平成３０年４月に北海道職員を目指している人のスレッド。
試験情報等々道庁に関することであれば何でもＯＫ！
【平成２５年殿堂入り】
１位 圧迫出っ歯 １０３票
【平成２６年殿堂入り】
１位 リトル健介 ２１６票
【平成２７年殿堂入り】
１位 リトル健介 １８８票
２位 山田花子 １７５票
３位 ち◎かす先輩 １７３票
【平成２８年殿堂入り】
１位 マイナビ助平 １４４票（殿堂入り）
２位 海坊主 １３３票（殿堂入り）
３位 リトル健介 １３０票（殿堂入り）
４位 宮川大輔 １１０票（殿堂入り）
名前がわからない面接官に見た目からあだ名をつけてるっていうそれだけのことだ。
>>3
リトル健介は敏腕面接官とも馬鹿面接官とも言われている。
真相は不明だけど、虹の七色全て言えとか年に２回誕生日があったらいつにするとか年に１日だけ誕生日でないとしたらいつかとか聞いてくる人 >>4
道庁は変な面接官やナンパに精を出す助平な広報官がいるらしいけど・・・
職場の中では秀逸でも確実に道庁の評判は落としている
道庁本命のオレにとってはありがたい存在なんだけど 今年の一次募集にはリトル健介はいないと思う
先輩からは変な事を聞くリトル健介がいるとは聞いてたけど、実際は宮川大輔似の粋がった面接官しかいなかった
リトル健介大人気だな
役所の人事は３年が基本だからリトル健介が３年連続で殿堂入りするのは何か可笑しい
道庁セミナー中
札幌市役所と比べると担当者はみすぼらしい。
あれじゃ道庁行かないわ
セミナー受けたけど昨日の札幌市と比べると道庁の魅力が感じられない
一般行政の空元気なテンションが逆に痛々しい
二次募集最終待ちだけど、この時期でも決まってないのは精神的に良くない
早めの対策を打てば４ヵ月は薔薇色の大学生活だったな
あと基本的に２ちゃんねる情報は８割は正しいと思え
残り２割を見抜く力が大事だと思う
あと、リトル健介は全国的にフェイマスな面接官だけど、足跡だけ残して北海道から消えたと思う
もしかしたら伊達直人となって全国の子供たちにランドセルを届けているかもしれない
リトル健介？？
学内で道庁仕事紹介してたけど泥臭いな
あんなかにリトル健介がいたのか？
オナニーレンジャーのわい、A区分下の方で合格
筆記は一次募集は文章、二次募集は数的で差が付く
面接は面接官との相性と嘘を突き通す意思
論文はとにかく字を埋めろ
説明会を受けた感じだと道庁は普通だと思うよ。
光るものも無いけど欠点も無い。魅力のある企業では無いけど安定さだけはピカイチ。
キャリセンで聞いたけど面談による専門試験って何？
おいら土木希望してるけど面談による専門試験で虹の７色だとか蟻の歩くスピードとか聞かれるのか？
公務員になりたいけど訳の分からん事には関わりたくないな
北海道の採用情報ページに載ってるよ。
試験会場で自分の専門について書いて、のちにそれをもとに簡単な専門知識について口頭で聞かれる。
>>23
道庁は宇宙人が好きみたいだから宇宙に関することも聞かれるかも
>>24
そもそも専門性って何を判断するんだろう 去年までどおりなら、北海道クイズとSPIみたいなやつ。高校までの勉強が得意だった人なら解く練習をするだけでも合格ラインは越えるだろう。図表の読み解きは特に、時間を食わないように慣らしておくべき。
>>26
春秋両方受験だけど春は激ムズ秋はクイズ、予備校の模試があるけど全然違う
対策いらない筆記試験を売りにしているけど正しく言うと対策のしようのない試験 >>28
春は幹部候補、秋とＣは補充要員、Ｂは兵隊だしな >>30
入ってからの努力次第で兵隊にも幹部にでもなれる 基本的な質問かもしれないんですが、一次試験の得点って、二次試験の段階でリセットされるんですか？
ex.一次トップと一次ギリギリ⇒二次では同じスタートライン
少なくとも一般行政Aは「二次合格は二次試験の結果で」ってなってたはず。
加味されてないかとか、面接官に一次の点が伏せられてるかとかは、知らない。
>>33
そうなんですね。
ありがとうございます！！ 一般行政Cだけど一次と二次が順位がかなり違うから関係は薄いと思う
何度も殿堂入りするリトル健介とやらは予備校、ジョブカフェ、行政書士の間で変わった質問をする変な面接官として有名だけど一度も見たことがない。
まだいるのかな
リトル健介って地下鉄で座席が二つ空いていたら端と真ん中のどっちに座るかって聞く人？
近くの席に座ると答えたら
次の質問で脈略もなく日本三大夜景はどこかとか質問をフュージョンする人？
>>37
道庁対策本にはネタかと思うような事が書いてあるけど、変な面接官がいて実際質問したらしいよ。
それが所謂道庁リト健伝説なんだよね。
今はいるかどうかは分からないけどまた復帰するかもね。 今年、区分:環境科学Aを受験しようと思っているんですが、合格者の方いらっしゃいますか？
>>40
いらっしゃっても名乗り出ないんでないかい >>42
名乗り出てくださってありがとうございます。
一次の専門試験と二次の口頭プレゼンテーション、
それぞれどんな対策をされていましたか？ 平成２７年３位で殿堂入りした、豊平のプリンス＠ち◎かす先輩
郵便局員のオレが何で道庁板で盛り上がるんだ？って言ってた
ち◎かす先輩に似ている人が面接官だっただけでち◎かす先輩と呼ばれるのは
郵便局員のち◎かす先輩だけだろ
殿堂入りから消したらどうだろうか？
>>43
筆記試験は基礎能力試験＆専門試験、旧帝なら簡単。多分７割は取れる。
口頭プレゼンは面接官の担当外なら全く関心を示さない。口だけで３分やってごくろうさんって感じ。友達はしつこく質疑されたけど落ちた。 >>43
筆記試験は簡単なんでかなりの確率で合格するが、筆記の順位がベースで多少の入れ替えがある程度。
面接試験は入れ替え戦だから人間性よりも、心理テストちっくな質問や英単語の意味を聞く質問が多い。
年に２回誕生日があったらいつにするかだとか、嵐のメンバーにもう一人加えるなら誰が良いかだとか。特に理由は聞かれないのも不思議だったわ 先輩に聞いたら道庁の面接は凄く変だと言う人と至って普通だと言う人いるけどただ頭のいかれた面接官がいるだけであって両方本当なんだと思う
>>43
大学で環境系を専攻してるなら筆記でそんなに苦労しないと思う。
プレゼンはむしろ環境から外れた分野でやってた人の方が楽かもね。面白そうなことやってるな、って思わせるだけでいいわけだから。 43の者です。
>45
筆記はやはり簡単なんですね。
口頭プレゼン、担当外だと全く関心を示さないって問題ありですね(笑)
>46
意味不明な質問が来るんですね。
担当者変わることを祈るしかできないです...
>48
3分口頭プレゼン(パワポ不使用)がそもそも意味不明です(笑)
>49
環境系ではなく、化学系なので環境科学の勉強はしっかりやっておきます。
※公害防止管理者試験でかじったくらいです...
