【うｐすレ派生】漫画家&志望者たちの憩いのスレ5【ワッチョイ】 ->画像>40枚

!extend:on:vvvvv:1000:512
ゆっくりしていってね！！
ここは今は無き「うｐスレ」の派生スレです。

漫画描きの人たちによる雑談、作品の進捗報告、持込投稿レポート、自作画像うｐなど、ゆっくりして行ってください。名無し可。コテ可。　自演不可。他演(他の人の偽物)不可。誹謗中傷不可。荒し不可。煽り不可。

ルール
・ワッチョイ固定。
「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立時の本文１行目と２行目に2行記載する。(ワッチョイになる)
・>>1は原則固定。シンプルに行きます。補足ルールなどは>>2〜>>10くらいに。（誰でも書けるので確定ルールとは限りません）
・エロ画像、グロ画像のうp時は注意書きをする事。
・荒らしには「〜はスルーした方がいい」の注意書き程度に抑え、あとはスルーする感じで！
・次スレはサコ◆KfLO3W10がたてます。
※前スレ
【うｐすレ派生】漫画家志望者たちの憩いのスレ04【ワッチョイ】
http://2chb.net/r/iga/1503144087/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

784 無なさん (ﾜｯﾁｮｲ 954a-POFq) sage 2018/02/27(火) 10:09:32.40 ID:7LWPea6+0
ふと思ったが、日本で漫画家を目指すとそれだけで
ウェブサービスのアカウントを10個程度は使いこなす必要が出て来る気がする。

製作
Adobe
セルシス
ワコム

作業配信
ニコニコ生放送、Ustream、Stickam、YouTube
FC2動画
Skype
Slack

作品の投稿と告知
Twitter
Pixiv
ニジエ
ニコニコ静画
個人運営のブログやウェブサイト

同人誌の販売
Circle.ms
とらのあな
メロンブックス
DLsite
DMM.com
BOOTH
ファンティア

オンラインストレージ
Yahoo!
Google
Microsoft
Dropbox

3月までに〜　に対しての（軽）謝罪文
800 サ⊃ (ﾜｯﾁｮｲWW 872a-FkZY) sage 2018/03/02(金) 09:34:23.15 ID:TttXyYUU0
ちなみに方向性として、ジャンプルーキーとかに完成度高い物を載せていってヘッドハント待ちって作戦に変更しようと思うので即月掲載は厳しくなりました。代原狙い作戦から切り替えたよ。
なのでここでもう謝罪しておくね
ゴメンね！

(＾ω＾)おっ

で、漫画どれ
いちいち探させるな

偉そうな事言ってゴメンね

私も話を早く進めたいが為にコマ割りが大雑把で駆け足になっちゃう事がいつもあるのよ。でもじっくり丁寧に話組み立てた方が絶対面白くなるから。自分でも分かってて棚に上げて言っちゃいましたごめんね

知的障害があるんだろうけど一応働いてて逆に凄いと思う

>>5探さないでください

>>7んーん
「すべてのコメントに、笑顔だけ向ける（もしくはありがとうとだけ）」
って決め事をあらかじめしてあるだけ。ごめんね内容は特に全く気にしてない。全ての見聞きした情報を軽く頭に入れておいて、気にしたい時に気にしたい所を気にする。そんな感じです。
ルーキーのコメントはオンオフ出来たからオフにしてあるの。

マイルールを保留して回答。
「じっくりやる」
ってのには同意で、でも自分の優先順位で動いてる感じかな。6ページ1話分の読み応えより優先しなきゃいけない物があったんよ

優先順位を守る事により、もし多少駄作に寄ったとしても仕方がない。

>>9
>>10
多重人格か何か？

〜お嬢様ってやつですかね
なんか絵は上手いんですけど取り立てて印象に残るストーリーでもなく場面もなく
普通に描いた漫画って感じなんですけど
もう少しインパクトが欲しいかなって感じ

多分ザコとか言う人は6ページだから仕方無いとかぬるいこと考えて聞かない

一応セオリーとして4ページで何をするか覚えておいた方がいいかもですね
とにかく読者に世界観を理解させないといけないのですが
自分もそこすっ飛ばして描くクセがあってよく担当氏に指摘されてます…

もはようちゃん
絵はうまいんだけど、のコメントに号泣。ありがとうありがとう
もうなにもこわくない（過去にトラウマがあった）
まあ内容はしばらくしたら面白くなってきますよー

他の人には偉そうにアドバイスするくせに、自分へのアドバイスには聞く耳すらもたず言い訳ばかりとか
そりゃ進歩しないわな

一人称で描いて見たー

ラフでも分かる達者さ！

( ´∀`)わあ！かわいらしい〜
いきなり二次創作して貰えるなんて嬉しいなあ。

>>19
ありがとうございます
>>20
第2話待ってます

モノローグで書くと省エネですね
お目汚し失礼いたしました

どもども！
良ければまた前みたいにオリジナル漫画も見せてください〜

（あなたのディフォルメ絵、大好きですです。）

>>23
ありがとうございます
>>22
オリジナルの漫画はうpした覚えが無いので
誰かと勘違いしてるかもしれませんが
今書いてるネームです↓





シリアス寄りの話なんですけど、
気を抜くとすぐに頭身が低くなってしまいます

わあ！ステキ！！

いやあっちのスレだったかもしれないけど、結構まえに「センセーおはよー」って女の子が校門付近？を走り抜けていく描写の漫画が頭にしっかり残っています。あれあなたのヤツだと思うのです
違うのかなあ。
イラストだった？

>>25
ああ、お絵かき機能で書いたやつですね
データが残ってないので忘れてました

シリアスよりの話！
この絵柄でシリアス寄りってオイラの大好物なのでとっても読みたいです。高い等身よりデフォルメ絵が好きだなあ。

>>26あ！お絵描き機能描画だったのですね( ﾟдﾟ)ますますすごい！

とりあえず、単行本か同人誌か何か出される折には買います！　ので教えてほしいです。です。

>>27
そう言って頂けると励みになります
>>29
製本を自分でやってみたかったので
中身を描いてるのですが、
モチベーションが続かないですね
完成したら報告させて頂きます

おお〜
同人誌だと、イラスト集やラフ絵集（一枚の紙に沢山ラフ絵が詰まってるやつを集めたもの）みたいなのでも、それだけ描ければ十分需要があるし、オイラは買います。なんにせよ楽しみにしてます！

他の人がどういう評価になるのかはわかんないですけど、「好き」をいっぱい詰め込んで作ってもらえれば素晴らしいものになるんだろうな〜。と！

>>24
何で消しちゃったの
見たかったのに

>>33
スマホで撮ったらサイズが大きかったので
下げました。 リサイズしたのを上げますね
暇つぶしにどうぞ

>>34
サンクス

>>34
おおおお
本当に素晴らしいぞ
これは本当に良いわ

わあ〜ページ増えてる！
カラー絵すごいー！(ﾟ∀ﾟ)

書き慣れてる感じ
なんか漫画っていうよりアニメっぽい感じで個性が出て良い

>>36
ありがとうございます
ラフだと良く見える効果ですね
>>37
スマホに入ってたのでついでに上げました
>>38
手癖で描いてるのでパターン化してます
アニメっぽいは初めて言われました
服装が動かし易い構造だからかしらん

やっぱり達者な方だった〜
ホントに漫画家志望の方ですか？もう何かで描くお仕事はしてらっしゃるんでないです？

背景も楽しそうに描いてるのが羨ましい

良ければコテにして呼び方を指定してくださると嬉しいですよ
今は「あのデフォルメ絵の上手い人」って呼んでます。

>>40
友達に見せるだけで投稿はしてないです。
代わりに書いた小説を見せてもらうんですけど、やっぱり彼も投稿しない。
よく分からない関係を築いています。
漫画家志望なのか自分でもよく分かりません。
>>41
必要に駆られてですね
イラストだと9割方描かないです
>>42
つけました

>>43
随分もったいない話

ワナビだな

>>43
わあ！ありがとうございます！
( ´∀`)これで名無しと区別できます〜

>>44
元々、自主制作の脚本を書いてるんですけど、
予算がかかり過ぎて自主では映像化出来ないものを漫画にしています。

脚本は、お金を払ってでも見てもらいたいのですが、独自のフォーマットなので、友達も「読みづらい」と言って読んでくれません。
シナリオセンターに行こうか悩み中です。

>>45
ワナビですね

>>46
頻繁には書込みませんがよろしくお願いします

おお！映画系の方！
庵野とか浦沢直樹とかすごい人のイメージです。あと宮崎駿か

浦沢直樹とか、映画作りたいと思いながら漫画描いてたんじゃなかったっけな？漫画は良いですよね( ´∀`)

ん？予算がかからない物はすでに映像化してるです？

読み切りは載るげど、連載までいかない

俺も読み切り載せてもらえたけど連載取れないなぁ
読み切り載せてもらった時点で連載作家としてキープしてもらえたのかと期待したのにこのザマよ

期待しちゃうよね・・
ついに俺も人気漫画家の仲間入りだぜ！描きまくるぞー！と思ったら、どんどん担当と疎遠に・・・

攻略していきましょ( ´∀`)
せっかくそこまで到達したんだもの。
攻略のための情報交換をここでやりましょ。

似たような悩みの人がいて嬉しい
デビューの壁なその後に連載の壁があるよね…
一応連作描いてて不定期連載の打ち合わせをしてるけど、引き出し少ないから苦しんでる
別の設定で描きたいけど、お前にはそのカラーしか求めてねーよみたいな雰囲気

おお
いい感じの人たちが続々と！
>>55今はどんなジャンルなの？

>>53
ね
本屋の棚の側面に自分の作品のポスターが貼られるところまで想像しちゃうよね
悲しい現実…

こんなところにいる時点で無理やで

>>58それは君もかい
そんな事はないさ！

ゴールやルートが見えているか。
レベルや装備は足りているか。
初心は忘れてきていないか。

足りているか
糧の確保や健康面、運や感謝も含めて足りているか
足りないものがあれば足せばいい
額面上の年齢なんて編集の盲信。本当は売れるかどうかしか関係ない。育てる若さがあっても編集側がどう育てていいのか解らない時代。できるだけ売れそうな物を連載させたがるはず。そこを目指そう攻略しながら。

もっとレベル上げなきゃー

心構えばっか詰め込んでるけどザコの感謝とか見せかけだけなの分かるから
しなくていいんじゃ？

新しいスレ立てたので興味のある方は来て下さい
大昔にあったスレです

【漫画】原作者と作画者が出会うスレ
http://2chb.net/r/iga/1521807321/l50

>>56
小学生向けと女性誌だけど
ザコさんみたいな意識の高さは持ってないから投下できるノウハウはありませんよ

えっ、いえ〜
ノウハウというか、どんな雑誌でどんな傾向の漫画を求められているのかな、と。単純な興味ですです。

ふぅ。自分の下手さに凹む事もあるけれど、オイラは元気です。さあ次、次。

あ

>>50
そうですね
東京にいた頃は仲間と撮影していました

>>68
へえ。じゃあ今はご実家の方かどこかに移動して生活されてる感じなのですね。（関東通勤圏内ならお会いしてみたかったです）
友達に教えて貰って、エヴァの庵野監督の学生時代？の古い手作り作品「だいこんフィルム」ってのを見て、仲間と一緒に作るってすごいなあと思いつつも、
自分の周りにはアニメーターを除いて映像関係の人は居なかったですね。なので加藤さんが初めてお話する映像系の方になります。ドキドキ。
最近は技術も環境も進んで、簡単な物なら動画配信者が作りまくって頻繁に配信してますよね。面白い素材を加工した物が多いでけど。

