かつてキーボードスレには軸男と称されるヤツがいたんだ
周りがキーボードについて話しているのに軸のはなししかしない
お前にとって軸は重要かもしれないが、周りはキーボードに興味があるからここにいる
ああ、ここ最近のメカニカル流行る前のことだよ
でも人間の特性としてあるのかも知れん、それしか見えなくなるっていう
軸男のDNAを継いでるのか同じタイプの書き込みが散見される
恐ろしや
人間の業だ
ニュー軸男とか新軸男とか呼ぶべきだ
そして、俺達の戦いは新章へと突入するんだ
隙間無し65%って見た目かっこ悪くない？
なんであんなの流行るかなと思う
隙間有り65%はありだがあまり種類が無い
しかしそこへファンクションキー段付けて75%にしてしまうとかっこ悪くなる
隙間無し+隙間無しFキー列の75%キーボードなんて見るだけでぞっとする
とくに〜クロン、持ってるだけで恥、センス疑わざるを得ない
てゆうかそれこそテンキーレス80%でいいやんってなる
40%は数字記号段盲打できない奴が誤魔化しの楼閣でイキってるだけ
ここの指摘はたいへん正しい
個人的に所有して嬉しいのは隙間有り65%かテンキーレスだな
印字なしキーボード使ってるやつらの打鍵ミス率知りたい
deleteキーとescキーとzキー(取り消しショートカットのため)が
すり減るくらい使われてそう
「タッチタイピングできないやつが〜」とかよく書き込んでる奴らには
そういう実態であってほしいと切に願う
白鳥が水面下で一生懸命足掻いてる有名な小噺があるけど
まさにアレな感じだと笑ってやりたいので
なんで持論言うにもIDコロコロしちゃうクソ雑魚チキンなんだろう
>>4
マジメに答えると
「まず打ち間違わない」
まぁ無刻印は文字キーのみで、機能修飾キーは敢えて有刻印で残してるけど
やってみればわかると思うが完全無刻印はむしろださいから
他キーボードも普通に使うが、無刻印と比べて誤打率みるなら全く変わらない
実のところ有刻印無刻印どっちでもいいが、強いて言えば無刻印文字キーにすると触り心地が良くなる
それだけ
無刻印のが合えばつける、他の機能修飾キーと色味合わなきゃつけないその程度だよ
でも、>>4のレベルではおよびもつかないようなキーボードへの熟練度なんだろう
はっきりいって手の一部だわ
「ショートカット」なぞ言ってる次元ではない
正直多分>>4の想像がタッチタイプ未習得者特有のそれ
>>6
触ってごめんな 非科学的だよね
『「印字なしキーボード使ってるやつら」の「打鍵ミス率」』に対して
「印字があろうがなかろうが、打ち間違いはあると思う。 」
それってあなたの感想ですよね?
>>7
非科学的だよね
『「印字なしキーボード使ってるやつら」の「打鍵ミス率」』に対して
「他キーボードも普通に使うが、無刻印と比べて誤打率みるなら全く変わらない」
根拠は?
お前が必死に顔真っ赤にして嘘ついててもわかんないよね
>「ショートカット」なぞ言ってる次元ではない
人が言ってる内容を何にも理解してないよなお前
>deleteキーとescキーとzキー(取り消しショートカットのため)が
この一文を読解できてないじゃん
『打鍵ミスのリカバーのために取り消し操作している頻度』を言ってるわけよ
deleteキーとescキーと、あと取り消し操作として
ショートカットとして多くのアプリケーションで
「モディファイアキー+z」が採用されてるけど
Ctrl+zなりCmd+zなりを特定しない意味で
「zキー(取り消しショートカットのため)」を挙げてるわけで
「取り消し操作」のひとつとして言ってるのを
もしかしたらこっちが「ショートカットを打ち間違えるんじゃね?」と
主張してるんだと誤読してるだろ >>9
ミスタイプの要素として
「かすり」、「未習熟」、「順列」、「過不足」、「連続」、「超過」、
「シフト」、「誤認識」、「誤変換」
などのうち、他人がどの要素のミスタイプで、印字有無でことさら顕著なのか、
どのくらい打ち間違いを削除・打ち直しているかを分析考察することよりも、
自分自身のキー入力で画面を見続け、誤入力に早く気づき修正する、
誤入力をしないよう練習続けることが大事という私の感想です。 >>10 はファビョンなよ
次元が違うといわれて悔しくて非科学的とかｗ
ハードウェア板のキーボードスレなんだから全然違うレベルの人間がいるんだよ
自覚無いのは低い方に圧倒的に多いがキーボードをあれこれ語る分には同じスレってだけ
キーボードの熟達度では全然違うのいい加減気付け
スペース横IMEくんとかお前とか >>12
で?
