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女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう
前スレ
女子体操総合スレ PART21
http://2chb.net/r/gymnastics/1538202606/ 日本体操協会 | Japan Gymnastics Association
http://www.jpn-gym.or.jp/ バイルズのポディウム練習みたけど、村上の演技がしょぼく見えるな。
杉原不調なら内山さんアジア大会行かないで宮川を蹴落としておくべきだったな
>>5 たられば
杉原が不調になるかはわからなかったし、宮川が辞退することもN杯時点では誰も思いつかなかっただろう
失敗なのは杉原の不調がわかっていて補欠帯同させなかった女子強化本部
まだまだ千恵子の指示が飛んでるのだろう
>>6 千恵子の指示が飛んでるなら村上読んだ時みたいに第二補欠決めて招集してるだろうよw
杉原壊して得することないし
杉原止めれる人おらんの？
>>9 直也先生はいたよ
杉原はわがままなんじゃないか？
>>9 自分も駅伝の選手思い出したわ
選手自身からは「止めます」なんて言える訳が無いから
周りの大人が止めるべきだよね
痛み止め飲んだって症状が改善されるわけじゃないのに
本来はこういう無理してやる選手を排除する目的も試技会にはあるよね
>>8 千恵子は宮川と仲が良い内山をカタールへは行かせたくないんだよ
しかも、このタイミングで杉原棄権したら直也の駄目さ加減がバレるってことだ
>>12 最終試技会は腰痛でやってないよ
まあ、他の選手だったら即刻
交代させられていただろうな
試技会もやれないほど腰痛酷いのに連れて行く意味がわからん。使い物にならないだろ。それにしても全日本、NHK杯の塚原判定はあからさますぎたな。大してDスコア高くもないのにかなりミスした杉原4位はありえない。
>>13 内山もアジア大会で脱臼と剥離骨折やってて怪我人なの忘れてるでしょ
>>16 剥離骨折だがほぼ痛みはなく普通に合宿で練習参加してたの知らないでしょ
>>14 それ、それ！高い確率でそうだよね
しかし、何のための補欠なのか、本当にわからないわ
明日香ちゃんは国内より、海外のほうが点がでやすい傾向にあったのも、塚原判定だよねな
寺本は足割れは直らない、アクロの高さはない、跳馬は汚い、台は落ちるでこの人こそ何で代表になってるか分からない
まあ、いままではこういう時に根性で最低でも
>>19 足割れ、直らないねえ。私は海外での高得点が不思議。
けど、ミスしない、ユルチェンコ跳べなくなっても他の技習得してくる、その強さは素晴らしと思う。
>>21 あんな汚い足割れで点が出るのが分からない
国内でも寺本点があるでしょ
内山さんね、段違い平行棒なら畠田さんいて、梶田さんもそこそこ得意だったかな？
>>23 平行棒要員としてだけなら要らないけどなね
この後誰も怪我しなければいいが…
予選で3-3-3なんてことになるときついよ
誰もミスできなくなる
>>3 しょうがないよ。棚ボタメダリストだもん。
バイルズにもう少し休んでて、、とか言ってるやつだもん。
>>18 塚原っていうより日体への忖度じゃないの？
あそこ一番大きな勢力なんだし
>>26 なぜそこで日体がでてくるんだ
ニワカにも程があるぞ
>>27 笹田に点数出してたじゃん
なんでそんなにってくらい
朝日大好き、ニッタイ嫌いなおばさん、いつもここにいるよね
笹田はジュニアの頃はG難度も入れていて将来有望と言われてたが
ああ自称朝日ヲタね
>>3 >>25 宮川プロを持ち上げたいみたいだけど
村上より基礎技術とやらがあるのに
バイルズがいないチャンスもモノに出来なくて勝負弱い宮川プロ
って暗に言っちゃってるよw
いくらポテンシャルと高難度技もってても大事な時に大過失や凡ミス連発するようじゃ宝の持ち腐れよ
宮川の体操は細かな部分が全く駄目だからな
>>34 体操協会の公式Twitterで実況するんじゃない？
男子の１日目も結構詳しくやってたようだけど
>>33 宮川は着地まとめる気ある？って感じだったからな
やりっぱなしの印象しかなかった
宮川さんは前方2回宙返りだっけ？あれでよくミスしてたような気がする
>>39 腰いっちゃってるのに跳馬？！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
梶田がユル1回しか出来ないから
>>30 笹田の不幸はエースだった時期が短い事じゃない それが、丁度五輪と五輪の狭間だった事
田中理恵みたいに1年未満エースでもそれが五輪の時期であれば…
>>41 梶田 ユル２回が春先ギリギリだったから、最近はユル１回にしてるし、器具も中華だから杉原エントリーはしょうがないな
４番目にして、前3人が上手くいったら田中みたいに跳ばないってのもあるかな？
>>35-36 Twitterは動いてるけど、ブログのほうは更新が遅いね。。
今年は実況スレ立たなさそうだね。。。自分は立てられないんだけど
今年は男女とも日本チームが盛り上がらなさそうだからかな？
杉原が朝日でなければ、試技パスの段階で外せた
>>45 宮川がいないから外しにくかったんじゃないか
宮川がいれば今のメンバー＋宮川で杉原が補欠じゃない？
補欠になった内山が怪我あけで万全じゃないことと国体で杉原は
良い演技だったから痛みがあっても調整次第と判断したんじゃないかな
現地入りしてからの練習結果で内山を呼び出すつもりだったけど
4種目やれたから杉原のままになったみたいだね
>>46 国体ではなく全シニだよね？
宮川がいたらたぶん梶田が補欠だったろう
杉原を補欠にまわすなんて千恵子の頭にはないだろうに
まぁ、決勝に残る為には村上、寺本、畠田は失敗できない状況だな
田中光もアジア大会に任命したのは千恵子だから
>>47 全シニでした ありがとう
女子は3位以内は難しいから来年に向けて若手
畠田・梶田を大きな大会に慣れてもらうのに良いと
思うんだけどな
畠田全種目を経験できるのは良かった
話蒸し返すけど、宮川の暴力って本人は1年前だって言ってるやん？
>>52 それ言ったらw 羽衣に居た杉原育てた片岡コーチが
自分は暴力してないのに連座責任で一年資格停止に
戻ってまうよ(・・?)
でもさ 朝日も飛び蹴り出たし、今日のニュースで
結局、4-4-3になったな
全シニとか朝日の連覇の為に出されたの？
村上床の演技後少し足が痛そうな感じだったけど、
10月28日(日)：女子予選 15:00～翌3:30
>>57 梶田 段違い通したから内山呼んでも出番は無かったけどな
杉原のコーチは北村じゃなくて直也でしょ
>>52 1年前ってのが大問題じゃん
スポーツ界における暴力行為根絶宣言が出されたのは2013年だよ
それ無視してまだやってたのかっていう愚かすぎる師弟
>>52 そんで罵倒と口論と髪引っ張りは立派な暴力だから
でもなんで速見コーチだけ処分されるの？最近だって体操界当たり前にあるだろ。他は見て見ぬ振り、速見コーチだけ処分。こっちのほうが大問題
あちこちでやらかしてて目に余るから報告されちゃっただけだろ
跳馬
>>52 じゃあおもいきって全員処分ね
それなら問題ないんでしょ
世間は体操なんて男子さえあればいいと思ってるんだから
>>66 もう終わってるのかよ
試合はじまってもここはパワハラ問題まだ議論中ってさー
どんだけ競技に関心ないんだよ・・・
>>69 議論というよりリツイート
９月にさんざんここで話題になった内容の繰り返しだけ
体操ファンより、ヤジウマの方が多いスレ
畠田瞳って意外と逸材だったんじゃ
結果論だけど失敗しない内山だったら段違い使っても良かったかも
162.18で4班終了時点ではトップなのかな
予選は通過できるっぽい？
>>72 意外？
サラブレッドで日本最高の練習環境
逸材になってもらわなきゃ強化費使ってる意味無いじゃん
ナショナル入り遅かったし
協会のツイによればバイルズ現地で尿路結石なって前日まで入院してたらしいが
前にこの板でバイルズとハードが揉めたという話を読んだけれど
宮川がいれば跳馬と床で1点ずつ合計で2点くらいは
>>67 結構点数出てるよね。寺本さんが少し出てないかな。調子悪かったのか、採点規則変わって出にくくなったのか。
万全の杉原と宮川
>>78 誰の話？
畠田姉は2015年からナショナル選手
同級生の中では一番早くナショナル入りしたぞ
２年以上NTCで毎日練習してるよ
最高の環境でな！
>>81 宮川 試合の場で個人的な感情を丸出しにしてたことあったか？
SNSに他の選手の批判をかいても一流のアスリートと呼べるあんたはよっぽど子供なんだな
畠田だってやりたい放題だと思うけど。セントラルに所属しながら朝日やNTCで練習してるし、まあ親がそうしてるんだろうけどね。それなら朝日に入ればいいのにって単純に思う。宮川は必要だろ。2点は上がるよ
宮川はバクチ要素が強いのが難点
２日目の強豪国は
>>86 リオのとき朝日のコーチを邪険にしてたとこ映像に残ってたからじゃないかな？
決勝いけるとして今いる選手で最高の点だしてね
>>91 そもそも、あれは２本目の前じゃないのか？
選手が集中したいときにタッチを求めるコーチがアホなんじゃない？
>>92 あれな。あれ見て宮川が今の悪評食らってるんだとしたら、とんでもなく可哀想だ。
>>92 先に求めてた男のコーチあれは速見かな？
そっちにはタッチしてやってたけどね
>>92 その前に自分のコーチとはがっちり握手しているんですがそれは
>>95 自分のコーチ？
あれは速見ではないぞ
たぶん塩山コーチ(代表のコーチ)
速見は帯同させてもらえなかった(実費で渡伯、練習には参加)
普通は試技が終わってポディウム降りたところでタッチだろう
自分のコーチにはアドバイスを貰うだろうから握手しながら話すのは当たり前
そうだった速見は中に入ってなかったよね失礼
宮川さんの頑固で曲げない性格が日本中に知られたからな。これがいい方に向けばいい
>>98 どう見ても塩山コーチは進路を遮って手を出されたから反射的にだろう
そもそもロイターの位置調整に上がったコーチ達が選手の集中の邪魔をしてどうする？
避難されるのはコーチの方ならわかるが…
バイルズやチェソビチナと比較するのもどうかと思うぞ
表彰台ほぼ確実な選手達とでは緊張の度合いも違うだろうし
実際、塩山コーチの陰で見えてたかどうかもわからん
気付いて振り向いてタッチをするほど精神的に余裕はないだろうに
コーチの顔もわからんような奴がタッチをするのが当たり前だと思っているところが怖い
>>99 じゃあ杉原の自分からは諦めたくはなかった発言も頑固で曲げない性格だな。少なくとも宮川は今の状況ではチームに迷惑かけると自ら辞退したじゃないか。
>>84 杉原さんは高難度の技はなくとも、ミスが少ないし、新竹さんのようなポジション。
宮川さんはバーと台は使えない。跳馬と床はあわよくばメダル級、しかしミス率がとても高い。
安定感博打かって、個人的には思う。
動画確認したらリオの時跳馬のポディウムには日本チームは全員にコーチ2人で上がってロイター板動かしてるよ
>>104 跳馬２本やったの宮川だけじゃなかったか？
次の選手の為にロイター動かしにいっているってわかってるかな？
１本しか跳ばない選手は試技が終わったからタッチする余裕が出るだろうに
擁護とか批判する前に競技についてもう少し勉強した方が良いのでは？
わかってるよw
宮川は塚原パージしたんだから永久名誉選手
>>106 体操は競技であってショーではない
タッチするのが当たり前だと思われても困るわー
速見とでさえしないのがわかっているなら、塩山コーチとタッチしたことを誉めてやれよ
ただ宮川をバッシングしたいだけのやつに、どうしてそんな言い訳みたいな事を言わなければならないんだ？
体操知ってる人が騒動の先入観なくあの映像見ても誰もなんとも思わないぞ
知らない人は無視したとか思うんだろうけど…
予選の話ないの？
>>109 今回は中華の器具に合わなかったのか、難度を結構下げてるからな(特に床)
トップ選手の仲間に入るにはそれではダメなんだか
あとは構成の見直しが必須では
そこはコーチの質にもよるところだろうけど…
床は３人ラインオーバーしたのかな
>>111 寺本３歩が痛かった
決勝は予選２日目の結果にもよるが、上位を狙うなら村上、寺本、畠田が４種目づつになるかもね
村上の足の怪我次第だけど…
>>111 寺本と畠田は床に弾かれてたけど、
修正可能だと思う。
それより寺本の平均台いい出来で降りの
3回捻り難度認定されなかったのはちょっと疑問だな。
>>98 最初にハイタッチしたのは 寺本のコーチ
坂本監督だよ
そのあとに朝日の北村コーチをガン無視
テレ朝のダイジェスト番組で5人で撮った写真から
アメリカの黒い人は男子と一緒に6種目やらせてみたい
解説は北村さんですね。
アルカスＴＶさっきからずっと香港男子のセク選手のインタビューしてるけど
>>94 >>115 リオの宮川 団体予選の跳馬２本目終わったあとに北村コーチとも握手してるじゃないか(ちょっと嫌そうだけど)
部分的に切り取ってガン無視とか言ってるけど、選手から嫌われた北村にも問題があったんじゃないか？
フランスにはかろうじて勝ったようだ
>>108 言い訳並べてるのそっちなんですけどw
カメラの前でも自分を偽らない宮川さんカッケーか
ユース五輪では速見にガン無視してもらってるくらい2本目前は集中したいのに
宮川さんハイタッチ求められてカワイソス
って思ってれば良いことじゃない？
それを競技見てればあんなのフツーとか言うから
他の国の選手は1本目の後でもコーチとハイタッチで喜んでる選手もいるし
ポディウム下から伸びてきた自分のコーチではない2人にしていく選手もいるから人それぞれじゃないか
大体北村コーチはユルチェンコ飛びのためのロイター板セットを手伝いに行っただけなのに
体操よく知ってる人に2人コーチ上がってくるの変とか言われて可哀想w
フランスとは約0.5差 ドイツとは約１点差だったな
>>124 ひとそれぞれと言いながら宮川が北村にタッチしなかったことを何故かディスるやつ
しかも誰が誰に言われたんだ？２人コーチが上がってくるの変って…
ちょっと妄想入っちゃってるのかな
>>126 妄想入ってないしディスってないよ？
宮川さん余裕ないねって思ってるだけだし
でもポディウム上がってるの変は
>>97 だから別の人だったわごめんね
>>108 うん私も跳馬のあと周り見えてなくてスルーしちゃうことあるよ。
わざとじゃないけどそういうことあるよ。
試合出てる本人としては。
普通に考えて、オリンピックのような大舞台で、この人嫌いだからタッチしなーいなんて考えるわけないだろ！演技に集中してるんだから、そんなことくらい誰でもある。
ロシア２位 ブラジル５位 日本は６位まで落ちたけどこれで決勝ほぼ決まりか