ポリゴンの立体素材を作って立体アニメーションを作ったりするのも楽しそうですねえ。でも映画監督みたいな方向に進みたいならまず脚本の勉強なんですかね。
加藤さんの画力なら、ジブリをはじめとする絵コンテ集の手法でコンテ切ってみるのも良さそうですよね。
でもコンテ切ったり脚本書いた後でどうするのかはわかりませんw　漫画で言う雑誌持込みたいな窓口はあるのかな

>>69
アニメは詳しくないですが、
映画は完全分業制なので一人では作れません
僕の場合は仕事で美術をやっていました。
自主制作の方では美術と脚本ですね。

ある現場で監督が「漫画家になりたい」とボヤいていました。全部自分の手で作れるという点でも漫画は魅力的ですね。

>>70
アニメはわかりませんが、映画では
脚本と監督が同じという事の方が稀です
僕がやりたいのは脚本と美術ですね
漫画の場合は演出もやらざるを得ないですが

新しい表現媒体に力を割く余裕は無いですね。
映画、漫画を誰も見ない時代になれば
考える事もあるかもしれません。
脚本と漫画は、多少フォーマットを知っているので、そちらに力を入れたいと思います。

ザコさん有意義な意見が聞けて良かったですねぇ

ごめんマガジンデビューの方ね

>>56
ジャンルはほのぼの人情ものだよ
っつーか、前スレからいるけどね
ザコに荒らし扱いされてただけで

ぼーっとバイトだけして全く描くことなく時間が過ぎてるわ…一番ヤバイ状態

ザコの漫画
本人の性格を度外視して読んでみたが、
今後描き続けてもデビューは無理だな

なんと言うか、夢に出てきた支離滅裂な話をそのまま漫画にしてるような作品なんだよね
そういうのは小学生で卒業しないといけないのさ

>>71>>72
おお〜脚本、と、美術！
なるほどやりたい事はハッキリしてるけど、状況に応じて柔軟にやっていく感じなのですね。何にせよ興味津々ですので、報告やうpなど聞かせてもらえれば嬉しいです。
漫画は一人で全部できるので、やりがいあるけど大変だったりもしますよね〜( ´∀`)やる事おおい！

>>73>>74( ´∀`)b


>>75へえ(ﾟ∀ﾟ)人情物！
荒らし扱い、についてはオイラは「行為（レス）」1つ1つについてジャッジしてます。名無しでのあのレスは「煽り、挑発行為」という（個人的）判定でした。なので（個人的に）スルーしたのですよ。
あとまあそうじゃなくとも応えたい質問にしか答える義務はないからスルーの形にはなるんだけどね。

>>77( ´∀`)

>>76初心！初心を思い出さなきゃだねたぶん(`･ω･´)初心カムバック！

>>77
新しい画材やソフト試したいとか、習作としてならわかるんだけどね
描きたいシーンだけ描くにしても読み手への親切さが足りない
しかも説明を削ぎ落として洗練させてるわけでもなく、無駄が多い
デッサン力に乏しく、キャラに魅力はない
良いとこを挙げるなら、線が太いのは好きだけど、んなもん個人の好みだしな
夢をそのまま書いたって表現わかるわ
他人に見せることを想定してないんだよコレ
まだ、クラスの同級生楽しませるつもりでノートに漫画書いてる小学生のほうが光るもんあるそ

>>78
要は気に入らない内容はスルーってことか
他の人のレスも耳に痛いのは無視してるもんな
本当は担当に身バレするかもしれないから嫌だなと思いつつ、自分なりに誠意をもって質問に答えた自分がバカみたいだ

>>79「他人（だれかわからない名無し）が書いた書込」、として、あのレスを冷静に読んでごらんよ。名無しの釣り&煽りコメントと区別つかないから。
2ちゃん（5ちゃん）はそういう所で、自分の身を自分で守りながらカオスな場所として受け入れて嗜んで行かないといけないんだよ。
君が連載チャレンジ中かどうかどころか、漫画を描いたことがある人なのかどうか、俺にはまだわからないし、前スレの人と君が同じ人なのかどうかも知らない。でもそれでいい。俺が本当に、探検娘とやらの漫画を描いた人なのかどうか証明できる？

あと、人の意見を聞きすぎる人は漫画家としてやって行けない。
ってのがオイラの考え方。
自分で、責任持って、読んでくれてる読者に満足感を与えに行く。未熟だと感じる部分は一生懸命、自分なりに克服していく。周りに何を言われようと、漫画で自分なりに表現する。それが漫画家だと。
他人の意見にいちいち左右されていると、上辺だけをなぞるダメ作家になって最終的に折れる。他人のコメントは参考資料として貰っておいて、自分が参照したい時に見ればいい。

…
自分を振り返ればわかるけど頻繁に動いてる割に何も上げなかった時点でろくなやつじゃなかった
ザコ以外の住人はかなり良いメンツなのにね

「他人（だれかわからない名無し）が書いた書込」ということでフィルターが掛かって
解釈が変わるというのは、文章がまともに読めてないということなんだよ

他人（だれかわからない名無し）であろうがコテであろうが金持ちであろうが乞食であろうが、
相手の意見を色眼鏡なしで読めるようにならないと何事も成長しない

サコさん、私たちの意見は話半分でも良いとしても編集さんの意見は今の段階では絶対だからね？それだけは間違えてはいけないよ。

>>80
自分は前スレで、｢それなりの実力って自負しているが、何歳でどこまで言ってるの？｣という質問をした
自分が連載準備中であることも添えたけどな
それを荒らしだと断じたのは｢君が連載チャレンジ中かどうかどころか、漫画を描いたことがある人なのかどうか、俺にはまだわからない｣ではなく、内容が気に入らなかったからだよ


ただ、ザコは証明できないそんな相手にジャンルとか掲載誌とか普通に聞いてるよね
心地良い言葉と耳に痛い言葉で篩にかけて、理屈を後付けしてるだけだから矛盾してる
自分も証明できないから確証のない部分は自分も重視しないよ
ただし、相手がどんなステータスであれ感想や反応は参考にするがね
他人のリアクションを参考に出来ない人に娯楽作品は作れないよ
芸術性を突き詰めていくならアリだけど、それはそれで自分の中に指針が必要で、ネットで交流することで培われることはまずありえない
他の人が良い指摘してんのに(ちゃんとザコがへそ曲げない表現で)してるのに、聞く耳もたないのはもったいないし失礼だわ

漫画を完成させるだけで凄いと思うけどな
ザコって人の読んでみるよ

>>83
そうは言っても勝手に発信できる時代だしねえ

>>86
ネットで強いジャンルなら自身で発信して固定客掴むのもありだわなー
ただ、そこの暖簾を掲げてやるならそこの求めていることを取り入れてやるべきだと思うし
…自分は漫画がまだまだ未熟なんで、客観的にダメなとこを指摘してくれる人が居ないと困るな

>>83
プロ漫画家はひとつの職業なので、社会人の目線で彼ら編集と自分たちを見てみようよ。

我々は自分の商品を持っていく飛び込み営業で、彼らは営業活動をされる側の会社人間。上から「数字を出せ」と日々言われてる。
会社の利益やコストなどを踏まえて僕らに向き合う。

僕らは営業トークやしおらしさも必要かもしれないけど、彼らに「君の商品、ウチで売らせて欲しい」と言わせるのが目的なら、商品を改良するか、買ってくれる会社を探すのが当然。

需要を生み出すのが漫画家側の仕事で、価値のある商品を作れるようになるまでは営業を頑張っても無駄だと思うの。営業力を鍛える目的ならいいかもしれないけど。
逆に、需要がある物なら編集は自分のアドバイスなどゴミ箱に入れて商品を買ってくれる。

オイラは今は（漫画家としての）価値を磨く段階。それが見えているだけ。
ガラス張りの場所でうどんを捏ねているうどん職人と同じ。旨そうなら食ってくれるから、旨いうどんをあそこで作ろうとする。

編集さんからのコメントに対して（デビューのサイトでは返事ができるので）、こういう意図でこういう行動を取っているんですよ。と説明はしたのでそれ以上の義務はないよ。

オイラは今は漫画を週間で描く。それだけ。
読者のみんなー！良かったら見てね( ´∀`)！徐々に面白くなるよ！

>>88
文章が長くてわかりづらい
頭悪いの？
三行で書いて

>>90
>>89

>>91
まあ今時長文書いてるんだから馬鹿だよね
愚問でしたさようなら

うどんの形になってないものをコネコネし続ける意識高い系うどん職人か…

>>88
価値のある商品を作れてない低レベルのザコにとって
編集の言葉は絶対だって山形は言ってるんだろ

お前は何でいつも相手の伝えたいことを全く考えずに訳の分からない理屈で反論するんだよ
よく生きてこれたな今まで

古い住人ならここまでザコに構わないんだが
今の住人はまだこの段階か

これで最後ね。漫画を作って載せるって、普通の会社でのやりとりとは全く違うものだよ。完成品を渡してそのまま載せるなんてドコ探しても無いの。編集さんと二人で話し合って作っていくものなんだよ。
それがイヤなら趣味としてネットで自由に発表していけばいい。自分だけの考えで作りたい人には商業は向いてないよ。
厳しく言ってゴメン、これで最後にするね。もしマガジンデビューで担当付きになってデビュー目指したいなら、プレゼンだけじゃなくて、意見を取り入れて改善していく誠意を見せなくちゃいけないよ

人の意見なんて聞く気無いんだからほっとけ

漫画が出版されるまでに、、どれだけ鬼のようなリテイクが掛かるのか知らないんだろうな
ザコはリテイクされても言うことを聞かないからプロとしてやっていけない
てゆーか、それ以前に編集者がリテイクを出すレベルに達しないだろうが

まず編集がつかないから関係ない

>>96
これで最後ねじゃねーよその最後もいらねーよ
ザコに何言っても無駄だってことくらいお前も気付いているんだろ？
だからこそ「これで最後」って言ったんだろ？

だがそんな言葉を吐いてしまうその頭の固さが山形の駄目な理由なんだよ
頭が固くなけりゃ無視か適当に会話を合わせるかで終わる話だろうが
頭が固いからこそ「これで最後」だなんて言って自分の意見を通そうとするんだよ

漫画を作る上で才能があれば自分のやりたいことを貫いてもなんとかなるだろうがな
才能が無いくせに意固地になって己を貫いても無駄だっての
才能が無けりゃ柔軟に立ち回って行くしかないっての

