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天智天皇=扶余勇 Part5 ->画像>2枚


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1日本@名無史さん2021/12/04(土) 20:40:26.50
百済義慈王王子の扶余勇は走って倭国に在った(旧唐書)。

大宰府から近江にかけて政権を作った扶余勇を書紀は天命開別天皇と諡号。

詳しくは「国際的視点からの古代史考」(扶余勇=天智天皇)にある。(https://sites.google.com/view/jhistory/%E6%89%B6%E4%BD%99%E5%8B%87%E5%A4%A9%E6%99%BA%E5%A4%A9%E7%9A%87

前スレ 
http://2chb.net/r/history/1634469869/l50

2日本@名無史さん2021/12/12(日) 13:07:54.44
諸蕃筆頭氏族の大漢族(楽浪帯方の残党)=渡来人本体
百濟、高麗、新羅、加羅族=三韓征伐以降の下僕

3日本@名無史さん2021/12/13(月) 00:02:43.88
>>1
高句麗:扶余族の半農半騎馬民族国家
百済:扶余族が支配した馬韓族の国
新羅:漢族に支配された辰韓族の国
任那:倭人に支配された弁韓族の地域

日本:扶余族が支配した倭人の国

4日本@名無史さん2021/12/13(月) 00:19:26.80
>>1
>天孫族(てんそんぞく)は、日本神話において降臨しヤマト王権をつくったとする古代勢力の総称。

>天孫族は古代朝鮮半島北部の高句麗王族ないし扶余系民族に通じる種族とする説がある。
>また高句麗や百済・新羅、あるいは渤海を建国した部族とも親近関係にあったとされる。
>なお前述の扶余ともかなりの混血があったためか、習俗で似通ったものがあるとされる。

5日本@名無史さん2021/12/13(月) 08:31:57.05
>>2

> 諸蕃筆頭氏族の大漢族(楽浪帯方の残党)=渡来人本体
> 百濟、高麗、新羅、加羅族=三韓征伐以降の下僕

加羅族(或いはその一部)は征伐する側であった

6日本@名無史さん2021/12/13(月) 11:11:07.31
>>1
>>3
騎馬民族の扶余族に征服されたんですね😆
勉強になりました😂

7日本@名無史さん2021/12/13(月) 13:16:07.55
大漢族に逆らうなよ。クソ下僕ども。

8日本@名無史さん2021/12/13(月) 13:18:04.43
大漢族の下僕=三韓雑魚

9日本@名無史さん2021/12/13(月) 17:45:44.77
せっかく、梅の〆、手伝ったのに・・・ 
ぷよよん、これで、なにすんの? 半島史晒す気かよ?


百済王がなぜ濊人、扶余を名乗ったのかは謎なのだが、
濊人と言うのは倭人と百済の対戦国高句麗王や扶余の出自でもあるけれど、
濊王と言うものは漢の四郡時代にはすでに居なかったはずで
246年に断絶した箕氏遺民の馬韓王よりは楽浪で先進文明に接していたのではないか?

百済建国直後の七支刀によって、百済王は倭人の保護で立位したと思われるが
楽浪帯方太守による馬韓の愚民奴隷化は相当過酷なレベルだったのではないだろうか?

>まずそれ以前のやつらは百済王には従わない
日本統治以前の、李氏朝鮮の歴史のような、愚民奴隷化の浸透かと思われる。

しかし、百済王を濊人として、統治することで
日本は、高句麗〜隋唐での最前線としての半島政策には成功している。

白村江海戦663で、在日の百済遺民を送還するまでは、
半島南部は九州同様で、日本との国境は無かった。
 
まあ、倭の五王以前だと
対外での国の概念が無かったから、
当たり前なんだけどw

10日本@名無史さん2021/12/13(月) 20:23:05.16
統失は日本=百済を認めている。
その中で、学んできたことを潜り込ませようという寸法なんだな。
そんなもの、事実の欠片もないwwwww

11日本@名無史さん2021/12/13(月) 22:14:18.06
20歳になった女の婿に朝鮮の誰かを持ってきたら平和になる

12日本@名無史さん2021/12/13(月) 22:50:24.99
>>9
漢代に遼東郡に服属、この時に先進文明が入って来たのでは?

13日本@名無史さん2021/12/13(月) 23:38:22.09
日本人にではなく朝鮮人に嫁入りすれば平和に資したかな?

14日本@名無史さん2021/12/14(火) 00:03:21.31
そうかもしれませんが、それがどうかしましたか?
本題から離れるのが精神の安定にいいですかwww
それでしたら、このスレである必要はないのですが、
このスレを選んだのは、やっぱり負けたのが心残りということですか?wwww

15日本@名無史さん2021/12/14(火) 09:15:53.32
我が国は本来倭国である。
百済人が倭国を百済国の別名である日本国に変えた。
百済人は倭国の開闢の歴史を織り交ぜ、日本書紀として自分たち歴史に変えた。
倭人は国も歴史も百済人に持っていかれたのだ。
「日本人としての誇り」は百済人が倭人に着せるハッピだ。
百済人が倭人に百済人のために尽くせと言ってるのだ。

16日本@名無史さん2021/12/14(火) 09:18:40.19
>>15
最も百済人に尽くしているウヨ連中の反応を聞きたいものだ

17日本@名無史さん2021/12/14(火) 09:34:39.86
秀吉の朝鮮出兵、韓国併合・・すべて百済人の祖国を取り戻す戦いだろうな

18日本@名無史さん2021/12/14(火) 09:40:45.74
倭人は朝鮮人とは争う理由がない。
百済人が倭人にけしかけて祖国を取り返そうとしている。
倭人は笛吹けど踊らずでいいのだ。

19日本@名無史さん2021/12/14(火) 09:42:23.53
>>9
倭時の君がなぜ百済の大陸での歴史をおいかけるのか?

20日本@名無史さん2021/12/14(火) 09:47:41.97
渡来人は九州に少なくて四国、近畿に多い。
まず四国を乗っ取って、次に近畿
国産みが四国周辺からはじまるのは百済人の征服の歴史を表してる

21日本@名無史さん2021/12/14(火) 11:17:50.87
第2次大戦に敗れた日本人は劣等民族と評された

22日本@名無史さん2021/12/14(火) 11:18:45.08
「いかに日本が野蛮、冷酷、無慈悲かつ狂信的とはいえ、・・・・」とトルーマンは7月25日の日記に記している

23日本@名無史さん2021/12/14(火) 14:12:36.95
>>17
バカですか?西洋や露西亜や支那からの防衛だよ。朝鮮半島は盾w満州国もなw

24日本@名無史さん2021/12/14(火) 14:34:27.01
>>23
どちらでも同じです
倭人は大陸を狙う必要がありません
百済人のなせることです

25日本@名無史さん2021/12/14(火) 17:24:02.41
「野蛮、冷酷、無慈悲かつ狂信的」
徴兵される若者に嫁を持たせるとか出征の前に帰宅させるとか従軍慰安婦とかやけに下のほうばかりお世話しますね。
けれど、命の方は粗末にします。
日本はジュネーブ条約に加盟しておきながら捕虜になれば虐待されると吹き込み玉砕に持っていきました。
女の世話はしても、食料を送らず、自戦自活をさせ、飢え死にさせました。
虐殺を行いました。殺し方がひどいです。
現人神ですから狂信的という表現は正しいです。

26日本@名無史さん2021/12/14(火) 17:25:42.30
>>25
こんな手合いに牛耳られるのですから倭人はチョロいです

27日本@名無史さん2021/12/14(火) 20:40:52.63
ウヨは糞にたかるハエだwww

28日本@名無史さん2021/12/14(火) 21:09:59.79
>>24
だから朝鮮は万年属国。今も米中の緩衝地帯。

29日本@名無史さん2021/12/14(火) 21:15:12.13
>>28
緩衝地帯の方が米国完全隷属国より国際的には格上だわなw

30日本@名無史さん2021/12/14(火) 21:18:41.80
100%米国に従うより、日和見している方が自立しているよなぁ

31日本@名無史さん2021/12/14(火) 21:19:43.53
このスレにウヨの出番はないぞwww

32日本@名無史さん2021/12/14(火) 21:45:26.22
潜在的にロシアと日本も宗主国になれるぞ。だって朝鮮は宗主国いないと滅ぶし。

33日本@名無史さん2021/12/14(火) 22:34:01.97
大日本帝国は滅んだ。信託統治にすればソ連が必ず入ってくるので、米国は統治機構を残して間接統治にした。
日本という国は大日本帝国のゾンビ。
子供ブッシュは「イラクを日本のようにしてやる」と言った。
韓国と日本における米軍の地位を比較すればよい。
日本ほどひどい地位はない。イラクの方がましなのだ。もちろん韓国の方がましなのだ。
お前は何も知らないウヨの馬鹿wwww
日本は米国の運命の犠牲になる。

34日本@名無史さん2021/12/14(火) 22:53:07.43
>>32
日本の敗戦とその後の米国との関係を勉強しているのか?
33は事実だから、よく勉強してものを言え。

35日本@名無史さん2021/12/14(火) 23:22:31.52
毎週横田基地からヘリで六本木まで来てやってるよね日米合同委員会
最近の右翼は頭悪すぎてそれも知らないか

36日本@名無史さん2021/12/14(火) 23:41:23.59
米軍は日本国出入り自由。
国の体を成していない。形だけのおままごと。w
コロナでもわかるだろう?米国の決定を流しておいて「日本では〜〜」w

37日本@名無史さん2021/12/14(火) 23:56:53.72
極東委員会のもとで管理される方が、分割も経験して、強くなって再生しただろうね。
天皇制はなくなり、今のような世襲政治家も一掃され、倭人の国になったかもしれない。

38日本@名無史さん2021/12/15(水) 00:47:23.85
>>37
日本が一流国になるにはひとり立ちが必要なのだ。
アナザーストーリーを知っておいたほうが国としても大人になるだろうよ。

39日本@名無史さん2021/12/15(水) 06:55:39.79
諸蕃筆頭氏族の大漢族(楽浪帯方の残党)=渡来人本体
百濟、高麗、新羅、加羅の三韓族=三韓征伐以降の下僕

40日本@名無史さん2021/12/15(水) 08:49:04.27
>>39
百済王子扶余勇=天智天皇は学問的結論
日本は百済の下流が証明済みwww

41日本@名無史さん2021/12/15(水) 09:29:13.04
今太閤が逮捕された時、満州の妖怪は目白御殿を指して「おとなしくしていればいいものを」と言った。
妖怪には外国の別の利権の噂はあったが微動だにしなかった。
わが国はブラジルや韓国と違って検察までもが政治に呑み込まれている。
妖怪の孫坊やは、起訴されない自信から好き放題した。
この十年、非民主化は進んだ。倭人はバカだ。知能が相変わらず低いのは遺伝だろう。

42日本@名無史さん2021/12/15(水) 15:31:31.88
>>41
満州の妖怪は変身して米国の手先となった。検察は政界については日米合同委員会の管轄下にあるのではなかろうか。
今太閤は中国と独自外交したのでおそらく米国が危険を感じ逮捕した。気に入らなかったので、逮捕された。別件逮捕だろう。

43日本@名無史さん2021/12/15(水) 15:35:35.11
>>42
この見方をすれば、米国にべったりの政治家は、
余程のことが無い限り逮捕されない構図になっていると思われる。

