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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
このスレはSo-netの光回線、NURO光について語るスレです。
速度が遅い人は、公式の「スピードアップのコツ」を見てPC周辺機器などの確認をしましょう。
正確な速度チェックもできます。
（他の測定サイトは高速回線には対応していない所がほとんどです）
またその際、有線環境で測定を必ず行いましょう。
無線で速度が出ない場合、NUROの問題か、無線環境の問題か判ります。
公式
http://www.nuro.jp/ スピードアップのコツ
http://www.nuro.jp/speedup/ NURO光 45
http://2chb.net/r/isp/1563170168/ ■ＯＮＵについて
最新型は、HG8045Q / F660Aです。
古いタイプのONU(HG8045D / F660T)が設置された場合、開通後に無料で交換できます。
基本的に同一メーカーの機種（F660TならF660A、HG8045DならHG8045Q）にしか変更できませんが
設置場所などの事情によっては他メーカーの機種への変更をしてくれる場合もあります。
また、故障等で同じメーカーの機種へ交換した後も改善しない場合は他メーカーの機種へ交換して
くれることもありますが、いずれも状況次第です。
■機能や内蔵Wi-Fiについて
過去スレ見るとHG8045Qが良いという意見もありますが、F660Aの方が良いと言う方もいるので
一概にどちらが良いかというのは判断できません。
基本機能はほぼ同じですが、設定画面や若干の機能の違いがあります。
■速度について
こればかりは開通してみないとわからないのが実情です。
NURO光に限らず他の光回線にも言えることです。
無線では環境に左右されるので正確な速度を知りたい場合は有線で測定しましょう。
■工事について
2回の工事が必要です。
1回目は宅内工事（NURO指定業者）、2回目は屋外工事（ＮＴＴ下請け業者及びNURO光担当者）となり
一般的な光回線よりも開通までに時間が掛かります。
宅内工事が完了しても建物の条件等により屋外工事が出来ない場合もあり、その時はキャンセルになります。
また、宅内工事は比較的早くても屋外工事は数ヶ月待ちになることもあります。（半年以上待ちの事例多数）
■Wi-Fi(無線)で速度が出ない場合
使用端末のMIMOに対応しているか調べる
MIMO未対応の場合、通信速度は期待出来ません
■Wi-Fi(無線) 5GHz帯 無線チャンネルはデフォルトで自動で設定されますが
チャンネルを48以下に設定した方が速度が出ることが多いです。
F660T 取説 24P PDF 28
F660A 取説 26P PDF 30
HG8045j 取説 66P PDF 72
HG8045D 取説 53P PDF 53
HG8045Q 取説 53P PDF 53
■スピードテストサイト
セキュリティソフトを切ると、改善する場合があります。
また速度計測は使用するブラウザによって結果が変わります。
CPUやメモリーの負荷状況によっても変わってきますので、
リソースモニターを確認して、できるだけ負荷の少ない状態で
計測するのがおすすめです。
RADISHサーバ
http://netspeed5beta.studio-radish.com/ NURO オリジナル通信速度測定システム
http://www.nuro.jp/speedup/nuroCheck.html （計測に使用しているシステムは、上記RADISHのものと同一です）
無線LANでは環境に左右されるため、上限速度をある程度正確に測定するためには
有線接続での計測が必須です。
Nuroは g-pon
PON: Passive Optical Networkの略。情報通信業者側から到来する光信号を
複数のユーザに分岐するために、光スプリッタ(光分岐装置)を用いる通信方式。
https://www.nict.go.jp/press/2010/04/02-1.html の、図2の(a) PONによる通信
にあるように、スプリッターで分岐されたOLTからのデータパケットは分岐先
のすべてのONUに伝搬される。ONUでは時分割されているパケットの中から、
自分宛のパケットだけを拾う。
Nuroの g-pon や フレッツなどの ge-pon は伝送路のコストが高いので
1本の光ファイバーで全２重通信を行う。そのため送信と受信の波長を分けて
1本の光ファイバーで同時に送受信を行う。そこのみ（上り、下りの双方向
の全二重通信のためのみ）に周波数多重分割（WDM）を使う。
>結局はマンションタイプは人数分速度も分割されるってこと？
マンションタイプも戸建タイプも局内OLT １ポートの下り2Gbps, 上り1Gbps
の帯域を、スプリッターで最大32台のONUに分岐して使用する。 スプリッター
は電話局内で４分岐、電線上で８分岐で32分岐が通常だが、それ以外もある。
Nuroの過疎地帯では実質は32分岐よりかなり少ない分岐の場合も多い。
通常の利用者は2Gbpsに比べてトラフィックはあまり多くないので、通常は
32分岐でもそこそこの性能が出るが、同じ32分岐内にヘビーユーザが複数いると、
性能に影響が出てくる。
nuro光の元海外IPの問題
nuro光は海外からIPを買い付けて十分なエージング期間を取らないままユーザーに放出しています
元海外IPを割り振られたユーザーは動画サイトやゲームサイトに海外からの接続と判断されてアクセスできない事例が発生しています
特に2019年2月から放出された元ドイツIP（92.202.0.0～92.203.255.255）は最悪で様々なサイトにアクセスできません
アクセスに不都合があるサイトは5ch（書き込み不可）、動画サイト（AmebaTV、Hulu、DAZN、AmazonPrime など）海外からのアクセスを
制限しているゲームサイトなどです
元ドイツIP＝92.202.または92.203.から始まる
nuro光のサポートも最悪です
nuroに問い合わせるとONU電源を切って３時間するとIPが変わるからそうしてくれと言われますがそれではIPは変わりません
nuro光の過去スレで多数の人が試しましたが一度もIPが変わったことはありません
元海外IPについての複数の問い合わせがきているのに（Twitterで報告されている）サポートは他にそんな事例は無いと言い張ります
nuroにこのことについて対処をお願いすると繋がらないサイトに個人で申請しろと言われます
サイトに申請するとnuroに対処してもらえと言われ たらい回しの状態で問題は解決しません
ゲーム目的の人も気をつけたほうがいい
ゲームの調子が悪いときにドイツIPが原因か他の不具合が原因か問題の特定が困難になる
ずっと不安を抱えた状態で精神的にも負担が大きい
NURO光使いの方々はONUの無線を使ってるの？
それとも市販のルーターを使ってるの？
>>13 nuro光のONUはルーター機能を殺せないから
ほとんどの人がONUの無線をそのまま使ってると思う
でも稀に市販のルーター使って2重ルーター状態で使ってる人もいる
ONU内蔵の2.4と5は中級機レベルだからOFFにしてアクセスポイントmodeにした無線LANルータで飛ばす形
市販ルーターで二重ルーター状態で使うと大体5割～6割の速度に落ちた
500M出てるんで十分っちゃ十分だが
>>8 これって詐欺だろ
勝手にドイツIPにされ、見れないサイトがあってもNUROは知りませんなんてふざけた対応が許されて良い訳がない
事前にHPに書いておけ
結局ドイツIPを割り当てられないようにする方法って何もないんだよな
只の運か
外れ引いた奴は堪らんな
5chに書き込めない、ネトゲは繋がらない、主要動画サイトは全部視聴不可
NURO光に契約してもやれる事がないな
500円お試し期間でドイツIPの外れを割り当てられなければ、本契約しても大丈夫だよね？
まさかお試し期間が終わって本契約した途端にドイツIPに変更されるなんていう超絶な虐め行為はされないよね？
>>20 不安ならサポセンに電話(但し電話が繋がるとは限らない)
俺は宅内工事したけど屋外工事される前だったから何とかキャンセルが間に合って違約金取られずに済んだが、屋外工事まで終わってたら多分違約金取られてたんだろうな
ジジババなんかIPって何？レベルの知識しかないだろうからこのNUROの詐欺に引っ掛かってもあっさり泣き寝入りしそうだな
問題は確率だよな
九州は全滅らしいけど
今後契約する奴は全部ドイツIPとかだったら流石にニュースになりそうだ
>>24 は？
ドイツIPは書き込み不可だろ？
俺は回避組だぞ
屋外工事終了組には本当に同情してるよ
>>24 ドイツIP()がこのスレに入ってからはほんの数レス程度なら被害者が減ってる証拠だから良い傾向じゃないのか？
一時期繋がらない繋がらないと半端なかったろ
前スレにちょこちょこ書き込んでた福岡なんだがやっと明日屋外だ。
ただ暴風雨警報でてるから工事してくれるか心配。
>>27 工事よりドイツIPにならないか心配した方が良くね
工事出来ない方が幸せかもよ
九州(福岡佐賀長崎)は大雨特別警報(数十年に一度レベル)命を最優先して行動
>>27 福岡で野外は延期じゃない？
次の工事まで更に時間かかりそうだね
うちは明日野外の予定なんでどうなるやらw今月で今のプロバイダ解約だし延期なったら困るw
>>24 君もワッチョイスレがあるのに定期的にここに湧いてくるよねｗ
>>30 うーん。だよね。タイミングが悪かったから延期はしょうがないとは思うけど今のところ中止の連絡ないんだよね。
今連絡くればすんなり受け入れるけど時間過ぎて連絡くるなら文句はいうかな。
>>32 第5世代移動通信システム(5th Generation)の5G
5Gもいきなり先行き不安な情報が出てきたな
尤も当分は都会でしか役に立たないだろうけど
>>27 福岡じゃ外れIP確定じゃん
すぐキャンセルした方が良いぞ
>>37 前スレからいるってことは、ドイツIP上等！なのでは？
そもそもオンラインゲームやらない、動画も観ない人でもドイツIPだとそんなに困るものなの？
>>38 それらが出来なくて何をしろと？
速度求める使い方しないんならADSLで良くね？
ドイツIPに当選したならEUのコンテンツ見放題やん
外国語学習のチャンスなのに不服言うなんて
誰か詐欺罪で訴えてよ
勝ってドイツIPで不自由することなくなったら加入するから
お前ら可哀そうになあ、代われるものなら代わってやりたいよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>41 ドイツIPでも特定サイトに繋がらないだけなら詐欺罪は成立しない
>>37 仕事で重いデータをやり取りしたり特定のサーバーにアクセスが主な使い方だからドイツIPでも問題ないんだ。
まあ回避できるに越したことはないけどね…
過去にeo光も国際移転で買ったIPアドレスで今のNURO光と同様のトラブルを起こしたけど、誤った地域判定するコンテンツ事業者側に働きかけてやっと修正してもらったようだね
NURO光のようにISP側が何も手を打たなかったらいったいいつまで地域が誤判定された状態が続くんでしょうねぇ…
http://www.jpopf.net/JPOPM33Program?action=AttachFile&;do=get&target=2-4_%E6%9D%BE%E7%94%B0%E3%81%95%E3%82%93.pdf
>>45 そんな言い分は弁護士には通用しない
同じNUROの同じサービス使ってて片や見れて片や見れない
この差別の正当性をNUROが提示出来なければ負けるよ
>>46 特定のサーバーにアクセス出来るのが間違いないなら良いね
宅内工事のみ→違約金無し
屋外工事済み→違約金有り
これは間違いないのか？
地域によって違う？
海外IP当てられたらネトゲ出来ないhulu等は全部見れないなんて聞いてねえ
>>48 ISPはインターネットに接続するという役務までしか提供しないので、法律上nuroには何の問題もない
特定IPをdenyしているのは、インターネット上でオンラインゲームや動画配信サービスを提供している事業者側なので、そっちを訴えるしかない
納得いかないかもしれないが、それが現実なんだよ
>>51 理屈はそうだがそういう判断を下すのは君じゃなく裁判所ね
有能な弁護士なら示談金ぐらい取れる
もしNUROに勝てなかったら配信サイトの方を訴えるしかないが、NUROだって悪評広められたくないだろうから示談金出す可能性が濃厚かな
>>51 >>20が凄い気になる
体験中は見れたのに本契約したら見れなくなっても詐欺に当たらない？
>>55 いや俺はしないよ
関東限定時にNUROにしたから損害ないから
ドイツIP食らって損害被ってたら多分訴える
クレクレで済まんがこれだけ教えて
体験中と本契約じゃ提供されるONUって違う機器になるの？それとも同じ？
>>57 お試しからの流れで機器をチェンジするなんて無駄なコストを掛ける合理的理由が有るのか？
>>59 という事は同じと考えて良いんだね？
前に体験時と本契約じゃ機器が違ってた事があったよ
auじゃなかったかな
>>46 これだけど工事完了した。
やっぱりipは92から始まるドイツ。
ただヨドバシもYoutubeもここも普通に見れる。
速度は600～700程度。
参考になるかわからんが一応流れ書いとくね。
4月27に申し込み
5月10日に宅内くるもできないといわれるがサポートとやり取りして再度宅内が6月12日で完了
6月末に宅外がいつできるかわからないの連絡がくる
7月半ばまで音信不通でサポートに電話
これ以上かかるならキャンセルと伝えると開通まで無料でwifi貸すから待っててと言われ了承。
7月末に宅外予約できるようになり今日宅外終了。
>>61 乙
やっぱドイツか
開通まで4ヶ月か
申し込んだけどキャンセルする
ありがとう
何度も失礼
今後は全部海外IPだけなんじゃね
新規はもう終わったな
御愁傷様
>>48 弁護士に通じなくとも裁判所ではまかり通る。
消費者相談センターに電話してみたがNURO側に分があるらしい。
NURO側は一応、日本のIPとして登録してインターネットは一応閲覧できる。
ほとんどサイトが見られないとかじゃないと主張は通りにくいとのこと。
ドイツIPの話、軽減税率に喩えると
政府「キャッシュレス払いをすれば数%がポイントとしてバックします」
客「現金よりお得！他社より手数料の安い○○payで支払おう！」
商店街「一部システムに海外の規格が仕様されている○○payは古い機器では対応していないので使用出来ません」
客「他の商店街では使えるのに不平等だ！なんとかしろ！」
○○pay運営「ウチではどうしようもできません。該当する商店街に要請してください」
商店街「新レジの導入コスト等の都合で直ぐに対応できません。○○payに問い合わせてください」
客「海外の技術なんか使った○○payの企業としての怠慢だ！訴えてやる！」
ってぐらい理不尽な気がするんだが
>>61 九州は大変な大雨だったみたいだけど外工事が無事に出来て良かったですね
トイツIPでも自分の用途で不都合がなければそれでOK
pingってどれくらい出てます？
>>64 消費者センターは裁判所じゃないから全く当てにならん
それに仮にNUROが勝ったとしてもマスコミ通してそれ相応の信用は失う
同じサービスでも海外IP振ってやった客はネトゲや動画サイトは見れなくなるけどうちは何も悪くない！！ってスタンスを通すって事なんだから
NUROがそれでも良いと判断するかどうかも重要
>>65 ドイツ組じゃないが俺なら訴えるね
弁護士に相当して勝てそうにないって言われたら少なくともマスコミには大々的に
>>66 pingは15前後
ゲームもするけどマイクラとかだから問題ないかな
>>67 NUROは「元」ドイツIPを振っただけで、実際にはドイツIPではないんだよ
世界中のIPアドレスを管理しているICANNのデータベース更新が間に合ってないから、そこのデータベースを参照しているオンラインゲームサイトや動画配信サイトから拒否られているのが今の状態
だからその点においてもNUROは責任がないと主張できる
>>72 その主張が本当に通るかどうかは裁判次第
どっちにしたって元だろうが何だろうがゴミIP振ってやった客がネトゲや動画サイト見れなかろうが知ったこっちゃないってスタンスは崩さない事に変わりはない
それを良しとするかどうかもNURO次第
>>8のやり取りを見る限り少しは改善しようと努力はしてるみたいだけどね
NUROも罪悪感は感じてるんだろう
>>72 データベースなんてとっくに更新されてるぞ
サーバ内に古いデータ持ってて更新しないサイトが問題おこしてる
>>6-8はHPに載せとくべきだろ
高速回線必要なサイトは全滅じゃねえか
NUROにする意味ないわ
沢山の苦情が来ててこの問題が解決してないのを熟知してて隠すのは犯罪じゃね？
>>76 せめてものテンプレになってるのが救い
危うくここにするところだった
>>64 相手が気違いでもない限り、告訴されるだけでも企業としては大ダメージだから示談金のはした金で済むならそれで済ますよ
今回は法的に勝ってても充分同情得られるし
元はと言えば欲出してエリア拡大したのと古いIPでも問題ないか事前に確認しなかったNUROが悪い
法的には問題ないとしてもね
法は正義じゃなく権力が強いものの味方だし
>>61 無事に終わっておめでとう
速度いいな
延期になったらウチもWi-Fi借りよ
前は最低900Mbpsは出てないとゴミとか良く言われてたけど随分グレードが下がったな
>>72は
>>47のPDF資料9ページ以降は見たの？
NURO光は過去の海外IP使用経験から不具合が発生することは事前にわかっていた
事前に対策することもできたのに何もせずに利用開始判断をした
そして不具合発生から半年以上経過しても未だに放置
悪質過ぎるわ
そりゃ繋がるところがないんだから帯域も余裕あるだろうな、羨ましいや
俺もドイツIPになりたい
>>84 え？
申し込んだ所でしょ
いつ繋がるのか分からないけど
加入者は新規が入ってくると速度低下するからドイツドイツ騒いで妨害するよね
>>56が尻尾出してるｗ
反論するのは契約金取りたいまとめアフィだなｗ
毎日熱いバトルご苦労さん
まあ、訴えたければ訴えればいいんじゃない？
100%負けるだろうけど、たしかに世間にNUROの問題を知らしめることはできるかも知れない
おそらくNUROも何らかの手を打たざるを得なくなるだろうね
ただ、俺なら裁判費用、弁護士費用持ち出しで負けることが分かってる裁判なんて起こす気にもならないけど
>>87 裁判やる前にNUROが示談金出すよ
裁判は絶対に嫌がるから
>>82 ケイオプ(いまはオプテージ？)はそんなことする義務はないのに良心的ないい会社だね
>>88 何人ぐらいいるんだよ
>>89 ということにしたいわけだな
>>89 じゃあ訴えてみてよ
その示談金で裁判起こす前に弁護士費用ぐらいはカバーできるかも
勝てる見込みは無いけどSonyの法務部と戦ってくれる弁護士を募集しています！
例え話をすると、構図的にはクレジットカード会社のコールセンターとか、携帯電話の番号からフリーダイヤル接続を拒否するところもあるけど、それを「何で繋がらないんだ！フリーダイヤルが繋がるように交渉しろ！訴えるぞ！」とドコモに文句言ってるようなもんだよね
そんな電気通信事業者の役務を逸脱したところまで責任持てないわな
>>92 いや事実
お前が一般企業知らないだけ
提訴は極力避けるのが世間の常識
>>96 あったま悪ｗ
全然違うわｗ
片方だけが繋がらないんだからよ
しかも前から知ってる癖に隠蔽してるし
>>90 ドイツIPで見れた報告と見れない報告の両方があるよ
DAZN公式の案内通りにONUを再起動してもドイツIPは変わらない（末尾だけ変わる）から気をつけて
■ NURO光をご利用のお客様へ
現在のところ、ご利用のIPアドレスにおきまして、海外と判断されてしまうお客様がいらっしゃいます。大変恐れ入りますが、NURO光サービスにおきまして、IPアドレスが日本国内のものと判断されるか、ONUの再起動を繰り返し行なっていただくよう、お願い申し上げます。
https://my.dazn.com/help/different-country-jp ID:M+CNN5k9はドイツIPなのに必死に擁護とか痛すぎｗ
社員だなｗ
>>97 NUROが現在、提訴を避けるための行動をしてないのはなんで?
