換してればいいのでは?と>>84は言ってるのだと思う。 反出生主義でもその反対でもない、つまり人や条件によるものだと思うが、物事を考えるのに面白いスレかも
反出生派は権利の主張だけは一人前だけど、義務に関しては半人前。
今ある文化や技術すべては先祖代々が積み上げてきたものだ。それを利用しておいて、片方でその流れを止めようとしている。
集団に所属して利益を貪りながら、その集団には貢献しようとしない。
彼らはどっか無人島で集まって生活すれば良い。
>>79
社会的に見るか宗教的に見るかか。
なるほど~ 産んだ人を何かしらの形で助けるのは当たり前、
あのスレのゴキブリはそういう人間的な感情すらも否定する連中だからな。
>>88
無理やり連れてこられたんだからその環境からせめて最大限の利益を得ようとするのは当たり前だろ。
それに技術や文化は第一義的にはその時生きていた人間達が自分達の利益を図ろうと開発・保持したものだろ?
おまけのくせに恩着せがましいな。 反出生主義【子作りは大罪】18 [転載禁止]©2ch.net
こちらは大人気だわ、おまえとこは自演だらけ猫灰だらけ
自分のように「生まれてこなければ絶対的に期待値1」と考えてしまうのではなく
「世の中理不尽なことばかりだけど生まれてきただけでラッキーだわ」と考えられるように
確実に教育が可能ならいいけど多分そうじゃないよね
せめてこの教育や環境が親をはじめとする家庭ではなく
個人の責任を問われない社会が担うならいいのに
>>14
>>17
>>88
お国の為みたいな大義名分で語ってるけど、お前らはお国にご奉公する為に生まれたのだな
ならば、進んで奴隷を生産すればよろしい
そして敵国に天皇陛下バンザーイと特攻したらどうだ?
どうぞ反出生主義者を非国民と罵るがよい バンザイ突撃じゃないですか、あの者たちのおかげで、今日の繁栄が
あるんですよ、とは口を裂けても言いたくはない。
戦争反対、反出生主義反対と唱えてください、偽善者ども
>>95
>>96
非国民と罵るだけでは足りない。明らかに集団にとっては害なのだから。 国会前で、デモやってね、生めよ、若奥さん、どんな子でも
いいから生め、おまえは、鶏か
「反出生主義」という用語だけ見るとわからなくなるが、
言いたいことは「子供を生むことは単なる親のエゴ」であり、
一度生まれてしまったら取り返しがつかないことになるから、
子供を生むという事について、もっと議論しようということじゃないのか?
確かに子供を生むという行為は親の勝手であることは否定しようがないし、
生まれてしまったら取り返しがつかないということも認めるしかない。
クーリングオフの代わりとして自殺の安楽死法制化という主張もあるが、
今のところあまり支持を得られていないようだし、もっと「子供を生む」
ということについて慎重になるべきというのは、至極最もな意見だと思う。
望むらくは、2ちゃんだけの議論に留まらせるのではなく、
もっと広く世間に問うてみたい気がする。
>>101
テンプレに本スレは議論する場じゃない的に書いてあるようだが・・・。
議論したければそのような場は別スレにちゃんとあるので、
そちらで思う存分やればいいと思われ。 スレタイの嘲笑とやらが全然出来てないからでしょうに
そもそもこんなネガティブな板に建てるのが板違いでしょうに
>>103
だからと言ってテンプレ無視していいという事でもないでしょうに
スレ内容が気に入らなければ無視して退場で良い訳で >>105
だから嘲笑し易いように撒き餌してあげてるんでしょ >>106
議論が撒き餌になってるかどうかわからないけど。
少なくとも反対派とのやり取りになると、向こうのスレと変わりが無いものに
なると思われるので、肯定派、中立派でまったりと解釈を紐解いていく方が有意義に感じる。
あ、これも嘲笑とは違うかw
反出生主義なんて、モテないひきこもりの考えそうなことだよな
おまえもてるのか、言ったもん勝ち
おまえら先見の明ってしっとるか
「自分はリア充だ」とでも思ってるのかなあ・・・哀れだなあ・・・
心のどこかで反出生主義の正しさを理解してるから必死になって否定するんだろうか
必死になってるのはわざわざこんなスレまでくる反出生主義のやつらでは?
心の中では自分が淘汰されるべき種として劣った個体だという自覚があるんだろう
>>112
仮にそうだとして淘汰されるべき劣った個体として生きなければならないのは何故?
生まれたからでしょ?
のび太がバカで運動出来なくてグズのブサイクなのはのび太の責任なの?
生き物とは何故だか分からぬものを何故だか分からぬまま生きなければならないもの。
それを知る唯一の生き物である人間ぐらいは余りに理不尽な生まれるということそのものに反抗してもいいんじゃないか? それでも、バカで運動出来なくてグズのブサイクなのび太の口から「生まれてくるんじゃなかった」とか
「子供を産むべきでない」というセリフは出てきそうにないな。それに比べて・・。
その反抗は「甘え」にすぎない。
そして思い通りにならない自分を生んだ親のせいにしているだけ。
のび太にもちゃんと価値がある
アナタを苦しめている差別を実は自分が一番しているという矛盾。
>>114
それは単にドストF不二雄が世界中の「のび太」の慰めのためにあの作品を描いてただけだろ >>115
何処に親のせいと書いてあるのか?