「タッチタイピングできないやつが〜」とかよく書き込んでる奴らのうち、
全然違うレベルの人間が、何人いんのよ。ただのお前の印象じゃん
『きっとハイレベルな人間が「タッチタイピングできないやつが〜」と書いてる』
『たぶんハイレベルな人間が「タッチタイピングできないやつが〜」と書いてる』
『おそらく全員ハイレベルな人間が「タッチタイピングできないやつが〜」書いてる』
それってあなたの感想ですよね? >>11
>自分自身のキー入力で画面を見続け、誤入力に早く気づき修正する、
>誤入力をしないよう練習続けることが大事という私の感想です。
あなたの感想はこっちの話に何も関係ないよね
デザイン性とか物好きで無印キーボードを好んで自分で使いたくて使って
誤入力しまくりながら修正しまくってる人間は
他人に対して「タッチタイピングできないやつが〜」と書いたりして
他人を揶揄してはいけない
これが私の感想です タッチタイプへの劣等感しか読み取れなかった
>>12
気づいてて書いてるんだと思うがスペース横ニワカくんだよ >>4より
>印字なしキーボード使ってるやつらの打鍵ミス率知りたい
>>7より
>「まず打ち間違わない」
>「他キーボードも普通に使うが、無刻印と比べて誤打率みるなら全く変わらない」
>>9より
>「印字があろうがなかろうが、打ち間違いはあると思う。 」
>>9, 10より
>それってあなたの感想ですよね?
>非科学的だよね
>根拠は?
>お前が必死に顔真っ赤にして嘘ついててもわかんないよね
今年一番わらった
これほどの結論ありき論法というか、穴というか、破綻に気づかないもんかね
文体とか句読点とか必死で変えてるがスペース横IME-ON/OFFくんは高校生かなんか？
是非コテつけてほしい
NGどうとかじゃなく、ファンになった >>16
しばらくすればまた再降臨あるとおもう
このスレは彼を見守るのが第一
で、出てこなくなったら...
はい！次 ここまで型番無し
では今年買ったTKLで良かったもの
静電容量無接点
東プレ R2TLSA-US4
メカニカル
Razer BlackWidow lite (US)
メンブレン
SteelSeries Apex3TKL (US)
>>17
>今年一番わらった
それってあなたの感想ですよね? NPETのK62ってメンブレンどうだろう。
たまには安物使わないと高級キーボードの良さがわからなくなってくる。
サブPCで使いたいのですが、無線キーボードと無線マウスのセットで、どんな物がお薦めでしょうか？
ちゃんと動けば特に拘りはないので、値段のお得なやつだとして…
ロジかなんかの検索して一番上に出てくるやつでも買え
スイスのロジクール(日本のロジテックとは関係ない)製品がオススメ
MK245あたりでいいんじゃない
キーボードは浅メンブレン、配列はコンパクトだがピッチは普通、使い易い
マウスはまあ使えるだけのマウスがセット
俺は高機能多ボタン嫌いなので使ってたけど、あまりにクソなのでマウスだけロジM331にした
キーボードとマウスをともに無線にするんだったら
単3単4どっちかに合わせたほうがいいよ
具体的には小さい単4ベースにして、単3のほうがあればそこはスペーサーで揃える
こうすれば予備の備蓄乾電池を共通化できる
俺は情報機器、リモコンは全て備蓄単4にしてる
>>26
価格情報スレじゃないんだから仕様や使い心地を語ろうぜ 別に値段あっても良いじゃん
あと無線は環境に良くないよ
まぁ値段も重要だしね。
環境にどんな風に悪いのか分からないけど、
サブなんだからそんなに使わないのでは…ｗ
・メインキー完全タッチタイプが大前提
部分ブラインドとか最上段数字記号目視してますとか論外
迷い込んできた人にはキーボードへの習熟を促してあげよう
・リマップは当然
覚えたての俺最強カスタマイズ書き込まれても相手にしない
「当たり前だがそれ知ってるから」の指摘が大事
・日本語入力時にFキー矢印キー使うような人間と何を語るの？
最低限度のレベルに達してないのは無視すべき
みんなで最低限上記守っていこうよ
新製品ニュースとか購入報告、レビューとか中心に
もちろん購入相談にはやさしく答える、で
よいスレになるよ
すみません
最上段見ないと打てないんですが、どうすればいいですか？
