◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part23 YouTube動画>4本 ->画像>14枚
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このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/gun/1587077494/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
雑談スレです。雑談に使ってください。
専門的な話題はなるべく相応のスレでやってください。
専用スレで話題が逸れたり、スレチな話題で盛り上がり出したら
こっちに誘導してください。
sage進行推奨
※前スレ
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part21
http://2chb.net/r/gun/1554349427/ 【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part20
http://2chb.net/r/gun/1535426500/ 次スレは
>>970辺りで立ててねVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
http://2chb.net/r/gun/1563972074/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1乙
ありがたや
くだ質スレとかでもそうだったけど、踏み逃げがちょっとね…
>>2 うちの会社で流行ってる誰もやらないルール適用する？
気付いた人が次のスレを立てる
それ、特定の人しかやらなくなるやつ
あの人がいつもやってるからまぁいいかになる
1乙！
誰もやらないその素敵ルールきっとここでも適用ですわ
中華銃を輸入してる日本の法人が儲かるからセーフだろ
春節に際してそして年間を通じてより一層の中国人観光客の来日を歓迎する非国民は居ないよな？
少なくともコロナ騒動が起こる前までは
中国人がお金を落とす事で助かってた日本人も多かったんだがな
視野狭窄な愛国者が結果的に自国を衰退する方に誘導したがるのは
よくある事
私は中国がパクリ製品作るせいで損してた日本人なので
パクリ製品作ってる中国人と来日してる中国人は同一人物だろうか？
見境がないな
じゃあガソリン撒いた日本人もここ見てる日本人も皆一緒って論法が成り立つな
台湾には恩義があるけど今金を落とすべきかと言われると微妙
いや落とすも落とさないも日本に輸入された時点でもう向こうに金は払われてるだろ
個人輸入ならともかく
DAS は韓国製だったな
しかしことごとくフィールドは自粛で開催中止だな メンテナンスでもしとくか
パドックで850円のマスク、買っちゃったよ
マルチカム一枚
仕事でもサバゲでもつかえるね、だが
made in China
>>34 すごいな
わざわざ警察組織の前でこんなことしちゃうのか
>>36 人がいないとはいえ公共の場（外）でモデルガン発砲した
>>37 そうなんか コロナ自粛で頭おかしなってんのかな
>>38 前からやってみたかった的なこと書いてあったからコロナ自粛は関係ないっぽいね
つーか不用不急の外出控えろて言われてるさなかにした外出の理由が公共の場でモデルガンぶっぱなすってかなりヤバイね
>>36 海保の巡視船から300～400mくらい離れたところで、巡視船とは別の方向に向けてモデルガンを数発発火
薬莢は8割回収したけど残りは投棄したとのこと
このおっさんよくこの顔で毎回自撮り載せれるな
なんか目がいってる感じだしアッチの奴なんかな
>>43 50ぐらいのおっさんってやたら自分の顔面ドアップな自撮り載せたがるんだよ何故か
俺のフォローしてるおっさんも『サバゲ来た！』とか言いながらタバコ加えてる間抜けなドアップ自撮りばっか上げるからミュートしてる
>>44 なんでそんなヤツをフォローしてんだよww
自撮り上げるのはアレだけどリアルで会うと超いい人だったりするんだよ俺もそういうの4人くらいフォロー&ミュートしてる
ちゃんとサバゲ前後だけミュート解除して「今日の俺の装備」みたいな写真にいいねつけてあげてるぞ
キモイSNS以外はみんないい人なんだよこないだの水害の時もわざわざ片づけの手伝いにきてくれたし
いるいるw
悪い人じゃねぇんだけどめんどくさいやつ
直接顔合わせる分には良いんだけど、SNSでまでは絡みたくないんだよね
それはSNSの文化を知らないだけや
そういう人は誰かが教えてあげれば素直に聞くよ
直接会ったこともなく、お互いにサバゲ関連のツイートだけいいねし合う間柄だから言えねえわ
思ってる事なんて言わない方が人間関係はうまくいくんだよ
ヤフオク眺めているとコロナの影響で行けなくなったせいか相場が落ちているような
むしろサバゲ行けないと軍拡進まない？ｗ
人によっては在庫整理もありうるかもだけど
使わないのに仕入れてはカスタムしての繰り返しで軍事費がやばい
シュワちゃんみたいにアサルトライフル二刀流とかやらないと使わない銃が増えちゃう
銃の調整したいからシューティングレンジだけは開けておいて欲しい
サバゲ募金の件、
支援要請してきたフィールドが鳥取3件、埼玉1件。
募金主が一生行かないであろうフィールドに金が回るなw
https://saba-fes.com/images/shien.pdf >>58 カワカミ タカユキさんの安定感
(鳥取・島根で手広く運営)
>>57 閉店要望に「射的場」があって
昔ながらの射的場とエアソフトガンのシューティングレンジもだとさ
2020年4月20日 15時07分
サバイバルゲーム施設 たけのこ販売に活路 茨城 牛久
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い営業を自粛している、茨城県牛久市の「サバイバルゲーム」が楽しめる施設では、収入を確保するため敷地内に自生しているたけのこを収穫して、販売する取り組みを始めました。
茨城県牛久市には、広さ１万5000平方メートルほどの敷地に、エアガンなどを使ってサバイバルゲームを楽しめる施設があります。
この施設には県内外から毎月、400人以上の愛好家が訪れていたということですが、新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、今月８日から営業を自粛しています。
そこで、この施設では収入を確保するため、敷地内の竹林に自生しているたけのこを収穫して、インターネットで販売する取り組みを始めました。
これまで敷地内のたけのこは廃棄していましたが、施設の利用客から「経営を支援したい」という声が寄せられたことなどから、たけのこの販売を思いついたということです。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200420/k10012396481000.html タケノコは千葉のフィールドでも掘って売ってたな。
タケノコ掘り慣れてないみたいで、だいぶ成長しちゃってるのを掘ってるのと、
数時間で味が落ちるから、通販には向いてないんだよね
東京の屋外フィールドが今週末から営業再開するみたいだけど、まだ自粛しといて欲しいなあ。
もし感染が出たら、ただでさえ日陰な趣味が余計叩かれる
100万も溜まってしまってるやん
人の善意は簡単に敵意に変わるからね
関わってしまった人達も善意と勢いだろうが
今は後悔しているだろうね
この件をもとにして、そのフィールドでは両軍が熾烈にタケノコを奪いあう
タケノコ戦が名物となるのであった。
質問なんですが
ハンドガンに光学サイト類って
競技やハンドガンハンティング以外で実戦的な警察や軍では採用してるんですか？
警察や軍によりますので、気になる軍+装備でくぐっと調べて
該当するスレが分からないため雑談として書きます。
コンドルのチェストリグを買った。
俺は電動グロックを使うんだけど１００連マガジンがモールに直差しできた。
これでポーチを買う必要は無くなった。
あとゴープロモドキを買ったのでエアガン歴で初めて開封動画を撮ってみた。
開封動画って結構上がってるけど正直意味が分からない。
あれは一体どういう需要があるのだろうか？
トルネード2、買おうか悩むわ
レビュー動画みる限り、
回転して撒き散らす前の初動の噴射で
半分ぐらいビームのように弾が出てて
そのあと残りカスで回転しているように見える
うーん、身近に持ってる人がいない分
実機みれないしギャンブルや
とるね2は買ったけど
地面の材質次第
硬いとこはきれいにまわるけど
めり込む柔らかい土、砂利、草あるとうまくばらまかない率あがる
サイクロンのほうがマシなきがする
>>83 福袋開封動画は面白いよ
沖縄の全部シーマの時は笑った
あと系列だろそれで三箇所から買って
全部中身一緒だったのもわろたな
>>85 まじかー
インドアとか、屋外でもやぐらとか固い床のあるところでしか
グルグル回らなそうだなぁとは思ってた
サイクロンは使ってるけど準備がちょっと面倒なのがあれなんだよね。。
サイズ的にもよさげなポーチ無いし
>>83 中学生がAmazonですっごい安物ばかり買ってたりする動画みてると微笑ましくて楽しい
軍への納入状態からの開封なら見たいけど
そうでないならゴミ動画でしかないのでいらない
>>90 おすみが対物にフルオート接射のやつは参考になった
それくらいやってくれるなら見たい
>>90 アメリカ人が実銃で屋外で300ヤードで比較してる動画とかならみる
>>90 開封じゃないけどここのチャンネルのスコープレビューは質が高くて見てる
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ >>88 インドア専用で使ってるけど、タイマー最長だと驚くほど起爆に時間がかかるから、相手から「あれ？」「不発？」とか聞こえた後に起爆「ヒットでーす！」が凄い楽しい。
重量がありすぎて、遠投は厳禁だから軽量&インパクト式のサイクロンと併用して運用してる。
メガネ用の曇り止めが薬局でもアマゾンでも全然無かったけどミリタリーショップには普通に売ってて助かったわ
こういう時便利やな
サバゲースレの皆さんGWはどう過ごしますか？？
私は電動ガンのメカボ分解組み立てに初挑戦するのに費やそうと思っております
小さいバネ類紛失する気しかしない…
メカボ分解とか初めてでもGWは全部使えるボリューム無いぞ
悪いことは言わんから3,4丁くらい追加でメカボカスタム用の電動ガン買っておくといい
>>103 メカボ分解なんて1回やれば慣れるよ
みんな大好きm4系は慣れれば分解清掃グリスアップ組み立てで1時間かからない
そうそう。
部品なくしたとかトラブル対応のために予備メカボとして何丁か買っておくといいぞ。
横浜のモデルガン発砲犯、ツイッターの垢消しで逃げたみたいだけど
キャッシュ見るとアイコンにご尊顔残ってる、銃持ってキメ顔してるつもりなんかな
ひもじいのはわかるが
味のしなくなったガムをいつまでも噛み続けるのはよせ
シューティングレンジがやってないから山か河川敷に行って撃つしかない
ずっと引きこもってるのは精神衛生上よくないから嫁と子供連れて川に散歩に行ってる
そこでレンジに丁度良い場所見つけた
精神衛生上良くないと思ってるからそうなるんだよ。
公衆衛生上悪いから外でるなっつうの。
俺はアンチ自粛なのでバリバリサバゲやるし
外食するし、経済回すぞ～(^^)
>>113 ここはレンジに丁度よくないだろｗｗｗｗ
ちなみに今は家族といることを優先してるからそこを使う気はない
>>114 それぞれの家庭次第だけど、良くないと思ってるというかうちは実際に良くない状態になってるから散歩に出てる
そもそも厚労省は外出を禁じてはいないし、ストレスが溜まって免疫力が下がるとコロナの他にも別の病気を患う可能性が高くなるから、必要な外出としてマスクをして極力人通りが少ないところを散歩してる
さて河川敷でランニングしてくるか
そんで誰も居ない所で銃の調整をする
自宅にシューティングレンジがある俺勝ち組
ただやっぱりサバゲーがしたい
山持ってる俺も勝ち組。
難点は勝手に入り込んだハンターに遭遇する事。
実家は山持ってるけど完全に管理していない山だからトイガンもって歩くとかとてもとても
>>119 >>120 クソう！
普通に羨ましい！！
どこかにシューティングレンジが落ちてないものか。
うちの竹山は手入れしてないし、仕事でフィールド経営の手伝いもしたことあるけど、手入れする前の山ってサバゲーできる状態ではないしな。
たった8mだけど自宅内でプリンキングできるだけありがたいのか。
リビングから玄関ホールに撃っているんで、家族がいる時は静かなエアガン限定だけども。
ちょっと弾道みたい時は庭先から実家の田んぼに向かって撃ってる。
サバゲー募金はとうとう自分達のお気に入りのフィールドに押し付け始めたのか？
スティンガーは辞退してたけど結局自分達が遊ぶ場所のために全国から募金募っただけなんか
運営実績ない所に募金流れるのって不安だね
フィールド有るのか確認しないのかな？
アッシュロックフィールドは発電機は辞退したけど金なら欲しいのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000003-htbv-hok 自宅で火薬を所持していたとして札幌市内に住む男が逮捕されました。
男は「自作の銃を作ろうとした」と話しています。
札幌市東区の無職＝伊藤和浩容疑者３３歳は４月２２日、自宅で火薬を所持していた疑いがもたれています。
東京オリンピックなどのイベントを控え伊藤容疑者が火薬を使って危険な行為をする可能性があるとして
捜査していたところ、伊藤容疑者の自宅から火薬と火薬を入れて使うとみられる鉄パイプがみつかりました。
伊藤容疑者は「自作の銃を作ろうとしていた」と話し容疑を認めています。
警察は火薬を製造していた可能性もあるとみて調べています。
元々ヤバイヤツだったからなんとかして逮捕したかったんじゃね？
漫画「サバゲっぱなし」が取り上げたものはクソな運命になる説
>>134 何を取りあげたの？ あのマンガは読んでるよ
木炭と硫黄と硝石買う奴なんて足が着くに決まってるわな
トレポンとクライタックもアレだし、結構当たってるかもな
この世界に居る時点でそもそもアレだしマンガは別に関係なかろうて
黒色火薬の話が出たのでふと思い出したんだが、火縄銃の弾ってまんまるの玉だよな。
ホップアップシステムつけられないかなぁ…
マグヌス効果はあるけど
どの程度の効果は
物理の人でないとわからん
球形弾の初速、回転数、から計算できる人おらんと
参考 BB弾の弾道学
http://www.hyperdouraku.com/colum/ballistics/index.html ちなフィールドでKTWの種子島
撃たしてもらいましたが
チキンとホップアップシステムついてました
