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初心者がボウリングについて質問するスレ26 YouTube動画>3本 ->画像>3枚
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ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ （ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります）
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・アベレージ150以下の方
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該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
中級者のためのボウリング質問スレ９
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※初心者に役立つホームページリンク
・白木君のボウリング講座
http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
・上達への近道、ボウリング講座。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html
・SportsClick
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・ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
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※答えにくい質問の場合は、スルーせずに、どうして答えにくいのかを指摘してあげてください
※レッスン・マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください（勧めたほうが良い場合は、必ず理由をつけてください）
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初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
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※前スレ
初心者がボウリングについて質問するスレ２４
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1489181434/
初心者がボウリングについて質問するスレ25
http://2chb.net/r/gutter/1506850124/ スパットとファウルラインの間のガイドドット、どういう使い方をするのでしょうか。内側ラインだと使えませんよね
ドットはターゲットの一つ。レーンの数をターゲットにして投げてもいいよ。
練習中にギックリ腰なりかけてふと思ったんですが、これって筋肉の使い方間違えてますよね？
本来ボウリングはこんなに腰に負担かかりましたっけ？
異邦人@Beriozka1917 2016/06/25 15:34
大抵の人の認識って、せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。
まさか個人主義が削除されていたり、憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっているとは夢にも思っていないでしょう。
https://twitter.com/Beriozka1917/status/746592298964680704 ジユウノボサツ@771koj 2018/01/21 00:42
@earth632 これからは、無党派層に訴えるのも良いが、自民党員、公明党員、
創価学会員さんに理解、説得するのが大事
皆で気付かせよう安部政権の国民を大事にするという嘘を急がば回れ
maria@maria93926960 2018/01/21 03:22
うーん、これだけのことをされて、未だに安倍を支持出来るとは…
Kanayan@CTS@kanamecchi921 2018/01/21 09:17
本当ですね。情弱というかマゾヒストというか何というか
maria@maria93926960 2018/01/21 09:24
ですよねー
逢空れい@早くも就活鬱のフレンズ@ranoiaru 2016/06/25 16:06
自民党のいう改憲が9条だけならどんなによかったか
異邦人@Beriozka1917 2016/06/25 16:20
そこだけだろうと思っていたから、私も数年前までのほほんと生きてきたんですけどね。夜道で襲われたかのような感じです。
森子@taiyakiugh 2016/08/16 01:33
自民党は、いつもコッソリ毒を混ぜるんです
だから、気づけない人が多い
集団的自衛権だって、日本を守るため｢だけ｣なら私も賛成です
でも、日本周辺だった活動範囲をゴッソリ削除し、戦争ビジネス
宗教戦争に手を出して、いまや日本人も標的です
小猿徳一@nori782 2016/10/21 21:42
国連の敵国条項が有るから９条改憲はNGですね。先制攻撃をすると敵国条項による制裁攻撃で国連加盟国から問答無用で攻撃を受けることになります。
TOMO@youtu_ 2016/07/09 12:48
それって公明党やおおさか維新の会も同調するのでしょうか？
異邦人@Beriozka1917 2016/07/09 12:54
少なくとも公明党はするでしょうね。いつも反対する素振りは見せたりしますが、採決の時は綺麗に賛成しますから。
しゅうへい@shuheikanaiwa 2016/06/30 21:19
横から失礼します。
自民党憲法草案は「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えています。
似ているようですが、性質が全然違います。
#今回ばかりは野党に投票
>>5 さんへ
腕の振りや助走のリズムがおかしくなってませんか？
参考になるかわかりませんが私の体験談
5歩助走なんですが、ある時から4歩目で突っかかる様な変な歩き方になり
腕の振りと足運びが合わなくなりました
ほぼ同時に、それまで痛めた事の無かった腰に痛みを感じる様になり
10G以上平気だったのが3G程が限界に
数週間投げずに腰を休ませ、プロ教室等で相談しながら徐々に助走を改善させてますが
腰を痛める事は無くなりました
あと、身体のどこか怪我した場合
それを庇う様に本来と違う動きを無意識にする事により
腰など他の一部分をを痛める事もあると聞きましたよ
「西日本の野菜を載せたトラックは関西を素通りして関東へ。
空になったトラックに関東の野菜を積んで関西へ」
個人的にはこれの裏づけを取りたい。
大阪府は規制しないの？
子供に内部被爆させて見殺しにするわけ？
大阪市の給食もわざわざ福島周辺の野菜を持ってきてたよな
持ってこなきゃ測定の必要もないだろうに
公益財団法人 大阪市学校給食協会 - 放射性物質検査（モニタリング検査）の結果について
http://www.osaka-school-lunch.or.jp/school-lunch/23-category-etc/32-radioactivity-check-02.html
農産物の放射性物質検査結果について（平成30年1月19日現在）
検査日 産地 品目 使用日 結果(Bq/kg)セシウム-134 セシウム-137
1月19日 茨城県 はくさい 1月23日 http://moribin.blog114.f★c2.com/blog-e★ntry-2204.html
（★を削除）2017-12-23 「西日本の野菜を載せたトラックは関西を素通りして関東へ。
空になったトラックに関東の野菜を積んで関西へ」
個人的にはこれの裏づけを取りたい。
大阪府は規制しないの？
子供に内部被爆させて見殺しにするわけ？
大阪市の給食もわざわざ福島周辺の野菜を持ってきてたよな
持ってこなきゃ測定の必要もないだろうに
公益財団法人 大阪市学校給食協会 - 放射性物質検査（モニタリング検査）の結果について
http://www.osaka-school-lunch.or.jp/school-lunch/23-category-etc/32-radioactivity-check-02.html
農産物の放射性物質検査結果について（平成30年1月19日現在）
検査日 産地 品目 使用日 結果(Bq/kg)セシウム-134 セシウム-137
1月19日 茨城県 はくさい 1月23日 <1.0検出せず <1.0検出せず
1月12日 茨城県 キャベツ 1月16日 <1.0検出せず <1.0検出せず
6月23日 福島県 三度豆 6月27日 ＜1.0検出せず ＜1.0検出せず
「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」
WINEPブログ ６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://moribin.blog114.f★c2.com/blog-e★ntry-2204.html
（★を削除）2017-12-23 >>8 レスthx。
申し訳ないがそれではないですね。。
情報として参考にさせていただきます！
ちなみに今日どうしても投げなくてはならなかったので投げましたが、恐らく抱え込む為に無意識で肩を落としに行ってたのが原因で腰に負担が溜まり爆発しかけたのかなと。
今日負担少なめの投げ方をしたらだいぶハマったので暫く様子を見ようかなと考えてます。
ボールに勢いつけようとして、蹴り足でアプローチから足が離れる瞬間狙って蹴ったりすると下手すりゃ一発で腰ヤるよ。
も１つ。
ボールを前に引っ張るような蹴り足もNGなので。
ボールが肩から下に降りてきて、加速していくボールのスピードに合わせるような蹴り足がベスト。
「ボールの重さが無くなった！？」って言う現象が起きれば成功。
膝での上下の動きで浮かせてもダメよ。膝壊す。
頭をブレさせず前進のみの動きな。
3～5人集まって1ゲーム毎にジュースを奢る(ビリが全腹)のが上達への早道
>>14 thx。それイメージ近いかもです。
手遅れで投げるイメージを掴む為に練習していたので恐らくタイミングが早すぎたのかな…
リハビリ兼ねながら蹴り足のタイミング調整したいと思います。
蹴り足って言葉も良くないよね。
蹴らなくていいくらいの気持ちでいいと思う。
>>17 そだね。
体を前に送り込んで止まって終わりだね。
意識して蹴るとグラつく原因にもなるしな。
番頭ワタナベ「加計補助金詐欺事件」発売中@yoswata 2018/01/26 05:16
加計学園、グループ全体で毎年赤字額が大きくなっている。岡山理科大は受験生が増え続けていたが、昨年、突如、定員割れ。何がおこったのか？ で、今年はさらに志願者３割減だから、グループ全体でかなりの赤字が出るぞ。
完全に赤信号だわ。三菱UFJ岡山支店はご存知だろうが
http://www.kake.ac.jp/disclosure/index.html https://twitter.com/yoswata/status/956621750359359488 ↓
かろうじて、岡山理科大だけが黒字だがあとの学校はめちゃくちゃだぞ。付属高校は甲子園に出るなど一時は上昇気流に乗ったはず。今はすざまじい定員割れだ。ここまでひどいと思わなかった。まだ、潰れていないことじたいが不思議。
そりゃあ、詐欺もしたくなるだろう
http://www.kake.ac.jp/disclosure/index.html ↓
千葉科学大、毎年、順調に新入生が減っている。当然、今年も減る。これ、倒産しないのが不思議。想像以上にひどい状況だった。
http://www.cis.ac.jp/information/disclosure/student_info/index.html ↓
千葉科学大の留年、退学、除籍者の数。目を覆いたくなる。
http://www.kusa.ac.jp/wp-content/uploads/about-university/outline/taigaku.pdf ↓
倉敷芸術科学大学、こちらも毎年、確実に累積赤字が膨らんでいる。こりゃあ、ひどいわ。
http://www.kusa.ac.jp/wp-content/uploads/about-university/outline/zaigakusei.pdf:g この国の若い奴には愛想が尽きた
この期に及んでも口ポカ能天気
どっちみちこの国はもうだめー
奴隷ではなく人間らしく生きたいなら海外移住しかない
ボールが「噛む」とか「噛みすぎる」という言葉を聞きました
これは手前で早く曲がりだしてしまうという事ですか？
「噛みすぎるlというのを変えるのは
ドリルをしてもらう時にあけ方で調整するものですか
それとも、投げてみて後から表面加工して調整できるのですか？
>>23 曲がり始める時が早いか遅いかです。
ドリルよりアブラロンパッドを使って表面加工すると良いです。
>>23 ボール選択が重要（一番大きく影響）
次にドリル・レイアウト
投げてみて表面加工（微調整）
>>23です
皆さんご回答ありがとうございます
ボールはロックトインゴールドです
表面加工ですが、
カタログには「1500グリッド・ポリッシュ」と書いてあります
この場合は2000とか細かいのをかけて改めてポリッシュするんですね
今迄自分で加工したことないので少し心配ですが
必要と思った時は挑戦してみます
>>27 噛みすぎるのは、レーンコンディションとボールが合っていない可能性が高い。
もしくはオイルの枯れたラインを投げているかも。
対応策は、オイルの十分あるラインを探して中（右投げなら左側）に寄るか、使うボールを変える事かな。
>>27 XYZ軸で回転させて研磨です。
4000番まであるから、それでも噛むならポリッシュです。
>>27 そのボールはR3Sハイブリッドリアクティブなので
パールが3、ソリッドが1の割合です。
財布に余裕があるならパールだけのボールも良いのかな？
自分ならラインをインサイドからに変更して、アクシスローテーションも
より大きくする事で解決を図ります。
またはより速く投げられるなら速く投げる。
回転が多すぎるならメカテクターをつけて回転を抑えるとかも。
ボールチェンジする人が多いのかな？
ボールも重いからスペアボール含めて3つ使っている。
3つ目使う事は殆ど無いな。
重い球のほうが良いといわれますが、非力だと軽いのしか投げられません。
しかし、9ポンドだと、ピンに負けてしまいます。
重いと溝掃除になります。
頑張って重い球で投げるほうが良いのでしょうか？
あと、軽い球で速く投げるのと、重い球で遅く投げるのはどちらが良いと思いますか？
>>33 話の内容から、ハウスボールを投げでの事だとの前提で答えさせていただきます
確かに仰る通り、重いボールの方が威力が増します
ですがボールサイズが重くなればなるほど指穴の寸法も大きくなりがちです
９ポンドのボールで合っていた指穴が１０ポンド以上のボールにした場合に広すぎて合わない事は良くあります
そうすると投球するのに余分な力が必要になり、コントロールしづらくなる恐れがあります
本来、１ポンドほどの差ならば多きな影響は受けないはずですが、指穴が合ってないととても多きな違いに感じてしまいます
ハウスボールを探す際には出来るだけ自分の指に違和感のない穴のボールを探してみてください
同じ重さのボールでも指穴サイズは多様に用意されているはずですので
最近のハウスボールは重さの横にSとかMとかLとかわかりやすく書いてあったりするよ。
自分も握力弱く指も細いのでハウスボールの15ポンドは投げられない
親指が特にスカスカだから握らないとダメなので全てが狂ってしまう
そこでマイボールでサイズ合わせれば解決
15ポンドも苦にならないのですよ
多分指のサイズに合わせると軽くなってしまってピンアクション悪くなるんでしょ
そこはハウスボールの宿命ですね
ティアライトがちがちに巻くという手もあるけどね・・・・・親指にｗ
パワー自慢ってこともないけど１５ｐのボールで軽く投げても30ｋくらいのスピード出ます。
その分曲がらないんで5番ピンが残ることが多いです。
食いこませたいのでボールにサンディングしたいのですが＃５０とかの荒いメッシュで
適当に手で磨くのはルール上問題ありませんか？
>>41 手磨きに関してはアブラロンっていう研磨用のパットを使ってやる人もいるから問題はないが、#50の研磨だとボールの寿命著しく減ると個人的には思うが…
せめて3ケタ代の研磨にしないか？個人的には#360の研磨でもやりすぎに感じてしまうし#600がいいところって感じ。
ボウリング初めて2か月の素人です
ラウンドワンに通って、店を数回利用すると買える格安シューズ買ったんですけど
買って使い始めて100ゲームくらいで右の滑り止めのゴムがはがれ始めました
格安だから仕方ないのか
下手なので右奥のピン狙うのに、足順変えて左手で投げるから
本来有り得ない負荷が右の靴にかかってるとか、そういう理由もあるんでしょうか？
それが分からないと新しい靴買ってもダメにしてしまいそうで…
>>44 右利きで普段はセオリー通り右足から4歩進んで投げます
一番右奥のピンだとストレートでもカーブでも安定して狙えないので
右奥のピンが残った場合、足順逆にして左手で投げます
何も気にせずそうしてたら一日目で右足に靴ズレができました
>>43 本来ボウリングシューズは右利き用、左利き用の2種類あります。
なぜ利き手によりシューズが変わる理由は、靴の先端のパーツが変わる為です。（右利きは右足がゴム素材、左足がフエルト素材など）
なので投球者の都合で投げ手を変えてしまうと本来フエルト素材で逃すはずの負担がゴム素材側に著しくかかってしまい剥がれたり極端にすり減るなどの症状にみまわれます。
回避法としては投げ手を帰る際に都度スライドパーツを張り替える…なんて面倒なので、素直に利き手で処理できる練習をした方が早いかと。
>>46 ありがとうございます
やっぱりゴムの滑り止めで負荷が逃げないんですね
左投げ用も用意して履き替えればよい・・・・というのは冗談だけど、
そもそも１ゲーム内で投球左右スイッチするのはルール上許されるのかな？
まぁ遊びだからそのへんはどうでもいいと言ってしまえばそれまでだけど。
靴の性能あまり気にしなくてレンタル料だけ浮かせたいという程度なら
右脚にハウスシューズみたいなスライドパーツ付けるという手はあるけどね。
ただし今使ってるような安物はこれできないから初期投資は多少かかる。
>>41 50番だと違反になります。
ダルほどピンアクションは良くなるからです。
オイルもより早く吸い取ります。
ストレートしか投げられないならダルの方が有利でしよう。
>>42 有難うございます。確かに寿命短くなりそうですね。
>>49 有難うございます。＃５０は違反ですか。
ごめんなさい、ダルの意味が分かりません。
>>43 つま先のゴム？
だとしたら、蹴り足を引きずってない？
投げた後は蹴り足が浮くくらい体重を軸足に乗せないとね。
インサイドに寄って膨らませて投げるのが苦手です。練習するしかないと思いますが、何かコツなどお聞かせください。
自分の場合だけど、ふくらませるからと言ってバックスウィングを背負うイメージにするとうまくいかない。
真っ直ぐ。
>>49 >ダルほどピンアクションは良くなるからです
>ストレートしか投げられないならダルの方が有利でしよう
ストレートならダルにしてもピンアクションは変わらない
>>52 10ピン取る要領で斜行するとスイングは体に対して相対的にまっすぐになってあまり違和感なくなる。
ダルというのは
表面を粗く仕上げるという意味でしょうか
私もダルの意味が分からないんですが
話の流れ見てそうかなと思っています
ということは、対義的な意味はポリッシュで合ってますか
https://twitter.com/yoswata/status/958341506892316672 番頭ワタナベ「巨悪対チンカス」発売へ@yoswata 2018/01/30 15:39
今治獣医学部BSL3、厚労省に設置確認が必要だが、厚労省官僚が確認してないと断言。これ、大変な話だぞ。設置審やり直しだな / @yamamototaro0 キャス
http://cas.st/1a1400c2 | 22:43経過
番頭ワタナベ「巨悪対チンカス」発売へ@yoswata 2018/01/30 23:09
文科省と厚労省の役人を両方呼んで、BSLの確認をしたかと櫻井が聞く。厚労省、「知らない」。文科省、「加計から厚労省へ行ったときいた」。これ、公文書への虚偽記載だろ。文科省の役人、逮捕だな。
バイオセーフティーレベル - Wikipedia
（英: biosafety level, BSL）とは、細菌・ウイルスなどの微生物・病原体等を取り扱う実験室・施設の格付け。
>>61 表面加工でダルは粗めに曇らせる事で反対にピカピカに
光らせるのはシャインです。
ダルフィニッシュとか梨地処理とか聞きますな
一方で、ポリッシュって番手は何番ぐらいでしょうか
ピカールだとオイルが染み込んじゃうから逆効果ですよね
>>64 ポリッシュは番手とかじゃなくて、研磨剤を使って布生地で磨くことだよー
2000番ポリッシュなら、2000番のペーパーで研磨した後にポリッシュ液で仕上げ。
>>64 ピカールは魚の腐った様な臭いがします。
臭いが染み込むので使わない方が良いと思います。
ポリッシュ液も種類が色々あります。
一つは買いましょう。
自分はアブラロンパッド1000グリッドだけです。
ike1962@8icsRtq8Pz2NoMi 2018/01/30 23:08
なんでNHK午後の国会中継しないのかと思ったら、詩織さんが来ていて、 安倍総理はこの質問を絶対流したくなかったんだ『…詩織さん暴行疑惑の元TBS記者山口敬之とは「親密な関係ではないか」と問われ、「親友ではない」と答えた』
地球上の35億を敵にしたくなかったからか…もう遅いけどね。
https://twitter.com/8icsRtq8Pz2NoMi/status/958341032147542016 ↓
長谷川洋介@yosuke0114 2018/01/31 09:55
この国会中継動画はこちら
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Mark&I@markmasako 2018/01/31 10:39
この男は知らない事にする、という嘘をつくとき、わざとそのポイントを、若干本当に若干ですがたどたどしく言います。今回は「準、強姦、罪、ですか？」