PC UNIX入れてコンソール環境でテンキーレス使う
これ
>>1を完全無視してて草
排他的で何も思いやってないし、おおらかでもない >>32
最上段のどのキーをどの指で打つか決める。運指パターンを覚える。
最上段の数字記号全部のうちから１文字をランダムに表示させる問題集を作る
(エクセル関数など)
表示されている１文字をキーボードを見ないで打つ。時間かけても考えて打つ。
毎日20分以上繰り返す。ミスタイプが多かった数字記号はさらに数多く繰り返す。 >>21
無視されてるがメカニカル信者多すぎかつ
メンブレン好きの琴線に触れるモノでは無いのでお前が買えで結論 >>34
回答いただけるとは思いませんでした
ありがとうございます >>35
セールで1359円になってたのでポチった 格安キーボード買って、尼やこのスレにレビュー書く趣味もいい
変な主張を投下するより、俺様カスタマイズごり押しよりよほど健全
オレのレンジは5,000 - 10,000ちょいだけど
・Niz Plum75（廃盤）のようなフルキーボードから右側を削ぎ落とした配置
・スペースキー6.25Uで変則配置微少
・英語配列
この条件に合致するキーボードをご存じの方いましたら知っているだけ教えてください。
価格不問ですが、非量産機（廃盤のものを含む）、日本で正規入手しづらいものは除外でお願いします。
無いんじゃない？
一般的なレイアウトじゃないのを渇望するのはわかるけど…
ある程度妥協してTKLではダメなんか？
もしくは自作系で多い75%レイアウト、カーソル独立島 + PageUP/DOWN + Fキーのとか
自分が絶対ゆずれないところを明確に書き出してみると良い
間隔FキーがいるとかEnter横はキーボード右端じゃないとダメとか
60% + リマップしまくりテンキーパッド、という解もある
一般的なレイアウトから選ぶと次から楽になるよ
特殊レイアウト探すより、ずっと大切なことだとおもう
>>42
今テンキーレスのリアルフォース使ってますがPrtSc~カーソルキーも個人的に要らないんですよね
iCleverのGKJ22SがTKLサイズだと配置的には一番妥協できます
絶対譲れないのは英語配列、コンパクト、非変則配置
MSのエルゴノミクス系なんかも打ち心地は最高なんですが変則配置に慣れると戻れなくなってしまうので避けたいところです
むしろ各メーカーが60%~キーボードに詰め込んでいると思っていたのですが商品ラインナップや他のレス見るとどうやら認識が違うようですね
>>43
いくらでもあるとのことなので5個ぐらい貼ってもらっていいでしょうか？ Razer Huntsman Miniじゃあかんのか
ロジ MX KEYS mini のUS配列
ロジ MK245 のUS配列
こんなのでいいのかな？
アンチゴースト機能ついてるキーボードって
同一キーのみ連続入力すると、途中の入力が破棄されてからキー押しっぱなしと同じ状態になることってありますか？
アンチゴーストは同時入力時の誤入力を防ぐものであってキーの連続入力に対する制御はしませんよね？
GK320赤軸を買ったのですが、バックスペースキーを連続で叩いて長文を消すときに
途中で入力が止まって急に押しっぱなしと同じ状態になるので、意図してない部分まで消えてしまいます
カーソルキーや数字キーでも同じ現象が起きて6回くらい素早く叩くと一時停止して連続入力になります
使用しているOSはWindows10Pro64Bitで、USB挿してすぐ使えてるのでキーボードドライバは無いみたいです
>>48
キーリピートの設定(キーボードプロパティ→速度→ウェイトと周期)が酷い事になってない？ なんでキーボードニワカは赤軸大好きなの？
あとなんで動画は自己愛あふるるマカーばかりなん？
そういう動画ばっか見てるからそうなっちゃったんだなかわいそうに
日本以外のキーボード関連の動画も見てるんだけど、
なんで日本人の動画だけパームレスト使用者が多いんだ？謎
パームレスト付けて段差をなくしたいのは分かる気がする
>>53
JIS特有の短スペースに慣れてるのがでかい
はじめてのキーボードがJIS配列の短スペースだとどうしても手首をキュッと近づけた無理の
あるスタイルになる人が多い