その年になってもそれに気付けない、気付いても実行出来ない
だからこそ>>96の「これで最後」なんて頭の固い言葉が出てくるんだよ

今日は長文が多いな

>>95
どれくらい前からザコってこうなの

>>100
真面目に漫画書いてる人間だからこそザコの態度ははらがたつんだよ
意見を通そうとはしてないだろ
自分のスタンスを示してるだけ

煽りあえー！

>>103
任せろ
見てろ俺の全力の煽りを！

>>102
真面目に漫画を描いてる奴はザコの態度が腹が立つ？
古参はそういうことはもうとっくに通り過ぎてるんだよばーか
今回の件もあぁまたザコがいつものアスペを発動させたのねぐらいにしか思わねーよばーか
すでに達観の境地だよばーか
でもならどうして古参のはずの山形は達観出来ずにアスペザコに絡んでしまったのかだって？
それは頭が固いからだよばーか

それとどこが自分のスタンスを示してるだけだよばーか
96はアドバイスですらねーよばーか
そんな考えをしてる人間はプロは無理、悔い改めろなんて言い分はただの説教だろばーか
説教ってのは自分の意見が正しい、だから守れ、と他人に押し付ける行為なんだぞばーか
それはつまり自分の意見を通そうとするってことだろかーば

>>101
また長文ごめんね🙇‍♀

なんで私こんな言われなきゃいけないん…

漫画の話しようぜ

全部ザコが悪い

絶対なのは編集長だけで編集者の意見ですら一意見でしかないことぐらいそこそこ経験あれば知ってるはずなのに
上から目線でやたら正論ぶってるのが笑える

作品で競えや

>>104
古参ならザコのアスペ発揮をスルーしろというなら、>>104はこの人をスルーしないのは何故？
それこそ>>104こそ自分の好みで他人の意見を封殺しようとしてるやんけ
現状だけ切り取れば、この人のザコへのレスは特別おかしなことは言ってない
過去の態度とかの絡みで>>104がつっこみたいとこがあるなら自由にすればいい
古参とか知らないから新参にもわかるようによろしく

>>108
そりゃ編集長が絶対だけど、段階によっては、まず目の前の編集を納得させないと編集長にも到達しないわけで…
あと、ザコの場合は、マガジンの編集が指摘してるような漫画としての体裁のレベルだと思うわ

>>109
煽りあえーって言ってたのに！?w

>>102
ザコに絡むからだと思う

>>102
５年位経ってると思う

作品で煽りあえ！

楽しそうやなw

オイラが漫画を描くことでみんながこんなに元気に(ﾟ∀ﾟ)

お前は関係ない

あ、そうなの
もやすみちゃん( ´∀`)漫画っていいよね！

ザコお得意のいい風に言い換え
本当にクズだな
事実を正面から受け止めろ

事実？
事実といえば、3月中には掲載できずに目標達成ならずでした。って事だねー

それ以外は概ね順調。
昔から言ってる事も含めて。
まあ遅いけどね。

どの事実かわからない程に脳内回路狂ってるね超低レベル志望者ザコ

>>116
頭大丈夫?

(ﾟ∀ﾟ)←絶好調

頭のおかしい奴ばっかり

というか病んだ奴ばかり

目標の掲載とやらは雑誌掲載を指してんの？

去年に立ててた目標だね
元々からの目標は人気漫画家。

なるほどね
｢人気漫画家になる｣が目標だから、マトモな漫画が描けないんだな

まず、担当つきになるに2〜3年、読みきりデビューに2〜3年
漫画家になれるかどうかは難しいね

漫画家になるには面白いつまらないの前に起承転結のある漫画を作れなきゃダメなわけだけど
>>126にたいして>>127の返答なあたり、会話のキャッチボールができないし、なんか起承転結の概念もわかってなさそう

漫画を舐めている

衛星のドラキュラとザコ漫画同じダメポイントが重複
まあダメ志望者に多い症状なんだろうな

この場合重複じゃなくて複数か

まあうだうだ言ってるより
漫画かけと

>>130
あの人が衛星なのか
絵は可愛いから仕上げ丁寧にして場数ふんだら、ジャンルによってはいける気もする
共通してるのはどっちも説明不足、絵と設定がちぐはぐだね

完成させる気がないから無理や

おっ(＾ω＾)みんなーもつかれちゃん
今週末分からようやく物語が動き出すから楽しみにしててね！
まあ6ページだとたかが知れてるけど
さてと、明日から原稿触らなきゃ

午前様で書き込むと、〆切までの日数が想定より1日少なくてかなりビビる。1日は24時までって、夜型になると忘れがちになるね〜

うどんが作れない自称うどん職人

良かったらうどん（のようなもの）、食べて行ってね！！

マガジンデビューの（作者が見れる機能）アクセス解析が楽しい。日別の閲覧数が見れるだけなんだけど、毎朝見て一喜一憂してみるのも楽しいかもしれないね。

人気漫画というのは読者数はジリ貧にならないのは覚えておくといいよ

ザコのうどんは生煮えだったり麺の大きさが一律じゃないレベルなんだよ
編集コメントでも、頑張って盛り付け工夫しましたね!だけどもっと基本をやってね!って言われてるのに、誉められたと勘違いしてるだけ
っつーか、｢そこそこの実力はある｣｢オフ会で他のコテさんにも誉められた｣って自分からハードル上げてるのが、ああバカなんだなって思う

ザコって何歳？
20代だよねまだまだ若いやん

30越えてるっしょ

ここの人って担当はついてるの

別雑誌で計二人ついてるよ
マジで早く連載したい

二人ついてたが、一人は疎遠

ジャンプラの担当氏がひとり…
担当ふたりいる人はネームとかこんがらがらないのかな

>>146
それぞれ違うジャンルでやってるから、そのあたりは大丈夫
ジャンプみたいに色々な作品がある雑誌じゃなくて、専門誌だから書く内容に縛りがあるし

自分はどっちも青年誌だが微妙に読者層の年齢が若いか老けてるかって感じだな
姉妹誌だけど
自分の作風がどの辺に合ってるか悩む

担当ついてる人いるんだな凄いついたからって連載できる訳じゃないけどおらはまだまだだな

>>149
雑誌とかジャンルとか変えたらころっといけたりするよ
大手週刊誌だけに拘ってたりしないか？

二人ともありがとう
ジャンル違えば混乱することはないか
姉妹紙の人は合う方を模索中なのかな？そういう時は複数の方がいいのかもね
自分もDAYS NEOに出そうか悩み中で担当二人はどうだろうかと思って(付くか分からないけど

ほとんど読んだこともない雑誌に投稿した
立ち読みしたら漫画の系統は合ってると思うが、雑誌の内容について聞かれたら何も答えられないぜ

>>151
そうそう模索中って感じだなあ
もともと読者の年齢層高めな青年誌の担当と意気投合してこの人とやって行きたいって思ってたんだけど
なかなかコンペ通らなくて最近「もっと主人公を年上にして読者層に寄り添っていかないと難しいかも
しれない」みたいな話になってきたから、じゃあもう少し若年の青年誌のほうが合ってるのかもなあ
って思って、新たに新人賞応募して今その２誌で担当ついてる状態……
現状の方向性に不満がなければ雅日野さんは今の編集部に絞った方がいいような気がするけど、
なにか思うところがあるならDEYS NEOの投稿もやってみる価値は大いにあると思う

>>152
そういうとき自分は探られるの面倒だから「漫画全般をあまり読みません」って言ってるｗ

>>151
ジャンルの違いもまあ混乱回避になってるけど、読者層が大きく違うってのが一番意味があるかな
同じようなレベルの作品のはずなのに、重視される箇所が前々違って面白い
ただ、二股先によってはバレたとき担当さんの印象は悪いと思う

>>152
さすがに1冊位は買ってみても良いのでは
投稿なら別に関係ないけど、今後の攻略の参考に

>>153
実は自分は過去本誌のジャンプで担当付いてたんだけどそこで青年誌行った方がいい言われたから
少年誌向きじゃないって思っててジャンプラが合ってるのか分からないんだよね
>>154
二股は心象悪くするか…DAYS NEOとかオープンなとこに出すのは勇気がいるなぁ…今の担当氏に不満はないから尚更…

別の編集部の担当さんに出してもらったアイデアを
違う雑誌の漫画で使ったことあるよ

>>150
まだ持ち込みとかも全くいったことねーのよ掲載誌はこだわりないからマイナーでもokなタイプだからいろいろいくつもり

>>156
それは駄目じゃね

ガチスレの流れ素晴らしいぃ
持込レポとか、打ち合わせの愚痴や報告とか、読者層の話とか、原稿づくりの話とかもしていってね！

>>155
読者のかぶってる他の出版社の雑誌は嫌がられるみたいだよ
正直、こっちも生活あるから従う義理もないとは思うけどね
同じ出版社で対象読者が違うとこと掛け持ちなら大丈夫なんじゃないかな

>>157
とにかく見せなきゃなんにもならんぞ頑張れ
短いページでも良いから完結した作品を作って、投稿か持ち込みするんだ
マイナー誌も老舗だと割りとしっかりしてるしおすすめ

>>158
キャラとかプロットまで行ってたらダメだろうね
些細なものならありかなと思うが

>>159
お前はひっこめ

>>159
ザコって底辺なのに何でタメ口なんだよ偉そうに
スレの流れみて察するだろ普通なら

ずっとROMってたけど少し言わせてもらう
いちいちサコに絡むオッペケお前の方が明らかにウザい
一応サコはうpもしてるし、他のうp主に対しても割と真摯にコメントしてる
一方お前はうpもせずに我が物顔でレスしまくってサコが何を言っても叩く始末
どう考えてもお前の方がスレに則していない

以上

>>162
真摯にコメントしてるように見えてるなら頭おかしいぞ
ザコの他人へのレスは何気に失礼なことばかりだからな

>>162
ザコが真摯にレスしてるとか
ザコの為にわざわざ名無しのワッチョイ注視するとかザコの別アカっぽいね

ちなみに別人ならザコの>>159こういうタメ口どう思う？

ちなみに当方
あなたが知らないだけで過去にさんざうpもレスもしてますよ

【死刑か皇室どっちか廃止】　戦争犯罪者の天皇が死刑にならなかったのに国民が死刑になるのはおかしい
http://2chb.net/r/liveplus/1522243062/l50

>>160
＞正直、こっちも生活あるから従う義理もないとは思うけどね
ほんとこれなんだよなあ
掛け持ちしてる担当どっちも「生活があるからこっちを専念してとは言わないけど
個人の感情としてはできればこっちを贔屓してほしいｗ」みたいなことをフランクに言われた
まあ露骨に嫌だって態度出す編集は最近だと少ないんじゃない
だって事実生活かかってたら仕方ねえもん
早く連載させてくれるならどこでもいいし

>>156
どういうところまで出したアイデアなのか気になる


ザコは不躾だなと感じるけどスルーした方が双方のためになると思う

それぞれの漫画活動のプラスになりますように。

>>164
5chでため口がどうこうのいう奴がいることに今驚いてるわ
コテつけたら敬語で話さなきゃならないルールでもあるの？
そもそもお前自身がため口使ってるくせに相手に敬語を強いるとかおかしいでしょ
それと過去のうp告白なんて名無しなら誰でも言えることだから意味がないよ