KTWのタネガシマってイモネジでホップパッキン直押しと言う雑な構造なのに
妙に精度良いんだよな
そりゃあのお値段で
外見の出来だけで精度悪けりゃ叩かれるでしょ
>>144 なんのことかとググってみたらなんかお店移転するんですね
それにしてもカスタム完成待ちのお客さん多いんですねー
>>152 2018年に金振り込んだけどまだ出来上がってないツイートがあるね
人気店はすごいなぁ
>>153 そうそうそれね。ほんでそれに対しての返事がないよね。預けた方は不安だろうなぁ
でも動画も観たけどショットガンであれほど弾道いいとゲームでもおもしろいだろうな。
ちょっとホップかかりすぎなような気もするが
>>154 宮川ゴムがショットガン用パッキン発売するらしいがそれ入れたらあっさり同じような弾道になったりしてなｗ
>>155 あのパッキンが発売されたらTNバレル入れて、シリンダー内のグリス除去してシリコンオイルにグリスを少し足した物を塗ったらほぼ同じ性能になりそう。
>>145 銃身に切れ目入れて鉄板とか差し込めばいいのだろうか
火縄銃の場合、連続で撃つときにいちいち掃除してられないので段々小さな弾に変えていくと聞いたことがあるが
(銃身内が汚れて内径が狭くなっていく為)、
そういう時にはどうしたらいいのかな
>>162 https://shotgunsaltoflife.wixsite.com/threeshot-top/custom これが基本みたいよ
あとは細かくオーナーに合わせてやるみたいだけど、納期の目安5か月ってなってるのにこんなだからなぁ
先月末に完成したのまとめて出してたからあらかた終わったのかと思ったけど、2年前の人がまだって事は相当昔のやつだったんだろうなぁ
先払いってのが不安要素しかないなw
今回の移転を預かっている客全員に連絡したのだろうか
まあ送料と手数料を散弾もちで返品返金が人としての筋だろうな
リプ欄に問い合わせが何件か来てるから、自分からは連絡入れてないんじゃないかな？
なんだか色々筋が通らないね
こんだけ緊急事態宣言が長引くとフィールドやショップが閉まらないか不安
ショップは買い支える事が出来るけどフィールドは何も出来る事が無い
雑談スレでIP付きというのはどうなのでしょうか
レスに重みを感じてしまい雑談がしにくいような気がするのですが
煽り荒らし自演防止、NGに入れやすくすることや犯罪予防
ワッチョイの目的はここら辺なんだが何かまずいことでもあるのか
IPあればあぼんでここや他スレで暴れる基地を相手にしないで済むし荒らしの判断にも使えるじゃん
なんか人目に憚る疚しい事でもしたのでもない限りは何の問題も無いと思うけど
なんか有ったの？
>>168 一般人と同様、食費みたくコントロールできない賃料・土地代がボディブローのように効いてくるわな
仮に閉店ラッシュが起こったとしても、需要がある限りなんだかんだ新しい店やフィールドができるんだろうけど
>>176 行くフィールドの2ヶ所は田舎だから土地代も安くて何とかなりそうだけど1ヶ所は駅直結のビルインだからヤバそう
>>178 大阪の吹田市にあるよ
今は銃とかの安売りでしのいでるみたい
超ハイサイクル銃を電子トリガーで３バーストとかにして、投げて貰ったフリスビーを撃つクレー射撃もどきを暇すぎて思いついたんだけど流行らないかな
フリスビーがエアガンの弾で粉々になるなら楽しいかもしれんね
BV全盛期には砕けるターゲット売ってたよ
すぐに廃盤になったけど
>>181 いやあ電動ガンの射程だと30mもあれば十分すぎるでしょ
動くターゲット撃ちまあやりたくなるのはわかるけど
まぁ当たらないからなあ
風船とかプロペラ付いたおもちゃとか
モータープーリーで右から左へ動くターゲットとか皆一度はやるけどすぐあきる
なんせ当たらない
コイントスとかクレー射撃のイメージあるけどエアソフトガンはむりよ
まぁ40年近いエアガン歴史の中で先達が散々色々やって来て
流行らないってのはそういう事や
フィールドない昔は川に流した空き缶撃ちとか、ラジコンカー撃ちとか
アホは猫や猿とか
平らなところで軽いゴムボール転がして撃つとか、ピンポン玉弾き飛ばして遊ぶのはたのしいよ
エアガンは弾速遅いから動くターゲットをピンポイントで狙うのは厳しいんだよな
上に向けて撃つ＝膨大な土地が必要
つまり
屋外の巨大なフィールド丸々使って
撃つスペースはセーフエリア程度って割に合わないだろ
需要に対してコストが高すぎる
>>189 ああそうか…
根本的にその問題があったな
フルオートでもクレーは当たらないよ。
あと砕けるターゲットならビスケットを使って、砕けたら小鳥にでもやればいい。
昭和でないから
クイックドロウ、ガンスピン、ファニングとかはなぁ
好きだけど
リボルバーのクリップ使わないカート六発装填とかも
今は廃れたし
海外のシューティングレンジでカート6発左手で掴んで
二発ずつチャッチャッチャッと入れるテクはうけたなぁ
今どきなら、エイムとマガジンチェンジかね
暇だと妄想が捗る
COP357も2発づつチャッチャッって入れるとカッコいいよねぇ。
あれ、下の段から入れるのがコツだぜ。
COP357そういえばあるから
リハビリでやってみようw
モデルガン全盛期は見せるテクがいろいろあって今は廃れたのが悲しい
あとオートだとマガジンを自重で落下させると傷つく、痛むからあまりマガジンリロードテクがやたらできないのが
「戦争のはらわた」でシュタイナー軍曹が
MP40のマガジン交換して投げるのがかっこよくて
商品自体の安全性を考慮し、ご出品いただけない商品の記載を追加・明確化いたします。
＜銃砲刀剣類所持等取締法（以下、銃刀法）等において所持又は譲渡が規制される可能性のある武器、その他武器として使用されるおそれがある商品（それらのレプリカや部品も含みます）＞
・銃刀法等において所持又は譲渡が規制される可能性のある武器
（銃刀法等により所持が例外的に許容されている美術品や銃砲刀剣類も規制対象となります）
・その他武器として使用されるおそれがある商品（主にスポーツや生活用品として使用されるものは規制対象外です）
トイガン (モデルガン、エアガン、ガスガン、電動ガン等)
ラクマか
今まで無法地帯過ぎるとは思ってたけどエアガン全面禁止とはまた偉い極端だな
違法なまでに改造されているとかは判断できないからな
ラクマってまだあったんだとっくに滅びたもんだと思ってた
人少ない代わりに何出しても消されないってのが強みだったけどもうこれじゃ使う意味皆無やな
はよマルイだせや
2020/5/18 14:41
陸上自衛隊は18日、新たに導入する小銃を報道公開した。中国の海洋進出などで離島防衛の重要性が高まったのを踏まえ、排水性や耐塩害性、耐さび性の高いものにした。新小銃の採用は1989年以来、約30年ぶりとなる。
「20式5.56ミリ小銃」は2020年度に約3000丁購入する。国産で1丁約28万円。陸自で離島防衛を担う専門部隊「水陸機動団」などに優先配備する。指揮官らが装備する拳銃も更新する。弾倉を交換しやすいドイツ製の拳銃を採用した。今年度に約300丁購入する。
ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59233910Y0A510C2000000/ 何故わざわざハンドガードが別パーツなのか
SCARやACRのように一体で後からレール切削したほうが安くて丈夫なんじゃ
サバゲ界隈のツイッター見てると結構な割合で実家住みおじさん多い気がするけどそんなことない
>>207 一体だと当然大きくなるので大型マシニングが必須になる
分割構造のほうが設備投資が抑えられる
500×500のテーブルの横型4軸マシニングにマガジンラックと搬送機つけて1.5億円ってとこだな
その厨二くさい向こう側が見えるハンドガードはなんだね？
銃身だってただのライフリングが刻まれた鉄の棒だし売ってくれても良くない？
スクラップ集めて動く高機動車を組み立てる奴もいるんだから無理だろ
お前ら方々から部品集めて組み立てるだろ？
ヤフオクに89式の実物らしき折れたバイポッド打ってるけどな
雨に濡れたり水に浸けたら中まで水が入るのはどの銃も一緒だけど、そこで通気性が悪いと水が溜まって錆びるからじゃね？
水機団に優先して配備されるようだから水のことは意識してると思う
砂が入りやすい欠点もあるけどな
あとは銃身の冷却くらいか
>>207 アッパーレイル一体型だと思ってたけど、よくよく見たら別体なんだな
ストックもてっきりフォールディングかと思ったら固定みたいだし
SFP9もマニュアルセーフティなしのモデルってのが意外だわ
ボタン式マグリリース、マニュアルセーフティとランヤードリング追加とかになると思ってた
P226がある時代にP220を採用した人達だぜ。
運用でトリガーを引けないようにゴムをはめるとかするんでしょ。
>>220 拳銃なんか将校や歩兵以外の連中のお守りみたいな考えがまだまかり通ってた頃だしねえ
むしろよくSIG選んだなと
実際拳銃って役に立つんか？
まああって困ることはないだろうが
しかもその後に
9mm機関拳銃やからな
護身用はまともに考えとらんやろ
>>222 ゲリラ相手のCQB屋内船内とか
まぁサブマシンガン、カービンがあれば足りるけど
屋内のゲリラ相手なら遠くからヘリのロケット弾ボーンで解決だからサブマシンガンすら不要な予感
>>222 ジョンウィックではARやSMG相手に余裕の立ち回りだった
むしろジョンがAR-15とか持ってたけど動きにくそうだった
>>226 避難Go Goですね
>>222 今回の拳銃の選び方を見ると、
将校の護身用ではなく、ちゃんと使うこと前提だと思う。
J隊内でも特殊な人達とか臨検の人達とかは
CQBなどでの拳銃の訓練してる。
実際に役立つかどうかは、
是非役立つような事態にはなってほしくないけど。
mp7いくつか輸入してたけどあれはどこが所持してるの？
>>232 それも特殊作戦群と言われてるけど
まだ確認はされてない
特殊作戦群の装備は未公表だらけでわからんのよ
だっていきなり89式全廃棄ってわけにもいかないじゃん
そりゃ初年度調達数やろ
教導隊とか入れて教本作りからだし
89式は山ほどあるし
ふたまるしき
にいまるしき
にじゅっしき
どう読むのだろう
>>242 11.4mm機関短銃は
89式屈曲銃床と更新済
ただし確か廃棄はされずに
予備装備として保管されてるはず
下手したら末端の部隊に支給されるより前に
マルイのエアガンが発売されるまである
今回の20式は試作モックアップとかマルイが正式に作ってるから
何時でも出せるでしょ
Twitterの厨房が考えた、さいつよ20式を先に発売して欲しい欲しくない
マルイが正式にモックアップを作っているということは豊和はマルイの下請けなのかw
おもちゃメーカーに指示されて作る実銃メーカーwww
>>247 さんざ言われてるけど、素人目にはSCARをベースにいつものマルイ架空カスタム感覚で出来そうなもんだけどな
いくらなんでも国内企業の意匠権を侵害する勇気はないだろ
普段平気で意匠権侵害しまくってるのは相手が日本国内で販売していない海外メーカーだからよ
>>255 20式風SCARを作るのは簡単だけど20式と言えるエアガンを作るのは大変だよ
グリップ・トリガー・マガジン・バレル・セレクターの位置関係が違うと全く別の設計になるから
まあ20式コピーして訴えられても被害額ゼロだから賠償額もゼロなんだけどね
なるほどたしかにそうだな
見た目がそっくりな全然別のおもちゃか
プラモデルとかどうなんだろ？小さいしおもちゃだけど名前と形がいっしょだから何かしらのロイヤリティ払っていると思うんだけど
最近のマルイ製は材質どうなってるかんじ？使ってるとテッカテカになるプラなん？
箱出しの仕上げはかなり良くなってきたけど、
あいかわらずヒケが目立つし、使ってるとテカテカになるよ。
ってことは未だにABSか
最近のFRPはスポーツラインでもそれっぽい感じになってるからマルイも追従してほしい
スタンダードは中華に合わせて素材のアップデートとかしないのか
最近の中華はプラでも合成高いし質感もいいのにマルイは情けない
中身に関しても中華は独自進化してるし精度もそのうち追い抜かれそう
……それは無いか
マルイでプラの強度が足りなくて困ることあまり無いからな
この間のスライド割れの件で強度を上げようってなる可能性に賭けるしか
実際マルイの電動ガン信頼性高いよ
海外製は使用初日で給弾不良起きたりしたし
次世代のバリエーション増やしたり
スタンダードの質感上げて欲しいなぁ
並行輸入のコバルト買ったは良いが一回もサバゲ持ってけず日本版出ちゃったよ。コロナめ
値段が倍以上異なるんだし安く買えてラッキー程度に満足しとけ
マルイの求人応募してみたけど、ダメだったっぽいから
エアガンのプラ部品作って売る人になるつもりなんだけど、何かほしいやつある？
AR-57みたいにP90マガジン化するキットをいろんな鉄砲用に片っ端から作ってくれ
SIG-57とかBIZON-57とかMP-57とかGLOCK57とか
頼ん
だぞ
流石にダサ銃スレでしか需要ないものはちょっと
銃の給弾口からホース伸ばしてマガジンに繫ぐアダプターは昔作ったけど
でも、マジレスすると樹脂パーツであんまり欲しい物って無いわ
ほとんどが他社から既に売ってるし
樹脂パーツ作成に機械を越える凄い技術をもってないなら金属系じゃないと厳くない？
強いて言うならポリマーフレームのｽﾃｨｯﾌﾟﾘﾝｸﾞかp80フレームを綺麗になめしてくれるサービスかな
>>283 最低でも3D CAD使えてかつそこから製図する能力はあるんだよね？
無いと物作りは無理だよ
3Dプリンターで出力してそのまま売るようなゴミなら要らない。
>>283 マジレスだけど各種ハンドガンカービンキットを安く欲しい
どいつもこいつも万超えるから気軽に買えない
>>290 さらにマジレスするとハンドメイドだから仮にカービンキットだすなら万で出し渋る人には買えない値段になりそうじゃね？
まぁカスタムパーツなら
数出るマルイはサードパーティーあって
隙間ないし
あとこの手ので一番大事なのは
経営能力
資金、原価売上収支計算できないとすぐコケる
あとは直販のみか問屋おろせるか
問屋いきなり行っても相手してくれんよ
>>291 出し渋るって酷い物言いしてくれんな
プラパーツは金型で大量生産できるのがメリットだろう
そもそも手作りってどこにも書いてないけどプラでワンオフ品を高額で売るってことなのか？
だったらいらんな
3dcad出来れば
レーザー彫刻、光造形で金型で安価に
3Dプリンタで少量高額
でも金型屋もインジェクション屋もいきなり経験ないのは門前払いか足元見られるし
強度出せる3Dプリンタも
サイズによるけど時間かかるしねぇ
>>293 この趣味してると欲しいって思ったら殆どの人が高額でもポンっと買っちゃうから何も考えずに出し渋るって書いてたわ
ごめん
>>283 ストックとグリップのくっついたサムホールストック
>>293 そもそもカービンキットが高いって感覚がなかったから驚いたわ