プレゼンは(環境系ではない)自分の専攻を喋ってみます。
道庁職員の分際で豊平のプリンス＠ち◎かす先輩を気取りでいるなんて随分と生意気ですね
ぼちぼち国家系の日程でてるし、道庁の日程が気になってくる
セミナー申し込んだけど、
ゼミの先輩に聞いたら東京はお笑い３人組だと聞いたんだよな
>>61
申し込んだけど別にいかなくてもいいよな？ 道庁の日程はいつ決まるの？
予備校情報では5.21と聞いてるけど。
今年の秋試験合格者だけどＳＰＩだけでは足りない
春試験は地方上級の問題を捻ったような問題、国総レベルよりは落ちるけど都庁レベルの問題が並ぶ。
秋試験は地方初級に毛の生えたような問題。
そうなんだ。
春なんてんぐらいとって落ちたかんじ？
春文章5割、数的3割で撃沈
秋文章7割、数的5割で合格
春は時事と数的と英語が難しい。
秋は地方初級レベル。
春秋受けた先輩にの感想聞いてみ
元道職員だけど、道庁はやめたほうがいいよ。
仕事は面白くないし、処遇も悪い。
部署によってはサービス残業のヤマだよ。
間違えなく市町村のほうがいいと思う。
元道職員だけど、道庁はやめたほうがいいよ。
仕事は面白くないし、処遇も悪い。
部署によってはサービス残業のヤマだよ。
間違えなく市町村のほうがいいと思う。
知り合いに何人かいるけど、それほんとによく聞く。やっぱ処遇とか良くないんだな。後悔しない自信あるならとめないわって毎回言われる。
受験者減らしに必死だね。
日程等が発表されてすぐだし明らかにそれが目的としか思えない。
そもそも元職員がこんなスレに張り付いてわざわざ言う訳ないだろ。
そんな暇あるなら受かるよう勉強しとけよ
0073だけど
試験内容については職種で違うし、区分が変わる前の採用だったからわからないけど。
ちなみに、保○○○部は特にキツイ。メンタルで休職する人が多発するし、自殺者もいる。
それをわかってほしいから書き込んだ。
信用しないなら別にいいど15年道職員をしてたから処遇等についてはわかることは答えれるよ。
道庁って専門ないから理系でも事務で受けることできるんだね
＞＞79
たぶん面接官みたいだから、人事課の人だと思う思うけど、職員数が16,000人くらいいるし、
自分、出先の職場だったから申し訳ないですがわからないです。
>> 77
たまたま市町村職員に受かったから転職できただけです。
道職員は『職員数適正化計画』(知らない人はググってね。)という人減らしと、
給料の独自削減でガタガタで仕事ができる環境じゃなかった。
明らかに人が足りず終わらない仕事、管理できない管理職に限界を感じて市町村を受けて運良く受かったから転職できました。転勤もないしこっちの方が良かったです。
>>81
社会人採用だとしても、15年も勤めてたら結構な範囲の地方自治体が受験資格もなくなってしまうのに、羨ましいです！
特定されないように気をつけてくださいねー。 結局、市町村も部署の当たり外れ激しいし、財政、観光、保護なんかはサビ残だらけで、ブラックだが。
確かにその通りだと思う。市町村、さらに部署によってはブラック企業だわ。
そこで、大事なのは、どこを受けるかの見極めが大切ってことだね。
それを考えると道職員はオススメしないってこと。超ブラックだから…
確かにその通りだと思う。市町村、さらに部署によってはブラック企業だわ。
そこで、大事なのは、どこを受けるかの見極めが大切ってことだね。
それを考えると道職員はオススメしないってこと。超ブラックだから…
嘘か本当か分からんがどうもキナ臭い奴だな。どっちにしろ公務員目指す以上複数受験する訳だし、当然道庁も含まれてるから結果変わらんぞ。どこ行くかなんて受かってから考えるだろ。
てか公務員でブラックだとほとんどの民間は超絶ブラックだから。元民間経験者より。
2014年に退職金が４００万減らされたこと（公務員全体だけど）
１７年間行われた独自削減（管理職は現在も削減中）
職員数適正化計画による機械的削減
サービス超勤
メンタルで休職する職員多数 あげくの自殺者
いろいろ調べたいいと思う。
受験するのは自由だから。試験頑張ってください。
東京でセミナー申し込んだけど当日理系公務員セミナーと被った。
道庁には興味はあるけど先輩に聞いたら道庁セミナーはお笑い３人組って聞いたからドタキャンしよ。
アットビジネスセンター池袋少し迷った
東京セミナー参加したけど宮川大輔似の説明員がいたけど別に変な感じしなかったけどな
むしろ受付の若僧の鼻毛の伸びっぷりが気になった
募集人数減ったからいい感じにネガキャンはじまってるねー
来年受験予定だけど職務基礎力試験の対策ってみんなどうしてる？
使ってる過去問など教えてください
セミナー会場に来てる女全開のメガネスタッフがいるんだけどいいとしして気持ち悪い。
リトル健介いるか？
ここの人たちのほとんどが行政なのかな？まぁそれ以外は毎年受験数20名くらいだし、そんなもんなのかな
事務職は今日受けてきたけど札幌市役所と比べると魅力が無い
勤務地でハンデを負って仕事内容でも札幌市に劣る
目指してた総合政策担当のガチャピンの話聞いたけど机上の夢物語
職務基礎力試験って何だと思ってネットで調べたら問題集出てきたからそれ買ってやってるんだけど、道職の問題ってこんなもんなん？
自分は札幌市役所の閉鎖社会がいやだけどな
嫌な人間いても2〜3年でさよならできる道庁のがいい
同じ部署に長くいて何かのスキル増えるわけでもないし
>>98
問題のレベル自体はそこまで高くない
ただ、試験時間が短めだから時間をどう使うかが大事だと思うよ 道庁のキャッチフレーズは「道庁の人事異動は２〜３年だから嫌いな人間がいてもサヨナラできる」
個別面談だけど公のセミナーでそんなこと言っていいのか？
案内ボーイがスマホ見ながら独り言言う気持ち悪いヤツいた
確かにスマホ見ながら呪文唱えていた。
高橋克実似のヤツいなかった？
東京の鼻毛ボーイといい、札幌の案内ボーイといい、高橋克実似のスッパゲといい、女全開のおばさんといい、
道庁は吉本化してるのか？
セミナーの内容は普通だったけど行動がぎこちない人はいたよな
でも書き込む程酷くはないでしょ。
職務基礎能力試験がspiに近いとお聞きしてspiの問題集を解こうかと考えているのですが、それよりも普通に公務員の問題集を解くべきでしょうか？直前期なのでとても焦っています...。
お前ら聞いていいか？一度や二度落ちて再受験って不利になるのか？
またそれで受かったやつおるか？居るなら教えてくれ。区分もな！
>>109
自分は春に筆記落ちで、秋に合格したよ
区分はA お前ら教えてくれていいヤツだな
サンキュー
頑張ってるヤツがいるなら、オレも再受験してみるとするか
旧帝レベルなら現代文は簡単、数的はやや難、英語は難しい。
北海レベルなら現代文は普通、数的は難しい、英語は見たこと無いレベル。
札大レベルなら手も足も出ない。
108の者です。
返信ありがとうございます。
spiの問題集をやろうと思います。ありがとうございます。
C区分において有利な前職はございますか？その逆に不利な前職はございますでしょうか？
また年齢においてはどうなのでしょうか？20代30代40代50代どの年代が1番合格し易いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、誰か教えてください。
>>118
仮に知ったとして職なんて変えれないでしょ
おっさんいくつよ？ >>120
118です。
私は40代ですね。
因みに大学も考えましたが、高卒です。
簡単に言えば現在無職です。転々としておりますが、主に働いていたのは工場関係ですね。
どうなのでしょうか？不利ですかね。 >>121
はっきり言って非常に厳しいかと
Ｃは経験が全てなので(でなければ社会人取る意味がない。Ａに人数回した方がよっぽど有意義)
年齢と学歴は業務経験が豊富ならカバーできる範囲だが、40代無職＆転々としているのはマイナスだし、工場だと何の経験活かせるのってなってしまう >>114見た限りではSPIじゃダメじゃないの？SPIって思ってる以上に簡単だぞ 催事が第一希望だけど、道職も受けとこうかなって思ったのに日程かぶってるし。なんだよー。
数的は相当レベルが高いぞ。
30題のうち簡単なのが6題あるから確実に解いて、残り24題を一直線で塗る。
4割いかなくても合格した。ちなみに文章は6割超えだけどね。
時事と英語は難しいけど現代文は簡単。
道庁の筆記はSPIレベルではない。
数的と英語と時事は国専レベルの問題を短い時間で解けと言われる。
何で試験名目を職務基礎力試験なんてのにするのかな。SPIレベルの問題なんだと勘違いされても仕方ない。
よく6割超えた〜とかいう奴居るけど
自分の直感ですよね？
>>130
最終合格しても成績公開できるよ、点数もわかる 去年春だけ試験受けたけど筆記は確かにSPIよりむずいね、数的、文章は国専よりは簡単だけど札幌市よりは難しい。時事はよくわからん。公務員試験の勉強してたら落ちないけど民間の勉強しかしてなかったら落ちると思う
よく6割超えた〜とかいう奴居るけど
自分の直感ですよね？
去年の春の合格者だけど、セミナーでSPIレベルと言われ真に受けたら、言語社会5割、数的3割のあわせて4割でひどい目に遭った。
ただボーダーもかなり下がったようで最下位近くで通過。
難しかったら、ボーダー下がるだけだから難易度はそこまで気にしなくていいと思う。
同じく昨年春合格で一次言語6割、数的4割で真ん中より上でした。中盤から最下位付近までの400人が6点くらいの開きの中にいるんだね。
来年受ける者ですが対策は従来通りでいいですか？
職務基礎力とかよくわからないので
なるほど
つまり点取れなくても受かるのか
俺の受けるとこ倍率すっごい低いんだけど
>>142
現代文や英語の文章系は対策のしようがない。持って生まれた頭の良さが勝敗の決め手。
時事は大学図書館で１月以降の新聞を読んでいたら解ける。ただ曖昧な知識だと迷う問題が多数ある。
数的は無勉のアホボーイ&ガールをふるい落とす試験だから余程の天才じゃない限り無勉だとムリ。逆に勉強していたら半分は解ける。 >>143
マジレスありがとー
英文専攻の先輩でさえ英語は難しいと言ってたから
何となく職務基礎力のレベル判りました >>143
なかなかいいにくいだろうけど、
自分の大学は、いってやったほうが親切かもよ。
レスの見方が大きく変わるから。 合格者最低点が言語5割らしくて焦ってる
言語ってそれぞれ何問ずつ出るんだ？
コッパンでは英語捨ててるし過去問の時事問題みたいなの無理なんだが...