>>130 種目別はまだ分からないけれど、残りの班で団体上位に来そうな国はないから
多分今の8位までで決勝は決まりじゃないかな。
団体は全体6位で決勝進出
5人で記念写真と思ったら、妹映ってる
>>135 なるほど。畠田父も行ってるならひとりでお留守番はさせられないからかな？（笑）
結構、故障者いて、皆万全ではない中、６位で通過って、日本女子、結構すごくない？低迷期を知ってるだけに。
米についで暫定２位の時点で12点差って、まだまだ世界は遠いと思ったら米が強すぎるだけだったでごさる。
アメリカはもう世界選抜って感じだな
今、YOUTUBEに88年全日本体操動画アップされてるけどこれは、大変貴重な動画だわ
>>142 せめて10年以内の並々ならぬ体操に対する情熱が理解できる映像を紹介してほしい
そんな映像があるなら一方的に批判してた人も少しは見方が変わるかもよ
そりゃ、40代だもの
情熱はあっただろうに…
88～91年くらいまで朝日生命率70%以上のチームでしたね。89年は信田さんが
>>144 小菅は、北京アジア大会頃が全盛期だったから光男の期待が凄かった
晩年ケガに泣かされたのもアメリカンカップや東京カップや中日カップや川崎カップなどバブル時代だから今と比較にならないくらい試合が、多かったのも原因だと思う
>>145 小菅にハードワークさせて怪我に泣かせた塚原の責任ってこと？
熱意やら執念が全否定の対象なのよ
小菅の怪我は94年のNHK杯で伸身ダブル失敗して足首から落ちたからと
おばちゃんの本では、93年の全日本で連覇が途絶えた頃から、体重管理が難しくなっていった印象
明日は３人で戦うのか。
>>151 平均台もね
まあタラレバの話しても仕方ない
畠田姉、プレッシャーに負けずにがんばれ！
>>148 朝日出てからは、明らかに体型変わったし、体重の問題がケガにもつながってたように見えた。
当時は17くらいがピークの選手が多かったから、再奮起するには気持ちも持たなかったんだろな。
>>152 あの頃の小菅さん好き
キリツとした顔とムキムキの身体
アポロ像みたいだよね～
94年辺りは難度はだいぶ落ちちゃったけど、その分細かい動きがすごく良くなってたなあ。失敗はあったけど平均台、床なんか日本チームの中で一人堂々と演技してて違うなあと思ったよ。
>>152 当時20歳こえて一線で活躍できるビジョンがなかった競技だからね
岡部が20歳でやめたのも体型変化で今までの技が出来なくなったことが原因の一端だし
超人バイルスもその体型変化時期にちょうど五輪後もあってうまく休養取れたのがよかった可能性もある
村上も19では絶不調でこのまま消えるかってくらいだったが今は成功してる
ボギンスカヤやホルキナ、チュソビチナみたく長く活躍する選手もいる
若くて小柄なのが有利な競技だけどそれに囚われずこういうケースもよく参考にしてほしい
杉原や宮川も今そういう過渡期の時期だよ
千恵子がどうこうとかじゃなくせっかくの才能が潰れないようにどのコーチも上手に将来に繋げていってほしいわ
>>156 その通り
杉原の不調(試技会からの腰痛)を休養とらせる(療養することを教える)のは所属クラブの責任だし、担当コーチの能力だよね
千恵子がどうこうではないが、そういう指導ができないコーチが多過ぎて、せっかくの才能を潰してしまっている事が多々あるよね、日本の女子体操
最近のヨーロッパのように長く競技を続けられる選手が多くなると良いのだが…
決勝梶田外すのかな？
杉原はケガばかりでいったいなんなの？
>>159 塚原判定の恩恵受けて、やりたい放題だからな。落ちてく一方だろ
>>148 オレは、平均台の降りムーンサルトががらだの限界点を越えてしまったと思う
大川もやってたが、あれは足首の負担半端ないよ
体操女子団体決勝は異例のオーダー 村上、寺本、畠田の３人で全演技
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000135-spnannex-spo 5-3-3のところを3-3-3でやるなんて
チームとして上手く機能してないな
田中光ならではだ男子ではその非常な決断ができずに田中佑典にやられた
梶田さんルックスがいいからTVで見たかった(´・ω・｀)
日本のトップ３人であることまちがいないし
選手選考のやり方が間違ってるよ
やっぱり選考が個人総合だけで選ぶのは間違えてる。種目別1人入れなきゃ絶対ダメだと思う。今回宮川は辞退だったけど、必要な戦力であることは間違いないと思う。宮川なら床、跳馬でプラス２点は見込める。梶田は使える要素なし
>>168 あの選考方法にしなければ杉原が代表に入れないじゃないか
ってことだろ
>>163 あれくらいしないと、インパクトを与えられなったから、やる価値あったと思う。当時はソ連やルーマニアのレオタード着てるだけで点数出たから、弱かった日本がアピールするには目を引く技をしなければ。
今の試合方式だと小菅さんは種目別に絶対残ってるよね。厳しい時代だったなぁ。
>>169 良くも悪くも2020東京に向けて良い勉強になっただろ
東京はエントリーが４人なんだから
そうは言ってもAA２人に怪我があったらアウトだから、他の２人には得意種目の他にもあと２種目がある程度点が取れないと厳しいだろうな
杉原と宮川は同い年、リオ16才コンビだった。
>>169 ポテンシャル的にはその通り
ただしその梶田以下の点数しかゆかで出せなくなってる今年入って直近2大会の宮川なら
さすがに選びたくないと思う
田中佑典と何の違いがある？
ゆかだけならまだしも国内最強の跳馬までもが不安定になってるのは怖いよ
バクチ要素が強すぎて
それさえなければ確実に代表に求められる人材なんだけど
来月のコトブス国際は別として、12月以降は団体(個人総合含む)目指すか、種目別枠目指すか決めなくてはならないね(今日出場権取れれば関係ないようだが)
男子は6種目あるから筋力系とバランス系に得意種目が分かれるけど
宮川の必要性云々より最重要課題は、東京五輪で
そこまで陰謀脳だとフラットに考えることできなさそう…
>>181 千恵子の犯した謀略の(あんたから言えば噂)例から
類推で言ってるんじゃないよ。
今の様なグレーな院政状態で、今回と同様な故障
を2020直前に杉原が抱えて居ても、鎮痛剤使用で
僅かでも可能性有ればエントリーすると本気
で思ってるよ。
ここで杉原を無理にでも連れていくメリットは2020を見据えた時に果たしてどちら側にあるのかなw
そうで無くとも朝日への忖度は当然働くのが
今回連れて行った事を言ってないよ。
>>183 ソレを言ったらシニアの時点で痛かったのに
何故回避して世戦に調整しなかったって話にも
なるよw
>>170 >>171
今年の選考がAA三人に種目別で貢献二人なら、宮川さんも外れていたわけだが
床も跳馬も優勝していなかったでしょ？
これまでもロンドンだかで美濃部代表にするために平均台優遇ルールみたいのあったよな？
>>188 ロンドン五輪は、女子はAA上位五人だったよ
美濃部さんはAA二位で選出
鶴見さんが怪我していて、寺本さんも春先は怪我していたせいじゃないかな
平均台優遇かどうかは
知らないが、AA上位三人と種目別大会の優勝者から三人選んだのは南寧じゃないかな
AA上位は笹田さん寺本さん井上さんが選ばれて、種目別の跳馬優勝の宮川さんは年齢制限に引っかかり外れ、段違い平行棒優勝寺本さんはAAで内定すみ、平均台で同点優勝した美濃部さん平岩さんに床優勝の村上さんが選出された
だけど南寧の監督は小林隆コーチなんだが
小林隆コーチが朝日に忖度していたなら、実質おばちゃんが院政しいていたことになるがね
ちなみに南寧の団体決勝では、美濃部さんは平均台ではミスしていないよ
>>189 院政をしいていたからこそ、各担当コーチとの軋轢
とかいう理由でリオ前に更迭して本人が復帰
出来たんだろ？ 小林コーチに技術的裏ずけ
と信頼は有ったけど政治力が握られてた。
村上・宮川は勿論、杉原も大阪で指導受けてた
とすると誰と反目したの小林コーチはw
>>189 選出自体じゃなくて平均台で加点が多く付く内規があったはずだけど
今年の選考、種目別選手権の結果での貢献で考えても結局は梶田になるんじゃないか？
>>192 ポイントのことかな？ポイントはその時の選手たちのバランスで弱い種目を
強化したんじゃないかな
男子も吊り輪はポイントが高かった時があるよね
どっちにしても事前に告知されてるんだからAAで残るのが
厳しいと感じたら種目別に残るためにそこを強化すれば
良いわけだし選手次第じゃないかな
>>192 >>195
ロンドン五輪の選考での加点は、各種目に基準Dスコア決めて、クリアしたら加点する内規があったよ
美濃部さんは段違い平行棒と平均台でクリアしたから加点をもらった
床と跳馬にも基準Dスコアはあったから、脚力自慢ならクリアすればよかったんじゃないかな
アマナールなら跳馬一種目でも、かなり加点になったはず
二回捻りだと、あと一種目何かクリアできれば、かなりの加点になったはずだけどね
>>197 跳馬のアマナールが簡単ではないことは採点基準決める段階でもわかるよな
つまりそういうことでしょ
>>198 具体的に美濃部のかわりに誰が出たら良かったとおもってるの？
ロンドンの代表ではAAが田中、寺本
二人とも跳馬は14点出せたからどちらかというと床の得意な選手が
いたらよかったと思うけど代表の田中、寺本、新竹、美濃部、鶴見
この選手たちの弱い種目を埋めるのに誰が良かったんだろう
今の村上がいたならベストだけど当時はきつかったし
内村の娘がむちゃくちゃ可愛いんだがｗ
>>199 おばちゃんは、飯塚さんに期待していたんじゃないかな
アマナールに取り組んでいたし、床と跳馬で稼ぐ選手にしたかったのでは？
怪我でN杯断念して、頓挫したんだと思う
器具系のボーナスも、鶴見さんが怪我していなかったら、クリアできたのでは
笹田さんは、ロンドン五輪の選考では、跳馬も1回捻りだったし、床のDスコアは新竹さんより低かったから、おばちゃん歯がゆかったんじゃないかな
寺本さんも、春先に足痛めていて跳馬1回半だったからね、本来の二回捻りならボーナスついていたはず
今回、寺本さん点数伸び悩んでるね。大きなミスなくても、あんまり出ない。膝とか軸の曲がりとか今まで見過ごされてたところが引かれてるのかな。
世界で金の可能性が有るとテレビで紹介されてた宮川選手は何で出てないの？
>>207 男子の加藤と似ているのでは？
加藤は打開しようとして、かえって不安定になったけど
今まで、減点されなかった実施が、厳しく減点されるようになっているんじゃないのかな
宮川がいればメダルもありうるレベルだったなあ
やっぱ床と跳馬のスペシャリストは欲しい
平均台と段違いでミス1つで収まればメダルだよ
やっぱ宮川だよ、どうしても必要
>>208 死んだら西原が継続するのかね
>>208 マジレスすると、本人が辞退したから。
真面目に、ここでも「ちょっと早すぎ」って言われてたよん。
日本はベスメン揃えれば中国くらいには肉薄出来たんだろうか
>>212 宮川は安定感がないので、個人枠で出て欲しい。
団体はちょっと。
女版田中一家だから。
>>215 ２つだけなんだから何とかしろよ
誰の金で体操できると思ってるんだよｗ
これベスト状態の宮川いたらメダル普通に取れてたな
>>215 ただでさえ田中一家なのに今の宮川は
梶田以下の点しか出せないさらに確率低いバクチだから団体にはちょっとな
休んでる間に安定感何とかしてくれ
しょぼっ
村上、寺本の2枚で世界と戦える点数になってきたということかな、あとは残り2年で強いスペシャリストが出てくるかどうか
>>218 段違いとかで高得点できる人がでてくるかどうかの方が見通せない
宮川は床だけ、全然可能性が高い
どうしても必要、二種目で1.5点違ってくる
まあこんなもんかって感じ
まあ5人制を3人でやったハンデ戦だったんだからこんなものかと
今回は5-3-3だけど東京五輪は4-3-3だからもし試合途中で怪我人出たりしたら
杉原さんに問題がなかったらどの種目で出る予定だったんですか
>>226 状態が良ければ床と平均台は確実
段違いと跳馬も予選の点数次第では可能性あったかも
4種目は負担かかるからたぶん多くても3種目
リオの時は跳馬を除く3種目で演技してた
日本惜しかったけどこれが実力。仕方ない
>>214 あと1、2点が遠い
フランスやカナダも同じこと考えてるでしょう
>>227 これで朝日の恩恵なかったらどうなってるんだろうね。
そもそもN杯優勝が移籍を決意させる為の
杉原は責められないよね。オヤジ公務員でしょ
小柄でハーフの体幹おばけの選手スカウト出来ないかね
ところで梶田は何のために連れて来たの？
段違いは梶田さんを出すべきだったね
2014末に小林コーチが更迭されたくだりここを
寺本さん、特に調子落としてるようには見えないのだが、これまで国際大会に強かったはずが、今回は点数も伸びてこないし、表情も冴えない。少しむくんだように見えるのも心配。彼女は安定感が取り柄なのに、そこも少し崩してる。
>>242 失敗しないスポーツなんてあるのか？
戦犯とかバカじゃねぇーの？
>>239 梶田だして失敗したら寺本出せば良かったとか言うんだろうな(梶田の伸トカ 寺本より失敗する確率高い)
終わってから松岡修造にインタビューされてた時に、村上と畠田が
>>244 韓国のパシュートの金髪みたいな意味ってこと？
>>245 それは知らないけど、寺本明日香耳が痛かったんじゃないかと（笑）
つか、自国開催でも出場権取らないと出場できないの？
>>244 それぞれ大なり小なりミスがあったってことだろ
予選から順位を落とした訳ではないのだから、惜しかったねぐらいで良いだろうに
>>248 オリンピックの出場権の取り方も知らないやつにキモいとか言われても…
云々とか言ってるヤツの方がキモいわ
>>246 インタビュー内容の知らないんだったら書き込むなよ
寺本今回は衰えを思い知った感じだね
>>246 当たり前じゃん、出場権って言葉の意味分かる？出場する権利だよ
ちなみに来年の世界選予選で米露中を除く上位9ヶ国に東京五輪の出場権が与えられるよ
寺本のだんちのミスって跳馬のミス引きずった感じに見えたけど
>>252 １人で４種目やる場合に予想されたリスクだな
４種目やる途中でケガしてできなくなる可能性もあったし
やっぱり田中光じゃだめだ塚原じゃないと
初めてのお散歩
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ┌─┐
戦犯は直也じゃね？
畠田瞳はすごかったな
>>257 はじめての大舞台に全然動じなかったね
女加藤wこのまま伸びますように
>>256 協会Twitterの集合写真には写ってたぞ
ただ、コーチ陣のなかでひとり白シャツ…
>>259 何で出てないチームがセンターなんだ？