考えてみればMWSを8000円まで値切ろうとするやつがいる時代だもんな
>>294 本業の合間にやるだけだから光造形かDMMでデータ売りかな
>>287 金属やりたいんだけど、武器製造法に引っかからない保証ないから、あんまり珍しいものは作れないんだよな
DMMは無理だろうな
トイガンパーツは全く申請おりない
>>297 カービンキットは銃本体より高くても買う人と買わない人の間に壁があるな。
>>297 それで副業は無理だろうな
3dﾌﾟﾘﾝﾄのパーツって皆が思ってる以上に儲かんないよ
Octみたくフレームの加工とか刻印とかが1番利益率高いんじゃね？
>>299 お金が無くてハンドガンは買ったけど長物が欲しい層と、ただただカービンキットが好きな層の違いだろうな
>>297 DMMでスライドのデータ売ってよ。
コルトナショナルマッチのスライドデータなら1万円ぐらいなら出す。
出力は自分でやるから
DMMはニッチなトイガンパーツ結構あるよ。
ちゃんとモデルガン用とか銃の名前とか出して売ってるし。
俺も自分でデータつくってハンドストップ出力したことあるし。
ちなみにナイロンでハンドストップつくったけど、
ハンドストップだけを持って4kgのライフルをブラブラさせてもビクともしないから、
実用性はある。
>>302 ナショナルマッチって刻印違いでリアサイトが調整できるやつだっけ
次の連休でやってみるわ
>>300 刻印の入れ直しとかが一番儲かる気はするんだけど、それやって面白い気がしないんだよな
>>298 あれ基準がよくわからないよな
昔、KACのG36レール風のやつ出そうとしたときはダメだったわ
>>302 ナショナルマッチのスライド売ってるショップあるよ
フォージド7075アルミでハンドガードとかレシーバーとか作ったらアウツ・・・かな？
マルイM4GBB互換で設計してみてハンドガードとアッパーまではほぼ完成したんだけどお蔵入りかな・・・
どーにかできんものか
金属製のレシーバーワンオフしてくれ 20万までなら出すぞ
>>283 マルイ電動UZIのノズルが割と本気で欲しい
あと打刻で刻印作り直しとか需要ある 層としてはニッチだと思うけどそういうのも受けてくれるところだと利用したい OCTとかは刻印してくれるけどレーザーだから打刻と風合いが違う
>>306 法律的には大丈夫だろうけど問題はどうやって作るかじゃね？
仮に削りだしで作ってくれるところがあったとしてもワンオフで作ったらアッパーだけでも30万越えるんじゃない？
法的には問題ないのか！
値段は・・・問題だね・・・
業者さんに当たってみます・・・
刻印関係についても聞いてみよう
>>311 鍛造A7075希望のようだからそんなに安くないだろ
300万くらいじゃね
>>314 ほとんどが型費だから大量生産すれば安くなるよ！
あと型の設計費と加工JIGの設計費で合計150～200万かかるな
>>306 鉄砲系っぽい金属部品って加工屋さんが受けてくれないんだよな
>>311 モデリングはエアガン用を実測で作れるし、金属ブロックもミスミで買える範囲だと思うけど加工がな
>>315 一個二個なら普通に削りだしだな
型作るメリットがない
>>316 いや、本人が鍛造希望だから鍛造は必須やろ
あの鍛造って材の話だからそれを削りだせば鍛造のフレームって言えるのでは
メタルフローが非連続になるので鍛造で作ったブロック材からの削り出しとJISに基づく取りしろで作った鍛造加工品とは別物だよ
鍛造ブロックの削りレシーバーを鍛造レシーバーとは言わない
それはただの削りレシーバーだわｗ
>>318 鍛造希望か
見てなかったわ
そこそこ強度出るだろうし普通に武器製造で捕まりそう
圧力かかるのって基本的にバレルとボルトだから市販のメタルフレーム同等のアルミでも実弾発射可能だよね？
構造がどうとかは置いといて材料強度的には
CAD環境は何もってんの？
Solidworks？CATIA？
樹脂で欲しいのはカスタムスライド類かな
G26とかG19のが欲しい
ハイキャパ dorのリアサイトの照門がちゃんと角のが作れりゃ欲しい
あのY字の照門が気に食わなくて購入を躊躇ってる
>>324 家で使えるのはフリーCADだけだな
操作はソリッドワークスもいけるけど
とりあえずWE互換のプラスライドとかやっていくかな
電ハンのスライドだと強度もいらないし、
市販品も少ないから結構いけるんでは
マルイP226R用の樹脂製レールなしフレームとかれば即買う
トイガン専門のワンオフ屋作ったら食っていけるくらい需要ある？
クラウドファンディングみたいなので
同じパーツが欲しい奴集めればいいんだよ
100人とか集めれば単価も安くなる
設計工数とそれで入る収入考えたら設計屋になったほうが断然儲かるわ
効率悪すぎでしょ、買う方も作る方も
100人集まるまで無収入だし何年かけて人集めるつもりなのさ
大勢が一気に欲しがるようなパーツてだいたい何処かが出してたりするし宣伝も重要
ええやんやってみたら
意外といけるかもしれんし
いけんかっても学べるところもあるだろう
>>330 無い
副業変わ趣味の延長以上は求められないと思うよ
ワンオフって需要が少ないからワンオフなのであって欲しい奴100人集まるならワンオフじゃなくないかと今思った
>>339 価格による
切削品だと、1万円ぐらいだと30～50個で最低ロットって企業さん多いから
2～3ロット分って考えるとまあまあな数になる
型ものだと人桁足りない
試作屋なら一個からでも作ってくれるけどね(当然高い)
金型の話だったのか
そんなら金型屋は金型1セットから作ってくれるよ
日本中の大手メーカーが本気でエアガン開発したら凄いもん出来るんだろうな
99.99%同じ初速で同じ角度に発射されるエアガン出来たとしても所詮1J未満だし弾が球体だから凄いと言えるほど革新的なもんはできんわな
ガスブロとか電動ガン並みの作動性と集弾性になるだろうな
突き詰めるとDASの構造で集弾性が次世代並になって多弾マグでもボルトストップ掛けられる様になるのが最終地点かと
>>345 大手メーカーの開発職って今はもうほとんど外注だからな
ガスブロは構造よりパワーソースのガスを安定させるってのが一番の問題だからなぁ
今でも外部ソース化してそれに合わせて調整すれば相当なもんできるわけだし
>>345 6mm BB弾を1J未満で飛ばすことには変わりはないから、
射撃性能、精度的にはたいしたことないと思うんよ。
バッテリー、モーター、電子回路、ギア、ピストンまわりが
とんでもない進化をすると思う。
キーエンスってホビー部門があってラジコンパーツとか作ってるんだけど
ああいうところが参入しないかな。しないか。
>>350 弊社は年間売上3兆円程度の中途半端な会社だけど普通に自社で開発してますよ
エアガンを作ったとしてそれは会社のイメージアップに繋がるのか？とか
って話になるから難しいだろうなぁ
>>352 バッテリーは種類でエネルギー密度決まるから変わりません
モーターは巻線の太さや長さや磁石で変わるから形状に制約がある以上今の高級品から大きな差は起き得ないです
電子回路は出力結果に斬新なアイディアが浮かぶかどうかの方が重要なわけで別に技術的に難しいから今の形になってるわけじゃない（特にロスが大きいとかもない）
ギアは現在一般的に使われるインボリュート歯形ギアで効率99%くらいです今のホビーパーツメーカーがゴミみたいなギア作ってない限り変わりません
ピストンは気密さえ取れていればそれ以上に効率上がる要素がないです
繰り返し工作精度が向上することで個体差が減って、多少無駄な設計が整理されることで形状を今よりも実銃に近づけられて、くらいかと
もちろん完全に違うシステム開発して今より良くなるという可能性はあるが現行製品と同じような設計じゃとんでもない進化なんてもんは起きないよ
>>355 >完全に違うシステム開発して今より良くなるという可能性はあるが
そういう話の流れで、そういう話をしたんだけど。
ガスブロのタンク圧力をセンサーで感知してバッテリー内蔵させてヒーターで温めて安定化するとか。
>>356 でも君の挙げた部品はどれも"とんでもない進化"不可能だぞ？
大手メーカが参入しようがバッテリーの容量が何十倍にもなるわけないし（てか出来るならやってる）ギアやモーターの効率は100%になることは不可能なわけで
空間的成約がかなり厳しいから内部のメカをかえるって言っても限度あるし
今のメカのままでも高精度加工さえしてれば
モーターの効率は既に96～98%、ギアの伝達効率は既に98～99%×4箇所で、バッテリ容量や電気回路の効率は大きく変えようがないわけで何が変わるよ
外観的なリアルさは追求できるかもしれんが劇的な変化はあるまい
グリップが実同等になったとこで”とんでもない進化”とは到底言えないし
>>354 べつにサバゲーや、電動ガンなりガスガンなり無稼働なりモデルガンの蒐集等が反社会性のある活動でもない訳だし、この板にいる人間の多くにとって利益があるなら社会貢献になるんだぜ！
>>352>>354
どんな技術が生まれるかわかんないけどワクワクするのは間違いない
電動ガンだけじゃなくガスガンとかもそうだし、全く別のパワーソースのトイガンが出てくる可能性だってあり得るし
中々ないだろうけど、いろんな企業が参入して技術革命が起きて欲しいよね
電気(による空圧)
空圧(高圧ガス)
人力(による空圧)
と全く別のパワーソース…
核分裂でお湯を沸かせてその熱で湯を沸かせて作った高圧ガスというのはどうだろうか
そういえばちょっと前にまったく新しい仕組みのエアガンあったじゃん
シリンダーそのものが電磁になってて撃てるエアガン
開発してるって話の後まったく音沙汰なくなっちゃったけど
あれどうなったの？
パワーソースとはちょっと違ってくるけど、BATRA とかMILESみたいに空砲とレーザーで遊ぶのがトレンドになるって可能性も…無いかなー？
BB弾とはいえ弾を発射するのもトイガンの醍醐味のひとつだしなー
>>361 核燃料が個人でお手軽に扱えるようになると、ヌカコーラクァンタム的な飲料が市場に流れるようになりそうだね笑
>>362 サイズ的にはメリットあるけどコストとパワーが・・・
低電圧だと全然パワー出せないけどパワー出すために高電圧にすると今度は危ないしなあ
ピストン位置計測のエンコーダが市販するには死ぬほど高そう
そしてピストンで圧縮空気作る限りアウトプットは電動ガンと大差なさそう
>>364 そうなんだ何かしら問題があったんだね
仮に実現しても同じパワー規制内だったらギア使わないからギアノイズしないくらいしか利点なさそうだね
価格もニーズも今の電動ガン超えるものになりようがないしな
>>353 うちは材料工と化学は自社で、製品自体は仕様決めたら派遣さんに丸投げ状態だな
せめて自社雇用にすればいいのに、寒い時代だよ
でも家電屋が入ってきたらガスガン用に使える、いい感じのガスが開発される可能性はあるな
まあこれもCO2超えられるかって言うと微妙だけど
>>360 今がまさに色んな企業が参入してる状態じゃない？
中国台湾が切磋琢磨して独自進化してるじゃないか
FCUとかFETは出戻りとしては感動したよ
あと外観のリアルさの追求も凄いと思う
と、思ったけど日本企業限定か
日本に銃器は無理じゃね？
一般的に大企業な会社に勤めてるやつで自社を中小のように言うやついるが大体本心では大企業と思ってると思ってる
大手ほど現場の作業員は派遣や契約ばかりなのは周知の事実
設計仕様通りに図面引くだけの人間に首の切れない正社員なんて置いてたらキリねーぞ
そしてそいつ自体は会社の隅っこで役にも立たずに振り落とされない様に必死に掴まってるだけな奴って感じか
>>362 全然トルク足らなくて割と前に開発中止になった
和弓、洋弓に規制がないのに
同じスポーツで競技団体もある短弓のみ規制する根拠は？
事件が～か？
単純すぎ
>>378 つまようじボウガンも炭酸ソースのエアガンも事件きっかけだし根拠より殺傷した実績で決められちゃうんじゃね
兵庫県、ボーガンで4人射たれて2人死亡だって
やだねぇ
>>377 そもそも殺傷能力のある弓で人や動物を撃ってはダメなんだぞ。
弓による狩猟も認められていない。
エアガンは、決められた威力内ならば、
合意のもとで人を撃っても法に問われないでしょ。
すごく恵まれた趣味なんですよ。
今回の話は、悪用した奴が悪いだけでって、
我々が規制しろなんて言ってはいけない。
結構至近距離で妨害されずに4人となると連射が利くペレットクロスボウの類かな
>>381 ペレットとかダーツみたいな弾使うやつは狩猟に使ってOKじゃなかったっけ？
あの類のは殺傷能力ある上に鋭和BBB状態だし、もう免許制にでもしたほうがいいよ
サバゲーに持ち込めるように見た目弄ってくれとか、
あれでハト撃ったら頭消し飛んだとかそういうモラルの世界だから
>>381 殺傷能力が無くても、人や動物を撃ったらアウトだよ。
エアガンだってそう。
その上で、エアガンは所持に法規制がされてるのに、クロスボウは法規制が無いのはおかしいって話でしょ？
だからサバゲができる程度に許されてるのは幸運ですねって話だろ
こういう話題の時はエアガンとエアソフトガンの区別をはっきりしろと何度言えば
他と違ってエアガンには的撃ち競技だけじゃなく人に向けて撃つって使い方が有るのが違うんだろうな
>>386 エアソフトガンはASGKの商標で、
STGAではエアガンだし、JASGではエアーガンだし
別に区別はない
>>388 エアガン=実銃の空気銃のみをさす言葉ではないって意味ね
アーチェリークロスという遊びがあってな
弓でも人に当てられるのじゃ
へえ、そんなスポーツあったんだって思ったら、
アーチェリーハントが名前かわってたのね。
あれってASOBIBAのサバゲと同レベルのもので、
ちゃんとしたアーチェリーとは別物だと思ってんだけど一緒なのかな。
てかちゃんとしたアーチェリーはやってみたいんだよね。
アポロタクティカルってメーカーのコンパウンドボウに一目惚れしちゃって。
まあ日本じゃ使えなさそうだけど。
>>391 アーチェリーはいいぞ
初心者体験に老若男女めっちゃ人来るしサバゲより気軽に始められる
そういうこと言うやつって大体深い沼なんだよ俺知ってるんだ
薬と一緒だよな
気軽に始められる、みんなやってるって
>>391 スポッチャ行け
とりあえずアーチェリーの体験は出来る
自動で装填されてトリガー引くだけで撃てるアーチェリーある？
コンプレッサー繋げて自動装填できるボウガン作ってる人は居たな
>>283 RSドラグノフのピストンとタペットプレート出して欲しいなぁ。
人気はそれなりにあるけど、絶版品や現行品でも供給が難しい機種の樹脂補修パーツとかなら儲かりはしないだろうけどソコソコは売れるかも。
マイナーメカボの壊れやすいパーツの強化版とか需要はあると思うよ
絶対儲からないけども
コン電の強化メカボが出るなら1万円でも買うわ
MP7を強化スプリングして毎週サバゲーに使うとメカボも逝きやすい
一般的で数の出やすい量産ver3強化メカボ（鋳造品）ですら5,6千円するのに