「訴えろ!」「訴えれば勝てる!」「示談金ぐらいはとれるはず!」とか言ってる奴はいても
実際に訴える奴はいないと分かってるから?
ぶっちゃけると、某国内最大手Tier-1プロバイダーを提供している会社の元社員だよ
アンカーミスった
>>102は
>>100に対するレスね
NURO社員｢訴えても勝てないよ！(訴えられたら示談金払わなきゃいけないから必死に火消ししなきゃ…)｣
マジ笑えるｗ
>>101 クレームをつける人はいても裁判行動までは発展してないから無視してるだけだと思うよ
法律上は是正する義務ないからね
先に出たeo光(ケイオプ)のような良心があるかないかの違いだね
>>102 必死なレスしてバレバレの嘘吐くなよNURO社員ｗ
>>104 訴えても勝てないけど、マスコミも気づくレベルで騒げば改善するんじゃないかな
>>107 社員のお前が改善しろカスｗ
ケイオプみたいによｗ
>>106 まあ信じてくれなくてもいいよ
ただISPを事業展開してる会社にいたことだけ分かってくれれば
>>108 NURO社員にしたければそれでもいいやｗｗｗ
>>109 ドイツIP食らってる癖に必死に擁護してんのに誰が信じるかよ糞NURO社員がｗ
早く対処しろカスｗ
>>111 うん、もうNURO社員でも何でもいいや
それで気が済んでも状況は変わらないよ
>>107 「被害者が沢山いる
>>88」のに気付かれてないんじゃ
騒いでもどうにもならないと思うけど
>>105に書いた通りNUROはまずシェア拡大が至上命題なんだと思うわ
>>112 これから示談金払わなきゃいけないから大変だなｗ
>>113 #MeTooとか#KuTooみたいな運動を始めてみるのは？
>>113 気付いてるから必死に対処してんだろアホｗ
つ
>>6-8 中の人の認識もID:M+CNN5k9 と似たようなものだろうね
だから半年以上も放置しているし今後も総務省の指導や裁判でもない限り変わらない
検討している人は注意してね
>>116 「訴えろ!」「訴えれば勝てる!」「示談金ぐらいはとれるはず!」とこのスレで騒ぐだけで
他の行動は起こさないような奴らばかりだしな
>>119 ほんと、そう思うわ
俺はオンラインゲームとかやらないからドイツIPでもそんなに困ってないけど、本当に困ってるなら、こんなところで文句言ってないで本当に裁判行動起こせばいいのに
腹いせに俺をNURO社員認定したところで何も変わらないよ
何度もいうけど、電気通信事業者の役務として法律上は何も問題はない
あとは企業としての良心に訴えるしかないと思うよ
>>121 ドイツIP食らってる癖に必死に擁護してる屑社員の言う事は説得力が違うなｗ
早く対処しろカスｗ
海外IPをなぜ日本国内ユーザーに割り当てようと思ったのかその辺の理由を聞かせてほしい
>>125 もともとIPv4は枯渇しかけてるんだよ
で、日本に割り当てられたIPアドレスも少なくなってきてる
>>126 ID:M+CNN5k9 の前は ID:C0Y9PH6c だったから、「また」と言っただけだよ
>>127 枯渇しないと言われてるIPv6にはできないの？
>>128 ドイツIP食らってる固定IPのNURO社員が何でコロコロID変えてんだよ？ｗ
草忘れてんぞｗ
>>129 IPv6に対応してるgoogle,netflix,abemaなんかだと何にも問題起きないよ
でも日本企業はヤフー中心にIPv6対応が遅い
>>130 いまスマホからだけど？
>>129 NUROもOCNもv4とv6のデュアルスタックだけど、接続する先のサイトがv4ならv4で接続するしかない
>>132 スマホｗｗｗ
苦しい言い訳だな草忘れ社員ｗｗｗ
ドイツIPだと任天堂オンラインも使えないのでしょうか？
>>133 スマホだよ
なんでそんなにNURO社員だと思いたいの？
ここなら良い釣りが出来そうだ
結局ID:QCHJ8lxwはその噛みついてる相手がNURO社員だったとしても何の益も無いんだよなぁ
折角のインターネット、NUROを訴えたいならWiMAX2+の裁判の事例なりなんなり、インターネット事業に関する裁判の勉強でもしたら？
>>134 ツイッターの報告だとスマブラで海外の相手しかマッチングしないというのがあったな
>>135 何で16回もレスした後にID変えてんの？ｗ
>>136 俺はここ見てギリギリキャンセル間に合った組だから訴える必要ねえんだよアホｗ
お前の釣り()行為は何か利益あんの？ｗ
>>135 てかお前
>>54の質問から逃げてんじゃねえよカスｗ
>>139 >>54って俺に対する質問なの？
まあ答えるけどさ
元々動的にアサインしてるんだから、体験期間には繋がってもその後でIPアドレス変わったら繋がらなくなるケースはあるよね
逆に、前は繋がらなかったものが後から繋がるようになるケースもある
動的アドレスなのは最初から謳ってるし、詐欺には当たらないと思うよ
>>135 ID:iUQTBnRm、ID:M+CNN5k9はNUROの社員で、自分の勤めているNUROの擁護をしてるだけだから
そいつの言うことは間違いであり検討する価値はない
ということにしたいんだろ
実際には、ある人が対象の会社の社員であることと、その人の言ってることが間違いかどうか
検討する価値があるかどうかは別のことだけど、 ID:QCHJ8lxwにはその区別ができないんだろうな
>>140 ID:C0Y9PH6cはお前の自演だろうがアホｗ
思うかｗ
随分弱気になったな屑社員ｗ
只のお前の妄想だろうがカスｗ
>>138 たぶんエレベーターとかに乗って電波掴み直すとID変わるんじゃないかな
キャンセル間に合ったなら良かったじゃん
で、もう関係ないのになぜここにいるの？
みんなに注意喚起したいという正義感かな？
>>141 >>6-8を無視してNUROはまだ気付いてないとか痛い事言っちゃう盲目が何偉そうに言ってんだかｗ
まあ現実的な話、jpnicに届け出されてるIPアドレスだったらNURO側で対応できることじゃないんだから個人はどうしようもないんじゃない？
>>142 あ、ほんとだ
俺に対する質問だったのか
読み飛ばしてたわ
>>143 情報収集に決まってんだろｗ
あとたまにお前みたいな救いようがない自演下手な馬鹿をからかって遊ぶ為ｗ
利益あるだろ？ｗ
>>147 相手してくれてありがとう
暇なんだね
あ、俺もかｗ
>>148 ま、お前のは只の妄想でしかないのが証明出来たからこれぐらいで許してやるよｗ
じゃ自演頑張れｗ
>>149 逃げるの？
もっと相手して論破してくれよ
>>145 やれることなんて接続できない大手サイトにso-net名でお願いすることぐらいだね
>>144 NUROが気付いてないって話はどこから出てきたんだか
俺が言ったのはこうだがな
>>101 >NUROが現在、提訴を避けるための行動をしてないのはなんで?
>>113 >「被害者が沢山いる
>>88」のに(マスコミに)気付かれてない
>>152 お前が
>>144に反論出来ずにボロ負けしただけだがなｗ
>>154 いや、それ俺に対するアンカーでもidでもないし知らないわよ
>>157 ああお前は
>>138に反論出来なかった馬鹿かｗ
で？いつ俺が負けたって？ｗ
俺が反論出来なかったレス提示しろカスｗ
わよってオカマかよｗ
取り敢えず訴えたら100％負けるなんてのは何の法的根拠もなく単に
>>140が勝手に思い込んでるだけの妄想だって事だｗ
>>159 電気通信事業法というのは法律ではないのかな？
>>160 だったら何だ？
それが100％負ける根拠になんのか？
なった例でも100件ぐらい挙げてみろ
そもそもその論調なら「NUROが示談金出して終わり」って主張も根拠のない妄想じゃんねぇ
法律に基づいた然るべき手続きをした上で技術的不具合で通信に支障が出たケース、例えば先日のソフトバンクの大規模電波障害を訴えたら示談金貰えるな
>>161 役務の内容は明確に約款で定義されているのに、その範囲外のことで訴えてもね
約款読んでますか？と言われて終わるだけだよ
もし本気でやるなら、特定サイトに接続できないことによる逸失利益を証明できれば受けてくれる弁護士もいるかも？
>>162 示談金出して終わりなんて俺は言ってねえよｗ
>>163 終わるだけｗ
弁護士もいるかもよｗ
矛盾してますなｗ
絶対負ける事に弁護士動かねえよｗ
>>165 逸失利益が証明できるならと言ってるじゃん？
随分伸びたな
ロムるの大変だった
俺はどっちかと言えばID:QCHJ8lxw側になるんだろうな
>>162 上でも書いたけど、ゴミIP振ってやった客だけがネトゲや動画サイト見れなかろうが知ったこっちゃないなんてスタンスを貫くんなら多分負けないだろうね
それ相応の社会的制裁は受けると思うけど
取り敢えず弁護士の腕で判決なんか変わってくるから100％はない
>>166 証明出来ない根拠は？
NUROが全く悪くないなら何で
>>8みたいな対処してんの？
>>167 何を争点に訴えるかだろうね
単純に「繋がらないサイトがあるから詐欺だ！」では法律があるから100％負ける
「そのサイトに繋がらないことによって、本来享受できたこれだけの利益を得られなかった」と訴えて、それが客観的事実と照らし合わせて逸失利益と認められたら勝てる可能性はある
そのとき個人ユーザの契約は不利だよね
法人契約ならSLAとかがあるから客観的に評価できるけど
>>168 そりゃあ、顧客満足度は大切だから、コッソリと対処はするだろうよ
>>169 まあ俺は個人的には詐欺だと思ってるけど法的には詐欺にはならないんだろうね
俺なら不公平さを争点にするかな
全く同じサービス同じ料金で片や見れて片や見れないのは不公平だと
そこでNUROが法的に問題ないんだからゴミIPの不公平さなんか知ったこっちゃないって出られたら負けかな
その後の社会的制裁を無視すればね
>>170 何の法的落ち度もないクレーム処理はコッソリやらなきゃいけない事ですかそうですかｗ
そんな暇な会社ねえよアホｗ
>>171 歯がゆいけどね
それが現実
だから、企業としての良心に訴え続けるか、#MeTooのような社会的ムーブメントを起こすしかないだろうな、と思ってる
>>172 例えば自動車メーカーは、本来リコールにすべき不具合でもサービスキャンペーンでコッソリ処理することもあるだろ？
表立ってないサービスキャンペーンなんて年中やってる
悲しいけど会社ってそういうもんだよ
>>173 それが現実かどうかはこの件での裁判がまだ起きてないからまだ不明としか言いようがないけどね
ぶっちゃけ
>>8の通り被害者は沢山いるだろうけど、恐らく上手くクレーム処理してるから告訴しようって客が今の所いないんでしょ
想像だけど屋外工事終わった後でも前の回線では見れたhuluが見れなくったから解約したい、こんなゴミIP当てて見れなくなったんだから違約金なんか払いたくないとごねれば、多分違約金取られないよ
リコールは命に関わることも多いし、例えが不適切だったか
例えばソフトウェアのバージョンアップはどうだろう
>>174 それは表沙汰になったら法的な制裁を受けるからたよバーカｗｗｗ
そろそろ家に着くので続きはまた明日相手してあげるよ
>>179 頭悪いお前の相手なんかこっちからお断りだよバーカｗｗｗ
取り敢えず100％負けるなんてのは只の妄想だったなｗ
判例自体ないから当たり前だがｗ
感情的で根拠に乏しい ID:QCHJ8lxw
論理的で客観的事実を語る ID:+bNhzRoA
このレスバトルはなんか最近の日韓対立みたい構図だな
>>181 リコールとか的外れな事持ち出すID:+bNhzRoAの馬鹿の何処が論理的だって？ｗ
ID:YwKr8eboからも逃げてんじゃねえかよｗ
早く100%負けると言える法的根拠出せカス
九州はドイツIP確定かよ…
これはもしかして今後はマジで新規は全部ドイツIPになるのか？
新規はもうNURO選べないじゃん
100%負けるは言いすぎだな
てかこんなんで訴える奴いないだろ
この件で屋外工事後に違約金無しキャンセルしろと言って断られたとか聞かないから、多分訴えられないように裏で手を回してるんでしょ
>>82を客観的に証明出来れば勝てるかな？
>>99はDAZNを訴える事が可能か？
勝ったからって報酬は何？って感じだけど
慰謝料なんか違約金程度じゃないかな
報酬ショボすぎて引き受ける弁護士いないだろうな
これって半年も前の問題だったのか
それでまだ対処出来てないなんて遅すぎじゃね？
最近NUROのワンコインCMも見なくなったな
過去3ヶ月以内に元ドイツIPには当たらなかった奴いる？
地域は問わない
今後は全部外れかそうじゃないかを知りたい
一週間ほど前に開通で元アメリカ？カナダ？だった@大阪
>>189 マジか
IPの頭は？
見れないサイトは？
カナダIPだけど現状見られないサイトはない
131.147～
㌧
外れじゃない奴もいるのか
お試しで外れが届いてからキャンセルでも遅くなさそうだな
申し込む前に元ドイツIP当てたらキャンセルするって断っておこう
>>188 8／10開通@神奈川だけど、152から始まる元アメリカだった。
書き込み見てると、九州は全部ドイツみたいだけど、九州以外は一部ドイツという感じ。
ちなみ、ウチは東映アニメーションオンラインショップが見れない。
https://shopping.toei-anim.co.jp けど、東映ショップは見れるんだよね…
https://www.toei.co.jp/online/index.html >>184 消費者相談センターとかインターネット関連トラブル相談とかの窓口があるので相談してみたらいいよ。
「ログインできないサイトがいくつかある」程度じゃとても訴訟とかの対象にはならんそうだ。
もう実証済み。
>>195 残念ながら、
>>51にも書いた通りISPはインターネット接続という電気通信の役務を提供しているだけで、そのインターネットの先にある全てのWebサイトへのアクセスまで保証していないからね
一部の人だけ繋がらないという不公平性についても、仮に『広くあまねく」を定義する基礎的電気通信役務(通称ユニバーサルサービス)を拡大解釈しようとしても、そもそもISP事業は法律上は対象外だから通用しない