しかも付け人ど真ん中w
あのルーマニアが日本より下とはな…
>>236 その弱みにつけこんだ
塚原夫婦と朝日生命
ブラックすぎる
>>262 金銭的バックアップで勧誘は別に鬼畜ではない
と思う。暴力してない片山コーチを連座責任で
資格停止にして、杉原と離したのがE難度
でも自分ところの跳び蹴りは処分なしw
それよりも寺本の七五三メイクは何とかならないのか？ブスを強調してしまった
片山じゃなく片岡だった。
>>263 直接暴力ふるってなくても井岡の暴力を黙認容認してたんなら暴力加担コーチじゃん
何もお咎め無しだったらそっちのがおかしいよ
処分は当然だった
ったくカタール等のイスラムの王族は死ねばいい。
杉原は朝日生命に移籍してスペ体質にされた
>>267 井岡は片岡の上司だよ。監督責任は問えない。
しかも担当が重なってたと言う記事もない。
監督責任があるのは朝日の跳び蹴りだよw
>>264 それちょっと気になった畠田瞳はすごく可愛くしてもらえたのに
>>253 付き人が帯同しているんだから田中光に決定権があるわけない
塚原が監督だったら、無理しても杉原出場させて予選通過もできなかったかもしれないな
寺本さんの口の下は怪我かなんかしたのかな？
>>275 段違い平行棒
ただ4番だったのが寺本で
Eスコアが1番低いのが梶田だから
替えにくいとは思う
ああそうか、オリンピックじゃないもんね
>>277 競技会場用のメイクなんじゃないか
それをテレビでアップにするから変に濃く見えるとか…
奥主貞子は宮川の会見で直接に具体的な
>>279 ほんとだよね。奥主も塩山も何故いるんだ。こいつらがいたら、塚原が遠隔操作してるって言われても何も言えないよね。
寺本さんだけおてもやんメイクで浮腫んでるし体調悪いのでは？
日本人はただでさえ地味なんだから厚化粧くらいがいい
田中くん…あすかですが……
まず選手選考自体がおかしい
茉愛ちゃん、自分のこと言ってたのかも知れないけど
村上の最後のインタビューがすごい感じ悪い
>>287 茉愛ちゃんが言うことで寺本さんを批判されずにするつもりが
茉愛ちゃんが寺本さんを責めてるみたいになってしまったね
そういう人じゃないのはみんな知ってるから大丈夫だけど
みんなって誰？
>>281 意味のないパフォーマンス
唾を塗り付ける、後の人のことを考えないのな
>>282 同感。
せっかくの可愛い顔が台無し。
実況でも「昭和のホステス」って言われていたよ。
（平成の）ホステスとかキャバ嬢じゃないのが言いえて妙だと思ったw
多少けばくても今風であか抜けていればまだしも
けばくて、古臭くて、田舎くさいという三重苦・・・。
>>292 お前がそう言ってたんだろ
お前が言ったことをみんなが言ってたように言うな
何がいけないんだと思う？顔が濃いからかな？村上も寺本も顔や目鼻口が全部丸いよね
もともと腫れぼったい顔なのにピンクや赤なんて使うから浮かんだよ
>>281 そうなの。浮腫んでるのがすごく気になる。最初、太ったのかな？と思ったけど、身体はいつもの寺本さんだし。
>>286 今年の種目別の成績で二人選ぶとしたら梶田と平岩あたりになってしまう
そうなると今回と同じような決勝３人４種目になってしまいそうだが…
違うのは杉原が選ばれないこと
もしくは種目別出場の為に膝の手術延期ってことになり、やっぱり実力発揮できない
他国と比べて選手層の薄さとコーチの能力の違いが露呈しただけじゃない？
権利持ってる奴を外すのって辞退してもらわないとだめだよね？
>>297 そう
だからミスした本人というよりチームの責任なわけだわ
日本女子体操界というチームの
アメリカのコーチは誰ですか？
>>288 同感。めっちゃ責めてるやんってつこみたなるわ。性格の悪さにじみ出た。
常に悪口ばかりの体操オタに感じ悪いだの言われたくないだろう
>>293 いや、私は「メイクがケバすぎる。全部塗り過ぎだから
目立たせたいところを決めたら残りは引き算しないと」って言った。
そしたら「昭和の・・・・」って誰かが返してきた。
化粧が変は結構実況で言われてたよ。
でも、村上さん、顔立ちそのものは可愛いと思うよ。
ショートも似合ってるし。
あーあ、小池さんの言う通り田中光氏は置きたぬきだったようだな
女子は層が薄いよね
>>301 えっそう見えたかなぁ
私は寺本さんが苦しい中喋らなくてもいいようにしてあげてるように見えたけど。
多分一般視聴者から見たら
寺本さんだけがミスした
ように見えただろうしね。
たしかに大きな過失は寺本さんが2つなんだけど村上さんや畠田さんにミスが無かったかと言ったらそうではないしね。
ちなみに寺本さんの段ちの大きな減点理由はおそらく
片手が外れたこと
ではなくて
（もちろんそれによる出来栄えマイナスはあるけど）
直後の蹴上がりが上がらなかったこと
だと思う。
あそこがおそらく
内容のない振り
で減点、そのあとも確かなんか減点されることやってた。
失敗した馬鹿寺本明日香は頭を丸刈りにして日本国民に謝れよ
>>305 おばちゃんは宮川が服従しないから次の手
打ってるぞ。
クラブと親が揉めたとか言ってるけど外れ1位
指名で朝日の親戚外交員送り込んで跳馬と床
得意なのを移籍させただろ。
それを何とか東京五輪にねじ込もうと狙って
いると思う。
>>308 桑島なんて無理だろ。宮川と比べてみ？あんな汚い演技点なんかでないわ。それに怪我ばっかりで将来性なし
>>310 無理か。 なら良かった。
とにかく排除が難しいなら、朝日生命の劇的
衰退が1番望ましい。
じゃあ、
>>308 が言ってるのは誰なんだろう。予想がつかない。無名の新人？
桑島が朝日の実質NO2だろ？
現段階で期待できるのは畠田、梶田、中路、花島の高三 ４人ぐらいじゃないか？
トライアルに宮川さん呼ばれるかな？
>>318 畠田=早稲田・中路=日体大 梶田と花島も
決まったの？
梶田も早稲田なら内山・畠田・梶田で
>>300 このコーチは誰ですか？
>>320 花島さんは日体決定
梶田さんはまだ未定だとか
>>321 コーチがいないから早稲田はないでしょ
しかも、早稲田はすでに合格発表済んでるよ
>>324 そっか母娘鷹ありきの早稲田か、、
でも3人ともナショナル指定選手なんだから
協会から早稲田に派遣する形で特別なコーチ
送り込むくらい考えてもいいよなぁ
早稲田って他競技でもトップアスリートを集めるけど
>>325 日体の一番いい特待枠を中路さんがとっちゃったから
別の大学にいくという噂
>>329 特特枠ってどんな待遇？
トイレの掃除とかの一年生がやる雑用も免除になるの？
0.1点をチームに貢献したいと言っていたキャプテン
寺本はAAは立て直してくるよ。彼女はそういう力がある。そこが彼女の強さ。
>>334 予選の順番はAA3位とFX2位だから
そのまま狙えたら良いけど
疲れもあるし周りも難度上げてくる可能性あるからそのあたりどうなるかね
泰山製のゆかの気まぐれ次第かも
>>335 そう言いながらも三年連続大過失してるぞ
泣きじゃくるキャプテンはいらないだろ
男子キャプテンを見習うべき
使えない選手連れてくとかどうかしてる
女子はスペシャリストがあまりいないからなぁ…
>>331 特特枠っていいなｗものすごくお得そうだｗ
特待の詳しい内容はしらんが普通に学費＆寮費免除じゃない？
ほぼタダで大学いけるっていいなぁ
高３トリオと言ったって五輪の頃は大学2年生なわけで
>>333 調整出来ない戦犯と言うだけでなく、実際に
戦う選手の担当コーチ削って朝日関係者派遣
するのは言語道断だよな。
プラス解説枠でも北村指名させてるし
公的社団法人を舐め腐ってるわ
寺本が坊主で土下座なら杉原と直也は
公開坐薬の刑だわ
>>342 公益財団法人か、大会に臨む選手の担当コーチ
は基本的に随行が協会負担となり
フロア担当コーチも出場選手の担当が
優先される。 これはルール化した方がいい
メディカルトレーナーが随行してるのと
なんでここでこんなに、当たり前の正論にみんなが納得してるのに、協会はそれがわからないんだろう。出場選手のコーチを連れて行く方が選手にとっていいことくらい、素人だってわかるのに。そういうところにお金かけてほしいわ。
梶田のところ見たいな小さいクラブだと
>>346 ベルおばさんkoikesan仲間ワロス
え んあで直也が派遣されてんの？
トムとジェリーを再現？
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 「直也さんは・・・ コーチなんですか？」
塚原直也ってアス魂観る限りじゃとんでもないボンクラだよね。
>>346 ちょっとよくわからない
＞できないという輩が出たりするんだろうけど
何ができないってこと？
まあ、いいや
村上 おめでとう
>>353 ジジイよりマシな置物って言われてたよねw
村上さんおめでとう！パワハラ問題にはノーコメントだったよね
┌─┐ >>362 バイルズ若い女性が腎結石なんて珍しいね
今TV観てるんだけど…まあ良いわ
バイルズ、跳馬の着地大失敗に平均台の落下があっても優勝しちゃうのか
>>368 とくに跳馬と床ね
ほかの選手が出来ない超高難度技が複数出来てしまって質も高いという
大過失１．５とかにしないと変わらないかも
村上さん銀おめでとう！
寺本さんの跳馬すごかった。これが団体決勝でできてればなあ
>>369 大過失二回あっても金ってねぇ
バイルズ潰しルール変更あるかな
バイルスは10cm以上背が高い白人選手と脚の長さが殆ど変わらなくて、更にその脚がムキムキだからなあ
バイルス潰しとガリガリ幼児体型大勝利潰しが両立できればいいんだけどね
バイルズ、腎臓結石ってのは、100％女性じゃないのかもね？
特定の選手を潰すためのルール変更って、具体的にどういうの？
大過失の減点をあげてもバイルスだけにピンポイントで効くわけじゃないしね
結果わかってるのに村上さんの演技見たら泣いてしまったｗ
>>378 同じく
去年の悔しさを一年かけてリベンジに泣けた
ルール変更があっても東京五輪終わった後だから
寺本ちゃんの方が好きだけど、今日は村上さんの偉業を素直に祝福するわ
寺本が今日の跳馬と段違いの出来だったら
村上は女性として見ると体型が悪いけど
>>365 女性ホルモンでてないだろ
あの体みたら
村上選手おめでとう
>>372 そんなルール作っても、日本選手にブーメランになって返ってくる可能性の方が高いかも
村上さん銀メダルおめでとう
持病の薬を申請して飲んでるのは
寺本より杉原の方が悪いんだけどね
宮川さんも日体大行ったら？
>>388 ルールの中での投薬ならどうなんだろも何もないのでは
バイルスのADHDの薬に関しては日本でも既に報道されてる
将来的に彼女がひっかかるドーピングとは？
いくら便所の落書きでもみっともないからある程度は検索してから書き込みなよ
AA銀メダルも快挙だけど、女子選手が2大会連続のメダル獲得ってのも快挙じゃない？
バイルズ引退すれば村上五輪金メダルもあり得るんだよな
瀬尾さんもすごいな。
怪我さえなければ東京五輪
>>372 白けるよね。大過失二回もあって金とか。着地一歩動いただけで、メダルにも届かなかった時代を知ってるだけに。バイルズは、あれはパフォーマンスだわ。
ルール内で演技しての優勝なのに、難癖つけちゃうのが日本の体操ファン。
昔は逆にすごい難しいことやっても評価されなかったから難度落として
>>400 スキーのジャンプやF1でのこととか知らないの？
何が悲しいって………
塚原外したとたんに史上初の女子銀メダルとか結果出すぎだろｗ
>>403 バイルズの話してるのに何故ジャンプやF1が出てくるの？
あ、ちょっと話勘違いしたのか。
>>405 2015グラスゴーで補欠外だった村上を直前に補欠に加えて現地帯同させ
本番で代表に起用したのが塚原千恵子監督だよ
そしてAA6位入賞となり国内で出してた成績からみれば爆上げの成果おさめた
アンチって何も知らないのに朝日憎しありきで下らないことまいど書きこむの飽きないのかね
>>406 いやいや、「日本の」ってわざわざ付けてるからさ。外国人、とくに欧州なんて
平気で日本つぶしやってくるけど、体操だって同じだろと思ったんでね。
>>407 塚原本人が言ってたよね、強いチームの指導者が
リーダーになるのはどの競技でもいつの時代でも
当然の事だと。
朝日は誰も育てられず、育てて貰った選手に
しがみ付く事しか出来ないチーム。
代表運営から去れ！ 醜くさを知れ！
ということは、次の本部長は日体大の近藤(森末典子)あたりか…
今回の結果で、女子選手もJALのビジネスクラス席で移動できるといいなぁ
>>399 白けるって何？
内村くんが圧倒的でミスしても勝ってたときもつまんなかったのかな。
バイルズは表現力や金メダルブランド力で上に行ってるわけじゃないからミスが出ても金なのは当然。
茉愛ちゃんおめ！
>>410 バレーボールなんかは、強豪チームの監督が代表監督だけど、サッカーはクラブチームの監督と代表監督の兼任は無理だって言ってる
負担になるから、オシムも監督に指名されたら、クラブチームは後任に譲っている
それが可能なのは、サッカーは代表監督に専念できる報酬を払えるからだし
途中で解任されても他のオファーが期待できるくらい、サッカーのマーケットは大きいから
あと、代表監督が国学院高校だったり、朝日生命だったり、時の強豪チームの監督なのが多いのは
長い間、代表合宿拠点となるナショナルトレーディングセンターがなかったから、
当時としては、設備が整っていた強豪チームの 体育館が合宿拠点になるという面もあったはず
NTCができたから、合宿拠点の問題は無くなっだけど
監督に専念できる報酬を体操協会が払えない問題は解決していないよ
ヒカルＸは、立場的には有力選手を抱えていないから、フラットに選考して選手起用できるはずだけど
勤務先の大学が、どの程度理解してくれるかな
あまり代表監督の仕事で休むわけにもいかないのでは？
男子の水鳥監督にも言えることだけど
>>415 二重権力構造によって千恵子が使ってる無駄
で我田引水な強化費や遠征費・遠征手当だけ
でも十分独立監督雇える筈。
そうでなくとも協会の年間予算支出額は
12億3千万で毎年繰越し金プールして6億ある
男女の代表監督を体操コーチや大学教員の
給与レベルで協会が払えない訳はない。
寧ろこれまで、その枠に支出を計上しない
事を判例化して朝日支配に疑念が生じない
理由としてた(コーチも含め)が、現状と
将来には不自然さしかもたらさない。
>>415 そしてバレーやサッカーの完全にチーム
プレイの球技スポーツと体操では監督の
役割は全く違うし、昨夜も話題になったが
選手の担当コーチの派遣枠を削って朝日が
幅を利かせているのは説明の仕様がない。
必ず独立でなくとも構わないし、少なくとも
今朝日生命がイニシアティブを持つことが
大問題。
坂本コーチの姿が見えないのは謎だけど岡崎美穂（橋口）がいなかった？