数が全然出ないでコスト的に試作レベル止まりのコン電用強化メカボが1万で出せるわけ無いじゃん
安すぎや
>>401 じゃいくら？
とりあえずMP7本体代くらいはポンと出せるけど
本体&治具設計費:40～50万円
加工工程検討:10～20万円
切削コスト:5～10万円
くらいじゃね冗談抜きに
本気で欲しいのならクラウドファンディングでいっぱい欲しい人集めて設計屋に投げれば程々の金額で作れるよ
フル切削でも一個数万円まで圧縮できるだろ
なら何も出ないなー
こう言った意見はマイナーパーツ難民が多いからね
最近は1個から切削やってくれるとこあるから、
そういうところ使えば前段はだいぶ抑えれば安くいけるかも。
まあでも販売価格1個5万-10万ぐらいは必要だろうけど。
海外製のmp7も初速低い仕様の電動ガンなの？
VFCなんか箱だしで初速90前後出ていると思ったけど
スプリングカットしてないみたいだから元から同じ弾速かと思われる
>>407 十分強化メカボに見える
というか初速90あるならスプリング変える必要ないような気がする(個人的な感想です
強化メカボじゃなくて専用メカボですよ
全くサイズが違う
マルイのコン電とvfcのMP7は全く別物だと知らんのか
>>408 スマン誤解させてるわ
俺が言ったメカボはマルイのMP7なんだ
VFCのMP7とは全パーツ互換性一切無し
コンパクト電動ガンという名称がマルイのスコーピオンとMAC10とMP7を指すと初めて知ったw
てっきりver2、3とかの数字のメカボ搭載してない小さい電動ガンのことかと思ってた
ヒマ潰しに米尼見てたらタウルスco2が5K位で売ってた
欲しいけど送ってくれないだろうな・・・
送ってくれても日本の税関でバレてクリーンコントロールドデリバリーで銃刀法違反で逮捕確定ですやんwww
しっかりした初速証明書さえついてりゃそれが事実じゃなくても基本普通に税関は抜ける
逆にそれがないとどんなのでもアウトだけど
タウルスco2向こうだとそんなに安いのか
日本だとどこもぼったくり価格
随分と懐かしい戦隊ヒーローだw
スケルトンレシーバーあったらキラメク電磁メカボ入れてほしい
6/8(月) 10:27配信
警視庁によると、東京都八王子市で8日午前、10代とみられる少年が拳銃のようなものを使って自殺を図った。
ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d93ed3569f03c4f76e6e47267bb64469f7a61af1 （時事）
さて真正なのか、モデルガン改造なのか
とこから
８日午前８時頃、東京都八王子市元八王子町の民家の２階で、この家に住む高校１年の男子生徒（１５）とみられる少年が頭から血を流して倒れているのが見つかった。
少年は搬送先の病院で死亡した。室内から拳銃が見つかっており、警視庁は男子生徒が拳銃で自殺を図った可能性があるとみて調べている。
警視庁幹部によると、「パン」という音を聞いた母親が２階の部屋に行き、
倒れている少年を発見したという。同庁が家族から事情を聞いている。
2020/06/08 11:07 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200608-OYT1T50076/ 関連スレ
【東京】少年が拳銃自殺か 八王子 [夜のけいちゃん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591579845/ 15歳の子供がガチの拳銃入手するのは実質不可能だろう…
そうであって欲しい
ボウガンの件もあるしついでに規制しとけってなりやすそう
SNSはもちろんネットゲームのチャットや掲示板なんかで高校生が違法薬物手にいれてる事件もあるからもしかしたら拳銃もそう難しくはないのかも？
モデルガンの改造にしてもわざわざそこまでして拳銃自殺するか？
モデルガン改造して自殺するなら鉄パイプに火薬と金属球入れればいいな
別に自殺用にこしらえたのでなくて
前から造ってとったかもしれんし
頭貫通しとるから自作でなさそうやね
2020/06/08 11:37
８日午前８時１０分頃、東京都八王子市の住宅から「銃で自殺を図った人がいる」と１１９番があった。救急隊が駆けつけると、
２階の室内で、この家に住む私立高校１年の男子生徒（１５）が頭から血を流して倒れており、近くに拳銃が落ちていた。男子生徒は搬送先の病院で死亡。
警視庁は、現場の状況から、拳銃で自殺を図ったとみて調べている。
警視庁幹部によると、男子生徒の母親が同日午前８時頃に「パン」という音を聞いて２階の部屋に行き、倒れている男子生徒を発見し、通報した。
男子生徒の体の近くには回転式拳銃１丁が落ちており、
銃弾は頭部の左から右に貫通していた。遺書などは見つかっていないという。
警視庁は、家族から男子生徒の生活状況を聞くとともに、
拳銃が家にあった経緯についても調べる。
現場はＪＲ中央線高尾駅の北約３キロの住宅街。
ソース https://www.yomiuri.co.jp/national/20200608-OYT1T50076/
１の立った時間：2020/06/08(月) 12:14:16.41
前スレ 【続報】東京 頭部貫通 高１男子が「回転式拳銃(リボルバー)」で自殺か
http://2chb.net/r/newsplus/1591586056/ テレビでアホなコメンテーターが早速モデルガンの改造とか3Dプリンターとか言ってて
ほんと嫌だわ。
実際にそうだったら覚悟はするけど、
まだ何にもわかってないんだから浅はかな知識だけで波風たてんでほしい。
「拳銃のようなもの」とかでなくて、警察も「拳銃」って発表しているから、多分実じゃないか
先生、密造銃は実銃に入りますか？
入るとしたらどこからですか？
倉にあったひいひいじいちゃんの二十六年式拳銃とかかもしれんな。
古いから弾でないだろとかふざけてたら出ちゃったとか。
まあ自殺って警察が言ってるから遺書があったんだろうけど。
までも何にせよ、銃好きな俺等からみると、銃で若い子が死んでしまったのはかなしい
26年式は貫通力ないよ
鈴木貫太郎、226で襲われて
撃たれてみな非貫通
睾丸すら貫通できない
でその時の医者の一句が
「金の玉、鉛玉を、通しかね」
>>439 コメンテーター(笑)共はアホさを晒すのも仕事だからな
それはそうと、拳銃なのは確定で現状では遺書は無しか…
何にせよ少年のご遺族にはお悔やみ申し上げます
15歳の少年が入手できたって事でどんな規制が生まれるかだね
銃拾ってテンション上がってロシアンルーレットしてたら死んじゃったパターン
実包まで合わせて手に入れてるなら警官から盗んだか紛失したのを見つけたかなんかなのかね
身内のヤクザが持ってた銃での事故なんかも過去に何度かあったな
もうね、規制への追い風ばかり
モデルガン向けあおり運転の疑い
埼玉の国道、48歳男逮捕
後続車にモデルガンのようなものを向けながらあおり運転を繰り返したとして、埼玉県警越谷署は8日、暴行の疑いで、越谷市東越谷、職業不詳三ツ木三広容疑者（48）を逮捕した。
運転の様子を被害者が撮影。署に提出したほか、会員制交流サイト（SNS）にも投稿し、インターネット上で話題になっていた。
逮捕容疑は4日午後、越谷市内の国道4号を軽乗用車で走行中、草加市の20代男性が運転する車の前に割り込んで進路を妨害するなどした疑い。
署によると「覚えていない」と容疑を否認。
県内では今年、似た軽乗用車から同様の被害を受けたとの報告が数件あり、関連を調べている。
共同通信 2020/6/8 16:11
https://this.kiji.is/642622412422759521 関連スレ
【埼玉】急停止や蛇行、銃のようなものを向ける 国道で「あおり運転」か、ドラレコに映像 越谷市 [Lv][HP][MP][★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591346837/ 6連発で5発残っていて
拳銃は銀色で回転式のアメリカ製。真正かモデルガンを改造したものか、口径なども含めて、現在、鑑定している
まぁ真正だろうけどこから
ステンレス系なら警察自衛隊関係ないし
改造モデルガンだったとしても実包をどうやって入手したんだ
15歳の子供が実砲を入手できるとは思えんし
親族にヤのつく人とか居たのかね
モデルガンを改造して実砲撃てるようにするより実銃手に入れる方が簡単そう
>>455 反社会的勢力は身内の子供に銃なんて売らんよ
と言うかこどもには流石普通はに売らんよ
まぁコロナでしのぎ厳しいから売ったかもね
行動力あれば自殺なんてしないからネットかなぁ
まぁ警察が携帯、パソコンのロク調べてる報道あるから
割れるでしょ
弾は頭を貫通してる
本人はベッドに寝ている状態
銃はベッド上方のサイドテーブルの上
母の通報第一声が「銃で自殺を図った」
これ突っ込みどころ多すぎない？
ボウガンじゃないけど
貫通力の高いバレットだと
以外にあたりどこによるけど頭部貫通は即死しないケースが多い
S&Wのリボルバーだってね
日本の裏サイトで子供が買うって売る奴が怖いな
ホント金だけ貰えればってやつなのかね
でも子供相手じゃルートやそれまでの経由とかリスクデカ過ぎないか？
現に裏サイトだって判明したし
コロナ不景気で反社会的勢力も相当金なくて
困ってんだろうな
子供だってわからんで売ったんでしょ
まさか未成年じゃないことを確認して売るわけじゃないだろうし。
今時子供が子供とわからずに買うことなんて容易でできるわけだし。
売った奴は永遠に後悔すればいい
自分のせいで子供が死んだことを後悔するようなやつはヤクザなんかならねーだろ
フィリピンの銃の密造工場で、1911とかと一緒にS&Wのリボルバーも作ってて、
取材した写真に銀色のS&Wのリボルバーが映ってたことがあるからそれだろな。
あんな町工場でステンレスなんて作れるか知らんけど銀色だった。
ニッケルメッキかもしれんけど。
SUSは高速の重切削しにくいだけで手間かけていいなら普通に加工できちゃうからね
米国製真正拳銃
2020年06月09日 16:23
https://jp.sputniknews.com/incidents/202006097523523/ 8日、八王子市内の男子高校生（15）が拳銃により自殺したとみられる事件で、この少年が先月、消化器系の難病と診断されていたことが分かった。日本テレビが報じた。
少年が通う学校によれば、少年は先月に激しい腹痛を訴え、消化器系の病院で難病との診断を受けていたという。
9日には、家族も立ち会い、現場検証が行われている。少年は8日の午前7時半ごろに起床し、その後、午前8時すぎに自殺を図ったとみられる。
室内から米国製の真正拳銃とみられる回転式拳銃が見つかっており、警視庁は、自殺に至った経緯や拳銃の入手先など、引き続き捜査を行っている。
クローン病か潰瘍性大腸炎か
寛解するまでめっちゃ辛いらしいな
やっぱりヤーさんが裏サイトで流してるの？
比国、露国、中国、上朝でないとは
純正米国だと仕入れルートがある組なんてあるんだなぁ
「とみられる」って言ってるから、とみられるコピー品だろ。
米国製も入ってはくるけど、マニア向けでめちゃくちゃ高いし
高校生が実用目的で買うなら安いコピー品でいいだろうし。
とは言え、もしかしたら米国製が安くなってるのかもしれないし、
それが容易に高校生の手に渡る世の中だとしたら末恐ろしい。
こんな記事も上がってるけど
しかし腹痛の難病持ちだって総理大臣なれる時代、自分で拳銃入手できるぐらいバイタリティある子なら、
いくらでも生きる道はあっただろうにな
定時制で難病となると色々つらくなるのもわかる気がする
結局マルイとKSCのMP7が揃ってサイズ間違ってたのは何だったのか
ストックレスの寸法でストック付きを作ったマルイとそれを真似たKSC
>>476 でもまだ自殺かどうかわからんぞ
枕元に拳銃置いてあったっておかしくね？ 普通握ったままか弾け飛ぶんじゃない？
>>478 散々あちこちのウェブで検証されてんのに
何を今更
八王子で高1が拳銃自殺の衝撃 15歳の少年が本物を買えるのか？
謎は深まるばかりだ。東京都八王子市の住宅で、私立高校１年の男子生徒（15）が８日、拳銃のようなもので自殺を図ったとみられる事件。
どうやら頭部を撃ったのは、“本物”の回転式拳銃だったようだ。
「銀色の銃身部分に米国最大の銃器メーカー『スミス＆ウェッソン』の刻印があることなどから、警視庁は改造ではなく、
“真正”の拳銃とみて入手ルートなどを調べています」（捜査事情通）
警察庁の「薬物・銃器情勢」（2015年）によると、その年に押収された拳銃は383丁で、そのうち340丁、89％が「真正」だった。
名称別では「スミス＆ウェッソン（Ｓ＆Ｗ）」が35丁で最も多く、次いで「ブローニング」の19丁。なので珍しいというわけでもないが、何せ15歳の少年だ。どうやって入手したのか気になる。
「買えるのは買える。ただ粗悪な改造拳銃ならまだしも、質のいい真正拳銃、
それも高校生となると簡単ではない」と警察関係者がこう続ける。
「暴力団が15歳に直接さばくとは考えにくい。都内の繁華街などで、たまたま仲介者の半グレや外国人と知り合ったなんてケースはありえますし、
“闇サイト”の可能性もなくはないですが、それより問題はお金です。改造拳銃なら30万円ほどですが、真正のＳ＆Ｗとなると、
ギョク（実弾）が６発付いて80万円、20発で120万円はする。フツーの15歳ならパッと払える金額じゃありませんよ」
以下全文はソース先で
2020年06月10日 06時12分 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-688715/ 素人が本体作っても
こんな頭貫通するバレットは作れないし、銃身シリンダ破裂する
子供に売る奴が、とは言うが
売り手側からしたら手間賃で子供使ってんのかと思うわ
今時対面販売とかリスクデカ過ぎる
クスリも鉄砲もネット通販の時代だよ
>>487 押収される銃の殆どはWW2の残り物だからな
>>482 S&Wが35丁、ブローニングが19丁ってことは、
残り330丁ぐらいはどんだけバラエティ豊かなんだ。
サタデーナイトスペシャルみたいな粗悪銃や密造した銃とかもあるのかな
この高校生頭いいんだろうな
ガンオタクのおじさん達が集まっても入手ルート分からないのにw
>>498 逆じゃない？
ガンオタクだからこそ真性のヤバさわかっているから持ってても絶対に誰にも言わないでしょ
他には気軽に撃ちたいけど本物は撃てないからガワをフルメタルにして家で撃ってるのはいるだろうけどw
大多数は俺みたいにゲームで使えないならイラねだよ
>>500 実銃って弾無しで空撃ちするだけでも撃針？痛めるらしいじゃん
当然実弾を気軽に撃つわけにもいかんし
実銃持っててもお座敷遊びもできず眺めてるってだけじゃあ
流石にガンオタとしてはつまらないんじゃないか？
所有欲は満たしつつ普段遊びの為にエアガンも持つのはあり得ると思う
しかしながら日本国内にどれ位密輸された実銃が出回ってんのるかしら?