ほんとはもっとハの字が正しいけど、これはOADGキーボードより前の各メーカー独自配列や
英語配列のWSで育った古い世代しか通用しない
今のユーザーのほとんどは手首キュッで最下段偏重の手の置き方になる
だからパームレスト必須の主張が幅をきかす
US配列に移行したら長スペースに慣れればいいのに原風景そのまま
おっさんのオレには「若い人間の手の置き方きもち悪い」になるけど、もうあまりに見慣れたし
こんなの書くと反発必死だが ワシもおっさんやけど
最前列の長いスペースキーとモディファイアキーを1Uに付け替えて
空いた場所を親指休憩スペースにしてもうた。
ホームポジションに左右の指8本乗せとると親指が窮屈でしんどかったので。
>>49
回答ありがとうございます
結論から書きますと問題解決しそうです
キーリピート設定は以前異常なく使っていたメンブレンのときの設定のままですが、一応設定しなおしてみて、やはり同じ現象が起きました
キーボードとOSどちらに原因があるか切り分けるため、Raspberry Pi OS(4Bにインストール）のメモ帳で試してみたところ発生頻度が激減しました
数字キーや文字キーでの発生は無くなり、BackSpaceとDelの連打中にちょっと止まったか？と思うような状態になるくらいです
ただラズパイアイコンを押して出てくるメニューで矢印キーの下や上を連打するとたまに連続入力が発生しました
キーボードの問題であることがわかったので、Windows10に接続し直してWinキーを押して出てくるメニューで矢印連打してみましたが、こちらでは連続入力が起きません
再現条件を見つけようと実験していますが、Windowsのほうでも発生率が激減してます
慣らし運転が必要なキースイッチって聞いたことないですが、このまま使ってるだけで問題解決しそうです 俺ならまずUSBハブ挟んでみたり、ポート変えてみたりKVMスイッチ経由してみたり
そっちから犯人探しするけどなあ
TK-FDM063BK を使っている人、使い心地はどんな感じでしょうか？
>>56
スペースを短くしてスカスカな最下段にするのはありだな。
JIS配列から2.5Uくらいのスペースを持ってきて。
A横ctrlなので、左右ctrlも消したい。
ただオレは美観を気にするのでメクラ板ほしい。汎用的なメクラ板うってないものか。 自分もA横CtrlにしてみたいけどCapsLockも必要
オレは、
L-shift + R-shift
R-shift + L-shift
でcapslockになるようにしてるよ。ハードウェアリマップなんで他の環境で可能かは知らん。
とても分かりやすい広まってほしいリマップではあるが。
65%キーボードでカーソルキーって使いにくくない？
古式ゆかしいCapsキーみたく段差付きの右Shift, 右Ctrl等あれば隙間つくれるのに
どのメーカーもそんな事しないのかな
唯一杵のFreestyleはなってるんだけど、メカニカル軸タイプのFreestyle Proは段差無い
需要ないのかな
>>60
空き地には消しゴムを加工して置くとか
厚手の不織布敷き詰めるとか考え中 >>63
0.25u の完全な隙間の有る方がいいんじゃね 本当にカーソルが必要な人はエクセルで範囲選択とかに使いまくるから
Fn+wasdとかだと左手がツイスター状態になって死ぬ死ぬ
矢印キーは単独じゃないと、単語飛ばしでテキスト選択、Shift+Ctrl+←/→ がキツい
スペースキーを1Uにしたら手前2段目を親指で打てることに気づいた。
v b n mなど親指打ちで指分散もできる。にゅ、ぬ、む を打つ時とか。
Ctrl+c や Ctrl+vも、小指と親指で打ちやすくなった。
コンパクトキーボードは使用頻度が高いキーを残すのが本道
当たり前すぎるがもう一度言ってみた
hhkbでカーソルキー無いのはUnix CLI CUI環境では使わないから
でメインキー+カーソルキーが自分的最少キーなので65% Nimblebackを使ってるわ
素直なUS配列 + 独立島凸に落ち着いた
人間の手って個体差あるけど「文字キー4段＋親指側面でスペース」が打てる限界だと思う
ホームポジションずらして段数増やすのは出来るんだけど、それは標準にすべきでないし
よくいる最下段地価高いとか言ってるバカはそこがわかってない