第三者委員会いつ報告あるの？
>>417 308 311 317 342 343 344 346 417 418
昨夜も話題ってお前1人で書いてるだけ
>>418 だから 副本部長に塩山な状態がおかしいん
でしょw リオ前考えると杉原引き抜きしなきゃ
朝日皆無の状態で、本部長・塩山・北村
が代表コーチで速水は自費参加だろ。
ずーっとおかしいのさ。
千恵子が体操に情熱持って技術的にもなんとか
ついていけた時代もあったろうが、今は金と
権力・政治力だけが醜く残ってるだけだろ。
マトモな大人でも長年スポンサード貰った
朝日生命に東京五輪に手ブラは有り得ない
事なんだよw 自クラブと直也の将来にとって
も。 普通の人間でもそうなって当然、だから
色んな事が起きちゃった。 外形的に組織図
を壊さないと駄目。千恵子に性善説求める
とかあり得ないw
>>421 あ 俺は速水の暴力は是認してないからね
確かリオは暴力の証拠掴む前だから、
競技者の担当コーチ枠外して朝日のコーチ
送り込んでるのは今回の事件のイレギュラー
に始まった事ではないと言いたいだけ
なんか熱く語ってるようだが改行がひどすぎて何も入って来ない
>>383 へえ
点獲れりゃ団体3位も狙えてたのか
そらAA銀メダリストと10位の選手が居てメダルにかすりもしないのは悲しいわ
とにかくまいちゃんおめでとう
ホント素晴らしい
若い女子選手の励みになるわ
まいちゃんが居れば東京の団体メダルも夢じゃ無いな
とにかく怪我しないでおくれ
銀メダルだったのはモーガンハードが平均台でグダったおかげもあるよね
>>426 そういうなら、弱に去年メダル取った選手は村上が平均台で落ちてくれたおかげってことだからな
ハードに負けても銅メダルとれたが
田中光の采配が裏目にでたよ
男子だが、カルロスユーロが種目別床で銅メダル
>>428 5位のメルニコワもラインオーバーやってるし跳馬で着地結構後ろに跳ねてたはず
2位から6位までは0.2差しかない恐ろしい戦いだった
史上初の快挙、史上初ってウルセーな、虹子ちゃんがいただろうが！
>>427 去年の過失は村上だけじゃなかったから何とも言えない。
去年は上位4人がほぼ同じ実力だったから
纏めたハードが優勝
中過失の2人がメダル、大過失の村上が台落ち。
中過失の2人も、過失がなければ金の可能性があった。
女子はバイルズが突出していて、
デルバールは優雅で美しいな
スポンサーがつくようになってほしいよね
寺本、村上、宮川はスポンサーついてるじゃん
バイルズがAAで何連覇しても圧倒的に強くても
居るよ♪……
>>439 パワフル賞ならもらえそだけどエレガンスではないな
ベルギーの選手の段違いみたいなのがエレガンスなんじゃないの
あれこそエレガンスだよね
まいちゃんHACHIYOのスポンサー付いてたんだ、正直しらんかった
SPECIAL INTERVIEW | 村上茉愛選手応援サイト presented by HACHIYOH
http://www.hachiyoh.co.jp/maimurakami/interview/index.html ロリータ少女と初のお散歩
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>444 ホント、エレガンス。床であそこまでアクロ減らせるところも潔い。
カイラ・ロスはそこら辺のバランスが取れてる選手だったよね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ママ選手って結構いるんだな
まいちゃんも頑張れば息が長く出来る気がする
女子体操がなぜ失われた50年を浪費したか・・
バイルズだってたまたま黒人で手足長いだけで幼児体型じゃん
女子は床跳馬平均台と脚力に強い選手に有利なだけやろ
バイルズはナブラチロア疑惑がある
バイルズはどう見ても女の子やろ
しゃがみ立ちの3回ターン
床や平均台はデルバールみたいに
村上上手くいけば2位になれたけど3位に残れて良かったな
>>461 最初のターンが全然ダメだったね
本人も渋い顔してたし
>>464 梶田のコーチ
肝臓悪いような色してたな
実況スレでもあの人人気だったわ
>>460 オランダやベルギーの選手の芸術性は素晴らしいけれど、
ヴィーヴェルスもデルヴァールもあの体型あってこそで
日本であのレベルの体型の人、体操選手じゃなくても見つけるのが困難だよ・・・・・。
>>465 全ジュニで見たけど、目がかなり黄色かったぞ
コーチが病気じゃ選手も大変だな
体型そのものは一般の日本人は飛躍的によくなっている
バイルズのこと幼児体型って言ってる人はどこ見てるんだろう
>>469 黒田さんの足は、かなり綺麗だったよ
膝、つま先だけでなく、足の甲まで魅せられる選手だった
しかし、黒田さんの後を引き継ぐ選手はいなかった…
幼児やん
2年連続でメダルなんて選手、今まで現れた事ないから、逆にこれが東京五輪まで続くもんなのか心配だわ
>>476 年齢的にもね。突然ガクッとくるからね。なんとか維持できるように祈ってる。
去年バイルズいなくて村上の活躍は正直どこまで評価していいのか難しい感じだったけど
ハードには勝ったり負けたり
B.T=before Tukahara. A.T=after Tukahara
NTCのある関東とずいぶん差がある感じだよね
>>474 だから胸があって足にそんなにメリハリついてる幼児がどこにいるんだよ
身長高い選手に勝って欲しいなら最初からそう言えばいいのに
ケチの付け方がダサい
>>484 バイルズ、脚は長くて胸はあるけれど、胴（ウエスト）はほぼないと思う。
「細くなってるからウエストがある」ってわけじゃないよ。
正直、ちんちくりんの奇妙な体型。
書き忘れたけれど、自分も「幼児体型」ではないと思う。
人種は違うけれど、レットンとかダビドワもこの体型。
タチアナ・リセンコもウエストなかったな
黒人白人で身長が低いと、この手の胴が短い体型はそれなりにいるんじゃね
>>479 ハードについても同じ感想を持った人が多いんじゃないかな。
バイルズ不在だったから、ではないんだよね。去年見たときはビックリしたけど。
（主にメガネに…）
床はまいちゃんに銀取って欲しかったけど、冒頭にあの軸の定まらないターンは印象悪すぎだったね。
ダイアーネドスサントスは可愛かったなあ
１65cm くらいあってバイルズ並に動けたら却って怖いかな
塩山ってガタイいいけど体操してたの？
>>418 岡崎コーチはチーム帯同ではなく個人的にカタールに行ってたみたいだね
>>482 村上さんの後継者が現れたらあるかも！
身体の軽さより筋肉で跳ぶ子を探そう
それが宮川プロだったんだが
平均台のしゃがみ立ちターンって、流行ってるけど、あんまり綺麗じゃないよね。
床も平均台も汚くて大嫌い
宮川プロの身体のバネの強さは本物だと思うけど
ターンはちゃんと出来れば減点されにくい
>>498 流行ってるというか、難度と実際の難しさに差があるのでお得な技にはなってる。
ダンス系から先に難度を数えて取らないといけないから、アクロばっか難しい技やってもダメなのね。
しゃがみ立ちターンはダンス系の中では割と
腹筋とか筋力でどうにかなる系
だから、同じ難度の他のダンス系より取り入れやすい。
あとは台に接する動きに自然に繋げやすいから。
>>494 デカイから気になってたんだけどまさか
本当に体操経験ないのか、、別に名選手
でなくともいいけどさ
しかし……最低のドーハでしたね……
途中で送信してしまった
>>504 洛南高校から九州共立大学だから体操選手だったんじゃないかなぁ？
シロートを朝日生命が雇うなんて考えにくい
体操選手経験がほとんど無いのは梶田のコーチじゃないか？
体操クラブの息子ではあるようだが…
(殿堂入りした藤本の息子らしい)
藤本夫妻のクラブはルーデンスって名前だよ
全日本団体と重ねる日程でドイツコトブス
>>510 湯元さんは、今年の全日本シニアに出ていたでしょ
ならわで団体に出るのはジュニアの方でしょ
紛らわしいけど、湯元さんはならわの団体メンバーじゃないよ
中路さんは、それこそ団体に出るからでは？
戸田は中路さん抜きでは困るんじゃないかな
>>508 山梨ジュニアのホームページくらい確認して書き込んで欲しいわ
デマの拡散行為になっているよ
山梨ジュニアの代表の名前、伊東安崇って出ているじゃん
なんで藤本俊先生の息子さんに擦りつけているの？
それとルーデンススポーツクラブは中央市にあるクラブ
甲府市の山梨ジュニアとは別のクラブだよ
>>509 藤本さんは再婚だそうです(ルーデンス)
最初の結婚相手が伊東(山梨ジュニア)
元々は藤本体操スクールと言ってたようです
>>512 さすが40年前のことはホームページには載ってないでしょうね
>>511 なるほどー。でも中路さん関係悪化って
噂だしドイツ行きたいだろなぁ
コーチは誰が派遣されるのか要チェックだね
>>513 デマ呼ばわり失礼しました
藤本体操クラブって、小沢梨恵さんの出身クラブ？
小沢さんの所属の藤本体操クラブと藤本俊さんの関係が気にはなっていたんだが、
今の藤本俊先生のクラブの名前と違うから、？？そういう事情なら納得
あれ？でも早稲田大学は出るし内山は
>>516 団体じゃなくて個人の種目別だから、山梨(伊東)、スマイル(内山母)、ならわ(？)だけじゃないか？
朝日だって全日本団体があるから…
付き人も審判の仕事があるだろうし
>>518 女子は早稲田は入っていないんじゃないか？
>>518 所属が拒否したとかじゃないの？
この場合は、戸田が団体要員だから出せないって
早稲田は、そこまで女子の全日本団体にこだわっていないんじゃない？
男子は多少こだわっているみたいだけど
>>518 個人種目別だから 個人と監督の意思じゃなく
成績出せる個人と強化部長の意思優先だね
世界戦主力は外すとしてやっぱ中路連れてく
べきだよなぁ
ナショナルの全日本団体でない選手から選考だな
世戦団体決勝前のテレ朝の予選特集番組で女子のメンバー写真(背景が赤のヤツ)から杉原が削除されてたのは驚いた
>>523 中路さんに国際試合の場数を踏ませるにはいい機会だよね
でも中路さんにはテレビ放送がある全日本の方に出て欲しい
スタイルがいいからテレビ映えするんだよね
>>509 世戦の応援席にちょいちょい映ってたね
どす黒くて目が飛び出そうな人でしょ
>>502 10点満点の頃平均台での抱え込み1回ひねりジャンプがD難度とかだったよね
>>530 「ウルトラC」という言葉からも分かる通り、C難度が一番難しかった時代もあった。
でも、その時代でも今ほどではないにしても難しい技はあったよ。
ただ、難易度の種類が少ない分、1つの難易度の幅が凄かっただけで。
これが、約30年前の平均台だけれど、今でもこれだけやれる選手は世界を探しても殆どいない。
というか、側宙ー後方宙返りー後方宙返りのシリーズはこんなに綺麗にやれる選手を他に見たことないし、伸身1回ひねりの安定性も随一だった。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 側宙ー後方宙返りー後方宙返りは今回誰かやってたよね？
>>531 解説もいいよねー。当たり障りのないことしか言わない今の解説と違って、ちゃんと指摘するところはするし。なっちゃん引退したことだし、加納さん戻ってこないかなぁ。
>>531 ドゥドニク、心に残る演技だわ
マイベスト
ロンダードから1回ひねりと下りムーンサルトは83年くらいにシュシュノワがやってるよね
平均台は89年の決勝がハイレベル
杉原さんはスポンサー(テーブルマーク)への挨拶まわりにもいかなかったんだな…
>>535 この頃は、みんな同じようやレベルだったから、着地の一歩が勝敗を左右して、気迫があって好きだったな。今は、落下してもメダルだからなぁ。
>>508 なになに女子副強化部長の経歴が推定しか
出来ないの(驚) 山根のボクシング暦と同じ
ようなもんかよ
>>537 ある種の不公平の上に成り立っていた「同じようなレベル」だけどね
>>536 去年はテーブルマークへの挨拶に内村が同行していなかったような
棄権して演技しなかったら、挨拶回りから外れるんじゃないかな
>>540 ただのワガママじゃないの？
棄権したわけじゃないし(団体決勝に入場してたよね？)
>>541 むしろ挨拶回りから、外されたんじゃないかな
本番で演技しなかったんだから、挨拶回りされてもスポンサーも微妙だろうし
てか、腰痛で予選で演技しないって、棄権とどう違うの？
監督判断で外されたなら、棄権じゃないけど、腰痛で本人や直也から外してくれと申出たなら、それは棄権じゃないの？
89年は楊波の平均台も凄かったし優勝したシリバスも技は普通でもリズミカルな流れがよかった
>>541 今大会、補欠でも入場＋表彰台に上がってメダルももらってたから
入場は関係ないと思う、
>>542 入場セレモニーには参加してたし、エントリーの５人には入ったままだったようだから棄権じゃないだろ
ルール上、演技を行う人数に入っていないだけの扱いだろ
個人出場の去年の内村とは違う
棄権したなら補欠の召集があるのが普通では？
男子は補欠で一緒に中入ってた翔が挨拶回りにいないんだから
なるほど、杉原は補欠だったってことか
>>543 そのなかに割り込んでいった信田もすごいよな～。そのあと10年以上も種目別に残る日本選手出てこなかったし。
信田さん、89年になって床もカッコよくて会場でウケてたのが誇らしかった
でもね……
>>550 曲も振り付けも良かったと思うけどレオタードが絶望的にダサいデザインだったのがな
12／2のトライアウトで今後どうなるか
>>553 団体代表入りがほぼ無理な選手意外参加しないような気がするが
種目別Ｗ杯での出場権獲得は非常に難しい気が…
>>554 それはそうだろうけど、その日程前に第三者
委員会の裁定が出て新強化部長が選ばれるか
まさかの復職があるのか。
宮川が跳馬でエントリーするかとか。
明日で丁度設置から2ヶ月なんだよな
>>555 仮に職務停止解けても定年で、後は引き継ぎしか残っていないよ
次期本部長はヒカルＸから暫定がとれるだけじゃないの？
他に引き継げそうな人いないし
流通経済大学が協会の仕事で休むのに、理解を示してくれたらいいんだけどね
クラブの代表が兼ねるのに、とやかく言うなら、日体大もダメでしょ
>>558 その考え方に基本賛成だけど、(有)塚原体操
センターは全くの私営営利企業なので、大学
の場合と法人格はかなり違うよ。
>>557 大学職員を休職して協会監督として雇われる
形なら認められていいだろうね。
>>560 代表監督に生活できるだけの報酬払う必要があるけどね
瀬尾さんの能力に異論はないけど、大学で重ねて来たキャリアを捨てることになるからね
>>559 私企業だろうが大学だろうが、有力選手を教え子に抱えている指導者が代表監督やるから疑われているわけで