44日本@名無史さん2021/12/15(水) 15:43:32.77
カジノ関連で検挙された議員等を見ると
基本泳がせてあんまりやりすぎるグループがいるとお灸を据えるようにも見えるな。

45日本@名無史さん2021/12/15(水) 17:27:08.07
諸蕃筆頭氏族の大漢族(楽浪帯方の残党)=渡来人本体
百濟、高麗、新羅、加羅の三韓族=三韓征伐以降の下僕

漢字文明>>>>>愚民文字韓字w

46日本@名無史さん2021/12/15(水) 17:38:04.19
二重計上は8年前からだったが、今は治っているという。
金を印刷することで経済が物価が上がりGDPが伸びるとした政治家は
「GDPが伸びている」といっていたが、GDPの算定基準が変わり研究費も加えることになったからだ。
まさか今回の建設の二重計上の件は・・・・とは思うが
省は計算方法を変えた結果だと言っていたな。GDPのためにやりかねないね。
自分の糞ではないから今の首相が謝る必要はなく、この糞をこいた首相を引きずり出せばいいのだが、何も言わんね、マスコミも。

47日本@名無史さん2021/12/15(水) 17:42:07.23
仮名よりハングルの方がよくできているよ。

48日本@名無史さん2021/12/15(水) 17:48:19.36
世宗「わが国の語音は中国とは異なり,漢文・漢字と互いに通じないので,(漢文の知識のない)愚かな民は言いたいことがあっても,その意を述べることのできない者が多い。」

49日本@名無史さん2021/12/15(水) 17:52:33.58
愚民文字韓字

50日本@名無史さん2021/12/15(水) 18:00:14.66
ハングルの理論的な構成をしらない、おば仮名国民

51日本@名無史さん2021/12/15(水) 18:05:08.68
バカウヨは一点のみを取り上げて優劣を言おうとするなw 幼稚すぎでしょwww

52日本@名無史さん2021/12/15(水) 18:34:00.79
漢字読めないお馬鹿さんなんだから歴史も残らないよね

53日本@名無史さん2021/12/15(水) 19:36:26.69
>>52
 ほらね、漢字が読めるかどうかって一点でしょ。バカみたいにハマってきたwwww

54日本@名無史さん2021/12/15(水) 19:45:40.07
>>52
漢字があるのに独自の文字を作るのは
独立の精神が旺盛だったということだ。

55日本@名無史さん2021/12/15(水) 20:30:42.92
>>54
そのとおり。だから朝鮮は日本や中国より何百年も遅れていて20世紀まで属国だった。

56日本@名無史さん2021/12/15(水) 20:42:45.00
物忘れが激しい奴に>>33を再掲しておこう。

大日本帝国は滅んだ。信託統治にすればソ連が必ず入ってくるので、米国は統治機構を残して間接統治にした。
日本という国は大日本帝国のゾンビ。
子供ブッシュは「イラクを日本のようにしてやる」と言った。
韓国と日本における米軍の地位を比較すればよい。
日本ほどひどい地位はない。イラクの方がましなのだ。もちろん韓国の方がましなのだ。
お前は何も知らないウヨの馬鹿wwww
日本は米国の運命の犠牲になる。

57日本@名無史さん2021/12/15(水) 20:44:24.32
>>40も再掲しておこう。

百済王子扶余勇=天智天皇は学問的結論
日本は百済の下流が証明済みwww

58日本@名無史さん2021/12/15(水) 20:50:10.54
日本の人は基本農耕民だから腕力で来た人にはニコニコみかじめ料だけ払って
あとは自分の仕事する方が結局怪我しなくて得だと思ってるのよ

だから自分から他国にケンカを売るとか
誰か悪い人たちに同調圧力を悪用されて煽動されたとしか思えないね

59日本@名無史さん2021/12/15(水) 21:09:59.29
支配されやすい倭人、で、す、ね。

60日本@名無史さん2021/12/15(水) 21:12:52.46
真実で精神崩壊しないようにな。
日本人には戯言一切効かないよ。朝鮮と違って民族アイデンティティが確立してる。

61日本@名無史さん2021/12/15(水) 21:44:42.91
日本の民族アイデンティティって何ですか?わからないな〜
あるとすれば、操られやすさですかね〜

62日本@名無史さん2021/12/15(水) 21:47:42.70
「扶余勇=天智」という真実で精神崩壊したんだろう?

63日本@名無史さん2021/12/15(水) 21:57:26.58
多様性を認める方向に進んでいる事実を無視して
「民族アイデンティティが確立している」は時代錯誤であり、危険です。

64日本@名無史さん2021/12/15(水) 23:10:11.32
ウヨの足元をすくうのが効果的かなw

65日本@名無史さん2021/12/16(木) 02:35:57.46
>>29
属国の上に国家分断された朝鮮が格上とかw
自力で終戦も出来ない無能だしw

66日本@名無史さん2021/12/16(木) 08:41:56.21
>>65
国家分断しなかったのは、日本の力ではなく、
日本を独占したかった米国、すなわちソ連を排除したかった米国の意向である。
占領が終わっても安全保障条約を即日むすび米軍が駐留を続けている。
属国というより、占領下にあるといえる。
一応独立国の形だが、会社で言えば完全子会社、売上計上の水増し、債権の受皿などのほか、
国際会議で米国は2票持っているwww

67日本@名無史さん2021/12/16(木) 13:10:01.04
このスレはウヨの教育の場ではないのだが、そうなっちゃうんだよね〜ww

68日本@名無史さん2021/12/16(木) 17:08:16.61
渡来系は天智から?
天智以前の天皇はみんな縄文人?

69日本@名無史さん2021/12/16(木) 17:36:06.52
純血縄文人は天皇になれません

70日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:05:58.57
>>68
倭の五王以降を調べた限り、倭国の王は全員渡来系ですが、なにか?

71日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:06:44.66
>>70
その根拠とは?

72日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:18:08.68
>>58
みかじめ料という言葉、NHKニュースで始めて知った。
NHK はヤクザの片棒をかついでる。
それだけじゃねえ、支配層はヤクザを使ってるということだ。
なぜなら、みかじめ料という言葉は知る必要のない言葉だからだ。
ダロウ?

73日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:19:30.97
朝鮮人はいつも科学的根拠ないからノーベル賞取れないのよ

74日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:20:51.37
>>71
話はここに書けないほど長い。
サイト 国際的視点からの古代史考 を読んでよ。

75日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:24:42.52
>>74
ざっとみたが依拠史料のない無価値サイト

76日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:27:27.05
>>73
サムスンに勝てるスマフォ企業は日本にない
ラインに勝てる企業日本にない
日本はデジタル庁作ってもクーポン1つ配布していない脳無しwww

77日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:30:32.36
>>75
根拠があるもののみ書いているが、
どれが根拠がないか言ってくれる?

78日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:32:57.79
>>75
そんなに速く読めないだろう?

79日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:38:26.57
>>70
稲荷山古墳の鉄剣の銘文を見ると、大王の名はワカタケルだから渡来人じゃないでしょう
銘文を作ったのは漢人だけど、それを命じたのも日本人

80日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:38:54.70
>77
引用ーーーーーーー
辰国がなくなってからも辰王は存在し、馬韓から出ていた。三韓を構成する小国の王たちも馬韓種人とあるので、辰王は韓半島南部の支配権を引き続き有していたとみられる
ーーーーーーーーーー

みられるって筆者の主観じゃん

81日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:44:23.98
辰国は紀元前2世紀
倭の五王は数百年あと

倭の五王は半島の支配権など得ていない

出鱈目じゃないの

82日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:49:19.23
日本は倭から別れた種w
百済は日本に属した扶餘残党w

83日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:53:38.64
>>80
>三韓を構成する小国の王たちも馬韓種人とあるので、辰王は韓半島南部の支配権を引き続き有していたとみられる
ーーーーーーーーーー

>みられるって筆者の主観じゃん

あなたは日本語および論理的帰結ということに寂しいね。
主観ではなく、
辰王は馬韓から出ていて、かつ、三韓を構成する国々の王は馬韓種人であるなら、
当然、これらの小国は馬韓を仰ぎ、その王である辰王を仰いでいたということを、
決定打の証拠はないが帰結されるという意味で「みられる」と使ったんだが、何か主観的かな?

84日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:55:23.91
ウヨだの言ってるやつらが利用できるもんでもないしな

85日本@名無史さん2021/12/16(木) 21:58:08.13
>>81
>倭の五王は半島の支配権など得ていない

そのサイトは倭の五王について宋書を引用して根拠として書いている。
文章を読む能力がないんじゃないの?

86日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:02:04.79
>日本は倭から別れた種w

決着がついている

>百済は日本に属した扶餘残党w

「日本」の意味は百済が自分に付けた別名ですから、自明w

87日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:04:04.56
百済王は濊狛伝に出てくる濊族が出身やけどな

濊人らは小便で顔を洗っていたんだとさ

88日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:04:42.21
まあ北方系だろうな

89日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:06:06.88
>>87
それも嘘

90日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:06:49.84
>>83
新羅の王に倭人がいる

91日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:08:20.62
>>85
あんとうしょうぐんより高位の鎮東将軍だったかを高句麗が得ている

92日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:12:31.00
自説のあとに※xと引用を直引してるのがまともな論考、出典らしきものの全文を別途載せてるのはまともではない

93日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:13:19.10
濊人は日本人に似ている

94日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:18:07.19
濊族は東夷中もっとも早く先進文化を受け入れた種族なので
濊貊ー扶余(馬韓)が日本を含む各国の王族と関係が深いのも当然である

95日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:18:30.25
日本の婚いは縄文男が弥生女の家を征服したことが始まりである。

96日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:29:43.84
>>92の言うようにしていたんだが、いちいちこの判断の根拠は、ここだというのはくどくなっちゃって、
それに、宋書のこの部分はみんなよく知っていることだから、
他の史料とあわせての判断のみを主に本文に載せてしまった。
相すまぬことでした。

97日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:39:05.34
プヨヨン君は相変らず日本と言う言葉を韓国人の物にしたいんだねwww
要は日本も韓国も一緒だから、日本海をドンへ(東の海)と言って何が悪いとwww
頭のおかしい韓国人の発想www

98日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:39:21.23
>>93

三国志魏書 扶余ーーーーーーーー

勇猛だが、謹厳実直で略奪をしない。

⼀同に会して拜爵(献杯)、洗爵(返杯)をし、その⽴居振舞(たちいふるまい)は礼に適う。

殷暦の正⽉には天を祭り、国中が⼤いに会し、連⽇、飲⾷と歌舞に興じる。


wiki 濊ーーーーーーー(死のけがれ、日本に伝わる?
病気や死者が出ると、そのたびごとにもとの住家を棄てて、新しい住居を作り直す。

99日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:41:35.18
>>96
サイト主さん、失礼しました。
自由に構成されて下さい、5chだと攻撃調になるものなのでお気になさらずに。

100日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:48:41.64
>>87
部屋の中央に置いた尿を溜めた容器を囲んで暮らし、その人尿で手や顔を洗ったという。
東夷のなかで習俗が最も無規律な者