初心者が通る道の親指厨、親指活用主義、親指単打主義、JIS最下段細切れ割当て主義は絶滅・卒業してほしい
おまいら最上段目視一本指タイプしか出来ないんで捨ててるだけだろってｗ 普通届かないだろｗｗ
でもネット越しだから「オレ打てるし」と強弁する厨はおおい
あ、>>69 は別、スペースもう少し短いほうが打ちやすいとは思う
ただ短スペースでも最下段キー増やすのはアホ
俺は理想はスペースのみだが、たとえ短スペースでも両脇1づつくらいしか許せない
指も渋滞するし
もっとhhkの原型、alephキーボードのデザインは意味あるんだと勉強してくれよ
なんで手の平、肉球直下にキー配置するんだよ脳みそ付いてるのか 新社会人は初めてPC教わったときの教官がすでに108キーボード世代
UNIXワークステーションなんて神話の時代なんですよ
SUNワークステーション付属のキーボードはフルキーボードだったけどな
>初心者が通る道の親指厨、親指活用主義、親指単打主義、JIS最下段細切れ割当て主義は絶滅・卒業してほしい
彼のことしか思い出さなかった…
渇望厨です
再降臨まだーｗ
真面目な話をすると
両側シフト下にキー配置などしなかった
hhkbは偉大だな
サイトの歴史見直してるんだが
日本語配列触れてないのも面白過ぎる
hhkbとその他雨後の筍の60%は流石に全然違うよ
一石を投じたがまあでも矢印無いので俺には不要だわ
>>76,77
彼は突発ではなくずっと見ていると思うぞ 最前列はスペースだけつけてれば充分なんだよ
しかし長い必要は皆無
でもここをへたに短くするとキッズどもはキーを増やしたがる
これは必ずそうなる
障害を持った子という認識が正しいんだ
なので敢えて長いままでいいという意見をもってる
何のために付けてだろ
キーボードにホコリが溜まらなくするためかな
>>72
こいつの場合、親指だけでなく脳も不自由なんだろうな >>92
そういうのきもちわるいから
この板から出て行ってくれないかな 活性化してきたみたいだな
>>91
IME ON/OFFどのキーでやってるの？ 明らかに >>91 >>93 はそうだと思うが、だとしても
今後はイジるやつイジられるやつ持ってるキーボードの型番加えて書き込め
少しでも有益化しよう
[Microsoft: Microsoft Basic Keyboard (black, us layout, OEM nmb rt9480)] 「明らかに」とか別人を認定してださいんですけど
うざいからお前らも一緒に消えろよ荒らしが
>>88
USB接続でファンの速度調節できるとかだったらよかった
出来そうな気がするけど マイクロUSB充電で3段階の強で2時間、弱で5時間ぐらい
普通に市販されてるキーボードでホットスワップって
現状logi G pro X しか無いの？
米からUS配列のを買おうと思ってるんだが、他に候補とかある？
TKLか独立矢印キーの65パーが理想です
自作キットのほうがいいのかなぁ…
keychron以外でお願いします
ちょっとキモち悪いマーケティングにみえるので
知りもしないものについて余計なこと言うの悪い癖だよ
>>100
そんな理由で食わず嫌いするのはもったいないし総合スレなんだからお前が嫌いなメーカー製品を使ってる人も当然ここにはいる
その辺の想像力に欠けてるあたりアスペっぽいしろくに調べもせず上から目線で質問する時点でお前の方が気持ち悪い Keychronはコスパ高くていいと思うけどね
FL.CMMKのCMK68-SAMとか欲しいなあ
複数人に見せようと必死だけど、1人だからｗ
基本ずっと張り付いてるよ
こういうところも避けられる部分じゃないかな
ぴたっと止まる面白さよ
>>99
LTC NB681 NIMBLEBACKはどうだ? 隙間あり完全独立凸キーの65% hotswap
おすすめ
前スレでいろいろ俺の書き込みあると思うが、海外では評価高いらしく
ぐぐるなり動画なりも結構あるぞ 国内レビューはほぼ無いが
あまりよく覚えてないが、米尼で60ドル+送料くらいだった記憶がある
反響音がかなりあったので、youtube見て筐体に詰めものしてオーケーだった >>107
ググったらゴミクズだったわ
ゴミを勧めるな 値段の割に良いというだけで