あの時は、「籠・・池さん？」みたいな。この２０分の動画は全国民が見て下さい。何故NHKが中継しなかったのか、解るでしょ。拡散。大拡散ですね。
↓
れい@hosisumire12 2018/01/31 08:19
報ステもそこはスルーした
↓
選挙吉幾三@oApDMHmlz0TvENZ 2018/01/31 10:21
NEWS 23 too
ダルとかシャインとか早々聞かないのだが地方特有の言い回し？ちな埼玉では全く聞かない。
【緊急拡散】
タンカーが東シナ海に沈没し油が流出 日本への影響は？ （BuzzFeed Japan） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00010001-bfj-soci 1/29(月) 16:49配信
ガイチ@gaitifuji 2018/01/31 22:08
『国際タンカー船主汚染防止連盟によれば、今回の事故による原油流出は、この35年間で最悪ということだ（中略）英国立海洋学センターの1月16日のレポートでは今後1ヶ月以内に事故で汚染された海水が日本に到着するとされている。
汚染は当初予測された以上に、急速に広範囲に広がると見られている』
https://twitter.com/gaitifuji/status/958688466237190144 日本沿岸の環境汚染は深刻 タンカー油流出、海外から対応のまずさを指摘する声 | NewSphere
https://newsphere.jp/national/20180131-2/ この事故を追っている東京在住のジャーナリスト、ミゲル・クインタナ氏は、日本国内での報道がほとんどないと指摘し、報じて人々に考えさせるという本来の役割と機能を地元メディアが果たしていないと批判。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4) 【緊急拡散】（訂正）
もうじき日本の海が死ぬ ： 「史上最悪の原油流出」が日本の海域を直撃する予測が英国海洋センターより発令。３ヶ月以内に九州から東北までの全海域が汚染される可能性 - In Deep
https://indeep.jp/worst-oil-spill-will-hit-japan-soon/ ガイチ@gaitifuji 2018/01/31 22:08
『国際タンカー船主汚染防止連盟によれば、今回の事故による原油流出は、この35年間で最悪ということだ（中略）英国立海洋学センターの1月16日のレポートでは今後1ヶ月以内に事故で汚染された海水が日本に到着するとされている。
汚染は当初予測された以上に、急速に広範囲に広がると見られている』
https://twitter.com/gaitifuji/status/958688466237190144 日本沿岸の環境汚染は深刻 タンカー油流出、海外から対応のまずさを指摘する声 | NewSphere
https://newsphere.jp/national/20180131-2/ この事故を追っている東京在住のジャーナリスト、ミゲル・クインタナ氏は、日本国内での報道がほとんどないと指摘し、報じて人々に考えさせるという本来の役割と機能を地元メディアが果たしていないと批判。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4) チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463?__ysp=44OB44Oj44Km44K344Kn44K544KvIOmKg%2Bauug%3D%3D ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463 ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈｜LITERA
http://news.livedoor.com/article/detail/9421506/ 原発事故の自主避難者を被告にした行政の鬼畜 | 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2017/11/00016968 １型糖尿病：「理由明示せず年金停止」患者９人が国提訴へ - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171111/k00/00e/040/300000c 【絶対に信じてはならない橋下徹】(商工ローンの顧問弁護士の意味)
https://ameblo.jp/tousekitetsu/entry-12098872550.html こうした手法でみぐるみはがれた人々の間に、自殺が相次いだ。
夜逃げ、一家離散に追い込まれ、精神を病む人も相次いだ。
奥さんが焼身自殺するなど、耳をふさぎたくなるような悲劇は数限りもなくあった。
タンカーの流出油、東北沖まで拡大も 奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html 2018.2.3
チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463 ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
イランタンカー沈没、「石油が日韓周辺海域に流れる」＝英研究チーム
http://www.epochtimes.jp/2018/02/31046.html 25日後、石油は黒潮とともに、九州南部の奄美大島付近海域に到着。
40日後、石油は九州南部・西部、四国南部、本州南部の大平洋沿岸部を流れる。
60日後、一部の石油は韓国の済州島付近海域と、もう一部は東京湾のほかに、本州東北地方の一部の沿岸部に到達。
100日後、石油汚染はおもに、東シナ海北部、対馬海峡、日本海沿岸部海域に集中する。一部は、北太平洋に流れていく。
国際タンカー船主汚染防止連盟（International Tanker Owners' Pollution Federation、ITOPF）は今回の事故による石油流出は、この35年間で最悪だとした。
300キロ沖沈没タンカーの油か 海岸に大量漂着 奄美 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011312181000.html タンカーの流出油、東北沖まで拡大も 奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html 2018.2.3
=l
>>80 たしかに。あんまし性能感じない。
ぶっちゃけハンマーのシューズの方が安いしインソールが良い。
うん。そんなにたくさんはいたわけじゃないけど硬いね。
自分はABSのふにゃふにゃ感が好きｗ
外に膨らませて投げる時、足は板目まっすぐが良い？それとも目標に向かって歩いたほうが良いですか？
>>89 人それぞれだけど、斜めに走るとラインによってはリターンラックが邪魔になるから真っ直ぐ走るように統一してる。
>>89 俺は斜めだね。スイングを統一したいから。
スピードがあるタイプなら真っ直ぐ歩くのが簡単で良い。
遅いとディープインサイドからのラインが使えないのが欠点。
俺もターゲットにまっすぐ派。
板目まっすぐは体を捻ってなげないといけないのでしんどい。
https://twitter.com/desler/status/960448975131230208
本間 龍 ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間 龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。
でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな
たけはら@（平松 徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります
にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい
加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑 【注目】原口一博議員が「軍産複合体」「ディープステート」に言及！「米国の多くの戦争は（資本勢力の）自作自演」「本当の敵は戦争屋と金融ハイエナではないか」 | ゆるねとにゅーす
https://yuruneto.com/garaguti-gunsan/ 昨日の私の質疑。
同盟国アメリカ。そのアメリカの中で起きている大きな変化。情報開示の結果、明らかになってきたことに注目したい。
https://t.co/mGUthlwP9r ― 原口 一博 (@kharaguchi) 2018年2月7日
国会でネオコン戦争屋＝ディープステートについての質問がされたことは恐らく初めてだと思います。特に湾岸戦争や9.11を自作自演と言い切ったのは良かった。原口氏はよくやったと見るべきですね。
― よーすけ (@yoshimichi0409) 2018年2月8日
戦争は国と国ではなく、ディープスティート、戦争屋が金儲けの為などで戦争が行なわれている。
アメリカのジャパンハンドラーズのマリオネットやっている安倍、言われている意味分かるかな？
言われるがままに兵器ばっかり買ってんじゃないよ！
― 親愛なる El Che (全原発即廃炉) (@b_sannga) 2018年2月7日
:n
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 左利きで10ピン取るときのコツを教えてください
10ピンのせいでアベが170台から上がりません
>>100 左利きならむしろ7番ピンが辛くないか？
10ピンはクロスに投げるか、しっかりボールを回して取りに行くか。
ぐらい。
>>101 すみません7ピンでした
7ピンて書こうとしてたのになんでだろう
申し訳ない
そもそもボラする元気なんてもーありまへん
本間 龍 ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間 龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。
> なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。
https://twitter.com/desler/status/960448975131230208
h >>103 おk。右利きでも左利きでもやる事は変わらないです。
ストレートで投げるタイプ:
・リリース時に投げたい方向に親指を向けて投げる
・クロスで投げる（7番 or 10番ピンと逆サイドに立ち通すスパットを決めて投げる）
メリット:ボールを通すスパットだけ気にすればいいので気楽。
曲げて投げるタイプ:（スペアボール前提）
・左利きであれば普段投げる時の立ち位置から5枚～10枚程度右に寄って7番を狙って普段通りに投げ、その後適正位置がわかるまで立ち位置をずらしていく。
メリット:投げ方を変えずに対応できるのでテンポ良く投げれる。
ちなみに私は曲げるタイプですがまっすぐの方が正直余計なことやらない分楽なのかなと思います。
ただ、個人的な意見ですので参考程度に留めていただけると良いかなと。
「仲人だったかどうかは思い出せませんが、安倍さんは十数年前の山口氏の披露宴に間違いなく出席し、来賓の挨拶もしていたのを覚えています。
他にも何人か政治家が来ていましたし、霞が関の官僚やメディア関係者などが大勢出席していましたね。とにかく、派手な披露宴でした」
安倍首相の大ウソ 疑惑の“元TBS記者”の披露宴で来賓挨拶｜日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/222910/3 >>106 詳しくありがとうございます！
ストレートの練習してみてダメそうならスペアボールで曲げて取る練習してみます
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/shop/1518232342/l50 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/gutter/1518223786/l50 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/court/1518228178/l50 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/olympic/1518228309/l50 「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」
（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/shop/1518232342/l50 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
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（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) みなはん、このまま内部被爆で死を待つだけの痴呆でっか？
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
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（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html みなはん、このまま内部被爆で死を待つだけの痴呆でっか？
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
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（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html しかし、ガンでよう人が死んでまんな
わての書き込み邪魔してんのは日本に住んでへん人でっか？
それか竹中みたいにアメリカに家があるとか？
そうやなかったらただのアホでっせ
極右ヒキネトウヨって買い物にも行かないから
どこの野菜食べてるかもわからないんだろうな
関東でも関西でもスーパーに出回ってるのは関東産の野菜。
もちろん根から野菜全体に放射能が充満してるから内部被爆。
野菜が内部被爆してれば食べた人間も内部被爆する。
内部被爆は長時間にわたるので、低レベルでも体への影響が大きいことがチェルノブィリ以後の調査で明らかになっている。
↓これはそういう意味
「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」
（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html みなはん、このまま内部被爆で死を待つだけの痴呆でっか？
大人が現実逃避すればするほど子供が死んでいく
ほんとは、わかってんだろ？
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/gutter/1518223786/l50 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/court/1518228178/l50 【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://2chb.net/r/olympic/1518228309/l50 「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」
（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html 大人が現実逃避すればするほど子供が死んでいく
ほんとは、わかってんだろ？
「西日本の野菜を載せたトラックは関西を素通りして関東へ。
空になったトラックに関東の野菜を積んで関西へ」
個人的にはこれの裏づけを取りたい。
大阪府は規制しないの？
子供に内部被爆させて見殺しにするわけ？
大阪市の給食もわざわざ福島周辺の野菜を持ってきてたよな
持ってこなきゃ測定の必要もないだろうに
公益財団法人 大阪市学校給食協会 - 放射性物質検査（モニタリング検査）の結果について
http://www.osaka-school-lunch.or.jp/school-lunch/23-category-etc/32-radioactivity-check-02.html
農産物の放射性物質検査結果について（平成30年1月19日現在）
検査日 産地 品目 使用日 結果(Bq/kg)セシウム-134 セシウム-137
1月19日 茨城県 はくさい 1月23日 ＜1.0検出せず ＜1.0検出せず
1月12日 茨城県 キャベツ 1月16日 ＜1.0検出せず ＜1.0検出せず
6月23日 福島県 三度豆 6月27日 ＜1.0検出せず ＜1.0検出せず （転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html 機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（略）
テンピンとる時の立ち位置って、当然オイルの状況によって変えますよね？
>>119 もちろん変える
アメリカンなら左右の曲がりの違いは曲がり安い方でポケットラインを探して
曲がりにくい方はどの位持ち位置を下げれば同じ様に曲がるか決める。
スペアとる時も一緒ですね。
（実用的な話として）
（転載）自然農法 福岡正信 粘土団子
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（略）
>>119 自分はスペアはストレートなので変えない。
残りピンによっていつも決まった立ち位置だから気楽。
自分でつくる
リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html カイワレ系スプラウト～室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪～ | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html ↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？
（転載）自然農法 福岡正信 粘土団子
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）
↓米の自給自足
（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html 機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）
スペアはスプリットも含めてどこに立ってどこを狙うかがほぼ全て決まってるわ
基本同じだけど、大会の後半などでオイルがなくなると、内に入るよ。
最初から内に寄ってもいいけど、大会序盤で、オイルが多いとガターになる。
>>129 アメリカンで左右同じ立ち位置で攻める方法はスペアとる時にも使える。
スペアの時にも左右の差は意識してないとガターが出やすい。
曲がり幅とボールの構える時の高さの関係は慣れれば簡単です。
レーンが早い時にも使えるし、コントロールが余程狂わないなら
高く構えても良い。ボールを取っ替え引っ替えする方法で分から
ないまま自滅するより良いと思う。
何かしら、人より多いボウリングのコツの引き出しがあるとかなり有利。
練習は必要ですが、比較的簡単にマスター出来る技術です。
自分でつくる
「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法｜KOKOCARA（ココカラ）
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/ リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html カイワレ系スプラウト～室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪～ | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html ↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？
（転載）粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）
↓米の自給自足
（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html 機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）
>>130 > アメリカンで左右同じ立ち位置で攻める方法はスペアとる時にも使える。
そもそも左右で同じ立ち位置にする理由はなんでしょうか？
別に左右で立ち位置違っても困らないんですが。
自分でつくる
「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法｜KOKOCARA（ココカラ）
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/ リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html カイワレ系スプラウト～室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪～ | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html ↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？
（転載）粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）
↓米の自給自足
（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html 機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）
.