このように記録されてるのは挹婁である
ネトウヨが濊を穢とし挹婁の記録をこれとした

ちなみにエベンキはブリヤートより日本人に似ている

101日本@名無史さん2021/12/16(木) 22:59:41.75
>>99
ありがとうございます。

102日本@名無史さん2021/12/16(木) 23:10:24.39

103日本@名無史さん2021/12/17(金) 07:51:01.49
8年前のことはわからないなんてことはない
国民にはこれで通用すると舐めてるんだな
一方で再発防止に努めるって原因がわからないのにどうしてできるの?
要するに意図的にGDPを増やしたのだ
思いが通るように改竄に走った政権だったことは明らかだ、自殺者を出しても

104日本@名無史さん2021/12/17(金) 12:44:53.47
小便で顔を洗っていたんやろ

105日本@名無史さん2021/12/17(金) 13:00:07.62
>>104
ソース出せたら尊敬する

106日本@名無史さん2021/12/17(金) 17:39:52.53
大日本帝国は滅んだ。信託統治にすればソ連が必ず入ってくるので、米国は統治機構を残して間接統治にした。
日本という国は大日本帝国のゾンビ。
子供ブッシュは「イラクを日本のようにしてやる」と言った。
日本ほどひどい地位はない。イラクの方がましなのだ。

憲法改変の動きは中国との対立や台湾有事が現実的になってきた米国の意図に合わせている。
日本は米国の意向の犠牲になる運命にあり、これまで70年間温存されてきただけだ。
今の国際社会では、一国の経済を外から干し上げるのは容易なことだ。
日本の経済の停滞は米国に従っているからだ。米国のコントロー下にある。
民主党政権の時にやや上向いた事実はそういうことだろう。
台湾がやられ、米国は日本を戦闘に巻き込み、被害を被るのは日本だ。米国ではない。
75年前の米国の日本の利用目的が達せられる。

107日本@名無史さん2021/12/17(金) 17:56:04.67
ブッシュのガキしばきに行こうぜ

108日本@名無史さん2021/12/17(金) 18:02:01.46
満州の妖怪はCIAの手先となって国内をまとめた。金が米国から出て〇由〇民党が結成された。
孫も米国の意向でうごく操り人形だ。
今後台湾問題で多くの発言をし、日本が台湾問題に深くかかわる雰囲気を作るだろう。

109日本@名無史さん2021/12/17(金) 18:11:32.86
>>107
やっと確認できたのか、そうしていつも後手後手に回ってるんだよ、ウヨバカは
もう遅いんだよ。今できる一番の抵抗は、アナーキズム。

110日本@名無史さん2021/12/17(金) 18:12:31.85
>>107
米国が困るのは何もしないことさ

111日本@名無史さん2021/12/17(金) 19:45:26.34
>>110
ウヨキチは馬鹿だよ
半島にケチをつけていたのは妖怪の孫を援助していたのだ
妖怪の孫は米国の手下となって国際的に一旗揚げようと思っている
イラク問題での英国のブレアやスペインのアスナールみたいな役割をして
日本を中国台湾問題に引きずり込むのだろう
そのために長期の首相でアピールしたともいえる
犠牲になるのは日本国とその国民だ
イラクと違うのは負ける可能性もあることだ
米国の実力は落ちたからねw

112日本@名無史さん2021/12/17(金) 20:56:26.05
>>111
イラク戦はドイツやフランスが反対したが英国スペインが賛成した。
賛成した両国とも王制であり、反対したのは共和制の国だ。
これになぞらえれば、日本も王制ということでピッタリアナローグ

113日本@名無史さん2021/12/17(金) 21:00:27.88
助ける気なんかねえぞ

ウヨウヨうるせえのがいたからこうなったわけだからな

114日本@名無史さん2021/12/17(金) 22:16:15.73
助けるつもりがなくっても、お前の周りはもう固められていて、助てるんだぜ

国を操るのは比較的簡単だ。国民には黙っておいて操り人形を作ることだ
〇由〇主党は長年米国から金をもらっていた、政党助成金ができるまでは。
合計額はすげえ金になる。もらった党が恩を仇で返すことは出来ねえ。
政治は金で篭絡されているってこと。
行政は日米合同委員会で属国になっている。
司法は統治行為理論で裁かねえ。
三権が抑えられていて、なにが独立国なんだ。

お前はその片棒を担いで、気がつかねえバカなんだよ。

115日本@名無史さん2021/12/17(金) 22:23:26.96
Part5になってから現代の政治について事実をもとに分析して国際的構図を述べた。
これと同じ頭が古代について「国際的視点から古代史考」を表したのだ。
まだ何かあるか?

116日本@名無史さん2021/12/18(土) 00:46:04.46
ここで半島蔑視を叫んでるウヨは他人に乗せられていることに気が付かないバカなんだな

117日本@名無史さん2021/12/18(土) 07:24:06.84
>>111
ああ、妖怪の孫って安倍のことなw
”ソン”って誰だと思うだろがw
名前で言えよw

118日本@名無史さん2021/12/18(土) 09:03:17.64
>>117
え? いくらなんでも鈍すぎでしょw

119日本@名無史さん2021/12/18(土) 12:12:54.01
ウヨだのほざいてるおまえらが日本にとっては邪魔だって話なんだが

120日本@名無史さん2021/12/18(土) 13:06:52.15
誰が何故邪魔なんだ? 
お前の言葉は解らないからもっと説明が必要。低知能か?

121日本@名無史さん2021/12/18(土) 15:13:08.87
資源もないので貧困国になりうるが
それでは戦う能力がないからやっぱ文明国でなくちゃならん
かと言って裕福になると
「なんで米国のために戦わにゃならん」
と言い出す奴が増えるから憲法を変えることもできず面倒さ
だから先進国としては最下位ぐらいにしておけば焦りが生じて改憲には丁度よい

てなてな

122日本@名無史さん2021/12/18(土) 16:20:27.21
ん?邪魔して潰し合いにしかならんからだろ

123日本@名無史さん2021/12/18(土) 18:07:35.41
>>122
相変わらずはっきりさせない与太者wwww
米の手先にならにゃ食っていけないwwww

124日本@名無史さん2021/12/18(土) 18:16:34.99
ヤンキーヤクザw

125日本@名無史さん2021/12/18(土) 19:54:56.48
妖怪の孫は自分で考えるほど賢くねえ

126太国 ◆ZgyHKik.H2 2021/12/18(土) 20:20:58.22
「坐」がねえから立ち見だ。w
阿波は指定席でねえわけさ。立ってるわけだ。ppp


女王、天皇が立ち見しながら試合、エンタメを見物するわけがねえ。
野球の天覧試合で天皇が立ち見してたか、阿電波よ。

早く松沢病院の特別隔離室に入れてもらって考えろ。pp

127太国 ◆ZgyHKik.H2 2021/12/18(土) 20:27:02.05
失礼。スレ間違いでした。

128日本@名無史さん2021/12/18(土) 21:12:16.00
>>122
潰すもつぶされるもねえ、相手はゾンビだと思ってる
こっちの独立国としての生きる道は親分があきらめるしか無かろう
親分があきらめたら大陸は黙ってはいまい、このままいくわけねえ

129日本@名無史さん2021/12/18(土) 23:48:53.99
>>119
ウヨといってる俺が日本にとって邪魔ってことか
日本の方向はどちらに向いてるのかね?

130日本@名無史さん2021/12/19(日) 00:21:16.19
アホらしくなったなら良し

131日本@名無史さん2021/12/19(日) 09:41:46.57
プヨヨン君は私ら日本人が韓国人嫌いでしょと聞くけど、
こちらが好意的に考えているのに、
日本人を無理やり自分らの”弟”だとか下に見ようとする根本的な態度が
さまざまな軋轢を生んでいるわけで、
キミたちはそこを理解してないよね。

もう少し相手の身になって考えることをお勧めします。

132日本@名無史さん2021/12/19(日) 12:07:23.56
日本人が半島を蕃国とか属国とか言ってきたのはお忘れですか。
日本人こそ相手の身になって考えましたか。
事実を突きつけられると、今度は被害者意識ですか。
第二次大戦終了時に日本は劣等民族と言われました。
75年経っても、簡単に変わることではないでしょう。
自分達で、清潔で、親切で、賢くて、歴史がある国だと慰めあってくださいwww

133日本@名無史さん2021/12/19(日) 13:37:39.05
>>132
残念ながら、大半の最近の日本人の韓国人に対するイメージは、
現実を無視して自民族の意見を通そうとする理解できない考え方を持った人々というイメージです。
せっかく好意的に韓国人を知ろうとする人たちも、その現実を知って失望してしまいます。

>第二次大戦終了時に日本は劣等民族と言われました。

それは、日本の開国当初からの欧米人がアジア人一般に対する味方でしょう。
当然あなたたち韓国人に対しても、というより、韓国人にはより一層そういう風な感想を持っている事でしょう。

だから同じ黄色ざる同士、なぜ仲良くできないの? と言ってるじゃんかww

なんか、韓国人って、勘違い選民意識持ってるとこが痛いなあと思いますよwww
まあ、一部の日本人もそういう意識持って韓国人を非難しているけどねwwww
そういうとこは似た民族なんでしょうw

134日本@名無史さん2021/12/19(日) 13:48:05.82
>>133の8行目の訂正

>…欧米人がアジア人一般に対する味方でしょう。

               ↓

>…欧米人がアジア人一般に対する見方でしょう。

135日本@名無史さん2021/12/19(日) 14:56:27.73
>>133
政府は国民を使って国際的に生きてるので国民が自信を持ってくれないと力にならなかった
この考えは国民を同じ方向に向わせる怖い考え方です
国民には基礎教育をし公平で偏らないで相手を尊重し多様性を認める社会を目標とすべきです
ですから事実と反する歴史を国民に教えるのは国民を一定の方向にまとめ上げる意志があったのです
そうではなく古代にゆくほど不明になりますから研究対象にすべきです
はじめから決め込むのは不自然です
現代若者が嫌韓だとすれば教育の結果じゃないですか

136日本@名無史さん2021/12/19(日) 18:23:34.81
>>133
相手を尊重するには、あなた自身が心豊かでないとできません。
右の頬をぶたれれば、左の頬を出すくらいの余裕がなくてはなりません。
今の教育者は何を教えているんですかね?