非言語が得意なんだ
過去の実施結果みたいなとこで言語最低点15だったけどたまたまってことかな？
非言語満点言語10点みたいな人がいなかったみたいなことだよな？
>>121
工場勤務でどんな貢献や改善をしてきたかが大事ではないでしょうか >>150
118 121です。
毎日同じことの繰り返しだけでした。会社への貢献と言えば毎日出勤したことだけです。休まず毎日毎日毎日毎日毎日毎日。その結果は人員整理でクビになりましたが。
改善ですか、何もないですね。敢えて言うなら工場内での私語厳禁を、私だけは貫いたことですかね。私が近くにいるときはだれも話しかけて来なかったですもん。 >>151
例えば自分の工程での作業効率を上げたとか〇年間無欠勤で表彰されたなど何か強みになる部分を前面に押し出す必要があるのではないでしょうか。 >>146
時事10。半分現代文。残り英文。
北大卒のオレも英文だけは手も足も三本目の足も出なかった。
一次面接で受付している女性のおっぱいが大きくて妄想したらトイレでセンズリしてた。 >>155
英文専攻じゃない限り英語は大学受験の頃がピークだと思うよ。
あの問題作ったの伝説のリトル健介だと思う。 >>155
先輩も道庁の英語と数的は難しいと言ってた エントリーシート2の長所、短所欄って2行とか書いていいもんなのか？
欄がどれも小さくてどれだけ書いていいか迷う
欄から考えて一言だろ
まじめとか社交性とか
パソコンで作るやつなんかおるんか
>>161
ありがとう、初めて受けるし予備校も通ってないからわからんくてな 先輩、パソコンでやって受かったっていってた気がする。違うとこいったけど
面接で言われて、字がきたないので、読みやすいようにパソコンでやりましたって答えたらしい
パソコンでやるのはだめとは言わないが指定されてないしIT系でもないから手書きできるなら手書きのがいいと思う
俺も初めてだからかなり適当に書いてしまった
自由記述は小学生の作文
志望度低いから忘れかけてたけどES提出今日までか。慌てて出してきた
国家はパソコンで5分で終わるのに道庁は面倒だよね
だから倍率低いんかな
新卒募集してるような民間に比べたらES格段に楽なんだけどそもそも民間受けるような奴が道庁受けるんかって感じもする
経歴とか書く欄は小さくて書きにくいのに自由記述欄は無駄にある、このよくわからん様式はどうにかならないのかね・・・
道庁受ける中で本気で第一志望にしてる奴どれくらいいるんだろ
仕事内容は市役所より興味あるんだけどね・・・
全道転勤あるのがネックなんだよなー
本命は道庁以外だけど専門や専門記述の勉強いやすぎて本命になりつつある
俺は逆に札幌よりは道庁かなと思う
転勤あることで人間関係楽だからね
働いて車持てるようになったらそこまで困らないと思うし
稚内と根室が無いから財務専門が行きたいけど試験が難しいんだろ、記述式の専門試験とか勉強仕方わからん。札幌か道庁行ければいいや
北海道移住を望んでる本州人の聴覚障害者（ほぼ聴こえない）が受かるかもしれない行政職試験はありますか？
障害者枠は嫌なんです・・
>>168
全く同じだわ笑
16:45にエントリーシート出して、20時過ぎに郵便局で書類出した笑
今日道庁受けること決めたからね、仕方ないね。
Evaluation: Good! そんなすぐ、自由欄よくうめれたな笑
Evaluation: Average.
>>178
嫌かもしれないけど障がい者採用のほうがいいと思う。
配属後の仕事も考慮してもらえるし、周りも気を使ってくれる。
一般では、まず面接で手話通訳してもらえるかが不明だし、
障がいに限らず転勤や健康面など配慮ありきの合格は難しいのでは。
入りやすいより、仕事をやりやすい面で選んでみてはどうでしょうか 市役所は興味なかったから調べてなかったんだけど道内の自治体ってどこも専門必要ないんだな
>>183
道内の大学レベルの低さのせいか
理系でも事務受けれるやん 北海道庁って数的と教養やってたら、受かれるかな？
1ヶ月程度の勉強でいけそう？
そもそも教養の中の数的だしそれ間違えてる時点でもう手遅れ感ある
九州民だろうがとにかく問題起こさず辞めずに働きそうなやつなら採用するだろうよ
職務基礎力って仕事をする上で基礎的な試験だろ？
合格したどの先輩に聞いても数的が尋常じゃなく難しいっていうけど難問対策はしていないよ
道庁にはリトル健介や宮川大輔がいて難問並べているみたいだぞ
行く気はなくても道庁の面接だけは受けておけとゼミの先輩からアドバイス貰った
ワイはバリバリ本命なんだけどな
正直筆記さえ通れば行けると思ってる
本気で本命だからこれを伝えられれば
甘いかね
数的が問題多いのに難しいは予備校講師も毎日のように言っていたよ
道庁は札大主流の北大、北海少々。
国家は北海主流の北大、商大、教育大少々。
札幌市は北大主流の商大少々。
バカでも受け入れてくれるのは道庁だけだぞ
ちなみにオレ北海だけど道庁本命、国家は税関入管のような専門職希望、札幌は恐れ多いが一応受験させていただく
文章理解、時事ってどんな問題が出るのでしょうか？
時事は苦手なのですが
クイマス基本レベルで足りるんでしょうか...やはり応用まで完璧にしておくべきですかね。
定員割れはありえない
数的の対策は全国型でいいんか？頻出の分野とかあれば教えてクレメンス
＞＞208
知れんってだけなんだから怒ることなかろうもん
もう人員補充終わりかけてるよ
来年からまた枠狭くなる
今までの倍率が異常に低かったけんのう。
人気がないんじゃないのけ？
道庁の数的は難しい難しいいうけどチューターから云わせればつるかめ算なんだよな。
数的は簡単だって言う奴もおるんやがどっちが正しいんだよ
難しいっていうか問題数に対して時間が短すぎるんじゃないの？難度はそれほどでも難しく感じてしまうのでは
簡単で時間が足りない。
あれ難しいって、おかしいよ
>>229
意味ない通知だしたり本庁から言われて市町村から言われての板挟みじゃけぇの >>222
春は激難、秋はやや易。
春は過去問に無い独自問題、秋は過去問の数字変えただけ。 春の数的は2ちゃんのレジェンド、スーパー健介くんが宇宙から問題を拾ってきたってよ
旧帝レベルかな、北の早稲田ではお目にかからないレベル。
30問70分だかで内容激ムズとか誰も解けるわけないだろ
ましてや道庁受けに来る奴らなんて
>>234.235
スーパー健介くんとやらは道受けに来る奴らに何求めているんだ 上司から見ると北海道私大のレベルのやつと仕事したくないんだろ
数的・判断・資料の出る割合ってどのくらいだろう。数的がほんと苦手だから判断資料で取ってきたい。
>>239
返信ありがとうございます。
数的推理が苦手なので分野絞りたいと考えているのですが(速さ、確率など)出る分野は書いてないっぽいですね...。 >>230
しかも最近まで労働組合は入れなかった体育会系だからな
庁舎でも教育だけスーツだし 試験地札幌市なのに会場札幌学院大でわろた
ホテルキャンセルしよ
速攻の時事とかやらんでいいかな？
ニュースとかでいける？
時事って全国ニュースでいいんだよね？
ローカルなやつ出るの？
ローカルなら速攻の時事いらないかなあ
たくさん受けるからなのか会場のアクセス悪いな
あと今更だけど教育の方が倍率低かったんだね