>>133 どんな競技にも言える話だが、プレイスタイルの簡素化はなるべくしたいものです。
ボウリング場合は例えば、承認大会やボウリングマラソンみたいな長時間に渡り投げる事を前提とした場合左右でオイルの引き方に差を設けてない限りは立ち位置も可能な限り揃えた方が楽。
普段の練習から立ち位置を揃えて練習したりすると長時間投げるゲームでも戦いやすくなる。（体が慣れる為。）
無論立ち位置に限った話ではなく落とし位置を揃えても構わないしその他でも構わないです。
結論としては「簡素化」を目的としているだけなのです。
>>136 投げ方変えるよりも立ち位置変える方が簡素だと思うけど。
まあそこは好みの問題ですかね。
特に初心者には毎回同じ投げ方をして立ち位置で調整することをまず覚えて欲しいと思うのは私だけなのかな。
>>137 立ち位置を揃えて練習すればって書いてあるやん。
どこ読んだらそうなるん？
>>138 君日本語わかる？
それとも
>>130 を読んでないのかな？
初心者ならわからないのも仕方ないけれど、
同じ立ち位置で左右のレーンコンディションの違いに対応するには、
投げ方を変えなくちゃいけないんだよ。
わかるかな？ 初心者には難しいかな？
>>139 ごめん。投げ方変えなきゃいけないようなクソボール投げてないからわかんないや。
しっかり回転かけて球速でてればいちいち変える必要ないってことも学習しといてくだしあ
>>140 やっぱり初心者だったんだね。
どんなに球威があったって、コンディションによってラインは変えるもんだよ。
ラインを変えずにアジャストするなら投げ方を変えなきゃならない。
まあ君にもそのうちわかるよ。
>>139 130だが、ボールの構える位置を下げても投げられるなら、左右同じ立ち位置でも良い場合が
ほとんどだと思う。曲がり方も大抵は同じように曲がる。立ち位置を変えるのが普通だと思うが
自分の場合はボールの高さを変えるアジャストが気に入っている。極端な場合、片方が申し分ない
ポケットラインが見つかったとしても、反対のレーンは同じラインだと曲がらないで突き抜ける
としよう。違うラインを探すよりどの位構える位置を下げるか経験で分かっていれば早くアジャスト
出来る。高さが分かれば左右ともにストライクが続く確率は高い。アジャストの速さと曲がりのイメージが
左右同じになる場合が多いのが良い。ラインを変えてそれで満足出来ているなら、スルーしてもらえれば
良い。高さでボールのスピードが思うように変えられる事と曲がり幅と速度の関係を理解出来ていないと
使い物にならないアジャストだし、微調整も必要だから抵抗感あるのは当たり前だと思う。
ボウリングは人よりも早く左右のポケットラインを探すのがとても重要なので、遅い方のレーンで
良いラインを見つける事が出来れば、同じラインが使えるなら使いたいと思うか、それはないだろうと
考えるかの違いでしょう。遅く投げたらコントロールがより悪くなる様な人には全く使えないアジャスト
ですが、大抵は良くなるのではないでしょうか。興味があれば試してもらいたい。どちらが早くてどちらが
遅いかなんて直ぐに分かるし、遅い方でポケットラインを見つけて早い方でどの位下げるかだけです。
>>144 すばらしい指南ありがとうございますm(__)m
横入りですが、試させてもらいます笑
>>145 そもそもポケットラインを早く探す必要がある。
初心者が初めに覚えるのは両手投げが良いと思う。片手投げは両手で
きちんと投げられるようになってからでも良いと思う。
両手でも片手でも投げられるのだが、最初から両手投げだったら
片手投げももっと早く上達してたと思う。動画を繰り返し見る事が出来る。
親指の穴は楕円に全てのボールをドリルしてもらっている。昔は親指の背中側が当たる所に
テープをたくさん貼っていたが、オーバルドリルに変えたらテープも
要らなくなった。貼っても1枚、ボウリングしてたら親指も少し大きく
なるのでしばらくすると剥がします。リリースはヨーヨーする時に
似ているので親指は抜く動きになっている。最初はヨーヨーに似ている
事さえ理解も出来なかったけどね。
曲がりすぎると弊害があるので
遅い時はノームデュークみたいにあまり曲げないスタイルです。
早い時は可能な限り回し切ります。
>>149 オーバルドリル用のマシンというか、専用のドリルパーツがあるんだよ。
無くても出来る事は出来るが、専用パーツの方が出来上がりが良い
>>152 すまん初耳なのだがその辺詳しくオナシャス
>>153 穴を少しずらして2回以上ドリルする事で楕円風にする。
回数が多ければより滑らかになる。三角刀で削って整形。
近くに出来るドリラーがいれば良いですね。
プラグして全て直したがやって良かったです。
おいらは真円に掘ったあとレジンを流し込んでオーバルにしてる
少しずつ、何度も調整しながら
>>154 なんだ造語だったのね。ただ複数回ドリルしただけか。
>>154ではないが
古くからあるドリル用語（手法）だよ
自分もオーバルサムグリップ使い出す前に何個かのボールで試したことある
実際にやってる（出来る）ドリラーは少ないから一般的ではないが
>>158 ドリラーは嫌がるよね
てかそんなこと言い出したら球面に正確にキリを入れるってなかなかの作業なんだよなー
オーバル専用の工具は見た事無いけどどうなってんだろ
>>159 ダウンロード＆関連動画＞＞ サンブリで紹介されてる。
ぶっちゃけ工具やドリル周りの環境が整ってれば変に複数回ドリルするより正しい数値でドリルできる分、ドリルミスは減る（というかメジャー間違いさえ無ければ起こりえない）。投球する側も理解していれば安心して任せられる。
テンピンタップのアジャスト方法についてお聞きしたいです。
立ち位置や狙う板目の変え方がわかりません…
いきなりボールやラインを変えるのはノーヘッドが怖くてなかなかできないのですが、やってみるべきなんでしょうか。
右投げ中回転ストローカーです。
>>158 154だが全然快くドリルしてくれたよ。
ドリルはプロボウラーだったから自分のボールも同じようにしているとの事。
満足出来た。ただ惜しむらくはそのプロボウラーが勝てていない事。
>>162 自分の場合だと立ち位置0.5枚左から
テンピンタップはほぼポケットをついてるわけで大きなアジャストはしたくない
>>162 左に0.5枚でしっくりいかない時は0.25枚とかで微調整が必要な時もある。
ボウリングを初めて半年たちましたが壁にぶち当たり、解決の糸口でもあればと思い質問します。
内容はアプローチの歩き方についてです。（5歩）
自分は右利きなのですが、アプローチを歩く際に意図的に"逆くの字"に歩いています。
理由としては
1.ボールを頭の下を通してリリースする為に1歩目を左に(左足の左側まで出します。）
2.フッキングポイントに対して正面を向く為にフッキングポイントと通し位置の延長線上（アプローチ側）に立ち気持ちボールを振る軌道がまっすぐフッキングに向かうように斜行します。
3.結論から言うと斜行に使う板幅としては人一人分程度（10枚前後）
なのですが、先日に知らないボウラーの方からこっ酷く斜行についてお怒りを買ってしまい参っています。
プロの方から自分の斜行の程度であれば許容範囲だと伺っていましたがその方はセンターによく来る客らしく正直面倒な方です。
もし自分が間違っているのであれば対策を何らか取りたいとは思いますが、現状この投げ方が理想に近い為に間違いでないのであれば変えたくはないとも考えています。
・スペック
マイボール・マイシューズ使用
右利き・フッキングは6～10（コンディションにより変化あり）
立ち位置は10～15ぐらい（コンディションにより前後あり）
です。
宜しくお願いします
そいつより上手く投げられるようになれば問題なしです。
リターンラックが障害にならないのでディープインサイドから
投げる時には有利でしょう。頭の悪いじじいには「へえーーー」
ぐらいの返事で相手にしない事です。大して上手くもないのに
余計なアドバイスは大きなお世話だと思う。
>>162 なぜ10ピンが残ったのかを理解しよう。
まず注目するのは６番ピン。
６番ピンが10ピンの手前を通ったのなら、３番ピンが奥にはじかれた、つまりはポケットに薄く入ったということ。
６番ピンが奥に行ったなら、逆に厚かったことになる。
厚かった場合は、単純に立ち位置を左に１枚寄って、先ほどと同じイメージで投げてみる。
薄かった場合は、今度はボールの動きがどうだったかを確認する。
ボールが曲がる位置が想定よりも奥だったなら、立ち位置を右に１枚寄ってみる。
先の方でのボールの曲がりが弱く感じたら、立ち位置を左に。
とにかくボールの動きやピンの飛び方を観察することは、ステップアップに必要不可欠ですよ。
>>167 あなたのステップで投球が安定しているなら、その会員さんのアドバイスは邪魔なだけでしょうね。
私の仲間でも、15枚程斜行している人がいますが、アベレージが210以上あるせいか難癖付ける人はいませんw
ただ、ボールの軌道を確保するだけなら、５～７枚程度の斜行でも十分です。
ボールの半径は板目５枚分も無いですから。
斜行を小さく抑えると、ステップワークが安定する場合がありますので、現在の歩き方で「安定してない」と感じるようでしたら、斜行を抑える事も一案です。
ボールを構える位置を右肩の前にする、上半身をやや右に向ける、などの方法で、多少はボールの軌道を確保しやすくなりますよ。
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
>>162 立ち位置、左右じゃなく前後を変えるって手もある
ピンの動きを見た感じですと、6番ピンが10番を巻くようなタップでした。
立ち位置を前後に変えたりスイングスピードを落とすのも試してみようと思います。
皆さまご回答ありがとうございます。
>>174 やや薄めのピンアクションですね、ボールの構える位置を少し下げても
アジャスト出来ます。
167です。よく考えたら普通にくの字に斜行してます。
逆くの字って何だ…
>>168 向こうは激怒状態だったので流石に塩対応は出来なかったです。
てか店員助けてくんないのかよ状態でした。。。
まだアベも日によって不安定なので頑張って210ぐらい維持できるように頑張ります。
>>170 ボールの構え位置は目から鱗でした。
試してみましたがだいぶ楽になりますね。色々参考になります！
>>177 結論から言うとよくわかんないです。
その人が後ろから見てていくつか投げ方の指示をし始めたのですが、自分とその人の間で認識のズレがあったらしく「言われた通り投げろ！」とお怒りになられました。
ついでに聞きたいのですがリリースにあたり「落とし位置」とはボールの落下点を指しますよね？（ドットを目安に）
リリースをする際の手のひらが通る位置ではなく。。。
ぶっちゃけロフト気味に投げない限りどちらもそう誤差はないと思いますが、その人いわく私は10枚近く差があるようでして…
その人の話だと私の投げ方はだいぶ気に入っているらしいのですが安定しない分周りに文句つけられているのを見ると気に入らないらしく（ぶっちゃけありがた迷惑ですが。）フォームを直してあげたい…etc
との事でした。
とは言いつつ、こちらから現在のフォームで投げている事情をその人に伝えても聞く耳を持たないので正直迷惑に感じてます。
というか大声で怒鳴り散らすので周りから白い目で見られて辛いです。
まだ毎週開催のクラブも参加回数が残っている為安易にセンターを変える事も出来ないですし…
正直詰みかけてます。
どう考えてもキチガイに絡まれてるだけじゃん。
一喝して、あとは無視しろよ
>>179 単なるパワハラなので、うるさいなあで解決。
迷惑な事はきちんと伝えないと今のままでは今のまんま。
斜行はKindle 邪悪なドリフト: 絶対にターゲットに向かって歩かない ボウリングディスマンス翻訳シリーズ
170円で解説していますが、興味があるなら読めば良いですね。ただし、解決方法などは書かれていません。
簡単に説明すると斜行しても、ボールを10枚目に通そうとして10枚目通るなら問題なしです。
マイボール持って２か月くらいです。よろしくお願いします。
脱力して自然に投げると、投げ腕が背中側に深く入るがアベ160。
右斜め後ろにバックスイングを引くような意識で投げると、
投げ腕は真っ直ぐ後ろに伸びるが、リリースの時にも微妙に力が入ってしまうのかアベ145。
当面は点数を気にせず、投げ腕が背中側に回る癖は直したほうがいいですか？
一種の変則フォームでアリと判断して、脱力して投げられるフォームを続けたほうがいいですか。
>>182 なおした方がいい。
脱力したら真っ直ぐ振れないようじゃ何かがまちがってる。
ダウンスィングの時点で真っ直ぐ降りてきてないんじゃないでしょうか。
始めたばかりの初心者ががなんで
10や20のスコアの良し悪しに拘るの？
>>182 背中側よりも真後ろから外側にくるのが正解。
>>182 始めたばかりなら両手投げで練習した方が
得るものが大きい。それから片手の変則が
よいのか検討したら良いのではないか？
皆さま、ありがとうございました。動画を取るなどして基本に忠実なフォームを身につけたいと思います
ファールラインからスパットまで15フィートとの事ですが、スパットって7つの▲が山形に並んでるけど、それのどこが15フィートなんですか？
最近オープンバックの練習をしているのですが、目標が定まらなく迷走状態になって来ています。
日本のプロやPBAの選手でスタンダードなタイプのオープンバックをしている選手で参考になる方を探しています。
若しくは参考になる選手の紹介動画などありますでしょうか？
スタンダードねえ…
PBAならバーンズ、ピートウェーバー、トミージョーンズ、ショーンラッシュあたり
日本ならすばるや、山下とか？
スバルはけっこう特殊タイプだろ。
あれの真似はちょっとむずいぞ
>>200 ありがとうございます。
ショーンラッシュでわかりやすい解説動画を見つけました！
完コピまでいかなくとも、目標にする先が見つかったので非常に嬉しいです！
>>205-206 15枚目の先っちょも20枚目の底辺もおなじ15ftだな
三角形の長さが30cmもあるというのもびっくりだが
>>209 レーンのメーカー、素材によって誤差が出るんだよ。
統一は20の底辺
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FX453
マイボールをもって8ヶ月、そろそろスペアボールが欲しいと思い始めてます。
スペアボールもお値段色々ありますが性能差や投げ方による向き不向きが合ったりするのでしょうか？
また、重さやドリルはメインのボールと同じにするのが一般的なのでしょうか？
>>213 基本、メインもスペアも同じ重さでいい。
ただ、人によって1ポンド軽くする人もいる。
俺なんかちゃんと同じにしたいからサムソリッドまで入れてる
>>215 むしろ割れやすいカバーボールにソリッド入れない奴いるの？
あー俺カバーは１ポンド下げてる。
ソリッドもグリップも当然入れるし、ドリルも同じだけど。
>>216 ポリのボールはオイル吸わないから、ソリッド入れなくてもホールにオイルがにじんでこない。
って理由でソリッド入れない人を数人知ってる。
1ポンド下げた場合のデメリットはメインと感覚が違ってくる事だと思いますが、
メリットは何でしょうか？
スピードじゃね？
俺は感覚変わるのが嫌だから同じ重さにしてるけど
>>220 そりゃあーた、一投目と二投目じゃ求めるものが違うわな
一投目は出来るだけ重いボールでピンアクションでのストライクを狙うけど二投目は一個二個くらいしか倒さなくていいんだから重いボールは必要ないわいな
>>222 メリットは何か
と聞かれているのに
重いボールは必要ない
とはいかに
>>223 そりゃあんたの理解力ちゃうか？
一投目にピンアクション重視で重いボールを持つ事で犠牲にしてるものを考えたら分かるこったわ
>>218 スマン。にじむかどうかなんて言ってないんだよな。
割れやすいからと言っているつもりなんだが…
ソリを入れるメインの目的はサムの抜けやすさやサムホールの保護。
>>226 軽いだけで充分なメリット。
コントロール効くし身体への負担が減るので長期戦になっても安定する。
有難うございます。
1ポンド下げると違和感を感じる人は同じ、軽くても同等かそれ以上にコントロール良くなる人は軽い方が良いって事ですね。
つまり人それぞれって事ですね。
どっちが良いかは習熟度によっても変わりそうですね。
個人的には体重に比して重いボールを使ってるし、メカリスタイ非使用なので二投目は軽くしたい所ですが考えて見ます。
>>229 模範的な回答やね
ボウリング民にもまともな人間がいて
残念に思うよ(笑)
あんまこんな所で質問せずに
レッスンプロ…はボウリングには居ないのか
まともなマイボウラーやホールの店員に聞いた方がいいと思うよ
>>230 2chですそんなイキリ散らして流奴見ると実家並みの安心感あるわ
スペアは14libだな。
ちなソリッドもチップも入れてない。
俺もスペアのみ14lポンドにしたが駄目だった
１ポンドの違いは大きい感覚がまったく違った
>>237 むしろ投げてみたい
が、わざわざ金かけて掘るのに躊躇する
1ポンド、俺は違和感ある。同じ感覚で投げたいから、同じポンドにしてる。違和感ないならお好きなように。
バックスイングで、手の平が外に向いたり上に向いたりする人は間接が柔らかいのですか？
自分は真下なので不思議です
>>242 関節というより骨格じゃね？
やりたい事と出来る事は別だから、直そうにも直せない事もある。それが個性ってもんよ。
今、15ポンド投げてますがこれを16に変えたらストライク率上がるようになりますか？
>>245 単純に同じ球質（回転数・球速etc」のままで投げられるのであれば上がる。
ただそう簡単な問題でもないのも事実
どのスレで聞いたら良いか分かんないからここで。
ちょっと前に行きつけのセンターでフィンガーホール3つ開いてる球を見掛けたのだが、どんなメリットが有るんでしょうか？
人差し指なのか小指なのかどちらを入れるにしても結構負担掛かりそうですが…。
>>248 ラウワンには5個開いてるキッズボールあるよ
>>248 ジジババや握力がなさすぎる人向けのドリル。
中指・薬指・小指を差し込んで使う。
ハウスボールじゃなくてコードブラックナノパールです。
従業員に聞いたらプラグ待ちだそうで。
何のメリットが有るのかな～？と思って質問させて貰いました。
膨らませて投げるのがうまく出来ません。なぜでしょうか？
>>254 アプローチを真っすぐ歩くタイプの人だと初めのうちは投げづらいと思う。
フッキングさせたい地点から通したいスパットまで直線を引くイメージで、その延長線上にファールライン手前にあるドットと立ち位置を直線上で結んでその上を歩くように斜めに歩くと膨らませるように投げやすくなる。
>>250,255
フィンガーホールが5個あったらサムホールも合わせると指が6本ある事になるが…ネタだよな？
>>254 回転数不足？
見てないので分からないが。
両手投げで練習するのが正解だと思う。
アベレージ100くらいの初心者です。毎回3ゲーム目あたりから指が入りづらくなってスコアもガタ落ちします。ボールはずっと同じで、最初のほうはすんなり入り投げやすいです。多分汗だと思うのですが、対策方法とかありますか？
>>259 キツイ時に合わせてドリルして貰い、ゆるい時はアジャストテープで調整し、キツくなったら1枚ずつ剥がしていくのがセオリー。
指の太さではなく汗で引っ付くだけなら、パフボールやグリップサックなどの汗取りを使うか、ブロワーでしっかり乾かすとかかな。
>>257 フィンガーが5個とは書いてないが...