137日本@名無史さん2021/12/19(日) 19:03:03.65
>>135
>現代若者が嫌韓だとすれば教育の結果じゃないですか

日本の公式の教科書では、韓国を悪く書いている教科書なんてありませんよ。
ただ日本併合時の朝鮮半島は非常に政治が腐敗していて国力が衰えていたと言うのは
日本の一般的な常識ですが、中学・高校ではそういうことは教えませんし、

新聞・テレビなどの公共マスメディアでも流布してません。
一般の人がその歴史的事実を知るのは、ネットや一般に販売されている書籍などでしょう。
あと、韓国の社会を勉強する人はその歴史を勉強すればそれらを否応なしに知ることになります。

でも、最近の韓国の政権の行き過ぎた日本へのやり口や、
近くだとオリンピック村で選手らに自分らで食料を調達して来て自ら食事を作ったり、
垂れ幕を垂らして文句言ったりなど、
失礼で傍若無人な振る舞いが日本人にどう映るか想像してみろってのw
他の国でそんなことしてる国は無いし、日本人が逆の立場ならまずやらないよねw

韓国人が日本人に頭のおかしな民族と映るのは、韓国人自身のせいです。

138日本@名無史さん2021/12/19(日) 19:10:41.84
>>136
キリスト教徒ですか?ww

自分勝手なことばかり言っておいて、相手に両頬をぶたせなさいって…www
人によっては怒っちゃいますよwww

139日本@名無史さん2021/12/19(日) 19:18:41.10
>>137
>現代若者が嫌韓だとすれば

もう一つ言っておくと、いわゆるZ世代の若者は韓国に良い印象を持っているよ。
BTSなどのKpopの影響だろうね。
あと、韓国映画やドラマも世代関係なしに人気あるよね。
芸能で良い印象受けても、前レスのような韓国人の振る舞いを見た人は、
非常に失望します。

日本人はかなり気を使ってるんだよ、あんたがたの国には。

140日本@名無史さん2021/12/19(日) 19:44:19.74
教科書の他に先生が喋る内容もありますね
食事を自分で調達するのは自分の体を重要と考えれば人任せにはできませんから
垂れ幕でないと無視されると考えたのかもしれません
市中の本の作者こそ嫌韓者ですがそんなもの若者は読みません
ネットの嫌韓かもしれませんねあなたの同僚が放映してるwwww

141日本@名無史さん2021/12/19(日) 20:17:48.24
>>140
>教科書の他に先生が喋る内容もありますね

ばかだなあ、公に悪口授業やったらどこから漏れかわからないだろうねw
例えば、生徒の中に韓国人の血を引いた人がいるかもしれないわけで。
もし漏れたら大問題になりかねないよw
そんなリスク犯してまで、イレギュラーな事言うわけないだろ。
まあ、そもそも授業で韓国人の悪口いう先生なんて居ないだろうがw

>食事を自分で調達するのは自分の体を重要と考えれば人任せにはできませんから
>垂れ幕でないと無視されると考えたのかもしれません

だから、他の国で韓国とおなじことした国あった?w
おかしいんだよ、韓国人の考え方はw
普通の国はホスト国に気を使うんだよ。
そもそも日本人自体は地元の物を食いまくりなんだが。

最近の韓国の国や集団の振る舞い見て気分良い日本人なんて居るわけがない。
客観的に見てみな、自分の国をw

142日本@名無史さん2021/12/19(日) 20:28:49.58
>>140
>ネットの嫌韓かもしれませんねあなたの同僚が放映してるwwww

悪いけど、おれは嫌韓ではないよ。
韓国人と日本人は考え方が根本的に違うのだなと思っていても。

韓国人にはわからないのかもしれないが、
日本人は大陸の国家に対して恐れと言うのがいまいち無いのかも知れないね。
海をはさんでいるせいか。

外国に対して、どこか他人事なんだよ、どの国に対しても。
だから平和ボケと言われるのだろう。

そして韓国人の自国意識過剰さに非常に違和感を感じる。

     ”また始まったよww”

って感じでw

143日本@名無史さん2021/12/19(日) 20:45:22.93
扶余勇=天智が認められなかったのは嫌韓からでしょうwww

144日本@名無史さん2021/12/19(日) 20:59:51.98
>>143
違うよ、あんたのお説がなんの証明も出来てないからだよw
あんたの説明聞いても誰も納得しないだろw
なんでもかんでも人のせいにすなよw

145日本@名無史さん2021/12/19(日) 21:03:13.71
教育とはね、
たとえば日本の風習となっているお辞儀を考えてみようか
西洋人はお辞儀をすることは自分を貶めることになるし
お辞儀をされると、とても堅苦しく感じるのだ
TVのアナウンサーも日本では必ず最初にお辞儀をする
この風習が何時から日本で生まれたかなぜ生まれたか考えて見たまえ
これは意味のある事なんだよ教育の結果なんだな
こういうのも教育と言ってるんだよ、バーカwww
だから嫌韓も教育って言ってるんだよ〜ん

146日本@名無史さん2021/12/19(日) 21:06:41.82
>>144
俺は全部答えてるから、てっきり証明済みと思ったぜwwwww
証明できていないというならなぜもっと追求しないの?
おかしな頭だね

147日本@名無史さん2021/12/19(日) 23:07:04.65
>>144
教育についてもう少し教えてあげよう。
国民性、県民性って知ってるよね。校風も知ってるよね。
その中にいるものが共通して、不思議に外にいるものと違う考えや知識を持っていることがある。
そのように中にいるもの全員が知らぬ間に同じ考えや知識を持つようになるのは風土もあるけれど、人間が与えることもできる。
そういうことをするのが政治の手法であり、それを研究するのが政治学の一分野。
つまり、たとえば「天皇は外国人ではなく倭人がなってきた」というのは政治手法の一端な訳

148日本@名無史さん2021/12/19(日) 23:17:29.85
政治的に教えた国民性が瓦解しないためには、
外国からの雑音的情報を遮断する必要がある。
雑音と感じさせるように日ごろから貶めておく必要がある。
ウヨや統失はその役割を担っているんだねwwww

149日本@名無史さん2021/12/19(日) 23:32:57.17
>>145
>西洋人はお辞儀をすることは自分を貶めることになるし
 お辞儀をされると、とても堅苦しく感じるのだ

それはマスクするのが嫌と言うのと同じだろ。
必要なのに嫌だからしないというのは単なるわがままだよ。

で、お辞儀についてだが、
お辞儀は単に日本人の礼の表し方であって、
西洋人にも礼の著し方あるだろうよ。
それに西洋式のお辞儀もあるよね。知らないの?

>この風習が何時から日本で生まれたかなぜ生まれたか考えて見たまえ
 これは意味のある事なんだよ教育の結果なんだな
 こういうのも教育と言ってるんだよ、バーカwww
 だから嫌韓も教育って言ってるんだよ〜ん


全然理屈になっていないけどwww
言われっぱなしで悔しいからって訳の分からない理屈を並べてごまかすのやめなよw

嫌韓ってのは感情の問題だろ。教育でも何でもない。
日本人が韓国に嫌悪感を催すのは、直近では韓国政府の政策が悪い。
それはごまかせない。
韓国人の日本人に対する嫌悪感情は、それこそ韓国の教育に由来してるんだろうよ?
韓国政府が国民に誤った日本に対する歴史認識を教えているから。
それも誤魔化せないw

150日本@名無史さん2021/12/19(日) 23:54:31.02
>>147-148
もう少し掘り下げると、
以前のレスでも書いたが、日本では韓国に対する悪口教育は行っていない。
というか、韓国についてはちゃんと教育していない。
それだけ日本の学校では朝鮮半島の存在感は薄いんです。
多分韓流ブームや朝鮮ミサイル騒ぎが無ければ、
多くの日本人が韓国・北朝鮮の位置さえ、うっすらしか知らないだろう。
隣国なのに。
オレらみたいな社会科好きじゃなければ、一般の日本人は外国に関しての関心が薄いんです。
昨今のアジアの経済的躍進の前は、日本人の外国への憧れは欧米であり、
中国は不思議の国、韓国は日本人を嫌う変な国と言うイメージしか無かった。

日本人の韓国へのイメージが悪いのは、
戦後の”第三国人”時代の日本国内での傍若無人な振る舞いや、
北朝鮮のイメージが大きいかもしれない。
もちろんそれだけじゃないけどね。

やっぱ昔からイメージは良くなかった。

151日本@名無史さん2021/12/19(日) 23:59:22.14
>で、お辞儀についてだが、
お辞儀は単に日本人の礼の表し方であって、
西洋人にも礼の著し方あるだろうよ。
それに西洋式のお辞儀もあるよね。知らないの?

日本でお辞儀の癖がついた西洋人が国に戻ってうっかりお辞儀をすると
卑屈な人間と思われる。礼の表し方にもいろいろあってお辞儀は卑屈なんだよ
日本は卑屈な例の仕方を教え込まれたんだねww

>嫌韓ってのは感情の問題だろ。教育でも何でもない。

147と148に説明したように政治的教育なんだよ。中にいる人は教育だと解らないことも述べておいたがねwww

152日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:04:37.55
>>151
>147と148に説明したように政治的教育なんだよ。

全然説明になっていませんよwww
それこそ”陰謀論

153日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:07:06.20
>>150はやっと俺の本質が解ってきたようだね。歯切れが悪くなってきたwww
ミサイル、拉致みんな政治利用さ、黙っていてもいいし、いろんな報道の仕方がある。
必ず、我が国に向けて発射されたイメージを持たせてる。
軌跡を見ればそうでもない。日本向けではなく、米国に向かっている。
日本が騒ぐのは米国のための迎撃システムを日本に設置するためだ。
こういう雰囲気教育を政治というんだよ、お馬鹿www

154日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:09:22.93
続き

日本人が韓国人を嫌うのは、
何度も言うが、韓国の政策が根源にある。

なぜなら、韓国以外ではありえないことが起こるからねwww
アジア人を下に見ている欧米でも起こらないようなことが、韓国では平気で起こるwww

キミ、それいい加減自覚しなよwww

155日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:15:23.59
>>153
>歯切れが悪くなってきたwww

ぷっww
思い過ごしだろww

>ミサイル、拉致みんな政治利用さ

バカなのか?www
海に落ちるのだって非常に危険なんだよwww
船に落ちたらどうすんの?w
落とすなら北朝鮮領土内で落とせって話。

政治利用ってなんなんだよ?w
韓国も北朝鮮も世界の常識の範囲を超えてるよねw

156日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:17:54.65
統失君は政治的に教育された日本の内側にいる人だってことは外側の俺からはよく分かるwwww

157日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:20:32.32
通告するように言えばいいじゃないw

158日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:24:47.13
司令塔だというのだったら、平壌に行ったら良かったのに
家族会に顔だしてやってるふりは政治利用

159日本@名無史さん2021/12/20(月) 00:49:17.49
日本は米国の完全属国であることは述べた
米国が北朝鮮と終戦していないことは事実
日本はそれに従わされているのも事実

嫌韓感情は江戸時代には一般にはなかっただろう

160日本@名無史さん2021/12/20(月) 06:36:58.91
>>159
>嫌韓感情は江戸時代には一般にはなかっただろう

あたりまえだろw
深く関わって無かったからな。
まして庶民は。
鎖国状態だからね。

でもねえ、そんなめったにない朝鮮通信使と接する機会にこんな記録が残ってるんだねw

天智天皇=扶余勇 Part5 ->画像>2枚

ほんとどこまで図々しい民族なのやら…
まあ、飽きれるわな…w

161日本@名無史さん2021/12/20(月) 07:00:40.32
>>159
>日本は米国の完全属国であることは述べた

まあ、表向きは完全ではないけどね。
ほんとの属国なら、完全にアメリカナイズされてしまってるはずだが、
アメリカというのは完全な属国を作らない。
保護国にはしても、最終的には自立させている。

アメリカの属国化具合で言えば韓国の方がはなはだしいだろうさw
文化も価値観もかなりアメリカナイズされている。
まあ、長い間中国の属国だった国だから、
長いものに巻かれるのはお手の物なのだろうけどwww

162日本@名無史さん2021/12/20(月) 07:10:07.86
中国、モンゴル、日本に創始改名させられた朝鮮こそ植民地の鑑

163日本@名無史さん2021/12/20(月) 07:16:29.47
朝鮮半島を統一した王朝

新羅 → ヒョウタン倭人によって建国

高麗 → 中国人によって建国されモンゴル人の国に属国化

李氏 → 女真人によって建国され女真人の国に属国化

現実はこういう歴史…

164日本@名無史さん2021/12/20(月) 07:58:43.04
>>161
イラクを日本のようにしてやる発言忘れた?