エスパーっぷりも大概にせえよ。
親も何故だか分からぬものを何故だか分からぬまま生きなければならないものなのだから。
ただそこで豁然と子供を生む意味に気づけなかった残念な人というだけ。 >>118
分かったから巣に帰れよ
そんなバカだから誰にも相手にされないんだよ >>116
偶々自らがそうではないからと、偶々そうであった人間を当然の権利かのように叩く。
「食うもんなくて飢え死にしてるアフリカ人ザマァ」「飲酒運転に突っ込まれて死んだガキザマァ」
もし反出生主義であなたが生まれなかったとしたら反出生主義はその一事だけでも意味があることになるな。 オタクが好みそうなアニメや漫画関係のものにオタク特別消費税を25%上乗せしよう、
それは全て子育て中心に福祉目的に使うことにする。
反出生主義者や電車やバスで妊婦に席を譲らないのはオタクに多い。
>>122
考えは良いんだが
実現不可能だな、それに妊婦に席を譲るのはオタクモ関係ないだろう。
はい、次の方 >反出生主義者や電車やバスで妊婦に席を譲らないのはオタクに多い。
反出生主義者は公共の乗り物じゃないぞ
何が書きたかったんだ
>>122
もっと、しっかり日本語を勉強してから書け、間違えたら訂正しろ
はにほへとの勉強を。
反出生主義とやらを嘲笑するスレが反対に笑われとるぞ、しっかりしろ! ____
/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:} ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
}::! { : :`、 ,´: : j !:! < お前は反知性主義だ!=バカ!
{:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} |
r( / しヘ、 )j │
g ! ` !-=‐!´ ,ノg │
\._ヽ _´_ノ ソ \__________________
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
//.:::.`\ /'.:::.ヽ\
>>125
まず、その「はにほへと」について教えて頂こうか。 子供「なんで僕を生んだの?」
これに子供側が100%納得できる答えを提示できない時点で、出生肯定派はすでに詰んでいる
>>129
大人になれば自然にみんな納得するものなんだよ
屁理屈でいい気にならない方がいい >>130
単に疑問を持ち続ける事が出来なくなっただけだろ 「いつまでグチグチ文句言ってるんだ。もはや自己責任だ。」なんて事言う人がいるが、生まれて何年経とうがこの酷い世界に慣れることがない。
そういう人は横田めぐみさんが今北朝鮮で拉致を嘆いていたとしたら
「拉致されて北朝鮮にいるのは望んだ事でも選んだ事でもないだろう。だが40年も経ってるんだから貴方が不幸せを感じていて北朝鮮に不満を抱いているのははもはや自己責任だ。」とでも言うのだろうか?
>>134
人はある考えを受け入れられない、または受け入れたくない時「屁理屈」と言います 反出生派の特徴
・幸せな人はいないと思っている。いても極少数で超金持ちだけ。それ以外は本人が幸せを感じていても有り得ないと一切受け付けない。
・世界中の悪いニュースを集めるのが得意。良いニュースは一切受け付けない。
・人類の滅亡を望んでいるのに自分は楽しみたい。
・宇宙が好き。
>>136
幸せな人とやらに二つか三つのよくあるありふれた悲劇が降りかかったら同じことを言いますかね?
念願のマイホームが火事で焼失したら?
自慢の娘が脳腫瘍で植物状態になったら?自慢の息子が自分の子でなかったことが発覚したら?
偶々弾に当たらず何故だか運良く勲章を貰えた人が積み上げられた無数の死体に目もくれず「おまえら戦争の悪いとこばっか言うけど戦争のおかげでオレは英雄になれたし戦争はいいもんだぞ」って言ってたらどう思う? ところで
良いニュースは受け入れない。っていう良いニュースって具体的にどんなニュースの事を言ってるの?
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。
http://buzzap.jp/news/20150620-2015-japan-class-of-empress/ >>127
色は匂へど 散りぬるを
我が世誰そ 常ならむ
有為の奥山 今日越えて
浅き夢見じ 酔ひもせず >>142
ここ議論するスレじゃないから
スレタイ読めないの?
嘲笑されるためにわざわざきてくれてるのかな? 言い返せないとすぐに
「ここ議論するスレじゃないからー」
頭悪いスレタイにぴったりの住人どもだな
>>144
そこにわざわざ降臨する意味が分からん。
「反対派はおことわり」「議論禁止」という張り紙がしてある所に来なくても、
それが許される場があるにもかかわらずわざわざやって来る。
世の中には自分と意見の合わない人はいくらでもいるでしょう。
勝手に言わせておけばいいんじゃないの?