過去問みればわかるがほぼローカルではないかな 半分くらいか
>>241
何を言ってんのか理解不能・意味不明
組合も昔から全道庁、
振興局も教育局も全員普通にスーツ、
クールビズ期間も同じですが…。 >>250
教育局はブラック気質だから伝統的に組合員が少ないよ 教育局は公宅や独身寮すら後回しでハズレくじ引かされる
高卒学校事務員とお花畑教員と強引な本庁とめちゃくちゃな地元業者の板挟み
残業代なしが当然の元教員の職員たちの体育会系の圧力
そりゃ不正経理もするわな
なんも知らねーやつが喋ってるな
教育局へのネガキャン
まじだよ
今年採用の中堅局だけど、こんな感じ
主査クラスが道立高校持ちのボロ公宅に入れられて、飲み会行ったら半分冗談とはいえいつ辞めるのかの話ばかり
>>261
職場にゴロゴロいるよ
北海学園も少しはいる 面接で受かる人と落ちる人の差はなんなの？
俺みたいなブサイクは落ちる運命なのか？
道庁合格もらったまま本命C日程市役所受けて合格もらってから道庁蹴ったら迷惑だよなぁ
>>267
迷惑だろうけどそれを見越して大量採用なんだからかまわないでしょ >>267
きさんの人生やぞ。
合格後の意向調査で入庁と言った後に辞退は迷惑やけども、合格しただけなら辞退もよかろうもん 国葬の数的難しかったけど道庁の難しさもあんな感じのかな
そして試験時間が短い
普通に考えて70分30問で国葬レベルが出たら半分解くのも難しいよ
全部は解かせたくないだろうから、1問3分レベルの問題だろうて
何回も計算させる問題は出してこない
聞いたことない
1問にだけ全力で解答して正解率100%で合格できるってことか
正解プラス2点無回答マイナス1点不正解マイナス2点みたいなこといってた
まーたその話題か
去年もこの時期と一次終わったあとに道庁スレでさんざん騒がれて結局そんなことはないという結論でファイナルアンサー
期待値でも答えた方が得なんだからいずれにしろ埋めた方がいいだろ
何度も受験してる人はいう事違うな。
俺も３回受けてるから一緒に頑張ろうぜ。
>>287
はぇ〜すっごいポジティブ...
いくらゆるいっていっても一次で半分は落とされるから頑張らないと 論文90分て長いけど何文字なんだ？
普通に字数埋めたら足切りはないかな？
>>286
ボーダー4割の所以やぞ
10問正解目指して他で点取れ 判断推理、資料解釈で10点取りに行きたいけど無謀だろうか...数的推理が苦手すぎて。
道HPに載ってる例題レベルの数的は30問中何問くらいなんやろか
言語半分とれれば数的10題で合格だよな
例題レベルなら楽勝だよな
札幌学院大学とかFランなのに立地も悪いとかすごいな
>>313
1日1本論文書いてみるとかじゃないですかね… >>315
そこまでするのか
小論文だし道庁だし作文くらいのもんだと思ってたわ >>316
特別区受験するとやっぱり小論文への意識が自然と高まったからな
でも確か道庁は小論文は二次面接以降でしか考慮されないんだっけ？ 北大じゃない宮廷って道民じゃないでしょ？
冷やかしで受けるのかよ
>>322
そこまでの覚悟があるならよかろうもん。 ワイ駅弁文系、数的苦手すぎて受けるのいやになってきた
二つの試験と被っているから、申込者数より実際受験者数減りそうだよな
いよいよ明日か。とりあえず今日は衆議院頑張ろ。東大だけで無弁でいけるよね？
京都東京でも受けれるという謎。
これって地元北海道の人用なんかな。
道庁も北大以外に北海道に碌な新卒人材がいないことを分かっているんだろ。あれだけ倍率低いと受験者数をあらゆる手段で増やしたいんだよ
とりあえず、北海道総合計画読んで時事を少しやるくらいの対策はする
>>340
地方上級が倍率３倍なんて恥ずかしくて道民に言えないんだろうね。
筆記２倍で、面接実質１．５倍。
でも他に合格する見込みがないから全力で頑張るよ。 明日の下見に行ってきた。
帰りにサンタクリームのプリンバイキングに行ってきた。
ウエイトレスが異常に可愛いわ。
僻地の振興局が一生続くかもしれんのにそんな所が人気なはずなわけない
北海道出身の人って東京とかに行きたがるもんなの？ (北海道移住希望の本州民
論文はなにがでるか...人口減少系だとたすかるがTPPとか東京オリンピックとかやめちくり
道警は警察学校言ってからが本番やろに
一週間でやめる人おおいんやろ？
わいの周りは道警受験者少ないから民間志望のやつがわんちゃん狙いでって奴が多いわ
8時半には会場着いていたいけど
いくら倍率低くても北大とかならまだしもFランがワンチャン受かるほど甘くないのでは
公務員学校行ってる奴が道庁はマジで簡単だと言ってたが本当かよ
1問2分弱で答えられる数的ってどんなだよ
過去の出題例で載ってるレベルが2分くらいじゃない？
このレベルのが出てくれるならいいけど
確かに簡単っていうよね
札幌受ける人もいるだろうから、ちょこっと勉強して受けるヤツは落ちるよなー
俺が通っている予備校の予想だと情報社会の功罪、外国人観光客の受け入れ体勢、宇宙人への手紙の内容だったけどな。
筆記は数的言語各３割以上かつ合計４．５割
言語が３割なら数的６割、言語が６割なら数的３割。
例題見る限り簡単そうだが
札幌市より難しいってありえないだろ
ねれんかった
札幌市と比べてるけど札幌も問題少ないし簡単な方だろ
全く無対策だけど都庁の教養7割取れてれば大丈夫だよな？完全になめきってるわ
合算５割で安全圏とは聞いているけど
久しぶりに早起きしたので札駅ミスドでモーニングしよっ
論文90分なのが謎なんだが何文字書かせる気だ
それとも道庁だから時間多めのぬるま湯なんか？
正直めちゃくちゃ自信なくて受けるのが怖いけど諦めないで食らいつくしかない。
みんな、がんばろう。
>>387
おそらく君以上に自信が無いやつがここにいるから安心してくれ 東京農工大のキャンパス間違えた。模試がわりのつもりだったけどかなり焦った。もう間に合わないからスタバで勉強するわ
数的は簡単だったけどそれでも完答は出来てないからそこは不安
数的かんたんとか嘘付けや
みかんとかわからんかったわ
全部できなくてもいいんやで
感覚で大体解ければいけるべ
8分の3取ったとか書いてあったのに8の倍数は選択肢に一つしかなかったしな
>>411
45じゃないの
5/8*5/3+2＝13だっけ いつかの書き込みでみた、解けそうだけど答えにたどり着かない問題とはこのことか
最初に8分の3にしたんだから整数になる8の倍数は選択肢の中に40しかないから40
計算いらない
野球も同じ理由で18試合だから負けは7
社会事情って4多かった？
そういえばリトル健介いたな 見たことなかったが見た瞬間わかったわ
>>418
まじで？
死んだわ
ブロックの問題は20+3
方角は1でいいんだっけ 方向もEはBの北東Aの北西
OからみてAは北東Cは南東だから
AはBより東Cより北の1であんまり悩む要素がないような
10点とれてればいいんだっけ
資料解釈は難易度笑ったわ
>>427
あれ正面と側面で両方利用できるブロックが一個あるからその分消せる 受けといてなんだが
北海道受かったとして行くのお前ら？
>>426
あれってそれぞれの仕事率的なのって出るんか？ >>426
あれってそれぞれの仕事率的なのって出るんか？ 3問目の飯の問題は32分の13?