残念ながらそれが現実なんだよ
世の中にあるほとんどのWebサイトに繋がらないとかでない限りは…
そもそもアクセス阻害してるのはアクセス先であってNUROじゃないからな
>>195 そんな戦う前から負けると分かってる訴訟を引き受ける弁護士なんて普通はいないよな
誰か弁護士付けずに本人訴訟やってみてよ
ドイツIPはまだAbemaTVもamazonprimeビデオも見られないの？
>>200 裁判になれば100％NUROの主張が通るので誰がやっても意味がない。
ただし、裁判をしなくてもADR (第３者の仲裁のもとお互いの合意による解決) というものもある。
加入者の言い分としては「ドイツIPでログインできない不都合がある。NURO 側は国内IPアドレスとして登録しているというが、実際には海外IPと認識される。NURO もサポートは海外IPのクレームは数十件に一件くらいというがもっともっと多そうである。」
NURO に対して「NURO サイドがドイツIPを国内IPとして認識されるような改善をする。NURO の所有しているIPアドレスでドイツIPが何個あるのか公表させる。」
一人では厳しいが同じ被害にあった複数人であれば、このADRの主張一人は通る可能性がある。
オレの兄貴は弁護士なので、やる気があるヤツがいるなら協力する。
>>204 元ドイツIPというだけで、データベースのレジストリ上はすでに日本のIPとして登録されているんだよ
未だにドイツIPと判定してるのはWebサイト運営事業者側
未だにやってもいないのに100％とか断言してる馬鹿がいるのか
昨日のやり取りを蒸し返したいらしい
500円体験ってどういうシステムなの？
実際に屋外工事が終わって本契約と同じ状態にならないと体験なんか出来なくないか？
VODを体験するのとは訳が違うだろ
それとさ、体験してドイツIP食らった時点でキャンセルすればほぼノーダメじゃね？
違う？
>>194 ドイツだけが外れIPな訳じゃないんじゃん
海外IPは全部駄目じゃん
もう日本のIP(192から？)は一切提供してないんかな？
だとしたらやっぱり今はNUROは選択肢に入れたら駄目なのかな
>>212 たぶん、これからで元海外IPじゃないのは無いと思う。
けど、それでダメかどうかは人による。
俺は東映アニメーションオンラインショップは使わないし、別に困ってない。
>>214 無いか
残念
まあ自分が見るサイトが見れればね
abema見れなかったらアウト
あと500円体験ってやってみた？
屋外工事せずに体験て全然イメージが湧かない
>>216 それ見る限り屋外工事終わった後に体験だよね
体験出来るのが福岡の人基準で4ヶ月後って事か
それと3ヶ月でキャンセルしたら工事費用は全額NUROが負担するとか、そんなにキャンセルされない自信があるのかな？
この海外IPで見れないクレームばっかな時に
>>214 使わないのに良く気付いたね
東映サイトは使ってるからかな
>>209 みんな知ってるよ、そんなこと。NUROもね。
知っていながら国内IPとして認識されるように対策するのが普通の企業じゃないのかね。
>>217 自信があるんでしょ
じゃなきゃ出来ない
訴訟クラスのクレームが来ないのはワンコイン体験中にキャンセルしてるからだと思う
>>218 前スレで誰かが繋がらないサイトを見つけたと書き込んでて、試してみたら自分も繋がらなかったということ。
AU光とかでもNUROのドイツIPの問題は有名らしいので、そのうち取り上げられると思う。
そしたらさすがのNUROの重い腰をあげるでしょ。
>>220 今のこの惨状でも自信あるのか
けど4ヶ月待ち…しかもドイツIP以外も全部海外IPで見れないサイトあり…
駄目だ…今は全く選択肢に入らん
4ヶ月待たされるんだからせめて見れないサイト問題が解決した後じゃないと
各サイトが設定変えない限り10年経っても解決しないけどな
いやNUROがそのIPを振らなければ良いだけだけど
費用の負担は別としてこれが一番早く解決するでしょ
関東限定の時はこんな問題なかったし、他の光にもこんな問題はないんだから
全くだ
完全にNUROの勇み足
欲出してエリア拡大して事前に使えるIPか確認しなかったNUROが悪い
これで法的に何も悪くないとか殿様営業続けるなら近い内にキャンセル続出で倒産だな
もしドイツIPが割り当てられて繋がらないサイトがあった場合はNUROでなく、そのサイトに連絡いれればつながる可能性があるってことでいいのかな？アマプラ、Dazn、Youtubeあたりはよく使うんだけど、大手なら対応してくれますかね？
>>229 価格.comの口コミでヨドバシとビックカメラは連絡したら対応してくれた、って見たよ。対応してくれるところとそうでない所があるんだろうな。
その口コミ見てみないと何とも
どんな対応したのか知らんが対応済みならサイト自体がどんなIPでも問題なく見れないと可笑しいんじゃね
>>230 その対応ってIPとは全く関係ない対応でしょ
IPの対応なんて簡単には出来ないよ
だから半年放置なんだから
いや、多分未来永劫かな
ネットーユーザーの中の極々一部の海外IPのNUROユーザーの為に一々対応してやる義務なんてないし
>>234 それって海外IPで見れないNUROユーザーの為にやってあげたのかね？
だとしたら簡単にIP対応出来るって事か
だったら何でDAZNやAmazonPrimeとかが半年放置なのか良く分からないな
あるのかよ
じゃIP問題なんか簡単に解決じゃん
何で半年も経ってるのに未だにアマプラ見れないとかになってんだ？
サーバ管理屋からすれば簡単な作業だよ
運営と鯖管が別会社だと予算計上とスケジューリングが必要だろ
お前らって働いたことないの？
>>237 >>225はどういう意味だ？
簡単な作業なのにやらない理由は？
IPに詳しくない＝働いた事ないって発想が馬鹿だな
働いてるけどそんなこと知らんよ。
とりあえず、ドイツIPだった場合はNUROに問い合わせするのは時間の無駄で、繫がらないサイトに連絡したらつながる場合もある、ってことでいいかな。9月中旬に開設予定だからもしドイツIPだったら繋がらないサイト一覧と問い合わせ結果のレポするわ
>>237 >>225と言ってる事が違わないか？
簡単な作業なのに何で半年もこの問題が解決してないんだ？
その知識と働いた事ないのと何の関係が？
予算計上は社内手続きが必要でしょ
サービス止めるタイミングもあるし
その手間嫌うサイトも多いだろうよ
>>239 今から申し込みだと報告は4ヶ月後かな
働いてるけど知らんわな
>>240 まんま同じ疑問持ったわ
>>241 じゃ簡単な作業って訳じゃないじゃん
大変だから半年以上放置してるのに間違いないね
で、何でIPに詳しくないと働いてない事になるの？
>>241 どこが簡単なんだよ馬鹿
働いた事あんのか？
>>245 半年放置だから面倒なんでしょう
極一部の海外IPユーザーの為にやってあげる義務もないし
普通はNUROに苦情入れると思うから、Amazonとかにはそんなにクレーム来てないのかも知れないしね
>>242 自分は宅外工事が9月中旬に決まってるよ。
Daznやアベマ、アマプラは対応しなかったら客が減るわけで、問い合わせの人数次第で対応してくれるはずだと思うんだ。知らんけど100人くらい問い合わせあれば対応してくれるんでは？
ドイツIPがどの程度の割合いるのかわからんけど、NUROのサポートに電話するよりサイト側に直接しようよ。
今ってフレッツでも夜十分速度出るから
NUROにする必要なくね
ドイツIPなんて利便性最悪だしさ
>>247 9月見逃した
すまん
報告頼む
俺キャンセル組
>>248 いや、オンゲ出来ないわ主要動画配信サービス全滅だわじゃ問題外
>>248 前は圧倒的に速かったんだがIPv4 over IPv6が出てから変わらなくなり、NUROに魅力がなくなっちゃったな
福岡の人も600ぐらいらしいし
新規とか今は初期設定いらないv6プラス系に流れて一般ユーザーそれでは困らないし
多くがv6に流れたからv4は空いてるし
3年くらい前とはだいぶ状況が変わったよな
なんでVPN使わないの？
それくらいユーザーレベルで対処できると思うけど
まあ隠蔽してるぬろは擁護できんけどな
>>211を見てビックリしたんだが、3ヶ月間500円のワンコイン体験に申し込まずにいきなり本契約した無謀な馬鹿なんてこのスレにいるの？？
関東限定の時でさえこんな馬鹿はいないだろ
>>253 100％安全じゃない上に速度落ちるのに無駄な金使いたくない
>>253 そんな程度で対処出来るんだったら半年も祭になってないよ
>>253 安全性を担保できないし殆どのVPNでNUROほどの速度を持ってない。VPN使ったらNURO契約してる意味がなくなる
>>6-8を見てもキャンセルしない
>>61や
>>247はマゾなのか？
NUROじゃなきゃいけない理由でもあるのか？
何で態々お客様が見れないサイトに一々IP対処してくれとクレーム入れて回るような労力費やさなきゃならないんだ？
3ヶ月のお試し期間すら苦痛だったわ
今はv6プラスで快適
>>210 だって100％無理なんだからしょうがなくね？
日本は法治国家だぜ？
>>251 それ以前に福岡はフレッツ光とスピードが変わらないから意味ない
>>259 何の判例もないのに勝手な妄想してるお前の中ではな
告訴されて社会的信用失うぐらいなら普通ははした金の示談金払うわ
どっちが得かなんか社会人なら誰でも分かる
天下のソニー系列だし
裁判で勝てなくても、問題を世間に広めることで社会的制裁食らうのが嫌で折れるかもしれんから頑張れ
>>263 馬鹿か？
裁判起こしたら示談金取れねえよ
また昨日と同じ流れか
別スレ立ててそこでやれば？
取り敢えず弁護士の腕次第だから100％はない
まあこんな裁判受けてくれるのは大金持ちの顧問弁護士ぐらいだろうけど
それでも取れるのは家に開けた穴の修理費用ぐらいかな
>>255 そんなわがままなヤツはフレッツ光でも使っとけ
>>267 判例ないのに100%とか妄想してるお前がな
本日開通
マンションなんで外工事はなしで申し込みから2週間
ドイツipなら書き込めないんだよな？
マンションだけど2回も工事不可だったから
諦めてたけど、工事可能になりそうになったよ。まだ確定してないけど、直の申し込みでは
絶対無理だったわ。無能なサポセンにウンザリですわ
>>268 判例なんてあるわけなかろう
契約に書かれてないのに「提供する義務がある、提供できないなら詐欺だ」なんて裁判起こす阿呆はいないからな
なのに判例を示せなんて悪魔の証明だぞ？
アタマおかしいんじゃね？
>>272 絶対に告訴する奴は未来永劫現れないと妄想してる馬鹿なお前の中だけでは
たかがはした金の為に社会的信用失うリスク負ってどうぞ裁判起こして下さいなんていうか馬鹿が
訴えてやるはダチョウ倶楽部のネタだから釣られちゃ駄目だわなw
昨日の話を何度も何度もしつこく蒸し返して100％勝てないと決め付けてる奴が煽るからこうなる
別スレでやれっての
>>274 普通は
>>258みたいになって諦めて終わるが、そうじゃない奴もいるかもな
裁判で勝てれば社会的にも勝ちだと妄想してる馬鹿には分かるまいがな
>>275 そこにいちいち突っかかるお前のような奴がいるからこうなる
位置情報を商売にしてるようなサイトだと正確に反映されてる
https://www.iphiroba.jp/ >>279 そうだな
お前みたいな煽る馬鹿がいるからこうなるんだな
NURO工事待ちなんだが悩む。
関東なんだけどNURO以上の速度出るのありますか？
一軒家で料金同じくらいだとどこがいいですかね。
IP v6を提供しているフレッツだと速度早いんですか？
「法」より「被害者感情」を優先
させろって、隣の国の大法院と
同じじゃん（あ、察し
ずっとスレ見てきたけど安いだけなんだな
宅内工事終了したけどキャンセルすることにした
>>283 誰が被害者感情なんて言ってた？
アンカーは？
無ければお前は日本語読めない朝鮮人だな
>>285 NUROに責任取らせたいと思ってるかも知れないが、被告適格があるのはサイト運営社単独か、精々サイト運営社とNUROの複数被告じゃなかろうか？
>>286 別に責任取らせたいとか思ってないけどな
只単に告訴しても100%負けるとか言ってる知ったかは馬鹿だと言ってるだけ
百戦錬磨の弁護士じゃない癖によ
昨日と全く同じ事やっててワロタｗ
お前らどんだけ暇なんだよ
100%勝てないって根拠が消費者センターに言われたからってのはちと痛いな
それ以前に3ヶ月体験終わればキャンセルして終わりだから普通は誰も訴えないだろ
勧誘された時に虚偽の説明があれば別だけど、音声とかの証拠が必要かな
| |
＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
>>258 ハゲド
何で客がNUROの尻拭いしないといけないんだか
3ヶ月体験が終わるまでイライラしっぱなしだったわ
家に無駄な穴開けられてマジでムカついた
ボロ家だからさすがに訴えようとは思わなかったが
>>276 ちゃんと自分ちのIPアドレス入力した？
>>302 他社ならそんな努力要らんわ
客が義務化されてまでやる事じゃないわ
ましてや同じNURO使っててやらずに済んでる奴が多いのによ
わざわざ訴えなくてもこのままNUROが何の対処もせずに放置してたら何年も持たずに3ヶ月体験後キャンセルの嵐を食らって工事費の負債で倒産するからお怒りの人は心配すんな
オンゲも動画サイトも駄目とか光にする意味ないからな
それにしても新規は今後全部海外IPは確定かよ
ここまで終わった状態になったのはいつからだ？
エリア拡大して直ぐかな？
>>20 その報告はないから多分大丈夫
但し、これから屋外工事する奴は全員海外IPが確定っぽいから、今後何かしら見れないサイトにぶち当たる可能性があるのは覚悟しといた方が良い
なんで海外IP確定みたいな話になってるの?