ちな、1つのボールには最大何個まで穴を開けて良いか知っとるケ？
>>259 ふつうは汗かくと滑りやすくなるんだけどねｗ
パウダー使ってみたら？
途中で投稿しちゃったスマヌ。
テープでの調整もあるけど、私はマイボール作ってスグは5ゲームも投げたらサムが太くなって抜けなくなって困ったけど、
2、3ヶ月もしたら太くならなくなった。
剣道でも最初は小手は糞痛くてが腫れるけど、2、3ヶ月もすると平気になる。
サムもなれるんじゃないかな。
>>263 知らないけど、ハウスボールなんだからルールとかどうでもいいんじゃないかな。
>>259 流石に投げ方、ドリルが合ってないんだと思うけど、かと言って慣れるまで練習が必要なわけで、
それまでは指に保護テープを巻いて緩和させる。親指の穴は大きめに開けておく。
>>259 すごい敏感やなぁ。
R1で１５ゲームくらい投げるけど途中で指の太さとか考えたこともないわ。
私は親指は引っ掛からないように大きめに開けてるからかな。
ニベアクリームを指の背中側に塗る方法もあるが
両手投げで始めるのが正解です。
オーバルドリルもおススメ。
サムホールもフィンガーもゆるゆるだから太さが変わっても気にならない
ピッタリフィットの時は面倒だったがな
>>259 サムホールの背中側に滑るテープ貼る
専用のがいろいろ売ってる
>>259 ちゃんと指に合ったボールを選んでる？（もちろんハウスボールだから限界あるけど）
自分も最初指のサイズが緩めのボールで投げてて、指が太くなるというか擦れて親指が腫れてたな
ちょっときつめぐらいがいいのかも
>>277 マイボール無しで？
今のままなら、今のまんま。
ぶっちゃけハウスボールなら11ポンド以上じゃないと親指合わないわ
オープンバック練習してるんですが、肩を引くとどうしてもスイングラインが安定しません。
引っ張ったり落ちたり…。
いい練習方法有りますか？
>>283 引くからいけない。
自然に引かれる方法を考えな。
>>284 考えなと書かれても解らないから質問してるんですが…。
>>285 投げてるとこ見ないとなんとも言えない。
いろんな練習法を全部紹介するのは、さすがに面倒い。
動画あげるとかしないなら、自分で調べてとしか言えない。
・腕力でボールを振るんじゃなくてボール様と重力に任せろ。
・前傾でボールを自然と引っ張る事を考えろ
って事じゃない？
>>283 腰をあまりまわさずに上体だけオープンみたいな意識
馬鹿が馬鹿にモノを教える難しさが良くわかるスレだな
その馬鹿を馬鹿にする馬鹿とか馬鹿の極みだな（以下ループ
>>291 馬鹿にしてると思っちゃったか
自覚があるからそんな卑下た考えが生まれるんじゃないのかな
小学生が幼稚園児に理解してない見当はずれな事を教えていても馬鹿だなーって思わないだろ
微笑ましく思っていたのにな
ラストステップ時に足がぴたっと止まってからリリースが出来ません
何か改善策はありますか？
>>297 「ラストステップ」がスライドの足の事を言っているのであれば靴が原因とわかっているのでスライドパーツを変えるのが手っ取り早い。
かかとのパーツを変えるのもあり。
ラストステップ前の足の歩幅を短くすると手遅れになり、ラストステップが止まってから投げられやすい。試してみ。
>>299 スライドであってます
パーツ変えるのが手っ取り早いんですね
ただ自分のはパーツ変えられるタイプではないのでまずは変えられるタイプの靴を購入するのが先ですね
>>300 そういう方法もあるのですね
試してみます！
ポケットにいい角度で入ってるのに6番が巻いて10ピンが残ったり8ｰ10のスプリットが出たりするコンディションはどうやってアジャストしたら良いですか？
初心者は色んな事を試しがちだが、それは良くないという説と、試して良いという説とどちらが正しいのでしょうか？
6番が巻くのはポケットに対して薄いと思われる。角度が良くても当たり所が違うという事。
回転を上げる方法って何が有りますか？
派手な色の球を買ったんだけどショボすぎて泣ける…
>>308 簡単なのはメカテクなりリスタイなりで手首を固定する。
>>311 素手投げでやってるんですがリスタイは着けたく無いんです。
常時カップってすると何か力んでしまってあっちこっちに行ってしまいます。
センターの人からは投げるんじゃなくて転がせ、と言われますが良く分からなくて…。
>>312 YouTubeで動画みた方が早い
というか…他人に聞く前に検索なりした方がいいよ
動画で説明聞きながら理解できないなら
こんな文章のみの所で教えて貰っても理解するのは大変
そして教える側の最後の台詞は
『お前の投げ方動画でうpしないと説明のしようがない』と言われて終わり
こんな所で相談するくらいなら図解入りのHowTo本でも読んだ方がわかりやすい
>>308 サムはより早く、フィンガーはより遅く抜くのが基本。この時間差が回転に関わる。
ストローカーならば、真下でサムが抜けてないか、フィンガーに乗ってないかだと思われる。
としか言えなくてゴメンね。
>>317 なんでも好きなことを話せばよろし
お前さんは第三者に言われたら何も考えずに言われるがまま従うのか?
そんなことだから今のボウリング業界があるのかもしれんな
>>312 ぶっちゃけ体でやらないと覚えない人多いだろうから手っ取り早くメカテク or リスタイを推したつもりだったんだけどね。
素手で練習するなら0歩でボールを転がす練習（本当に転がす）から始めた方がイメージはつけやすい。
ガムテープをコロコロ転がすイメージで。
うん、転がすイメージ大事だよね。
フィンガーでエイッて引っかけるイメージだと良くない。
>>321 それ自体が悪いわけじゃないでしょ。
オールドスタイルだって立派なボウリングなんだからさ。
そもそもの質問の発端が回転を上げる方法だから、オールドスタイルよりローダウン投法だろね。
お前らが決めることではない
質問者が取捨選択することだろ
お前らは
>>308 >>312 のレスだけでレス者がどこまでの回転数が欲しいのか理解出来るのか?
レス者がどちらの方が合っているのか理解出来るのか?
ローダウンは無理やり撫でてる、という訳では無いんですかね？
312です。
遅くなりましたが皆様ありがとうございます。
下に向けて転がす意識して明日練習してきます。
答えてくださった皆様ありがとう。
>>326 >>313 下に投げると書いてますが
ちゃんとレス読んでらっしゃる?
>>333 10年後は両手投げがスタンダードな気がするな
ボウリング場がなくなってなかったらだが
思った以上に内容の薄い番組だった
あれで明日からセンターには両手投げのキッズがたくさん出てくるわけだな、春休みだし
ま、業界が賑わうに越した事ぁねぇか
>>335 じいさん
若者はEテレとか見ないんだわ
初めてマイボール作りました。サムソソリッドなしでもインサートテープは貼っても問題なしですか？
>>340 特に問題はないが、ドリルした時にグラインダーで滑らかにして貰うと剥がれにくくなる。
あと、オイルを吸い過ぎると滲んで剥がれる恐れがあるので、オイル抜きはこまめに。
どうしてもって時や、ピッチを変更する時はソリッド入れればいいから気は楽だね。
ハウスボールでほぼストレートでずっと投げてて、ようやくヘッドピンには大体当たるようになってきたんですが
目標のスパッドを変えたりしてもほとんどブルックリンにしか行きません
力が入って引っ張ってしまってるということでしょうか？
>>342 まずはリリースの位置と、目標のスパッドをボールが通過するか、の２点を確認してみてください。
特にリリースの位置は、自分で思った所からずれている事がよくあります。
誰かに後ろから見てもらうか、動画を撮って確認すると解りやすいです。
ストレートボールで、同じスパッドを通ってもボールが左に行く場合は、体ごと右にずれているか、脇が開いているためにリリース位置が右にずれている状態だと思いますよ。
スパットは少なくとも板３枚前後には入ってる気がします
脇は意識してるから閉まってると思うので、体の位置がずれてるのかな
あとやっぱり引っ張てるから徹底的に力抜こうと思います
>>344 ストレートで３枚ずれたら裏にいったり薄すぎたりするのは当然の事。
それ以上にコントロール上げるしかない。
というか、ストレートだと理論上は2レーンぐらい隣から投げないと必要な入射角得られないからストライクは取れないよ。
長くボウリング続けていくつもりなら両手なりサムレスなりなんらかの方法で曲がる球を投げれるようにした方が早い。
>>344 3-6-9システムって知ってるか？
立ち位置が同じ場合、スパットを3枚変えると隣のピンに当たるって理論なんだけどね。
だからポケットから3枚「も」ずれたら裏にいくのはある意味狙い通りだな。
投げ方に悪い所がないとしたら、投げ込んで身体に覚えさせるしかないかもな。回転やスピードに拘るよりまずコントロールだと思う。子供が両手で投げても、当たりどころが良ければストライクになるんだから。
ちょっと前にプロボーラーがどんだけ狙った板目に投げられるかって動画を見て、
1枚2枚は平気でずれてて、じゃあ素人の自分も2,3枚ぐらいならずれても仕方ないのかなと思ってたけど
冷静に考えればそうだねｗ
とりあえずコントロール磨きます
マイボールもたぶんそのうち買う
>>350 カーブボールはコントロールミスを補正してくれる
プッシュアウェイのときに親指の付け根（腹側）が痛くなってしまいます。
プッシュアウェイの時手首の状態や（手のひらが上を向いているのかどうか）親指の方向を教えてもらいたいです。
15ポンドのマイボール使用です。
>>351 やっぱりそうなんですね
プロなら毎回せめて±1枚前後にはぴったり合わせることができると思っていたので、かなり以外に思いました
いつもぴったりスパットを通すのって難しいんですね
>>352 穴の角が当たって痛いのでは？
ドリラーに言えば削ってもらえますよ。
>>353 ＰＢＡの上位は0.5枚を投げ分ける
下位にも回転・速度とも素晴らしいのがいるが
結局上位との差はコントロールなんだそう
>>356 そりゃそうよ
回転がコントロールミスを補正するとは言え正確に投げれる方がいいに決まっとる
1ゲームの消費カロリー50kcalって言うけどホントにそんなに消費するかなー？
>>359 50kcalって言うとウォーキング１５分だから
そんなもんじゃないの
2投目って必ずスペアボール使った方がいいですか？
比べるのは失礼ではありますがPBA選手は皆2投目スペアボールで投げてる気がするのですが
>>361 プロがスペアを使うのはプロだから
意味が分からんなら諦めろん
>>361 必ずしもスペアボールを使う必要はない。
右利きで7番ピンだけ残ったならスペアボールを使うよりメインボール使った方が取りやすいでしょ。
まぁまっすぐで取れるなら、スペアボールでまっすぐ投げればいいし好きにやればいいって話。
>>341 お礼遅れてすいません。一度試してみます。ありがとうございました。
あちらの人はよく曲がるからスペアはオイルに左右されないスペアボールを使っている。
そろそろボールを買おうと思います
2個買うとしたら何を選ぶのがいいでしょうか？
あまり裕福ではないので、3年ぐらいは使いたいです
スペアボールはなしでお願いします
振り子でオーソドックスな投げ方で投げてますが、
投げる時に力を入れてはだめというようによく聞きますがホントでしょうか？
ボールを上げる時はもちろん入れませんが、振るときは力を入れてもいいと思うのですがどうでしょうか
>>368 バリバリに大会とか出てないのなら、
曲がり系、走り系のボールでいんじゃない？
貴方のホームセンターのオイルに合わせてさ。
俺なら見栄はらなけりゃバーゲン品でもいいと思う。
数年落ちでも十分。
>>369 スイングスピードに負けない手首の力あればいいんじゃない？
ただ、上達したいのなら、力抜いたスイングがきちんと出来る様になってから試してみれば？
>>369 力の入れどころの問題。
初心者が力を入れるとサムで握るだけになるので、そうならないための言い回しだと思って下さい。
力を入れるのは、サムが抜けてから手首やフィンガーへの話。そこが理解出来てればオケ！
>>370 レスありがとう
私の質問の仕方が悪かったです
例えば
https://www.sunbridge-group.com/pc/brunswick/ball/index.html の中から2個選ぶとしたらどれでしょうか？
条件は
競技はまだ全然お話にならない段階です
レーンは普通のラウンドワンとかグランドボールとかのコンディションです
週末の朝一のオイルの多い時～平日閉店間際のあまりオイルがない時まで
なるべく広い範囲でそこそこなんとかなれば嬉しいです
現状ハウスボールだと、一番外のスパットを使って
立ち位置で最大6枚ぐらい違います
いわゆる手首固定のストローカーで、球速は20キロちよっとだと思われます
>>373 マジレスします。
20キロ位だと、スピードは遅めの部類になります。
各ボールメーカーの記載には、ヘヴィー、ミディアム、ライトってオイルが濃い順に書いてあります。
全般的に二個のボールで投げ分けすると、ミディアムヘヴィーからミディアムのが一つ、後はミディアムライト系が一つ。
オイルが濃い時は辛いけど、外投げれば何とかなる笑
中盤位までは使えるけど、真ん中寄りでボールが届かない時にミディアムライト系のボールを使う。
利き手側のピン残った場合はハウスボールで対処。
でも一番大切なのは、ボールをあけてくれるドリラーさん。
貴方の投げ方とかを見てから開けてくれる上手なドリラーさん探した方が良いかも。
投げてりゃ指のサイズも変わって来るし、投げ方も教えてくれるはず。
ドリル代が多少高くても、後の面倒見てもらう事考えれば安くつくはず。
出来ればプロボウラー。
周りの上手そうなボウラーに聞いて見るのも良いかも。
ハズレくじ引かないように幸運を。
シューズって値段が高いものはソールを張り替えて滑る距離を調節できますよね。
それは分かるんですが、では調節の基準はどの様なものなのでしょうか？
距離の調整？レーンやその日の湿度等によって滑る距離が異なるので、いつもと同じスライド距離になる様に調整する？
それとも上体とのタイミング？例えばリリースのちょっと前に止まるように手が早いならより滑る、遅いなら早く止まるように調整する？
>>374 詳しく説明してくれてありがとう
ボール決めた
1個は、オーラECAハイブリッド 決め手は一番上に載ってるし色が好き
もう1個は、マグニチュード035 なんか渋い雰囲気がいい
メーカーの説明読んでもなんだかわからないけど
本人の腕の方がはるかに問題だろうしw゜
>>375 基本的に個人的の好み。
アプローチは軽い（滑りやすい）重い（滑りにくい）みたいな感じで言われることが多いが、ジフ自身の投球にしっくりくる程度に調整すればいいのです。
つま先側のパーツは微調整用、踵側のパーツは変えると大幅に滑りが変わります。
まぁ、くどいようだが自分のスタイルに合わせて良いという話に尽きる。
各自のフィーリングってことか。
だから、解説サイトにも基準的な話を見かけないのかな。
理解しました有難うございます
>>376 マグニチュード035は、あまり初心者にはお薦めできないな。
確かに遅いレーン向きだけど、動きが柔らか過ぎて、どちらかと言うと高回転の人向きってイメージ。
遅いレーンなら、一般的にはライノあたりの方が薦めやすいね。
自分もこれから始めてマイボール買おうと思ってるけど
マグニチュード気になってた
結局最初はレーンキャッチャーでええわってなったけど
最初に買うマイボールは、オイリー系のボールは選ばない方が良いと思います。
曲がり強いボールだと、変な投げ方しても曲がろうとするので、投げ方で曲がってるのかボールの性能だけで曲がってるのか分からなくなりやすい。