数千丁はあるのかしら? ホント怖いわねぇ(*'ω'*)
リボルバーやトカレフ、ガバ位だろうと思ってたらグロックも押収されてるしなぁ
入手ルート知ってるガンオタクなんて0.0001%くらいだろうね
ルート知ってたところで日本国内でリスクを冒してまで真正銃手にいれたいは思わんしな
入手ルート知ってるガンオタクが1/1,000,000って日本に1人を下回ってそう
そもそも多くはトイガンオタクであって、
ガンオタクではない
確かにエアガン、サバゲ界隈で
実銃そのものに興味ある奴はほとんど居ないかも知れない
80万で実分リボルバー 一丁と80万でガチガチ盆栽waとかなら俺ならwa一択だもん
80万で人に当てない限り撃ち放題の権利でもついてこんとな
撃てないんじゃ銃口閉塞してないモデルガンじゃん
ハマればハマるほど実銃に近づけたくなるけどギリギリのラインで遊んでる限りはお咎め無しなのでわざわざそれを崩すようなことはしたくない
実包が20発ついて120万かー
実サーマルに手が届くな…モノによっちゃ足りんか…
模型、玩具だからこそ実銃に近いのが良いのであって
そのまま実銃を手に持たされても何も嬉しくない
さっきニュースで言ってたが部屋には他にも約50発の弾丸が有ったんだと
その部屋からトイガンが出てこないのを祈るばかりだ…
銃弾か 50発以上見つかる 拳銃自殺とみられる高校生の部屋から
2020年6月11日 11時48分
東京 八王子市の住宅で拳銃のようなものを発砲して死亡した15歳の高校生の部屋から、ほかにも銃弾のようなものが50発以上見つかったことが捜査関係者への取材でわかりました。
警視庁は携帯電話の通信履歴を解析し、入手ルートを調べています。
今月8日、東京 八王子市の住宅で、この家に住む高校1年の15歳の男子生徒が拳銃のようなものを発砲し、死亡しました。
部屋には5発の銃弾が装填（そうてん）できるアメリカ製の回転式拳銃とみられるものが落ちていたほか、中には4発が残され、
警視庁は自殺を図ったとみて鑑定を進めています。
その後の調べで、男子生徒の部屋からは、
ほかにも銃弾のようなものが50発以上見つかったことが捜査関係者への取材でわかりました。
警視庁の聞き取りに対して家族は「拳銃を持っているとは知らなかった」などと説明しているということです。
高校によりますと、男子生徒は中学生の時に不登校になったとみられ、4月から私立高校の通信制学級に入学しましたが、先月末に体調不良を訴え、今月は1日しか登校していなかったということです。
警視庁は死亡に至った詳しい経緯を調べるとともに、拳銃や銃弾のようなものをどのように入手したのか、携帯電話の通信履歴を解析し、確認を進めています。
亡くなったお父さんの情報があまり無いから想像だけど
入手したのはお父さんでそれをこっそり引き継いで隠していたとか
アンモ箱買いは亡くなった外交官の父ちゃんやろ
子供が裏ルートの値段では買えんやろ
流石に高校生1人で入手するには難しいセット内容だね
せっかくなら全弾山で撃ってから死ねば良いのに。もったいな。
拳銃撃つのに興味なかったんでしょ
もしイジメが理由の不登校だった場合だけだが原因の奴らを撃ち殺してから死ねば良いのにな
死んでるじゃんという不謹慎なツッコミはさておき
頭が爆砕されるだろな
事故物件になって親に迷惑を掛けるから、遺書に死に場所を書いて河川敷とかで死ねばいいのになｗ
まあバイクや車の輸入する時にマフラーとかに隠せばいくらでも持ち込めるし、バレても中古で買った車といえばいくらでも逃げられるからなｗ
>>528 頭を貫通したって記事があったけど
M500だったら貫通という表現では済まなさそうｗ
ライフリングを調べたら昔同じ八王子のスーパーで使われた物だったという小説の様な展開は無いよな
あれも手掛かり一つなく迷宮入りだもんなあ
死んだ外交官の親父でほぼ確定かな
東京都八王子市の民家で高校１年の男子生徒（１５）が拳銃を使って自殺したとみられる事件で、新たに、別の拳銃の装置などが見つかったことが１１日、捜査関係者への取材で分かった。
拳銃を手入れする道具や、身に着ける際のケース（ホルダー）もあったという。
捜査関係者によると、生徒は８日、死亡。倒れていた自室からは、米国製の回転式拳銃１丁のほか、数十発の銃弾が入ったケースが見つかった。
さらに、家族が共有で使う部屋のクローゼットから自動式拳銃の弾倉（マガジン）、拳銃を手入れする油やブラシ、ホルダーが見つかった。
>>533 前オークションで並行輸入品って言ってるドットサイト買おうとおもって
出品者の他の出品物みたら、アメ車のマフラーとかシートとか数百点に混じって
急にドットサイトとかグリップとか混じってて怪しくて買うのやめたことあった。
それは単に色々アメリカから輸入してるだけかもしれない
サプレッサーとかが混じってると怪しいなw
外交官が拳銃密輸だったらまた別に色々大変なことになりそうだなw
過去にも散々やってる
地雷拾って空港で暴発して職員殺したとか
そんなフェイクニュース流してたら訴えられるぞ
あれは記者が拾ったクラスターの子弾をヨルダンの空港職員が爆発させてしまった事故
記者は後に毎日放送で「反省の日々」「極悪非道なクラスター爆弾作ったのは米国」と報じてもらえるぐらい反省してるから許してやれ
反戦記事書くのにクラスターの子弾すら知らず、日本初のクラスター爆弾で外国人殺傷した人物である元記者も、
怪しい物体には触るなという旧軍でも市民に教えてたレベルのことを指導していない新聞社も悪くないんだから
>>501 激針痛めないようにする空撃ち用のダミーカートみたいなのがある
俺は金ピカ文鎮で満足だけどもそうじゃない奴もいるしな。
前に秋葉原のサイドアームズだかサンコーだかで商品眺めてたら中年紳士が店に入ってきて「海外いたとき持ってたピストルのと同じの欲しい」「こういうプラスチックのおもちゃじゃなくて金属製のやつ」「威力高いやつ」って店員に相談はじめて、店員にやんわりと「うちはおもちゃの店ですので」って追い返されてたの思い出した。
店にあるメタなパーツとか組み合わせれば客の希望するもの作れそうな気はしたけどその辺はしっかりしてるんだな。
ドラッグストアで海外で使っていた気持ちよくなる薬が欲しいと言って薬剤師が調合してくれる国ならそんな店もあるんじゃね？
常識的に考えると覚醒剤が規制されている国では覚醒剤の原料になる化学物質も規制されてるので薬局でそういったお薬を調合できるのならそもそも覚醒剤の規制がされていないor非常にゆるい国
>>547 渋谷にそういうのも店の奥で扱ってた店あったなあ
>>547 内偵の可能性もあるからな
そりゃ追い出すわな
今に見てろ
このタイミングで芸能人の逮捕やスキャンダルがいつも以上に取り上げられて本件の内容が有耶無耶になり始めるぞ
実際拳銃事件だけども自殺っぽいから話題としての寿命は短そう
自動拳銃の弾倉だけあったのもなんか不気味
父ちゃん警察も見つけられなかったどこかに本体を隠してるのかな
マガジンだけなら売ってるし、モデルガンのと見分けがつかないかもね
弾倉も「ようなもの」だから、TUFFのスピードローダーとかなんじゃね
ホルスター3つ出てきてるらしいからそれが何用か次第だな
全部別の銃だったら家の中にまだあるかもしれないし
6/17(水) 12:22配信
東京・八王子市で高校1年の15歳の少年が拳銃で自殺したとみられる事件で、少年が使った拳銃はインターネットを通じて購入したものではないことが分かりました。
8日、八王子市の住宅で高校1年の男子生徒が死亡し、アメリカ製の拳銃で自殺を図ったとみられています。その後の捜査関係者への取材で、少年の携帯電話やパソコンなどを解析したところ、インターネットを通じて拳銃を購入した履歴がこれまでのところなかったことが分かりました。この住宅からは少年の部屋以外からも拳銃の弾倉や手入れ道具も見つかっていて、拳銃などは数年前に病死した元外務省職員の父親が持っていたものとみられています。警視庁は引き続き鑑定を進めています。
ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200617-00000024-ann-soci 外務省職員が検査緩い事を良いことに拳銃持ち込んでたりしたら
結構大変なことに
パパが違法に持ってた武器で息子が自殺するって
なんか中国の故事にありそうな話だな
外交官特権があれば大量の1000ドル紙幣をコンテナで持ち出すのも自在だしな
一箱単位で弾が出て来ているから父親が密輸で確定じゃないの？
自殺するためだけならそんなに弾も要らんし、ましてやクリーニングキットとか買わんぞ
親父がガンマニアだったらマスコミはオタク叩き出来るから喜びそうだな
オタクが実銃を所持→メディアが大騒ぎ
元外交官が実銃を所持→メディア「あ、そんなんだ、ふーん」
いやいやアレよ、外交官ってのは表向きで、外務省の極秘の諜報機関の元職員っていうアレじゃないの？
>>569 だったら銃は外務省が把握してて、死亡時に回収してるだろ
南米行ってたってことだったから護身用に持ってたのをそのまま持って帰ってたんだろ
次もややこしい地域に移動かもしれないし
>>564 これだけあれば、子供三人を大学まで行かせてやれるんだ…
外交官経由で暴力団に実銃が流れるってことはあり得るの?