それとも何か胸に刺さる事があるのかな? 最近のニュースならロシアの大臣がシリアを空爆して1300人
殺害したと嬉々として語っていた。うち400人は民間人だと言いながら。
昨日のニュースなら警察官が女子高生をレイプしたと。
小学校の教諭が男児の裸の写真を男児に口止めしながら撮り貯めていたと。
独身一人暮らしの若年女性の半数は貧困状態で否応無しに性風俗店で働く人も多いと。
それに釣り合うような「良いニュース」って何ですか?
私が聞いた中では11月26日でいい風呂の日ということでカピバラを温泉に入れたとかぐらいだったんですが。
いや嘲笑とやらが一向に捗らないようなんで何かお手伝い出来ればなという親切心からですよ
環境保護や途上国支援を全てやめて福祉に回せばいい、
農林水産業への補助もやめて福祉に回せばいい、
補助金使い込んでるとこばっかの林業組合なんて支援しなくていいし。
殺人、戦争、飢餓、貧困、レイプ、虐待、いじめ、詐欺、自殺。
これら胸がふさがるような不幸。
これらと釣り合うような幸福がありますか?
寿司がうまい。高級車買えた。宝クジが当たった。温泉気持ちいい。息子が大学合格した。
こんなもんと釣り合いますか?
>>150
お前が不幸なのは顔がグチャグチャだからなんじゃね? >>151
仮に私の顔がグチャグチャでそのせいで私が不幸なのだとしたら、それは私の選択や希望から生まれた不幸ではなく偶々の運不運によって生まれる不幸ですからやはり出生すべきではありませんね。
グチャグチャな顔はあなたでもあり得たんですから。 >>152
グチャグチャは確かに子供作らん方がいいよ
作りたくても無理だろうけど ID:ZRUNIX+L
が言ってることブーメラン過ぎて笑うわ
反出生主義を論理的にいいかえせないからってガキ臭い煽りしかできないとか
頭悪くて論理的に言い返すことはできないが、とりあえず気に入らない反出生主義者を
感情的に批判するか人間性や見た目を決めつけて批判するかしか能のない肯定派の滑稽さを逆に嘲笑するスレかな?w
>>150
>>殺人、戦争、飢餓、貧困、レイプ、虐待、いじめ、詐欺、自殺。
それは一部の人だけでしょ。
多くの一般人は普通な生活をしている。
反対派の多くはその一般人の普通な生活を否定している。
つまりは働きたくないから。そういう事でしょ。
生まれた時から死へのカウントダウンとか言ってるのもいるけど論外。
いちいち説明するのも馬鹿馬鹿しい。
そこらに歩いているおっさんかおばさん、子供でもいいや、
誰かにその話を聞かせてやれ。答えてくれるから。
あ、いけね。議論はいけないんだった。
あ、いけね。嘲笑するのを忘れた。m9(^Д^)プギャー >>155
ではあなたは過半数では無いからといって一定数必ず存在する殺人、戦争、病気、事故、貧困、いじめによって苦しみ死んでいく犠牲者を容認するということですか?
出生が0なら全ての犠牲者が0になるというのに自分に降りかからなければどうでもいいと開き直るんですか?
しかもその時死んでいくのはあなたではなく何の罪もない子供たちなんですよ。 >>155
世界を見ろよ、アフリカを見ろよ、一部じゃねえだろう。
難民を見ろよ、ヨーロッパはこれ以上難民お断りだってよ。
誰を笑うんだ、早く助けろよ んで、多くの苦しみや不幸と引き換えにしてもいい普通の暮らしとやらが一体ナンボのもんなの?
「今日の社食のランチ思ったより美味かったな」
「帰るまでに嫁の機嫌直ってるといいなぁ」
「風俗行きたいけどお小遣いきびしいからなあ」
「課長の野郎聞いてないこと後から文句言ってんじゃねーぞ」
「面白くねーんだよ!有吉よー」とか。
それが何なの?
>>160
おまえ結婚して子供いるのか、いじめられてねーか
不細工は、おまえのほうだろう 工場長「おい、また不良品が出てるぞ。」
工員「不良品出ない、いい方法がありますよ」
工場長「ほう、それは興味深いな。教えてくれ」
工員「作らなければいいんですよ!」
工場長「なるほど!って、オイ!」
m9(^Д^)
>>159
そういう事だよ。
生まないんじゃなくて、助ける努力をすればいいんだよ。
助ける人を増やす努力をすればいいんだよ。
分かって来たじゃない~ >>163
おまえらみたいな工員だったら不良品が出てもしょうがないか
腕が悪いから(笑) 普通の生活ができる事を有難く思いながら生きて行けばいいんだよ。
不幸な人がいたら手を差し伸べて上げれれば尚いいね~。
>>164
助ける人を増やすんだって、おまえは独裁者か >>167
余裕がある人は助けてあげればいいんじゃない?って話。
強制してる訳じゃないよ。
分かるでしょ。 >>160
だから一部なら不幸になる人間を許容するのですか?