最近開通したって人の中にも海外じゃない人いたじゃん
新規でドイツIP当たったけど殆ど見れるし参加も視聴も問題無かったわ
AbemaTVもアマプラもYouTubeもオンゲも何の支障も無かったのでキャンセルしなくて良かった
このスレに貼られてる東映のサイトが見れなかったくらい
他に見れないサイトあったら教えて
>>306 え？
このスレを開通でググったけど一つもなかったけど
対象となるIPアドレスは2019年1月16日に移転した92.202.0.0/15のもの
IPの数は131,072
https://www.nic.ad.jp/ja/ip/transfer/ipv4-log.html 約13万人の被害者が予想される
>>307 同じドイツIPでも見れる奴と見れない奴の違いって何なんだろうな
>>310 たぶんドイツIPでも今なら見れる
このスレの情報が古いだけ
>>311 だとしたらDAZNとかHPを直してるんじゃないか？
>>311 もし今は見れて
>>258や
>>300がキャンセルした頃は見れなかったんだとしたら、それはそれで可哀想
改善されるのを我慢し切れなかったのは自業自得とも言えるけど同情はする
ドイツIPはここ5ちゃんねるは書けるの？
書けなくてスマホのキャリア回線で書いてるの？
海外IPで見れないサイトが出るのもそうだが、
>>11とか
>>61とか見ると屋外工事が一向に始まらないからそれでキャンセルする奴の方が多そう
あのさ、ここで泣き言言ってる奴って今の時点でドイツIPNUROユーザーなの？
まぁ今はV6プラスやヴァーチャルコネクトがあるからな
無理にNUROにこだわる必要もない
多いと思うよ
例えば半年とか待たされてやっと開通したかと思えば見れないサイト続出じゃ俺でもキレるよ
散々待たされた挙げ句にドイツIPを割り振られて違約金と工事費の4万取られる人が気の毒
事前に説明でもあれば検討の余地もあるけど公式はだんまりだから始末が悪い
>>319 普通は3ヶ月以内にキャンセルするからその心配は多分ない
ご満足いだだけなかった場合も、開通月を含む3ヶ月以内に
解約お申し込みをいただければ、違約金や工事費残債などはいただきません。
>>194 前スレから今でも見れない東アニショップは対処する気がないのかクレームがないのかどっちなんだろ
>>320 それワンコインでしょ？
ワンコインは他のキャッシュバックキャンペーンと比べて割高だからこの問題を知らない人からしたら検討外だよ？
ワンコイン限定であることを意図的に隠して
>>320のレスをしたの？
>>322 すまん、意図的じゃなく俺の主観
お試し以外でいきなり本契約する無謀な奴は計算に入れてなかった
CBなんかを目当てに危険な賭けに出る奴なんているんだな
>>322 こんな危険な回線にキャッシュバック目当てに3ヶ月体験を棒に振る馬鹿なんかいるのが驚き
>>324 それはすでにこの問題を知っているからそう思えるんでしょ？
ほとんどの人はこの問題を知らないという現実を理解していないほうが驚きなんだけど
今はNURO選ぶ事自体馬鹿だが関東限定の時はCB目当ての奴しかいなかったと言っても過言じゃないｗ
>>325 半年も経ってるんだし開通待ってる間にNUROの評判位調べるんじゃね？
殆んどの奴が知らないってのはどうかな
まあ知った所で手遅れだけどｗ
>>319 あくまでも予想だけど、この問題が発覚してキャンセルしたらきっちり違約金取られたと文句言ってる人は見たことないから、ごねれば取られないんじゃない？
半年経っても殆んどの人が知らないならそれぐらいのクレーム処理はしてても不思議はない
ごねる客なんてそんなにいないだろうし
>>328 前スレの428とか取られたようだけど
仕事で使っているらしくて違約金について心配のレスに「そこまで貧乏じゃない」と答えていた
>>329 あくまでもごねればの話ね
普通の人なら払うと思うよ
俺なら………
払うよ、渋々ね
それにしても見れなかった沢山のサイトを幾つか知りたかったな
前スレに幾つか載ってる
てか前スレは5chに繋がらねえの嵐でワロタｗ
このスレになってネガキャンの嵐じゃんと思ったけど前スレの方が繋がらないとか解約したとかのレスが多かったｗ
>>20 これはONUを交換すればあり得る
故障とか
本来ならこれで盛り上がるんだろうけど流石にこの惨状じゃな
どうでも良いけど受付期間1週間とか短すぎだろ
あと1日しかないし
https://www.nuro.jp/lp/980/ >>334 これってキャンセルの嵐でも食らわなきゃやらないキャンペーンだろ
申し込んでも半年待たされるとかザラっぽい
こんなのやる前にIP問題解決しろっての
>>300 事前に海外IPの話は知ってたけどオンラインゲームとかやらないし、何より安いからな
実際いまも92.202.から始まる元ドイツIP振られてるけどAmazonプライム動画は見れるし、普段使いには何の支障もない
ドイツIPでアマプラ見れるようになったのか
huluやネトフリやdtvやdaznはどうなんだ
人それぞれで運か
>>337 みんなDAZNとかHULUばっかり気にしているが、さりげなくログインできないサイトがいっぱいあるぜ。
例えば病院検索のサイトとか。
>>268 夢見ている少年はまず無料弁護士相談所にでも持ち込んでみろ。
自分がいかに恥ずかしいこと書き込んでいたかわかるから。
NUROに文句を言う前に、
見れないサイトに文句を言う発想はないのか？
>>341 > NUROに文句を言う前に、
> 見れないサイトに文句を言う発想はないのか？
ない。それ単なるモンスタークレーマー
5月時点でNUROについて調べたときは工事がやたらと遅いという問題とかマンションなり集合住宅では工事できないパターンがある、っていうのは出てきたけど海外ipについての情報は殆ど得られなかったな
>>343 IPはわかるが131.072って数はどこから来てるの？
すまん、途中で書き込んじゃった
huluとか契約してないけど、見れるか見られないかの判定は無料試聴登録しないとアカンカか？
とりあえずトップページには入れるが
ちなみにこの5chには92.202.xxx.xxxから書き込んでる
>>345 1行目の92.202.0.0/15の15から来てる
NURO光が取得したIPアドレスの範囲からIPアドレス数が計算できる
ここらへんは知識の問題だから相手のレベルに合わせていちいち教えてたらキリがない
下のサイトの入力欄に92.202.0.0、右のリストから/15を選択するとIPアドレス数が出るからあとは個人で理解して
https://www.softel.co.jp/labs/tools/network/ このスレは使ってない奴が古い情報を引っ張り出して騒ぎをわざと大きくしてるから
接続できないの報告が来れば即時は無理でも定期メンテのタイミングで修正するサイトは多い
>>350 具体的に対応するサイトはどれくらいの割合？
auひかり(ディオン軍) フレッツ フレッツコラボ の回線業者連合軍が必死に荒らしているやで
というかさファーウェイの問題とかあるのになんでここ選ぶんだよ
ドイツIpで繋がらないなんて完全な自己責任
>>341 他の回線なら問題なく見れるんだから無いに決まってる
単にNUROが海外IP振らなければ起きない問題
>>340 無能な弁護士一人に聞いただけでそれが全てだと思ってる馬鹿かよ
自分だったら、NUROに苦情を言う労力と時間が
無駄だから、見たいのに見れないサイトに
苦情を言う。
何故なら、見たいサイトのIP Geolocation情報が
古いだけだから。
>>339 これが一番致命的だな
市役所とかの公共機関は殆んど駄目かもな
お役所はこういう対応は糞遅いしな
>>357 苦情入れる労力使うのは全く一緒だろ
しかもNUROさえ選んでなければ使う必要のない労力ね
それが例えば東アニショップ一つだけとかだったらそうしても良いが違うからな
一つテンプレ作ったら貼り付けるだけ
5chに書き込むより簡単
>>360 >>241を見る限り大変そう
といか他の回線さえ選んでれば苦情入れるとかはしなくて済む労力
そもそもNUROが海外IP振らなければ使わなくて済む労力
NUROが海外IPを購入し国内IPに変更するが、
IP Geolocationを利用するサイトの情報更新が
間に合わない。
これが今の問題。
>>362 だから何でそれを改善する為に客が各サイトに一々苦情入れる労力使わなきゃいけないんだ？って話
他の回線なら使う必要ない労力を
この問題を誰が解決出来るのかを考える。
まあ、極論で言えば解約という手段もあるけどね。
>>364 だからキャンセルして他の回線に移った人が多くいるんだよ
そして文句を言う
海外IPさえ振らなければ起きない問題だと
>>366 俺は
>>258や
>>300に同意のキャンセル組だよ
キャンセルして縁が切れても粘着するメリット
御察しだな
キャンセルしたら情報収集の為にスレを見てはいけない決まりはない
>>368 まともな反論出来ない負け犬の台詞だぞそれｗ
NURO「うちは海外IPを使い続ける！ 見れないサイトは客が各自クレーム入れろ！ 嫌なら解約しろ！ しっかり違約金払え！」
このスタンス崩さない限り法的に勝っても悪徳企業でしかないな
>>356 現実を考えろ。
NUROはちゃんと日本のIPアドレスを提供している。
その日本のIPアドレスを海外IPと誤認するシステムにも問題はある。
問題はどのくらいのサイトにログインできないかの程度でもある。
それが一部の限定されたサイトのみならとても訴訟とか無理だよ。
それに裁判を起こさなくとも企業に改善を求める手段はある。
>>372 誰も裁判したら勝てるなんて言ってなくね？
改善求めて通れば勝ちって考え方だろ
あとは社会的信用失墜ちらつかせて示談金か
>>371 まあNURO擁護派の言ってる事はこれだよな
見れないところが1つや2つならまだ分かるがな
ところが実際にはいくつも見れない訳で、それを全てユーザーに押し付けるのは量的に見ても非現実的だし悪質極まりないと思う
>>375 じゃあどこかのバカが言っているように訴訟でも起こして
砕け散ったら？
>>376 誰も訴訟起こすとも裁判で勝てるとも言ってないっての
100%の負けは妄想だわな
弁護士の腕次第
泣き落としに弱い裁判官もいるし
そもそも裁判起こす羽目になったら負けって考え方だろ
その前に決着付ける
>>371 分かりやすい
法はこんなNURO守るんだから嫌になる
ここの提供元はソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社でいいのかな
直で電話してみるわ
IPv4枯渇問題が根本原因なんだけどね。
IPv6の移行がもっと早く進めば良かったけど、
簡単じゃ無かった...
違約金払って解約した人は不満の捌け口が
欲しいのは理解出来る。
>>383 いや原因は事前確認せずに海外IP使ったNURO
他の回線は問題無し
>>371 これNURO派の総意って事でテンプレで
解約以外で問題解決したい場合は
>>360の言う
テンプレ用意するのが最良の手段だと思う。
ID赤くなったので、もう書き込みません。
>>368 はじめの一歩スレなんか過去のファンが叩き捲ってる
5chはそういうとこ
知らなかった？
>>384 事前確認はともかく現時点ではこの問題を認識しているのに元海外IPのものをばら撒き続けているんだろ
流石に無責任じゃね
>>389 現海外IPのものをばら撒いてないから
責任は果たしてると思う
もちろん経緯をわかってドイツIPを提供し続けているNUROは悪い。
しかしNUROは海外IPを正規に国内IPに登録している。(たぶん、格安でだろう)
正規の国内IPを海外IPと誤認するような、アドレス登録後のことを考えていないシステムにも
問題あると思いませんか？
>>392 あなたのいうとおり正規の国内IPを海外IPと誤認するシステムは問題だと思います
>>392 その尻拭いを客にやらせるNUROに問題があると思います
>>390 まあ、そんなに悔しがっても…
論理的に「訴訟で勝つ！」とかいう考えは愚かなことです。
まあ、被害者と名乗る人が多く集まれば「改善努力をする」くらいの
約束は取り作られるかもしれないですね。
>>394 その通りなのですが、それが法的義務かどうかと言われると難しいとしか。
6/16から5ちゃん規制されてて、やっと書き込めるようになった
名前欄に
!ken:1、!ken:4、!ken:5 県名表示→（東京都）
!ken:2 旧国表示→（江戸・武蔵國）
!ken:3 名産品→（もんじゃ）
!ken:6 厨二表示→（帝国中央都市）
!ken:11 村町表示→（青ヶ島村）
!ken:15 テレビ局→（東京MX）
!ken:20 鉄道→（りんかい線）
!ken:99 （地震なし）
!ken:100 回線
二年半カナダだったがここで騒ぎになったらあっさり茨城県になった
大学同期に弁護士が何人かいるので聞いてみた
返事をもらえた数人の意見を集約すると、法律上NUROには全く問題ないし、全てのサイトへの接続を保証する義務もないので、普通は訴訟を引き受ける弁護士などいない、単に裁判をしてみたいだけなら本人訴訟で頑張って、とのこと
もしまともに戦いたいなら、まずは被害者組織を立ち上げること
そうすれば、社会派の弁護士や名前を売りたい弁護士が引き受けて、NUROと交渉できるかも知れない、という意見があった
(さすがに裁判まで持ち込むのは無理ではないかと言っていた)
そうすれば法的に罰することはできないまでも、不利益を解消するためNURO側から示談を提案されるかもしれない
うまくいけば、示談で利用料金の一部返却(おそらく料金を超えた示談金は勝ち取れない)と、接続できないとされるサイトの運営者に対してNUROから早期改善を働きかける努力をする、という約束ぐらいはしてもらえるかも知れないそうだ
以上、ご参考まで
現在 元ドイツIPじゃなくてwi-fi不安定だから明日新しいONU来るんだけど元ドイツIPになっちゃう可能性あり？
ちなHG8045D→HG8045Q
>>403 ONU変えてもアドレスは変わらないから心配しなくていいよ。
>>402 頑張って「改善の努力をする」程度かな？
厳しいね。
約束は紙切れに過ぎず、紙切れは風に過ぎない。
>>371 こんなNUROを法的に擁護する弁護士がもしいたら死んだ方が良いな
他の回線ならやらなくて済む事をNUROは客にやらせるんだから悪徳といわれてもしょうがない
擁護する必要すらない、それ以前に弁護士立てる必要もないんだけどな。
病院とか市役所が
>>241みたいな手続きをしてIP対処するなんて相当難しいだろ
客がアクセスしない時間外にやるしかない
これをNURO使いの極一部の客が頼んだからって一々やってくれるとは到底思えないけどね
これはどう考えてもNUROの仕事だよ
NURO擁護派って
>>371みたいな主張するのが一大手企業として正しい行為だと思ってるの？
客を大事にしようって気持ちゼロじゃん
病院とか市役所の職員がいちいち登録しているとでも？
そんな程度のところじゃ海外IPはねるなんて面倒なことしてねえよ
>>416 病院と病院検索サイトの違いも判らんのか
>>417 じゃ病院を「検索する」サイトとかでは一々客がIP対処してくれと頼まないといけないサイトが沢山あるのは認めるのか
病院は海外IPは弾かないって証拠もないけどね
>>414 法的に何の問題もないんだから当然だろ
嫌なら解約しろなんて当たり前
文句がある客は他の高くて遅い回線選べ
>>419 言われなくてもとっくにキャンセルして他の値段も速度も大差ないコラボのv6プラスに換えたわ
お陰で快適
移る切っ掛け作ってくれてありがとよｗ
取り敢えず東アニショップは一向に客の要望には答えてくれないようだ
半年放置だから
NUROユーザーはアニオタお断りなのかも
>>402 100%負けるとか言う無知な馬鹿の妄想は脆くも崩れたなｗ
無能な弁護士なら絶対に負けだがな
>>414 擁護してるつもりはないよ
消費者としては歯痒いけど、契約や法律はそう簡単に曲げられるものでもないからなあ
しかもNUROの約款だけが特別なのではなくて、どのプロバイダーも同じ契約条件だし
接続先サイトへの交渉なんてプロバイダーからしたらボランティアみたいなもんだから、それを義務にするには電気通信事業法そのものから見直さないといけない
たしかに契約は結んだけど、その内容は正しくないから俺は認めない、なんてお隣の国の身勝手な主張と同じになっちゃう
もうあとは、企業としての良心に賭けるしかないと思うよ
もし今後も変わらないなら、そういうプロバイダーを選んでしまった自分の見識を反省するしかない
検討してたけどこのスレ見てキャンセルしたわ
ありがとう
役に立ったよ
>>424 ちゃんと読んでる？
>>424の弁護士は、まともに訴訟起こしても100％負けるから示談に持ち込め、というアドバイスをしてるんだよ
>>402 申し訳ないけど俺はそのレスを信じられない
理由は
・同期とはいえど複数の弁護士が専門知識の必要な問題のすべてを理解して都合よく即答できるとは考えにくい
・回答の内容が
>>196の焼き増しであること
・弁護士が通信の専門でもあるわけでもないのに揃って「接続を保証する義務」だけを理由に上げてくるのは不自然
・弁護士であるにも関わらず具体的な法律（〇〇法の第何条）など根拠が示されていない
・今回の件については通信に関する法律だけでなく契約に関する法律など複数が絡んでいると思う
本当に回答をもらった可能性もあるけどそれはわからないので個人的意見とういことで反論させてもらう
>>426 そうだね
納得できないならキャンセルすればいいだけ
プロバイダーはNUROだけじゃないからな
優良なところはいくらでもある
>>425 そうだなｗ
NURO「うちは海外IPを使い続ける！ 見れないサイトは客が各自クレーム入れろ！ 嫌なら解約しろ！ しっかり違約金払え！」
は法的に何の間違いもないなｗ
一企業としては客なんかパシリ同然に扱う最低最悪の屑会社でしかないがなｗ
今後も直す気がないならな
>>427 俺の主張も最初からそうだよアホｗ
裁判で勝てるなんて一言も言ってねえよアホｗ
なんもしてないのに5ch規制されてる！謝罪と賠償を要求する！くらいの話
>>432 嫌なら違約金払って他使えが法的に正しいんだもんなｗ
一企業の対応としては最低最悪だがなｗ
>>432 5chにはNUROと違って金は払ってないんだから全然違うでしょ
>>434 だよなｗ
金払ってる客をパシリ扱いするのが正しいと思ってる馬鹿だから大目に見てやれｗ
なんかツイッターでプチバズっててNUROの海外IP問題を知ったわ
結局の所騒ぎ立ててサイト側に対応してもらうしかないよなぁ
悪いのは古い情報でIP弾くサイト側だが、NURO側も積極的に動いて欲しいね
こういう情報出回るとNUROはリスクがあるからやめとこってなるよ
>>436 いや、どう考えても悪いのは事前に使えるIPか確認しなかったNUROだね
客をパシリ扱いするのが法的に正しいと思ってる屑会社だから期待すんな