大学は別なわけないじゃん
何？私企業は卑しくて大学は神聖だとでも？
大学を神聖視しすぎ
>>561 そうだね大学も強くして宣伝して有力学生
集めたいのは一緒だね。汚い部分も多いね。
ただ大学教員が自分の選手優遇しても金銭的
メリットは派生し難いけど、私営企業の経営者
が公的権力で自クラブの選手優遇したり、
自クラブのコーチに協会費用や帯同手当
出したりでクラブが繁栄すれば、直接的
金銭メリットが生じる点は多少違うと思う
>>562 金銭メリットねえ
選手コースは金食い虫で赤字がデフオなんじゃないかな
どこのクラブも｢お教室｣の収益を回しているのではないかと
金のことだけ考えるなら、正直、選手コースやめて、ちびっ子相手の｢お教室｣だけにした方がマシなんじゃないかな
金よりは名誉欲とかメダリスト育てたいとかいう夢じゃないのかな、基本的に
>>563 お教室の生徒集めるのに有名選手が活躍して
オリンピア出すのが大いに貢献するんじゃない？
そして朝日生命のスポンサードを貰えている
のもその点に期待されているからでしょう。
しかも、杉原の様な選手には特例優遇がある
だろうけど、普通な競技コースの子は初めに
年間2百万以上掛かると言われるんでしょ。
それと実質朝日のコーチを代表コーチにしたり
遠征帯同に優遇するのはメリットあるよ実際
名誉とか日体大への対抗心やメダリスト排出
>>564 代表出すだけじゃ、宣伝効果も疑問なんだよ
体操自体の人気が全然ないのに世界選手権の代表出たなんて言っても
お教室の応募者が増えるとは思えないんだよね
美濃部さんや杉原さんが代表入りしていて、朝日生命の会員増えてる？
代表出すだけじゃダメで、五輪でメダル取って、ようやくじゃないかな、会員増やすには
アテネで直也が金取って、問い合わせが増えたって世界だから
会員増やしたいなら、自分とこで代表出すより、体操人気を上げる方法を考えた方がいい
男女を問わず、五輪でメダルを取って、メディア露出がポジティブな形で増える以上に
体操人口を増やすのは難しいよ
代表出すことで生保会社が、出資増やしてくれるって、根拠は？
検証に耐えるソースある？
>>566 会員が増えないのは少子化やら女子も学歴
大学進学が増えたり、女子も体操の低迷・
フィギュア・新体操他他競技との競争も
あるから、代表すら出せなければ更に減った
とも言えるよね。 それと2002年以降？朝日が
直接運営から撤退して、経営的に厳しくなって
お金の工面にはシビアになったのは確かでしょ？
上納金だって強化の為とも言えると思うよ。
朝日が協賛金増やすのはないだろうが、8千万
出してるのは普通に考えて、オリンピック代表
選手出して欲しいと考えるのが自然だよね。
マラソンでもスキージャンプとかなんでも
大きな大会で自所属の選手の活躍をTVで
より多く露出して欲しいよね？
スポンサードしてる企業の担当重役にとって
オリンピック代表に送れなければ、ライバル
重役から非難の要因作る様な事だよ。
その認識に具体的なソースっている？
>>567 オタクが例に上げているスキージャンプは社員でしょ？
朝日の選手は、生保会社撤退以後は社員(社員じゃなくて職員？)は直也だけ
一緒にならないと思うがね
ソースは必要、少なくとも八千万て数字は確かめたいよ
じゃなければ、あんたの妄想と変わらない
>>568 え？社員じゃないから違うw
8千万は朝日が記事潰してるみたいで
見つかり難いけどここの過去ログでも
芸スポでも何度もソース貼られてたよ。
あなたがどう思うかは勝手だけど、私と同じ
様に考える人も居ると思うよ。
>>557 日体大は瀬尾さんに任せて、近藤さんが本部長やれば良いんじゃないか？
これだけ騒ぎになったんだから、いまさら日体大贔屓とかしないだろ
内山母や畠田母、なんなら笹田母にコーチをやってもらって(どうせNTCで練習してるんだからナショナルの合宿でコーチやってもらってもいいんじゃない？)
まぁ、田中光でも良いけど監督業務しかできないだろうな(女子の指導をできるのかわからないので)
>>550 あの床、よかったよねー。東京タウン。
89-90の朝日の床の振り付けは、個性を生かしててよかった！華ちゃんのコンガ、小菅さんのファーフロムオーバー。コンガはこれまでにない振り付けで、衝撃だった。
朝日の床は真田さんも好きだった。
>>538 朝日生命指導者の経歴見ると他の人は
体操歴やバレエ歴が載ってるけど、塩山は
2種公認審判員から代表コーチになってるな
>>573 マネージャーだったのかも
高校までで体壊して大学は選手出来ない人けっこういるからね
リオ五輪時に壮行会まで開いて貰ってるのに
https://mobile.twitter.com/GymnasticsJapan/status/1057356512551563264/photo/1 後列の直也166cmがかがむ訳ないし塩山が背伸び
する理由もないからどう見ても(直也髪盛ってるし
塩山薄いから)185cm近くあるよね。
体操歴があるとは考えられないなあ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
サバ読んでるかは知らないけどリオ五輪の監督・コーチのプロフィールに178cmて載ってたね
たまに大学入ったら、急激に身長が伸びて、体操やるのには厳しくなるケースがあるよ
高根沢さんだった
【体操】＜推定Fカップ＞杉原愛子の世界体操出場断念に「落胆」の声..可愛らしいルックス、体操選手に不釣り合いなたわわなバスト
http://2chb.net/r/mnewsplus/1541808773/ なぎチャン……元気出して!
、 ∧__∧
梶田って、この間までカタール行ってたのに
>>582 「ゆうき」じゃなくて「ゆき」ですよ
いつもコメント面白いですね
>>584 あのコーチはとっくに自律神経失調症だから無理だと思うよ
今回坂本コーチがドーハ帯同しなかったのは
黒田さんの場合、大学に進学するタイミングだから、池谷基準ですら引き抜きにならないんだが
>>589 無名選手は列挙し難いから代表者に認定される
事はあると思うよ。タイミングの問題だけでは
なく手口として、千恵子部屋での圧力的発言や
勧誘があったか否かは聴取の対象になるよ。
ペナルティーも同じこと。窃盗歴がある人間が
罪を償っても再犯と認定されるかどうかは別
問題だろ？桑島のケースも朝日関係者がどう
接触したかしてないのか調べる様に告発してる
だろう。
黒田さんはその後中京大に行ってるし、
>>589 黒田さん2007世界選手権の記事でも北京五輪
の公式プロフィールでも朝日所属となってるよ
>>592 インカレ出ているのに？
学連登録でしょ？
>>593 大人の取引or 揉めた上での妥協点を取った
可能性が高いね。 体操界での所属は中京大
に残してマスコミ報道等のコマーシャルベース
では朝日生命所属としてる。
北京体操代表団には中京大在学・所属朝日生命
とあるし、当時の黒田の記事も朝日になってる
今は詫び入れてレジックでお世話になっているようだね
推定Fカップに！杉原愛子の世界体操出場断念に「落胆」の声
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4165525 カタール・ドーハで行われていた、世界体操が11月3日に閉幕。内村航平がケガで個人総合に出場しなかったこともあり、日本は11年ぶりに金メダルなしの世界体操となった。
特に、宮川紗江によるパワハラ告発もあって注目を集めていた女子は、村上茉愛の個人総合銀メダルはあったものの、団体6位と東京五輪出場権を逃し、厳しい現実を突きつけられた格好だ。
ただし一方で、女子体操ファンのお父さんたちを最もガッカリさせたのは、杉原愛子が出場しなかったことだったようだ。
「2016年のリオ五輪、昨年の世界体操に続いて今回も代表メンバー入りを果たし活躍が期待されていましたが、現地へは入ったものの腰痛の状態が思わしくなく出場はなし。公式練習以降、一度もジャージを脱ぐことがありませんでした」（スポーツ紙記者）
杉原の名をネット検索すると、真っ先に“かわいい”というワードを使ったサイトが出てくる彼女には、男性ファンが非常に多く、そのスタイルにも熱い視線が注がれているのだ。
「5月にNHKで放送されたドキュメント番組『アスリートの魂』でも、可愛らしいルックスに加え、体操選手に不釣り合いな、たわわなバストに目を奪われ、ファンになった男性が多いのでは。
19歳とはいえ、タイトなコスチュームでギュッとおさえても推定Fカップの膨らみは隠しきれません。元日本代表で人気者となった田中理恵以来の逸材で、競技外での注目度を含め、イメージが低下した体操協会も期待しているはずです」（前出・スポーツ紙記者）
今回は、痛み止めの座薬まで使用しながら練習に努めたが、腰痛の痛みは消えず、出場は叶わなかったという。豊満バスト＆座薬も使う根性──。ますます応援したくなるではないか。
ひどい記事だなあ
＞団体6位と東京五輪出場権を逃し、厳しい現実を突きつけられた格好だ
>>588 美濃部さんは引き抜きじゃなくて、戸田でハブられて、自ら移籍したんでしょ。
団体6位って予想通りだよね。
>>599 当時の戸田はチーム内にライバルが多くて、山岸さんや小沢さんに力注いでいた印象
朝日なら同世代が薄かったから、大事にしてもらえそうだったからね
>>601 仮にそうだとして、それこそ16歳？の子が
自分でライバルチームへの移籍計画する？
桑島も親と揉めたからって言うけど、両親
目掛けて何らかの誘導が無ければ起き得ない
話だと私は思うよ。 山岸や小沢を優遇してた
かはどう証明するかだけど、調べてみますよ
2005全日本選手権で戸田は2位朝日を抑えて
>>603 山岸さんは、2005年の全日本の時、故障明けだった記憶
2005年時点の成績だけじゃなく、年齢考えたら、次の北京五輪で代表に近いのは、小沢山岸だと思っていたよ
翌年のNHK杯で年齢制限に引っかかる山岸さん小沢さんが鶴見さんと共に上位に入ったからね
年齢制限クリアしていたら、代表なのにもったいないと思ったな
成績はあくまで美濃部さんのスペックでしょ
2004でも小沢より上の12位だよ。
>>606 山岸さんはフジの宮下先生のお孫さんだったな
2004年は小沢さんまだ中1でしょ
これから伸びる時期だし、山岸さんに至ってはAクラス(とは言えAクラス優勝だから、当然、期待されている)
重視すべきなのは2006～2007の成績だと何度言ったら
年齢制限解けた2007で代表入りしたのは、小沢山岸だし
正直、2007年時点でも美濃部さんが、五輪に届くとは思えなかったんだよね
それと美濃部さんは小沢さんと同学年の妹さんとセットだったからね
妹さんは、もろに小沢山岸と同世代になるから、そこら辺も考えたんじゃないかな
戸田って菅原一族に逆らったら成績関係なくハブるぞ
>>607 戸田って朝日との対抗心バリバリなんでしょ？
朝日には1位2位が居て3位の黒田にも触手出し
て鶴見も岡部も居たのに、戸田では期待値3番目
でもゾンザイな扱いなの？ 朝日に勝った年の
結果的にエースでも？
言い含められて移籍したいと言い出してから
扱い悪くなったり、中路のように日体大進学
が決まれば憎まれたりは人間感情として理解
出来るけど。
レジック坂本さんの指導歴見ると訴える
体操ママはいろいろ情報収集してるから16歳の子が移籍先考えなくても親が考えるでしょ
山岸さんは戸田辞めた後、菅原一家に酷い目に遭わされたらしいな
>>612 13年前の体操ママでも情報収集当たり前なら
現在の体操ママと予備軍は一斉撤退だねw
今でも関係者の親子が過半数超えてるから
今後は更に日体大親子の伝承芸すかw
>>613 フジのお偉い先生のお孫さんで特別扱いだった
のに酷い目に遭わせたの？
本当なら経営者的な根廻し力が皆無な人なのか
息子は市長になったって言うのに。
>>614 もう少し前に子供習わせてたけど親が素人のとこほどすごかったよ
わからないのに指導しちゃうし口出しはすごいし
それのおじいちゃんバージョンも見たな
>>616 解りますよ。 その口出しの勢いの源泉はお金
だったりするんでしょ？
13年前だって立派な情報社会だし。
でもJリーグのユースとかチームスポーツなら
ポジション被ったり試合に出されないとか
有るけど体操って基本個人競技だし団体戦
出してもらえて成績出てるなら、後は採点
とか選考での誘惑に両親とかオジイちゃんが
フラっとするんじゃないの？
まあ歴史は勝った人が書き換えるって言うから
塚原が無事勇退出来て直也君が指導歴残して
行けば何とでも言えるって事ですね。
京都から引っ越しまでして戸田に来たのにかわいそうだな
朝日、戸田、京都、山梨、セインツ、ヴォラーレ…
なんだかなー
中路さんの移籍のきっかけは本人の希望じゃなくて
>>623 表向きそうなってるだけ
本当の理由は跳馬泥棒などの京都の不祥事
リサと仲違いしたのは何時ごろ？
今年の話？
去年のNHK杯は信頼しきってる仲睦まじい師弟にしか見えない
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ;feature=youtu.be&t=810
>>626 貰ってたのに(過去形でしょ)
結局、朝日が杉原にしたことと同じようにとだは中路を引っ張った訳だ
違うのは高校卒業後の進路によって、朝日は怪我をしていても世戦に連れていくぐらい入れ込んでいて、戸田は突き放したってことね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 仲いいなあ(*^^*)
>>628 この後辺りから進路問題が起こってきたってことだよね
アジア大会は林コーチだったし
揉めてから親も埼玉に越して来たのか
>>449 ロスはあの年齢で五輪行けてラッキーだったと思う。
上位選手との兼ね合いで段違いと平均台の得意なロスが選ばれたけれど
AAの総合得点ならプライスとかもっと上の選手はいたから。
ロスが引退したのは、怪我というより身長が伸びたから。
今170以上ある。
>>631 戸田翔陽へ進学しなかったからじゃないか？
>>634 ネットでそれぐらいの情報手に入るでしょ
応援してる選手のツイやインスタはフォローしてるし
無知を装ったレス乞食なの？
>>633 戸田翔陽へ行かずに大智学園の推薦入試を
受けたんでしょ。それで親と揉めたってのは
千恵子が桑島家に親戚外交員仕向けたって事
と同じでしょw
全中3位の生徒が移籍の話と似てるっちゃ似てるね
勿論スカウトは違法じゃ無いからその事自体は
>>636 最初、通信制の高校行ったんじゃなかったかな？
>>639 お得意のワンクッション挟むって手法？
それも類似事例と判定されるよね
>>636 大智学園も通信だけどね
ただ、最近、朝日生命は通学先を藤村に戻していなかった？
杉原さんは藤村に転校したよね
藤村と大智の二本立てにしているのかな