>>573 無いだろ。金と権力を失うリスクしかない。
外務省の特殊諜報機関なので、エージェントは病死した「ことになっている」んだよ。
あと職種やどの資格で入省したかで給与も段違いだから
>>577 彼らはその後AN通信と呼ばれる謎の組織でエージェントとして活躍しているそうだ
胸に爆弾を埋め込まれていて定期的に連絡を本部と取らないとその爆弾が炸裂するという
そういった噂がまことしやかに囁かれている
そういや頭打ち抜いてテーブルに銃が置いてあった？のに
自殺ってのはどういう経緯だったのか説明無いんだっけ
自殺ってことに「なってる」んだよ！
あれだよベネットの部下が殺しに来たんだよ
50口径で頭吹き飛ばしたあとに歩いて銃を置く
そのあとベッドで横になってから死亡
母親は音だけ聞いて警察に通報
第一声は「息子が銃で頭を撃って自殺をしました」
え！使われたS&WってModel500だったの！？
今回の自殺事件と仙台の未確認飛行物体には何らかの繋がりがあるのは間違いないだろうね
なんで実銃とその他もろもろがあったのかも謎だけど
なんで死のうと思ったのかも謎だな
死後にパソコンもスマートフォンも解析されてエロ動画探した履歴までバレるってのに
プチエンジェル事件的な触れるべからずな背景があるんだろ
>>590 難病だったらしいから、それでじゃね
お腹痛の難病持ちがどん底から復活して総理大臣やってる時代なのに早まったことしてるわ
>>590 お腹の難病で死にたくなることだから
学校でウンチ漏らしたとかだと思ってる
最近の朝鮮問題見てると朝鮮の地形が握りやすそうだなって思っちゃう
>>593 彼の苦痛の程は分からないけれど痛みがあったのなら辛い。
腎臓の痛みでもがき苦しみ１日１回程度意識を失う。
それが何ヶ月も続くと意識が戻る度に未だ生きているのかと絶望する。
キレ痔が悪化した時は朝糞するずーっと夜まで激痛が続く
次の日痛みが治まってくるがまた朝糞するずーっと夜まで激痛が続く
の延々ループでもうコロシテ・・・コロシテクレメンス状態だったわ
コンビ解散してピンでユーチューバーやってる
トッカグンを見て思った
ピンだと一つも面白くねぇ
ソンビ芸のモリオがいないと
登録者数100人の糞ユーチューバーと変わらない
いつも行くフィールドにアラサー女子がいるのだが、挨拶しない、出会い頭で必ず顔面狙う、ブラインドファイアする、セミで5タップルールなのに延々指切りフルする等などイヤな事ばかりしよる
先日はフィールドマスターに注意されて帰ったけど出禁ではないのでまた遭遇すると思うと気が重い
フィールドの常連の
>>605様に挨拶しないなんてケシカランな
挨拶と顔狙いは別にフィールドのルールに違反してなければ問題ないのでは
マナーがなってないというのはあるけども、マナーは他人に押し付ける物ではないし
挨拶して欲しいならちゃんと手下の雑魚を使って
新入りのくせに
>>605さんに挨拶もなしかぁ？
このフィールドじゃ新入りは
>>605さんに飯を献上する事になってんだ
みたいなイベントを発生させてくれないとさあ
俺はフェイスガード、ゴーグル、ヘルメットという装備なので顔は実はほぼ痛くない。
なので一番狙われたくないのは光学サイト
帽子とゴーグル＆マスクなので顔はいいけどな
正直一番当たりやすい場所なので防衛してないほうが悪いと思う
この季節は長袖Tシャツなんで背中とか痛いなー
>>608 ポケットに手を突っ込んだチビガリか、世紀末系のモヒカンどっちかな
耳までのフェイスガードか、イヤーマフでガードしてる。
かならずではないけど
>>612 サングラスOKのフィールドはやってないけど
ゴーグル必須のフィールドはバンドが耳を覆うように付けてる
しっかり防護しようと思うけどこの季節はつらいわ。暑いのはかなわん。皆が言うようにこんどプレキャリに保冷剤試そうと思うんだけど 一瞬で湯タンポになりそう
>>615 1枚で午前or午後どちらかは保つよ
午前中に使って解けたけどまだ冷たいのを前に回して、新しいカチコチのを背中側に入れて午後のゲームにのぞむのがよいよ
カチコチのを前に入れるのは慎重にな
腹壊すぞ
俺は一応毎回3枚クーラーバッグに入れて持っていって、2枚使って帰ってくる感じだな
予備の保冷剤は、自分にも、ダウンしそうな人にも使えるから、夏場のゲームには重要
>>612 無線機のレシーバーで片耳だけ…
右利きだから左耳に着けてる
>>615 8月はシーズンオフだからやらないけど、
7月にプレキャリ保冷剤は1日もったよ。
むしろ心臓が冷えすぎたから、背中だけに入れてた。
SAPIプレート型の保冷剤を去年から投入したけど
全体的に冷えるし、大きいから温まりにくくてなかなかよかった。
フィールドによってはレンタルしてるところもあるから、
手ぶらで行って借りて、とけたらまた別なの借りてもいいね。
夏場はぶっ倒れそうだからプレキャリ封印してる 人に迷惑かけんのもイヤだしね
>>616 ありがとー
ほへーそんなに持つのかぁ
よし今年の夏は保冷剤デビューするぞ
地域で効果違いそうだな
うちはあれを冷凍するスペースがないからでかい冷蔵庫持ってるお前らが羨ましい
>>619 保冷剤プレートいれたら、プレキャリつけてないときより涼しいし、明らかに気力体力の保ちが良くなるよ
保冷剤プレートを冷凍庫に入れっぱなしでフィールドに持ってくるの忘れるマン見参
貫通する訳でもないし100均のビニールの保冷剤でもエエではないか
冷やすときにちゃんと平らになるように気をつけるかジェル状の固まらないやつで
保冷剤プレートは使えばわかる素晴らしさというか、布教したくなる出来なんだよ
ちゃんとあーるついてるしね
あとまあ、保冷剤の質で保つ時間とかと全然違うし大して高くもないから、ケチらずに買ってしまった方がいい
俺も最初はEVAフォームのダミープレートを切り抜いて適当な保冷剤つめてたけど、まーもう全く使ってない
>>626 俺もダミープレートくり抜いた小型保冷剤用プレート使ってたけど
まったく使わなくなった。プレートのサイズ全体が保冷剤なので
とにかく長持ちするし、バイタルゾーン全体が冷えるんだよね。
一昨年までは夏でもなんとかプレキャリをつけられるレベルだったけど、
保冷剤プレートを使い始めた去年から、プレキャリは夏を涼しく過ごすアイテムになったもの。
小さい保冷剤はヘルメットの中に入れるようにしたので、
真夏にヘルメットとプレキャリのフル装備なんだけど、実はめっちゃ涼しい格好だと言う。
元々寒がりだから夏でもノー対策プレキャリハーフギリーでやってる
流石に汗はかくけど
誤解されがちだけど、寒がりってのは感覚の個人差の問題で、身体としては、同じ人類なら暑いときは暑いんだよ
例えが悪いけど、老人が暑さを感じれなくなってクーラーつけずに熱中症で倒れるのと一緒
だから、余計に気を付けるくらいでちょうどいいから、注意するんじゃよ
体は正直だからな
本人が平気なつもりでも突然動けなくなる
今はダミープレート型の保冷剤が手に入って良い時代だな
引退したが15年前コミケに行ってた時はそんなもん無かったから高いPCM冷却剤を大量に買ってプレキャリに入れてたよ
溶けたらジュース売りの凍水ぶっかけて貰って再冷却して使ってたけど手間だったな
保冷プレートはかなり快適だぞ
俺は5年前から腹壊しやすいから背中だけ入れてたけど真夏でも半日は持つ
結露して背中が濡れるけどな
ただな、ホームセンターで売ってるレジャー用のやつなら1000円しないのに
GAWのを4000円出して買うのはアホとしか言いようがない
>>636 ホムセンでアールついてるの売ってる？
安く買えるなら布教用に良いし、今度探してみるわ
>>638 アールはついてないよ
そこ気にするならGAWだろうけど、俺は背中だけだったからか違和感は一切なかった
普通の保冷剤と比べると高いけど普通のダミープレートと比べたら良心的な値段
オススメのSIPIプレート型保冷剤尼で買おうとしたら‥現在取扱いしておりませんになっとるやん！
すぐ入荷するんかなー？
フィールドでGAWプレート売ってたからフィールドのイベントとかで物販ある時買えるんじゃね
本家GAWのショップに山ほどあるな（笑）
だから褒めるとステマだ在庫処分だって言われるのか。
卸用の在庫も兼ねてるからこんだけあるんだろうけど。
今売らずにいつ売るのかって商品だしな
そりゃ山のように在庫してるだろう
去年あちこちで早々に売り切れてて相当商機逃しただろうしね。
1年2年で腐るようなものじゃないし、数年分製造したんだろ。
いつ売るの?今でしょ!! ←流行りのネタを使ってみましたw
コロナ騒動で売れ行きも怪しいわけで、今のうちに在庫を減らさなければ
GAWプレートってかあの手の保冷剤中身の劣化するか知らんけど転んで割るとかしなきゃ壊れ無さそうだから買い替え需要は無さそうよね
641です。皆さんありがと。
メーカーで購入しようかなと思います。
電話ボックスまで這って行って受話器にタッチしたら復活できるルールでｗ
ゲーマー「ゾンビだ！！ゾンビが出た！！」
スタッフ「ホント？どんな人？」
ゲーマー「ちっがうよそうじゃねーよほんとにゾンビが！！！」
スタッフ「ハイハイわかったから…」
最近仲間のサバゲ熱が冷めてきている
せっかく初心者の俺はいろいろ出来るようになって楽しくなってきたのに
さすがにまだボッチ参戦はできないよ…
一度一人で参加したらあまりの気軽さに二度と大人数ではゲームに行きたくなくなる
>>666 わかるわ。
仲間内で行くのもそれはそれで楽しいけど、ソロで自由気ままに
参加するの凄い気楽で楽しい。
同チームの連中との曖昧なふわふわした戦友感好き。
>>664 そういうことってあるけど
仲間の熱が冷めて自分も冷めちゃうと悲しいから
ボッチ参戦してみるといいと思うよ。
やってみると想像以上になんてことないなって思うとおもうよ。
仲間ってその日いっしょに遊ぶ人達のことなんだなって思う。
そうかー
ボッチも良い事多いんだな ありがとう
参戦出来たら報告します
俺もぼっち参戦してるわ
人の出入りで人数差出たとき、移動しやすいからいろんなゲーム経験できるのも良い
「アンタはどこで戦ってるんだい」
「いつもは千葉さ」
「千葉か…俺にも思い出がある」
とか、ぼっち参戦で傭兵みたいな会話したいww
「あいつはまさか……〇〇の△△と呼ばれた伝説の……」なんて熱い展開はおそらくないｗ
なんかバイクでのツーリングに似てるね。
マスツーからソロツーへの移行みたいな感じ。
バイクとガン趣味はどこか似通った所があるな
免許がいるかいらないかぐらいの違いしか無い
ソロも良いけど、気心知れた仲の良い2～3人も楽しいぞ
しっかり連携してもよし、好き勝手に突撃してもよし、
なんなら敵味方に分かれてチーム入って撃ち合ってもよし
なんにせよ大人数での参加は疲れる
「オルテガ！マッシュ！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！」
仲間と休みが合わなくて飲み会以外はソロで出かける事多いな。
サバゲ場スタッフ「えーと後何人か来ますか？」
俺「ソロです！」
すたみな太郎「何人様ですか？」
俺「一人です！」
YB125SP「予定変えて向こうのダムも行こうぜ！」
俺「行こう行こう！www」
オンラインゲームでもリアルでも友達の作り方忘れたから常にソロです
お前ら愛してる！！
フィールドで会ったら仲良くしてくれ！！！！！
俺もきっとこの先そうなっていくんだろうなー
おまいら見てるとそれも全然悪くないな！
何でもそうだけど、趣味やめる原因って人間関係のもつれが多そうだよな。逆にソロでやってる趣味は長続きしやすい。
私は逆に友人からの刺激で趣味が続くかな。
友人が少ないからかもしれないが。
ソロだと行き詰まって、飽きて辞めるの早い。
昔と違って、今は定例会だなんだとソロでも遊べる環境があって素晴らしい(田舎除く)
昔は土地借りてるチームに入るかコネ作るかしないと遊べなかったもんな
まだ10代のころ先輩たちに連れられて森林公園の山んなか行ってサバゲーしてたなぁ
フィールドなんてまともなの無かった時代だし、山でも人に見つかったら通報されたし。今はいい時代だよ
キノコ狩りのおばさん連中と山の中で鉢合わせしたのも良い思い出
昔、ネットのサバゲオフか何かで深夜の公園でナイトゲームしたな
20年前はそんな時代
おまえさんのキノコをもぎ獲らせておくれ～ヒ～ヒヒヒッ!!
山菜採りの主婦と出くわして、この男の人わるいひとって言われた
山で勝手にサバゲーしてたら悪い人で間違いないのでは
その山が誰の物かだな
第三者の物だったらどっちも悪い人
エアガン？エアソフトガン？
そこをはっきりとしてほしい
エアガンっていわゆる空気銃でしょ？
だったらエアソフトガンじゃね？
至近距離でエアガン「空気銃」撃たれたら大怪我するし
連射だからエアソフトガンでしょ
エアソフトガンはASGKの登録商標なので、
他の団体はエアガンだったりエアーガンだったりする。
STGAは、準空気銃に該当しないエアガン、という表現だな確か
グロックは大阪民国は南朝鮮として扱おう
移動もピザ必須な感じで
>>702 ごめん全く意味わからない
宅配ピザ食べたくなった
女だけのグループだったのか
オラついた男が撃ってそれヤバーイwだったのか
手のひらサイズの拳銃所持の疑い
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200701/1000050819.html 銃身の長さが２センチあまりの小型拳銃２丁と、この銃に使う発火物７個を隠し持っていたとして銃刀法違反などの疑いが持たれています。
拳銃の持ち手にはチェーンとリングがつけられ、一見、キーホルダーにも見えますが、警察が鑑定したところベニヤ板７枚を貫通するなど殺傷能力がある真正の拳銃と確認されたということです。
>>706 小さなSR400みたいなものでグロムみたいな無茶な小ささでもないし乗りやすい。
燃費は実測でリッター48は走っていた。
リターン式でシーソーペダルなので最初はちょっと戸惑うかもしれないけど
すぐ慣れるしどうしても嫌ならSR400のペダルが使える。
ただちょっとした問題としては車庫があれば別だけど外に出しっぱなしだと
メッキ部が一年で錆び始める。
ちなみにキャブ車なので始動時に多少の暖気は必要なのと近年の環境対策に
追従できずちょっと前に生産中止なりました・・・・・
ヤマハYB125SPやYBR系スズキGN125系とか日本メーカーの名を
持つ125㏄中華バイクは価格考えれば凄くよかったけどついに生産中止か。
FI化して復活してほしいけど駄目なのかねえ。
>>713 YB125やGN125を買う層がGSXR125を買えるわけないだろ。
買えないんだよ・・・！
うーん、中古の250で、うーん、FTR223・・250TR・・程度の良い
・・うーーーーむ・・・はっ！中華125！中華125買おう！だぞ。
XSR155をボアダウンして125で売ってくれんかな
こういう流れは誰かに嫌味言われると更に盛り上がるのがお約束
ただの雑談スレなんだからスレチではないのでは？
「サバゲーに関する雑談スレ」ならスレチ
>>715 一応登録はやろうと思えば125で登録できる
ただしエンジンを125未満にしてないと違法
もしMT125のエンジンが載るなら楽にXSR125に出来るし合法だな
ハスラー２５０のフロントに電動ショットガンを取り付けて「速射破壊銃!!」って叫びながらフィールドを駆けまわりたいです(*‘ω‘ *)