ドイツipの人ってもしかしてyoutubeとかニコ動も見れないの？
>>421 v6プラス最強説あるよな
ocnにも巻き込まれてないし、海外移転もないし
ds-liteでも海外移転アドレスに当たるかも？
>>437 どう考えたのかプロセスを教えてください
>>438 クSo-netだが巻き込まれたよ。普段の700が8M
>>440 例えば
東アニ「うちのサイトがNUROだと見れない？ 別回線で見ろ こっちはお前から金取ってねえんだから知った事か」
これも違法じゃないから一企業として何も悪くないって事だよ
NURO派が言ってる事はな
プロバイダとしての正しい対応の一例として
>>47のPDFの8ページ以降から見ると理解が深まる
NURO光は過去の国際移転アドレスの購入で問題が起こることを知っていたが何一つ対策をしなかった
>>440 >>442の例だが金取ってんのはNUROだけだからNUROの方が同じ合法でも遥かに悪質って事だ
nuro光にしようか迷ってるんだが、動画配信サービス使わない、オンラインゲームしないっていう俺みたいな人ならノーダメなの？
>>445 東アニとか沢山の病院検索サイトとか使わなきゃ平気かもな
保証しないがな
てかそれなら高速回線要らんだろ
最近フレッツが糞過ぎるから乗り換えようと思ってたけどとんでもない問題があるんだな…
>>413 バカだなぁ。
病院がログイン出来なくしているとは書いていない。
病院検索サイト(病院ナビとかEPARKなど)とかアクセスできないサイトはたくさんある。
試しにドイツIPで病院ナビにログインしてみろ。「ユーロからはアクセスできません」と出るから。
ちなみに海外IPをブロックするのはルーターのフィルター機能で簡単に出来る。
病院検索サイトくらいスマホからアクセスすればいいんじゃないのとマジレス
>>445 ゲーム以外にもログイン出来ないサイトはゴロゴロあるよ。
34個になってから数えるのをやめたけど。
>>450 バカだなぁ
病院検索とかごくありふれたサイトにログイン出来ないということは、他にも山ほどログイン出来ないサイトがあるということ。
>>449 >ちなみに海外IPをブロックするのはルーターのフィルター機能で簡単に出来る。
ん？
だったらフィルター掛ければ見れないサイトはないって事？
>>452 すでに既出だったか…
追い討ちかけてごめんな
>>451 上じゃ東映アニメ以外問題ないってあるけど
34個の内の幾つかを教えてよ
>>454 逆だよ。
フィルター外してもらったら海外IPでもログインできるということ。わかる？
>>442に反論ないって事はこの通りなんだ
これじゃ金取るNUROの方が悪いよね
ていうかサイトが直す義務ないなら頼んでも無駄な可能性高いよね
やらなくて良いんだから
>>457 フィルター外すのは誰がやるの？
見れないサイトに外さなきゃいけない義務はないよね？
ルータのブロック機能wあんまり笑わせるなよｗ
Webサイトはそんな家庭用ルータ使ってないの
>>456 仕事関係中心で悪いが病院ナビ、EPARK、あきばれホームページ、ヤマト運輸、m3.com、アプライド、医学書院のホームページ,Fujisan.jp 、チケットぴあなど
>>461 ヤマト運輸まで駄目とか終わってる…
東映アニメだけとは一体…
フレッツ来月更新月なんだがnuroに変えてみようかな
もうフレッツ+OCNは遅くて
>>460 普通の法人用のルーターならフィルター機能は必ず付いている。
海外からの怪しいIPとか絶対はじく必要があるでしょ。
逆に日本のIPでログインできない海外サイトもある。
>>459 わざわざ設定しているフィルター外すバカがいるか！
自社のウェブサイトのセキュリティ外してどーする？
>>466 457じゃ誤解招くよ
結局見れないサイトが海外IPで見れるように設定しないと駄目って事ね
そしてそんな義務はないと
NURO全然だなあ
ヤマトが駄目って時点で終わってる
>>461 ドイツIPだけどヤマト運輸、クロネコメンバーズ、チケットぴあ、アプライド、EPARK見れた
病院なびは見れなかった
>>464 ドイツだとダメなのたくさんあるよ。出前のアプリもダメだったし、ホットペッパー、はてなブログとか。
ちなみにうちの会社は韓国のIPはログイン出来ないようにしているよ。
>>470 ありがとう
取り敢えず見れないサイトに頼むなんて多すぎて時間の無駄なのがよく分かった
NUROが何もしないなら選択外だ
>>468 それはホームページを見れただけ？
それともログイン出来た？
>>472 見れないサイトはログイン関係なしに見れないよ
ワンボタンで海外除外するような装置なら逆に問題起きないだろうね
フィルターが自動で更新されそうだから
大体のサイトはもっと柔軟に設定できるソフトフィルターだよ
>>473 ウチからは全然ダメ。
オタクのIPもしかして日本で認識されている？
>>476 92 .203 だしEU扱いされてるけど
個人的には病院なびも東アニも使わないからまったく支障なさそう
今朝
東映アニメだけ
今夜
10個以上
何だこれｗ
NUROゴミすぎだろｗ
まあ、ドイツIPはクソだし、スピードもフレッツ光と変わらんし、何よりサポートが死ぬほど無能。
精神衛生上よろしくないので今日解約申し込んだよ。
後釜にAU光を導入予定。
これでIPで悩む心配はなくなった。
そう言えば一時、電子タバコのサイトがあーたらこーたらボヤいていた間抜けがいたな
おまいらはてなブックマークでしかこの話盛り上がってねえぞ
なんJや嫌儲では全くスレ立ってないぞ
だって実際問題ドイツじゃない人は何も問題ないし
NUROに検討しようかなって人はやめて別の選ぶだけだし
一番ダメージ受けてる人達はそんなに多くないからな
>>482 ドイツ以外でも東映アニメは見れないんだろ
一番騒いでる奴がNURO会員でもなんでもないという
>>334 もうNUROは形振り構ってられないって感じだなｗ
手遅れだろｗ
東映アニメ見れなくて困るやつなんてそう多くねーだろｗ
半年放置の東映アニメはNUROユーザーのアニオタはお断りします
>>487 いやドイツIPの確率分からんし
九州は全滅らしいが
>>486 ドイツ以外のIPがピンポイントで東映アニメの一つだけって事ないだろ
まだ見付かってないだけだろ
今日だけで沢山候補が挙がったんだし
>>483 そへくらいでしょ
どうしても東映アニメのサイト見たかったら携帯から見たらいい
いや増えるね
星の数程サイトがあってその中でたった1つだけなんて方が逆にあり得ないわ
ネットで調べ物とかしているとホームページに貼られているリンク先に飛べないこととか
以外に多くて結構イライラするよ。
昨日まではドイツじゃなきゃ良いやと思ってたけどドイツ以外でも見れないサイトがあるんじゃ流石にキャンセルだわ
>>492 だよなｗ
東映アニメは日本最強のセキュリティかよｗ
同じドイツIPでも見れる奴と見れない奴がいるのが分からん
マジで運か？
纏め
NURO「うちは海外IPを使い続ける！ 見れないサイトは客が各自クレーム入れろ！ 嫌なら解約しろ！ しっかり違約金払え！」
東アニ「うちのサイトがNUROだと見れない？ 別回線で見ろ こっちはお前から金取ってねえんだから知った事か」
どっちも法的に何ら問題なく、どっちもIP対処する義務はない
元ドイツIPを回避しても海外IPは避けられず、任意にどっちかを選べない
同じ元ドイツIPでも何故か見れる人と見れない人がいて、その違いは不明
どっちになっても少なからず見れないサイトがある
結論
クソ
NUROはそもそも名前に偽りありだからね。
2Gとか言っているけどルーターが1Gにしか対応してないなら1G+1Gと書いとけと思う。
>>500 まあ、それが現実だわな
プロバイダーもサイト側も契約や法律上やる義務のあるところまでしかやらない
ボランティア団体じゃないんだから当たり前と言えば当たり前
前述の話だと今年の1月に92から始めるドイツIPを13万くらい登録しているらしいので
新規のやつはドイツIP当たること必至だろう。
>>503 客にボランティアさせといて金まで取るNUROの方が遥かに糞
>>505 インターネット上の全てのサイトに繋がらないなら糞だな
なんか、すごいことになっているね
感情が入り混じった日韓の対立見ているみたい・・・・
■147.192.XXX.XXX(US)での検証結果
・
>>461のサイト → 問題なし
・
https://www.searchdesk.com/からリンクされているのサイト → 主だったものしかやっていないが問題なし
・東アニ → 見れない
ダメなものはこのページでさらしていけば、加入を考えている人にも参考になるのでは？
→この程度ならいい とか 1つでも見れないサイトがあるのは許せない
個人的には、今どきGeoIPにまともに対応できていないサイトでは個人情報は入れる気にはならない・・・
>>505 それに客はボランティアではない
そのサイトに繋がることによってサービスやエンターテイメントを享受できるなら利益を得ていることになるからな
ボランティアは利益を求めない行為のことを指す
このスレ実質一人で回してるんだからたいしたもんだよ
しかもNURO使ってないらしいしｗ
>>506 日本に住んでるんだからせめて日本のサイトは全部見せろ
>>508 他の回線ならやらずに済む事を見たけりゃ自分でやれとかふざけるな
何もしてない奴の利益になる事を金取らずにやるんだからボランティアと変わらんわ
>>47 コンテンツ事業者が馬鹿なだけなのに面倒事やらされてeoかわいそう
結局カナダIPが当たりなのな。
>>461は全部見られるし東映アニも問題ないな
92.203の福岡ドイツipだけど
>>461 病院なび以外全部見れる、アカウントもってるやつはログイン確認した
>>470 ホットペッパー、はてな見れる
>>473は福岡ケーブルステーション観れる？
https://csf.ne.jp これ見られないなら92.203.～は全部同じ処理だと思う
せめて売上10億超えてる日本で配信してる
動画配信サイトとか
日本のオンラインゲームは接続テストとかするべきじゃないの？
nuro光さん
eo光は偉いね
またこれが常識か
http://www.jpopf.net/JPOPM33Program?action=AttachFile&;do=get&target=2-4_%E6%9D%BE%E7%94%B0%E3%81%95%E3%82%93.pdf
>>516 うん、これが普通の企業の対応
NUROは只の怠慢してるだけの悪徳企業
NURO使いで日本IP持ってるのって関東限定だった人だけ？
>>516 ツイッターでバズって某サイトの記事を見て「NUROは悪くない。情報を更新しないコンテンツ提供側が悪い」と言ってる人たちに見て欲しいね
情報の更新なんて正規の届け出さえすれば翌日に全世界で完璧に切り替わる性質のものではない
時間が必要な場合もあるし、交渉が必要な場合もある
これはNURO光に限らず他の国際移転のISPも同じ
だからみんな事前にチェックして必要に応じて解除交渉もする
だけどNURO光は不具合が起こることを事前にわかっていてもチェックもしないし交渉もしない
理由はここまでやる前例を作ってしまうと今後も交渉とかやらされるのが面倒だから
だから半年経過しても何一つ動かないですべて揉み消す
ここが他のISPとの違い
>>500 これが現実なら新規には希望がゼロじゃんか…
もう一つ、NURO光が予測を誤ったと思われる部分
それはドイツからの購入ということ
今まではアメリカ、カナダ、香港などで問題は発生するが比較的短期間で収束した
しかし今回のドイツはEU
EUはGDPRの件などでややこしいイメージが有る
実際5ちゃんねるもGDPRの対応でEUからのアクセスを遮断した経緯もある
明確な根拠に欠けるがアメリカなどと比べて弾かれやすいのではないかと推測する
たらればだが、今回の国際移転がアメリカからの購入だったらまた違った結果になっていたのかも
>>509 こうやって煽る奴いるけど、3～4ヶ月も屋外工事を待たされた挙げ句にこの仕打ちを食らった身にもなれっての
ギリでキャンセル間に合ったが、もし工事終わって違約金取られてたら俺だってマジでキレてるわ
散々文句言ってる人はこういう悲惨な目に遭ったんじゃないのか？
一番の問題は事前に元ドイツIPは当てないでくれと頼んでも聞き入れてくれない事
二番目は見れないサイトがあった時に対処を頼んでもやってくれる保証がない事
三番目は同じ元ドイツIPでも見れる奴と見れない奴の違いが分からない事
こんなの只の博打だろ
こっちは運試しする為に申し込んでるんじゃないっての
ドイツIPの事知ってて契約するなら
個人の自由だし別に構わないと思うけど
知らないで契約してしまう人も結構居そうだよな
俺はここ見て知ったから当てないでくれと頼んだんだけど確約出来ないと一蹴されたからそこで申し込むの止めたよ
英断だった
なんでNUROだけ叩かれる方向なのかわっかんねー他も人増えたら同じことになるでしょ
対応も大して変わらんよ
>>527 NUROだけが他回線なら見れるサイトも見れず、
>>516みたいに他社なら普通に対応する事すらせず、合法だからって客が困ろうが知らん振りするゴミ会社なんだから叩かれて当たり前だろ
>>524 結構じゃなくこのスレ見た極々一部だけ
誰が
>>500の現実を教えてくれるんだ？
プロバイダ側がガツンと要請した方が話早いし、プロバイダもサイト側も客を逃さないだろうに
一個人客だとどちらにも門前払いされる結果にしかなってないな
>>527 >>516を見て対応が違うことを知って欲しい
移転手続きさえすればすぐに問題なく使える性質のものじゃないんだよ
国際移転アドレスを使用する際にはISP側が多少の調整を必要という前提で考えるべき
それをやるかやらないかでここまで差が出る
そもそも客にやらせといても合法だからNUROが一々対処する必要ないとか、こんなゴミ会社を擁護する奴は最早社会人失格レベル
合法なら何やっても許されるとか世間知らなすぎ
>>516 ●解除交渉は最後は人と人とのコミュニケーション
- ユーザ利便性低下はコンテンツ事業者にとってもメリットないことを訴求
ほんま最後は人やで
人が動かないと
クソだからボロが出てくるって認識で良いのかね
胡散臭いからハナからスルーだが、金輪際一生関わることも無いだろう
良かった
>>500が人気なんで次スレからテンプレとして貼っておこう
確かにこんなのこのスレに辿り着かない限り知る術がないよな
他社じゃあり得ない対応だし、誰もこの真実を教えてくれない
嫌儲でスレ立ってたわ
NURO光を契約したはてな民の友人、元海外IPを割り当てられ動画サイトが視聴できない事態に サポセン「自分で何とかしろ」→炎上
http://2chb.net/r/poverty/1567184915/ >>446は
>>39と同じ人かな？
>>46みたいな人もいるし、オンゲと動画視聴だけが高速回線が必要な理由じゃないだろ。
>>537 NUROを仕事で使うとかあまりにも無謀すぎる
いきなり見れないサイトとかログイン出来ないサイトにぶち当たったらどうすんだ
>>538 >>46は特定のサーバーって書いてあるじゃん。
それ以外のサイトは使わないんだろ。
>>539 その特定のサーバーとやらが絶対に弾かれない保証が何処にあるの？
>>549 ドイツIPでも問題ないって書いてあるじゃん。
よく読んでから書き込めよ。
>>542 違うけど別にそう思ってて構わんよ
てか久しぶり？？？
この勢いって殆んどがキャンセルして怒ってる人達の自演だと思うけど
頑張って拡散しまくれば対応せざるをえなくなるかもね。
ドイツIPだけど
>>514 福岡のそれは弾かれるわ
見れるサイトも一緒だし
203はみんな同じ処理だね
自分で使うサイトやオンゲで使えないのにはまだ遭遇してないし普通に早いし安いから個人的には満足してるけど
見れないサイトがあるのは本当だからNURO側が対処すべきだと思う
そんな義務なんかねえんだよバカたれが
文句ある奴はさっさと解約して他所行けや
>>461 >>470 酷すぎ
そして見れるか否かは運
詰んだ
>>334 これ色んなサイトにバナー貼ってあるぞ
今日までだが1週間だけとか舐めてんのか
キャンセルの嵐でトチ狂ったか
>>521 なるほど、そういう考えもあるのか
俺は92.0.0.0/8に元々日本がないから第1オクテットだけで判定してるからだと思った
>>556 旧アメリカIP使ってるけどNGされたことないんだよなぁ
むしろアメリカ判定されたほうが嬉しいわ
>>523 一番悪いのはIPアドレスを管理している団体だろう。どこか知りませんが。
日本のアドレスとして登録されたらちゃんと周りも認識できるような
システムを作っておくべきだった。
IPV4のアドレス枯渇のためNUROは海外アドレスを格安で買ったのだろう。
その時は見れないサイトの問題とか想定していないと思う。
ヤマト見れないと嘆いてる奴は多分EUの司法なり捜査機関の手が入ったブラックリストIP帯割り振られてるから
ONUリセットでIPガチャチャレンジするかサポセンと交渉してONU交換&IPガチャチャレンジするかNURO見限るかした方が良い
公的ブラックリストは個人ではどうにもならんから
本来IPアドレス取得したソニーがキチンとブラックリスト調査とクリーニングしてたらこんな問題起きてないハズ……
>>552 ドイツIPといえども、ちゃんとした手続きで国内IPとしている。
見れないサイトについては確信犯ではないだろう。
ある意味、NUROも被害者と思わんかね。
結局安くでキャンペーン打って
何もわからない情弱を引き入れたら
そんな奴は原因も特定できずに諦めてそのままズルズル契約したままだから
そういうのを対象にしてるんだろうな
つーかNURO側で払い出しIPを変更するとかできないの？
ガチャとか不便すぎるだろ
>>565 ユーザー単位で個別に変更もしくは解約金なしとかするべきだよね
月額5000円くらいで日本IP固定割り当てサービス始めるだけで済むこと
>>565 技術的には余裕
後はソニーのやる気次第
>>567 NURObizも担当者を呼んで話を聞いたが、固定IPも「日本のIPアドレスの保証はない」とのこと。
ドイツIPで固定されたらえらいこっちゃ。
>>565 今年1月だけで13万くらいドイツIPを登録しているということはNUROが持っているIPで
日本製は何パーセントですか？って聞くのも恐ろしい。
>>569 「日本IP固定」ってるだろ。お前、騒ぐのが目的で事態を解決する気まったくないだろ。
>>571 月5000円で固定IP、しかも2Gとかあり得ない。
海外IPになるかもしれない固定IPですら1万5000円なのに。
金を生み出す道具として使うなら相応の予算準備していいサービス契約しろよ
多分それはNUROではない
>>561 IPガチャで変わるのはIPアドレスの下の部分だけだよ
ドイツIPはドイツIPのまま
この半年でこのスレにガチャが成功した報告はない
だから泣き寝入りか5万円を捨てて解約の2択しかない