レーンキャッチャーはコスパ良いけど、あと数千円足してランク上のボール買った方が良いかも。
メジャーやドリルが合ってればの話だけどね。
あえてターゲットゾーンみたいなのにしてハイレブを極めても良いと思うけどねｗ
君たちは、ボールを投げた後、来いと言う派？それとも行けと言う派？
外人はオーカモーンファックミー、日本人はイクゥだわな
女子が来いというのは下品に思う。
岩見とかは来てと言って多様な気がする。
まだそのほうがいい。
オイルが減ると
曲がりすぎてしまいます
スピードあげただけではだめでした
なので回転の向きをかなり変えなければならないのですがこれがまた安定しなくて平均が20点も下がる…
マイボールをもう一つ買う以外で攻略方法ないんかな
ハウスボで同じ投げ方ポケットにいくならオイル減ったらそれでもありですか？
その球捨ててラウンドワンのキャンペーンボールにすれば解決
いくらなんでも2000円ぐらいは払えるよね
>>398 ハウスボールも有りかもしれないけど、ピン飛び考えたらマイボールだよな。
レーンアジャストして、インサイドに入ってもダメなの？
>>400 アジャストしたところでハウスボールじゃフッキング後に球が死んで球威なくなるってオチじゃない？
>>401 文章見ると、すでにマイボールは持ってるみたいだから。
ハウスボールは最後の必殺技
プロでさえレーンと球が合わなきゃ
2マークなんて変わるのに
アマチュアの初心者が技術でどうなるもんではないと思うけどね
>>398 どのレベルまで行きたいのかはよくわからんが、例えばあと１ゲームだけとかならスピード上げて打ち切るのも有りだけど、基本オイルが感じられる所を投げるのがセオリー。
どんどん内によっていくべき。アクシスローテーションや、アクシスチルトを変えずにラインの微調整で対応する。
同じラインしか投げられないなんて、そんな恥ずかしいことは無いんだよ。
それなりに曲がるボールです
なので左に立って膨らむボール投げてます
最近入った地元の常連達と一緒にやった時３人で同じレーン使ったのですが
その３人のボールの起動が見事にかぶりました
そのせいで結構おもっきし投げても1番と2番の間に行ってしまったので回転を縦気味にしたら今度は安定しなくなりました
両手投げなので自然に回転が強めにかかってしまう感じです
オイルがある程度あれば平均180くらいです
あと難しい用語が多くて理解出来ませんすいません
左端からおもっきしガーターギリギリ投げても強めの横回転が自然にかかる体になっているので左にささってしまいますね
>>406 投げ方の練習
両手投げって曲がるからって横回転で投げてる人いると思うけど、縦回転で投げてみ？
ドライゾーンってオイル無いところで向きかわるはずだから。
追加
投げる方向に縦回転って意味ね。
ボウリング楽しみたいなら最低限でいいから、用語覚えると楽だよ。
ラウンドワンでおそらく他の人が使っていて置いていったキャンペーンボールやレーンキャッチャーがあるので
試しに投げてみるのですがいつもさっぱり曲がりません
投げ方が悪いのでしょうか
>>410 他人のボールを上手く投げるのは、上級者でも難しいですよ
マイボールはユーザーの手に合わせてドリルしますからね
つまり個人毎に指穴の位置も大きさも違うって事です
それと、ボールには寿命が有ります
多くのゲーム数を投げたボールはパフォーマンスが低下します
元々のボールが持っていた性能が使用するに従って落ちていくのです
どんな高性能なボールでも最終的には使い物にならなくなってしまいます
自分で書いといてなんだが
キャンペーンボールやレーンキャッチャーを枯れるまで使う人って少ないか(笑)
もしそのボールをどうしても使いたいというなら、穴を埋めて（プラグという）自分の手のサイズに合わせた穴を開け直してもらえばいいです
ですが費用を考えたら新品のどちらがのボールにした方が良いと思いますが
>>405 でたらめに膨らませたからってボールの行き先が右に寄る訳じゃないんだよ？
そのラインはオイルを感じるの？なぜ最初のラインではポケットに行くのにオイルが少し無くなったくらいで裏まで行くの？
つまりオイルが無いような所へ膨らませているんじゃないですか？ポケットに行かせるように投げるにはラインを絞らなきゃならないときも有りますよ？
あと、横回転と縦回転では横回転の方がより大きく曲がるという決めつけはやめるべきです。それはオイルの状況で逆転する事があるから。
>>414 学習する気がない奴に教えたところで徒労に終わるだけやぞ
なぁ 自分が回答したこと、本当に質問した初心者が
理解できるとと思っているのか？
>>416 思ってるわけない
ここのスレは
初心者に上から目線で長文無駄説明して盛大なオナニーを披露するスレなんだからw
>>417 そっかー なら問題ないですねw
それはそれで、とても香ばしいです
>>414 いや同じ軌道投げる人が３人で投げてたんよ
だから最初の方でポケット入った投球するととてもじゃないけど左に行ってしまう
オイルが外側ほど薄いのは分かんねんけど
間違ってインコースに投げた時あったけどやっぱり左行ってしまうよ
とりあえず回転をもう少し縦気味にした投球を体に覚えさせてオイルがある時は立ち位置を右にしてあまり膨らまないボールを投げ、オイルが削れたらレーンアジャストして投げるようにしてみようと思う
もともと左から膨らむボール投げてたらオイル無くなった時他で調整するしか無くなっちゃうからね。
あとは今度行った時回転の向きを変えた玉を投げれるようになるかといったところですな
訂正
〇オイル削れた後に最初にポケット入った投げ方をすると左へ行ってしまう
>>419 まともなセンターで、レーンメンテしてると仮定します。
膨らましてもいいから、ちょうど良いラインがあったとします。
曲がり始まる所に目印を置いたと仮定すると、みんなが同じライン投げるとオイルが削られて、奥は逆にオイルが伸びます。
これがキャリーダウン。
このキャリーを内壁に使ってアジャストすると楽に投げられます。
アジャストするにも仮の目印を中心にインサイドに入って投げて見ては？
でも、曲がり過ぎは投げて気持ちいいけど、上手な人は回転付けても曲がり幅取らないんですよね。
頑張って
そもそも初心者が質問ってスレタイなのになぜ聞きなれない用語が飛び交っているのですか？
>>421 ボールを進行方向に縦回転で投げていなければ、進行方向より斜めに回ってるはずです。
ボールが斜め回転してても投球方向に向かって進むって事は、オイルの上を滑りながら転がっています。
雪の上をドリフトしてる感じ。
これをスキッドっていうんだけど、同じラインで、投げ方、ボールでスキッドの距離も変わって来ます。
大まかですが、これが短いとオイルに強い、弱いとかって言います。
分かりやすい目安は、気持ち良くボールが直進するかしないかで判断するのが良いかも。
中級以上になれば、ボールの回転軸とか見て判断してるはずです。
ここ参考になります。
切れる、走るの意味を教えて下さい。
よく行くボウリング場である事なんですが
ストライク、スペア取れたと思ったら
ピンが倒れず立ったままスライドして残ってしまう事がたびたびあります
例えば6番ピンがスライドして9番の位置に行ったり
中途な位置にずれて残ってしまうなどです
これは例え残っても、マシンに当たって倒れても普通の残りピンになるのでしょうか
ピンのある所はオイルが無いのでスライドなんてしないと思ってました
>>425 人それぞれで感じ方違いますが。
走るは読んで字の如く、フック回転かかっていても気持ちよく直進してくれる。
これが走る。
切れるは一気にカツンと曲がる。
一気に曲がってる訳じゃないんだけど、角がある曲がりを切れる。
スキッドスナップとか言います。
後はアーク状に曲がる、スキッドするけど角が立たないで曲がるとか。
ボールの性能だけでなく、レーンコンディションにも影響を受けるから、一丸には言えないけどね。
>>426 春、夏、冬休みの時期に多発するっちゃ多発するの多いです。
俗に言うキャリーダウンがピンデッキまで伸びているのが大半。
ハウスボールで投げ込まれると、オイルは削れるより伸ばされる。
一般客が多かったり、団体さんが沢山入ってゲーム数回っていると良くあります。
後はセンターのメンテ不足で起きます。
>>426 どんだけスライドするんだよっって苦笑いすることはあるね。
>>429 俺は大会中8番が10番までスライドしたことある。
笑いしか起きなかった。
後はストライクと思ったら7,10が起き上がりこぼしの様に起き上がり止まった。
これも大会中だけど、涙出た(笑
>>426です
>>428さん
>>429さん、有難うございます
言われてみれば
別のレーンでオイル引いてすぐのリーグ戦見てても
スライドしてるところ殆ど見たことありません
一般用で投げるとピンはスライドするし
アプローチはベタベタだったりで参ります
>>430さん
私も肝心な時にスライドされちゃって
がっくりした事多々です
>>431 ピンのスライドは我慢出来るにしても、アプローチは店員に言って拭いてもらった方が良いよ。
自分の靴に着くと、スライドが引っかかったり滑ったりしてまばらになるから。
お店が客が沢山居て忙しいのなら考慮するけど、拭いてと言ってもアプローチ位拭いてくれないセンターは通う価値無いかも。
>>424 >>427 参考になります。
有難う御座いました。
>>434 分かりやすく書こうとすると、文章長くなっちゃうからさ、読みにくいかもしれないけど。
ボウリング上手な人と仲良くなって投球以外の事も教えて貰うのが良いかも。
上手に見えてもカスも居るから注意だけどね(汗
最低限プロから教った方がいいよ
スポーツは方法論が1つじゃないから
引き出しが多くて指導経験が多いに越したことがない
集団レッスンなら1回で2000円しないし
週1回半年続けられれば、多くの人は
そこそこのフォームであてることぐらいできるようになる
そっから先はかなり金かかるからおすすめはしないけど
最終的に200越え目指すなら特に最初が大事
最近、人差し指の付け根辺りにタコが出来てきました。
センターの人から｢そこにタコが出来るのは手のひらで球を押せている証拠だからいいことだよ｣と言われましたが本当でしょうか？
以前よりは少し回転はしてるきはしますが…。
>>441 人差し指の先っぽ硬くなってる？
掌にタコ出来る投げ方なら、人差し指上手に使えるといいかもね。
プロの動画とかで、リリースのサムが抜けた時、親指と人差し指がOKサインになります。
私は明るい家族計画サインって言ってるけど(笑
ボールを人差し指で押す？溢す？って感じかな。
大阪市内か近郊で初心者がマイボール作るのにおすすめのプロショップあれば教えて下さい。
ラウンドワンのキャンペーンボールは作ってみたもののアフターケアというか事後相談が出来なくて…よろしくお願いします。
>>452 値段だけならパッションだけど、初めは投げ方とか見てもらえるプロのいるセンターがおススメ。
R1でも専属プロのいる店もあるだろうし、桜橋、弁天町、イーグルボウルが大手かなぁ。
>>453,456 ありがとうごさいます。最寄りのR1は放出なんですが、4月末で担当プロが交代になるらしく、次の人が未定とのことでした。
教えていただいたボウリング場で相談してみます。
常連のおじいちゃんたちが、
からんでくるんですがどうカドが立たずに
やりすごしたらいいのでしょうか？
>>460 良くあるパターン
余りにも体に良くない投げ方見た時には俺も身に覚えある。
ボウリングの技術とかで絡んでくるパターンなら、一番いいのは知り合いのプロの名前出して教わってるんですって言うのが楽かな？
ただ、名前出したプロが超ロクでも無い場合は逆効果。
後は今日は何々の練習してるとか、久しぶりに投げたので調子戻してますとか。
稀に間違いない事も言ってくる事もあるから、右から左に上手く流すのがいいかも。
>>457 放出だったらXボウル近いよな？
上田晋也P(くりいむしちゅーじゃないよ)が顔出すはず。彼に相談するのを勧めるわ。
>>460 たいがい悪いとこを指摘してくるんやろ？
だったら「それを治すためにはどうすれば良いか教えてくれ」と言えば何も言えなくて逃げるはず。
それでキチンと教えてくれる人なら信頼していいかもね。
>それを治すためにはどうすれば良いか教えてくれ
そんな事言ったら延々と説明しだすよ
彼らは独自の理論持ってるんだから
耳栓して、話しかけられたら「え？」っていちいちめんどくさそうに耳栓を抜く。
そして何度かはなるべく後ろ見ないで、話しかけられても気が付かない振りをする。
そのうちめんどくさくなって構われなくなる・・・というのはどう？
それでなくても耳栓は結構いいよ。音楽とか猿とかうるさいし。
>>464 同感
メカ付けてるスピナーの爺さんがハイレブのやり方教えてる。
それを間に受けて聞いている若者。
嘘か本当かは自分で見極めるみたいな2ちゃんの世界と一緒だよ。
>>460 トイレ休憩かタバコ吸うならタバコ休憩、ジュースの自販機に逃げる
>>462 Xボウルは車で10分位です。先にコメントいただいた所も含めていってみます。ありがとうごさいました。
>>460 どうしてもカドを立てたくなかったら素直に「わかりました」と聞く
で自分の投げたいように投げる
また言って来るので「わかりました」と聞く（聞くだけ）
これを繰り返してると向こうが諦める（実体験）
プロの投球でもそうですが
ジャストポケットと思ったら7番や10番が残って、えっ？って思う事があるんですが
厚め薄め以外に原因があるのですか?
あと、ジャスト8とかジャスト9って
TVの解説で
「これはついてない、原因が分からないですからね」とか言うのを聞きます
自分は絶対何か原因があるから残るんだと思いますがおかしいですか？
全然おかしくない。
当たる場所もあるしそこにどういう角度で入ったかというのもある。
もちろんスピードとのバランスや、当たった瞬間に食い込む回転が残っているかどうか
というのもある。
ご返答ありがとうございました。
自分は左投げで、投げ方やボールの回転が安定してないですが
時々、よし！いいボールって時に
9番ピンが微動だにせずポツンと残ったりして
がっくりする事があります
>>485 ピンのオフセットもある。
微妙な回転軸のズレもある。
微妙にキャリーに乗ったのかも。
ま、回転軸がちょい違うのは投げた本人は分かると思うがさ。
同じく投げたとしたら、ピンアクションも同じくなるはず。
ピンの個体が全て同じとしたらだけど。
だから、ゴルフのホールインワンよりパーフェクトは難しいって言われる。
見たいです
>>488 ボウリングのパーフェクト>>>>ゴルフのホールインワンって誰が言ったの?
>>487 左で9番ピンなら薄いんだよ
ポケット（ジャスト）って思ってる以上に厚めの位置
一般的な感覚だと割れると思うくらい
>>485 ジャストポケットの場合、8番と9番のどちらかとそれ以外は物理的に倒れるべくして倒れてるけど、最後の8番と9番のどちらかは偶然倒れてる事になってる
右の8番、左の9番が残るのは日頃の行いとちゃいまっか～
>>493 物理的に偶然ですか。宇宙線でも量子効果でも絡んでるのかね
微小な初期条件の違いで時間発展の結果が大きく変わるということなんだろうけどね
右投げの八番ピン残りはジャストより微妙に厚めの時でしょ。
スロー再生で確認したらわかるよ。
九番のこりなんて厚めだよね。
>>498 物理的な計算でピンを9本（8番か9番以外）倒すにはポケットに3度から6度の角度でボールを入れる事が必要ってのはもうわかってる
他の方法で9本以上倒すのはあくまでも偶然
そして残念ながら必ず10本倒す方法はわかってない
完璧に投げても10本目を倒すのは偶然としか言いようがない
ジャストポケットは0度でも100%ストライクとABCが結果出してるが
>>500 湿度や温度
ピン・ボウルの傷(オイル)の有無
ピンセッターの完璧な調整
がベストの状態でじゃないの?