各種装備や銃を中華125のキャリアに括りつけて
サバゲー来てる人だっているだろう。
雑談スレで自分の好みじゃない話題を辞めさせたいならもっと面白い話題を提供すればいいだけだよ
どんな話題でも基本的にスレチじゃないんだから
俺は何もしないけど周りは俺の感覚に合わせろだなんておこがましいにもほどがあるよね
デカいバイクのサイドカーにガンケースとか乗せてきてたおっさんはかっこよかった。
二輪免許持ってないから真似は出来んが。
サイドカーもモノによっちゃ普通自動車免許でいけるよ
免許取るよりモノを仕入れるのが大変だけど
ミツビシD5 とかで颯爽とフィールドに乗り付けたいなぁ
俺はサバゲ用にN-VAN買ったわ
アクティブクルーズコントロールとレーンキープアシストのおかげで高速使った遠征が捗るし、疲れて眠くなったらそのまま車中で快適に仮眠が取れるｗ
アクティブクルーズコントロール→アクセルを踏まなくて大丈夫
レーンキープ→ハンドルを離して大丈夫
寝てて大丈夫だな
話題が無ければスレ違いが許されるという考えがわからん
雑談スレです。雑談に使ってください。
専門的な話題はなるべく相応のスレでやってください。
スレチ？
バイクでサバゲーに行く。
車でサバゲーに行く。
雑談スレとしては別にスレチではないと思うけど。
雑談スレで雑談したらスレ違いとか言われた……別れたい
前にも雑談スレでスレチって言ってたのがいたけどまた来たのかな
雑談なんだから車の話してもいいと思うけど
なにが正しい雑談なのかしら
どのバイク、車にサバゲーの荷物載せて云々とか、サバゲーに絡んだ雑談はスレチではない
>>706からの純粋なバイクの話は板違い
本人も
>>709で板違いって言ってるし、そういうのは普通に邪魔だからバイク板か車板行ってくれ
ネタじゃなく本気でスレ違いじゃないと思ってたのか
>>741 大前提としてサバゲーに関する話題のことだから
その中で専門的な話題は専用スレを使えって書いてある
板がカテゴリ分けされてる意味を考えろ
多分義務教育満了してない人だと思うから
むずかしいこといってもりかいできないとおもう
【原付】バイクでサバゲー【大型】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/gun/1466959234/ サバゲーマーの乗ってる車、バイク
http://2chb.net/r/gun/1323954845/ こういうスレが一応あるのよ
>>749 その中で隔離されてくれれば文句言われないのでは
>>747 >>746の内容だと思ってた
サバゲーに関する雑談なら問題無いでしょ
サバゲー板って過疎ってるけどスレの数はすごい多いんだよな
警察に殺傷能力ありと認められたキーホルダーのような拳銃
>>752 スレの数って一定で新しいので着たら最終書き込み古いのが落ちるだけじゃなかったっけ？
友達いなさすぎてデビューできない、近場にフィールドもないし
デビューするのに友達とか不要だが
近くに無いなら遠征しろ
近場にないってことは田舎住まいか。
なら車持ってるだろ隣県とかまで検索範囲広げ
ろ。
大人になってまで「友達と一緒じゃないと…」なんて連れション思考は捨てろ。
先に遊びを開拓してから友達を招待するくらいの気合いでいけ。
論点はズレるが田舎だからないわけではないだろ
野外はむしろ田舎にあるイメージなんだが
足がないとか？
そう、足がない
近場にもないから結局隣県に行かないと行けないんだよ
余裕が有れば先ずは車なりスクーターなり3輪なりをIYHするのが良いんじゃないか
その辺りならルートアイリッシュとかいろいろあるけど車が無いなら無理やなー
おれも最初独りでフィールド飛び込んでその後チームに参加させてもらってサバゲ仲間いっぱい増えたよー
絶妙にどこからも外れてるんだよね、やっぱりハンドガンだけ持って電車移動しかないかな
職質怖いけど
現地レンタルって手もあるし、ギターケースとかに入れれば長物も電車移動いける
そっか、庭でスチールマッチの練習しかできないし一度はトライしてみたいからやってみる
サンクス！
>>760 足なんて飾りですよ
スポーツバッグがあればカービンくらい楽勝ですよ
>>770 うっかり電車や街中で開けたら阿鼻叫喚になりそう(小並感)映画のheatみたい(笑)
電車移動と言えば県外から大阪のCQBlimitedまでバックパックに装備とハンドガンケース入れて行ってるよ
時間はかかるが手軽にサバゲやろうと思ったらそういうとこ探すしか無いね
>>767 ライラが出してる、絶妙にダサいアーバンガンケース的なの使えば、何の威圧感もなく電車に乗れるよ
あと法規守ってる限りエアガンで職質されて不都合は（時間取られる以外）ないから安心して公共交通機関使うと良い
>>772 おー、俺もそれでいくよ。折角のUSPでコラテラルごっこしたい
>>773 なんかゴルゴ13に出てきそうなバッグやな
サンクス、梅雨明けに参加してみるわ
すぐに撃てない状態でちゃんとガンケースに入れてあれば、職質食らってもサバゲーやるんですって答えれば全然平気よ
電車移動だと荷物大変だから足があるに越したことはないけど
>>775 ストック折り畳めるカービンならバックパックも使えるよ。
https://www.sportsauthority.jp/shop/g/g59289058/?gclid=EAIaIQobChMIhrj8i_Ky6gIVAWoqCh3l3Qv6EAQYByABEgKKnfD_BwE よく行くフィールドで↑にAKs74uと装備一式入れて電車で来てる人居る
https://www.yodobashi.com/product/100000001004021630/?gad1=&;gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=2732683229712548821&gad6=&gclid=EAIaIQobChMI9fHdjfOy6gIVjcDACh2WBw50EAQYBiABEgKisvD_BwE&xfr=pla
これなら70cm程度のライフルまで入るみたい。
一応電車移動の時はマズルキャップつけてるけど、なくてもまあ大丈夫だとは思う
迷彩服を着てたり挙動不審じゃなければ職質なんてされないでしょー
俺は真面目が取り得のどこにでもよくいる社会人男子、挙動不審な点は全くないと思って生活してるんだけど、警察の人はそうは見てくれないんだよな
荷物が尋常じゃない重さだから
イカつい車輪のキャリーカートじゃないと無理なんよ
普通のだと1日で壊れる
色んな装備使いたい人は車以外の選択肢はないよね
公共交通機関の場合は荷物の都合上CQB装備みたいな感じしか無理
登山用の80リットルのリュックサックに、
工具一式、ハンドガンケース、BDU、着替え、グローブ、靴、プレキャリ、ファーストライン一式、
ヘルメット、ゴーグル、マスク、ヘッドセット、ガス、バッテリー、弾を入れて、
ガンケースに銃一式いれて電車で移動してるぞ。
M4A1かAKMだったら、銃もリュックサックに入れられる。
BDUが何気に嵩張るんだよね
森林フィールドでない限り持って行かないことにしてる
練習だよね、、Carbon8に慣れちゃったからか普通のガスブロ撃つとき変に筋肉に力入るよ、、
マルイのノンフロンがもう少しマシな代物だったらよかったんだがなぁ
価格が従来品と同等になればノンフロン切り替えてもいいと思ってる
時代はco2よ
マルイが本気出せば省エネブローバックでボンベ１缶200発射できそうだけどな
もったいねーな
少し遠めだから交通事故のリスク避ける為に電車で行ったことあるけど帰り筋肉痛で階段で死ぬ。
あと大きさの積載制限は鉄道よりバイクの方がきついかも。重量は逆。
バックパックのみでのフィールド入りは、トレッキングシューズは家から履いていくとしてBDU上下は入るけど、プレキャリとかはきついね。
ちなみに俺前日の忘れ物チェックに使ってるリストは、
帽子 ゴーグル xメガネ マスク
BDU(上下
マガジンポーチ(AR マガジンポーチ(HG
グローブ xニーパッド
ホルスター ベルト ガンベルト
メインウェポン ハンドガン
xスコープ xサイレンサー
マガジン ホルスター スリング
バッテリー 充電器 ガス
bbローダー BBボトル BB弾
タオル 靴下 下着替え
シリコンスプレー 六角レンチ
アーミーナイフ ヒューズ
パッキン ピストン
冬はサイドアームが電ハンになるので、BDUの下に着るセーターとか入れても大丈夫。
いっそのことメインも電コンのスコーピオン買おうか悩んだりするけどね。
工具類は嵩張るので六角レンチくらいしか持ってかないな
電動調子悪くなったらハンドガンだけで戦う
工具と予備は持って行かないな
大抵の不具合って予想しないことで起きるから
その場ですぐ対処なんてほぼ無理
サバゲが好きすぎて海外タクトレって動画、想像してたタクトレとは方向性が全く違うのが草
不具合がおきてもいいようにメインとサブで2丁持っていくな
バラす時は自宅でゆっくりやりたい
>>796 プレキャリは、裏返しにしてリュックサックの内壁に沿うようにして入れて、
内側の空間に小物を詰めこんでる。
ハーネスつけると裏返せないから、フル装備のAVSは難儀したけど。
サバゲでは筋肉痛にはもうならないんだけど、移動で疲れる
冬だとプレキャリとか着込んで行けるけど夏はそれ出来ないからキキツいよね
サバゲデビューを狙ってる初心者だけどKSCのイングラムと50連マガジン2本、マルゼンPPK/Sとゴーグルだけでデビュー出来る？
マジで一度もやったことない初心者だけど起こられるかな？
別にてっぽはなんでもええと思うやで
ヒットが取れるてっぽかどうかは別として
>>805 一応、デビューするフィールドの規約類を一読しといた方が良いと思う。
場所によっては、フェイスガードや持ち込めるマガジンの本数とかに制約がある可能性があるから。
長袖長ズボンとゴーグルあれば服は何でもいいけど、鉄砲がガスオンリーだと特にフルオートは作動に支障が出る季節のが長かったりするぞ
>>805 これからの時期ならそれでも十分楽しめると思うよ
アウトドアフィールドでガスブロMP7で遊んでる人もいるし、俺は気分でガスブロハンドガン一丁で遊ぶことだってある
イングラムだとCQBフィールドや屋内なら良いけど、森林や広い所だと正直厳しいと思う
遊べるけども、屋外の開けたフィールドだと活躍は難しいかもしんない。
インドアやCQBなフィールドならまあ普通に遊べると思う。
フィールドによってフルオート禁止の場合もあるからそこも注意
前にガスのMac11持ってきてた人と同じテーブルに相席したんだけども、「今までインドアでずっとやってたんで、外の広いところは初めてなんです」言うてて、ゲーム進むとどんどん表情が暗くなってったの思い出す。
見かねて「せっかく外でフルオートうち放題なんだし、これ使ってみませんか」って予備のDSG組んだM4貸した。
ハンドガンならともかくも
サブマシンガンとライフルで射程そんな変わるか？
射程よりも連射してると初速落ちる方が問題な気がする。
あとはマガジンにガス入れるタイプはマガジン数持ってないとばら撒きにくいし。
>>814 KSCイングラムって初速ガスブロハンドガンと変わらんぞ(もちろん飛距離も)
みなさん色々ありがと
もう金かける余裕ないし俺ら完全素人4人組でグロックしか持ってないやつもいるしほぼ全員私服みたいな感じだし
デビューしたいんだけど相手してくれるとことかあんのかな？
怒られはしない？
なんか周りに失礼だったりすんのかなと思って色々不安、、
でも撃ちあいがしたいんです
別にサバゲーフィールドの全員が軍装コスプレしてるわけじゃないし好きにすればOKだぞ
ハンドガンで行くなら開幕ダッシュで前出るようにね
初心者はめっちゃ後ろでかつ棒立ちで届かん弾ばらまいてること多いんだがハンドガンだと余計に届かんので
>>817 だいたい電動のレンタルもしているから4人で2丁くらい借りて様子見れば良いんでない
電動じゃなきゃ楽しめないと思ったなら追加で借りるとか
>>805 デビューできるけど、電動ガンとの戦力差は覚悟しておいた方が良いよ
一方的に狩られる展開になるかも
>>817 しのごの言ってないでとりあえず行ってこい！
ここで悩んでたのが嘘のように楽しいから(フィールドによるけど…)
他の人も言ってるようにだいたいの場所はレンタルもあるから気になるならレンタルすりゃええ
同じような装備の初心者と一緒に遊びに行った経験者だけどマルイのお手頃な18歳用エアコキハンドガン買い足して行くといいよ
ガスSMGとガスハンドガンは十分戦えるんだけど遠距離の撃ち合いとか牽制に弾使うと予備マグ2本じゃ距離を詰めた時とかいざって時に弾切れしちゃう
ゲーム中にガスと弾詰め直すのも大変だしだんだんと撃ち切ったら終了ってのが頭をよぎって撃ち渋るようになってきて息苦しくなる
エアコキハンドガンあると牽制や距離あるとこでバリケ越しにチクチク撃ち合う分には必要十分の飛距離と精度と連射性があるし弾も詰め直ししやすい
これから9月の終わりぐらいまではガスの季節だぜ
それが終わったら冬眠の時期だ
むしろガス使わないのはもったいないぐらい
初心者の人って、常連の足手まといになって怒られるとか考えがちだけども、9割はそんなことないから安心して。
それでも心配ならフィールドのゲーム写真とか動画とかで調べて、参加人数多そうなところに行けば誰も他人の事なんて気にしてない。
↑
敷居高そうな一番の理由
twitterみてると不安になる
人数少ないフィールドで5vs5とかなって自分以外の4人が初心者とかだと正直焦るけどそれは初心者が悪いんじゃなくて運営が悪い話だし初心者はとりあえず全力ではしゃげばいいのよ
禁止行為や迷惑行為やってるとか、あるいはネタプレイに走ってるとか
そういう人でもないかぎりは味方の動向に注目することってあまりないしね
周りの目なんて気にせず遊べばいい。楽しんだ者勝ちよ
ありがと
お前らみんな優しいんだな
ここの人達みたいな人がいることを願ってデビューしてみる
イングラムとPPK/S持った初心者もし見かけたら仲良くして下さい
>>828 亀レスだけど、
>>807がレギュレーションのこと書いてたけど、フェイスガードは買っとけ！デビューで歯折ったら俺たちも悲しい
知り合いで歯折った人いる人いる？話にはよく聞くけど会ったことない
俺は治療痕のある前歯をあずきバーで折ったけどな。
あずきバーは１０禁のエアコキくらいなら弾き返すぞ。
30ｍくらいの距離からAA-12で友人の歯飛ばしたよ
>>831 リアルで2人知ってる
言っちゃ悪いけどどちらも深く考えないマヌケ顔な奴だった
フェイスガードすると狙い辛いから付けないんだってさ
アホらしいよ
マウスピース使ってるけどずっとつけてると多少顎痛くなるのがな
出会い頭2～3mで歯の先を撃たれたら折れるというか砕け散る
インドアフィールドだと少し聞く
歯を折って即効歯医者に行った奴は一度だけ見た
唇に当たるならセーフなんだけど歯に直接当たるのがよくないみたい
今じゃフェイスマスク当たり前になっちゃって歯折れたなんて事故聞かなくなったけど
口呼吸したりノッてきたら口開いちゃう人ならマスクは必須だね
ちなみに即効歯医者に行けば折れた歯は繋がるみたいだよ
運良く歯は折れなかったけど唇の上にデカイ血豆が出来たwww