二人だけ、二人以上どっちだっけ？
技術系区分の俺に教えてくれ
時事問題はどんなの出た？
>>429
ああ斜めに配置するイメージか
なるほど >>436
IR 一億総活躍社会 日銀 世界遺産 アイヌ あとなんか >>439
ローカル系多いのかな？
速攻の時事しかやってないけど、ローカル対策は何すりゃええのん？ >>444
特別区のノリで書いたら1000字少なすぎて焦った 言語むずいなできたかできなかったか謎
海の日9月にしたから、ショックでかい
数的は公務員先願なら楽勝だろ。
８割は硬いな。ただ資料は時間かかる。
時事は言い回しだけで２肢に絞れるけど、現代文に時間がかかった。
５〜６割かな。
みんなどうだった？
あんなもので合算４．５割がボーダーラインなんてどんだけ道庁のレベル低いんだ？
>>450
多分同じくらい
このくらいいけばOKなんでしょ？ 海の日わからないレベルなんだよなあここ
暗号も簡単だし8月も選択肢ないんだから余裕なはず
SPIさえやってない自分が7,8割とれた気がするし
国家とかと比べて受験者層が低いからこその低ボーダー
言語時事も数的もどっちも6割かなって感じ
受けたのは教育行政だけどここ見る限りみんな出来てそうだから足りるか心配
数的資料満点。
言語、8割はかたいな。
論文も都庁の過去問と同じで笑う
資料は26.27.28が5、30が1かな？
あと俺も含めて容姿がきついやつ多いな
時事はちょっとわからんかったわ
可愛い子は数人いたがイケメンが絶滅危惧種だった
昨日小論の予想で外国人の受け入れ体制あげてた人いたよな
助かったありがとう
良く見たら二次には論文以外の筆記の点数持ち越されないのか
じゃあボーダー越えてりゃいいや
時事問題、公開してる過去問と比べてマニアック度が全然違うじゃねーか…
論文は1000字程度って聞いてたけどまさか1000字が上限とは…少なく感じてしまって、意見の持って行き方が少々強引になってしまった気がする
>>473
子供を増やすにはどういう施策を行うべきか。 最近インバウンド多くなってるよね！
彼らをちゃんと受け入れて質高い観光地になるためには、道は何をすればいいでしょうか！
的なネタでしたね
来年北海道は命名150周年を迎えるが道としてどのような対策をすべきか。
10点取れれる気がしない
みんな覚えてる問題と回答教えてよ数的
なんか前のやつの独り言がキツかった。ついでに容姿もキツかった。
ていうかキモい男おおすぎやろ...なんか受かっても働くの億劫になるわ
数的は明らかに初級レベルだろ
無勉でも半分は取れるよな
平均４割と言われているけど去年は相当レベル低いだろ
3問目くらいの確率で9こを4人でわける
問題って答え、56通り？
>>496
正解
まず4人に1つずつ配って（最低1つ）、残りの5個を4人に配るから
○○○○○│││
の同じものを含む並び替え（○は配るもの、│はどこで区切るかのイメージ）で終わりやね 京都会場で受けたんだけど、
意外と人少なくてびっくりした。
道庁は9月の方が多いのかな。
だれか覚えてるだけでいいからモンダイ番号で羅列してほしい
>>502
受かりやすいのは断然5がつ
９月は民間就活うまく行かなかったやつがくる ガバナンスが機能不全に陥った「札幌大学」
教職員との裁判で全面敗訴し判決前に専務理事が突如辞任
学生不在の内部抗争に揺らぐ存在意義
学校法人札幌大学（以下札大、本部・札幌市豊平区西岡）のガバナンスが機能不全に陥っている。
一部の理事たちによる独断の “大学改革” が押し進められ、170人を超える教職員たちとの溝が深まっているためだ。
教職員たちが年俸引き下げの無効と減額前との差額支払いを求めた裁判では、大学側が3月末に全面敗訴し、
2年前に就任した太田博理事長（元道監査委員、元札幌医科大学副理事長）には一部理事たちの情報しか届かず、正確な判断ができない環境に置かれている。
このような大学経営が続けば、高等教育機関としての札大は存在意義を失いかねない―。（佐久間康介）
理事と教職員に深まる溝
元知事・堀達也氏が、北海道経営者協会会長で北洋銀行頭取（いずれも当時）の武井正直氏（故人）の勧めで札大理事長に就任したのは、2004年8月。
大学創設に尽力し、それまで理事長だった伊藤義郎氏（現伊藤組土建名誉会長）は難色を示したが、
武井氏は「知事退任後のポストを用意できないような経済界では情けない」と説得、伊藤氏も受け入れた。
堀氏は理事長時代、大学に積み立てられた基金を運用。結果的に穴を開けて基金の一部を毀損させてしまったことがあった。
そのころすでに入学者の減少が始まっていたこともあって、札大も大学経営のスリム化を進めなければならない環境だったため、
堀氏は運用益で収支を改善しようとして火傷を負った訳だ。
堀理事長時代の07年4月には定年を70歳から65歳とし、66〜69歳は賃金を引き下げて再雇用する協定を教職員組合と締結。
65歳教授の場合、年俸は1200万円から800万円に減額された。
運用失敗のツケが再雇用教員たちに回ってきたとも言えるが、これは労使合意に基づくもの。労使一体で経営改善を進めるとして、この時は曲がりなりにもガバナンスは機能していた。
堀氏の後を継いで09年8月に理事長に就任したのは、元副知事の佐藤俊夫氏である。
その佐藤氏の下で10年4月専務理事に就いたのが大津秀人・北洋銀監査役。
以降は、この2人が大学経営の中心的役割を担うのだが、いつしか大津氏と佐藤氏の立場が逆転。
銀行出身の大津氏は収支の改善は焦眉の急と考え、経営スリム化の矛先を再び再雇用教員の年俸に向けた。
大津氏は、教員理事で副学長の山田玲良氏、同じく教員理事の鈴木淳一氏と松本源太郎氏と共に着々と手を打っていく。
11年10月に教職員組合に労働協約の破棄を通告、12年10月に再雇用教員の給与支給の内規改定を通知、
13年4月以降、66〜69歳教授の年俸を800万円から480万円に引き下げた。
労使の合意もなく一方的な通知のみの年俸大幅削減は、当然ハレーションを生んだ。
対象となった教員たちのうち13人が13年7月、「内規の改定に同意していない」と年俸引き下げの無効と減額前との差額支払いを求めて札幌地裁に提訴。
その後、原告に1人が加わって14人と経営陣は争うことになった。
経営責任放棄の大津専務理事
この大幅減額をめぐっては、理事の間にも意見の相違があった。
理事の数人は内規改定前に札大の顧問弁護士と相談。
さすがにこの顧問弁護士も「一度の減額幅が大きすぎる。引き下げるにしても段階的に実施した方が良い」と助言。
普通ならこのアドバイスを受け入れて引き下げ対象者の激変を緩和するところだが、助言を持ち帰った理事に大津氏は「いいから一気にやれ」と一喝。
強行突破が決まったという。
その強行突破から4カ月で案の定、法廷闘争になった訳だが、裁判から2年半が過ぎた16年2月、
札幌地裁の湯川浩昭裁判長から和解協議が打診される。
原告側は、譲り合えるところは譲り合うスタンスで合意形成に臨んだものの、被告の理事者側は内規改定を撤回せず、
原告以外の再雇用教員には減額を適用、今後再雇用になる教員も減額するとしたほか、原告の請求も減額して支払うという内容を提示。
原告は到底受け入れられないとして和解協議を破棄、判決を求めることにした。
しかし、その半年後には再び裁判長から和解協議を提案される。
その協議の中で原告側が示した和解案の1項目に、今後5年間は教員に不利益な賃金変更をしないことなどを盛り込まれたが、被告側がこの1項目の削除を要求。
原告側がそれを拒否すると、今度は被告側が2月の和解案の原案を受け入れると申し入れてきた。
一貫した方針がないばかりか、切羽詰まって最初の和解案を丸呑みしようとする姿勢は、原告側だけでなく裁判長の不信感も一気に高めた。
そしてさる3月30日、湯川裁判長は札大に1億円の支払いを命じる判決を出したのだ。
判決は、「再雇用教員の不利益の程度は重大で、それを緩和する代償措置や経過措置が全く講じられていない」
「再雇用教員の年俸を大幅に減額しなければ運営資金の調達に困難を生じるほど経営が逼迫していたとは認められない」などと断じ、理事者側の完敗だった。