バカと話すのに慣れてなくてまだろっこしいです >>169
まどろっこしいのなら、話さなくてもいいんだよ?
何故そんな事感じてまで話そうとするんだろう・・? ODAとか支援資金なんか、ほとんど、私腹を肥やしてるんだって
腹黒いのばっかりで、キリスト教の聖職者なんか質素どころか
民衆の金を、ねこばばしてるそうじゃねえのか、偽善者ども
>>170
noblesse obligeですよ。
バカに教え諭すのは義務ですから >>172
カソリックの神父が信徒の子供たちへの性的虐待で二千人ぐらい処分されてましたね
その子供たちのうち少なくない人数が心を閉ざしたり大人になって子供へ性的虐待したりするんでしょうね
素晴らしきかな、人生 >>163
人生についてはまさにそうですね。
過去生まれなければならない人間は一人としていなかった訳ですから。
イエスキリストが生まれてなければイエスキリストがいない世界が粛々と営々と続いたでしょうし。 >>164
雨が降ってる時にあなたは自分が差している傘を他人に貸せますか?
「助ければいいじゃないのー」だったら戦争もなくせばいいじゃないのー、ついでに飢餓もなくしちゃいなよー
で、何か変わりました? >>166
「うん、そうなったら素敵だねー」
幼児が奴隷として使われて作られるチョコレートを食べながら 日本政府から生め生めって言われているのか
政府の回し者・・・・政府の犬とも言うかな、ワンワン
貧乏人の子沢山、金持ちになったら生まなくなったなあ
政府・・・・おかしいなあ
認めればいいだけだよ
子供は幸せになっては欲しいけど実際はどうなるかは判らない。でも子供が欲しい。自分の喜びが何より大事だ。自分の喜びと子供の不幸の可能性なら自分の喜びを取るって。
しかし大抵の肯定派は子供のためだ子供を幸せにするためだなどと宣うからタチが悪い
自分は意見を言うけど、反論できなくなったら議論するスレじゃないからぁ~で逃げる
ボク、議論したいでちゅw
>>1も読めないバカがなにを言っても説得力ゼロw
スレタイ無視のがよっぽどたち悪いわ 今後衰退していく日本で子供を産む→まともな教育資金を得られず、子供DQN化、
社会への益よりも損害が増える
産むのを諦め、移民難民を受け入れる→賃金、価値観の相違による軋轢が生まれ犯罪大国
大企業だけが肥え、下々の民は犯罪の不利益を被る
はい日本チェックメイトw
産まずに国際競争に勝てる(現状じゃまず無理だろうけど)状態にならない限り詰んでますね
自分達はコイツらの奴隷なのかw
取るに足らない事で幸せ~とか自己満足してるのは馬鹿なのかもw
ここまで肯定派の論理的反論なし
ここは能無しの肯定派を嘲笑できるいいスレだなw
議論、議論ってそも議論になってないでしょ
単に提案と疑問を呈しているだけですよ
政府・・・・子どもたちに夢のある社会を創って生きたいと思います。
子供たちが大人になってたくさんの年金をもらえるように
子供を殖やしてください、
金持ちは年金なんかいらねえよな、恥ずかしくて
貧しいものから搾取しときながら政治家も税金で生きてる、
税金で生きてる奴は民の奴隷な、納税してるんだからな
ギリシャみたいになるぞ
日本語も満足に使えない奴に議論なんか無理だろう。
メンヘラ相手に議論、そりゃ無理だわ、悪かったな
意味不明とか言ってりゃいいんだから、ちゃんと税金納めてんのか脳タリン
私たち頭悪いんで議論できないんです。
IQ70なの、無理、ハニホヘトモ、わからないの・・・・・議論前の問題だね。
生まれなかったほうが良かったね、君たち(笑)
われわれは反出生主義でも反出生主義反対のものでもありません。
ただ単に1さんを笑いに来ただけです。良くこんなスレのタイトル考えるわ。
>>200
その「われわれ」というのは自分と誰の事を指している? われわれは、われわれで、われわれの、もう一人ここでがんばっているのが
おるだろう、それか、ノンポリのわらわれで
税金どろぼうが
税金泥棒と言われる法則
1
1.とにかく仕事をしない。 もしくは仕事をしているふりをする。
あるいは仕事をしているのに評価されない。
役人なのに土・日・祝日は100%休む。 やむなく土・日・祝日に勤務する必要が発生した場合、休日出勤扱いになる。
そりゃ職種によるぞ。直接市民との窓口にならない部署なら休んで当然(むしろ休日出勤する方が税金泥棒として市民オンブズマンに目をつけられる)。あと、休日出勤扱いになるのは当然。
2.納税者の苦情などの電話に逆ギレ。挙句は「警察呼ぶぞ」と脅しをかける。 単にモンスター納税者にそう呼ばれている事もあり得る。
3.議会の最中に居眠り、私語、メール、ゲームしている議員。 消費税増税、法人税減税しか主張しない。
4.何かあるごとに「俺を誰だと思ってんだ」的な態度をする特別国家公務員。
>>202
何言ってるのかさっぱりわからない。
触れてはいけない系だったようだ。
すまなかった。 >>204
納税はしてるんだろうな、働いているのか、3大義務は知っているのか?