この円安に加えて送料まで払ったらかなり微妙な気がする
ていうかこれRoyal Kludge RK68 PlusのOEMちゃうかな
見た目そっくりだしUSBハブ内蔵してるとこも同じ（最近のバージョンだとRKはUSBハブなくしたみたいだけど）
RK68 Plusは中国では4000円くらで売ってるキーボードだし
アリエクでも8000円くらいで売られている
>>108
お前誰やねん
俺が質問者の99なんだけど、keychronシンパの人だねキモち悪い
とりあえず候補になったわ
有線のみでいいので 無根拠に何かを嫌う奴になにか別のものを勧めてもそれも理由なく気持ち悪いとか言うんだろうとわかるから叩かれてるんだけど
まあ一生分からんのだろうな
久々にスイッチ押されたんだよ
「なりすまし」が嫌われているんだと思います
このスレでは根拠があってキークロンは嫌われてます
継続的に、これからもずっと
一人なのもほぼばれたんじゃないかな
信者がウザいと思った物は一切買わないよ
キーボードならhhkb・リアフォ・キークロンは
購入候補からすぐに消えた
>>111
俺は質問主ではないが
個人の意見をスレ全体の意見にされると迷惑
いい加減に荒らしやめて出ていけ
「〜を除く」は個人の自由
他人を巻き込むな
＞お前が嫌いなメーカー製品を使ってる人も当然ここにはいる
このお前の主張は「お前の自身のこと」だろ
それを「俺以外もみんなそうだ」「俺以外も傷ついた」みたいに拡大すんな
被害妄想甚だしいわ
なに?
すべての消費者は全ての製品を愛すべきなの?
マーケティングやファン口コミ含めて
印象や偏見も消費者には許される
お前は質問主の除外対象品を買わせて
満足度高い結果が得られる責任もてんの?
「買って損したわ」になる確率高いだろ
いいから、以降は、お前は黙ってろ。
もう一度言う。
以降は、お前は黙ってろ。
除外希望に応じたアドバイスできる人がアドバイスすればいいだけ 折角質問に答えてもマーケティングが～信者が～という理由で否定されそうって思うから答えたく無くなるだけだと思うよ
>>118
それはお前の個人の意見で、答えなければ良いだけ
そして、「起きてもいないことをさも起きたかのようにして叩く」
＞されそうって思うから答えたく無くなるだけ
これ一発アウトの荒らしの論法
黙って出ていけ。
質問初手から叩いてるだろお前
ただ一人お前だけが噛み付いててスレの空気が悪くなってる
お前はこのスレに不要 除外の理由を合理的に説明すればよいだけかと
理に適っていないから叩かれるのだろう
そもそも「アドバイスしてやる」姿勢の人間は
こういう掲示板でアドバイス求めてる人たちに
質問に答える資格ないわ
自分のアドバイスを受け入れてもらえなくて
不愉快になる人、傷つく人は
他人が求めるアドバイスを提供すべきじゃない
知識マウント取りたくて
答えてあげてる、俺はわかってる、俺はお前よりも上
ありがとう?うんうん、俺に感謝しろよ
気持ちいー、俺すげー
こういうのを深層心理で求めてないと
アドバイスに応じて否定された時に
不愉快になったり、勝手に傷つくんだよ
そういう人は、このスレ以外でもリアル社会でも不要
黙ってればいいんよ、必要ないんよ
わざわざ自己満足と自己顕示欲のために波風立てんな
やばいのわいてて草
何に怒ってるのかわからんが3行で頼むわ
ところでホットスワップ65キーでおすすめある？
LTC NB681 NIMBLEBACKはダサいのでそれ以外でお願いします
>>120
合理的じゃない除外理由も消費者には許されるんだよ
ロゴマークの色だけが嫌い
たったこれだけでも自分が購入して使用する物品の選別理由になっても構わない
たとえばとあるメーカーや製品の信者が不毛な振る舞いをして
良い製品を毛嫌いする人がいたとして、それは不幸なことだけど
毛嫌いすることになってしまった人は悪くない
そんな誤解は簡単に解けるもんじゃないし
こんな掲示板の文字だけの説得でどうこうできるものじゃない
そもそも単純に機種おすすめの質問だけなのに
除外理由を一から説明しなければならない合理的理由こそないだろ
「うんうんそうだねそれは除外すべきだね」とか
「それは誤解だから今後その誤解を解いて選択肢に加えていこうよ」とか
そういうやりとりしたいの?