トップレベルは通信にしてくれ、てのが強化担当者の本音だったりしないかな
戸田翔陽はパレットスクールとかで、時間割を選手が練習優先で組めるんだっけ？
一時期、谷口さんとか帝京だったから、戸田は帝京に切り替えたのかと思ったが
>>641 大智じゃなかったと思うよ
だから、今年のインハイにも出れなかったんじゃないかと思ってた
中路が転校したのには驚いたが(戸田翔陽がインハイ出場権取れなかったからか？)
>>641 ユース五輪の山田と元池谷の長島ってのが
大智学園体操部。 桑島は入部してないから
そっか通信に行ったって噂がそもそも大智
学園通信なのか。
戸田翔陽行ったんじゃないかな？そんで編入したから1年ではインターハイ出られなかった？
>>644 メンツを見るとほとんど朝日の子だね
徳田さんも長島さんも山田さんも
長島 琴菜ちゃんインタビュー
http://www.iketaniyukio.com/igccup2011/kotona_nagashima.html 長島さんって元々は池谷体操クラブの子だったんだ、場所が近いから結構引き抜かれてるんだね
習い事だからいい先生の居るとこに移籍しただけでしょ
>>646 過去ログ見ても戸田翔陽行かずに親と揉めた
通信行ったって話しか無いから、やっぱり
どっかの通信高ワンクッション挟んだっぽいね
大智学園編入の予定調和で。
池谷のところは、村上の弟まで朝日に移籍しているくらいだからなあ、父親が池谷のコーチなのに
池谷は問題あるんだろうね。
他クラブの選手の住所連絡先を協会役員の立場
体操：パワハラ調査期限なし 協会第三者委「徹底的に解明」 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180908/ddm/035/050/105000c 毎日新聞2018年9月8日 東京朝刊
これが8日だからもうマル2ヶ月か
本当に優秀なコーチが居て順調に育成出来てて
パワハラあったって証拠や証言あれば簡単に結論出るんだよなあ
桑島さんは東京五輪行ける実力あるでしょう
中路さんは仕方なく戸田に行ったけど京都の頃の方が技も入ってて上手だったと思う
>>657 やっぱりあの跳馬泥棒教える技術だけはあるんだよな
人格だけなんとかならないものか
誰かあいつを指導する先生の先生がいればいいんだろうけど
>>658 今年の成績見てると無理じゃないかな…
跳馬泥棒、追放後に戸田カップで見かけたな
京都も暴力指導有名だったけど、今はどうなんだろう…？
>>650 だって今指導できるコーチいないもん。ほぼもぬけの殻。
林コーチはリサのカリスマ性に惚れて戸田で働いてるらしいが後悔してそう
1番目立ってたのが桑島じゃ～ね
千恵子に切られた名匠小林前強化部長時代には
美濃部さんのコーチは、セルゲイ・バツラだけどね
千恵子が五輪監督の時って2大会連続代表外人
小林強化部長時代の国際大会はもれなく
全選手のコーチが帯同してるね
2014イタリア国際のレポートで判る
https://www.jpn-gym.or.jp/artistic/event/5926/ 世界選手権はともかく五輪って競技ごとにパスの割当が限られてたと思うんだけど違った？
五輪はフロアに入れるコーチの人数は決まってるし
>>673 ロンドン五輪では寺本か日体大のコーチ
入ってなきゃ変だよなぁ
小林隆前強化部長は各選手のコーチと揉めた
んじゃなく 「代表選手の所属クラブとの
コミュニケーション問題」とあるね。
https://r.nikkei.com/article/DGXLSSXK60266_T11C14A2000000 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180921-00010000-victory-spo この記事にある、小林さんをやっかむ旧態勢力
に年齢的に坂本コーチが入ってるか疑問だった
けど、黒田真由の事もあるし、上のイタリアレポ
見ても違うと確信したわ
むしろ取材に応じてるリオ五輪の代表コーチ
内山さんもイタリア遠征メンバーから、リオ行っているんじゃ？
宮川さん2014イタリア遠征メンバーにいるじゃん
>>682 ああこれ上のイタリア遠征が14年で下のが13年
なのね。13年メンバーに宮川足すとリオ5人って
見て話てた。
14年イタリア遠征も帯同コーチ見たいな
>>668 バツラさんは今どこでコーチをしていますか？ウクライナへ戻った？
美濃部って塚原になんかされたっけ？
>>687 言葉の強さから無名の選手ではないのは確か
間違いなくオリンピックに関係した選手で
“紗江・悠斗先生”という言い方は黒田さんでは
ない。 体育館を使えなくなると言う表現から
NTC前(元選手だから)美濃部さんしかいないと
思った。 田中理恵さん鶴見虹子さんと同世代
だったし同調したのも自然だよね。
>>687 無名の選手でないと感じたのは、(自発的告発
ではなく)日テレ側が9／3の時点で証言者を探
してコメントに応じたと思うから。
妹の方ならまあ分かるかな
徳洲会の米田（早見の先輩でキャプテン）のジムで今コーチなんでしょ？
鶴見さんもそうだけど引退したかつて応援したひたむきだったアスリートが大人になってから妄言するようになると悲しいよね
「感謝の周波数に」「宇宙から送られてくるエネルギー」とか、鶴見さんはクラウドファンディングとかロボット投資とかいい出すように成ったし
http://cartwheel.jp/news.php?itemid=648 美濃部さんが朝日を恨むとしたら、バツラさんが2016年に辞めたのか辞めさせられたかって件かな
恨む恨まないってか引き抜かれた時の揺れた複雑な
>>686 違うんじゃないの？
五輪に出れなかった選手だろ
五輪選手なら五輪代表選手として紹介されるはず
>>691 その当時、ツイッターでも恨みっぽいツイート多かったよね。
揉めて辞めると、物事の取り方が恨み寄りになる。
でも、このインタビューは美濃部さんではない気がする。今、海外だし、美濃部さんは朝日に移籍してないと、たぶんオリンピック出れてないよね。朝日にきてから、かなり体操の質が良くなったもん。
だからさゆりだろ
さゆりさんって、今は徳洲会で指導しているの？
米田が徳洲会実業団で選手でキャプテンのときのメンバーが速見
>>693 五輪選手って紹介したら匿名の意味なくなるじゃん
顔も音声も変えるの条件なのに
紗江って呼んでるのは明らか顔見知りで交流あるよ
海外にいる美濃部ゆうに電話取材でも連絡取るの難しいと思うけどな
帰ってきたソースはないよね？
北京、ロンドン五輪出場の美濃部引退 現在コーチ修行中― スポニチ Sponichi Annex スポーツ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/10/15/kiji/K20161015013537070.html 現在はカナダのクラブで指導法や語学を学んでいる。
2016年10月15日 05:30
>>701 田中理恵とか鶴見とツイッターとかラインで
繋がってりゃすぐでしょw
今時海外生活しててスカイプしてない人も考え
られないし
さゆりさんのインスタグラムで今年の2月だけど、早く帰ってこないかなって書いてあるから
たぶんカナダにいるねゆうさん
https://www.instagram.com/p/Bfirc9yD9mq/ >>703 ここの姉妹、仲良いよね。
姉妹で体操してて、実力に差が出てくると、どつしても親は再生がある方に気持ちを入れてしまって、
成績が下の方はスネちゃったりして、競技をやめちゃうことが多いが、
ここはお母さんが上手に姉妹の個性を見て、平等に接してるから、妹も自分の力の範囲で精一杯頑張り、そして姉を応援すると、千恵子の著書に書いていた。
これまでにハメ撮り流出した奴らって比較的ブスばっかだったから、久々の清純派の流出に湧き上がってるのだと思うわ
結局桑島姫子さんも通信制とかまやかしの計略で
>>707 しかもそれだけ小細工して取ったのに全然育ってないという体たらく
朝日は育成できませんって宣言したようなもんね
杉原さんに至っては潰された感すらある
豊田国際出るみたいだけど大丈夫なのか？
杉原さんは大阪に居たときのほうが良かったね
>>708 その前に全日本団体出るのかな？
豊田国際、出場しない村上さんが
>>710 豊田国際、出場しない村上さんがＨＰのトップに…
>>707 それでリサ監督は怒って揉めたのね
最初から朝日に行く計画で戸田翔陽蹴って、一先ず通信にしてから2020のトライアウトに受けたってわけね
所属先がないのに受けられないからその前に朝日生命に入ってたわけだ
でも、朝日生命と桒嶋さん側にあんまりメリットないよねそれ
>>708 かつては傭兵コーチで保てたけど、今は直也より
目立つトップコーチは連れて来ないだろうなw
>>713 メリットじゃなくその時点での拒絶反応とか批判
回避目的だろ。 実際今回の問題で耳目が集中しな
ければスルーされた話題だし。
このスレでも親と揉めた通信行った以上の情報出て
なかったからな。
リサは戸田翔陽に入って戸田でやってほしいわけじゃん？
全中3位の子の場合は所属が中学のクラブで体操の師匠でもあり学校の先生でもあったから秘密にする必要があったわけでしょ
>>716 メンドくさい人だね～ 拒絶反応とか体操界の批判
を避ける為って言って判らないかな。
朝日生命は引抜き批判出てから必ずワンクッション
入れるのが常套手段だよ。
歴史で外堀を埋めるって言葉習わなかった？
桑島家サイドも育てて貰ったクラブにも後ろめたさがあって直ぐ朝日に行くとは言い難いでしょ？
「戸田翔陽に行かないのは通信で練習時間沢山取り
たいからって事にして黙ってなさい。」
て筋書きでしょ。
通信高1での8月のジュニアは戸田で出てるから
進学のタイミングでの移籍ではないんだよ。
このケースでも桑島姫子本人に必ず心の傷は残る
桑島さんが辞める時クラブ生みんなから反感かったらしいな
>>720 反感買ったのも辛かっただろうけどさ、実質的に
中学浪人させたれたのと同じ境遇だと思うよ。
それって何の為って？ 考えなきゃ。
ミライモンスター出てたっけ？さいたまの輝け未来のアスリートは出てたけど
塚原のせいってよりも中路さんの件とおなじで菅原一族のいじめのような気がする
>>722 tube確認したらそっちだったね。
埼玉県民でも戸田関係者でもないよw
まあいつか杉原さんも桑島さんも自分の言葉で
>>723 運営一家に逆らうと通信進められて結局クラブも追い出される
全く同じパターンだよね
桑島さんの場合、引き抜きというか自ら朝日を選んだからな
客観的に見てここ数年は朝日生命に入って何か大きなプラスあるか？
>>731 鶴見さんは北京とロンドンどっちも出たじゃん
>>726 中路さんの方は、移籍のタイミングによっては、通信しかなかったって可能性ない？
推薦とかは、早くに締め切りがあるみたいだし
桒嶋さんは、そのワンクッションだという通信の学校名がわからないとなんとも
てか、大智自体が通信なのに、他の通信挟むのは疑問
ワンクッションなら、そのワンクッションの学校名が表向きに出ていなければ、ワンクッションの意味ないし
>>731 他のクラブは歴代でオリンピック選手１人、２人とかじゃん。そう思うと、毎大会、コンスタントに代表出してる朝日はすごいと思うけどな。
黒田・美濃部・鶴見・杉原が生え抜きでないってところだろうね
うなぎの場合、完全養殖じゃないからね
>>732 鶴見さんは陶暁敏ありきだし、ロンドンは日体大
直也はニコライさんあってこそ。内村は小林隆さん
が育てたし美濃部ゆうはバツラさん。
>>735 第一級の設備を占拠出来て朝日生命も金を出し
選手を集められたからね。
もう日体大に抜き去られたと言っていいでしょ。
この夫婦の日体大憎しが無ければ失われた20年は
なかったかと思うと罪深すぎるわ
ラベル貼り替えて自慢してたら、逃げられたり
>>740 うなぎだって単純じゃないからね
とはいえ養殖場より料理屋がクローズアップされるのは、当然といえば当然
ただ、完全養殖が確立するまでは、資源の乱獲にならないように規制しないといけないんだが
>>736 美濃部さんは移籍してなかったらおそらくオリンピックは無理だっただろう。
○○を育てたのは最初のクラブだから移籍後のクラブま功績なんてない！
村上さんをメダルとれるまでにしたのは、瀬尾さんと近藤さんだわな
>>737 体操クラブだって完全養殖は2世くらいだろう
ほとんどの選手は親が捕獲して連れてくる
シラスウナギ捕獲業者→→→養鰻業者→→→→→料理店
種目別Ｗ杯トライアウトの出場者 発表されたね
種目別出ないでどうやって五輪目指すつもりなんだ宮川
>>745 >>746
そこは、親じゃなくて近所の体操教室や幼稚園や保育園への出張体操教室であってほしいかな
>>749 全日本選手権に協会枠で出してもらえると思ってるんじゃないかな？
>>751 ナショナル選手だから、協会推薦になってもおかしくはないぞ
2020特別強化の協会推薦よりよっぽどマトモだけどな
完全に捻挫でおかしくなってるから長期休養するか手術するしかないよねゆっくりでいいんじゃない
>>749 >>751
>>752 今年の代表だと来年の全日本推薦は出るはず
>>753 捻挫って、手術して改善しないんじゃないかな
手術でどうにかならないから、ある意味骨折より始末に悪いんじゃないかな
しかし、宮川さんが種目別Ｗ杯に参戦してくれたら、認知度がない種目別Ｗ杯に注目度上がってくれるんじゃないか、とゲスい期待をしていたんだが
宮川さんは来年の全日本、Ｎ杯に出場してナショナル選手にならないと、海外遠征が廻ってこない
>>754 それこそもっとゲスい争いの道具にされてるような気がする
パワハラ疑惑騒動の中で相手方を叩く道具に…
そんなに宮川応援してるなら、来年の全日本やNHK杯の女子を見てね…ってコメントしても、反応よくないもん
宮川プロ、いっそ戸田に移籍するとか？ｗ
いやむしろ戸田に移籍するしか無いんじゃないの？プロは高須クリニック所属だからもちろん練習場としてだけど
>>757 戸田に移籍しても意味ないな
シニア１人じゃ団体にも出れないし、戸田で練習だけできればいいんじゃないの？
ただ、戸田スポの建て替えの噂が…
戸田は結局、指導力ある
>>760 いや、自分は「戸田は【ジュニアの】育成力はある」だと思ってる。
戸田が育てたジュニア選手は錚々たる顔ぶれ。
但し、シニアにいくと、生き残るのは他のクラブに移籍した選手だけで
戸田に残った子はほぼ消える。
ジュニアの育成力は文句なしなんだけれど・・・・・。
たか子が見た子は伸びるよ
>>732 鶴見、ロンドンの時は朝日を辞めて
日体大に移籍してたよ
その時ちょっと揉めてたけどてそれでも代表にはなれた
朝日は箱だけだな
塚原はゲスいと言うか存在が醜悪な時点で駄目。