逃げるのか? 勝った、ここの看板もいただいておこう。
楽勝、楽勝
なんで反出生を押し付けるのか。価値観が違うんだから自分らだけでやればいい。
そもそも本気ならこんなとこで語ってないで出生率の高いアフリカとかに行って説教たれてこいよ。
行動力が無さすぎて笑える。こう言うと俺は子供を作らないことが行動だとか言っちゃうんでしょ?
反出生を押し付けるのか?何も押し付けてませんよ、僻みですよ。
説教泥棒が説教してるよ。笑える
>>208
酷いことしてる人いたら止めたくなるでしょ?
あなただって糖尿病の七歳児を祈祷で治すってインチキ祈祷師いたら止めようとするでしょ? これ質問なんだけどさ
あの世で何の問題もなく完全なる平和のうちにいるやつをわざわざこの世に連れてきて、また死なせて元来たとこに戻す意味って何なん?
自分の将来の保険?
労働力?
ペット感覚?
好奇心?
世間体?
一体どれ?
>211
まず、あの世が安寧で平穏であるという前提について証明してくれ。
>>212
「あの世」と言ったのは無から有が発生しないとした場合人間という実存に先んずる存在があるはずなのでその存在そのものがいる場所を感覚的に分かりやすくするために便宜上使ったものです。 >>213
簡単です。
あなたが生まれた日の前日を想像してみて下さい。
何か悩んでましたか?
何か苦しんでましたか?
「悩み」や「苦しみ」それどころか「平和」という概念すらないほど完全な平和だったでしょう? >>216
前日は腹ん中で色々感じでただろう
忘れてるだけで >>210
そんなに止めたいならアフリカ行ってこいって。肯定派っていうのは君たちを除外したほぼ全員なのだから、こんな小さな場所で声を張り上げていても意味ないだろ。 >>217
あなたが死んだ時も全てが忘れさられるでしょう。
何も無かったかのように。 >>217
あなたが生きてるうちにもいろいろ感じるんでしょうな
たた死んだ後忘れてしまうだけで >>218
アフリカにはアフリカの我々がいるだろう。
いないならしょうがない。 で、ここ以外ではどんな活動を?多分何もしていない。
子供が不幸だからの「子供」っていうのは自分のことだろ?他の子供のことなんて考えてないし考えていたとしてもその行動力もない。
「子供のため」に「子供を作らない」という
「明確な選択」による「行為」を
「自らの意思」を以て「成して」いる(続行する)
=行動だろ
>>227
それを真剣に考えなくちゃいけないのは
子孫を残す行動を選択した人達の方だろ?
この世界の継続と存続を見越して、持続を望んで子供を作ってるんだろ?
あなたは違うのか?
他所の子供のために何してるんだ? >>228
俺は今の環境を受け入れて生きている。
あなたたちが他人まで巻き込んで異議を唱えているんじゃないのか?でなければここにきて何してるんだ? 何回も言わせるなよ、おまえらを笑いに来たの、1を笑いに
>>229
どうやったら「子供を作らない行動」に他人を巻き込む事が出来るんだ?
むしろ巻き込む方法を教えてもらいたいぐらいだ >231
デモとかポスター貼るとか。
論文を学会で発表するとか。
>>232
そんなアクティブな活動をしてる反出生主義者が居るんだろうか?
>>229のレスだと
現状で既に他人を巻き込んでいる反出生主義者が存在しているような口ぶりだろ
何をしている反出生主義者の事を指してそう言ってるのか疑問に感じる
反出生主義スレのことだとしたら、あそこは各々が好き勝手に集って
好き勝手なレスしてるだけの場所だから「他人を巻き込んで」は見当違いだし
「反出生主義に他人を巻き込む」
本当にそんな事が可能なのか 小番一騎をすぐ釈放して悪い遺伝子を切りまくれ
大臣にすえると言う意見もあり。
アフリカ人「子供を産むのが、何が悪いんだ?生物として当然の行動だろ。セックスは大事な娯楽だ」
イスラム人「そうよ。子供は宝だわ。アッラーは私たちの繁栄を喜んでいるわ」
中国人「少子高齢化や経済の問題もあるし、次世代の労働力は必要だ」
東南アジア人「熱帯雨林の減少が環境に悪影響を及ぼすようだが、それより明日の飯の方が大事だ」
日本人「跡継ぎの問題もあるし、老後もみてもらいたいし」
欧米人「俺たちが現在の水準で生活するには、俺たちの下で安く働いてもらう人間が必要だしな。人も動物も自然も、我々の資源だ」
>>237
上記の事柄は生まれてくる子供には一切関係無いのにな 日本人・・・・・跡継ぎなんかどうでもどうでもいいわ
老後を見てもらう、どうでもいいわ(本音)
地球は人で一杯だわ、早く減らせ・・・地球愛護団体
>>237
ただの一個人の感想 /三ミミ、y;)ヽ、
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:} ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
}::! { : :`、 ,´: : j !:! < 私、老後なんて考えませんけど
{:| -=゜=i ! =゜=-'|:} | そもそも病気するとか体が動かなくなるとか
「( / しヘ、 )j │それはそういう健康管理、生活習慣をしてきた、
g ! ` ![三]!´ ,ノg │ タコ責任でしょう。私はそうならない様心がけているし
\._ヽ _´_ノ ソ \__________________
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
青少年の主張だろうが嘲笑だろうが勝手にすればいいけどここ人生相談板なのよね
要するに「板違い」
分かる?ローカルルール読んでも意味が分からない?