165日本@名無史さん2021/12/20(月) 08:06:27.67
>>161
政治的教育の話も忘れたw?
扶余勇の反論もしないの?
嫌韓じゃないと言ったのも忘れたんだね
www

166日本@名無史さん2021/12/20(月) 08:34:46.10
>>161
満州の妖怪が米国から金もらって○由○主党を作り、
行政は日米合同委員会に牛耳られ、
司法は統治行為論によって裁かないのも忘れ
韓国のほうが属国てまだ言ってる統失
アホですね

167日本@名無史さん2021/12/20(月) 09:31:58.11
ウヨは物わかりの悪い馬鹿だが
統失は論理が成り立たない病気

168日本@名無史さん2021/12/20(月) 10:25:51.39
>>164-166


あらあw
現実の朝鮮の歴史を突きつけられて悔しくて、
意味不明の悪あがきレスして強がってるけど、
冷静な歴史ウォッチャーには
キミの悪あがきは通用しないよw

で、私はウヨでもなんでもなく、
一般的な日本の歴史認識を持つ者だがw
むしろ朝鮮の歴史を哀れんでいるんだけどね・・・

まあ、韓国はアメリカの属国だと言うことは
正しく認識しなきゃねw

169日本@名無史さん2021/12/20(月) 10:52:35.43
キンペー皇帝「韓国は歴史的に中国の一部だった」

170日本@名無史さん2021/12/20(月) 10:59:01.17
渤海の碑を返してほしい

171日本@名無史さん2021/12/20(月) 11:04:58.02
>>168
統失を否定しない可愛い統失wwww
統失には論理は通用しない、時間経過すれば別人格wwwww

172日本@名無史さん2021/12/20(月) 11:55:19.13
百済人には歴史の改竄癖があるからなあ
隠匿した渤海の碑を日本が戻すことはないだろう
禰軍の墓の場所を明らかにしないのは日本が破壊する可能性を恐れてのこと

173日本@名無史さん2021/12/20(月) 12:17:43.79
朝鮮人は嘘吐き

174日本@名無史さん2021/12/20(月) 13:25:46.62
百済人には歴史の改竄癖があるからなあ
日本が渤海の碑を隠匿してる。英国の古代エジプトの遺品とは違う
禰軍墓誌実物の存在場所は明らかでないのは日本の破壊を恐れてのこと

175日本@名無史さん2021/12/20(月) 15:54:38.86
>>171
統失はキミだからwww

176日本@名無史さん2021/12/20(月) 16:00:31.08
外人には大和のローカル史である記紀を理解できないようだね。

177日本@名無史さん2021/12/20(月) 17:30:00.24
扶余勇=天智については質問も出尽くしたようだね。

178日本@名無史さん2021/12/21(火) 08:39:23.16
つうか
韓国人の妄想に付き合うの飽きたw

179日本@名無史さん2021/12/21(火) 08:45:48.97
>>178
つうか
これ以上反論できなかったので
扶余勇=天智は認めざるを得なかった
我々の歴史は崩された

180日本@名無史さん2021/12/21(火) 10:07:13.09
独白録は責任回避に終始しているが記紀もよく似たものだ
「負けて百済を失ったのではない、あれは昔から我々の属国なのだ」
と鬱積した気持ちを晴らすかの如くウンコを樋箱に入れて家来の貴族に渡し、
倭国内での地位の確保に汲汲としたのである。
完全な統失だね・・・・・長続きするわけがないw

181日本@名無史さん2021/12/21(火) 11:00:53.96
白村江の戦いは、唐にとって百済滅亡の後、扶余豊璋による反乱程度の意識しかなかっただろう。
唐軍には旧百済王族の扶余隆も参加しており、唐は朝鮮半島に都督府を置く予定だった。
唐は日本の敗戦処理のために郭務悰などを何度か日本に送り、話し合ったようだ。
結果、670年の遣唐使で、日本は唐が高句麗に勝利したことを祝賀した。
そして671年には、唐軍の郭務悰は1400人の百済人亡命者を日本に届けたが、来日の翌月に天智天皇は亡くなった。
当時、新羅が百済等に攻め込んできており、援軍を出して欲しいと日本に頼み、武器や布地を送ったあと、兵士を集められていたようだが、壬申の乱になったという流れ。

その後、新羅によって統一された後、旧百済の人の多くは奴婢になったという。

182日本@名無史さん2021/12/21(火) 11:45:02.96
自己満統失プヨヨンw
会話のキャッチボーリングができない思い込み屋さんw

183日本@名無史さん2021/12/21(火) 11:45:25.75
>当時、新羅が百済等に攻め込んできており、援軍を出して欲しいと日本に頼み、
武器や布地を送ったあと、兵士を集められていたようだが、壬申の乱になったという流れ。

大海が起こした行動は新羅の唐排除運動と呼応しており
新羅の援助を得て扶余勇(筑紫都督と思われる)一統を排除したと思っているが・・・

184日本@名無史さん2021/12/21(火) 12:38:42.18
最初は新羅を助けたかったようだね
後で仲悪くなったけど

185日本@名無史さん2021/12/21(火) 16:32:01.54
豊と勇が南北に分かれたのは、
劉仁軌の条から、勇が倭国の力を使って高句麗の豊を支援する予定だった。
が、高句麗は亡び、同月、新羅は倭国を表敬訪問。新羅の余裕の誇示。
勇は過分な贈り物をした(国王でない鎌足が国王でない新羅将軍に贈り物をした)ので新羅を恐れた。
これによって、倭国は盤石でなく、勇派と反勇派に割れた。
反勇派棟梁は元倭国王の大海。
こうして、新羅と大海は深くなり唐筑紫都督の勇・大友ラインが排除された(壬申の乱)。
その後、遣新羅使の数を見れば関係は深まった。

186日本@名無史さん2021/12/21(火) 18:54:37.55
バカみたいなやつらや

187日本@名無史さん2021/12/21(火) 19:45:18.49
唐に使われて、朝鮮半島の争いに巻き込まれなくて良かった。。。。 って、どこかで聞いた話。。。

188日本@名無史さん2021/12/21(火) 20:33:27.49
縄文は上下のない平和な社会だったが、弥生は排他的攻撃的な社会

古代朝鮮人の排他性を受け継いだ日本人はウヨになる、下は朝鮮耳の桜井先生
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcUyekX49EAj-9HElcoJCgkFlMpB7xbSxqEg&;usqp=CAU

189日本@名無史さん2021/12/21(火) 20:45:14.67
>>184
唐は単に半島を支配下に置きたかっただけだろ。
新羅を助けたいわけじゃない。
それが透けて見えたから後に唐と新羅は対立したわけで。

朝鮮半島は列島と違い、そういうとこが大変だね。

190日本@名無史さん2021/12/21(火) 20:48:20.97
チョンコに日本史の理解はムリだお😭
日本文明は物質的文化よりも和の精神的文化だから理解できないニダよw

191日本@名無史さん2021/12/21(火) 20:55:04.78
>>188
別に朝鮮人の血を受け継いだとかじゃないよ。

農耕社会が狩猟・採集社会に比べて競争社会になりがちというに過ぎない。

農耕社会は所有した土地により生活が左右されるわけで、
少しでも良い農地を求め、少しでも広い土地を求めて争うようになり、いくさが起こりやすい。

それに比べて狩猟採集社会は、生活の舞台が誰のものでもない自然の中なわけで、
好漁場や好猟場はあるだろうけど、取れなくなったら、別な場所に移るのであって、
土地を所有して云々という概念が弱かったろう。

生活の違いを血がどうとかいうのはあまりにもバカw

192日本@名無史さん2021/12/21(火) 21:05:49.14
>>189
新羅の独立に理解的だったのは、大海人皇子だったという意。
昔からの付き合いの義理と、唐への対抗、緩衝地帯の意味もあるでしょう。

幸い、唐は高句麗を倒した後、冊封体制そのものに興味を失ったようで良かったが。

193日本@名無史さん2021/12/21(火) 21:07:48.26
唐って言ってもどの時代かで180度話が変わるでしょうよ

194日本@名無史さん2021/12/21(火) 21:17:37.79
次の遣隋使は702年で、その後も20年おきくらいで良いよと言われている。
宋代は民間ベースだったが、明はまたうるさくなったけど。

195日本@名無史さん2021/12/21(火) 21:25:56.95
>>194
702年に隋はないよw
わかってるのか?w

196日本@名無史さん2021/12/21(火) 21:29:57.70
遣隋使じゃなくて、遣唐使でした

197日本@名無史さん2021/12/21(火) 22:36:46.50
新羅なんて国は邪魔したから叩きのめしたとか書かれとるがな

198日本@名無史さん2021/12/21(火) 23:35:42.28
大海が親新羅だったのは壬申の乱からではない。
大海は孝徳(=ギョウキ王)の子である(「国際的視点からの古代史考」)。
高表仁事件があって孝徳の前は倭国は唐とは絶縁状態。
それで孝徳は遣唐使を出すのに新羅に付いて行って関係修復を図った、
孝徳(=ギョウキ王)は百済義慈王の弟であるにもかかわらず。
律令制を始めるときも金春秋が来ている。
だから、親の代から大海は親新羅だった。

199日本@名無史さん2021/12/22(水) 06:18:40.77
新羅は倭系の裏切り者

200日本@名無史さん2021/12/22(水) 07:41:46.22
まだおるのかこのカスは

無様やなあ

201日本@名無史さん2021/12/22(水) 09:31:53.59
弥生以降は大陸のカスが渡ってきたなあ、お前みたいなw

202日本@名無史さん2021/12/22(水) 11:35:23.48
>>198
孝徳の新羅依存は宗主国百済が倭国を属国にしておきたかった反動だろう。
属国でも一国の王ともなれば孝徳ならずとも一人前の国にしたかったのだ。
その傾向はアマタリシヒコにも表れる。
彼は昆支系だが、503年の倭国朝貢後約100年のブランクを経て隋に朝貢した。
これは外交権回復すなわち独立の意思表示だ。百済は独立を封じたかった。
それが上之宮法皇(=アマタリシヒコ)一家連続死亡事件と
蘇我入鹿(=アマタリシヒコ側近貴族)成敗となり、昆支系は断絶した。
成敗したギョウキ王が孝徳となって君臨したのだったが、独立の流れは止められなかったということだ。

難波津に 咲くやこの花 冬ごもり 今を春べと 咲くやこの花

は孝徳の歌だろう。倭国独立に導いた自信と将来の不安をのぞかせている。

203日本@名無史さん2021/12/22(水) 11:54:49.72
難波津に 咲くやこの花 冬ごもり 今を春べと 咲くやこの花

を王仁の作とするが、この歌の手習いと見られる木簡は7世後半の地層から出土
作者は孝徳の可能性が高い。紀貫之の解釈はオタク的な適当と私は無視する。
紀貫之は淀川の中州に到着した時ここは淡路島かと思ったので大阪のその地が
淡路と言われる。これほど地理感覚に乏しく、また土佐に行くまでの船中では
ひたすら航海の無事を祈ったという小心者。

204日本@名無史さん2021/12/22(水) 12:43:20.37
>>203
淡路島と思った伝説は菅原道真の馬鹿
紀貫之は女文章を書いた性格異常人物であることは間違いない百済人。

205日本@名無史さん2021/12/22(水) 12:51:33.33
おまえみたいとか言いながらおまえがニセモンだったら笑うぜ

206日本@名無史さん2021/12/22(水) 13:06:58.21
スレの内容に触れないのは太刀打ちできない証w

207日本@名無史さん2021/12/22(水) 21:01:20.70
>>206
いやいや
キミには何言ってもそうやって暴走妄想を言い張ってるだけだから
誰も相手しなくなっただけだと思うけどwww

幸せそうなのは何よりだが
勘違いもほどほどにw

208日本@名無史さん2021/12/22(水) 21:25:10.94
勘違いがあるとすると
ギョウキ王=孝徳
大海人皇子=孝徳の皇子
だと思うけれど、こんな大きな勘違いすら指摘しないのはなぜ?
やっぱ信ぴょう性を感じるから?