>>574 ヤマトが見れないのはドイツIPだからではなく
恐らくそのIPアドレスが海外発のブラックリスト入りしてるからフィルタリングにかかってる
このスレでもドイツIPでも見れてる報告あるだろ
>>575 ブラックIPのリストどこにあるの？見に行くから教えて
リストがないとヤマトは設定できなよね
>>575 そういうことね
ヤマトに限らずドイツIPでも見れたり見れなかったり報告が異なるのはブラックリストの可能性も考えたほうがいいのかな？
ちなみにここでブラックリストチェックできるみたいだから
>>461の人に試してみて欲しいな
>>576の人にも参考になるかな
https://mgt.jp/t/black >>576 一般人が利用できるブラックリストはDNSBLくらい
公的ブラックリストはセキュリティ屋やISP事業者なら照会できるけど個人には開示されてないぞ
DNSBLチェックしたいならググればいくらでも出てくるんでご自由にどうぞ
今日もいつもと同じ速度
>>578 https://whatismyipaddress.com/blacklist-check ここに92.202.0.0や92.203.0.0で打ち込んだらいくつか引っかかったわ
自分の元カナダIPでも1つ引っかかったから信頼性がよくわからない
再掲
204 名無しさんに接続中… sage 2019/07/28(日) 08:03:51.25 ID:920daSPs
外れIPは実害出てるのにまだ放置か
吉本の闇営業みたいに現状を舐めて本質がわかってないな
経営陣に打撃あるまで問題が大きくなるかもな
みんな東映アニメとかヤマト、病院ナビとかメジャーどころの話をしているけど
ウェブのアンテナショップとか地味に見れないサイトは結構あるよ。
まだ探したら出てきそう。
氷山の一角みたいな感じはある。
でもツィッター見ててもほとんどの人が気にしてないみたいなんだよね
>>560 一番悪いのは間違いなくNURO
>>516みたいに他社が普通にやってる事すらやらずに半年経っても未だに何もしない
挙げ句の果てには客に丸投げ
HPに
>>500を載せておいてくれれば誰も文句は言わないが知ってる癖に隠蔽
これで半年とか待たされた客は堪ったもんじゃない
時間が経てばサイト側が対応して順次見れる可能性とか無いの？
やられた
代理店経由で申し込んだら
次の日から2日連続で投資の電話かかってきた
名簿売られたか
東アニは半年経っても見れないから無理でしょ
対処する法的義務ないんだから面倒な事はやらないでしょ
誰かが問い合わせないと問題が起きてること自体に気付かないよ
>>586 入れないサイト一つ一つが大して困ってもいないのに、わざわざドイツIPに対応する
とは考えにくい。
そのうちカナダIPみたいにブロックされないようになるのを待つしかないのでは。
>>589 サイト側で規制されてますって出ないと
見てる側もブロックされてるなんて普通に使ってるだけじゃ気付かないな
この件知らなかったら規制されてるとか解決法調べて最後の最後で判明するかどうかだよ
というかさ、客自身が一々見れないサイト側に、NUROが振ってるIPに対応してないから早く見れるようにしろよゴルァ！！と依頼して実際に対処したのって未だにヨドバシとビックの２つだけじゃね？
こんな特異な例はサイト側だって本当に問題が起きてるのか確認すら出来ないだろ
わざわざ元ドイツIPのNURO回線を用意しないといけないなんて無理
そんな経費ない
>>586 地域認証が遅れてるだけの大半のipアドレスは1、2年以内に解決するだろうけど
BL入りしてるipアドレスの場合時間じゃ解決しない
>>592 そりゃそうだ
サイト側の回線で見れてるんだからIPがどうたらで見れないんて言われても確認しようがないわ
イタズラだと思われる可能性だってある
何よりそんな極々一部の回線で見れなくたってサイト側はノーダメだし、法的にやる義務なきゃ金も時間も掛かる事は誰もやらんわな
お金もらってるサイトで
「ユーザ利便性低下はコンテンツ事業者にとってもメリットないことを訴求」
が理解できないはないだろうけどね
>>595 動画サイトとかなら対処するか
実際してたっけ
いま二回目工事手前で絶賛ストップ中だが自分の住んでる建物にnuroいないと無茶苦茶手続きめんどくなるなこれ
新規は元ドイツipの可能性が高いんだろ
終わっているな
NURO「こっちはネットに繋げるまでが仕事だから 見れないサイトは客が何とかしろ」
サイト「うちの回線では見れてるから問題無し NUROのIPの問題だからそっちに頼め」
ループ
金を取っておいて素人の客にやらせて平気な顔してるNUROはやっぱ悪徳会社だな
F660A使ってるけど、LANポート1対してWANをブリッジして、
その配下に接続したルーターにグローバルIP配られるように出来た
>>603 素人のサイト側は、古い更新の止まったGeoIP、とかは理解出来ない
業者に頼めば金が掛かる
法的にやる義務無し
で終わるのが関の山だな
>>603 本当にGeoIPだけの問題なら利用者ごとに
サイトによってアクセス可/不可と別れたりしないだろ
考察の根本から間違ってるんじゃね
IPが何かも知らない業者なんかネットがこれだけ普及した今でも沢山いるからねぇ
だからWebクリエイターが儲かるんだけど
>>603 昨夜試してみたけど、MaxMindのFreeで落とせるDBではちゃんと引けるね
言い方は悪いかもしれないけど、見れないサイトはHP作りっぱなしできちんと
メンテしていないところも少なからずありそうにおもえた
そういうところは、各種脆弱性とかも放置して将来的によくないことが起きそう・・・
福岡だけど申し込み時に「海外IPになる可能性はありますか？」と聞いたけど
「そういうクレームはほとんどありません」とサポートは言っていた。
絶対、超詳しく問題になっているのわかっているのに知らないふりをするのが汚い。
もちろんドイツIPに当選したわけだが。
>>608 録音しとけば詐欺で訴える事が出来たかもしれないのに…
>>592 まあ、こんなトラブルほぼNUROだけだからな
サイトからすると「そんな回線に入るバカが悪い」と考えるだろう。
それにしても5日間で600超えるスレとか大問題だろ。
NURO被害者、被害者候補以外は全く知らない事実と思うが。
>>609 録音しているよ、もちろん。
ただし、これで詐欺罪とかで訴えるのは難しいそうだ。
>>611 法的にも何の問題もないので嫌なら違約金払って解約して下さい
で終わり
>>612 流石
メディアにまで発展すれば役に立つかもしれないかた大事に保存しといた方が良いよ
>>614 何とか被害者一人の自演にしたいみたいだけど、嫌儲のあれだけの量のワッチョイを自演するのは不可能だね
>>618 バックアップも忘れずに
ついで
しれないかた→しれないから
>>620 そうそう、その時サポートがたぶんうっかりだと思うけど「IPガチャでは変わらないでしょ？」と聞いたら
「ハイ」と答えている。
そこもちゃんと録音している。
これで「IPガチャして下さい」というサポートがいたら嘘ということになるね。
>>621 それは難しい
教育不足で逃げられそう
IPガチャで見れるようになるとか言われたら別だけど
あと一週間で屋外工事なんだがマジでどうすべきか悩むわ
動画サービスはyoutubeさえ見れればいいんだがなぁ
その他の見れないサイトもそんなによく見るようなサイトではないし・・・うーん
>>623 悩むならキャンセルした方がよい。
屋外工事後も40分待たされる開通センター、何かわからないことがあればたらい回しされるサポート、俺の場合15時に工事予定が19時に来やがった。
nuro光のメール設定について相談です。
先日、nuro光マンションタイプの工事をして、ネットは使えるようになったんですが、
契約の人からも、工事の人からもメール設定に関する資料をわたされず、
nuro側から何の連絡もありません。
それで今日、サポートセンターに電話したら
「当社ではメール設定のサービスはしておりません」と言われてしまいました。
しかし、↓のサイトを見ると
「NURO光と契約すると、プロバイダであるSo-netからメールアドレスが発行されます」
とあるのですが、どちらが正しいのでしょうか？
だいたいメアドを把握（設定）してなかったら何かあったとき、先方はどうやってこちらと
連絡するつもりなんでしょうか？
もう工事しちゃったけど、こんないい加減な会社とは思わなかった… orz
>>626 電話した時にHPに載ってるって言えば良かったのに
時間掛かるけどもう一回電話してみたら
しっかり録音してね
ネットワークやサーバサイドの知識が無さ過ぎて
恥ずかしいレスもたくさんあるね
>>626 forマンションで契約したんだろ？
もういちどHPや契約書をよくよめ
>>626 はがきで「【重要】NURO 光 契約内容のご案内」が届いてなかった？
その中にメールアドレス等が書かれているよ
>>613 もちろんもう解約している。
ドイツIPとか以前にNUROがいかにクソ会社か体感した。
>>632 そういうレスに具体的な反論は出来ない恥ずかしい奴だな
>>632 なんかよくわかんないけど、キミ友達いないでしょ？
>>626 >>634の通り、契約内容記載のハガキが宅内工事～屋外工事の間に届く
そこに記載のメールアドレスをnuroのサイト見ながら自分で設定すればいい
オペレータはメール設定のサービスはしてないて回答だから間違ってない
>>633>>634
>>640 いや、だからその「NURO 光 契約内容のご案内」がいつまでたっても届かないので、
今日サポセンに電話したら「当社ではメール設定のサービスはしておりません」と言われて
そんなアホな…と思ったわけです。
今までj-com、auひかりと乗り換えてきましたが、どちらも契約通知が届かないなどということは
ありませんでしたので。
「プロバイダとしてのメールサービス」と「メール設定サービス」とで齟齬をきたしていそうだな
サポセンと代理店も混同してないか？
契約書類が届かないのは問題だけど
forマンションのプランはプロバイダメールアドレス発行されないのでどこかのフリーメール使うしかない
>>642 「契約の人からも、工事の人からもメール設定に関する資料をわたされず」
の部分引っ掛かったので説明したまで
まずは、はがき１枚で来ることが分かったので、半歩前進だね
前のOCN光の時は、契約の封書が３通ぐらい来たのでえらく質素だなとは思った
例として
海外IP食らった客がhuluが見れないとして、まずはhuluに問い合わせる
当然Huluはネット障害は起きてないのでプロバイダに聞いてくれと答える
そこでNUROがhuluがIP対処してないだけだから客の方でhuluに対処してくれと頼めとか抜かしたら…
普通の客が何処にキレるかなんか誰でも分かるわな
法的に悪くなくてもこんな客を大事にしない会社は潰れた方が世の中の為
>>648 IPも知らないジジババなんか頼み方も分からんだろうな
家に設定しに来てくれとか言いそう
>>582 見れないサイトが結構あるではなくて、具体的にサイト名とURLを貼っていけば読んでる人にも役に立つと思うのだが。
人によっては全然影響の無いサイトかも知れないし。
荒らしたいだけの輩がそんな面倒な事をする訳が無いじゃないかとマジレス
>>652 事実を書くネガキャンと荒らしは全く違うとマジレス
嘘ならNUROが営業妨害で訴えてる
半年も経ってるんだから
とりあえずUBISOFTのゲームは海外サーバー飛ばされるな
>>651 オレはもう解約しているからそこまでする気になれないんだな。
クソ安い料金でインターネットを使用させてもらっているので
見れないサイトがいくつかあるくらいで愚痴ってもなんの説得力もない。
>>648 思い切ってみんなでNURO辞めて懲らしめろ！
解約金とかソープ1回分くらいのはした金でしかない。
ソニーコミニケーションズとかNTTと比べたら豆粒くらいの規模のクソ会社だし。
クレーマー予備軍が減って大助かり。やめた奴がいくら騒いでもなんの害もないのはこのスレが証明。
>>603 NURO悪くないじゃん
このスレで暴れてる奴らは戦う所間違えていたな
害がないならこれからも
>>500や
>>516という事実を隠蔽する事なく伝えていくね
657.658.659.660
なんかクソニー臭い
>>334とか見る限りNUROはヤケクソになってるように見えるけどね
forマンションはワンコインのキャンペーンはないの？
NURO派は何の反論も出来ずに自演認定してるだけだな
NURO擁護派の口癖
被害者一人で自演
合法なのが現実だ
嫌なら解約しろよ
これだけ
個人的にはNUROにドイツIPの責任をとらせるとか無理と思うが、契約前に特定のサイトが見れない可能性が
あるくらいの説明は必要だろう。知らないなら仕方ないが知っていて教えないのはモラルを疑うね。
九州が終わったら札幌らしいけどIP問題がこれだけ表面化すると、契約に二の足を踏むものは少なくないだろう。
俺はNUROから人減ろう増えようがどうでも良いのだ3000円で満足してるし
でも可哀想だし見れないサイト（ドメインも）あったらここにまとめとけよ
俺も確認して見れなかったら問い合わせてやるよ
>>667 見れないサイトがあるかも知れないけどあったら自分でサイトに対処して貰ってね、とか本当の事を事前に知ってて契約する奴いないだろ
>>668 元ドイツIP組じゃないなら何の参考にもならん
>>664 ドイツIP許せない派の言い分はシンプルだが、NURO擁護派は何が言いたいのかさっぱりわからん。
NUROとかずさんな工事、最悪のサポート、散々なレビューなど救いようがないと思うが…
まあ、何にでも反論したがるやつは一定数いるね。
>>670 いや簡単でしょ
どんなにネガキャンしてもNURO潰れないから無駄、これだけでしょ
糞なのは事実なんだから反論する気なんかないよ
>>669 >
>>667 > 見れないサイトがあるかも知れないけどあったら自分でサイトに対処して貰ってね、とか本当の事を事前に知ってて契約する奴いないだろ → 俺は知っていたよ
>>672 糞だと事前に知ってて何で契約したの？
安いから？
>>673 申し込み時には知らなかったんじゃないかな？
知ったのは多分屋外工事を待ってる間だと思う
>>674 なるほど
けど仮にそうなら事前に知ってたとは言わないな
TwitterでDAZN見れなかった人が見れるようになったってツイートしてたけど、そんなこともあるの？
>>673 NUROを契約したのはマンションでNUROを導入しようという話があったから。
まず、先立ってオレが人柱となって職場に導入して体感しただけ。
もちろんマンションは導入しないことになった。
>>669 そりゃ俺は多分見れるし参考になるわけないじゃん
>>677 率先して人柱か
経営者(？)だから金持ちだな
>>674 申し込むの時一番に聞いたよ
「何かご不明な点がございましたら・・」
「海外IPが振り当てられるかもしれないと聞きましたが」
>>678 >俺も確認して見れなかったら問い合わせてやるよ
自分は見れるの前提なのに意味不明
>>681 いや答え遅かったからその仮定に納得しただけ
>>683 俺は多分見れるだろうし
問い合わせとかするつもりなかった
>>680 その後の答えが大事なのに何故そこで切る？
>>684 そんな仮定に「なるほど」と感心している思考がお花満開って言ってるの。
>>688 何で急に喧嘩腰なんだ？
そういう態度に出るならこっちも言う
幾ら金あろうが糞だと知ってて申し込むとか只の馬鹿だな
>>687 聞きたかった？ごめん
「こちらでは日本のIPアドレスとして登録しております。見られないサイトに関してはお客様が対応していただきます。」
もう既出の内容と同じだけど。
>>690 そこが一番大事だろ
そこまで言われて契約する金の無駄遣いでしかないな
実態位まとめようぜこんな感じで
見れないサイト一覧 2019/08/31時点
【147.192.】
東映アニメーションオンラインショップ、
なんかIPがなんちゃらって話があるそうですが、首都東京の契約者なら問題ないですよね？
ちなみにこれから契約しようかなと思っています
>>689 どの程度のサイトを見れないか、マンションで使えるレベルか試しただけだ。
お分かりか「なるほど君」
>>694 馬鹿の金の無駄遣いは全然理解出来ん
急に喧嘩売ってきた理由もね
>>691 そのくらいの金は痛くもない。それより九州ではほぼドイツIPで全滅、見られないサイトも把握できたので十分。
>>696 今は見れないのがこれから見れるようになるかもしれないけどな
可能性ゼロに近いけど
取り敢えず九州は元ドイツIP確定って情報は変わってないようだ
>>695 貧乏人には理解できなくてもしょうがない。
>>693 俺は中央区だけど普通に元ドイツIPだよ
とりあえず影響あるサイトはほとんど利用してないので支障はないけど
>>698 なるほどの一言でいきなりブチキレる自称金持ちの気違いなんか理解出来る訳がない
>>693 めちゃくちゃあるよ。
今NUROでどんだけドイツIPが余ってると思っているの？
>>642はメールの件、解決した？
ウチもそうだけど、NURO 光 for マンションだとしたらメールアドレスはもらえないよ
https://www.nuro.jp/formansion/#section2 >>700 俺もいきなりキレてて驚いたわ
てかNUROって安いから貧乏人が選ぶ回線だと思ってるんだけどね
マンションタイプは特に安いし
>>703 だよね
何でいきなりキレたんだろうね？
ド田舎の九州で金持ちって言ってもねぇｗ
>>700 しつこいね。
おれは 「事前に知っていて契約するやついないよね → オレは知っていたよ」とちゃんと書いているのに理解できないから
頭弱いと言ったんだ。
ドイツIPとかわかんない…そんなに見れないサイト多いの？
見れないところあったらスマホのテザリングで見るわ
>>706 こっちは即レス待ってたんだよ
遅い時に
>>674の仮定があったから納得しただけ
仮定書いた674にも噛み付いたら？
>>708 即レス待ちとか知るか。
ちゃんと文章読め、なるほど君
>>701 どれだけ余ってるかおまいさんは知ってるというのか？
>>710 仮定書いた奴だって勘違いしてたのに何故か俺だけに噛み付く自称ド田舎金持ちはやっぱり気違いだな
>>716 仮定書いた奴には噛み付かない理由を聞いてるのに何が言い訳なんだ？自称ド田舎金持ち
>>715 まあオンラインゲームやらない、オンライントレードやらない、通販のタイムセールに興味ないとかなら問題は無いかもな
>>717 あれ？ID変えちゃった？
だったら同時に噛み付かなきゃ説得力ないな
>>718 バカって複数相手にするのが大変だからじゃない？
で、ドイツで見れないサイトは？
>>722 IDコロコロ変えるのは大変じゃないみたいだね、自称ド田舎金持ち君
>>721 僕は貧乏なので必死です
東映とヤマトと病院ナビくらい、確定は？
NUROアンチ同士？の喧嘩でも低レベルすぎてワロタｗ