せっかく有意義な流れだったのに

>>167
専属契約してるわけじゃないし、その辺は仕方ないと開き直るしかないよね
自分もやんわり｢こっちに比重を傾けて欲しい｣と言われた
だったら連載確約して原稿料あげてくれよ！と思う
今のところで毎号連載になっても他社への営業は続ける予定
原稿料安いし
ザコは放置すると増長するから不愉快な時は不快感表すことにしている

>>168
｢ザコは不躾だなと感じるけどスルーした方が双方のためになると思う｣の意味を深く考えずに、単語にだけ反応したっぽくて笑う
漫画家たるもの他の人の意見には左右されない!って肝に銘じてるザコ様の、漫画活動のプラスになる事柄ってなかなか存在しないと思う

なんだっていい
自分の漫画の栄養にするんだ

他の人が与えてくれてる風や雨や肥料を毒物呼ばわりして、日光だけで育とうとしている人の言う｢栄養｣ってどんなのを指すんでしょうねえ

自分は記憶力は弱いけど、煽りや荒らし相手以外に毒物扱いはしてないと思うよ。

レスは一通り読んで、自分の中の棚に置いておく。資料を使うのと同じ要領で、必要な時に使う。

プロになれそうな奴いねえな

>>169
ダッサ…
物事の本質も理解できずに細かい事にこだわるロム専て事はわかった
話は「２ちゃんで敬語」とかそんな全体論じゃねーんだよ
「ザコが底辺のくせに一番偉そうにしてる」って話だ
わからんだろんなその頭の硬さじゃ
またROMれよクソダサ新参くん

まあザコに関わる話はこんなもんで辞めるわ
関わりたくないのは一緒なんで

みんなへ
この流れで受けたストレスよりも、仲間の呼吸をたくさん認識して心強さを感じたメリットに重きを置いて、良ければどんどん書き込んで欲しいよ。　それがプラス要因。孤独は人を蝕むからね。

ガチスレの流れ素晴らしいぃ
持込レポとか、打ち合わせの愚痴や報告とか、読者層の話とか、原稿づくりの話とかもしていってね！

>>178
そんなにサコが嫌ならこのスレ来るなよ
サコには何を言っても暖簾に腕押し
いちいちサコに噛みつくお前の方がよっぽど本質が見えてないわ
サコはダメ人間だけど愛すべきダメ人間、クロちゃん的ポジションなんだよ
まあ色々とめんどくさそうな人みたいだから望みどおりROM専に戻るわ
バイバイ

本質()が見えてるロム専

オイラのスレなんだから、ここにはオイラの事が嫌いな人なんて存在しませ…
……嫌がらせをしにくる人くらいかな？

まあなんだ。
ここで何が起ころうとも、それぞれが自分の漫画人生のプラスにしようね。

オイラのスレ

オイラ主催のスレ

それにしてもアレだね
未熟だとしてもページ数少なくても、週間で描くってのは鍛えられるね。　メキメキとヘボさが改善されていく音がする。楽しい。

カンザブ来てくれ

>>181
あんたしか愛しちね〜じゃんザコなんか
暖簾に素手押しやろうかばっても周りから嫌われるだけ
バイビー損する人

イタガキ来てくれ

>>189
お前は消えてほしい

誰かうpすレ

5ch民で見守ってる感じ

ザコは一生ポエム呟きながら、誰も食べないうどん粉コネコネ

おうどん食べたい(ﾟ∀ﾟ)！
サクラでも見に外にでるかなー
花粉症は病院も薬も使わず治したの。

まあどんな事になっても
半年後見たら上手くなってるよ。

ザコの漫画真面目に読んだけど
物語動く言うが何も動かなかった
ザコ嫌い抜きにしてやっぱ普通に駄目漫画
人の原稿見れるのは楽しいが…

読んでくれてありがとう
また気が向いた時にでも読んでね

作品上げるようになったのは評価するけどね

ありがとう

1話目を応急処置的に修正してちょっとだけマシになった。良かった

エイプリルフールおみくじ(´ω`)

ぎゃー
３月までにデビューはできんかったけど、とりあえず漫画描きにはなったので順調ですです。あとは続けながら徐々にお金の取れる漫画描きに調整して行けばいいやね。

どこで見れるの

ジャンプルーキーやマガジンデビューで「探検娘とお嬢様」で。
見る価値あるかわかんないよ

「まだ」を付けるの忘れてた
娯楽として読む価値は作って行くつもりだけど、まだ絵を見る価値としてはどうかわかんない。

また午前様だーおみくじそいやっさ！

もはようちゃん

そういえばみやびのさん、有言実行でマガジンデビューでやり取りしてましたね。他の原稿も載せたりはしない感じですか？

んー実は今回のはあの世界観に共感してくれる編集さんがいたらいいなーと思ったのですが空振りだったですねー
そして今の実力を見せる完成原稿がないのでマガジンデビューに関しては打ち止めですね…

おお、なるほど
そんな意図が！

次以降の作品によっては、って所ですね(´∀`)

マガジンデビューはネームはダメなのでもう投稿することはないでしょうね
編集長がコメするキャンペーンだったので出した感じで
一方DAYS NEOはネームでも大丈夫なのそちらには投稿すると思います
でもまずはジャンプラ担当氏へネーム送らないとですが…相変わらず迷走中ですw

なるほど〜ネームの出来&反応次第、ってところなのですねえ。

読ませて頂きました。雅日野さんお若そうだから覚えてないかもしれませんが
その昔少年マガジンで美少女の姿をした携帯の漫画があっただよ

ごめん、発想は被っちゃったかもだけど素直に面白かったです。

雅日野さんの漫画よかったよ!

携帯電話女子化は他の作家も(それこそピッチの時代から)あるネタだから、そのなかでやりたいことや個性が出てれば良いのでは

読んでくれてありがとうございます！
実は携帯人形漫画(？)は今もそこそこあってネタ被りは結構指摘されてたので
(実際ジャンプラに似た設定があるからとボツった経緯が)
仮に企画を練り直すのであれば携帯電話設定は外すつもりでした
まぁ企画自体担当氏に「何が面白いのか分からない」の一言も添えられてボツでしたが
なので今回こんなのどうですかーという感じでマガジンデビューに投稿してみたのですが
担当申請ないので人形漫画は諦めました…w

>>216
会話が筒抜けだった展開には通話機能が必要だけど、今の時代だと携帯電話じゃなくても成立するし
人形ネタも昔からあるから難しいよね
個人的には髪の毛で魂やどった展開は好きでした
機械に魂宿るネタとか人形に魂宿るネタは好きな人はいると思うんだけど、それぞれグッと来るシチュエーションが違うイメージ

>>217
練り直した企画は髪の毛に魂宿した部分を核心にした内容になる予定でした…
少女が亡くなった設定も難病を原因にして両親の無念さと動く人形への畏怖感との葛藤と主人公がそれに関わっていく感じだったのですが…
当分はお蔵入りですねー描きたいテーマではあるのですが

思ったより重い設定！(ﾟ∀ﾟ)ダーク寄りな話は良いですよね〜オイラも重い感じにする方向です。

すげーみやびの先生って呼ばせてください

よしゃー
メインテーマである「脳ミソのリハビリ」がだいぶ残り少なくなって来たので、あとは今の生活を維持しながらどんどん漫画を上達するだけだよ良かった。ワクワクが止まらない。

連載のこと考えたら自分にできることって何もないなと気づくな

専門知識がない、ストーリーもろくに作れない、異能バトルしか作れないのにその設定すら作れない
キャラデザすら出来ないうえ、スピードと画力も両立できない

一体俺はこの二十数年間何をやってたんだ…

さいなら

そういう事を必死に考えて、色々調べて、「自分の描きたいものの整理整頓」と「脳ミソの抜本的改革」に乗り出したんよ。
脳ミソの方はもうちょいで効果が出始めるし、色んな作戦も十分に練ってあるので強気でいられる。

>>224
君は準備ができてるんだね
やはり若いうちに泥臭い努力をしてないと後々詰むな

若い…（遠い目(´ω`)）
もうなんてゆうか、人生設計としてやってる感じですです。
人生設計はいくつになってもやる価値はあるというのがオイラの意見ですよ〜

>>226
一発当てれたらいいな
オッさん同士頑張ろうぜ

頑張ろう！
オイラはまずは楽しく良い物を描けるようになろうとしてるよ。人気漫画家には実力（を上げる事）で成りたい

あと、慣れないまま週間で描くのがすっごい大変だけど、何もやれていなかった時期よりは今の方が遥かに充実してるよ。
キッチリ作戦を練ったり下地を作ったりだけをしてる時期より、ツラくても手を動かしてる証拠が残る生活の方が遥かに嬉しい。
でも、特攻するだけで攻略できる夢ではないから、そういう作戦練ったりしてる見えない努力の方が
より大事だと思ってる。いや目に見える「原稿描く努力」をするのは漫画家にとって呼吸するくらい当たり前なんだろうけど。　でもそれが難しいのでまずはそこの攻略も必要ってね。
（オイラの影の努力…まあ「脳ミソが〜」、とか色々と公言してるから影かどうかわからん努力は、もうしばらくしたら表に出てくる作戦になってるよ）

今は、時間をとって下描きをダラダラやってる時間が幸せだよ〜。今のプレッシャーは〆切だけだから、単純に絵を描いてて良い時間はとても良い。　あとうpした次の日あたりに飲みに行くのも幸せだけど。
1週間の生活にメリハリが出来て張り合いと充実感が素敵。

>>230
楽しそうでなにより
まぁ楽しいのが一番だよな

基本的に楽しくないと漫画家になる意味などない
ってね。途中苦しい所があったり眠かったりしたとしても、基本的には楽しくないと。頑張ろう〜

寝たー！

さてと〜次から作画のクオリティアップに取り組んで行こうと思うですよ。コマ数は減らす事になるかな。どうかな。

山形さん漫画読みましたよ〜あからさまな分かり易さが商業っぽくて良かったです。読切も頑張ってください！

ありがとねーお粗末様でした。
あれは若い読者に擦り寄ろうとして自分でもだいぶ無理して自爆したなーと
少し反省したやつさ。

えっ
1話を読んだ限りは、狙いがハッキリしてて、しかも山形さんの絵とマッチしててプロとして行ける！
と思ったですよ。
あれがプロの仕事ではないですか？
読者として背景コマがもうちょい欲しいな、とは思ったけどとても良かったと思うですよ〜。

あんなのプロの仕事じゃ全然ないよ
背景も全く描いてないしコマ割りも適当だしトーンもまともに付けてないし
手抜きしまくりだよ
お金貰う仕事ならもっとちゃんと描くよさすがにw

えっ
あ、そうか今の山形さんは趣味でも漫画を描いてるんでしたですね。
でも、「どの層からお金を徴収しようとしているか明確にわかる商業的作品」
として個人的に評価させて貰いましたですよ。　賞を与える編集サイドもそこを評価したのでは、と推測します。

山形さんの漫画はどこで見れるんですか？

あ、まだ見てないんですね
えーと
本人も来てるので横からではなく本人からお願いします〜

雅日野さんのツイにいいね付けるのでそこからおいでませ。
ちなみに言い訳すると賞に出す為に描いたわけじゃなくwebにただ載せる為に描いた数年前の作品を投稿したものなので色々と雑です…