209日本@名無史さん2021/12/22(水) 22:07:03.26
>やっぱ信ぴょう性を感じるから?

いやそれはない。
キミはまだ勘違いをしてるけど、
おれは別にウヨでもないし、国粋主義でもないし、嫌韓でもないわけで。
で、百済は現代の韓国とは全く違うと思っている。
記紀を100%信じてるわけではないし、
むしろ客観的な視点も持つ中国の書物も大いに参考にすべきと思っている。

キミの奇抜な発想も具体的な証拠を緻密に積み重ねて論証できていれば、
論じるに値すると思うけど、今のところ問うても、サイトを見れの一点張り。

プヨヨンが百済から日本に渡ってそれきり行方不明というところから、
キミは天智がそれだと言ってるわけで、じゃあそう考える理由はと問うても
全く現実味の無いお話を語るだけで、具体的な状況証拠も何も語れない。
頭に確信があるなら、簡単にでも説明できるはずなのに、全く語れないw

そんなもん誰もまともに相手するわけないじゃんかww

っていう話です。

まだ分からない?妄想家さん?w

210日本@名無史さん2021/12/22(水) 23:03:49.61
>プヨヨンが百済から日本に渡ってそれきり行方不明というところから、
キミは天智がそれだと言ってるわけで、じゃあそう考える理由はと問うても
全く現実味の無いお話を語るだけで、具体的な状況証拠も何も語れない。

行方不明じゃないだろう。おぬしら善光説だろう?
善光説でなければ、誰かに当てはめるのは君らにも課された課題だよ。
俺は扶余勇=天智を証明しているのに、検証もせず行方不明と言ってるのは、認めたくないだけw。

このようにすべて論破されるから、
ギョウキ王=孝徳
大海人皇子=孝徳の皇子
についても、触れたくないのだろうなwあまり、書紀にも詳しくなさそうだしなw

211日本@名無史さん2021/12/22(水) 23:10:37.92
>キミの奇抜な発想も具体的な証拠を緻密に積み重ねて論証できていれば、
論じるに値すると思うけど、今のところ問うても、サイトを見れの一点張り。

あれだけの論証だから、質問すれば、確実に答えが返ってくることがわかっているから、
おそろしくって質問もできない訳? 恐ろしくなければ、一点でいいから質問すればいいじゃないか。
一度も、はぐらかしたことはないよ。男の子でしょ、さあどうぞw

212日本@名無史さん2021/12/22(水) 23:39:39.23
>>210
>扶余勇=天智を証明しているのに

証明してないしw
このスレで語って証明してよw

213日本@名無史さん2021/12/23(木) 00:39:41.61
>>212
一つ、善光説を支持するか否か?
二つ、あの論証をここで再掲する気は無いから、読んで質問するように要請する。証明できていないというのだから、その根拠をお願いする

214日本@名無史さん2021/12/23(木) 10:11:04.67
>>209
>プヨヨンが百済から日本に渡ってそれきり行方不明というところから・・・

日本の歴史は扶余勇が行方不明なんて言ってない、新しい主張だ。
行方不明を主張する根拠は何なんでしょうねえ?www

215日本@名無史さん2021/12/23(木) 10:23:57.08
>>214
“扶余勇”という百済人が来日した記録がないから
よって行方不明

216日本@名無史さん2021/12/23(木) 10:37:48.75
>>215
旧唐書の劉仁軌の条「扶餘勇者,扶餘隆之弟也,是時走在倭國,」を忘れたの?
事実を忘れるようじゃ、行方不明も根拠ないwwww
キミの言説は根拠なし、与太者の言いがかりwwww

勝利勝利勝利!!!!

217日本@名無史さん2021/12/23(木) 11:25:49.47
キミが勉強してきた日本史の根幹が崩れれた。すべて立て直しなんだ。生きてる意味あるの?wwww

218日本@名無史さん2021/12/23(木) 12:02:28.80
>>216-217
ふーん
じゃあ扶余豊璋は一体誰なの?
おせーてw

219日本@名無史さん2021/12/23(木) 12:25:58.86
論戦の作法として、行方不明の件を決着すべきだと思うのだが、
「じゃあ扶余豊璋は一体誰なの?」の質問と扶余勇行方不明の関係を
論理的に説明してちょうだいね?ゾンビ君wwwww

220日本@名無史さん2021/12/23(木) 19:42:12.21
扶余氏は濊狛より出てると書かれておるやろ

高句麗なんぞも同じやしな

濊狛はもともと満州あたりから朝鮮北方にいた異民族だよ

221日本@名無史さん2021/12/23(木) 19:44:05.98
草原地帯の河川の無いところでは尿を使っての顔の洗顔などあったらしいからな

つまり完全な北方系民族やろ

222日本@名無史さん2021/12/23(木) 20:18:43.01
>>219
要は説明できないんだろw
頭の中にあれば、扶余豊璋が誰かを説明出来るはずなのに、
そうやって誤魔化した発言しかできないしw

それじゃ扶余勇についで扶余豊璋も行方不明という結論ですね?


223日本@名無史さん2021/12/23(木) 20:45:17.53
>>222 
統失だから人格が変わるんだね
大日本帝国の朝鮮史を抱えて逝ってください
生きてる値打ちは0.000001もあるかなwwwww

224日本@名無史さん2021/12/23(木) 21:00:52.93
皇極は他書の記述がないので解らないが、名前に「天」が付いているので
半島(百済)生まれで倭国に送られた女性ではないかと思う。
難波はタリシヒコ以下蘇我が支配していたので、皇極は明日香だろう。
役目は蘇我の成敗。蘇我は貴族の分際だから、百済は女性に始末させようとしたが、
なかなかできず、ギョウキ王が助っ人として送られたと見ることもできる。
そう仮定すると、ギョウキ王(孝徳)に対する皇極の接し方も理解できるし、
孝徳退位後重祚するストリーも解らぬでもないが、確証の無いことである。

225日本@名無史さん2021/12/23(木) 21:26:04.33
穢=うんこ💩

226日本@名無史さん2021/12/23(木) 23:07:53.89
天智7年(668年)に日本書紀は天智が即位したことにしている。
天智1年から7年まで称制といって王が不在なのだ。
ところが旧唐書では封禅の儀に倭国酋長が出ることが確約された(665)ので、
酋長(=倭国王)が存在する。

書紀が天智称制にした理由はいくつも考えられる。
@封禅の儀に倭国王が行くと、倭国が唐の配下に下った事実を認めることになるので王不在にした。
➁天智(=扶余勇)は扶余豊の弟で、豊が本来の王であるから称制にした
B倭国王は大海で実際は天武を重祚したのだが、書紀作成を命じた本人が一度王を降りたという事実は残したくなかった。

これらをすべて解決するのが天智称制だった。

227日本@名無史さん2021/12/23(木) 23:35:36.18
大海人は倭国酋長と天武を重祚したが、書紀上は天武のみで重祚していない。
代わりに書紀では皇極が重祚することで、帳尻を合わせた?
実際は皇極は重祚などしておらず、その間大海人が倭国王だった。
とすると、大海人は孝徳の後釜で皇太子ではないかということになる。
実際、孝徳(=ギョウキ王)には亡くなった子以外にも子がいたことが書紀に出ているのである。
その子の行方を書かないのは皇極紀はミステリー小説仕立てだからである。

228日本@名無史さん2021/12/24(金) 08:34:26.13
665当時の倭国酋長が大海人である判定は次の通り

旧唐書「或云:日本舊小國,併倭國之地」と
新唐書の「咸亨元年(670),遣使賀平高麗。後稍習夏音,惡倭名,更號日本。使者自言,國近日所出,以爲名。或云日本乃小國,爲倭所并,故冒其號。・・・」
から日本は倭国を従えた近江朝で、近江朝を滅ぼした戦いが壬申の乱である。
大海人皇子は壬申の乱で倭国の人々を掌握し、近江政府と戦って勝った。
そのようなことが短期間で出来る人物といえば、一人しかいない。倭国酋長である。
壬申の乱は日本に従えられた旧倭国が勝ち、大海人が勝者であるから、大海人は旧倭国王だった。

229日本@名無史さん2021/12/24(金) 08:43:59.55
韓国中心にばかり考えてるからバレバレなんだよ

230日本@名無史さん2021/12/24(金) 10:16:13.57
>>224
>>226-228
プヨヨヨン君の脳内は日本古代史の主な出身者は
みんな半島出身ということになるのねww

その時点で韓国人の希望的観測自慰行為にすぎない
という事がバレバレw

で、扶余豊璋は、キミの脳内ではいったい誰なんですか?
統失統失と誤魔化さずに答えてください。

サイトを見ろは無しねw

231日本@名無史さん2021/12/24(金) 10:48:08.29
>>230は扶余勇行方不明で沈没すw
這い上がるのは行方不明からw

232日本@名無史さん2021/12/24(金) 11:18:00.68
日本の縄文時代である紀元前2000年にはバビロニア人は3平方の定理を知っており
3平方の定理を構成する整数のいくつも組み合わせを粘土板手帳に持っていた。
ピタゴラスより千年古い話だ。

縄文人はどうだったかね、半島人はどうだったかね?
日本でも、古墳の作成や土地を区分するとか、街を作るのに直角は必要だろう?
どうしてたの?目分量?

233日本@名無史さん2021/12/24(金) 11:20:46.06
俺が発言するだけで、日本古代史も、考古学の視点も随分変わるね。
日本人はバカばっかりwwww

234日本@名無史さん2021/12/24(金) 11:34:13.20
水時計がバビロニアで使われていて、中国にも前漢時代に伝わった。
中国からだろうと思うが、斉明あるいは天智のころに日本にも伝わった。
3平方の定理を構成する数も中国に伝わっていれば、
日本にも古くから伝わっていたんじゃないか。
粘土板じゃないから残ってないだけでwwww
こういう科学的なものの伝搬を調査するのを日本の考古学は鼻から諦めているw
天武の天文もあるでようw

235日本@名無史さん2021/12/24(金) 11:36:25.84
諦めているのは現代日本人だけれど。
昔の渡来人はまだ劣化していなかったと思うぜw

236日本@名無史さん2021/12/24(金) 12:00:16.90
>>230
プヨヨヨンくんは
日本語が通じないんだねw
やっぱ外国人の板荒らしかw
結局、扶余豊璋が誰で、扶余善光が誰かも答えられず、
誰も相手にされなくなり孤独で暴走状態w

統失のプヨヨヨンくんの脳内では
扶余勇も扶余豊璋も扶余善光も行方不明w

237日本@名無史さん2021/12/24(金) 12:02:55.85
>>233
それはキチガイの思い込みだろw

238日本@名無史さん2021/12/24(金) 12:15:12.03
統失は周回遅れです。
警告します「外側のレーン(行方不明)をもたつきながら走ってください」www

239日本@名無史さん2021/12/24(金) 12:19:57.36
>>236
病状悪化wwww
害虫は駆除、犯罪者は収監、精神病は隔離入院www

240日本@名無史さん2021/12/24(金) 12:26:08.26
>>237
日本の方墳とかは直角じゃないのですか?
どのように直角を出したんですか?確定してるんですか?想像ですか?