裁判中の15年5月、佐藤理事長は任期を残して退任、代わって太田氏が理事長に就任した。
佐藤氏は「全部綺麗になったから、何とか頼む」と説得したという。
理事長を交代して2年弱で敗訴の責任を負うことになった太田理事長だが、
ガバナンス欠如の最たるものは内規改定を主導した大津氏が判決のひと月前に突如辞任した点だ。
大津氏は体調の悪さを理由にしているが、経営責任を放棄したに等しい。
本誌はガバナンス不在の札大を引き続き検証していく考えだ。
去年札幌市受かったけど道庁は絶望した
実際スレも荒れてた
今年は簡単になったぽいね
道内で札幌以外の市役所で人気のある市役所ってどこ？
恵庭とか？
>>519
ですね。とりあえず一次は合格しました。 >>524
ですねっておかしいな。なんか前の書き込みが残ってた。スルーしてください。 >>514
札幌市で保護やってるよ
やめたくて勉強してるけど 本命は他県庁で財務や国般も受けるけど専門ダルすぎて道庁で妥協しそう
>>528
札幌のほうが簡単なの同意
札幌ってバイキング方式だからな
ナマホご愁傷様 >>530
10km/hじゃない？
上り8km下り12km水流2kmで全部うまく考えられた気が 実際去年と比べて難易度どうなの？去年受けてないからわかんないだけど
心配なのはわかるけど答え合わせできないし合格発表待つしかないな
合格発表と同時に倍率とか平均点とか出るんかな？
>>526
旭川とかも？
北海道で人気の市役所って札幌以外だとどこがある？
質問ばかりで申し訳ない(>_<) >>537
人気なところは札幌圏の自治体だよ
その他は不人気 >>539
石狩は露骨に大会優勝者とかスポーツマンしかほっしてない
恵庭は追加募集やる時があるからなんか怪しい >>540
石狩ってそうなんだ…
日程が重ならなかったら旭川と函館受けたいんだけど、何か情報ない？
函館はかなり人物重視って噂では聞いたことがあるんだけど >>541
函館は穴場というか大量に撮る印象
旭川何だかんだ道内第二の都市だからボーダーが高い >>542
地元の人優遇とかってあるのかな？
町村とかは地元民しかとらないって聞くけど中核市レベルだったら大丈夫かな >>543
予備校だったり大学からの情報だけど、地元優遇はあるらしい。
聞いたなかだと町村だけじゃなくて中核都市もあったよ。
自分はド田舎出身だが、初級は地元民優先で上級は関係なく採ってる >>544
ちなみに今回初めて受けてるん？
去年も受けた？ >>547
私おそらくダメだった…
試験科目が特殊だし数的苦手だからきつかった…
受かったら面接がんばって！ 皆数処、数処言ってるが
自分的には国社英の方が手応えないわ
時間足りなくて勘が多かったし
道庁模試の時事全く使えなかった
日ハムとかそういうの全然でないじゃん
>>550
むずかった...
北海道の歴史とか知識知らなきゃ解けんのも何個かあったし..
社会解かずに国語から解き始めれば良かったわ >>552
たしかに時事は去年の過去問とか比べても、難しくなりましたよね。
国語にもっと時間割きたかったな。 >>556
それは道民でも調べたりしないと分からない感じ？ >>557
ある程度は前提知識ないと無理じゃないかなあ
アイヌはわからんかった ワイは養育にしたけどあかんのか
そのあと生産がなんとかって書いてたから
>>567
サンクス
穴埋めだけ時間なくてやらなかったから覚えてるわけなかった 10番目の数字だっけ？
１，１，２，４，７，１１，１６，２２，２９，３７
で３７じゃないの
去年は第二募集が北大以外でもノー勉で通るぐらい死ぬほど簡単だったから心配すんな
今年は道庁が簡単でその代わり道警がわからんけど難しかったらしいよ札幌レベルだとかなんとか
ES出したけど面接カードとかあるんだろうか
面接時間とかも気になる
時間は15分くらいでちょろい
面接カードはなかったような気がする
>>580
そうなんか
ESで頑張ったことみたいな欄がやたらでかくてすごい適当に書いたのが悔やまれる
公務員で自己prとかも聞かれるのだろうか 英語の後半の問題でア、イ、ウどれも当てはまるに2つぐらいマークした気がするけどよかったのだろうか
紫外線云々の英語の問題はどれでもないにした気がする
漢字は2問くらいあったけど1つは 荒れたか荒れる にした
苦汁は文章どうなってたっけ？
ググったらなめるのは苦汁で味わうのが苦渋らしい
例題レベル以上のも多少あったけど道庁以外本命で勉強してる人にとっては余裕だと思う
まあ10点こえてればいいわけだしそんなに気張らなくてもいいんでない
合格発表いつって言ってましたかね？カッコいいお兄さん方
今回言語の10点は可能性あるけど、数的の10はないな。今回、去年より簡単だし
日に日にテンション下がってく
生殺しだから早く結果出してくれ
>>601
予備校情報だと合計５５%だってよ
去年より簡単だってよ まだ早いけど6月の面接もクールビズ？
長袖ノーネクタイでいいんか？
どこの基準かも書いてないものに踊らせれないほうがええで
ワイが世話になってるチューターは合算５０〜５５％とは言ってる。
数的英語は昨年より数段簡単になって
時事はマニアックな問題が増えたとか。
時事は北海道関連以外は都庁の時事みたいなムズさがあった
合算55%は安全圏だよな。
50%がボーダーかもな。
ちな言語13〜14/30、数的17〜19/30程度かな。
お世話になってるは去年と同数が一次合格だったら4割がボーダーじゃないかと
今年受験者少ないらしいからな
結果を待つしかないが
>>615
おせわになってるとこは、な
ミスっちまった 45ではないと思うけど、55ではないとおもう。せめて50だね
このパーセントの出し方も謎だし
出願者少ないの？
数的は難問も易問も無い感じだったかな
時事はマニアック、クイズ番組を見てるヤツが強い感じだったかな
>>615
裁判所事務と日程被ってたからね
大体の人は裁判所事務受けてる
特に頭いい勢 ボーダーは4割5分ちょっとぐらいかな
しかし、本当に北海道ってレベル低いんだな
都庁とも併願してるけど都庁洗顔ですら5割5分はかたいレベル
地元北海道以外の人が裁判所ではなく道庁受けるメリットがわからない
本気で北海道住みたい人たちなのか？
裁判所とか都庁1Aは滑り止めとしては全く機能しないので確実に通りそうな道庁を受けた
>>621
糞田舎地方よりは北海道の方がいい気がする。まぁ保険 道庁って札幌だけじゃないぞ
寒い田舎にも飛ばされるんだからな
道庁って他の地方と比べてそこまで給料低くないよね？
免許持ってれば何とかなると思ってるんだけど甘い？
免許あればなんとかなるで
公務員になれればどこでもいいわ
>>628
おらも同じ考え
地元にいても友達はばらばらになるし
やりたい職業も特にないしで公務員になれればいい。勿論、仕事はちゃんとするけど こういうクズがいるから職員の質が落ちるんだよなあ
仕事真面目にやるなんて当然だろうが
どれくらいその土地に愛着持って地域の課題に対応できるかが有能か無能かの分水嶺だろ
地方が嫌だの滑り止めだの寒いだの薄給だのほざいてる奴に行政を任せたくない
無能職員がさらに増えて道民の迷惑になるだけ
郷土を愛するやる気ある無能のせいで、今の北海道があるのでは？
人工知能（AI）が導入されれば調整ごとは人間の頭でやる必要はなくなる。高齢者運転対策として自動運転も可能になり、都市計画もAIで自動的に管理されるでしょう。
AIがそこまで出来るようになる前に、札幌以外から人消えませんかね…
おっ 大丈夫か大丈夫か 殺伐としてきたねぇいいねぇこの余裕のない感じ
第一に道職員として端から端まで飛ばされまくるのに地域に愛着もクソもないんだが...むしろ道民、札幌周辺出身の職員の方がクズでやる気なさそう
>>631
まぁ落ち着けよ
都庁、国総、地上あたり受かれば行かないから
すまんねー 意識低くて >>631
取り敢えずお前の愛が凄いことは分かったよ >>631
当然やろうが。
紋別が嫌だとか日高は鉄道内から嫌だとか。
北海道なんやから地方が多い前提やろうが。 気温と一緒に熱くなってるやつがいるが