知的障害か発達障害なのかな?
人並みの判断力や理解力がないのであればスレ立てる前に保護者に聞いてからにしてくださいね
一億総白痴→一億総活躍
あと50年で一億3000万人が8000万人になるのに何を
活躍するんだろうね、貧乏人の子沢山、ビッグダディを手本に
しろってか、アフリカ人もびっくり
マイ ナンバー来て早速送り返した、いよいよ、管理社会だ、
政府の暇人が良く考えるわ、ここの1さんと同じ。また手続きしないと
金戻ってこないんだろう、金持ちは、こんなめんどいことしないだろう、
金持ちが年金もらう、何かの冗句か
下品な人間が子供を生まなくなれば上品な人間が子供を生むようになるんじゃないかな。
小学校のイベントで集まる親とかヤンキーみたいなやつばっかりらしいよ。
www
大学になると有名校でも金髪や茶髪はフツーにいるけどな、
広告代理店に煽られてるオタッキモ、アニメ見てチンコから火を噴いてろよバーカアホw。
>>246
誰もお前が下品とは言ってないんだけどね。
w てかスレ過疎り気味じゃねーか、飽きっぽい>>1だな 管理なんてとっくにされているのに
どんだけだw
自分は中流...と信じている人間が多い国だからなー
もう宗教と言ってもいいかも。
まともな対話はできないと考えた方がいいのだろう。
まともな意見はまずお目にかかれないが、からかうの面白いよ
自分の考え方を会社の同僚やサークルなどの集まりなどで披露してみると皆が引く。
で、「あいつら全員バカ」と布団をかぶって涙目。
怪しい宗教の信者もそんな感じ。
「あいつら間違ってる。あいつらサイコパス」(←自分が一番サイコパスなんでけどね)
ただ前者と後者の違いは、前者はネットでは一所懸命能書き垂れ幕るけど、
実生活で周りの人に実際にはそれを言わない。言えない。
何故なら自分の方が間違っている事に自分で気付いてるから。
(ま、言ったらどうなるかも予想が付くからだろうけど)
所詮はその程度の話。
「どちらが宗教か」ということになれば、詭弁を頻繁に使うほうが「根拠の無い」
宗教だと判断できるんだ。
少数派ということが宗教であるなど全く言えないんだ。
当然ご存知かと思いますが・・
抑圧のエネルギーが新価値を生み出すんやわ。少数派の方がポテンシャル
が高いんだよ。それに対する妬みだよ。
むしろ今の時代が抑圧に満ちているか?あえてそれを作り出すのは文明
の逆ベクトルで「悪」と呼んでもよいと思うよ。ただ何も産まない時代
であるのは左翼的な人には面白くないかもしれないな。だから少数派が
必要なんだよ。彼らの被抑圧体験は人為でない必然性がある。いつの
時代でも革命を起こすのは少数派だ。
ただその少数派も多数派に変わりゆるような変化をもたらさないと
本物とは言えないな。湯川の天才の定義がそれだから。
今の多数派に天才をモデルに教育し、そうなるべく知識を与えても
無駄だよ。
少数が多数派を作るといっても「オリジン」という意味だけどね。
特徴があって初期において抑圧されるんだけどやがては多数派に
なる。それらは世において新しく見えるが彼らにとっては
「予めあるもの」なんだ。故に常識と反すると叩かれる。
そもそも常識とは何か。今まで多くの少数派が作り上げたものに
多数派があぐらをかいている。それにより少数派が抑圧されるという
皮肉。今の常識は少数派を十分に許容する。
否彼らにとっては常識と認識していることが常識と認められない。
それが少数派たる所以でなかろうか。
そこに「奇異なこと」を言おうとする作為はない。普通に生きてるだけ
で少数派にならざるを得ない人。
価値相対主義者は少数派だろうか。この立場だと少数派と多数派に区別
することが無意味に思えるのだが・・・・
やっぱり現れたかこういうスレww
人生相談の役に立たないからダメと思うよ。
マイ ナンバーもらってきました、いよいよ、管理社会だ、
政府の暇人が良く考えるわ、ここの1さんと同じ。また手続きしないと
金戻ってこないんだろう、金持ちは、こんなめんどいことしないだろう、
金持ちが年金もらう、何かの冗句か
>>272
50年後とか心底どうでも良いだろ。
そんな事より5年後に戦争が起きて強制的に人口が半減する可能性が濃厚になってきたら教えてくれよ。 それなりに異性から好かれたり、パートナーがいる人が反出生を唱えるのは嘲笑しないよ
自分の権利や欲望を他のために手放すのは気高い行為だと思うから
でもメンヘラ板のスレにいる人たちってさぁ・・・・・w
反出生やめて出生主義になったところで子作りの相手なんているの?