山形さんありがとうございますー
いいですねボーイミーツガールもの！
描き慣れてて読みやすいし趣味で描いたといっても基本は押さえてますよね
読み切り頑張って下さい！

地力とかカラーが出るよね
個性だと思うわ

お粗末様ーありがとさまですー。
いいね外しましたね。
読み切りはまた改めてお知らせします

( ´∀`)期待してます〜

絵早く上手くなりたいな〜

どんな練習してるんです？

午前様だー
漫画仲間と会ってきますた
今の環境に感謝

>>248えーと
今は漫画を描いてるだけです。
そろそろちょろっと余裕も出て来てるので上達も意識しながら描きたいですね〜。
と、いうのと、個人的に脳ミソがダメダメだったので、脳ミソの働きを意識しながら稼働率を少しずつでも上げようと前から取り組んでる感じです。

おみくじそいやっさ！

ネームふたつ同時はこんがらがりますね…
頭からさっきまで描いてたネームを消さないといけないw

今日も遅くなってしまいましたー
まあネームもやったのでいいかな！

＞みやびのさん
ああ〜
その都度プロットを読み直して気持ちを入れ替える必要ありますよねえ。
片方が行き詰まって途方に暮れてから切り替えるとスムーズかもですねw

提出してすぐ別のネームに取り掛かるからなかなか頭が切り替わらないので
とりあえず送ったネームを忘れるために今のネームを頭で色々考えてるけど
送ったネームも担当氏から連絡来た時の事考えないといけないからある程度考えないといけないし
難しいですw

雅日野さんも山形さんも
ザコ氏が毎週漫画うPしてるんだから
何か言ってあげようよ

>>254
二人共一回言及してますよ

>>254
べつに漫画描きが漫画を描くのは当たり前の事なので義務化してくれなくて大丈夫ですよ〜ありがと！
なんかあっちのスレがおかしくなってて、ゲリさん不在になってからは過疎の一途だったので微笑ましい限り。まあこの後脳ミソ改良の成果が出始めて、そこからの反応がちょっと楽しみではあります。

>>253
なるほど〜
オイラは（ネームやプロットの時点でも）、「自分の漫画は、好きな漫画の1つ」として他の漫画単行本を読んでる時と同じように頭の中で処理してるので、
他の漫画を読んだりプロットや舞台設定メモを読んだりしてると頭がすぐ切り替わって便利な感じです。そういう悩みはあんまりないかもですねい〜

サコさんは今まだ自分が漫画を描くのが楽しい段階で読者に読ませる事を考えて作るにまで至ってないので
そこに到達できたらそりゃもうめっちゃ褒めまくりますよ。

まだ若いもんね

どうしても褒めずにはいられなくなった時でいいですよ〜
社交辞令的な褒め方は好きじゃないです。上辺のやり取りなんてのは人気漫画家になる事を諦めてからでいい。
みんな仲間。みんなライバル。

自分が立ちたいステージに先に立たれた時、ハグキから血を流しながら御祝いを言う。
そういう仲間たちの中で祝われたい。

>>257の意味を理解できぬままポエムに酔う
こりゃ担当からの話もスルーして見捨てられるパターン

>>257
読んでたんですか
正直ザコ氏の実力わかった上であれだけ好き放題言われてよく平気だなぁ
山形さんも雅日野さんもここだけじゃなく元祖スレにも書くべきだよ
住人たくさん向こうに移住してるのにここだけに書くのはもったいない

>>262
私はサコさんより名無しで噛みついてくる人の方がよっぽど怖いのでここで良いです。
サコさんの作品は途中までしか読んでないよ。読ませるように出来てないから昨日の発言です。

元祖スレに私がいったらそれも荒れそうな気がするからね…私生意気だし

山形さんは優しいんよ
（「こうすれば絶対成功できる」って信念を持ってから）オイラみたいなふてぶてしさも身に着けた方が漫画家としては大成できると思うの。まあでもこのスレに書き込んでくれて嬉しいです歓迎。
オイラは劣化ルフィなので信念を持ちつつ絶対に折れない。

山形さん、波風を立てたくないっていう気持ちに過敏になってるよねぇ。優しさと合わせて、他人の叩き合いの中和をしてくれたりして嬉しい。
けど、過敏にならずに自分からもっと津波を起こしていく方針の方が注目を得やすい（成功しやすい）とは思う。　まあ（煮えたぎる初心を取り戻す）リハビリも兼ねてゆっくりしていってくまさい〜
僕の方は叩こうが心配しようが勝手に成功しますゆえ。

佐古さん応援してます

>>262
ザコにコメントしたら何故か流れ弾でいきなり叩かれたのが最近あったじゃん
むこう雰囲気悪いもん
それにザコのキャラも実力もわかった上でやりとりしてるのはレス見りゃわかる
少なくとも雅日野さんも山形さんも、着実に進んで現場を知ってる人でザコごときに染まる心配もないから大丈夫だよ
ザコが二人の貴重な意見を有効活用しないでゴミ箱に捨ててるのは見てて腹立たしいが

>>264
生意気だと言ってるのは図星をつかれた人だけだと思うけどね
大人の対応だと思います

>>263
そうですがうですが見たところかみついてるのさ

元祖はザコさんの話題はスレチかどうかで議論してるのでその話題をこちらから持ち込むのは得策ではないかと
それにこちらで直接ザコさんに意見してる訳なのでそれでいいのではないかなーと思いますよ

>>269
多分山形さん叩いたのって一人だよね
まあ本人が弱ってるんだから仕方無いけど
商業やるならある程度の鈍感さは必要
ザコみたいな不感症では困るけど
今の山形さんは敏感杉だわ

>>268流れ弾についてはすまないねぇ
あっちは昔から（全員がゲリラの）野暮な戦場だからってのもあるけど。
そんななか、すごい上手い人たちやたまーにユーへーさんのような男気溢れる人が出てきて上手くまとめる。オイラはまだ新参の方だけど興味深いスレだよ。

>>272ね

>>272
特定の一人だけだとは自分も思ってるけど､嫌な思いをする可能性が高いところへわざわざ行く必要もないかと
もちろん向こうに貼った方が、ここには書かない人の反応が増えるだろうけどさ
今のタイミングだとデメリットもあるからね
鈍感さが必要と言っても、ある程度名前だして作品出してとなると、慎重になるのは当たり前

脳がツラくて原稿がロクに進まなくて焦ってるのにゲームがやりたくなるのはなんでだろう。脳の防衛本能が逃げ道を要求してるのかなあ

天井までの階段の段数って普通何段くらいだろう。ググって数えるか〜
なんかそういう漫画描くのに便利な日常生活の物の大きさデータ集みたいなサイトはないのかな

【デビュー済】漫画家の営業全般スレより転載させてもらいます。すごく実践的なグッとくる言葉。
志望者のうちからこういうところで戦う事を意識しておかないとだよね。数字との戦い。

503 名無しさん名無しさん sage 2018/04/27(金) 19:19:54.87 ID:E70pO9v60
>>500
数字になる可能性の無いやつを相手にするほど編集者と言う仕事も暇ではない
後は自分が今の相手先と組んで数字を出せるかどうかで考えるんだ

まあ編集も色々な人が居るから
編集仕事の概念（平均値？）と捉えるといいのかな？

ザコやたら数字とか編集の視点とかいうワード好きだけど漫画にまったくこれっぽっちも生かされてないよね

まぁまぁ( ´∀`)細かい事はいいっこナシよ！順当に補うから！

数字的な結果を求められる段階は読み切りの読者データとか
連載陣のアンケートや単行本売り上げの結果であって
大半の志望者は数字以前にそこに至らずに消えていくんですよね…

潜在的な数字「次の漫画をいつまでに描くか」の前に儚く潰れていく人が多いのでしょうね。。

ザコ、数字の意味わかってないじゃん
さすが意味不明な漫画書くだけあるわ
普通は読みきり段階でアンケート意識して書くんだよ
読者を意識できてないザコには永遠に関係ない話

いや、志望者によって段階は色々あるけど、どの段階でも折れずに描き続けるのが大事って事を言ったんだよ。間違ってるかい？
まあオイラはかなり長い事描いてなかったけどね。

あ、数字の方か。
数字は今のオイラだと、周りの投稿者と比べて一喜一憂しながら閲覧数をモチベにして次を描く

ってのに使ってるね。
せめてクオリティを下げないように、少しずつでもいいから上げていって閲覧数も増えるように。
今の段階だと完成力を上げるのが先決だから、数字は自分の足切りにではなくてプラス方向に、モチベに対して使うんだ。

日本人は「減点方式」のテストに慣れてしまっているせいで、ネガティブに自分を落とし込んでしまいがち。鬱を作る社会システムの落とし子にならないように外国のポジティブ採点も個々で輸入して取り入れるべき。

自分で自分に優しくしつつ、それでいて本質をいかにして掴んで勝ち抜けるかが問題だよね。　

とりあえず自分に足りない物がまた1つわかった。無理矢理にでも描く期間を設けると強制的に経験値が貯まるのでやはり良いね。

だから数字って閲覧数や「次の漫画をいつまでに描くか」じゃないって
元レスを自分に都合よく捻って解釈してんじゃん
そう思ってんのお前だけだよ

数字
出版社がいくら利益を出したか、
担当が（その人の漫画で）どれだけ成果を出したか。

編集の本音を出してオブラートを抜くと、アンケや単行本発行部数などの単語すら文章から消える。
それがサラリーマンの姿。

>>278の503の人の言う数字は単行本売上だろうね。連載したあとの他の出版社への営業の話の流れだったし。

誰がなんの為に重要視してる数字かで話の内容が変わるよねって事で、色んな立ち位置での話を
それぞれにまつわる数字を使って話をしてたんだよ。

爆笑させてもらってます
ありがとう

｢話をしてたんだよ｣って元レスと乖離しすぎ
違う話をしたいんだったら他人の発言を引用しないで自分の言葉で語ったら？
編集に限らず数字って言ったら、売上やそれに準じるアンケート票や同業者からの支持だと思うけど普通は

なんか本当に大丈夫か？
こんな認識で本当に志望者なんか

ザコ病院いけ

いや〜みんなにそんなに気にしてもらえるなんてオイラ果報者だなあ( ´∀`)

それはそうと画力を上げねば…
やっと突破口に手がかかりかけてきてるんだよーあと1ヶ月くらいでなんとか突破口抜けたい

タコの漫画の実力見てみんな移住したの気づいてないのか
基本的に今ここには山形さんとみやびさんしかいないじゃねえか
漫画には爆笑させてもらってるけどね

まあいいのぜ。みんなオイラの事を無様さを含めて見てくれているから、この後の逆転劇も見てくれる。計算通りだよ。
あとは予定通り上手くなるだけ〜

なおこちらに書き込んでくれている、山形さんとみやびのさんと何人かの名無しさんには感謝してる!