241日本@名無史さん2021/12/24(金) 18:13:35.67
ピタゴラスと聞いて頭痛い?ウヨ君、統失君w

242日本@名無史さん2021/12/24(金) 21:38:08.11
百済王は日本の姓で王位ではないw

243日本@名無史さん2021/12/24(金) 21:57:57.36
「天」が付くので皇極も百済人とすると、百済崩壊時には倭国には百済王家だけで、
ギョウキ、大海人、皇極、豊璋、善光がいたことになる。
倭国の百済王家でも、百済の今後が話し合われただろう。
百済復興には義慈王直系の者を送るべきで、傍系のものは倭国にて応援するのは妥当な結論。
義慈王直系を全員送るのは、復興が破綻した場合百済直系がなくなる危険があるので一人は残るべきだと。
誰が半島に戻るかって?、そりゃ長男に最も近いものだろう。王になるのだから。
それで豊璋がゆくことになった。善光が残った。
てなてな百済日誌。

244日本@名無史さん2021/12/24(金) 22:05:35.16
>>243
失礼、ギョウキ王は660時点では他界されておわす。

245日本@名無史さん2021/12/24(金) 22:41:56.88
あらあら、プヨヨヨンくん人の生き死にも満足に頭に入ってないようでw
その時点でも言ってることが出まかせだということが完全バレてしまってるなw

246日本@名無史さん2021/12/24(金) 23:04:06.68
日本史ではギョウキ王は生没年不詳となっているのに、
>>245は「ギョウキ王は660時点では他界」に突っ込まないのかい?www
ギョウキ王=孝徳が身に染みているなwwwww 

247日本@名無史さん2021/12/24(金) 23:08:57.43
あれだけ「豊璋」と言っていた御仁が豊璋が触れられていてもコメントがない不思議。

248日本@名無史さん2021/12/24(金) 23:32:08.75
>>245
俺は間違っていれば訂正している。
おまえは、まだ訂正しないのに次の話題に入ってくる。矮小な性格だのう。

249日本@名無史さん2021/12/24(金) 23:49:46.23
すこい性格は、一般的には学のない人に多い。
大日本帝国朝鮮史を知っても学にはならないんだね。

250日本@名無史さん2021/12/25(土) 00:02:43.36
>>246-249
まだ問いは生きてるのだがw
なあ、豊璋と善光はプヨヨヨン脳内では誰なんだよ?
キチガってないで早よ答えろよw
答えられないんだろ? な?


251日本@名無史さん2021/12/25(土) 00:05:19.36
誰って意味が分からんが、日本語忘れた?w

252日本@名無史さん2021/12/25(土) 00:10:18.22
キミね、どういう脈絡で質問したか覚えてるの?
俺答える必要ないと思ってるんだけど、しつこいね、ヤクザ?

253日本@名無史さん2021/12/25(土) 02:18:10.91
諸蕃筆頭氏族の大漢族(楽浪帯方の残党)=東夷世界に漢字文明を伝えた渡来人本体

百濟、高麗、新羅、加羅の三韓族=大漢族様に文明を教わる前はどんぐり食ってた村の乞食www

254日本@名無史さん2021/12/25(土) 07:17:14.72
>>252
答える必要が無い → 答えられない

の間違いでしょww リアル統失さまw
人を根拠なしに統失・ヤクザ呼ばわりするところも非常に浅はかw
実はキミは真の歴史好きではないんだね。

天智が扶余勇とか、根拠も示せない感覚だけの想像だったら誰でも言えるだろってw

255日本@名無史さん2021/12/25(土) 09:17:00.60
>>254
敗北して居直ってきたwwwwww

論証に隙がないので頭にきてケチをつけ始めた。

256日本@名無史さん2021/12/25(土) 09:31:43.14
>>255
>敗北して居直ってきたwwwwww

人の簡単な質問に答えられないくせに、どっちが居直ってるんだよw
行方不明は、キミのとんでも説を皮肉ってるだけなのに、それも理解できないしw
韓国人には、罵り言葉はたくさんあっても、皮肉の文化は無いようだねw

257日本@名無史さん2021/12/25(土) 09:39:14.22
>行方不明は、キミのとんでも説を皮肉ってるだけなのに、それも理解できないし

自分を貶めてまで皮肉る人はいない

258日本@名無史さん2021/12/25(土) 09:40:16.72
>>255
>論証に隙がないので頭にきてケチをつけ始めた。

隙だらけじゃんかw
日本に残った扶余善光が誰だか問われても答えられないんだからwww
かなり肝心な質問なんだけど、理解できません?w
王子たちの誰なの?定説では  善光=扶余勇  なんだよ。

259日本@名無史さん2021/12/25(土) 09:42:40.20
>>257
>自分を貶めてまで皮肉る人はいない

え? オレは自分を貶めたの?www   いつ?www
あんたの心の目は幻を映すのが好きだねwww

260日本@名無史さん2021/12/25(土) 10:45:08.66
定説「善光=扶余勇」は論考でも否定してある。
善光には倭国から半島への渡航歴がない。
逆になぜ「善光=扶余勇」かを聞きたいと、このスレで言っているが・・・

まだそんなところに立ち止まっていたのかい?相手にならないアホだな。

261日本@名無史さん2021/12/25(土) 10:53:34.23
>>260
だから善光は誰なんだって聞いてるんだよw
ポンが豊璋でヨンが善光じゃないんか?

262日本@名無史さん2021/12/25(土) 11:13:21.61
相撲取りにでもなったんじゃねえの?

クダラ小錦って名前もらってるからな

263日本@名無史さん2021/12/25(土) 11:13:51.65
でかいやつは大錦って名前らしいからよ

264日本@名無史さん2021/12/25(土) 11:14:35.76
東〜出羽海〜

西〜クダラ小錦〜

265日本@名無史さん2021/12/25(土) 11:18:48.16
>>261
260で善光≠扶余勇を言ってるのだがね、
660以降、豊璋は半島には戻った記述はあるが、善光はないので倭国に留まった。
勇は663に半島から倭国に来た。

266日本@名無史さん2021/12/25(土) 11:32:08.03
蛇足だが義慈王の王子たちWikipedia 英語版では以下のように列挙されている。

Buyeo Yung (扶餘隆, 615–682) – first son, appointed crown prince in 644. He changed his surname to Seo and is known as the progenitor of Buyeo Seo Clan (부여 서씨/扶餘徐氏). He was exiled to China with his father and brothers and died in Luoyang, China. Called Fuyu Ryū in Japan.
Buyeo Tae (扶餘泰, ?–?) – second son, exiled to China with father.
Buyeo Hyo (扶餘孝, ?–?) – exiled to China with father.
Buyeo Yeon (扶餘演, ?–?) – exiled to China with father
Buyeo Seon'gwang (Zenkō) (扶餘善光, 621–687) – sent as hostage to Japan in 643 with older brother Pung but he stayed in Japan and was called "Zenkō" and became ancestor of the Kudara no Konikishi clan.
Buyeo Pung (扶餘豊, 623–668) – sent as hostage to Japan in 643 with younger brother where they called him Fuyu Hōshō but returned to recover Baekje. Declared king by Gwisil Boksin under the name King Pungjang (豊璋王) but was soon captured and exiled to Southern China.
Buyeo Sa (扶餘絲, ?–?) – son of Buyeo Pung who escaped to Japan but was assassinated by Silla agents but is the ancestor of several Japanese clans. He was called Teika-Ō (禎嘉王) in Japan.
Buyeo Yong (扶餘勇, ?–?) – led the Baekje revolutionary army along with his brother Pung but was defeated and exiled.
Buyeo Chung'seung (扶餘忠勝, ?–?) – took part in the revival movement, fate unknown.
Buyeo Chungji (扶餘忠志, ?–?) – took part in the revival movement, fate unknown.

267日本@名無史さん2021/12/25(土) 11:49:30.39
>>243
善光の方が豊璋より兄

268日本@名無史さん2021/12/25(土) 14:12:40.05
>>267
確定できんだろ

269日本@名無史さん2021/12/25(土) 14:40:51.13
>>266
やっぱプヨヨンは歴史上行方不明だなw
ポン(プン)がヨンより年上として善光はさらに年上なわけだから、
年功序列上ヨンが兄を差し置いて暴れられるはずがないと思うがw

暴れん坊ヨン様www

270日本@名無史さん2021/12/25(土) 14:48:24.70
>>269
お前の勇=善光の主張からここにきたのだが
勇=善光は取り下げないのかねw

271日本@名無史さん2021/12/25(土) 14:57:10.04
>>270
269は 3兄弟として年齢順に善光、豊、勇としているから別人と認めたんだよ。

272日本@名無史さん2021/12/25(土) 14:58:56.90
>>270
おれは”勇=善光”は定説だと言っただけだから。
取り下げるも何もない。
wiki英語の勇さんは生没年不詳となってるから、ほんとに居たかもわからん人物なわけで。
に対して、善光は平安時代にもその子孫が居た記録があるのだから、
ほぼ実在は疑いがないと考えて差支えが無い。

わからないかなあ?
キミのが不利だって?


273日本@名無史さん2021/12/25(土) 15:06:15.95
>>271
そうだった。
269は勇が歴史学上行方不明も認めたね。
そこで俺の出番が来たわけだ。
その行方不明者が実は天智だったと証明した、「国際的視点からの古代史考」でなw
まあ、これで俺の動機が理解された筈だ。

274日本@名無史さん2021/12/25(土) 15:10:40.96
>>272
wikiの勇と旧唐書の勇は一致
負け惜しみをいいなさんな

275日本@名無史さん2021/12/25(土) 15:15:23.72
>>273
動機は分かったけど、それをちゃんと証明出来てないじゃん。
今のところ、キミの思い込みが先行してるようにしか見えない。

記紀は隠したりボカシたりしてるところはあるけど、
近い時代の血筋に関しては甚だしく嘘は書けないだろ。
なんせかんせ当事者たちがまだ存命の時代だからな。

276日本@名無史さん2021/12/25(土) 16:49:45.79
>>275
君は「国際的・・・・」を読んでるとも思えない。読んでも理解力がない。
265,266の内容ははじめの方に書いてあるからね。

277日本@名無史さん2021/12/25(土) 18:22:58.21
当時の人々が「知っている過去の人がこの本には正確に書かれてはいない」
と思っていれば(たとえば、厩戸の皇子としてタリシヒコがかかれている)、
扶余勇が天智として書かれていても、あらしい時代が始まったんだな
と思うだろうし、実在する初代天皇には文句を言わせないと強権だったかもしれない。
真実でなければならないということはない。大日本帝国もそうしてきたし、独白録もそうだろう?
歴史は作れるんだよ。素人国民は騙されるんだよ。

278日本@名無史さん2021/12/25(土) 21:05:11.58
>>277
だからさあ、日本からみて外国の書物はある意味客観的だから、
政治的意図のない鏡的な資料にはなっても、
書かれている人物名がそのままその国の人の呼び名とは必ずしも言えないし
(特に倭人の場合は)
多少の時代的な錯誤もありうる(特に後代の書物は)わけで。

旧唐書も新唐書も主に前代の唐の国に関して書かれた書物であり、
朝鮮半島や倭に関しては、あくまでもそんな国とも付き合ってたよ程度の記述なわけで、
名前や年代に関しては、唐の国に関わること以外は、
決して正確さは求められてないわけですよ。

そして、キミは言動の発想が普通の日本人とは違うんですよ。
言ってしまえば日本人をなめてる発言。
日本の歴史は嘘だらけというw

日本の歴史学者どもの視点に問題があるのは確かだけど、
記録自体はそれなりに正確だよ。
(記紀は神話を絡めてるし、天皇家は一統にという思想に合わせてるけど)

279日本@名無史さん2021/12/25(土) 21:37:15.50
>>278
記録は正確という点について、
書紀は年次は守る癖はあるかとは思う。ベースの資料が記年式だったのだろう。

で、日本人をなめ切った私の論考に対してなにか?