そのハードルを越えないと単なるおすすめ機種のやりとりできないスレなの?
勝手ルール作んなよw >>123
俺は別にルールなんか作ってないぞ
合理的な理由がなければ叩かれても仕方がないと言ってるだけだ 気持ち悪いじゃなく好みじゃないって言えば良いだけだと思うよ
>>123
自分以外本気で自演だと思ってる時点で
もう会話が成り立たないモンスターだよお前 >>100を読み返してみたら
>ちょっとキモち悪いマーケティングにみえるので
と発言してるから「好みじゃない」という表現は不可能だろ
製品じゃなく「マーケティング」が「ちょっとキモち悪い」と
質問者は言ってる
>>125
＞合理的な理由がなければ叩かれても仕方がない
この考えが既に異常
なんでいきなり「叩く」の?
それ、その人の責任?
おかしくね?
お前らはその気持ち悪いと思わせたマーケティングを叩くべきじゃね?
俺の信奉するメーカーや製品はみんな愛せよ！
それ、信者って呼ばれてもしょうがないだろ >>126
なんでいきなり「自演」なんて言葉が出てくるのか理解できない
意味不明...
何を言ってるの?
自演について何にも論じてないんだが。
ここまでの書き込みでどこに「自演」の要素があるのか
俺の書き込みの文章を引用しながら、もういちど言い直して。
どういう意味? キークロンの擁護してるやつはそもそもちょっとしかいないしキークロンを愛せなんて言ってるやつもいないけどモンスターにはそれがわからないのだ
モンスターには人間の論点が理解できないのだから仕方ないのだ
>>129
言い返せなくなったらそれか
素直に黙ればいいのに 誰もその人が嫌いな製品を無理に勧めようとしてないじゃん
マーケティングとか余計なこと書かずにKeychron製品は好みじゃないのでそれ以外のメーカーでお願いしますって書くだけだと思うんだが
>>131
だからさぁ
質問者はわざわざ製品を貶さずに
マーケティングがキモいって書いてるみたいじゃんか
Keychron製品は好みじゃないと思ってなさそうだろ
もしかしたらKeychron製品は好みなのかもしれないし 「思ってなさそう」は強すぎた
単なる推測であることを明示できていなかったので
誤解生むかもなので微修正
Keychron製品は好みじゃないと思ってなさそうだろ
↓
Keychron製品自体を好みじゃないとは思ってないかもしれないだろ
もしかしたらKeychron製品は好みなのかもしれないし
↓
もしかしたらKeychronの製品としてのデザインや機能は好みだったりするかもしれない
>>134
他人のやり取りに首突っ込みすぎてて
書き込みすぎなのでそれは自分でも思うw
自治厨はこの辺でもう黙りたい
スレ汚しスマん キークロンのK5SE JIS、きになるわー。
何にもめてんのか、知らんけど。
>>136
ID真っ赤でキモいなお前
現実でもさぞストレス溜まってるんだろうけど頼むから犯罪だけは起こさないでくれな 理由は気持ち悪いマークが嫌。
わりと十分な理由だと思うよ生理的に駄目なんだもん
>>137
いつの間にかに、MX Keys並みの値段になってるね ....