雑魚はよくポジティブポジティブと言うが
読者の採点の最低点は0点じゃない
認めたくないだろうが-100点も-500点もあるんだ
雑魚の漫画内容を含めマイナスとってないと思ってんのかおめでたいな

何べん読んでも>>278が意味不明
売上やアンケートの話してるのに、戦うとか関係なくね
数字との戦いってなんだよ

>>298
まだ見てるんだ、偉いな
反面教師として活用できるかなと思ってたが、読むのも苦痛だから途中から読んでない

>>302
反面教師か確かにへたすぎるから
でもそれだけで読み続けるのは確かにきついなあまりにひどい
読み続けてるのは他の理由で
雑魚の漫画ってこいつ何言ってるんだっていうラリーの応酬なんだよね
今週とかすごいぞババアが泣いたり苦難を共にしたり腹抱えて笑ってる
とにかく笑える漫画家志望者に限ってのことかもしれないけどね

Wwe

文章メモ
折り込み済、じゃなくて
織り込み済、が正解らしく今まで間違えてた
お、コメントどもー

質問です
初心者なんですが、スクリーントーンについて教えて下さい。今まで使ってなかったんですが、どうしても服の区別をする為使ったところ、貼ったところだけ浮いて見えるようになりました。

この場合、違和感なくす為には背景にも貼っていかなきゃ駄目でしょうか？トーンを使うデメリットがあったら教えて下さい。長文失礼しました。

（０Д０）ノ｛どもー

>>306
実物の原稿見ないと何とも言えないのですが、多分こういう事なんじゃないかと思い
ちょっと参照画像作ってみました
質問の答えになってるかは不明ですが；；；良ければご参照ください
http://imepic.jp/20180501/693700

背景にもトーンを貼る：全体的に貼り過ぎるとゴチャゴチャする上に
のっぺりグレーな感じになるので、「濃い色の物だけ貼る」あるいは
「ベタのように影が落ちている所だけ貼る」と良いかもしれません
適切な場所を厳選して貼るのを心がけると良いと思います。全てに貼ると
リアル傾向の達人レベルみたいなのを目指す事になるので

（０Д０）ノ｛追記

色をイメージしていた場合：
参照画像は「赤いリボン」を意識した色合いのトーンを貼りました
これを対処１のように処理すると「イメージしていた色が変わる」現象が起きます
対処１の色は感覚的にはピンクかオレンジ辺りに変わってしまっています
対処２は、赤のイメージが変わらない処理って感じです

いずれもトーンを乱用しないタイプの貼り方ですね

>>308
アドバイスありがとうございます
確かにトーンが濃すぎて浮いているのかもしれません、薄いものなら違うような気がします。一度定着させたものは取れないですよね？

（０Д０）ノ

接着剤は熱に弱いから、ドライヤーとかで暖めると取れる筈です
（個人的にやったことないので詳しいレクチャーはできませんが；）
ドライヤーの熱を充ててみて、粘着力が弱まったところを剥がす・・
が、オーソドックスな剥がし方だったと思います

無理矢理剥がした経験で言うと、剥がしたあとの原稿は汚れやすいので、
ごみや汚れが付かないように気を付けてクダサイ

あ、おつゆさんだ！( ´∀`)

一度定着させても、カッターとかを駆使すれば取れなくもないし、原稿切り貼りってテクニックもあるし、どんな状況でもなんとかなりますよ！
意外と、主線（輪郭線）を部分的に太くしたら落ち着いたりもするし、全体のバランス感覚を磨くことを長期的に考えて行くと良さそう、と思いました。

へえドライヤー
そういえば聞いたことあるような

（０Д０）ノ｛せっかくなので知ってる知識を一言

「何色（なにいろ）からトーンを貼り始めるか」という境界線を自分の表現の中で設定して
おくと良いと思います

古い例えで言いますが「るろうに剣心」の主人公は髪の毛の色がオレンジと設定
されてましたが、作中オレンジの髪の毛にはトーンを貼っていませんでした
「オレンジ色ではまだトーンを貼る濃度では無かった」という事例です

上記でアドバイスした「影」の件と、色の濃淡のグラデーションでどの段階からトーン表現を始めるか、
どの段階からベタで表現するか、を意識しておくと画面にバランス良くトーンを配置する事が出来ると思います

今すぐ理解出来なくてもいいので、ちょっと頭の片隅にでも入れておいてクダサイ
助けになる瞬間があるかもしれません

勉強になるなあ

ありがとうございました
大変勉強になりました
また質問に来た時もよろしくお願いします

衛星はけーん！

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/01(火) 05:23:55.731 ID:nHBNwtO+0
前半のみだけどな(・・
http://ashitano.tonarinoyj.jp/series/FlR8CfERbsE

お、ありがと
衛星さんうp乙です
次をうpするかどうかが壁、ですかね〜

オイラに出来て衛星さんが出来ない訳がない

衛星先生絵うまいなあ
ゴールデンカムイとか好きそう

絵上手いんだけど何が書いてあるのかいまいちよくわからない正直
やっぱ漫画とは違う絵なんだよな漫画の絵ってのは簡潔に何が書いてあるかわからないと
まあそれも衛生先生のアプローチの仕方なんだから人がとやかく言ってもしょうがないな

衛星さんの絵いつも思うけど
女の子が可愛い

すげーいいじゃん8ページだけど

北欧のヤツとかをデイズネオに載せてさっさと担当つけて漫画家方向で取り組めばいいのに。もしくは本気でイラストレーターになろうとすればいいのに。
って考えちゃうけど、
まあ漫画家とかイラストレーターになりたいわけでなく今の生活で満足してるならいいのかな？どんな生活かは知らないけど（自転車が好き、とかくらいしか）。

もはようちゃん…朝起きて、能力（脳力？）が1段階上がった事を確認。やった！
でもすぐ次の能力を欲している自分がいる。先はまだまだ。

ザコの場合そのレベル1000まで上げないとまともな漫画を書けないって知ってた?

(^p^)?

>>326
レベル上がったと自己申告してるだけで、実際は上がってないし
1000まで行ってもマトモな漫画はかけないと思うよ

>>328
まあ総合的に見れば性格とか技術とかこれがザコの漫画を読んだ人間のザコに対する評価だろうね
本人は頻繁にレベル上がったとか言って喜んでるがミクロ単位の話なんで話にならない
本人にはレベル1000まで上げないととか言っても通じないみたいだしね
本当に自分のいる位置が分からないらしい

【ＴＯＫＩＯに騙された】　『枝野氏に感謝』　『再稼働すべき』　『桃うまそう♪』　『げっ！鼻血が』
http://2chb.net/r/liveplus/1525313507/l50

福島出身アニメーターが死亡しました！

ここのコテの漫画ってどこで読める？
ここうpスレでいいんだっけ？

自分のはここで読めますよー

https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156628693552

みやびのさんの直リン、今タップしても飛べなかったです。メンテ中なのかな？？

>>331
うpすれから派生した憩いのスレだねー。うpでも雑談でもなんでもOKなスレ。うpスレは別にあるよ。
機能してんのかしてないのかわからんけど何かを報告しに行くなら喜ばれるかと。オイラの漫画（習作）は探検娘とお嬢様でググってもらえれば出るよ。

はつせあらいぶ、パソコンでトップページから見に行ったら見れたです。アドレスも同じ。直リン禁止なのかオイラのスマホがボロいのかわかんないやー。

ありがとう！

衛星って人のはどこで読める？

>>317に
リンク貼ってくれた人がいるよー

みやびのさんゴメンなさい
リンク行けました。やっぱりオイラのスマホがボロかったんや！

3人のこと全く知らないので先入観なく感想書きます

雅野
3人の中で1番上手いし面白かった。
他の2人に比べてレベルがケタ違いだと思う
気になったのはコマが顔のアップが多いなと
ギャグや設定がジャンプの読者層用の漫画ではない気した（他の雑誌用に描いたものでは？）
個人的には好みではないけどこの漫画はどストライクの読者層が必ずいると思う

サコ
漫画を描き始めてまだ間もない人だろうと思う
世界観がよくわからないし、キャラの行動の動機に説得力がない。
あと中盤の文字だけの説明は初心者やってしまう漫画としてアウトな間違い。絵やコマで読者に伝わるようにするのが漫画だと思う。
まだ中学生か高校生かな？これからだと思うのでたくさん描いて色んな技術を学んで行けるので頑張れ。

衛星
自分の中で描きたい事があるのに読者に伝える技術は乏しくただの同人誌になってる。
無駄コマが多いし、書き込みが多い割にコマからの情報がほとんどないのでキャラが何をしてるのか全くわからない。絵やキャラに魅力があるのに勿体ないけど雰囲気漫画としてやっていくには総合的に画力は低いので厳しいと思う。
好きな絵ばかり描くのではなく読者に伝わる画面づくりの技術を勉強した方がいいと思う。

雅野って人は雑誌を選ばなければデビューしててもおかしくないと思う。
他の2人は担当つくように頑張って下さい。

ヒマだったので感想書いてみた。
以上、元コテのトモでした。

自分のは一応商業デビュー作です…URLもジャンプラですよーw

あ、トモさん！お名前だけは存じてました。評価どもです！！

今回の漫画では手遅れの部分も多いけど頭に置いて置きます〜

＞漫画を描き始めてまだ間もない人だろうと思う
ってのはちょっと失礼なんじゃないかなあ

イインダヨ
それがなんのオブラートもしてない評価だよ。　それよりもまたひとり、うpスレで接してみたい方とやり取りする事ができて光栄ですです。

あ、子供の日だよそいやっさ！
コミティアにはみんな行ってるかな？トマトさんは行ってるらしいね

台詞の変化の付け方に不思議なコダワリが出ていますね

おっありがとー( ´∀`)！

漫画の歴史関係なく、デジタルで少しでも読みやすくしようとしたらああなったよ。枠線の太さとかにも強弱を付けてあるよ。

雅日野さんのうめぇ
ネタも回し方もすごい洗練されてる

何か褒められてる！
ありがとうございます！今描いてるネームで今年は勝負しますので今後共応援よろしくお願いします！

うまいよね

みやびのさんファイト〜(^o^)！！

ちょっと最近迷走してますが頑張りますー！

迷走期間にアレコレ試す事は、成長期間と捉える事もできますよね。ご武運を〜っ

オイラの漫画のハシゴの事を行ってた人たちはマイクラ勢かな？
自分でハシゴの登り降りをした事がないか、よほど運動性能が高いか

言ってた

糞ザコなめくじ？　(ﾟдﾟ)

おつゆさんは漫画家志望者としての背骨がダメ
総合力ではオイラの勝ちみたいな発言置いてくよー

0118 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:27:44
ちがうっしょ
どうやれば自分が成功できるか見極めて実行するのが背骨。背骨が抜けてるとどう転んでも立ち上がれない軟体生物でしかない。数字も大事だけどそっちのが優先。
1 ID:WVK+Ox8A0(1/5)
0119 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:38:24
背骨があっても読者の反応をちゃんとフィードバックしなければ、何事も大成することはない
ID:oMY3Eqxa0(2/4)
0120 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:49:41
そもそも、どうやれば自分が成功できるかを見極めることなんて初心者にできるわけがない
当面の方針を決めることは大切だが、そのやり方で読者が付いてこないのなら軌道修正しなければならない
ID:oMY3Eqxa0(3/4)
0121 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:24:15
背骨から考えると、ファッションとか服装とか礼儀とかより、まず内蔵や血管をちゃんと整えないといけない。ってのはわかると思うんだ。
オイラに背骨はあると仮定したとして、オイラが人の評価に過敏にならないといけない段階にいるのかどうかを考えてほしいと思う。物には優先順位がある。
背骨だけじゃなくて、まず戦略が大事。戦略なしに、内蔵や筋肉が足りてないのにファッションばかり気にするのは愚かだ。
ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。他人からテコ入れしづらい部分だしね。
返信 ID:WVK+Ox8A0(2/5)
0122 名無