280日本@名無史さん2021/12/25(土) 21:56:47.87
日本人が嘗められていると感じるのはpart5の前のほうで書いたとおり、
歴史は国民を統一するためにあるとする古い政治的教育によるものである。

解りやすく言えば、政治が「歴史は事実で構築されるべきである」といえば、
私の論考は認められる。
言い換えれば、キミ達は歴史を再構築するのに力を感じ躊躇しているということだw

281日本@名無史さん2021/12/25(土) 22:18:58.55
>>279
気分悪くした?

でも、日本史上画期的な改革を行ったとされる天智が百済人で、
百済復興が主目的だなんてこというやつがいたら、
日本人なら誰も納得して受け入れるわけがないw

確かに、
皇室の血筋が扶余系を受けているのかもなという漠然とした想像は出来るけど、
それは弥生時代から徐々に徐々に育まれたもので、6・7世紀の話ではないだろう。
いきなり来たものなら、もっと強力に百済化されていたはずだし、記録にも刻まれるはず。
百済と倭の大王家が血縁の関係があった可能性はかなり強いけど、
それは強制的なものではなくて友好的なものであったと想像できる。

それだけに乙巳の変は特殊で急激なクーデターであったろう。
だからと言って、
それが外国の王族による日本を百済化するためのクーデターと考えるのは行き過ぎだろ。

282日本@名無史さん2021/12/25(土) 22:21:51.00
突き詰めてゆくと二者の間の約束が果たされなかった時の問題だと思う。
まあ仕方がないとするか、命でもって償うか、の違いなんだな。
前者の場合、力のある方はとても有利になるが、力のない者は命を捨てることに変わりはない。
後者の場合、力のあるものも命がけになるので、約束は守られる。
前者にとどまっているのは原始社会、後者は契約社会。
日本に関しては、商業では契約社会になったが、政治や支配という点では原始社会なんだな。
こんなこと言う人いないだろう?俺は日本のルソーだろう?
お前らは精神的に奴隷状態なんだwwww

283日本@名無史さん2021/12/25(土) 22:32:29.65
>>281

>でも、日本史上画期的な改革を行ったとされる天智が百済人で、
百済復興が主目的だなんてこというやつがいたら、
日本人なら誰も納得して受け入れるわけがないw

納得して受け入れられないように日本人は教育されただけ〜〜〜

>確かに、
皇室の血筋が扶余系を受けているのかもなという漠然とした想像は出来るけど、
それは弥生時代から徐々に徐々に育まれたもので、6・7世紀の話ではないだろう。
いきなり来たものなら、もっと強力に百済化されていたはずだし、記録にも刻まれるはず。
百済と倭の大王家が血縁の関係があった可能性はかなり強いけど、
それは強制的なものではなくて友好的なものであったと想像できる。

友好的であってほしいと願うように君が教育されただけ〜〜〜〜〜

>それだけに乙巳の変は特殊で急激なクーデターであったろう。
だからと言って、
それが外国の王族による日本を百済化するためのクーデターと考えるのは行き過ぎだろ。

行きすぎかどうかを考えて歴史があるのではありませ〜〜〜ん。

面白いね、
「国民を統一するために歴史は存在する」を地で行っている発言集ですね。
マジ、日本人の研究の対象ですうwwwwww

284日本@名無史さん2021/12/25(土) 22:53:45.16
>>282
日本ではルソーの社会契約論の存在を教えておきながら、
シャイロックの借金の取り立ての仕方に「肉のみ、一滴の血も」と教えることによって、契約を否定的に教えている側面が感じられる。

しかし、経済社会において、実際、貸金業は命を引き替えにしている面がある。このことは、シャイロックを教えるなら言及されるべきだ。

社会契約とは、政治に対し、謝罪では済まない、金をよこせ、地位を剥奪するという意味だが、シャイロックによってまあいいではないかと教育している。

キミらは契約のないお花畑に居るんだよwww
契約説を排除することによって、剥奪を免れている方がいらっしゃるww

285日本@名無史さん2021/12/25(土) 23:20:51.17
人間はタンパク質の塊だ。それを誰が調教して利用するかだwww
綿密にタンパク質の教育課程が造られんだよね。
俺はそれに気が付いた、キミは信じたまま、その違いだよ。
その結果が「国際的視点から・・・」となって現れた。

286日本@名無史さん2021/12/26(日) 06:41:24.05
朝鮮人自身が歴史を残してない時点で負け。弱者の妄想だね。

287日本@名無史さん2021/12/26(日) 08:17:26.33
>>283
おはようさんw
なんか、”おれはルソー” とかオレにはよくわからないこと言ってるけど、
それはどうでもよいとして、
”行き過ぎ”と言ったのは、あなたの判断が行き過ぎと言っただけの話で、
単的に言えば 間違ってるよ と言っただけなのだが。

ここではヨン=善光かどうかは問わないとして、
ヨンは貴人かどうかは知らないけど、要は避難民だったわけだが、
その避難民がいきなり王としての振る舞いをするわけがなかろうという事。
常識的に。

あなたは基本的に、当時の倭国が百済の支配下にあっただろうと考えているわけだが、
それが根本的に違うんだっつうの。

オレが考えるに、オオキミ家は扶余系の氏族が倭国にやってきて、
九州西北部から乗り込んで弥生系国家を服属させてゆきつつ、
東征して行き、畿内に政権を建てただろうと考えている。
まだ漠然とだけどね。

そういう意味では百済とヤマトは兄弟国家だったのだろうと考えている。
そして地理的な近さもあり、
あと分裂したのも高句麗と百済が分裂したのより近い時代だったのもあり、
特に親しい間柄だったのであろうと思う。

だから、オレの考えるヤマト・百済の関係はあくまで対等な国家だったと考えている。
ここが、キミとオレの根本的な考え方の違いです。

288日本@名無史さん2021/12/26(日) 09:31:09.47
>>281は私の古代史の論理的帰結を理解した。やっとスタート。

>ヨンは貴人かどうかは知らないけど、要は避難民だったわけだが、
その避難民がいきなり王としての振る舞いをするわけがなかろうという事。
常識的に。
あなたは基本的に、当時の倭国が百済の支配下にあっただろうと考えているわけだが、
それが根本的に違うんだっつうの。

勇は王子であり、避難民ではない。勇が太宰府を中心としたあれだけの城郭を
造りえたのは倭国王の許諾があった。そこで倭国王は誰かの問題がおきる。
別途、倭国王は大海人であり、ギョウキ王=孝徳の皇太子の結論が得られた。
二人は扶余家の従兄だった。勇の方が扶余家では格上だった。
大海と勇の関係は複雑だが、百済国の崩壊の問題があり、大海人は許したとおもわれる。これが結論。

>オレが考えるに、オオキミ家は扶余系の氏族が倭国にやってきて、
九州西北部から乗り込んで弥生系国家を服属させてゆきつつ、
東征して行き、畿内に政権を建てただろうと考えている。
まだ漠然とだけどね。

漠然とした考えにコメントできないが、上に述べたように百済と倭国の関係はごくごく直近で姻戚関係がある。

>そういう意味では百済とヤマトは兄弟国家だったのだろうと考えている。
そして地理的な近さもあり、
あと分裂したのも高句麗と百済が分裂したのより近い時代だったのもあり、
特に親しい間柄だったのであろうと思う。
だから、オレの考えるヤマト・百済の関係はあくまで対等な国家だったと考えている。
ここが、キミとオレの根本的な考え方の違いです。

孝徳の前期難波宮と百済武王宮殿との酷似や急激な律令制の展開は、
倭国と百済との関係を遠くからのなんとなくのものとすることは出来ない。
「なんとなくそうなんだろうな」という思索で終わるように教育されている。
古代について基本あいまいにしておく日本の歴史教育がそうさせています。

289日本@名無史さん2021/12/26(日) 10:33:57.56
>「なんとなくそうなんだろうな」という思索で終わるように教育されている。
 古代について基本あいまいにしておく日本の歴史教育がそうさせています。

違うと思うが。
単に日本人が歴史に無関心なんだよ。実用上、あまり意味がない学問だからね。
まあ、日本人が歴史に興味を持たせないようにしたのは、
戦後の米国の日本再軍備阻止のための政策の一環だったのであろうが、
そもそも日本人は歴史に関心が薄い民族だったのは、
歴史上、代々の日本人の行動を見れば明らかだろう。

そして、古代の(奈良時代以前の)日本の内情については記録が残ってないのはある。
また、日本の歴史の研究界は、日本史は日本史、世界史は世界史と縦割りになっている弊害もある。
大学の学科も歴史学部のような学部を設けているような大学も極めて少ない。
日本に置ける歴史学の学問の基盤が弱いんだろうね。

290日本@名無史さん2021/12/26(日) 11:33:39.11
>>289
なんとなく古代はぼやけているのは教育がそういう意図を持っているからである。
多分に古代の文字文物が出ないせいもあるが、
聖徳太子廟は明治になってから、さらにその後厳しくなり研究者にも公開しない。
仁徳陵についても同じだ。この方針は古代の崇高さを高める意図がある。
非公開はあいまいになり崇高さを醸し出す政策として使えるのである。
明治初期に御陵整備事業がおこなわれたのも、崇高さを求めてのことである。
こうして、近寄らせず、あいまいにする文化が明治以降強くなった。

干支が入っている資料は必ず前後60年の幅を持たせてあいまいにする。
日十大王もはっきりさせない、倭の五王も対応に幅を持たせる、タリシヒコも対応させない。
これは古代史をあいまいにする手法である。

私は、日本にこれだけ多くの古墳があるのに墓誌が出ないのは盗掘によるものと思うが、
その盗掘の主は政権ではないかと考える。こうすれば、書紀は覆りませんからね。

291日本@名無史さん2021/12/26(日) 11:52:22.24
>>290
だから、国際的視点によって、不動の真実を求め、あいまいさを排除しながら論理を進める必要があったのです。


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