それ以来顔面はしっかり防御してる
揉めるっておかしいやん
フェイスガードしてない奴が悪いやん
あったね、千葉だかのフィールドでヒット後退場中(ヒット者アピールなし)に撃っちゃって歯かけたとか
オーバーキルはマナー違反なんだから撃った奴が治療費だせ！みたいにもめたんだよね
あれ憶測やら噂やらが出回りすぎて実際どう終わったのかよくわからんかったんだけどどう終わったんだろ？
結局状況すらわからなかったんだよね、ヒットコールの後にわざと近距離で顔撃った説とかあって。
>>831 知り合いにはいないがよく行くフィールドで年１くらいで発生してる
退場中に跳弾した弾が耳の穴にスポッてはまった時はかなり焦ったなぁ
イヤーガードしてないんだが
耳撃たれてヤバい状況になる人っているのかな？
形っつーか構造からいって耳の穴や鼻の穴は入りにくいと思われる
顔面撃たれる率が高いのは撃ち合いは行動的に互いに正面向かって行うことが多いからでしょ
それに加えてバリケ入ったら体隠して顔出しのみになるわけだし
耳穴入るためには真横から撃つ必要有るけど真横から撃つって回り込んだ時ぐらいか？
回り込んだ時は体全部見えてる状態が大半だろうから外す可能性高い頭部より面積デカイ体を優先的に（無意識に）狙うだろうから必然的に耳穴に入る事故って聞かないんだと思うよ
耳穴に撃ち込むときは貫通しない金の弾頭を使うようにな
ゴーグルっていうかシューティンググラス系の眼だけ守るタイプの付けてる
どっちかというとコスプレ寄りな装備の人らって仮に顔面へ被弾して歯折ったとしても
自分が悪いんですーって言える人らなんかな
かっこよさを求めるのは自由だけど
ゴーグル系に関しては安全と引き換えになるからよく考えてほしいな
流血沙汰になったら他の参加者や運営に対しても迷惑になりかねないし
そんなに歯折れるかね？
bv全盛期にゴーグルだけでやってたけど
歯をおるやつなどおらんかったよ
知り合いは、暗黒時代に唇貫通して前歯折ってて今差し歯だよ
ボンベ背負っている時代はほっぺた貫通はよく聞いたな
千葉の歯が折れた件、当日現場に居たよ俺
撃たれた側は40位の歯医者？のイキったオッサン
撃った側は普通の若くて大人しそうな20代前半っぽい兄ちゃん
オッサンの方は当日1試合目から敵チームに「あなたヒットしてましたよ？」とか詰め寄ってた
3試合目ぐらいで折られて、午前中で撤収してた
月２回で６年サバゲーやってきてわかった範囲だと二人歯を折った人を見た
気付かなかっただけでほんとはもっといたんだろうな
別に自分の歯を折るのは勝手なんで人の歯を気にしてくれなくても良い
チー牛は歯折る
馬鹿みたいに口開けっ放しのアデノイドだから
>>866 ひでぇ
そこまでして遊びたいもんなのかね
スタートダッシュしてこけそうになりMC51をガッっと地面に
突き立ててストックに顔から突っ込み前歯二本折って泣いてる
おじさんなら見た事ある。
ナンバーナインで1ゲーム終わってセーフティに戻る途中、四つん這いで何か探してる人がいたから「落とし物ですか」と聞いてみたら「前歯折ったので破片を探してる」て人に会ったことある。
白いBB弾散らばる中前歯の破片なんて絶望的だと思った。
>>872 極悪パワーは木の幹にBB弾がぶっ刺さるからな
規制前からサバゲやってるけど、そんな連中とはゲームしなかったな
規制前に極悪パワーがあったのは確かだけど決してサバゲーで
それが一般的だったわけじゃないよな。
電動ガンが一般的に普及してきた1995年位には大抵のゲーマーは
フルオート1Jボルトアクション1.4J程度の基準でやってた。
古いこち亀のサバゲ回なんかでも開始前にジュールちゃんと確認してるシーンあるから、極悪パワーは本当に一部だったんだろうけども、年寄りゲーマーの昔話の影響でみんな極悪パワーで生きてたような印象を受ける
今30くらいだけど同じくらいの年齢の知り合いに野良フィールで違法ジュールでやってきたから～外部ソースの方が～とことあるごとに言う奴がいて身内で行くの嫌になってきた
ホップアップシステムの登場でハイパワー時代が終わった
こち亀のサバゲ回は楽しかった
サバゲ漫画の先駆けだったかもね
昔の方が良かった点を言うなら
APSなんかのボルトアクションは初速120までOKみたいなレギュレーションがあって
スナイパーとしての優位性があった所かな？
今は若干の堅苦しさや大味な所はあるけど
断然洗練されてるし、昔よりも表立って言える趣味になった
>>885 へー見てみたいな。どっかに落ちてないかな？
ジャンプ+に全話掲載されてるからインストールすればいいんじゃないかな
2000話近くある中からお目当てのエピソードを探す羽目になるが
最近はレギュレーション説明の時、撃った方が嫌な気分になるのでフェイスガード付けてくださいと、付けない方が悪いんだっていう説明にどこもなってきたよね
>>890 そりゃそうだ
撃ったほうが悪いなんて説明されたらサバゲーできなくなるよ
>>890 ゴーグルと同等の扱いでええわ
ゴーグル無しで当たって失明してもゴーグルつけないお前が悪いってな
>>881 昭和の頃なんて熊弾を使うのが支流で弾が皮膚にめりこんでるのは当り前
耳とか吹っ飛ばされて無くなってる奴とかいたらしいし今でもそのフィールドが
あった場所の地面を少し掘っただけで大量の歯や爪が出てきたり池には錆びた
熊弾が大量に沈んでいるらしいね
昭和に生まれてなくて本当によかった・・・
突っ込み待ちかな？
それサバゲちゃうで、殺し合いや
火薬量めちゃくちゃ減らしたスラッグ弾なら撃ち合い出来るだろ
間違ってデフォのスラッグ弾混じってたら悲惨だけどな
そいつ他スレでも基地外発言繰り返してる馬鹿だから無視しとけ
火薬量減らしたスラッグ弾 vs 火薬量増やしたバードショット10号
ﾌｧｲｯ！
愛媛県松山市の住宅で拳銃4丁を所持したなどとして、県警組織犯罪対策課は10日までに、銃刀法違反の疑いで同市の特定抗争指定暴力団神戸山口組傘下組織組長の無職の男（52）＝覚醒剤取締法違反容疑で逮捕＝ら2人を逮捕し、回転弾倉式拳銃4丁と実弾23発を押収したと発表した。
県警は5月8日に家宅捜索して拳銃4丁などを押収していたが、発表していなかった。
7/10(金) 11:34配信 愛媛新聞ONLINE
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc4db4779c40f61135dbffae055cc7ac14f84c12 画像 県警が押収した拳銃（県警提供）
トッカグン辞めた佐藤さんは
ソッチのカミングアウトしてたっけ？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 解散理由ってこれも関係してそう
おそらく1J超え＋フルメタルだったんだと思う
準空気銃は映ってないのか
どうせ海外製をそのまま持ってたんだろうけど
個人で輸入して販売でもしてたのかね
ピカピカの新品でおんなじ機種ばっか
記事によると2016ごろからオークションで述べ2200人に販売してたらしい
顧客だった12人の男も逮捕されたらしい
左端に海外の高圧ガス缶写ってるよね。
あれが使える1J以上になるガスブロなんじゃない？
以前ヤフオクでフルメタルっぽいハンドガンの出品は見たが
この件と関係あったりして？
純空気銃って区分されてるの、CO2マガジンだね。
フルメタルエアガンが模造拳銃で、CO2エアガンが純空気銃なんだな。
なんの調整もせずにCO2マグ突っ込んでつかったら、1J余裕で超えちゃうしな
そのうち日本の規制規制規制大好きな流れは銃器の形状をした物すら所持を禁じるようになりそう
すでに銃口塞いでない
金属製銃型ライターも禁止なんだが
>>922 ひとまず
>>923の貼ってくれた画像を見よう、3枚目な
co2だから準空気銃どうのじゃなくてフルメタルじゃなかったけど初速がオーバーしてたから分類されたんだろ
>>925 模造拳銃と準空気銃だったら準空気銃の方が罰則は重いから
両方該当した場合、重い方の罪が適用される
>>925 別にCO2ガスガンを槍玉にあげてるわけじゃないんで、落ち着いてくれよ。
純空気銃として区分されてた銃のマガジンがCO2じゃないかって言っただけ。
全部調べたらあの1丁だけ1J以上出たのかもね。
>>929 一応つっこんでおくね
純でなくて準ね
準空気銃
つまり警察は99丁弾速チェックして
オーバーしてたのは1丁しかなかったわけだ
どんだけ良心的な店だよって話
>>932 なーにが良心的だよ
模造けん銃販売という犯罪をしているのだぞ
フルメタルを売り捌いてるヤツを模造拳銃でしょっ引いたら、所持の中にCO2マグ刺さってるヤツが混じっててその初速がオーバーしてたって流れだろうな
書類送検された人達はどういう過程で容疑固めたんだろうな。
リピーターだったりとかかな。
組んだ状態で発送されて受け取っても、受け取っただけでは所持にはならないだろうから
(それで所持にしてしまうと、送り付けただけで受け取った人が犯罪者になってしまう)
なにかしら開封して手にしたという事実をかためたんだろうな。
それとも12/2200の始まりなだけだったら、買った人ガクブルだろうな。
まあ、なんにしてもガクブルだろうけど。
12人だけってのは何なんだろうな？
他の2千何人が全員デテューンしてたとは考えられないし
グロックとかはフレームがポリマーの銃は
フルメタルには該当しないという判断なのかも
50年後には銃の形してないBB弾発射器で当て合うのがサバゲになってそう
>>941 まあ実銃と同じだったらダメなんて規定はないしな
実銃がスライドもフレームも樹脂の銃を中身も含めて全部メタルにしたら違法だし両方実銃と全く同じ樹脂だったとしても違法(ではない可能性が高い)
>>944 BB弾なんて飛ばさずにレーザー銃になってそう
>>946 ビームライフル競技にまんま使えるならアリかもしれない
>>946 反射させてヒットとるのはokかで延々もめるやろうな(笑)
延べ約2200人だから2200回取引があっただけで人数じゃないかもしれん
12人で2200回かも
>>948 ビームライフルに反動があればなー
ガスブローバックビームライフルとか有りな気がする
今でも赤外線サバゲあるけど、あれ自分が撃たれてるか判断つきにくいから全く違う遊びになってそうだな。
ブッシュなりバリケなりに弾が当たる音や感触がないから。
>>939 明確な意思を持って「購入」（落札）してるんだから、ヤフオクの受取確認した時点でアウトだろう
弾が飛び交う緊張感が無いからレーザーは無理じゃね？
ガンダムのビームライフルみたいにビームが見えるならまだいいけど
正直レーザーだと撃った本人もどこ辺りに着弾してるかわかりにくそう
被弾したら気絶するくらいの電気ショック与えれば緊張感出る
>>952 あーそれがないとダメだな緊張感がない
弾が見えないのは実弾もそうだからいいんだけどチュンチュン当たってる音がないと静かすぎてダメだな
50m離れた草木に穴が開く威力のレーザーにしよう
バチバチ音もなるから緊張感バッチリ
たとえばHP制にできて銃種によってダメージが違うとかなんなら距離によっても違うとかだと面白そうだけどやっぱり着弾音や飛び交う弾が見えないのはちょっと物足りないね
>>946 何年も昔に神奈川県に
インドアのレーザーガンのバトルゲームあったよ
電動のウィポポ音でもゲーム中の銃声としては緊張するよね
>>952 30年ぐらい前にジリオンとか流行ってた時に、
赤外線で撃ち合って、被弾するとヘッドセットに付けられた突起が
激しく振動して脳髄を揺さ振って被弾を知らせるのあったな。
撃たれてる感覚が無いから突然死ばかりのスナイパー合戦みたいになりそう
ファスガンは至近弾も分かるみたいだぞ確か
ちゃんと偽装して姿勢を低くして素早く移動しないと200m先からでも撃たれるから、けっこう緊張感出ると思うけどな
サバゲー特有の見えるけど当たらないは通用しないから
インドアならbb弾飛ばすサバゲーで十分だろ
>>966 有効射程が150mとの事だから雪合戦から脱皮出来そうでいいね。
この射程なら大人でも楽しめそう。
スレ立ての自信がないので宜しければ何方かお願い致します。
暫く待って次スレが立たなかったら私が立ててみます。
規制で立てられんかった
テンプレ
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part24
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
スレを立てる人は『!extend::vvvvvv::』を3行に増やす
雑談スレです。雑談に使ってください。
専門的な話題はなるべく相応のスレでやってください。
専用スレで話題が逸れたり、スレチな話題で盛り上がり出したらこっちに誘導してください。
※sage進行推奨
※次スレは
>>980辺りで宣言して立ててね
前スレ
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part23
http://2chb.net/r/gun/1587077494/ >>965 サバイバーショットね。
リメイクしたのがちょっと前にでまわってた。
でも結局、自分の隠れてるバリケにガンガン撃ち込まれて身動きとれない怖さとか、目の前を白い弾が抜けてった驚きってのは赤外線サバゲには無いんだよな。
センサーに当たらなければ無敵だし。
そこらへん何とかなればやってみる気にもなるんだけど。
>>967 偽装と投影面積の低下がミソになるとか最高じゃん
一時期mixiや2chで光線銃オフが流行ったがレレレおじさんばかりになって一気に廃れた
センサーを如何に隠すかが技術とかおかしな流れの未来しか見えない
>>976 そういうやつはUABやってればいいんじゃね
下記Errorになってしまうので後日リトライします。
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
>>966 命中径って当たり判定を広げられるってことかな？
命中径が可変ってあるけどこれは固定してほしいな
一人だけズルして命中径広げてたりしそう
>>982 乙
なーんかグロック色々いじった挙句、ノーマルが一番バランス良いやんってなっちゃったなー…
命中警を広げたら到達距離落ちるんじゃね？
ショットガンとライフルみたいに差別化出来るならアリかな
細いけど遠くまで届くショットガンや
近距離限定だけど広く撃てるスナイパーライフルができるわけですね
赤外線サバゲの銃で、赤外線を拡散させてショットガン風にあたり判定大きくしたり、出力を上げて遠くまで届くスナイパーライフルにしたりってバリエーションつけられるって言いたいのだろう。
改造して高出力で遠くまで届く上に拡散する銃持ち込む奴が現れてゲーム崩壊する風景も想像できるけど。
>>990 それ＋常時照射にして相手がバリケから少しでも顔出したら即ヒットとかできそう
lud20241228045006ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/gun/1587077494/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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