リリースの時なんですが床に落とした時の音が無い方が安定するものでしょうか？
>>522 久しぶりの燃料w
普通に振れてるの前提で。
ボールを走らせる為にはリリースと床の落差が無い方がスピード上がります。
ただ、オイルが無いファールライン前後に落としちゃ論外。
何処のセンターでも、ファールラインから10センチ位はオイル拭き取りしてるから。
音がするのは多分
リリースの姿勢が高すぎる。
リフトしすぎてリリース軌道が弓なりになってる。
クランカーがガーター超えのライン投げてる。
レーンによっても音が変わる。
ウッドは硬めにゴンって音
ウッドの上にシンセティックレーン乗せた場合は高めのオイルでゴンかコン。
ラウワンみたいな合板の上にシンセティックレーン乗せた場合はボールが弾みます。
やっぱり音しないようにした方がいいんですね
オイル気をつけながらリリースの時の姿勢改善してみようと思います
ありがとうございます
中学生でもわかるだろ…
音が鳴るということは運動エネルギーのロスだってことくらい…
すぐそうやって煽って建設的なことなんも言えない奴は死ねば
>>526 厨房レベルの理科がわかれば答えは出るような質問をする方が非建設的だと思うがな
音を鳴らす程度のエネルギーが運動エネルギーになったとしてもたいして変わらんと思うがな。
問題はそこじゃない。
エネルギーのロスはファールライン手前から転がした場合。
丁寧に置きに行くタイプの人に多い。
このタイプはボールが既にロールアウトしてるのが大半。
アプローチのファールライン近辺に落とすから手前にオイルが付くので、他の人が迷惑。
最悪滑る。
落差って言ってもスイング中だから、前に行くエネルギーもあるのでざっくり斜めに落ちる。
変なのはスルーして。
初心者ハウスボーラーです。
ウッドレーンとプラスチックレーンだと、後者のほうが10点くらい高くなるような気がしますが、いかがでしょうか。
ウッドレーンは難しいと思います。
ハウスボールならレーン素材より
ピンの重さの違いの方がスコアに影響ありそうだけど。
スコアはともかく、ウッドのほうがボールが噛むような気がする。
>>544 ウッドはオイル吸うから無くなるの早い
シンセは先へ延びる
>>490 そりゃそうでしょ。
ボウリングのパーフェクトは12回続けなきゃいけないからそこらへんの素人じゃ無理だが、ゴルフはそこら辺の素人でも運良く1度入ればいい
>>550 ど素人の話でなく
プロの話をしてるんじゃね?
プロボウラーのパーフェクト回数と
プロゴルファーのホールインワン回数を考えたら分かりそうなもんだが
>>550 ボウリングはど素人でも玉転がせば
ストライクとれる可能性はある
ゴルフはど素人だと玉にかすりもしない
ゴルフのホールインワンに保険がある
ボウリングのパーフェクトに保険がない
>>553 ゴルフはホールインワン出した奴が金を出すって摩訶不思議な不文律があるから
あれ、海外でもそうなんかね
>>553 まぐれの一発ホールインワン
まぐれのストライクかもしれないけど、それを12回連続でやらなけりゃ行けないパーフェクト
確率から言えばホールインワンの方が出やすい。
ホールインワンは一打ごと仕切り直しだけど、ボウリングは途中途切れたら振り出しに戻るだから。
>>555 >確率から言えばホールインワンの方が出やすい
プロの大会でもホールインワンはめったに出ないが
ボウリングのパーフェクトはそこそこ出ているよ
>>557 ゴルフやらんから知らないけど、１８Ｈの中にショートコースっていくつある？
ホールインワンの意味はショートコースでだよ。
全部がショートコースならホールインワンの確率増えるじゃん。
且つ、同じホールで打ち直し出来れば更に確率増えるし。
ボウリングは10フレ12投でパーフェクト
ゴルフは一打でホールインワン
ゴルフは一打ごと仕切り直し。
ボウリングは10フレ投げないと仕切り直し出来ない。
序でに
ゴルフの場合、ショートコースだからって常にホールインワン狙ってるプロばかりじゃ無いよ。
スコア落とさない様にベタピン狙いとかあるし。
色々条件の違うスポーツなのに自分勝手なルールで異種格闘技させても勝敗なんかつくわけ無いじゃん
どっちかを勝たせる為のルール作りは出来るけど
脇がどうしても開いてしまい、腕が逆くの字みたいになってしまうのですが、簡単に脇を閉める方法ありますか？
アドレス時に身体の真横に構えてそのまま真っ直ぐスイング。
スイング時に肩は動かさない。
オープンバックなら別だが。
脇にお札を挟むようにと書いてある本もあるｗ
オープンバックならバックスイングから降りてくるときに手のひらをまっすぐ板目方向に降ろさずに
小指側から下ろすと（右ひざの後ろに空手チョップするイメージ）肘も体の近くを通るようになると思うよ。
オーソドックスな投げ方です
結局余計な力が入ってしまってるってことなのかなー
>>571 俗に言うドアスイング。でも心配しないでOK、最初は多くの人がなるから。
ボウリングは前に投げるものではなく、後ろ上に上げたボールが前に行くだけということを理解すること。
自分の身体を動かすことでボールを振るのではなく、身体を動かしてボールを振る力を生みだすこと。動きは反動(向きが反対の力)を常に使っているので。
肘は力抜いて伸ばした状態でボール持って前後にぶらぶら振り子させてみるといいよ。
慣れたら最初は０歩でそのまま投げてコツがつかめたら助走を入れてみたらよい。
改めてうまい人の動画とか見ると何かまっすぐ投げるとか脇を閉めるとかの意味を誤解してたみたい
今まではとにかく最初から体と平行になるぐらい脇をしめてとにかく一直線に投げるみたいな感じで、
結局遠心力に負けて脇が開いてしまうみたいな感じだったんですが、
動画とか見ると若干体を捻ってそっから遠心力で投げる瞬間までは若干脇が空いていてそこから
脇をしめるようにスイングしてるんだなと思いました
その通り今日投げてみたら今まで裏ばっかりだったのに、まっすぐ投げれてポケットに行くようになりました
これで合ってるかどうかは知らないけどｗ
年末に初マイボールを作って、朝イチなどレーンが荒れてない時は、ave200近くを投げれる様になりましたが、仕事終わりなどで夜投げに行くと、曲がり過ぎてave170位まで落ちてしまいます。
朝イチだとストライクポケットが広く感じ、夜乾燥した？曲がりすぎるレーンだと、ストライクポケットが狭く感じます。
今使ってるボールより、走る？ボールを作れば乾燥したレーンでもストライクポケットが広く感じられるのでしょうか？
今使っているボールは、マーベルマックスパールです
>>576 オイルが有るところを投げましょう。
インサイドから外に向けて戻す練習ですね。
同じラインを走る球(ウレタンとか)で投げてポケットに持っていってもボールの回転が途中で食われるから変なスプリットが出たり10ピンタップの嵐だったりします。
>>576 ドライでは早く曲がりすぎ入射角が得られないのでポケットが狭くなる
走るボールにすれば奥で曲がる分入射角が得られポケットが広くなる
横からすみません
外に出して戻す練習の方法ってインサイドに立って端の方を向いて斜めにステップ踏んで斜めにリリースするような感じであってますか？
アプローチは人によるし場合によるね。
まっすぐ板目に沿って進む人もいる。
最初はボール出す方向に斜行でいいんじゃないかな。
これの利点は結果としてボールの出す方向と体の使いかたが、
まっすぐ歩いてまっすぐ投げる時に近い感じになるので感覚的に違和感が少ない。
欠点はボールを落とす場所がどうしてもレーンの右半分になること。
逆に、まっすぐ歩く場合はリリースの時に体の向き等の調整は多少できるけど
斜め右にボールを出す感じになりがちなので違和感を伴う。慣れだけど。
利点はより左からボールを出せることとか、ボールラックを過ぎてからさらに左に夜
（途中で送信してしまった。最後の行から。）
利点はより左からボールを出せることとか、左にボールラックがあった場合、そこを過ぎてからさらに左に寄って
投げることもできる。
最初は右に斜行して身体の進行方向に出す感じでいいと思う。
それに慣れた、らまっすぐ歩いて右に出す練習も。
大石プロのように、胸にボールを構えてそこから下ろすようなプッシュアウェイをしたいですが、ボールを出すと手首がグニャっとなって、うまくいきません。あれは、メカテクがないと難しいですか？
>>589 ボールの自然落下を邪魔しているから。
前に出す事がボールの重さを手で受け止める事になってる。
>>592 ステップとのタイミングを見直す。
前に出して後ろへと動作を分けるのではなく、出す時点で自然落下を意識すること。腕に力を入れないこと。
ボールが落ちる・腕も自然に落ちる。
肘を伸ばして出すという意識はやめたほうがよいですか？
>>594 肘を伸ばしても良いと思うが、投げる手と同じ側の足(右投げなら右足)を大きく踏み出さない。
投げる方の肩を前に出さない事。
タイミングが遅れると、ボールの重さを受けてしまうから。
大石プロは二歩目大きく踏み出しているように見えますが、あれはタイミングが合ってるのでしょうね。
>>597 大きくの意味が伝わらなかったですね。
奈緒ちゃんはアプローチの1番後ろから使っているので、全体の歩幅は広いと思います。
自分が言った大きく出すは、骨盤の向き・肩の位置が変わるという意味です。
>>597 ちょっと勘違いしてました。
ボールの持ち方を見直してみてください。
先端部分(中指・薬指)でボールの重さを受けないように。
最後の足で15枚ほど右に斜行してしまうのですがどうすれば良いでしょうか？
右レーンだと25枚より内に寄れません。
４歩助走の１歩目を、ボールの通り道をつくるため、二歩目足の前に持っていくのは定石？
>>606 JPBAに電話だ
４歩助走の１歩目を、ボールの通り道をつくるため、二歩目足の前に持っていくのは定石？
>>609 動画を見て10人くらいのデータを取れば定石かどうかは分かると思う。
ボールの通り道の作りかたはいろいろとあると思う。
二歩目の前に出すのは、バランスがけっこう難しいと思う。
ハウスボールでスキンヘッドにして
メカテクおやじやろうかと思うのですが
何を買ったらいいのでしょうか？
海外の人は一歩目を二歩目の前に出す人が少ないような気がする。プッシュアウェイは体側に合わせてまっすぐ出してるんだよね。
「パイセン」って誰のことですか？
なんで「パイセン」って言うんですか？
>>615 矢作紗友里の事だな
詳しくは『ちょろい』で検索
>>615 内藤真裕実プロの事だと思います
由来は知りません
>>585 亀レスすみません
アドバイスありがとうございます
実践してみたいと思います
やはりボウリングはデブの方が有利なんでしょうか？
だとしたらなぜ体重別ではないのでしようか？
それを言い出すときりがない。
運動神経の良いものが有利と同じ。
>>624 世界のトップランカーでも他のスポーツは苦手そうな人が多いのは事実
>>608 これよんだけど
苦情がある
と書いてるけどどんな苦情があるのだろ?
>>607ではアマチュアは関係ないならプロがjpbaに苦情を出してるってことなの?
ボウリング始めて100ゲームしましたが、全くスコアが伸びず、いまだに90とか出ます。
良い時で135くらいです。
150の壁がかなり厚いです。
150超えたのはたった8回だけです。
ハウスボール使用でアベレージは118です。
プロのレッスンを受けたほうが良いですかね。
それか、ボウリング自体止めたほうが良いですか？
>>631 とりあえず安いので良いから、マイボール作った方が良いと思う
ハウスボールだと毎回同じサイズを使うのはほぼ無理だし、そんな状態じゃフォームも固まらない
何がなんでもハウスボールで続けると言うなら、スペアの精度をあげるよう頑張る
その位のアベならそれで20程度すぐ上がる様になるよ
>>631 ハウスボールでやりたいなら、親指の穴の大きさもう一度チェック。
突っ込んでぐりぐり指回してみてわずかに指の両端が常に接触する程度がいい。
もしかしたら重さはかなり軽い奴になってしまうかもしれないけど。
これで重さが不満ならマイボール作るしかない。ガバガバな穴のボールで練習するのはあまり良くない。
他の指はゆるくてもいい。とにかく親指。
それからスペアの取り方には残ったピンによってパタンがあるので、毎回気分に任せていろいろな取り方せずに
きっちり同じ取り方を練習すると精度が上がる。3-6-9理論を勉強。
多分 ボウリングの基本を知らないだけ
まず健康ボウリング教室に行こう
値段もお手頃 道具も買わなくてもオーケーだよ
>>631 150位ならレッスンは要らない
まずはスコアを稼ぐためのメカニズムを調べるべき
立ち位置・コース・ポケット・入射角・回転方向など前知識無しに100ゲーム投げても無駄なだけ
知識持ってる状態で投げれば上達は早い
こういう低レベルな発言しか出来ない馬鹿が多いから
スポーツとしてのボウリングがどんどん衰退するんだよな…
>>631 まずお前さんが
スポーツとして本格的にしたいのか
趣味の一環としてなのか
レクリエーションの延長としてなのか
どのスタンスでボウリングに取り組むかを考えるべき
その後で何故スコアを伸ばしたいのか
どこまで金を掛けようと思うのか
ボーダーを決めるのは自分自身であって他人ではない
プロのレッスン受けずにYouTubeや教本流し見て少し練習しただけでもハイゲーム200くらいは直ぐに行くと思うぞ
ボウリングなんて運動神経もいらん
センスもいらん
そこそこ金をかけて
そこそこ練習するだけで
そこそこスコア上がるんだw
あとは自分で決めたらいい
>>638 それは良い球買って練習してもアベレージ140から抜け出せない人を知らないから言えることだな。
ある程度はセンスも運動神経も必要。
少なくとも、思った様に体を動かせられる程度には。
これができない人は、意外にも多いから。
スポーツとしてボウリングが流行らないのは
金がかかるのと
上級者がヲタクやめんどくさいじじいばかりだからさ
>>639 断言してやるよ
センスも運動神経もいらん
金のかけ方が間違ってる
練習の仕方が間違ってる
のどっちか
もしくは両方
ただし馬鹿には無理かもしれんなw
教本読んでもYouTubeみてもプロに教わっても
書いてる意味言ってる意味が理解出来なければまるで無駄だからなw
>>640 金がかかる？
何に比べて金がかかるって言ってるのかな?
趣味もしくはスポーツとしてするなら
金がかかるのは普通だろ
逆にちゃんとした施設で行うスポーツで金のかからないスポーツって何?
ゴルフもボウリングも本格的にするなら年間50万はかかる
だから流行らないんだ
世の中のほとんどの人は
スポーツといえば
ジム通い・水泳・テニス・フットサル・ソフトボール・ウォーキング・ジョギング
野球やサッカーはするのではなく見るスポーツ
コスト高いかな？ボールなんかはセール品の型遅れで充分だしゲーム代もそんなに高いとは思えないし。
JBCとか入ってる奴は搾取されまくるからコスパ悪いかもな。
競技団体に参加しない・プロチャレ・リーグ戦やらない
ボールは1個か2個でメンテ(油抜きやリサフェース)もしない
ヘタッテも使い続ける
ゲーム代が安いセンターで安い時間帯だけ投げる
ここまで徹すればたいしてかからないけど
レジャーとたいして変わらない
コストなんて自分で決められるだろ
下手でも道具買いまくりの遠征しまくりならいくらあっても足りないし、道具代いくら、ゲーム代いくらって決めてしまえばそれ以上使う事もないわな
初心者からの脱却が目的なら道具代5万、ゲーム代10万くらいが一つの目安かと思うけどそれだってあくまでも主観でしかないわい
>>643 意味不明
オートスポーツなんぞ年間1桁違うぞ?
でも流行ってるよな?
金持ちの道楽としてのスポーツとしてはボウリング?pgr
って風潮があるからだろ
趣味はハマれば金がかかるのはなんでも一緒
というか…
年間50万月額4万…これが高いとみるか低いとみるかは個人差があるわな
自分が入ってたスポーツジム
週四で6000円月間24000円
月会費3500円
特レンある月はプラスの5000円
月額3万弱～3万強
月額1万の差は大きい小さい?