ダメってダメージの事？
オイラが言った事を人に伝えようとする時にちゃんと正確に表現せず曲解してる人が多くてうんざりだ。
辟易。
まあ今回はソースも貼ってくれてあるからいいけど、こういう時にオイラ以外の発言も混ぜると誤解を招くよ？

おつゆさんに関しては本人に直接、もっと直接的な表現を色んな角度から目を見ながら普段からお伝えしてるので、オイラの事は良く知ってくださっているですよ。

そんな曲解した風説の流布を狙っても意味ないんよ。

（０Д０）ノ｛どもー

>>357
３５７さん。僕としてはあなたの意見には同調しかありません。背骨の弱さは僕の最大のコンプレックスの一つです

「背骨」というワードには深い意味があります。僕の言葉で言うなら「基礎」なんですが・・
説明は難しいけど、僕という志望者は今正にそれを探求しているフェーズにあります

確かに色々言いたい事は湧くけれど、正論に対して敵対するのも不毛だし、あなたが背骨と血肉の話をするのなら、僕は転じて「呼吸と時代」の話を敢えて振っておきます
抽象的な表現だけど、あなたならこれだけで解るかもしれません・・・10年単位で脈絡する「呼吸と時代」に対しては、自分個人の力以上にアンテナ張っておいて欲しいです

僕は所詮エロ漫画家からスタートしてこの世界に入った人間で、そっちの世界ではそこそこ稼いはいるものの、いざ一般誌にチャレンジすると「基礎がなってない」っていうか・・・そういうレベルの人間です

遅いけど、ご指摘の漫画家としての背骨を今にしてやっと勉強し始めてるので、・・・もうちょっとだけ猶予をクダサイ；；；（＾＾；）自分の感性と策略が世間に通用するか、今数社の雑誌に連載ネームの持ち込みをチャレンジしてる所です
おっさんながら、「戦略」はあるんですわ；；；日の目を見たら一番に報告に来ます

まぁ、・・・長文失礼しましたー

>>360
謙虚だなあ
ちなみに>>357はザコの他のスレでのおつゆさんsage発言なので、マトモに取り合ってる人は居なかったです
エロ漫画は基礎画力がないと難しいジャンルだし、上手いのも納得した
自分も連載を想定した企画のネーム提出期なんですけど、普通の読みきり以上にキャラや舞台に悩み中ですわ
途中経過や雑談でも聞けたら嬉しいです
頑張って下さい!

おつゆって絵は上手いのに頭がザコレベルだよなぁ
漫画家として将来性ゼロ
作画屋に切り替えた方が良いだろう

おつゆさん！
ひとつ弁解させてください
やはり「曲解」が生まれているのですよ。

おつゆさんの背骨について、ちがうスレで僕は「漫画以外の部分」について言っていたんです。それ、今伝わっていませんよね。
おつゆさんのせいではなく、「伝える人の正確さが低い」せいなのです。曲解しない伝え方の大事さの認知度を少しずつでも上げたい。

>>363
何慌ててんの？
だから問題の発言以外の前後も貼ってるじゃん
曲解だと言い張っても
漫画家志望者としてのレベルの話をしている流れで

>ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。

と発言した事実は覆せない

その後のレス

あと、「総合力」の意味。
健康とか生活とかも含むの。

健康第一

じゃあその後の発言でもはれよw
健康だとかの単語は　一切　出てないけどな
後から「そういう意味じゃなかったんです」と付け足すにしても無理がある弁解だw

「漫画力以外の環境」

健康なんて言ってないし、そこでもお前、失礼な表現があるじゃん
自分こそ単語だけより抜いて印象操作してんじゃねえよw

もちろん健康とは言ってない
この辺はおつゆさん本人がわかるからいいんだ

>>361

あ、３５７ってザコさんの言動なんですね（＾＾；）シツレイシマシタ；；
弱点は自覚してるのでヘイト的には受け取ってませんのでご心配無く

背骨：このスレで健康を勝負材料にするのはいわゆるスレ違いだと思うので、僕もちょっと勘違いしました；
僕はザコさんと違って心弱い人間なので、快適な環境を作りそこに胡坐をかいてしまうとかえって進めなくなる人間でして、、；；
「来月末原稿料発生しないと死ぬ」みたいな状況の方がはるかに筆が進みます
むしろ健康害してでも原稿描く古い思考の人間ですねぇ・・・まぁ、ともかくお気遣いどうも

連載ネーム：僕の今の悩みは「展開のタイミング」ですね。３〜５話分１００ページのネームを提出する感じなんですが、
３〜５話まででどれくらい展開を進めていいのか、選択肢の選別に悩んでる感じです
ストーリーの魅力や先の可能性を早く伝えようとして、１０話目くらいでやっと馴染むような脂の乗った話を５話目に描いてしまったため
逆に「この展開はまだ早い」ってダメ出し喰らったりしてました；；；（・・・あ、あと「これじゃエロマンガですね」って言われた事もあったな）

>>362
（０Д０）ノ｛僕の事は今後成功しても失敗しても「才能無いのに漫画を辞める事が出来なかったヤツの末路」だと思って眺めててくだちい

作画担当に徹するとしても背景とか部分部分ポンコツだし、並行してホラー小説のプロット書くくらいストーリー欲捨て切れてない人間なので
徹底的に挫折したらそのルートもあるかもですが、才能無いのにもし成功したらその時は褒めてクダサイ

まぁ何かしら結果を出して実力を証明していこうと思います
僕も過去の持ち込み作とかネームをザコさんみたく公表していくのもアリかもしれませんねぇ

>>371
本人が居ないところで、本人しかわからない内容を書くのがダメじゃん

それは曲解でも誤解でもなく、ザコの発信ミス
第三者が｢うわ〜失礼なこと言ってら｣と思うのは当たり前

>>372
読みきりプロットでも｢これは何話かたってから載せるタイプの話だ｣と言われたことがありますが
たしかに展開のペースも連載ならではの問題ですね

>>372
あと、漫画を描かざるを得ない状況にするというのも個人的にはアリだと思いますよ
趣味ではなく仕事にしたいなら尚更、原稿料が発生するところで描いた方が目的意識が違いますから
過去の没ネームとか、よかったら元祖スレとか、担当つき志望者スレとかも歓迎されるかもしれません
他のコテの人もそうですが、ちゃんと実績を出している人の経験談は色々聞きたいです

くそ雑魚が外道過ぎて引くわ
てめえのわがままを通すために世界を自分勝手に曲解して
勝手なルールの中で生きてるから

>>373
実際に連載に至ったなら、アンケート結果とか期待されてるストーリーの方向性とか、いわゆる「指針」が
明確になってくるとも思うんですが、そういう指針が無い今の状態で編集さんやその先の編集長さんが食付いて
くれる密度の１００ページネームを作るってのはこのタイミングならではの苦労ですよね；

読み切り：自分の脳内連載ストーリーの中で一番盛り上がる佳境の１話をピックアップして読み切りにすると、
そういうのに陥りがちになりますよね（＾＾；）僕、それで結構泥沼から抜けられませんでした；；；
悔しいけど読み切りは結局キャラの自己紹介に徹するのが正道だったなぁ・・・

>>374
古い言い方をするとハングリー精神というヤツですね。裕福な人ほど就活出来ない・・みたいな
スタートが切れる人間にはそういう必死さがあるという事かなぁ

最近はデイズネオとかジャンプルーキーとかネーム状態を公表できる媒体もあるようなので、
供養の意味でもアップしてみる事を検討します（＾＾；）ここで話す際の叩き台にもなると思うし

・・・取り急ぎスキャナー買わなきゃ；

写真も可、みたいですよ〜最近のスマホとかは画質が良い

まあどちらにしろ買わなきゃですね(^ ^ ;

とりあえずなら、おつゆさん家のとなりのお店にあるコピー機に（レジとマドの間に存在確認済み）、USBメモリ刺してスキャンする事も可能なはずです。おそらく。

スマホは初期不良で爆発しそうな感じに膨らんでいて、未だに冷蔵庫の中です；；；

原稿は１００％デジタルで描いてるんだけど、なぜかネームは紙に描かないと調子悪くて
紙に描いたモノを取り込んで写植入れたりしたいから、この場合スキャナーなんですよ

コピー機は（最近のであれば）高性能スキャナーも兼ねています。セブンイレブンまでいけば富士ゼロックス製のが置いてあるはずなのでベストです。
性能的に家庭用なんて目じゃないですよ。

今の作業スタイルなら遅かれ早かれスキャナーは必要かと
鉛筆画の取り込みにはそこまで画質必要ないですし

あの爆発物（すでにスマホとカウントしてないw）は早いとこ処分を〜(>_<)そのうち、海賊危機一髪をやってる気分になりそうですw

さっきのスマホについてはデイズネオにルールとして書いてあったので一応です。

Ａ４スキャナを買うなら、自分としてはエプソン製よりキャノン製が取り回し良くて（USB電力で動くので電源が要らない、など）良かったです。最近は海外品多そうだけどどうなんでしょね。

>>375
後だしジャンケン大好きなザコが反論無しということは
さすがにもう言い訳が思い付かないんだろうね
修正しすぎて整合性がとれなくなったりするあたり、本人の漫画と一緒だ

>>376
>>377
ハングリー精神おおいに理解できますよ
何もない人が仕事や学校辞めるのには否定的なんですが、足掛かりができてからそちらに全力なら真剣度が上がりますから
それにしてもアンケート結果という指針の無い状態で何話も作るのは大変そう
そしてアドバイスありがとうございます！
今は主要キャラを順番に出している途中で、ついついストーリーや題材の紹介に力を入れてしまいがちなんですが
キャラの紹介に徹する!これを念頭に入れてネーム直しやりますわ

２週間ぶりの新作が楽しみで。

あらっありがとうございますです
うpは済みましたですよ

下手だけどね！(>_<)

ああ
下手だけどやっぱり自分の漫画、好きだ。そうじゃないとやってられない。

ザコって本当はいくつなんだろ？中学生くらいなんじゃないかな

( ´∀`)わあ
いいなあ中学生！あの頃から絵を描いてればなあ〜

絵描き歴、というか漫画家になりたいと思ったのは何年前なの？

(>_<)…かなり遅く。もうオッサンなのでその手の質問は逃げの一手なんだけども、絵や漫画を初めて描き始めたのは大学出てしばらく経ってからですです。

そんな事よりサメの話しようぜ(ﾟ∀ﾟ)！
というか、次週のネームを切らねば。さらばっ！(>_<)

面白くなってきましたね

お、ドモー( ´∀`)