料理屋ってか、看板が腐った仕出し料亭じゃね？
>>762 戸田、何なんだろね。高２くらいになると失速して消えていく。地道に続けてる訳でもなく、体操界から消えていく、、、
ハタチ過ぎても戸田出身でキープできたのは娘くらいでは？小幡さんもアトランタ後に消えちゃったし。
ジュニアはあんなに活躍してるのに、不思議。
朝日はジュニアはダメだけど、全盛期をキープさせるのが得意だな。戸田でジュニア期を過ごし、朝日で競技力を保った美濃部は正解だな。
>>768 近年の朝日は全盛期のキープも難しければ、ジュニアの育成もダメだけどな…
練習環境どうするんだろう？かよいで山梨ジュニア？
>>772 移籍じゃなくても練習だけレジックでいいんじゃないか？
所属は中京大となるだろうし
【ウヨクこそ日本の敵！ 世界教師は何を語る？】 権力犯罪に目をつぶるな、マⅰトレーヤが人類に忠告
http://2chb.net/r/liveplus/1542593726/l50 >>768 谷口さん、戸澤さん、小池あゆさんも消えたな
>>776 小池さんはまだ消えてないだろ
母親のせいで潰されそうだけど
>>776 小池亜優さん日体大で団体レギュラーでは？
全日本個人14位って朝日では杉原以外居ないぞw
戸田も駄目ならそれでもいいけど朝日を腐された
腹いせに日体大とか戸田とか叩くのやめろよ。
美濃部さんが移籍で良かってシツコイ奴いるけど
本人が嫌だった！紗江を頑張って戻すってのが
本意なら結果云々じゃ無くて今の時代許されない
し外野がどう言っても美濃部さん本人が第三者委員
会に告発してるんだから意味ないよ。
バツラさんには感謝してても塚原夫妻には何らの
恩義も感じていません！って証拠たる叫びだろ。
梶田は中京大に移籍か
>>781 大学進学は移籍と言わんだろう
難度は低い訳じゃないと思うよ
ただ、ひねり系が多いからひねり不足でＤが下がる時も…
あと、組み合わせ加点(ここは構成を指導しているコーチのレベルが低いためだろう)
全体的にＥが７点代が多いから、女性のコーチが多くいるレジックでの練習はいいんじゃないか？
中京はクラブでの練習が認められているからな
伊東コーチ批判されてたけど中京大学だったら学力的にはいい学校じゃん
前レスから読み取れば、伊東コーチ(息子)は県外には行かせたく無いんだろ
>>783 学力的に問題なし？
昔は推薦なら誰でも、というレベルで、本試験でも、難易度かなり低かったけど
競技を主にするんだから、大学のレベルはあまり考えてないんじゃないか？
>>783 いや、そういう意味じゃなくて「体操やりながら通うには丁度良いレベル」って意味じゃないの？
例えば、ぶっちゃけ「京都大や大阪大に入れてあげます」って言ったところで
授業についていけるわけない。
Fランというほど低くはないけれど、お世辞にも学力レベルが高いとは言えないから
スポーツやりながら通うには良いんじゃないか、という意味だと思った。
そういう意味では、アメリカの名門大に進学してちゃんと卒業している
アメリカの元代表たちは凄いな。
山梨の悪評が何度も出るってのは、当然朝日も調査
梶田さん中京大にいくのね
豊田国際と中京進学とは関係ないでしょ
確かに試合出過ぎな気もするが、協会の体制がはっきりしない現状だと、オファーがあれば断らない方がいいのかも…
寺本さん以外の畠田さん、杉原さんも全日本団体が同時期にあるから試合間隔は同じようなもの
基本的に豊田は、その年のA代表は全員招待の対象でしょうよ
>>794 とことんやればいいけど、朝日生命内部の暴力問題
は50代男性コーチの処分と監督責任について別に
して早めに処分すべきだとは思う。
５０代のコーチって飛び蹴りの話だっけ？相当前の話だよね
協会に言うより生保会社に｢問い合わせ｣した方が、効果的なんじゃないかな
日本生命に電話したらうちは関係ありませんとか言われた
第一生命に誤爆した小話なら見たことあるが
>>796 2年前だから速水の映像より後だぞ。
林秀紀だと思うけど、親が塚原に訴えたのに
うやむやにして復帰させたらしいから今回再度
正式に第三者委員会に訴えてるか、金貰って揉み
消されてるかどちらかだろうけど。
>>801 二年前なら、協会の相談窓口あったじゃん
>>803 普通怒りが激しければ、メールで投稿するより
直接に怒鳴り込むよねw
>>803 協会の相談窓口に訴えたら、千恵子に話がいってしまうだろ
>>805 は協会どころか内閣府にも訴えなかった宮川プロその人ですね
>>806 はTV局にすぐ電話するクレーマーさんですね
>>807 コピペ802にマジレスとか恥ずかしいヤツｗ
男子はまだマシだけど女子は露骨にドロドロし過ぎてて
うーんでもメダル取れるとこまで来たじゃん
高須院長のツイッターより
SNS音痴でつ
てか、ツイ垢にリプライするなりDMするなりしたら、連絡取れるんじゃないの？
練習環境あった時代の宮川は一日6時間以上通しで体育館居るみたいだし連絡取れない時間もあるでしょう
>>814 だろうね。高須先生ちょっとせっかち過ぎたねw
豊田国際終われば来年4月まで大会ないから
9月の職務停止の時点で2020の強化費5269万プラス
>>816 ３月にはＷ杯があるでしょう
まぁ現役ナショナル選手の中でパワハラ的な事を受けたとすればＮＴＣの利用制限をされた内山さんぐらいだと思うけど…
あとはナショナル、ジュニアナショナル、2020強化の合同合宿で疎外されたと感じた選手がいたようだが、それがパワハラになるかどうか難しいだろう
>>818 W杯4/7～だよ。
寺本さんや梶田さんも職務権限を背景と感じる
移籍勧誘を受けましたと証言する可能性はある
でしょ。場合によっては杉原さんも、ヴォラーレ
側の当事者から告発が有れば事情聴取の対象者に
なるよね。
アメリカンカップは3月じゃないの？
>>819 Ｗ杯 東京は４/７だけど他は３月中じゃないかな？(今年と同じなら)
たぶん寺本さんや梶田さんは勧誘されてないんじゃないか？
されてればとっくにそんな話が関係者から出てきてるだろう
しかも杉原さんと得意種目が被る選手が何人もいても…
杉原さんの場合は母親が朝日出身だから(父親は日体大だが)パワーによる引き抜きかどうか微妙
>>817 もうちょい脳内ソース頼みでない推測を書き込んでください
毎回浮いてるよ
常識的に考えて同時期に何人も勧誘しないでしょ
別に3月でも間空くし、アメリカンカップって村上
>>823 寺本さんは2010頃からナショナル選手だから
重ならないと思うよ。
>>824 まだ アメリカンカップに村上さんが出場するとは決まってないよ
上位選手から選ばれる(参加の打診をする)だろうけど、来年のＷ杯個人総合はオリンピックの出場権と関係ないから断る選手もいるかもしれないし
杉原さんは東京オリンピックへの近道を選択しただけじゃないのかな
もちろん所属クラブのゴタゴタがあったにせよ、嫌々 朝日に移籍した訳ではないと思うよ
>>825 寺本さん、梶田さんは所属クラブの担当コーチが経営者なので、コーチ共々という誘い方は出来ないだろうし、黒田さんのこともあったからモメそうなジュニアのクラブからの引き抜きはしなかっただろう
千恵子の理想は北京の選手団だろ。
>>823 何人引っ張ろうが、ランキング上位の勢力図が
拡大出来れば、お得意の外人コーチ招聘すればいいから問題ないんじゃないかな。
息子の影が薄くなるのは困るけど。
>>826 嫌々だったかどうかはこの場合関係ないよね。
問題は第三者委員会から宮川さんのケースとの類似性
について問われた時に、宮川さんとか片岡コーチへの
心情を含んでどう回答するか。
客観的にどういう状況だったかをありのまま話して
下さいと聴き取りされるんじゃないかな。
>>828 だめなことしてるやんか
智恵子が捏造したならともかく
だめだよあの人は
>>830 朝日に所属しているのに、ペラペラ喋るわけねぇだろ
自分の首を閉めるようなもんだ
今さら他には移籍できない状況ってわかってるかな？
>>829 上位選手達はある程度 朝日の事情を知ってるから移籍はしないだろうね
パワハラがあるかないかは選手達が一番わかってるからね
>>832 杉原にとって直也の存在ってそれ程のものかな
怪我の状況もあるけどナショナル指定は固いんだから、信頼出来るコーチさえ居ればクラブなんてどうでもよくない？
スポンサーは直ぐつくでしょ。上位選手の情報
交換で泥船だと思ったら降りるのもありだな、
NTCの練習環境と自分にフィットするコーチが
>>834 直也がどうとかじゃないだろう
朝日というところに意味があったんじゃないか？(今後はどうなるかわからんが…)
体操の場合、コーチだけではどうにもならんだろう
良い器具あっての上達ってこともあるよな
資金的なバックアップ(生活面も含めて)があったから朝日に移ったんだろう
クラブなんて形式っていったって、親がコーチでもない限りその形式に縛られるのはしょうがないこと
>>836 835の補完を含んでレスしてますか？
そして朝日に移った時点の話してないですよ。
今の杉原が朝日を切る選択はあり得るって話。
朝日生命が塚原切るならある話だよ。
切らなくても8000万の協賛確保は難しいだろ。
>>837 朝日辞めてどこに行く？
ヴォラーレに戻る？
羽衣に戻る？
それこそ代表から遠ざかるばかりだな
朝日が潰れたってなれば、その後を考えなければならないが、現段階では何も進展していないんだぞ
朝日がなくなったら日女体所属で大会出るのがいちばん現実的だろ
スポンサーが簡単につくほど成績残せてないんじゃないか？
それとも、高須さんにお世話になるか？
朝日潰れた前提で話すならそれこそ日体大から
>>839 他大学の選手のコーチを手配する訳ないだろう
NTCもコーチがいなけりゃ使えない
宮川と杉原はあまり仲良くないのに高須が二人を面倒見るかな…
女子のプロ化は難しそう…(先が短いからな)
他大学ってか・・体操協会として宮川事件を機会に
2億なんか出すわけねーだろバカジャネーノ
>>841 日体大に入り直すとかであれば、あり得るかも知れないが、有望選手だからといって他大学や協会がすべて面倒見るとは思えないし無理がありすぎだろう
畠田姉に越された感がある今、スポンサーもどうだろな…
畠田姉は行儀いいし
選手の骨格をAIで判定：
「選手200人の大会に、審判が100人も必要な現状を変えたい」――国際体操連盟が“採点AI”を正式採用へ そのインパクトは？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1811/21/news041.html 国際体操連盟は、2019年にドイツで開催される国際大会から、一部の種目に同システムを導入する。
現在はあくまで審判による目視の採点を支援するが、2020年には、男子のあん馬、吊り輪、跳馬に加え、
女子の跳馬、平均台の合計5種目を対象に、Dスコア（演技の難しさ）およびEスコア（演技の出来栄え）の自動採点を目指す。
また、2024年には自動採点の対象を全10種目に広げることを目標にしている。
いまテレビで村上さんが日体大で取り入れてる練習としてダンスレッスンの風景が流れてたが信田美帆がダンス講師やってた
>>846 前から疑問だったけど、金・銀獲った村上の床の
振付に強化費って割当されたのかな？
>>843 杉原の期待度ってのもだけど、片岡コーチ(日体大だ
よね？)への救済って力は働かないのかな？
体育会系の狭い縦社会だから復権させようって動き
は出ると思うなぁ。
寺本さんに賞味期限切れ感が強いので東京五輪は
村上・杉原・畠田姉妹の4人だと予想。
妹は姉より上でしょ。
妹はこれから太ったり身長が伸びる時期だからまだ未知数
>>849 今さら片岡のところへ戻れるか疑問だな
畠田妹…
才能は姉よりあるかも
だけどあくまで可能性
現時点では代表に入るのは無理だろうな
杉原にスポンサーがすぐつくって言ってる人マジで言ってるの？
杉原割と評価低いなぁ。怪我無ければ4人に入るのは
杉原さんは宮川よりはつくと思うよでも金額的にはどうだろうね？
妹未知数っても2年後16歳の段階で姉より太ったり
女の子は早熟だから小5くらいで身長止まっちゃう子も多いよね
>>857 代表選考までは2年もないよ
実質 １年半ぐらい
全ジュニで姉に勝ったといっても、姉にミスがあったから(珍しく)
何より国際試合の経験が少ないので、世界基準の採点でどのくらいのレベルにいるかはわからないところ
まだシニアの国際大会に派遣される年齢じゃないから、来年の全日本、Ｎ杯で最低６位以内に入れないと厳しいんじゃないかな
寺本さんは怪我と体力次第
梶田さんは全額でコーチが変わればもう少し良くなるようなきがする
日本代表レベルで体操やってる子って凄まじいトレーニングしてるから普通の人間の成長曲線は当てはまらないと思う
>>862 あなたの感想ですよねデータあるんですか？
コトブス国際 予選前半種目終了
結果
段違い平行棒
http://www.sportlicht.com/sl_gymnastic/xml/res_2_8.pdf 9位.内山由綺選手 13.600（リザーブ１） 16位.梶田凪選手 12.100
内山さんは惜しかったね
ただ梶田さんは・・・
やっぱり1ヶ月の間にドーハ→日本→トコブスなんて無理があったんだよ
種目別のＷ杯は今回しか出場できないからね(団体メンバー目指すからには)
【何もしてないヤツはいきなりパニック起こす】 世界経済破綻 ⇒ 世界教師マⅰトレーヤ ⇒ ＵＦＯ
http://2chb.net/r/liveplus/1542853287/l50 杉原さん全日本団体は登録だけで演技しないのね
>>868 豊田国際も辞退して内山さんと代わってあげれば良いのに
内山さんツイで残念がってたよ
世戦の頃は豊田 出場しないって言ってたらしいから…
>>868 朝日のエースはダンコさんでNO２は石坂さんだろ
石坂さんすごいよね
>>873 ダンコさんも出てないのか。ビデオで見終わった
けど朝日完全スルーかと思ったわ。
石坂はネタだったのにホントに出たかとびびったw
平岩ちゃんが復活してきたね
武庫川女子大
番組的に花島さん推してた気がする
>>878 日体大じゃないかな？
畠田姉は怪我か？
床やらなかったようだけど
日体大とローテ一緒だったのもあるけどカメラマン
結果的に
今の選手はスポーツ科学に則った食事をしてる
信田さん日体大入ってから検査したらがっかりするようなこと判明したって周りの人に言ってたらしい
>>882 跳馬だけではね…
寺本さんが失敗しなければ、寺本さんの方が得点出るし、畠田さんのユル1.5は安定感あるから
平岩さんは来年 期待かな
いずれにせよ、終わってから誰々を連れて行けばなんて言い出したらキリがない
代表選考時に結果を出せなかったんだから
村上が年間最優秀選手賞
日体大クラブ立ち上げ計画あるのか
日体スワローを復活させるってこと？
日本の場合、アメリカと違ってアマ選手でいるメリットってゼロだよね。