>>642 初心者質問スレで何イキってんの？
そういう高圧的な態度のやつがいるから一般ボウラーから競技ボウラーへ変わる人が少ないんじゃないの
毎月4万使っても惜しくないなら
ボウリングを
と649さんは申しております
643で私が書いた金額とほぼ同じであります
ボウリングの上級者はこんな人ばかりです
実際にはじめると、こういう人たちとかかわりざるを得ません
神経使います
だから中級者になるころ多くはやめていきます
>>651 そんなこたない
上手くなっても地域を離れずにローカルで楽しんでる人は沢山いる
協会の入会や遠征なんかに誘う人はもちろんいるが断ったからって続けづらくなることなんてまず無い
そうじゃなくて
ボウリング教えてやろうか？
ボックス牽制しろ
ボウリングの自慢話にも付き合わなければならないです
お話相手にもなってあげなければならないです
酷い人だとセンターに苦情を入れます
センターも経営が苦しいですから
金使ってくれる彼らに大きなことも言えない
そういう世界なんですよ
>>651 日本語でおk
月額4万円という金額の価値が高いか安いかという話をしているだけなw
そもそも4万ってお前が言った年間50万から逆算した月額の話をしてるんだからほぼ同じもクソもない
>>648も言ってるが
金の価値観は人それぞれだろ?
ボウリングに月額4万が高いと思うから安いと思えるかの違いであって
スポーツや趣味で値段の高低は流行り廃りに直接関係ないという話な
バカにはここまで噛み砕いて話さなわからんのか…
>>653 自分のホームがそうだからと
全てがそうだと断言するなよ
>>640で言っていた
金がかかる論理はどこに消えたんだ?
そして趣味の上級者はみんな
マニアでありヲタクだろ?
>>646 読み飛ばしてたが
ここで書かれてることが何故お金がかかるからボウリングが流行らないに直結するの?
安く仕上げれるじゃないかw
皆さんありがとう
金ないし
いままでどおりサムレスします
>>658 シューズだけでも買ったら良いと思うよ
２～３千円で買えるから、貸し靴代分は直ぐに元が取れるし
ラウンドワンのレーンキャッチャーはコスパいいと思いますよ
シューズはすぐ元が取れるので早めに買うのオススメです
15ポンドを投げて３年半です
ヘルニアになりました
腰の負担を減らす為軽いボールにする様医者から
言われています
12ポンドじゃあ威力大幅減になる
どうしよう
>>662 どうしようも何も、体壊してまで投げたいか？
医者の言う事を素直に聞いておいた方が良いと思うよ
どうしても納得いかないならセカンドオピニオンにかかってみてもいいけど
>>662 ヘルニアは結構厄介で長引くみたいよ。
知り合い何人かいるけど短期間で完治した人みたことなくて皆持病化している。
重さ以前に、つらいだろうけど常習的にボウリングする事自体あきらめたほうがよいかも。
ボーリングって庶民の娯楽であって
金持ちのすることちゃうやろw
だからたかだか数万が高く感じるんだろw
首とかもそうなんですが腰は消耗品ですから一度壊すとなかなか元に戻りません
ですので重さを変えて頻度を減らすのが得策かと思います
ご自愛ください
ヘルニア辛いと思うよ。
完治はまずしないで何度も再発する。
動かなくても痛いから楽な体勢が無いし寝ようとしても痛くて寝れない。
ボウリングはボールが重くていかにも腰に悪いし、正直やめたほうが良いと思う。
無念な気持ちはよく分かるけどビリヤードとかなら負担ないだろうから切り替えたほうがいい
それが得策だと思う
ボウリングは負荷が大きいから辛いだろうけど頻度を減らす、やめるかしないと腰は一度悪くすると元に戻らないから
ボウリングをしていると
キモメンのおじ様たちに絡まれるですが
皆さんもそうなのでしょうか
もうホントに嫌なんですけど
ボウリング場は半分はホモのハッテン場みたいなものだから大人しく掘られるかボウリング止めるかすればヨロシ
>>671 嫌なら辞めろ
もしくはホーム変えろ
他人に聞くようなことか?
そして他人からの誘いを断れないなら孤島に自分専用レーンでも作って1人でやっとけ
どこにでもいろんな人がいる
ボウリング場に限った事ではない
ボウリング場で他人と上手く付き合ったり逆に上手く付き合わなかったり出来ない人が会社や社会で上手く出来るとは思えないけど
>>671 居るねそういうの、特に相手が女性とか初心者っぽいマイボール持ちを見つけると頼んでもいないのに自己流のヘンテコ投法教えに来る奴
老害が多いからだろう
あの世代何故かそういうの多い
どういう対処をすべきかではなく
賛同したり否定するだけのごみ溜め
流石貧民の娯楽
対処法はまずそんな老害は相手にしない、事情スタッフに話してレーン変えてもらう
イヤホンでもつけて投げるなどかな
誰かに指摘されないと理解できない馬鹿
ボウリング民の民度の低さはレベルが違うよな
今レーンキャッチャー使ってるんですが、次に買うボール考えてて1万円代でオススメありますか？
平均したら160台の下手くそなんですが
まぐれで300出ちゃいました
ボウリングって運がよい人じゃないと
無理なんでしょうか
>>686 ボウリングは300を出す競技じゃない
高いアベレージをコンスタントに出す競技
運も不運も関係してくるスポーツとして不完全な競技だが
運だけで全てが決まる訳では無い
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
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>>700 しっつけーなオイ
話題に出した奴もクソなら食いつく奴もクソ。
スレチと気付け。
>>701 当事者じゃないと食いつかないんだよねぇーw
ねーねー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の説明まだー
>>702 当事者じゃねーよ。
流行るかどうかと金掛かるかどうかは無関係。
安くても流行らないものなどクソほどあるし、高くても流行るときは流行る。
ボウリングは高いからって流行らない理由にゃならん。この程度も理解できんのか。
昔のブームの時って物価考えると
今よりゲーム代高いよね？
>>704 そうだね。そのはずなんだけどなんとなく一般料金、今のほうが高い感じがする。
250円とか300円の時代も知ってるけど。
物価じゃなくて、遊びに使おうと思う金額とゲーム料金のバランスが今のほうが悪いんじゃないかなｗ
ただ、投げ放題とかの割引システムは今のほうがいろいろ充実してるね。
自分は投げほとか会員チケットとか活用して1ゲーム100円切ってるくらいかな。
平均値は下げたければもっと下げられるとは思うがこのあたりが自分にとってはゲーム数的にバランス良い。
ぶっちゃけ金なんてどのスポーツでもそれなりにかかる。
>>703 へーそーなんだーw
当事者じゃないのに
関与しちゃうんだw
なんでー
ここまで読みました
には反応しないのかな?かな?w
そしてー
ボウリングが廃れていくのは
金額関係ないってー
初めから言ってる人間にー
この程度も理解出来んのか?ってpgr
>>640でー
馬鹿な論理を提唱してる奴にいいなよーw
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>706 確かにそうだね。
今のゲーム料金は初心者でも割りとゲーム数稼げるな。
俺がボウリングやり始めた頃は会員でも450円とか500円だったからな…随分巻き上げられたww
>>714 金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>714 そんなお前は友達どころか収入も学歴も無い上に
ちんこ8cmじゃないかw
小学生にも劣る返しww
そりゃ友達もおらんわ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｳ
>>717 なんでその小学生にも劣るレスをスルーできないのかなー
不思議だなーw
当事者じゃなく顔真っ赤でも無いのなら華麗にスルーすればいいのにー
なんでだろーw
>>714 金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
どこの板でもそうだが、コテはキチガイだから無視するに限る。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
流行らない理由、茄子体型のババーがミニスカ履くから
センターのリーグ＝老人会になってるから年寄り以外には流行らない
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>728 実際ほんとそれ。
新しいお客さんがリーグに入りたいって言うと店側の一存で加入させられなくて、何故かリーグ長（お客側）と面談が必要になるセンターもあるしな。
気軽に楽しめないシステムほんといらない。
当たり前だけど今のブーム世代がバタバタ死に出したら今どころじゃない閉鎖ラッシュになるから本当にボウリング場は貴重な施設になるかも
>>730 近隣のセンターが閉鎖された時に上位勢が流れてきた時のことなんだが。
それまでハイスコだったセンターで新規会員になったヤツらがバカバカ打ちまくり、それまでの常連（老）がセンターに苦情を言ったらレンコンを変えられ、今度は常連（老）が打てずに「面白くない」と言ってやめちゃったことがあったな。
やっぱ老人は害の方がでかいわ
でもその老人が金落とすし老人会として集まるからセンターはロートルに逆らえないって縛られててんだろな
夜勤明けとかにボウリングいくと楽しもう会みたいなので割と人いますらね。それが終わるともぬけの殻。老人会はセンターにとって大きいようですね。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
必死だなぁw
いつまで初心者の質問に答えずに
自分が恥をかかされた流行り廃りの話をしてるんだかw
他人のスレチは許さない
でも俺はするw
立派ですw
>>737 こんな偏屈なジジイが居るからボウリングが流行んないんだよ
気色悪い
>>739 効いてる効いてるw
流行らないのは金がかかるからだろw
そりゃ貧乏人にはお高いわなw
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>739 何言っても喜ぶ病み系ドＭは相手したらいかんよ。
この書き込みにも100％食い付くんだろうけど。
顔真っ赤なのは論破されて必死に話題を変えようとしてる方なんだがなぁw
なんで顔真っ赤と言われるかも理解できない馬鹿なんだろうなぁw
>>742 レスアンカー付けておきながら……
このツンデレさんめw
何その病み系ドMってw
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>746 もうすぐ消灯の時間…てことだな。
今日もお疲れ～
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
罵倒バトルの応酬ばかりで質問するのもはばかられるね。
こっちは別に専門家になるわけでもなし遊びでやるだけだからどうでもいいけど。
１から読んだけど途中から「初心者の質問」ではなく「年季の入った人同士の争い」になったんだね。
こういうのがボウリングがパッとしない原因だねきっと。
遊びでやってる人間から見ればどっちもどっちだな。
ま。
何事も「求道」にばかり力を入れ過ぎて「裾野」を忘れると衰えるわな。
>>750 じじぃの多い分野はたいていそんな感じになる。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>754 金がかかるから、ボウリングヤメちまったっぽい（笑）
ボウリングで使う筋力を鍛えるのに有効なトレーニングってありますか？
とりあえずブルガリアンスクワット。これは効く。
下半身が安定する。
プッシュアウェイが毎回バラバラで安定しません。力を入れずに楽にできる方法を教えてください。
>>760 ボールを押し出す目標を決めたら？
例えば俺はスペアで1ピン倒す時は右隣のレーンの同じ番号のピンに押し出してるわ
押し出した後は目標のスパッドに視線を移す
>>760 右利き、四歩助走で説明するよ。
最初の一歩である右足を出して着地と同時にプッシュアウェイの肘が伸び終わる様にする。
足でタイミングを計って腕を伸ばす。
プッシュアウェイからある程度ボールを支える為の力は必要だよ。
ボールを支えながら肘を伸ばし、後は脱力。
足を出す速度も考慮。
速すぎれば慌てて伸ばすことになるからサムが抜けそうになるし、遅いと支える時間が長くなりキツイ。
楽に、落ち着いて腕を伸ばせる一歩を踏み出すのが大事。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
プッシュアウェイで肘を伸ばす必要はありますか？構えから落とすだけではダメですか？
両手投げでスピードを上げる方法ってありますでしょうか？
球速が出ません
>>765 問題無いですよ。
自分で安定して出来る方法が１番です。
プッシュアウェイって難しいですね(*≧∀≦*)タイミングが毎回違うので、あまり大きく出さないほうがいいのかなあと。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>766 初心者スレより、ハイレブスレで質問した方が早いよ。
割りと最近のレスで半分答え出してるけどね。
スレ違いだったらすいません。
いつも10枚通しで7枚くらいから曲げるように投げています。
いつもリーグ戦後半でオイルが無くなってくると左に立つのは良いのですが、ガーターが怖くて内ミスしてしまいます。
こういう時ってミディアムドライに対応したボール買った方がいいのでしょうか。。。？
>>771 同じ位置で投げ続けたいなら同じボールでレイアウトを弱めに設定したボールを投げるのが一番いい。
ミディアムドライ対応のボールだと極端に弱くなり過ぎて先の動きがボケやすい。
とは言えど、全く同じボールなんてなかなかない
>>771 今後のステップアップを見越して、立ち位置を中に移して投げる練習をすることを薦める。
>>771 コースも多少左に寄せれば？
何も同じところ通す必要ないだろ？
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
左投げです
フィンガーグリップを見ると左側面がすり減っています
以前は指の腹側(指紋の正面)が摩耗していましたが
これは何が原因なのですか
ボールの動きやピンを倒す力に影響する、直すべきだとしたら
直したいです
>>770 ありがとうございます
探してみていますがどのレスなのかまだわかってないです…
>>778 ボールを、フィンガー上でサム下で見た場合でよろしいのかな？
>>779 このレスとかはどうだろう…
間違ってたら申し訳ない
328 投球者：名無しさん 2018/06/07(木) 00:22:42.09 ID:Q4A5xLH8
両手投げやサムレスで辿り着けないなら根本が既に間違ってる。
スイングが小さい事を無視したステップ、ボールを終始支えてる手でガン持ち、回したいだけのリリース。
こんなんでハイレブに近づこうとしてる時点でムリゲー。
両手投げの支えてる手は親指の代わり。
支えてる手はフォワードスイング開始時から添えてるだけが基本。持ってない。それでボールが落ちるなら間違い。
片手でもかなり早い段階でサムの押さえが無くてもスイングが出来るの。
最低でもボールが腰辺りまで落ちてきたらサムはホールに入っているだけの状態。サムホールの壁に何の圧もかけていない。
人によってはバックトップまでにはサムの力が抜けている。
サムレスよりは両手投げ楽だけど、サムレスの方が支えてる手がない分、ハイレブの感覚が分かりやすいね。
>>781 それとこれもだね。
0351 投球者：名無しさん 2018/06/09 00:27:25
>>350 いつ、どこを使って振るかかな。
ボールが前を向きサムがフリーになり、フィンガーにボールの重みが乗ってリリースでボールを落としつつ振る。
使う箇所は肩かな…上腕筋にも力入ってるかも知れんけど。すまん、この辺は曖昧。
少なくとも前腕筋に力みはない。
肘は絶対に自分で動かさない。ここは必ず最後まで脱力を意識してる。前だろうが下だろうが肘ボールを伸ばして押し出すような事はしてない。
振るタイミングが早いと腕全体に力みが入ってサムが抜けず引っ張る。
慣れるまでは割りとシビアかも。
何もせずに完全な脱力でスピードを出すのは片手も両手も一緒。
ボールが落ちた反動のみで云々言う人もいるけど、ボールが手から離れた瞬間に落ちるなら、それはドスンと落としてるだけ。
リリース時に徐々に落ちつつ前方へのパワーを送るには振る行為は不可欠。
ちょっと言葉足らず。
何もせずに完全な脱力でスピードを出すのは片手も両手も一緒で無理な話。
極端な話、肘から先を加速させるなら肘が伸びた状態で肩を回さないとハンドスピードは上がらない。
引っ掛け上げる事になるけど、ハイレブに於いては引っ掻き上げが必須。
リスタイメカテクを用いたり、手首を柔らかく使わない場合は、引っ掻き上げはＮＧだけどね。
豚ネキはぶっちゃけ逃げの口上にしか聞こえない。
否定的な意見が来れば「意見交換が滞るからブロックする」
つべで構われなくなって来たからって、わざわざ5chに来てまで自作自演して悲しく無いのか？
本物でも偽物でもどうでもいいが本人なら否定的な意見からでも指摘を受けた箇所程度は汲み取る器を持って欲しい。
センターでブチギレて迷惑かけたBBAの頃に戻らない事を祈ります。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
ありがとうございます！
少しコツが見えた気がします！
助かります
>>778 リリース時に薬指に圧が偏るとそんな感じになるね。
>>790 さん、778です
ありがとうございます
最近投げた後に薬指が痛む事がよくあって
湿布薬をまいたりしてました
そういった理由だったんですね
これからは中指や人差し指をもっと意識して投げる様に心掛けます
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
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>>778 ターンのし過ぎ(オーバーターン)だと思います。
ホールから抜ける時に指先が擦れるからだとおもます。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
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>>798 すみませんでした。もう許してください。
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質問というか疑問なんですが、同アベレージだと、スコアにムラがある人と安定している人とどちらがうまいと言えるでしょうか？
分かりやすくするためにゲーム数は3とします。
アベレージ150として、Ａは120と150と180を出す。（300ゲームしてもそれぞれ100回づつ出すものとする）
Ｂは145と150と155を出す。（上に同じ）
Ａは爆発力があるけど、ボロボロになる時もあり、安定感なし。
Ｂは爆発力がないが、ボロボロにもならず、常に一定のスコアが出せる。
>>808 前者はコンディションに合わすのが不得手、アジャスト能力に欠けるが得意なレンコンなら打てるタイプ
後者は得意なレンコンがなく、ミスを少なくしてスコアを纏めている
どちらがより上手かは評価が分かれる
私は前者を推すが
前者は打てるレンコンの幅を拡げていく事で上達する目処が有るが、後者はそもそも打てるライン探しから始めなければならないし