オリジナルでの良いので、キーキャップ販売してくれなかぁ こうしてまた継続して嫌われ、キーク◯ンは伏せ字にされるのであった
メーカーにとってもこのスレの擁護自演厨はマイナスにしかなってないな
…いやそもそも擁護なのかこれ
キークロン嫌ってる人ってロジやマジェみたいなゴミ使ってるの？それとも海外のニッチな自作キーボードでニチャってる感じ？？
ちなみに俺はHHKBなんでこのスレの連中全員見下してますw
上のレス読んだけどkeychron擁護してる奴いたか？
批判してる奴の方が頭おかしいように見えたが
「なんとなくキモいからキークロンは嫌」
の「なんとなくキモいから」に突っ込まれてるのに
「キークロンは嫌」に突っ込まれてると勝手に勘違いして発狂したキチガイがいたというだけ
いや、俺が思ったのは「キークロン嫌」発言への突っ込みに対してキチガイが執拗に絡んでたように見えたってことです
もしかして日本語苦手？
まーたへんなの……
わんこそばじゃねーんだから……
せっかくROMに入ろうとしたのに
お前ら読解力なさすぎなので親切に説明しておく
主要登場人物は3人
1）質問主、keychron以外で質問を立てる
>>98-99
2）叩いた荒らし
>>102
3）みかねて荒らしを黙らせようとした俺
>>116以降のID:u+vnxsxU
それに反応する102と数名のやりとりが起きてる
普通に全部のレス読めば、3）の俺ID:u+vnxsxUは
keychron擁護も批判もしてないのが簡単にわかるはず
単純に2）の異常性を批判してるだけ
102と俺にレスした数名がkeychron擁護派か批判派かなんて
俺は一才関係なくやりとりしてるのを読解できないやつは
>>142みたいな全く見当違いな捉え方になってる >>152
ごめん、完全にミス...>>100が一番大事なとこじゃん...
98の人ごめん、全然関係ないのに
訂正します
1）質問主、keychron以外で質問を立てる
>>99-100 >みかねて荒らしを黙らせようとした俺
自分も荒らしてるのに自覚ないんだな...ID真っ赤よ
space横IME-ON/OFFニワカくん「やれやれだぜ」
ID:u+vnxsxU「俺に反論する奴は荒らし！自演！このスレ出てけ！見かねて黙らせようとした俺は正義！」
なかなか香ばしい
>>156
状況を全く理解せず「なかなか香ばしい」とか書いてて恥ずかしくないの?
＞俺に反論する奴は荒らし！
まず第一に、俺は何も反論なんかされてない段階で102を荒らし認定した
1）質問主、keychron以外で質問を立てる
99-100
2）叩いた荒らし
102
このやりとりに対して、116で俺がはじめて横槍を入れてる
第二に、102が荒らし認定した理由は、
「アスペっぽいし」とか「ろくに調べもせず上から目線で質問する時点でお前の方が気持ち悪い」
と、完全に度を越した書き込みをしてる時点でアウト
それからお前が唐突に書いてる「自演！」ってなに? どういう意図で書いてんの?
「俺に反論する奴は荒らし！
これ→ 自演！
このスレ出てけ！見かねて黙らせようとした俺は正義！」
何か自演に行為に対して執着してるようだが、俺のレス全部読め。
俺はここまでのやり取りで誰かを自演指摘まったく一言もしてないんだが?
俺のレスから、「自演！」って誰を指摘してる箇所があるなら
引用して指摘してみろよ。これ少し前のやりとりでも言ってるのに...
(もしかしてお前の中の嵐の定義が「自演=荒らし」なの? IBMのkb-8920って復刻版とか出てないですか？
無いだろうね
それchiconyのメンブレンだね
オクとかで同じもの入手するか、perixx periboard-106でも買えばいいんじゃね
5chって、異端審問魔女狩りカルト臭いレスだらけになっちゃったなあ
>>159
ありがとうございます
今使ってるのを大事にするしかないか
perixx鉄板入ってたらなあ 日本語配列なら安価なの片っ端から試せばそこそこなのあるんじゃねーの
US配列だと良質メンブレンはマジ困る
RT6656TW今使ってる他に予備1枚だけあるけど、次は不安なのでリアフォも買ったわ
ペリックソは想像以上にうるさい
しかもキーによってキンキンいったりボコボコいったりバンバンいったりにぎやかで自分で打っててうるせーなって思う
会社じゃ多分使えない