道職員は公務員である前に１人の人間やからな 生きていく上で自分に合った土地や条件を探すことは悪いと思わない
逆に聞きたいが道出身で地域に愛着持ってればみんな有能になれるのか？(笑)
公務員目指すのって俺みたいに特にやりたい職はないけど安定してるとこで働きたい、だから公務員目指そって奴らだけじゃないんだな
>>641
悪い言い方をすれば滅私奉公を厭わない物好きの集まりだからね、自分も然り
賃金低いし転勤あるし、労働基本権さえ保障されない仕事が人気なのは一定数そういう人らが志望してるからじゃないかな >>642
転勤はあるけど給料は並じゃね？
大卒でも初任給13万切る奴なんてゴロゴロいるし
その点試験さえ通れば一生並の給料貰えてクビになることもない公務員はそりゃ人気よ >>643
労働時間に見合った賃金貰えてたらいいんだけど、と反論しようと思ったけど民間でもそれは同じか
民間就活して大手に内定貰えなさそうな層からすれば、確かに安定性の観点から目指す動機は十分にありそうね >>643
北海道は他の業種の賃金が軒並み低いから相対的に高い
他の関東の自治体に比べれば安いぞ >>646
それはしゃーないけど北海道で生活すんなら全く困らんぞ。田舎ならやることもないし金も貯まるやろ。 北海道を良くしたいって気概を持った人はいないんだね．．．
そうだよね、君らにとっては仕事なんて所詮自分の生活を成り立たせるための手段でしかないもんなw
北海道を食い物にする人間のために北海道はますます疲弊していくんだな．．．
はいはい、それを面接でいいなよ、きみは間違ってないよ
>>648
労働環境、賃金、交通手段気にするのは当たり前ではないのか
気概は立派だが、それ以外の要素がどうでもいいと言うのであれば公務員向いてないんじゃない？
道民だから道に尽くして当たり前。こんな考えをもった公務員ばかりなら終わりですね└((´э｀))┘ﾌｯ ﾊﾞｶﾀﾞﾅ >>648
熱血無能が集まりそうな考え。
職員の待遇は有能な人材を集めるのに重要なファクター 君たちの希求するその待遇とやらを提供しているのはいったい誰なんでしょうね〜
このスレのやり取りを道民に見せたらどう思われるでしょうね〜
待遇を一切重視するなとは言わんよ
君たちの生活がかかってるだろうし、そのために今必死こいて対策してるんだろうし(笑)
ただ、本気で道の職員として仕事をしたいというのであれば、今以上に必死こいて地域が直面する課題に向き合わなければならないのも事実だからな？
その覚悟もなく待遇待遇言ってるのだとすれば、はっきり言って考えが甘いですよということ
完全論破されてちょっと妥協するところかわいい♥
もうちょい最後まで貫き通すなりして面白くやれよな〜
652くん、毎度ゴミみたいな意見ありがとう 君のおかげでスレが盛り上がったよ
余りにもかわいそうだから教えてあげるけど、君の主張してることはね、ここにいる人の9割はちゃんとわかってる上で待遇や地域についての発言をしてるんだよ
たぶん今までこういうことを議論する場を経験してこなかったのかな？かわいそう...この貴重な初体験をぜひ面接に生かしてね！受からないだろうけど！
>>652
煽りとかじゃなくて聞くけど貴方は道庁しか受験してないの？
国総、衆議院、国般、国図、都庁、特別区、国税等々色々あるけど併願してないの？ まぁ道のために精一杯やってくれや
俺は最低限の努力で頑張るからよ
上に滑り止め云々言ってるやついるけど
そいつらは北海道庁や北海道の市役所しか受けないのか？
もし他の公務員試験受けてたら同じことが当てはまるのでは？
道のために尽くせないやつが、道職員になっても、後々つらくなるだろうな
新卒時は受かるか受からないかばかり考えてしまうのはしょうがないが。
ボランティアじゃないんだから給料のために頑張れるやつはいくらでもいるだろ
道庁ってレベル低いんだな
都庁と地上と併願してたけどそっち受かったらそっち行くわ
図星突かれて顔真っ赤にして煽るとか一番恥ずかしい奴だろ...
こんなのが国葬とか都庁とか併願してんの？
公務員専願ばかりなの？
道庁以外民間しか受けてないけど
わいは公務員専願や
道庁国総国般財専大学市役所くらいやな
こんなにも北海道のために仕事したいなんて思うのは凄いと思う。一緒に仕事したくはないが。
図星突かれて顔真っ赤とは誰のことやら
道庁財務国般県庁BC日程市役所やな
道庁には行きたいと思ってるけど、都道府県県の中で一番簡単だと思う
都庁＞福岡=京都=兵庫=大阪=愛知＞政令市ある県庁＞政令市ない県庁＞田舎県庁(北海道等)
ぐらいの難易度の差はあると思う
去年のスレ、一通り読んでみた。
まともじゃないな。ここ。
あとこのスレにでもでてきた説教親父（うつ病職員？）も顔を出す。
リトル健介やらスケベなんとかやら、ひたすらその話題しかしてなくて狂気を感じる 1,2年上の先輩職員は大量採用でなだれ込んだアカンやつ多そう
来年の今頃はこのスレを見て俺達の後輩が同じこと考えるんやで
>>654
ゴミにマジレスしてるお前はどうなるんだよ...
しかもお前のその発言、後出しジャンケンだと思われそうで恥ずかしいからやめてくれ
後輩から同じ目でみられたくない>_< >>675
方言はあるけど訛りは地域によるな
道南の爺さんは訛りがきつくて道民でも聞き取れん まだ合格通知来ないんだけど明日に届くんだよな？な？
>>679
明日発表＆通知発送だから届くのは明日以降だぞ なるほどな
明日ここはお前らの阿鼻叫喚のレスで埋め尽くされるわけだな
高みの見物と行こうｗ
いや、明後日って書いてるやん
それすら理解できないレベルなんか
あんまり682をいじめないでくれ
彼もいっぱいいっぱいなんだ
道外だけど、本気で北海道住みたいと思ってるから受かったらよろしくね
相変わらず煽り耐性ゼロの道庁受験者ｗ
期待どおりの発言をしてくれますなｗ
しかし、受験場所に東京と京都があってこの倍率なのか
人気があまりないのかな？
大学から北海道きたけどいいとこだと思うゾ 札幌ではないゾ
受かったら北海道を元気にしてえなぁ
一次試験の合格発表の時間って言われてないですよね？
ふと、道庁の合格者の決定方法みたけど、二次合格は筆記含めてってこと？それとも、論文と人物だけってことかな？
最終合格は人物のみっていうのはわかるんだけど、、、
何人受けたのかわかります？
829人受かってるけど
受験人数減ってて合格者数増えてる
さすがに定員割れの心配したか
倍率1.7倍は草
採る気満々だな
今年受験でよかったわ
1530申し込んで1376受けてる、倍率は1.7倍
下のpdfに書いてるよ
死亡………………………道庁だめだったのに札幌市なんて受かるのかな………………落ち込んで何も手つかない
単純に面接8倍くらいだと思えば簡単だということはない。なお、実際の合格者数(震え声)
すげえ、時事やらかしたけど受かってた
落ちたと思ってたから面接対策急がねば
道庁は転勤広いから仕方ないね
こっから合格まで約2倍か
採用140なのに2倍以上とってるんだ毎年
>>705
点数は知らん！ｗｗｗｗ
草生やさないとやってらんねえ！ >>718
辞退する人が多いからね
しょうがないね 道庁一次落ちて札幌受かる訳ないだろ。大人しく民間に注力したほうがいい
落ちる心配は全くしてなかったけど面接の日程がどうなるかは心配
面接って出したES使うんか？
ばっちり学歴書いてあるが
一般も教育もむしろこれからだな
面接でがっつり落とされるのか…怖すぎ
>>715
筆記なら受かるよ
道庁落ちるけど札幌ならうかるオレがいる >>730
救われました頑張ります。。。。
頑張りましょう。。。 点数開示って落ちた人だけなの？
受かってても見せてくれるよね？
>>733
論文は二次だけしか利用されないし、面接の1/4しか、配点ないから気にするな。面接官ガチャの結果の方がよっぽど影響ある >>737
ホントそれよ
今後国税もこっぱんも市役所もあるしな 面接日曜なんてことあるんか
人事も日曜くらいゆっくりしようや
大量合格者を出した去年より受験者数が2割も減っているのに
1次合格者数は増えている。