うんうん
「運も実力のうち」だし、
「味方のチカラも実力のうち」って考え方でいいよね。

やっぱりオイラ、そういう隠れ実力を手に入れる活動をしてたんだけど、自分の生き方としては杭のない、満足の行く物だったと、振り返って確認して思った。
漫画家になるより先に、未熟をある程度克服しようとしてたんだけど自分としてはそれが吉だったと感じる。これから徐々にその効果が出てくると思う。

あ、べつに出版社ごと買い上げて強制的に連載させてくれる仲間がいる訳じゃなくてねw

読み返してみて自分にしかわからない文章だと実感。
まあ全ては結果をだしてからだなあ。と。まあ漫画を自分で描くのは皆さんと同じなので頑張ってきます〜

質問です
トーンを削ると刃にひっかかって穴が空いてしまいます。トーンを削るコツとかありますか？それとカッターの刃にどのくらいで替えていますか？

力入れすぎだと思うよ。
軽い力でもちゃんと削れるからもう少し力抜いて削ってみるといいと思いますよ。あともしかしたら刃をたてすぎかな？もう少し斜めに構えてもいいかも。

とかアドバイスしちゃったけどトーンもう10年くらい触ってないや(@_@)アナログで出来る人むしろ凄い

山形さんや！もはようちゃんです( ´∀`)

>>400
たぶんだけど、ちょい探せば解説してる動画が出てくると思うです！そういうのって気にしてる人が沢山いるので。すんごい刃を寝かせて切らないように指を添えてかるく力を込めて、軽く引っ張るチカラで削る……って感じなのだと〜

さてとー
日常にもどってちょっとずつマンガを描かねば。しばらく日常と離れすぎてた。貴重な経験はマンガの栄養になるね。

味方はできたけどマンガとは関係ない方なので漫画は自分で頑張らなくては

>>400
ぼかして削りたいなら寝かせるし細くシャープに削りたいなら立てる
どちらも穴があくのは刃がだめか、他の人も言ってるように力を入れすぎ
あと、あえて刃のほうを下にして(↑とは逆の向きにして)カッターの先端で引っかくように削る方法もある
これなら多少力入れすぎでも刃が鈍ってても穴があくのは少ないかな
カッターの刃はその時にもよるけど1作品に2回くらい交換かな
でも人それぞれだと思う

おお…ゆーへーさんかな？

砂消しで削ったりもありますね
自分はトーン削りは苦手でデジタルに移行した人なので
カッターのうまい使い方はよく分かりませんが…
多分慣れなんでしょうね何事もトライアンドエラーです

みなさんありがとうございます、勉強になりました。
デジタル移行について聞きたいのですが、予算はどのくらいかかるのでしょうか？
時間短縮や労力がかなり短縮されるのは想像出来ますが、いまやデジタルの方が主流になりつつあるのでしょうか？

>>408
自分がどういうスタイルでやっていきたいかによる>予算
まだアナログ用品あまり揃えてなくて、デジタルやれる自信があるならデジタルの方がいい気もする
スピードは早いし、トーンをたくさん使う画風なら安い
ただし、直すのも楽なぶん、すげー簡単に担当に｢修整しろ｣といわれたり、人によっては体調悪くしてアナログにもどした人もいるからデメリットもある
あと、さっきのトーンの話だけど、↓の方のうpスレとかも名無しの書き手いるから相談にのれるよー
http://2chb.net/r/iga/1522703309

とくにこだわりなければ正直デジタルのほうが圧倒的に利便性いいと思う
こだわりたいならそれはそれでありと思うけど

アドバイスありがとうございます。
今の段階では、一応トーンのみデジタルの方向で行けたらなあと考えてます。

衛星が珍しく更新したw
http://ashitano.tonarinoyj.jp/series/FlR8CfERTrk

あと続けてこっちも描き始めてる

とりあえずアイツも描いてんだから他の奴らも描けw

やっぱ衛星の漫画すげえ良いと思うんだけど
ページ数が少なすぎるのだけが弱点だな

衛星は嫌でも声かかるレベルだから。ただ本人がどこまで本気か分からんし基本自由人だからなあ…

声なんてかかるわけない

>>416
自演すぎて草も生えない

衛星は絵が上手い部分もあるけどあたりとるのかなり下手だし
鈴鹿アタリ取らないのがやつのポリシー
つまりうまいところと下手なところがある安定しないスキルだし
全体の画面の処理も漫画じゃないから見づらい
つまりいつまでたっても漫画じゃないものを書いてる人って感じだな
あれがちゃんと漫画を描けばすぐにでも甘い人になれるだろうけど好きなことしかやらないタイプだからな

そうだねぇ、もっとちゃんとした手順を覚えて実践できたらもっともっと伸びる人なんだけどもどかしいよ(´д｀)

>>420
いろんなタイプがあってそのタイプは変わらないものらしいっていうのが漫画家志望を見てきた結論
やりたいことしかしないタイプはやりたいことしかしないよそう思うしかない
死亡者で一番伸びるのってこういうとこ来ないでひとりで地道に書いてるやつなんだよなぁ
こういうとこ来てる時点で道草だから

松山 せいじ 連載中@seijimatsuyama
自分が漫画家を目指していた頃は、ジャンプも600万部で少年ジャンプを目指す漫画家志望は一定数いたけど、
プライド高い人が多かった印象。
でもそういうプライド高い人は誰一人としてデビューできなかった(;´д｀)


松山 せいじ 連載中@seijimatsuyama
で、、その後にジャンプ作家と会う機会は多くあったけど、みんな真面目で礼儀正しい方でした。
ああ、、これが連載取れる人との差なんだなと思った次第。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>422
プライドが高い人って言い換えればプライドを優先する人ってことだろうね
つまり言うこと聞かなかったりするわけだ
周りから見たらただの中二病だよ
普通二種仕事しづらいもんなそんなやつ
仕事しやすい性格してる人が残るのは当然といえば当然

ワッチョイのテスト(ﾜｯﾁｮｲ da87-NEzo)

>>421
道草でも息抜きレベルなら良いと思うよ
普段ちゃんと原稿書いててたまに来るのと、
馴れ合いが中心になって話題の為に書くようなのは雲泥の差だし

企画出してネーム作ったんだけど、どうも読み切り掲載してくれるらしい

これって読み切り掲載したらほぼ連載確定なの？
それともただ読み切り掲載するだけ？

どこの出版社か分からないけど読み切りの結果で連載かどうか決めるとこが多いかな
でも原稿料貰えるしプロデビューになるからおめでとうなのかな？
すでにデビュー済みだったらごめんw

>>427
デビューはしてるけど初仕事
そっか、この結果如何なのか…

描くのが苦痛な漫画だから正直不人気であってほしい…

>>428
なんでそんな企画出しちゃったんだよ

>>428
成功しても失敗しても地獄やん

出した時は百合メインの描きたい企画だったんだよ
でも担当さんと切磋琢磨していくうちにオヤジだらけの大運動会になってしまった…

百合描きたいのにオヤジだらけの大運動会にされたんですか
そのオヤジ企画が人気得るとこだったらそれで頑張るしかないですね…

されたというか、なってしまったというべきか…
まぁとにかく実績作りが目的だし、担当さんが面白いと言ううちが花かなと思ってさ

でももし不人気で連載にならなかったら、次は絶対に百合にしてやる

まぁ面白さを追求してそうなったのなら仕方ないですよね
でもおっさん大運動会は是非見てみたいので掲載されたら教えて下さいw

あるあるすなー。おっさんの大運動会私も気になるw乗り気じゃなくても次に繋がるよう頑張って下さい！

ここに貼る勇気はないけど、頑張るね
とにかく一度連載とらないとな…
本当に描きたいものを描くために…！

井上雄彦も全然興味ないカメレオンジェイルって作品がデビューだしね
漫画力披露するのが目的なのかもね

やっぱりオヤジだらけの大運動会断っちゃったw
キツイってさすがに

脳が激しく拒絶する
オヤジは描けない、絶対に描けない無理だ無理

>>438
見たかったのになーwまぁ作者が描けないとおうのなら仕方ないのかなー
自分おっぱいパンツ漫画を読み切り会議に出すことになりました
会議通るといいな

>>439
おめでとう。頑張ってね
めっちゃ羨ましいんだけど
雅日野さんはプロのそれだからすぐ連載貰えそうだよほんと

俺はまた一からだ
正直キッツイなぁ

デイズネオに衛星降臨したけど何気に凄いことになりそう。

>>438
そうか、断ったのか…
まあ、自分のなかにそれを楽しむ要素がないと、あっという間に減速しそうだもんな
どんな題材でもやれる技術や経験があればなんとかなるんだろうが
今は手堅く行くのもわかるよ
なにかひとつでもそこで形にして、次は変化球をとなった時にでも再挑戦してほしいな
個人的には気になってたわwオヤジ運動会w

自分も通ったシリーズが描くの苦手な要素があってさ
でも編集部的にはそれが売りだから、その要素を強くしろっていわれ辛い
まあ、今回に限らず使える内容だから、苦手克服と思ってとりくんでみるわ

>>438
勇気ある行動だけどネーム練ってる時点で「これやっぱり自分には無理です」ってなんなかったんです？最終段階まで行ってのお断りはだいぶ株が下がると思うので今後が心配ですよ…(´`:)

そこまでは進んでないんじゃない？
予想だけど

>>442
本来やるべきだったんだろうなぁ
そういう部分がアマチュア根性なのかもしれない

>>443
ネームの時点でかなりキツかったけど、なんとかやれた。でもかなり時間かかった

作画してって言われてから断ったから、本来だいぶ株が下がるべきところなんだろうけど、何故か担当さんがめちゃくちゃ優しいので何とかなった
でも内心まではわかんないな

>>445
ネームの時点でキツかったならそこでやめておけば良かったねぇ(´д｀)
担当さんの言われるがままに描くのは良いこととは言えないと思うのよ。
話し合いしながら自分が描きたいモノと擦り合わせていくのが良いと思います。次はうまくいくと良いですね

私だったら担当さんがおっさんで運動会てどう？て切り出したその時に「それは私の分野じゃないですーw」て言っちゃうなぁ。いくらでも方向は変えていけるからねー。無理することはないと思います

>>447
担当さんに言われたわけじゃなくて、指摘された点を直すための唯一の手段がオヤジ運動会だったってだけなんだよね
だから全部自己責任なの

普通はどうか知らないけど、俺の担当さんは絶対に「こうしろ」とは言わない人
すべて俺の思い通りで最高のカードを引いたと思ってる

なのにうまくいかない現実がある

そうかネームまでいってたんか…
まあ、気合いで書き上げる以外の選択肢は
オヤジ運動会以外の提案を出すか白紙に戻すかしかないからなあ
水木しげるなんかは得意ジャンル以外のオファーを蹴ってたみたいだし、まあそれもひとつの選択だよ仕方ない
その代わり次で挽回をめざせばいいよ

>>448
あー何か迷いすぎて自分でも訳分かんなくなっちゃったって事ですかね
気持ちわかります(´`:)反省して次に進むしかないですね。描けない、描きたくないモノは提出しない

ありがとよ皆…
めっちゃヘコんでるから染みるぜ

次はうまくやらないと

親父運動会、書店にあって買おうとするかって話よな

ギャグがキレっきれなら買うが？