取り敢えずこれから申し込む奴はちゃんと
>>500と
>>516を読んでからにしような
じゃなきゃ自己責任だから
>>724 そっか、可哀想に
いきなりブチキレないように気を付けような
>>725 アンチではないです。
契約を検討していて情報を知りたいのですがね
。
>>719 もしかしてAmazon使えないん？
オンラインゲームはスチームってやつか？プレステ出来るなら問題ないな
トレードは今はやってない
>>728 いや、同じ元ドイツIPでも見れたり見れなかったりするから聞いてもあんま意味ないよ
違いも不明だし
通販のタイムセールで浮かぶのAmazonしかないぽ
>>719さん、嘘なら早く謝ッテ！
>>645 >forマンションのプランはプロバイダメールアドレス発行されないのでどこかのフリーメール使うしかない
そうだったのか… どうりで話が噛み合わないと思った
でも契約の時は「安くなる、速くなる」ばかりでそんな説明は一切なかった
やっぱ不親切な会社だわ
>>690 >見られないサイトに関してはお客様が対応していただきます。
こんな事を正直に社員が本当に答えるか？
大嘘のネガキャンじゃね？
マジだとしたらここまで知ってるのに契約するなんて奇特な奴だと思ったろうな
>>729 元ドイツでもサイトアクセス可否が分かれるのは
そのアドレス帯がブラックリスト入りしてるか
信用情報真っ黒でセキュリティに引っかかってるんだと理由判明してるから
ユーザーから違いは見えなくても
NUROがちゃんと仕事してたら違いは丸わかりなんだよね……
>>734 それNUROの人から聞きました。もし見れないサイトがあってもNUROはサポートしませんと。
イラっときて文句を言ったけど、じゃあ辞めればいいじゃないですか、みたいな対応でビックリした。
>>735 >そのアドレス帯がブラックリスト入りしてるか
>信用情報真っ黒でセキュリティに引っかかってるんだと理由判明してるから
こんなソースあったっけ？
仮に本当だとしてもユーザーがこれを識別出来ないと結局はユーザー側からは不明としか言えないんだが
>>736 じゃあなんて回答がよかった？
NUROがいくら頑張っても最後は相手サイトが対応してくれるかどうかの問題だし
それでも「努力します」なんて聞いた客は解決することを期待してしまうし。
>>603 一応NUROも色々対処しようとはしてたんだなってのは分かる
もうこれ以上やれとも言えないから
後は解約無料とかその方向検討してほしい
>>740 は？
NUROは何もやってないぞ
そのサイトは只の推測だろ
企業努力ってのは
>>516みたいな事で、客に丸投げする事じゃないわ
>>668 NUROも大して速くねえな
v6プラスと同じかよ
2Gbpsじゃなくて実際は1GbpsでMAXは同じなんだから当たり前か
http://imepic.jp/20190823/820200 NUROの被害者減らす為に
>>500と
>>516はずっとテンプレで
屋内工事が終わって屋外待ちなんだが待ちが長いな。
大規模準備工事が必要てメールきたが、もう既存契約を解約しちまって只今wifi使えない状況。
これで屋外出来ませんでしたって結果はないよな？
>>744 むしろ開通が絶望レベルだろ
大規模準備って事は恐らく幹線から最寄り電柱までファイバーの新設工事
経路に国道越えとか混じってたらNTTでも数ヶ月待ちの案件だ
そもそも既設のNTTの裏回線を利用するのが始まりだったのに新設とはな
>>745 えー、マジ？一応9月上旬予定って補足あるんだけどな。
後で電話してみよー
>>738 地域別判定でアクセス不可なら元ドイツIPはもれなくフィルタリングされる
元ドイツIPどうしでアクセス可否が分かれる場合それは地域別判定以外の要素でフィルタリングされてる事になり
その要素は基本的にブラックリストか信用情報くらいしかない訳
ソースも何もどちらかと言えば常識問題よコレ
>>748 ipinfo.ioだと92.202.0.1はドイツで92.203.0.1は日本だったぞ
>>748 ブラックリストも可能性の1つであって、徐々に見える人が増えたりしている現状とかも含めて総合的に考えないとな
>>749 地域別判定といっても散々話題になってるGeoIPによるものな
言葉足らずですまん
>>750 徐々に増えてるといっても
アクセス可否が分かれるサイトで弾かれてた人たちが見られるようになった訳じゃなくて
他のNURO加入者からの報告で該当サイトにアクセスできるといった報告が増えてるってだけだし……
つかフィルタリングの要因限られてて実質一択なのに
可能性の１つとか寝ぼけたこと言われても困る
>>744 待ち期間は交渉で早くなることはあるよ。
オレは開通センターに電話して「ネットが使えなくてとても待っていられない」とかあることないこと
言って2ヶ月以上待ちを3週間で工事させた。
連中は「NTTの調査が終わっていないのでいつになるかわからない」と言っていたが、オレはNTTの責任者を知っていたので
聞いてみると、未だ依頼が来ていなかったそうだ。
それを伝えると対応が上司じ変わり3日後には3週間で工事ができると連絡があった。
他の人のカキコミでもそうらしいが、徹底的にごねた方が絶対いいらしい。
>>751 違うよ
>アクセス可否が分かれるサイトで弾かれてた人たちが見られるようになった訳じゃなくて
まさにこれだよ
こういうのじゃないのか？
https://twitter.com/rocaz/status/1167903599646539776 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>751 どのサイトがどの業者を使ってるかたいていはわからないのに、
MaxMindに限定して話してるのがそもそも変だよね
>>753 DAZNはログイン全不可だったろ
利用者側が申請して制限溶けたという事例になっても
その話の事例にならなくね
>>755 >>748の>元ドイツIPどうしでアクセス可否が分かれる場合
について利用者側からのブロック解除交渉による結果とブラックリストによるものの区別は難しくない？
DAZNはブラックリストによって弾かれているかどうか断言できる？
>>752 完全にクレーマーやん。コネとゴネで順番待ちのところを横入りしただけ。そんなん人に進めるなよ、恥ずかしい。
いーや、工事やサポに関してNUROを擁護する点なんて何一つないね
>>742 別に良いんだけど
朝5時にフレッツ網内での速度測って意味あるか？
若干の差で早くねえな言うなら同条件で測ってこいよ
>>756 全ログイン不可って時点で
>>748でいう地域別判定ではじかれてたって事だろ
なんでブラックリストが出てくるんだよ
お前説明されてる事理解出来てないんじゃないの
>>757 オタク、NURO？
開通センターというさの対応の酷さは耐え難きものだよ。サポートもだけどね。
マニュアルで対応できないところはとっさの嘘でごまかそうとするので、自分でも何を言ったか覚えていない。
そんな対応されてきれないヤツの方が鈍すぎる。
>>648 >そこでNUROがhuluがIP対処してないだけだから客の方でhuluに対処してくれと頼めとか抜かしたら…
>普通の客が何処にキレるかなんか誰でも分かるわな
想像しただけで嫌になるな
しかもサイト側がやってくれなかったらアウトだし
>>748 何だ、何の証拠もない只の妄想か
しかも何度も言うがユーザー側でそのブラックリストに載ってるか否かを確認出来なければ識別不能と一緒
>>759 ここからのコピペだから一応測定時間はコアタイムな
http://2chb.net/r/isp/1562542303/530 >>760 言いたいことはわかるよ
>>748の主旨は「地域別判定では弾かれなかったのに、アクセス可否が分かれるのはブラックリスト確定」
それに対してDAZNの場合は地域別判定で弾かれているからこの前提に当てはまらないということでしょ？
俺が言いたいのは現在のDAZNはユーザーによるブロック解除交渉済みだから「地域判定では弾かれなかった」グループに入るようになったということ
交渉によって地域判定から弾かれなくなったのにアクセス拒否が分かれる状態になっているからブラックリスト確定なのか？と聞いている
ここらへんはどうでもいいや
俺の主旨はブラックリストと断定する根拠が希薄じゃないのということ
>>561の断定も決めつけが強い
>>461がブラックリストのチェックで真っ黒じゃなかったらどうするの？って思う
>>764 ＞俺が言いたいのは現在のDAZNはユーザーによるブロック解除交渉済みだから「地域判定では弾かれなかった」グループに入るようになったということ
この認識が間違ってるんじゃね?
どうして
「地域判定ではじかれてた利用者が申請する事でサイト側が対応しはじかれなくなった」が
「「地域判定では弾かれなかった」グループに入るようになった」になるんだよ
そこの根本で思い違いしてるようにしか見えん
今ハッキリしてるのはDAZNが利用者1人1人に真摯に対応してる優良サイトってだけだろ
>>766 そこらへんは実際にDAZNがどういう処理をしているかわからないから間違ってるかも知れんからいいわ
個人的に興味あるのはブラックリストによって見えない人の割合だな
>>668 元ドイツIPでもない奴が何で問い合わせるとか大嘘吐いてまでこんなレスしてんの？
元ドイツIP組ザマァって思ってるから？
ベストエフォートで速度自慢してる奴は総じて馬鹿だな
元ドイツIP回避しても東映アニメみたいに見れないサイトが出てくるんじゃ新規は絶望しかないな
関東だとまだ元ドイツIP振られない可能性がちょっとはありそうだが、九州は100％振られるんだから、地域格差半端ないな
しかも事前にドイツは当てないでくれと頼んでも駄目とかここで得たIP問題の知識が何の役ににも立たんな
今日開通で92.202だけどここで見たサイトで繋げないの東映アニメだけだったわ
東映アニメなんて使わないからセーフ
回線速度10倍になったからとりあえず今日今現在の時点では満足
>>775 DAZNはそもそも使ってないからログインできない
>>775 途中返信しちゃった
DAZNは使ってないからしらんけど公式ページには繋がる
Abemaは普通に動画見れるな
>>778 マジか、全然大丈夫そうじゃん
俺も工事近いけどキャンセルせずにこのまま突っ走ろうかな
Netflix、Hulu、ティーバ、U-NEXT、
に繋がるか知りたい。
>>780 Netflix、Hulu、ティーバ、は使ってないからログインできるかは知らんけど公式は繋がるし無料登録画面までは進める
U-NEXTは昔使ってたアカウントでログインはできた
まあ元ドイツip内でも当たり外れあって俺はなんとか当たり引けただけって可能性もあるから大丈夫、安心して！とは言えないから自己責任でな
>>779 >>781も釘刺してるけどお前は大丈夫って保証ないから
事前に調べる方法もない
>>783 そりゃいるだろ
自分がドイツ食らった時は見れなかったから違約金払って解約した奴は面白くないわな
>>784 誰が努力するにせよこれから多少なりともよくなるはず、少なくとも悪化はしないはずなんだけどね。
現時点で、テンプレに載ってる
5ch（書き込み不可）、動画サイト（AmebaTV、Hulu、DAZN、AmazonPrime など）海外からのアクセスを
制限しているゲームサイト
この辺のサイトが繋がらない人って存在するの？
>>786 「俺がいたときは」繋がらなかったんだろ
>>786 >>461とか
>>470もかなり問題
自分で開通前に確認も出来ないし
>>785 他の海外IPは全部使いきって元ドイツIPしか残ってない状態になったら悪化しそう
NUROが
>>500を隠蔽せずに
>>516みたいな企業努力をしてくれるなら叩く奴は減るだろうが、現状維持なら被害者を減らす為にネガキャンする奴は減らない
>>11を見る限りそれはないな
まああれはIP問題じゃなくサポートへの不満が殆んどだが
>>794 海外IPに起因する不満はほとんどないようだが？
サポートはマジでゴミだからね
繋がるまで1時間待たされるのは当たり前
繋がってもまともな接客教育してない奴ばっか
いつ工事出来るか調べて今日中に折り返しますと言った癖に3日経っても掛けてこない
催促しても1時間待たされ電話しなかった事を一切謝らず記録に残ってないと言い
杜撰過ぎると指摘したら逆ギレして嫌ならキャンセルしろと言う始末
結局開通まで4ヶ月
嫌儲でもすっかり飽きられちゃったね
ワンパターンで芸がないタイプの人だね
>>797 お前は
>>11の口コミは全部俺の自演とか思ってそうだな
>>798 お前は嫌儲スレのワッチョイは全部一人の自演とか必死に喚き散らしてたけど誰からも相手にされなかったけどなｗ
IPの知識ゼロだなｗ
>>802 何の証拠もないお前の妄想の中だけではなｗ
>>602 >>788 管理者権限持ったアカウントでGUIログインしてもブリッジに関する設定は無いよ
F660AでブリッジさせたいならISPからブリッジポート設定してわないと、う設定項目自体出てこない
>>676 NUROじゃなくてDAZN側がビビってなんたらIPとかいうのを更新したらあり得るんじゃないの？
考えてみれば客をキレさせて一番損するのはDAZNだからな
NUROは違約金でホクホクだけどDAZN
今後の課金収入が丸々無くなるだけだから
>>676 DAZNっていうよりライムライトがIPロケーション更新したんじゃないかな
CDN使ってるサービスは自社でGDPR対策しないで、CDNに任せることが多いだろうし
5chでいえばCFみたいなもん
動画より
>>461や
>>470の方が問題
開通してからじゃないと確かめようがないし
正に博打だな
>>456基準だと34個以上はあるって事でしょ
何か共通点とかないかね
ドイツではなくて東映アニメ以外にも見れないとこあったわ
アダルトサイトだから貼るのはやめとく
>>815 それってSLIPが出てる嫌儲板のスレで散々叩かれてるよな
書いた奴は只の馬鹿だって
どうしたんだ？
急に投稿が減ったがIP問題が解決したのか？
815とかたぶんNURO関係者の書き込みと思うが、ドイツIPが使えないと自爆しているようなもの。
今年1月に約13万個元ドイツIPを日本IPに登録しているので、新規契約はドイツIP確定ですよ。でもNUROは悪くない。
九州はあまり契約取れなかったらしい。今度、札幌で開通するらしいが厳しいだろうね。
利用者にとってNUROに問題があるのか、GeoIPに問題があるのかなど関係ない。
日本IPと認識されるかドイツIPと認識されるか。
利用者がわざわざ自分のIP認めてくださいとか馬鹿げている。
しかし同じドイツでも見れるヤツと見れないヤツがいることがわかった。
ヤマトとかホットペッパーが利用できなかったらシャレにならん。
言うてnuroにいってもここでは日本IPになってるので
自己責任ですみたいな言い方されるだけやからな
いや個人の範疇超えてますやんって思うけど
そういうスタンスだから仕方がない
不満のある人は解約がオヌヌメ
>>815 たぶん、関係者でしょ。
IP問題の責任はNUROにはない。対策もない。
でもどんどんドイツIPを配布します。
普通、契約をためらうわな。
>>824 そう、そういう糞なスタンスなのよ。
サポート最悪だし、オレは2週間で解約したよ。
最初から
>>500を隠蔽せずに教えておいてくれれば客の自己責任だけど、誰も教えてくれない
こんな事実を知ってるのはこのスレに辿り着いたほんの一握りの奴だけ
これで知らない奴が悪い、法的にも何も悪くないとか言われてもな
eo光みたいな企業努力を半年以上経ってても一切行わず、見れなかった客には何の手助けもせずに丸投げして、見れないままでも知らん振りじゃ悪徳企業と言われてもしょうがないよな
NURO擁護派は口癖のように元海外IPは今は日本IPなんだから、まだそれに対応させてないサイト側が悪いとか言うが、その被害受けるのは自分じゃなく客だって事をすっかり忘れてて話にならない
IPが何かすら知らないような客に取っては、何が原因で見れないとかどっちが悪いとかは何の関係も興味もなく、NUROさえ選ばなければこんな事にはならなかったと後悔するだけ
>>815 そういうことだったのですね！やっと問題が理解できました
サイトの対応がなかなか進まないのは残念ですね
反論のある方もこういうふうにまとめると理解が得やすいと思いますよ
>>797-805のやり取り見てたって本当に幼稚だからねえ
書いてある内容には反論出来ずに自演し放題の5chで自演だとか当たり前の事を喚き出すだけなら負け
まともなプロバイダならIP寝かせるんだよなあ…そう出ないにしてもNUROからサイト管理者に頼むべき
>>829 そういう妄想してて虚しくならない？
間違ってるというならちゃんと反論しなよ
>>815 ソニーが反論している。必死だねぇ
最初から真摯に対応しておけばこんな騒ぎにならなかったのに…
ゲームで海外の人とばっかりマッチングするって
ツイッターで言ってる人いて悲しみが深い
普通は気付かないよな…
>>796 これはNUROでは何も珍しくない
うちもこんな感じだった
まあゴミみたいなカスオペって何処にでもいるけどNUROは多すぎ
>>831 こうなる事が目に見えているにも関わらず何で寝かせないんだろうね
客が困る事になるのに何がしたいのだろう
何か特別な事情でもあるのかな
>>837 むしろツイッター使ってるのになんで先に気付かないのか不思議だが
どちらが悪いにしろ「NUROにしたら利用できなくなるサイトがある」ってのが事実であり現状
三者が協力すればすぐ解決できそうなものなのに
提供者２つともに知らんぷりされたらどうしようもないな
>>842 いや無理
>>451曰く34個以上あるんだから
客は嫌なら別回線使えば良い
コンテンツ側は客から金取ってなければ無視して良い
この問題放題して損するのはNUROだけだし
お前らどんだけNURO好きなんだよ。悪いこと言わないから他社にしとけ
>>843 結局これ
客もサイト側も損しないなら法的にやる義務ないんだからやらない
客から金取ってる以上やる必要があるのはNUROだけ
せめて自分が使うサイトが見れるか開通前に確認する方法があれば良いがそんな方法はない
安くて速い。それでいてサポートも充実とかありえないよね。
値段相応、ウチの場合フレッツ光とスピードが変わらんから値段以下の三流回線。
「日本のIPアドレス」というのは看板に偽りあり。
プロバイダとか山ほどあるが海外IPで問題になっているのはほぼNUROだけ。
何言っているんだこいつ
客が多い少ないの問題ではないだろ
まともな接客対応すら出来ない奴ばっかなのにサポート充実は本当に草
見れないサイトあっても客に個別対応促すISPは恐らくNURO以外は何処にもないだろう
>>849 だからそういう情けない煽りしてないで間違ってるなら反論しろってのよ
>>852 情けない煽りをしているのはまさにお前だよ
>>853 >>827の事実の何処がどう煽りなのか説明宜しく