>>892 女子の場合は実業団の受け皿が無いから、大学卒業後にトップクラスの選手が続けるなら、プロ宣言も選択肢になるね、これからは
とは言え、よほどの競技成績でないと、プロ宣言してもスポンサーはつかないだろうね
例えば、世界選手権のメダルなどが必要じゃないかな
>>891 ㌧
まだ、所属をどうするかは考え中なのかな
だけど、団体組める人数がいないなら、クラブ立ち上げる意味あるのかな？
スポンサー二社のうち大口な方をメインにして、そこの所属で登録した方が良くない？
>>886 まあ選び方の問題ね
団体戦を重要視してるはずなのにＡＡで代表候補全員選ぶのもおかしいし
直前に試技会をわざわざやってるのに
そこで演技できなかった怪我人をそのまま連れて行くのもおかしい
その結果5人制の団体戦を3人でやるという不利な状況になったわけで
>>894 AAで選ばなければ杉原さんを連れて行けばいける可能性が低いからだろ
怪我していても、連れていく必要があったって事じゃない？
朝日の選手が誰もいなくなっちゃうし…
それか、宮川、内山をどうしても連れて行きたくなかったかだ
>>895 >朝日の選手が誰もいなくなっちゃうし…
ってそりゃただのワガママだろ
体操界全体には害悪でしかない
次回の豊田国際だって杉原がおとなくしく辞退すれば
内山とか出たい選手が出られるのに
内山さんはどうなんだろうね
>>897 千恵子が自クラブ選手にシビアな決断下した事例は？
>>898 北京の決勝で美濃部外したり、、、かな。
>>898 ロス五輪の時に朝日の渡辺さんだったかな？怪我で不調になった時に
補欠の行森さんと差し替えた
北京で、美濃部さんを決勝で外して、新竹さんは三種目に起用
まあ、これくらいかな
ソウルで瀬尾さんが森尾さん(朝日を破門されていた)に差し替えたのも入る？
>>895 現地で怪我したり、調子落としたりもするから、結局のところ、AA重視で選ぶのが無難なんだよね。今回は杉原さんはケガしてたけど、突出した種目はなくとも、どの種目を決勝で使われてもそれなりにこなせる。
脚力系の選手連れてって、現地でダメになって、ユル１の選手が跳馬に出なきゃいけないとか、逆に宮川さんが平均台出なきゃいけないとか、結構キツイと思う。
７～８人連れてって、本番直前にオーダー組めるならいいけど。
>>899 北京は他にも朝日生命の選手たくさんいたからじゃないの
>>900 ロスは渡辺じゃなくて和田佐和子→行森文美だったでしょ
今年に限れば、宮川さんは種目別大会じゃ、床も跳馬も優勝していないから、
>>904 選考基準が変われば宮川側も違う調整の仕方するだろうし一概には言えないんじゃない？
>>896 そう、朝日及び杉原のワガママだろうな
>>897 内山さん、コトブス出場しているし、豊田も全種目やる必要はないから出場は可能だろう
あくまでも、ナショナル上位からの打診なんだから、最近調子が良いからといってナショナル下位選手やナショナル以外の選手を出場させるのはおかしいだろう
怪我で出場できないなら繰り上げて打診して行けばいいだけのこと
>>900 森尾さんて破門されたんだ
大学行っても朝日生命で練習してたよね？一時的なものだったのかな？
それに瀬尾さんは出場は絶対無理な怪我だったはず
>>900 いずれも5／6・5／7 朝日を選考した上で怪我不調の
選手を連れてった補欠と替えたって事例だね。
杉原が唯一の生命線な現状とは違いすぎるし、ここで
今迄出てる不自然な選考事例とに比しても自クラブに
シビアな決断とは言えないね。
簡単に言うと今回梶田さんが替わって出たケースと
>>907 大学行っても朝日で練習していたんだが、ソウル前年の世界選手権のパーティーで、ジュース飲んだって理由で破門されたんじゃなかったかな
大学三年の時だったかと、以後は大学で練習していたんじゃないかな
>>910 ありがとう！
そういえばソウルの時は完全に大学で練習するようになっていたような
ショートカットになった記憶しかなかったw
>>909 日本を出発前に怪我で不調だったというなら今回と同じだが…
>>910 ジュース飲んだらクビかよ
であればアイス、頭にのせるのも事実だな
選考はまずAA2人、種目別で3人正選手を選んで
>>914 補欠を連れて行くことさえできない女子体操本部が10人も選手を連れて行くと思いますか？
>>914 補欠一人だけは連れて行けるよ
本来、代表候補六人連れて行って、会場練習で五人に絞る予定だったから
更に第二補欠までは必要だと思うけど
国内合宿までは、いざと言う時に備える
大昔は、正代表六人に帯同補欠一人、国内補欠一人の計八人で合宿していたから
>>915 そもそも、日本の意向以前に、10人も登録できないし
連れていけないと思うよ。
ホテルは選手なら6人分しかもらえないでしょう。
まあ、自力でホテル取って滞在は可能だけれど
登録出来てないのなら、単なる観戦旅行にしからならい。
ちなみに、次は東京だからまあ現地に選手は行き放題になると思うけれど
普通の五輪は人数ぎりぎりしか入れないし、下手すると補欠は開催国にすら入れない。
ビザ下りないから（嫌がらせのため）。
ビザいらない国で開催ならいいけれどね。
有名なところでは、北京五輪は補欠が入国できなくて、殆どの選手は日本で合宿してたよ。
アメリカのイヴァナ・ホンとかインスタに日本の写真沢山上げてた。
「東京五輪だけ良ければOK」なら話いいけれど。
ごめん、インスタじゃなかった。
>>910 この記事によると大学1～3年は朝日が拠点で、4年の時に大学で練習したらしい。
https://ranrun.jp/people/mentor-160617 アイス食べただけで破門ってマジかw
女子選手には失礼だが大川と市川はかっちりした体型だったぞ。
俺の記憶だと朝日は痩せている人が多いから二人は印象的だったw
97年だったか、朝日が団体優勝逃した後に話しあって、大分変わったと言う話を聞いたが
自己管理なんじゃなかったっけ？
リサは桑島さんを睨みつけてたから円満ではなさそうだ
それは主観で新天地へ行った元教え子を心配してみてただけじゃないの？
つーか以前の日本代表(朝日生命の選手）細いだけでぜんぜんパワーで
>>927 筋肉つかないどころの話じゃすまないよ。
千恵子がやった様な懲罰で空腹のまま延々と走らせ
れば、筋肉をエネルギーとして消費してしまう。
成長期に不見識な食事制限すれば骨粗鬆症になる。
昭和はともかく今世紀に成ってもスポーツ栄養学
すら導入してないなら代表チームの指導者どころの
話じゃないわ。
血液型とか色とか言ってたようじゃそもそもアレな
人なんだろうが・・
2020のトライアウト始まったここ1～2年にも
休止しているみたいだが、2020の子達には、NTCの栄養士が食事作っていたんでしょ？
>>930 流石に今現在は周りが取入れてるだろ
最低でも今世紀に入って体重だけ見て自己責任管理
させてたなら指導者として重大過失で失格って事。
それに日本の現在のジュニアの選手と比べても
>>930 2020はNTCからコックが寮まで食事を作りに来ていたようだよね
コンビニからの提供もあったようだけど…
2020が休止している今は食事はどうしているんだろう…
女子代表チームがスポーツ科学を積極導入し始めた
>>934 味の素じゃなくていて朝日生命の2020の合宿所にも栄養士が出張してきているんじゃ無かった？
畠田姉妹のどちらかが海外遠征しているとき、もう一人は朝日に寝泊まりして、食事はNTCの栄養士が作っていると聞いたが
小菅さんってそこまで病的かな？
>>934 NTC で作ってるなら当たり前の事だからだから書き込まねーよ
わざわざ久我山まで出張してるからな
まぁ、その為(杉原さんの為の)の2020だからな
畠田姉妹は既にナショナルメンバーだし、味の素で
>>938 今年の世界選手権みたいに、両親と姉が遠征で保護者不在になると(コーチも不在になるから)
妹も連れていくことになるね
あれはあれで、いい勉強になるかもしれないけど
妹の国際大会派遣になった時に姉も同伴するのかな
ママコーチが遠征したら、お姉ちゃんコーチ不在になるけど
>>939 来年からは内山母に頼むんじゃない？
それもあって早稲田にしたのかも
いやな言い方すると、畠田姉と内山さんは得意種目被る訳だが
>>938 NTC はいつでも自由に泊まれる訳じゃない
他の競技の合宿などで宿泊できない場合も多々あるよ
>>939 妹は、予選の時だけ祖父母と見に来ていただけらしいよ
つれて行った訳じゃない
>>939 姉を見てくれるコーチはセントラルにも朝日にもいるから心配するな
わざわざ妹の遠征についていくわけない
そんな費用は協会からはでないからな
>>943 おじいちゃんおばあちゃんが面倒見てくれるならよかった
>>936 すごく細い印象はなかった
87年世界選手権で日本女子の筋力不足を痛感して朝日が筋トレやり始めた
小6の彼女は脚ムキムキだった
肩幅もすごかったから可哀想には見えなかったんだよね
体重制限しながら筋トレしても絶対に筋肉量は
中路さん花島さんがランキングに食い込む様だと
逆にウェートトレの様な筋トレしなくても、筋疲労
>>948 今年度も最大勢力は日体大だよ
村上、中村 の二人
>>942 例えば今回みたいに家族の4人中3人が代表の公式
遠征試合のケースでナショナルメンバーである
未成年者1名がNTC宿泊申請して断られる理由って
ある？
強化部長が代わればナショナルコーチの人選代わる
>>952 練習での利用じゃない(コーチがいない)から断られるだろうな
ホテルじゃないんだから
>>940 怪我させちゃ大変だし、そんな怖いことようせんだろ。
>>950 仮に12人中4人になって朝日色が後退すれば、
ガラッと景色は変わるんじゃね。
以前に村上さんのアスリートの魂見た時に、結構むちゃくちゃな減量やっていたんだが
>>956 だから、最近 朝日は１人しかいないだろ
>>957 成長期を過ぎて既に骨格筋肉が出来上がった
状態から減量ならそれ程問題はないね。
有酸素やり過ぎは筋肉燃やしちゃうけど。
あと誰でも皮下脂肪が無ければ6 パックになる
のと同じで体脂肪率低ければムキムキに見える
けど、筋肉量が多いのとは違うからね。
>>958 朝日色の後退って千恵子が外れてって事だろ。
杉原の置かれた状況も含むかな、、
>>957 日体大が自己管理だとしても、さすがに今時
定期的な体組成測定してない筈ないと思う。
>>960 もともと(数年前は)日体大はナショナルの合宿(代表合宿ではなく)欠席させていたからな
まだ千恵子がいなくなる(影響力が無くなる)かわからないから後退するかどうか…
普通におばちゃんは、いなくなるよ
一緒におばちゃんの子分もいなくなるならいいけどな…
任期を伸ばせるルールがあるって聞いたけど。2年だっけ？４年だっけ？
選手生命の短い女子体操で、千恵子の任期が2年も伸びたら、自分の体操人生もう終わりだ、と思う選手も多いんじゃね？少なくとも、「もう定年だし♪」という気持ちにはなれないだろ。
定年延長の例外規定なくした方がいいね
>>968 そもそも70ってのが思惑で延長した結果らしいから
元に戻すべきだね。 理事は65で現場は60でいい。
>>968 役員務める期間制限したら成果上げてる男子強化本部長の水鳥のような人材でも退陣しなきゃいけなくなるのでは？
>>971 長期務めることが、弊害を生む可能性があるし、仕方ないんじゃないかな
一応、2期4年あければ再任できると想定したし
同じ人が連投したら、後継者が育たないし
体操は五輪が中心に動いてるから代表監督は1期4年にして五輪ごとで交代
>>918 直前での入れ替えの話ではなくて
6月くらいに正代表が決まった時に
その5人それぞれの控え選手を決めておくということね
で、直前の試技会で演技が出来ないような選手はその時点で交代
監督にそれくらいの権限は持たせないと
2012に体制刷新した時には、強化本部長の上位に
わざわざ戦略本部ってのを作ってそこに千恵子が
居座った為に小林さん更迭の揺り戻しが起きてし
まった。 今回はそれもしないだろうから、小林
体制より逆行する事は無いね。
https://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20121209-1057653.html 上の記事にある様に、NTC専任の誰もが信頼出来る
>>977 ただ、そんなに暇なコーチがいるかなあ…
実績あるコーチでフリーを探すの大変そう
しかもNTC専任となると、結果が悪かったらクビだろ？
先々の保証も無いのに若手が引き受けたがるかな…
合議的に選考され協会から専任コーチを請われた
不安定で希望者ないなんてことないと思うが、
どうせなら外国人コーチがいいんじゃないかな
>>979 ＞＞合議的に選考され協会から専任コーチを請われた 人間が出身母体に戻りにくという考え方が判らんなぁ
基本 ジュニアのクラブのコーチはそのクラブで選手だけを指導しているわけじゃないだろ
合宿の時だけなら派遣出来ると思うが、常駐となると難しいと思わないかなぁ…？
戻るとか言う前にクラブが承諾するかの問題
大学も同じ
要請があったから断らないだろうなんて考えは甘すぎるよ
>>984 だから朝日からNTC専任コーチ派遣してるのがベストでそれ変えるのは駄目って前提の話なんだよねw
小林隆さん時代はどうだったの？
>>986 大学にそんなにたくさんコーチが余っているとおもってるのか？
黒田はもうレジックで働いているんだぞ
朝日がベストなんて思わないが、あんたが考えるような簡単な事ではないんじゃないか？
笹田母のようなフリーで他のクラブや選手に柵がないコーチが大勢いるなら簡単だけどな
久我山体育館の利便性とか言う現実性を主張する
>>987 あんたの言い分だと朝日が塚原体操クラブから
撤退したら日本女子体操界は崩壊するって事だなw
そんな事にはならんよ。
>>988 久我山の利便性？
そんなもの今でも一部の選手しか恩恵を受けていないから必要ないだろ
塩山より優秀な人材はいるでしょ？
だったらできそうなコーチを１人ぐらい名前挙げてみろ
>>989 勝手に言い分だとでっち上げられても困るんだが？
一言もそんな事を言った覚えはないぞ
妄想も大概にしてくれよ
NTCに体操界挙げて2人位専任コーチ置きますから
>>991 こいつ なんなの？
変な改行 気持ち悪いんですが
朝日を毛嫌いする気持ちはわからんでもないが、ただ妄想を語ってるだけじゃ国民○○党と一緒だな
変な改行奴最近張り付いてるよなｗ
老眼の人って文字大きくしてるから1行の文字数が少なくなるよね
強化に関しては各クラブや大学でやってもらって
1000なら塚原千恵子永久強化本部長で未来永劫にわたって塚原家に朝日生命は協賛し付ける
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