>>808 一応プロの大会では同ピンの場合、
ローハイの差が少ない選手を上としています。
この例で言うとＢ。
上手いかどうかと言えば同じスコアなんで
どっちもどっちかと。
僕的にはミスの少ないＢの方が後々伸びそうかなと思う。
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>>808 単純に二択なら、落とさない方がうまいと言える。
打った時よりも、落とした時が実力と思え。
例としてはちょっと問題有るかもな
300Ｇ投げてローハイ10とか、どんだけ機械だよって事になるし(笑)
アベでみるより中央値で考えた方が良さそう
アベでは150だが通常160ぐらいでたまに110とか叩いてしまってそれがスコアに響く人と、悪くても130ぐらい迄に抑えられる人とでは評価が違うし
カバーはこなすがストライクを出せないタイプは私はあまり評価しないなぁ
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
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>>823 16ポンドのボールでサッカーをやったらアシクビヲクジキマシタ(^ρ^)
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>>831 スルーできない当事者( ﾟω^ )ゝ 乙であります！
やった！1匹釣れたｗ
/''⌒＼ ／|
,.'-‐==''"フ ／ |
ﾟ( ´･ω･`) ／ |
（ つつ'@ |
ゝ,,⌒)⌒) |
￣￣￣し' し'| |
| >>834
～～～～～～～～～～～～
～～～ ～
～～～ botならともかく手動でよくここまで基地外続けられんな。
違う意味で賞賛だわ
初心者ですが、ボールがどこへ行くかはボールに聞いてくれ状態で困ってます。
2連続ストライクも出せば、2連続ガターも出してしまいます。
ボウリングのウェブやYouTubeで基本的な投げ方は分かってるのですが、体がついてきません。
力を抜いて投げるといいますが力を抜いて投げると大体が（右投げで）右溝に入ってしまいます。
ギュっと脇を締めて投げるのが正しい投げ方ですか？
>>838 情報が少なすぎるかなと。
片手投げなのか両手投げなのか、球質はどんなタイプなのか。。。
それによって変わる。
オーソドックスな話だと「力むな」で、終わりだが脇の甘さもあれば手投げになってたり、そもそもスパンやサムの角度の違いによる力みからくるものだったり原因は色々。
質問するならもうちょい情報が欲しいな。
プッシュアウェイのタイミングをようやく掴めたような気がする。ウレピー。
>>839 有難う御座います。
片手投げで普通に3本指で投げてます。
ハウスボールで重さを変えたりしてもノーコンなのでマイボールも作りましたが同様にノーコンです。
集中して狙いを定めて投げてガターとか恥ずかしいです・・・。
>>841 クラシックスタイルと仮定して、ストライクかガターかと言う事ならバックスイングトップが真後ろか左（背負い込み）のどちらかになっていると推察
ボールを持って構えたときによく肩の軸と合わせるように体の右側にボールを持って構えるように教えることがあるけど、それを意識しすぎるとプッシュアウェイの際ボールを右前に出してしまいそのまま背負い込みバックフィング、ガターコースになる事は最初のうちは多々ある。
もしくはそれを実践していなくて体の中心でボールを構えているなら少し右側にずらして構え、スイングが始まったら真っ直ぐ前にボールを出しリリースまで同じ円周をたどるようなスイングを心がける
いずれもボールを"前に出す"とは自分からボールを見た方向じゃなくて肩の前面から見た方向だということに注意
あとは左腕。
自分のフォームが決まるまではプッシュアウェイが終わったらリリースが終わるまで肩の高さでまっすぐ横に伸ばしておく
そうすると右腕の可動範囲を若干制限できて左右のブレを抑えられる
それと自撮り
ここに上げろとは言わないけど、友達に撮ってもらうなりスマホスタンド買って撮影するなりして、今自分がどういう状況に陥ってるかを後ろから撮って分析する
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>>841 この前テレビでもやってたけど、左手に小銭等何かを握って投げるのもアリかと。
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理論などと言ってるとハイレブすれから物理屋が雪崩れ込んできて定量的な議論を展開し始めるからやめれ
質問いいですか？
体幹を先に振って後から腕を振るのは間違えですか？
思い通りのラインでポケットに入る事
ワンアクションでストライクが出た時
たまに出るメッセンジャー
思い通りのスプリットメイク
思いがけないスプリットメイク
仲間たちとの歓談
始めて3カ月くらいなのですがアベレージを150から200までに伸ばすには何が必要でしょうか？
ハイレブは必要ですか？
>>856 コントロール、球威（スピード）、ある程度の回転、レーンコンディションを読む力、それに合わせるアジャスト力、それらの再現性（安定性）。
ハイレブも手段の一つではあるが、必ずしも必要という訳では無い。
むしろスピードの無いハイレブは、ただ曲がり過ぎるだけで無駄になる。
>856
一般レーンコンディションだけなら、コントロールさえ良ければ行ける
>>857 今のスピードはmax23kmくらい、平均20kmくらいです
ありがとうございます。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>859 センターのガバガバスピードガン？ありゃあてにならんよ
>>857 スピードの無いハイレブは日本に広まってる間違ったやり方のジャパニーズローダウンなので偏見を持たないでもらいたい
>>861 そうですか、じゃあどこでなら正確なスピード測れますか？
>>864 投げてからピンヒットまで時間計測すれば良いのでは？
>>864 動画撮って計算する。
今ならスマホでもできるね。
ワイワイ騒ぎながら飲んだり食ったり。
みんなで楽しめるボーリング最高！！
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
市販のスピードガンと手計算で求める速度だったらどっちの方が正確？
>>873 スピードガンは球の動く方向の延長上に置かないと正確に測定できないが
一番ピンの真上にスピードガンを置くわけにいかない
しかも測定したその瞬間の速度の1成分だけが測定されるから
いつ測定したいかも問題になる
動画撮影してフレーム数えて手計算だと平均の速さを高い精度で求まるだが
そのためには20枚目の板目に沿って曲げずに真っ直ぐ投げないといけない
曲げたり、幅を使ったりすると経路長が長くなるから
精度重視なら動画撮影後手計算かな
前に宮城プロの球速を測るためにスカイトモがピンの横（ボールが通ってくるとこの上）まで行ってスピードガンで測ってた事あったね
あと、前に誰かが書いたやつのコピペ
センターのスピードガンなんてテキトーだぞ
18.29mを何秒で転がったかを計算しろ
18.29×3.6÷〇秒=時速（km/h）じゃ
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
＞＞金がかかるからボウリングは流行らない
ボウリングは、シューズとボールを揃え、センターの会員になれば
プレイ代は１０００円／１時間（５ゲーム）だな。
ゴルフは ２０００円／１時間 （１００００円／５時間）
カラオケ 8００円／１時間 （２人、フリードリング付き）
まあ、カラオケより高いがどちらもストレスを発散できる。ゴルフは
スコアによってはストレスが溜まる。
>>884 それ言ったらボウリングだってスコアによっては…って話になるだろうに
>>885 初心者、素人ならみんなとワイワイ出来る分、よっぽど嫌いでない限りゴルフよりはストレス軽減できるかな。
ゴルフってそう言う皆で楽しく騒いでってのあんまり無くね？
少なくともボウリングほど気軽にラウンド回れん。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>890 金がかかるから流行らない
という理由になってないだろ
年間50万(
>>643)が高いか安いかは
個人の価値観だろjk
そして
>>884 の理屈でいくとボウリングは流行ってるはずなんだが?w
そしてボウリングはレクリエーション
(素人がみんなでワイワイできる分なんたらかんたら)だと言ってしまってるが
趣味という話で言うともっと
金がかかるから流行らないという理論は成り立たないんだがw
ソシャゲや音ゲーマーから
同じスポーツでの趣味で言えば
モータースポーツやマリンスポーツの1部
どれも金はかかるが流行ってるぞ?
趣味が流行るか流行らないかは
それだけ金をかけても楽しいと思う人間がどれだけいるかであって
高額だからではない
そして高額か低額かは
個人の所得によって左右され
個人の価値観によっても左右される
よって金額の高低ではない
お前らからしたら月額4万は高いのかもしれんが
4万って1回の食事で飛ぶレベルの額なんだが?w
と言われても何も言えんだろ?
それと同じ
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
モータースポーツって言うほど流行ってる？
そもそも、流行ってる、流行ってないの分かれ目はどこ？
国の調査で数年前まではボウリングは自分が行うスポーツ１位
>>892 なんだ、お前単なる荒らしかと思ったらまともな事書けるんだな
最初からそうしとけよ
>>894 個人的な感覚じゃないの?
お前らの中では大流行かもしれんが
他人から見たらそのレベルで?
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
とかあるだろ?
金銭的な価値観と流行の流行り廃りは関係ないという話な
>>897 最初からそうしとけとは?
何故お前さんに上から目線で命令されなあかんのや?
>>899 いや実際みんな下にいるお前を上から見てるよ
同じことしか言わないクレイジーな動物が檻の中でピーピー鳴いてるからねえ
>>900 そんな動物相手にかまちょかよw
リアル友達つくれよw
荒らしだと思うならスルー基本だろw
当事者でも無いのにご苦労様ですw
>>901 え？誰が荒らしって言った？
もしかして自覚してんの？ウケんだけど
>>902 自覚してないとでも思った?
マジウケるんですがw
ここまで読みましたに対抗しつつ
書き逃げの恥知らずのバカを煽る行為が荒らし以外の何だと思ってんの?
馬鹿なの?死ぬの?w
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
ハウスボーラーです。
ボールは重いほうが良いという説と、軽めのほうが良いという説がありますが、どちらが良いのでしょう。
自分が投げると、重い（13と14）のはスプリットが出やすく、軽い（11と10）のは5番ピンが残りやすい。
重いとピン負けしにくいから直進（実際には弾かれて少し右に行く）して左右が残り、軽いとピン負けして右に大きく弾かれて割れにくい。
これで合ってますか？
>>912 ハウスボールに限定するなら、あまり重いボールはお勧めしない
何故なら、汎用にする為に指穴がガバガバな物がほとんどだから
ハウスボールの12ポンドを超えるようなのは、どんなけ大きな手を想定してるんだってのがよくあるし
>>913 質問者の質問の意図をしっかり読んで答えなよw
重いボールは割れやすく
軽いボールはピン負けしやすいのですか?
( ´•ω•｀)
ハウスボールは重すぎるのダメだ！
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
何故ならどんな大きな手を想定してドリルしてんだよ?
というボールばかりだからだ！
(๑• ̀д•́ )✧+°ﾄﾞﾔｯ
ワロタw
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>912 軽めの方がいいなんていう説聞いたことないけど。。
>>軽いとピン負けして右に大きく弾かれて割れにくい。
これは単にスプリット判定にならないっていうだけじゃ。
スプリットにならないだけで、これで点数を伸ばすのは難しい。
でも実際は重さでなく、指穴にあったボールを選んだ方が良い。
>>917 2人目の馬鹿なのか
それとも同一なのか
馬鹿しか居ないのか
あ、馬鹿しか居ないのでしたw
>>912 はスコア云々の話は一切していない
投げやすい投げにくいの話もしていない
重いボールと軽いボールでの性質を聞いてるだけ
マジでオナニストばかりだなw
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
重いからスプリットが出やすいってのはどうだろ。
マイボウラーで１番ピンに当たらなければ入斜角によってはウォッシャーとか出る。
ハウルボールで角度が出ないなら、さほど気にする問題じゃないし、右利きで同じように三番ピンに当たっても、1・2・4・7ピンで済むことが多い。
むしろ軽い方が、ポケットに入っても7・10のどちらかが残る可能性が高い為、ピン負けして5番が残り、結果スプリット率が上がる。
軽いボールの方がリスク高い。
ハウスの重いボールでスプリットが出やすいのは、ド真ん中に当たった時かな。
軽いほうが良い説は、ピンとボールの関係じゃなくて
むやみに重くせずに自分に扱える重さにしたほうがいいよという概念。
これも一理ある。
まぁでも扱えるなら重いほうがいいわなｗ
そこで、ハウスボールを極めるならやっぱりサムレス＆両手投げってことになるんじゃなかろうか。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
すげぇ久しぶりな250アップ
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
nageyo以外でボウリング情報サイトで、おすすめ有ったら教えてください！
>>927 流行らない理由。
１つは観戦に値しないから。
流行ってるスポーツの殆どは、いまいちルールが分からなくてもそれなりに楽しめるし騒げる。ボウリングは地味…分かる人しか楽しめないし、分かる人でも途中で飽きることがある。
もう１つはプロになっても稼げない。
どんなに金が掛かっても、賞金が1億越えるような大会が頻繁にあるなら夢も持てる。
が、現時点では多数の人が金を掛けても惜しくないスポーツとは思っていない。
上記の２点が主に流行らない理由だろ。
ああ、理論になってなかったな。
てか、流行らない理論とは…ww
流行らない理論かなんだか知らないが、他所行ってやってくれ。うざいぞ。
>>933 おやおやーw
ここまで読みました
には無反応で
なんでー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
には反応しちゃうんだろー
おかしーなーw
もしかして当事者だった?w
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
ボウリング板はスクリプトも知らない老害のすくつ(←何故か変換できない)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>951 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
すくつ(←何故か変換できない)
でggrks
>>953 8-bitくらいしか記憶容量無いんだろうなw
それにしては良く2時間前の発言が自分のモノと把握出来たなw
すごいすごいw
>>956 ポーランド戦が始まるまではな。
君もご丁寧にレスありがと。
>>957 5時間以上何もすることないのかよwww
その安直な考え嫌いじゃない。
お、あと45分少々か…風呂入ろ。
>>950-951 16時台
2分w
>>952-953 17時台
6分
>>954-955 20時台
6分
>>956-957 21時台
7分
>その安直な考え嫌いじゃない。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>836 俺も国体でメカテクに散々ヤられてるよ。
それをメカテクのせいにしてもキリがない。自分の実力不足。
責任転嫁ほど楽なものはないからな。
極端な例だけど、トミージョーンズがメカテクに負けて「あの機械が悪い」なんて思うか。
まぁないよね。格好悪すぎ。
双葉はうちのセンターに所属してる。
勿論、世界一になったことは素直に称賛する。メカテクだろうがあの子の実力。
負けた素手の選手は普通に弱かった。アジャストし切れなかった。それだけの事。
西村プロが900達成しても、これはこれでスゴイ。でも、その後ＰＢＡで素晴らしい成績を上げ活躍してるかと言うとそうでもない。
記録は認めるが実力はどうなの？って感じ。
今回のメカテク禁止令は、未来の日本人選手への考慮だと思ってる。
国内だけでなく、世界で通用する選手を一人でも多く出せるようにね。
もうメカテクなしでは投げられないと言う人には…犠牲になってもらうしかないだろう。
柔軟性を求められるのもアスリートの条件だし。
アレが禁止になったから、コレが変更されたからと嘆くだけじゃ始まらんってことだ。
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
W杯云々言ってて
サッカー板では無言なのなw
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
メカテクのスレの誤爆だと思われ。
というか板毎にID変わるの知らなそうだな
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
いつもハウスボールで投げてますが、マイボールに興味があります。
マイボールを買えば、余程のことがない限り、スコアは上がるものですか？
ボールによるけど、曲がるボール作ったらスコアは一時的に下がるかもよ。
>>976 ハウスボール卒業したいならロコパール辺りから始めるのが良いんじゃないかな。
初っ端から強いボール買うより有意義な選択だと思う。
まぁ、ボウリング場のプロに聞くのが一番良いと思うけどね。
身もふたもないレスで悪いけど。
>>978 ボウリングのボの字も知らないやつだからスルーが吉
>>976 ハウスボールからマイボールに変えるよりハウスシューズからマイシューズに変える方が変化幅はデカイ
ま、同時の方がいいが
NGにすれば済むだけの話なのに
しない馬鹿の巣窟(←何故かスルーできない)
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
スルーしても、ずっと書き続けてますやん。うざいこと、この上ない。
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
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金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
金がかかるからボウリングは流行らない理論の続きまだー
>>982 誰も乗ってこないのにいつまでも続けようとする馬鹿の極み
新規がもっと入り込みやすい環境になりますようにうめ
1000ならごみスクリプト野郎は16ポンドのボールに頭潰されて死亡
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