>>840 ほんとにね。せめて働きかけてくれたらいいのに。
ドイツIpと工期が長いのを除けばNUROが良いんだから
プロバイダー事業というインフラビジネスとして余りにも無責任
>>853 アンチなのに同じアンチを叩いてるのが謎
>>827 NURO側は日本IPへの変更が承認されてから配布を始めた
東アニ？も地域判定なんてGeoIPとか外部に任せてるだろうからクレームされても困惑するだろう
隠蔽するも何も、仮に
>>500のような話を公表するとして、誰がどの責任において公表するんだい？
NUROが「東アニのサイトは更新されてないから繋がらないよ」と言ったら東アニに対する営業妨害になりかねない
東アニが「NURO経由の人は繋がらないよ」という逆も然り
インターネットは自律分散システムの集合体なんだから、最終的には使う側の自己責任に帰結する
もちろんNUROも過去の事例を参考にもっとやりようはあったと思うし、サポートも糞なのは事実だけど、そうかと言って、NUROだけに一方的な責任を押しつけることはできないと思う
>>856 インターネットの入口までのインフラを提供するのがプロバイダー事業
その先にあるサイトへの接続はプロバイダーの事業範囲外
これが詭弁か
だったらNUROでは見れないことがあり得ると公表しているDAZNは営業妨害になる訳ね
馬鹿丸出し
>>859 要するに客の利便性なんて一切考えずに客商売をしているという訳か
ご立派だな
>>858 は？
事実として今現在は東アニは見れないと公表して誰が困るの？
営業妨害？逆にその事実を知らなかった東アニは逆に教えてくれたNUROに感謝するだろ
客からクレーム来ても簡単に説明出来るんだから
上でも言ってるけど、客もサイト側も損しないなら法的義務がない以上一々やらない
やらなくて損するのはNUROだけ
そしてNUROがやらないが為に被害を被るのは客
>>859 >>827で言った通りそれで被害被るのはお前じゃなく客だけどね
>>860 「なりかねない」と言ってるんだよ
DAZNは良心的だね
法的な責任論と感情的な責任論は分けて考えるべきだと思うよ
俺もNUROは糞だとは思うけどね
>>865 お前の主張って結局見飽きた馬鹿の一つ覚えの
>>859だけだろ
どっちが悪いかとか見れない理由とかは被害被ってる客には何の関係も興味もないっての
NUROさえ選ばなければ普通に見れる、大事なのはこれだけ
>>865 実害が出ているのに感情的も糞もないな
そして少なくとも客には全く責任ない
>>866 その通り
だから納得できないなら解約すればいいと思うよ
他にもプロバイダーはいるんだし
流出や解約が増えればNUROも手を打ってくるはず
>>868 営業妨害になりかねないとかは全くの的外れのアホ論って事で
事実を隠蔽してるNUROは客だけじゃなく東アニとかにも迷惑を掛けてる
結論クソというのは変わりようがないんだ
違法ではないがクソなんだ
>>869 根拠がなければ営業妨害に「なりかねない」よ
DAZNは動画配信を生業としている世界的なOTTだから、インターネットの専門的知見を持った技術者をいっぱい抱えてる
もしかしたらNUROの技術者よりも優秀かも知れない
だから、そういうことでも自信を持って問題を切り分けて、調査、公表できると思う
でも、東アニ？はおそらくセカンドビジネス、サードビジネスでしょう
社内にどれだけ技術者がいるのか…
下手したらほとんどアウトソースかもしれないし
>>870 そう
違法ではないけど糞だと思うね、NUROは
>>871 全く以て営業妨害にならないね
現時点でNURO回線では東アニが見れない『可能性』のある客もいる、と公表して困る奴なんか誰一人いない
寧ろこの手のクレームにはマニュアル対応出来るんだから事実を教えてくれたNUROに感謝する
>>872 NUROから通達されただけ、ユーザーから指摘されただけでは、さすがに公表できないよ
「原因調査中です」ぐらいは言って欲しいけどね
ホームページ等で告知するには、東アニ(あるいは運営委託先の会社)側も、自分自身で原因を切り分ける必要がある
まだ、そこまでできてないか、着手すらしてない状態じゃないかな、今は
ごちゃごちゃ言ってる人達はそもそもインターネットには到達性の保証はありません
RFC読んでくださいって言われたらどうするんだ？
>>873 公表出来るか否かなんか関係ない
公表する法的義務もないだろうがしない事で被害を被るのは客とクレーム来る可能性がある東アニ
半年放置なんだから恐らくまだ東アニはこの事実すら知らないだろうけど
>>874 ISPには客にネットを使える環境を提供する法的義務があるんだとか
その辺はD:GkCv9HeTの方が詳しい筈
サイト側もまさかispが海外IPアドレスを買ってすぐ転用するとは思ってなさそう
うちは近所まで来ていたが3年以上サービスエリアに入っていなかった
ある日何気なく郵便番号を入れて確認したら来てたぁ、それから3週間で開通してADSLを解約した今は幸せ
>>878 >>461とか
>>470とかで見れないサイトは？
>>879 東映アニメの物販サイトなんか使う訳がないが一応アカウントは取得出来たから使えるとは思うわ
iQOSサイトとかも問題無いな買わないけどさ
>>880 大事な事聞き忘れたけど元ドイツIP？
>>780は全部見れる？
見れる見れないが気になる気持ちは良く分かるが、仮に極一部だとしても見れない奴がいるのが問題
その見れない理由が不明なのと、開通前に自分自身で確認する術がないのも問題
>>882 そうだ肝心な事を忘れてた
>>880が見れても全員が見れるとは限らないんだった
その違いを自分で確認する方法もなかった
>>880 すまん
質問は忘れてくれ
>>874 まあ、一般的なユーザーとしてはRFCなんて知ったこっちゃないし、普通は「インターネットの契約」をプロバイダーと締結しているつもりだから、繋がらないサイトがあったら、とりあえずプロバイダーに文句言うんじゃないかな
乗り換え前のプロバイダーで問題がなかったのなら尚更
だからNUROに文句言いたくなる気持ちもよく分かる
誰のせいでもないと言われても、やっぱり気分悪いしね
>>881 元ドイツIPだけど全部みれる。
ただし、地域のふるさとアンテナショップとかマイナーサイトで見れないサイトは結構ある。
あとニュースとか見ていて、リンク先に飛べないとかイラつくことは多い。
オレ個人的な感想： スピード以外はほぼ最低ランク、ウチではスピードもOCNの方が速かったので解約した。
>>884 いや普通は
>>648の通りだろ
特定のサイトだけが見れないのにいきなりISPを疑う奴はいない
そして盥回しにされた客が怒るのは金取ってるNUROにだけ
ああ、この例の場合はhuluだから仮に会員なら違うが金取ってない東アニとかには何の怒りもないだろう
>>886 だな
俺もISPは疑わずに見れないサイトに問い合わせる
>>888 >>884の続きだけど…
そういう一般的なユーザーの感覚に寄り添って、良心的に契約スコープ外の対応をしたのが前に出てきたeo光
一方、契約上やるべきことだけやって、あとは知りませ～ん、というスタンスなのがNURO
どっちも法的には間違ってはいないけど、どちらの方がいい会社かは明白だよね
>>888 まあ、たしかにいきなりプロバイダーにはいかないか
見れないサイトが一つだけだったら、そのサイト、いくつも繋がらなかったらプロバイダを疑うんじゃなかろうか
>>889 あんた擁護派なのか違うのか良く分からんな
>>859見る限りなら擁護派に見えるんだが
>>891 俺は事実だけを冷静に書いてるつもり
サイト接続までプロバイダーが保証できない、しないのはNUROだろうが、eo光だろうが、OCNだろうが、事実だからね
>>892 現時点では企業努力せずに客に丸投げしてるのはNUROだけだから叩かれて当然って事だね
>>893 まあ、海外IPからの移転なんてしょっちゅう起きることじゃなかったけど、これからは分からないよー
これからどんどん枯渇して、IPアドレスのスワップや売買は増えていくだろうし、他のプロバイダーが同じ轍を踏んでしまう可能性もあると思うな
>>894 その為のv6プラス等
まだまだ先
5Gの普及具合にもよるし
関東限定時組の俺が最強か
エリア拡大組は御愁傷様な
>>898 ああこりゃ放置続けたらメディア行きだな
v6プラスは4をカプセル化するトラフィック対策だから4を延命させて
この問題をもっと悪化させる気がする
MAX 2Gbps は関東、東海4県、近畿2府3県 九州の福岡のごく一部 だけ
>>902 元々1Gbps＋1Gbpsだから何処だろうと2Gbpsは出ない
最強君もなｗ
>>878 3週間とか嘘だろ
地域は？
>>61みたいに日程書いてみ
>>904 群馬だけど1ヶ月かからんかったから
平日工事できれば行ける気がする
>>890 海外からは見れませんとか表示されたらISPに問い合わせ案件でしょ
>>909 ボコボコに論破されたって結果に終わったな
他人をなんの根拠もなく嘘つき呼ばわりするほど民度がだだ下がりしているんだね
>>911 何の根拠もなく
>>829みたいな幼稚な妄想してるお前が言うな
アパートにオレ一人しかいないけどマンションタイプでやってる（今年切り替わったやつ）
これ今後も増えなさそうだけど3000円でずっとこのままいけるのかな
>>913 嫌味の意味も知らなくて草
反論出来ない頭の悪さ露呈しただけ
>>898を見て改めて思ったけど
>>402は捏造レスっぽいな
>>428で不自然な点を指摘したけど反論もないし以降その話題には触れられていない
>>402がでっち上げで作ったレスだとしたら恐ろしいわ
スラドの「不実告知の禁止」（第27条の2第1号）みたいな具体的な法律が出てくるほうが信憑性ある
>利用者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=359AC0000000086#191 この場合は、データを更新しないコンテンツ提供側に問題があるとしても結果的にNURO光だけ見ることができない事実を告げていない
これは「利用者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なもの」であると考えるのが妥当ではないか？
俺は法律の専門家じゃないからわからないけどどうなんだろうね
>>807 ありがとうございます。NUROのサポートにお願いしてみましたが、
残念ながら断られました。
まだ加入してないんだが、IPv6使えばドイツIPは解決するんじゃないのん？
>>916 >>402だけど捏造ではないよ
一人はあるIT系外資の法務部門トップ
他の二人は専門外だがという注釈つきの返信だった
軽く聞いただけだし、精査する時間がなかったのかもしれない
もう一度聞いてみるからまた報告するわ
>>909 それ書いたNURO擁護は的外れな馬鹿って答えが出てるなｗ
客もコンテンツ側も尻拭いする気はねえよｗ
>>918 この辺見て勉強しようか
それだと今現在の殆んどのサイトを見る為にはIPv4 over IPv6対応のルーターが必要なのよ
https://dream.jp/ftth/tips_f/hikari17.html >>920 いや、事実だとしても証明も難しいし参考になるかもわからず労力の割に報われないかも知れないからそんな気負わなくていいよ
質問者の聞き方1つで回答も誘導できたりするからホント難しい
役に立つとしたら「こういう法律もある」「こういう見方もある」「こういう判例がある」みたいな感じかな
今回は消費者サイドと技術者サイドで意見が別れているから判断が難しいと思う
何かNURO派が
>>909みたいな馬鹿な事書いてボロ負けしてから盛り上がらなくなったな
まあ今までの勢いが異常だっただけだけど
>>916 取り敢えず客が訴えても100％負けるとか言ってた奴は只の馬鹿って事だね
弁護士の腕次第なんだから
>>879 461、470はオレが書いたスレだけど、NUROを非難するためのほぼデタラメ。
オタクらは全く頭通して物事を考えていないね。
なんか難しい推理しているけど単なるオレの遊びだよ。
ごめんね！
>>926 頭悪そう
一つだけ
スレじゃなくレスね
>>927 釣り針くわえてマウンティングしているお前のほうが
ここって電話が繋がり易い時間帯とかないの？
いつ掛けても待たされた挙げ句後程お掛け直し下さいになるんだけど
炎上からサービス終了に追い込まれない限り既存会員にとってむしろ追い風、ソニーが困ろうが取り敢えず知らね
>>926 いいんですよ
元ドイツIPの人はこの騒ぎの中にはいないんだから
>>920です
>>898のURLもつけてメールしたら今朝一人から返信来てた
ホームページの説明は普通に見えるし、あとは勧誘の音声記録等を聞いてみないと確実なことは言えないが、故意性が鍵なので不実告知の禁止にあたるかどうか判断は難しい
勧誘時に具体的なサイトを例に出して、実際には繋がらないことが明白なのに○○に繋がりますよ、と説明していたら確実にマズいけどね
とのこと
とりあえず不実告知の話しか聞いてないからこれだけね
>>935 ありがとう
迷惑だろうからもういいよ
まあ結局は微妙な線なんだろうな
とりあえずNUROに決定的な責任は問えないとしても、やり方は糞ということでｗ
>>935 DAZNも見れますか？と営業に聞いて
はい見れます！って見られなかったらアウトになるだろうな
UQwimaxの訴訟もそんな感じだったし
録音は必須だろうけど
なんでみんなNUROにこだわるの？
ゲームしている人？
ゲームこそアウトだけどね、海外サーバーで激ラグプレイすることになる
フットワーク的に動画サイトより対応遅そうだし
>>931 質問が沢山あるから電話じゃないと不便なので
メールなんか返信来ないよ
このスレ貼り付けてここに書かれてる事は本当ですか？って質問しても1週間無視されてるから
嘘なら嘘だとちゃんと答えれば良いのにそれすらしない
事実を知らない客から搾取したいだけ
ここはそういう悪徳会社
ネット上のネガキャン情報の真偽なんか、既に開通後のユーザーになら答えるかも知れないが、申し込みすらしてない様な奴の質問なんか一々答えないだろ
答えなければ取り敢えず嘘を吐いてる事にはならないからな
これが特定商取引法に抵触するような商売なら都合の悪い事を隠すだけでも犯罪だけどね
そういえば消費者契約法の改正も夏前あたりに施行されてんね
しっかり読んどこ
擁護派が何一つ反論出来ないんだから静かに決まってんだろアホ
工事申し込んでたけどここ読んで今キャンセルしたわ。
ipガチャの結果に4年間縛られるとか地獄過ぎるだろw まあある程度すれば解消されるんだろうけど
>>948 >>909その他沢山
訴えても100%負けるとか言ってた知ったか含めてな
>>950 NURO関係者必死だねぇ。
「nuro光は海外IPが割り当てられる」というデマに騙されてはいけない」 9月2日に書き込んでいるのがウケる！
>>951 逆だ馬鹿
>>909みたいなのを書いた馬鹿の反論が止まったから静かだって事だ
>>952 擁護してる奴はいないとか眼科行った方が良いぞ
>>909もNURO寄りの書き方ではあるが、事実としては間違ってないと思う
割り当てられているのは海外IPではなく、移転された「元」海外IPだからね
ドイツIP問題は強烈だったみたいでキャンセル相次いでいるみたいね。
>>954 只の揚げ足取でしかないがな
>>500とかを元海外に訂正すれば済む話だ
問題なのはNUROは他社がやってる企業努力せずに客をパシリ扱いするって事だ
>>953 キミが一番頭弱そうだよ。
しかもウザい。
>>957 レスが付いたら反論するだろアホ
お前の方が頭悪くてウザい
>>959 無意味に煽ってる
>>944の馬鹿とかしつこくレスしてるお前もな
909
「結論
NURO光 は海外のIPアドレスが割り当てられるというのはデマ!
困っているnuro光ユーザーは、データベースの更新をサボって、国の判定を間違っているサービスにはきちんとクレームを入れましょう。」
だって… → お前が行ってこいちゅーの。
海外からのアクセスとみなされるIPが割り当てられるのは本当なんでしょう？
>>960 キミ高校生？それともニート？
カルシウム足りてないんじゃない？
>>964 >>962に同意の俺に噛み付くお前がな
>>963 今年、NUROは元ドイツIPを約13万個登録しているので新規加入は99％ドイツIPと思うよ。
あ、一応日本のIPだよ。海外IPと認識されるだけで。
>>967 無駄にしつこく絡んでくるお前がな
元はと言えば
>>948のアホが全部悪いが
ID:Nwu8dyW0が言ってるのは
100％負けるという知ったかは訂正しろ
客をパシリに使うな
ずっとこの二点だけ
ボキャブラリーの少ない小学生の喧嘩みたいに同じことを繰り返すだけ
内容以前にしつこいという印象しか残らないわ
>>969 お前流れ読んでんの？
>>944の擁護派みたいな奴がレスしなきゃ今日俺がレスする事なんかなかったんだよアホ
うへえ
>>944が擁護コメントに見えるって被害妄想に過ぎるわ
>>909 5chで罵り合いやってる連中よりこのサイトのほうがわかりやすいのは確かだよね
嘘は書いてないし
無論nuroの対応が不誠実なのは事実としてね
>>971 >>928のレスもあるから充分見えるな
>>969みたいな幼稚な妄想して流れも読まないお前には見えないかもな
>>974 ということは、ID:OMbJZzp6も君か
どおりで100％云々としつこく書いてるわけだ
なんかこの流れ飽きたわｗ
ID:Nwu8dyW0もなんか他のこと書けよ
>>977 じゃ書いてやるよ
>100％負けるという知ったかは訂正しろ
訂正しろなんていつ言った？
言っないなら969は大嘘吐きだな
ロムったけどID:Nwu8dyW0は別に間違った事は書いてないね
>>948が間違った指摘しなければこの流れにはならなかっただけ
しつこいのとか自演扱いするのとかはお互い様
納豆はかき混ぜてネバネバ糸を引かせるほど栄養価も高まるらしいから
粘着質は必ずしも悪い事ぢゃないと思うのよ
>>909の言いたい事は二つで、海外IP使用はデマと、見れない理由はコンテンツ側の怠慢
但し
>NURO光でアクセスできないサービスやサイトがあるのは事実ですが、その責任はNURO光を運営しているSo-netにはありません。
>その責任は、国内の利用者で国内のIPアドレスを利用しているのに、海外からのアクセスとして誤判定しているサービス側にあります。
これは間違ってる
こんな責任はコンテンツ側にもない
>>983 そうやって書いてある内容には反論せずに自演とかしつこいとかの煽りしか書けないのが彼に取っては面白いんでしょ
>>909を書いた奴はNURO社員じゃないよな
流石に頭悪いにも程がある
ごちゃごちゃ五月蝿い奴等だな
嫌なら解約すれば良いだけだろ
>>944 学校関係ないわ馬鹿
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