自分が道徳的に正しいって言うならベジタリアンになるなりボランティアに参加するなり行動を見せてくれないと説得力ないよね
ああいう人たちが子供を作らないことは子にとって幸運でしかないだろうから反対なんてしないけどw
勝手にやってろって感じ
>>274
両者を分け隔てる垣根は限りなく低い。
「普通の家庭」には狂気は起こり得ないとでも思い込んでるのか。 「普通の家庭」に狂気が訪れるケースは稀
もし普段から多くの狂気が訪れていたとしたら、それ「普通の家庭」ではない
その稀なケースを理由に反出生を掲げるとするならば賛同の理解を得るのは難しい。
>>277
破滅するまで還元率の低いギャンブルを続けていればよろしいのではないでしょうか。
幸運なら、子々孫々あらゆる狂気と無縁で過ごせるでしょう。 還元率の高い低いの基準が明確でなく、
幸せの基準は個人差なので、一概に高い、低いと言い切れない。
先述した通り、狂気と出くわすケースの方が稀なので、
幸運というより、普通の生活でおおよそ狂気とは縁遠く過ごせると一般人は考えている。
何についての根拠を求めているのかが良く分からない。
一般論で語ったつもりなので、根拠やデータが必要な内容を語ったつもりもない。
自分や肉親が、世の中の一切の狂気と無縁でいられると思い込んでいる根拠。
少し話がかみ合っていない気もするが一応。
一般の人は、日本の犯罪発生率から考えて、
「犯罪に会う事もあるかもしれないが、あった時が不運」と考えていると思われる。
逆に「自分や両親はこの先狂気にあう」と信じて怯えて暮らしている、と考える方が一般的と思えない。
防犯思想が高い事は良い事ではある。備えあれば憂いなし。
但し、過剰な備えが必要な程世の中は荒んでいないと思われる。これは個人的な主観。
お互い主観で、こちらは少数派、そもそも分かり合えるとは思っていない。
>その稀なケースを理由に反出生を掲げるとするならば賛同の理解を得るのは難しい。
と書いた様に、賛同して貰おうとするなら「稀なケース」を例に挙げては厳しい
という事が言いたかっただけで、分かり合おうと思っていないならそれはそれで問題ない。
こちらは賛成でも反対でもどちらという訳でも無い。
反出生でもなんでもないのに女から相手にされず子孫残せない男の気持ち考えたことある!?
>>287
子供以前に相手を探す所から難関なんだね…。分かるよ。
いい出会いがある事を祈ってるよ。
大事なのは腐らない事。
何かを考える時に「どうせ」というワードを付けて考えるとロクな事が思いつかない。
この先いい事ある。そう信じて頑張ろうよ。 >>274
あそこにいるのはメンヘラのアダルトチルドレンばかりだからw 俺もペットも生まれてこなかったらペットが苦しみながら死ぬ事もそれを期にヒキニートになる事もなかった
>>291
でも生まれてこなかったら、そのペットとの楽しい時間も無かったね。
ヒキニートになったのはペットの死を言い訳にしてるだけ。
自分のせいにされてる事を、きっとペットも天国で悲しんでるね。 労働者が労働者を産む無限ループ
養分にされる子供たち
働くの嫌だと駄々をこねてるだけにしか見えない言い訳。
人が生きて行くのに働く事なんて当たり前の話。
そう生きて行きたいのならね。
で、言うんですよ彼らは。
「生まれたくなかった」とかさ。
楽しい人生送ってたら言わなかったであろうそのセリフを。
生活再生支援ならNPO法人STAで
多重債務でお困りの方!
過去のトラブル等で借入が難しい方!
ヤミ金で借入れがある方!
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方!
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
>>296
もしそれが自分の子供だったらどうするのか、実に気になる。
赤の他人なら「死ね」という無慈悲な一言で済ますんだろうけど。 >>298
自分の子供に言うとしたら?
そのまま「生きて行きたいなら働くのは当たり前」と言うと思う。
何故「死ね」なのか、分からない。
働かない前提なのかな・・?
>>299
ちょっと意味が分からない
一般的な人は皆労働者。
そういう意味で「働くのは当たり前」。ごく一般論。 >>300
労働環境が崩壊している現状で、子供の抱える一切の事情を無視して
親や周囲が「生きたいのなら働け」という言葉を子供に投げつければ
子供はそれを「死ね」と受け止めてしまう事もあるのではないだろうか。 >>301
労働環境が崩壊していたら国が破たんしている。
崩壊している職場もあるだろうが、そうでない職場はそれ以上にある。
だから社会・経済が成り立っている。勿論、問題が何も無い訳ではない。
一部の不遇な状況を、さも全体がそうであるかのように伝えてるのは良くない。
「行きたいのなら働け」=「死ね」という考え方を子供に与える事に問題がある。
と思いますよ(*'ω'*) 人が生きる事に価値があるのか、という事は考えた事ないんだね
何を基準に考えるかに寄りますけど「ある」と思いますよ(*'ω'*)
>>302
メキシコ麻薬戦争の犠牲者を上回る自殺者を出し続けている社会でも
「一部の不遇な状況」でスルーして子供に労働を強要するのは、もっと問題だろう。
労働環境だけがすべての原因ではないにせよ。 >>305
全然一部じゃないかw
全人口の何%だって話。
日本には3万の自殺者がいるから子供に労働しなくて良い、とでも言うの?
日本には3万の自殺者がいるから社会崩壊してる、とでも言うの? >>304
何を基準に考えるかによる、という話ではないんだな、真理とは。
で、反出生主義はニヒリズムの一形態なので
労働の義務などの話をしてもナンセンス >>306
知るか。
子供を作る連中が考えればいい。
自分たちがどれほど過酷な世界に子供を引きずり出しているかを。 過酷な人は全体のごく一部でしょ。
まさか「働かないと生きていけない」事が過酷な世界と言ってるんじゃないよな・・・?
まさかねw
>>309
暴力や貧困による犠牲者は全体のごく一部だから切り捨てればいいと。
そう非常に割り切る人間でないと親にはなれないのだろうか。
で、労働懲罰説って知ってる? >>310
一部の不幸の為に全体を切り捨てようと言ってるのはどちらかな? >>311
解決策の提示ではなく、ただの開き直りか。
自分が安全圏に居続けられるという根拠のない自信はどこから来るのやら。 何で解決策を提示しなきゃならんのだw
意味が分からんw
「一部の不幸な人間を切り捨てる」様な言い方されたので、
「一部の不幸な人間の為に全体を切り捨てるような考え方なの?」
と開き直ってもいない、ごく自然な質問だと思うけどw
>>313
>「一部の不幸な人間を切り捨てる」様な言い方されたので
生存競争の犠牲者を「全体のごく一部」に過ぎないと最初に主張したのはそちらでは?
改めて、労働懲罰説って知ってる? >>314
話がかみ合わないようだね。まぁいいけど。
この世界が「過酷な世界」であるという感じの発言があり、
それを理由に「子供を生むべきでない」という主張の様だったので、
「過酷な世界」は一部であり、それを理由に
全体が子供を生むのを辞めるのは違うのではないか?と答えただけ。
それに対して「一部を切り捨てる」云々・・・
全体を切り捨てれば、結局その一部も切り捨てちゃってるよねぇ。 >>315
質問には答えてもらえないか。
反出生主義は生み出さないのだから、端から切り捨てるものも存在しない。 車は交通事故を起こして危ないから、車の生産やめようぜ、ってなもんか。
まぁ、一般の人には支持得られないだろうね。
>>317
相変わらず質問は完全スルーと。
車を引き合いに出すということは、子供ってのは家畜程度の認識だということか。 例えも理解できない、・・・か。
了解。相手した自分が間違ってた様だね。
ま、そのカルトな考え方で頑張っていってね。
一般社会では通用しないけど。
(・・・通用してないからこうなのか。まぁいいや)
じゃ
>>319
結局最後まで質問にも答えないまま、レッテル貼りで逃亡か。 一般社会とか多用する人って自分の考えがないんだよな
だから無自覚に子供作ってしまうんだろうな
えーいいじゃん自分みたいな出来ない人間増やすよりは優秀な方々に産んで殖やしてもらいたいわ。
過酷な人は全体のごく一部ではないよな
地球上の生活はおしなべて過酷だよね
産んでくれてありがとう。
産まれてきてよかった。
勿論辛い事もあるけれど、楽しい事も沢山ある。
やっぱり産まれてきてよかった。うん。
「生まれなければ良かった」と思うのはごく一部だけどね。
過酷な状況でも前向きな人は前向き。
それだけの事。
前向きな人は否定しないわ
生まれてきた以上は本来はそういう気持ちで生きたほうが
心身ともども良いに越したことはない
が、子を作ることはエゴであるというのだけはわかって産んでほしいとは願う
ここだけはブレてはいけない
そうでないと糞親になるから
前向きな人は「子を作ることはエゴ」と考えるような子供に育てないわな。
>>333
親のスペックは大事だよね。
ただそこで腐ってても別にいいけど、
そこで、それでも楽しく生きる為に自分で何か考えようとするか、
ずっと親のせいにして、毒を吐くだけで腐って行く人生を送るか、それはもう本人次第。