人員確保に必死だねえ
え、落ちてた…
やっぱり半分もいってなかったからかも…
でも去年道庁落ちて、札幌市、こっぱん受かってる人いたし頑張ろう
教養だけはきつい
1次試験で不合格者数より合格者数が多い自治体とか他にないだろ
合格者数多いよね
今年は何人最終合格にするつもりなんだろう
>>749
技術職とか免許職ならまあまあ見るけど行政でこれはね 男性倍率1.3、女性倍率1.8。
全体は1.7。
女性落ちすぎだな。
>>749
面接超重視な市役所では割とあるけど広域自治体ではなかなかないな 落ちててワロタ
これで公務員専願とか笑えるよなあ？
>>759
運とかもあるから仕方ない。次があればそれ頑張ろう。 都庁で6割ぐらいしかとれなかった俺が、道庁でも6割とれたから、筆記簡単てことだし、やっぱり二次と三次で落としてくんだろうね。
>>759
北海道庁は教養の、しかも数的と文章理解と時事だけで、知識分野の日本史とか世界史が得意科目ならたまたま相性合わなかっただけですよ…
専門がすごい得意なら国般とか相性いいかも！
私は無い内定が怖くて震えていますが…w
お互い頑張りましょう… >>759
道はしゃーない
あの試験は苦手な人は対策しても受からんわ やっぱり落ちてたかあ
切り替えなきゃいけないのに切り替えれない…
コッパン落ちたら本当に終る
席ある程度自由なのは後ろの人落ちたんだみたいなことにならないようにするためなのか
後ろの人落ちてたから気づいた
違う違う。
申し込みだけして受験しないやつが多く
席がスカスカだと監督者も不都合でしょ。
な、なんで発表日なのに誰も書き込んでないの？
全員死んだのか？
これ下手したら無勉でも現代文とかできれば合格あり得るよね
自分も数的全然できなかったのに受かってたし、落ちてたら一生の恥だったと思う
>>770
だろうねえ
始まる前に席詰めるよう指示あったし >>772
よほどのFランじゃなきゃ受かるよな
時事は対策してもしなくても大して差つかないし 道庁はspiというか地頭に近い問題なんだよね
落ちた人で他受かるって人は相当暗記物頑張ってる人だろうけど
地頭って言ってもこの一次倍率だと求められるものも高くないだろ
しかし学歴オープンなら既卒は厳しいな
札大以下なのかね既卒の扱いは
数的とか完璧に解けたとわかる問題なんて3問くらいしかなかったけど受かるもんだな 言語得意でよかった
なお本命県庁は爆死する模様。
わーい受かってた
初めての公務員試験だったからうれしいぜ
>>785
それが一生続く
振興局がきみをもとめてる まだ来てないんだが気になるから11日より後か前かだけ教えてくれ
>>789
自分は10日だった
ただ試験区分は一般行政じゃなくて教育行政だけど >>786 ひとつの振興局がずっとならむしろ嬉しいが、根室から函館みたいな異動は辛すぎるぞ こんなくそ職場で出世なんか求めたって、何もいいことはありません。
毎日定時退庁し、自分の好きなことをやる。転勤ことわったって、首には
なりません。
趣味がネトゲだったりすると、振興局転々とする勤務・・・最高ではないか（白目）
うつ病職員ほぼ同時刻に29年度版にもご丁寧に書き込み
東京で受ける人面接日いつだった？
他の面接試験と被りそうで憂鬱
>>798
道庁の志望度が高いなら道庁を受ければいいし、志望度が低いなら蹴ればいい 合算４割位の正答率だけど合格したわ
全国一のバカ試験でも受かれば嬉しい
302室のリトル健介に会えるかな。
>>801
全国１のバカ試験ワロタ
さすがに警視庁や府警を除く警察よりは上だと思うけど、都道府県の中ではかなり下だろうね実際
それも上位都府県にかなりの差をつけられて 君らに質問なんやが
資料解釈の難易度ってSPIレベルでええんか？
8日！？
土日よりはホテル安いから木曜の方がいいなぁ
>>803
資料解釈後半は暗算で解けたからそれ以下のレベルじゃない？
前半は普通に公務員試験レベルな希ガス 面接って何きかれるの？
道庁のことあんまり知らないから不安だ…
それはない面接官に筆記の成績を推察されるようなことがあってはならない
二次では大したこと聞かれないって聞くけどどうなんかね
確かに全国１の馬鹿試験かもしれないが
８００人近くを面接する自治体もそうないだろ
前向きに考えれば人物重視
過去スレみる限り、二次はありきたりなことだけ聞かれて人柄やコミュ力をみられ、三次で本格的に能力をみるっぽい
サマージャンボが発動すれば
800→600→350
面接で絞り込むのであれば
800→400→200or250
と予想している
>>814
知り合いは自分の趣味の話で終わったけど受かったと言ってたな >>813
800近くを一気に面接して一人ひとりをじっくり見られるとは思えないけどなw
人と時間を相当無駄に費やさないと不可能
筆記だけでなく、試験のシステム自体クソだろ 絶対サマージャンボだよ
辞退者多いしな
サマージャンボの例え笑ったw
適性検査って毎年ありました？
鉛筆と消しゴム持参あたり軽い筆記試験？？
集合時間昼とかなんだけど30分前とかに行けばいいのか？
>>808
予備校の情報だから信憑性はあまりないけど
宮川大輔似の面接官は圧迫面接するらしい
リトル健介は心理テスト的面接するらしい
ラーメン丸は内々定と配置先を教えてくれるらしい
カラスおばさんは威嚇面接するらしい
教育行政はpepperが面接するらしい ちなみにおいらは11日面接
同じ人いたらよろしく。
面接時間ってどのくらい見積もっとけばいいですかね？帰りの飛行機の予約に悩んでます..
>>829
初体験したこと
もし好きな子に彼又は彼女がいたらどうするか
コンぴてンシー意識して書いてください １次通ると論文の糞さがやばいな
900超えてないし
>>832
俺12:50集合やったから丸一日潰れるとかはなさそう 東京朝早く集合だから昼までには終わるってことか。情報ありがとう
>>794
江戸時代の参勤交代みたいで、職員を管理するためにやってること。 >>840
当日840と会うわけか。なんか不思議な気分だわ。 昼集合だから夕方には終わってるものとして予定立てるわ
1日に2回面接やるんだっけ？
>>849
太陽のマテ茶、飲んだこと無いけど美味しいの？www
あんましコンビニとかで見たこと無いんだけども ワイはマテ茶大好きやで、個人的に烏龍茶と麦茶のいい所を合わせた感じする
>>850
俺も飲んだことないwwww
6月9日の東京会場のやつよろしくぅ！
声かけてな(震え声 東京会場の人多くない？
札幌の人見てないのか、、、、？
>>853
一緒だわ
結局民間就活で札幌行くこと多いから札幌にすればよかった 10 朝 東京会場の人ってどんくらい居るんですかねー？？
関西人は面接のとき関西弁気をつけたほうがいいよ
道民ほんとに関西弁嫌いだから
>>864
すまんけどもおいも何故か良い印象ないわ。
理由はわからんがそういうもんだと思ってくれ。 悪い事ではないんだろうけども独特のイントネーションっていうか、若干不愉快な気分になる人もおるぞ。
それを直そうとせんから余計はんかくさい奴だと思われるから使わない方がいい。
道民の割合が比較的少ないからかは知らないけど結構北大の中だと関西弁聞こえるし別に嫌な気はしないけどな
大阪18年住んで、北大入学に合わせてこっち来たけどまだ関西弁消えません！
どうもすいません！！！
まあ、道内で関西弁聞く機会が少ないだけだよ。面接でそこまで気にしなくてもいいと思うけどなあ。
てことで8日札幌会場の人よろしく
面接対策してなくて焦る。
予備校で面接官の当たり外れはあると言われたが、こればっかりは運だよね。
道民の先祖には関西からの移住者も多いわけだし、
逆に親近感わく人もいるかも。
面接官の中には関西好きタイガースファンもいるかもしれないし、
共通の話題があれば盛り上がるかも。その程度の面接だけど・・・
>>878
わかります…。なにやれば受かるのか知りたい… 北海道が全国的にみてマイナー。全国の大学からみたら、北大も札大も大差ない。
全国の大学って...
他の宮廷行けなくて北大とか一応国立だから室工北見来る人がいるくらいだぞ
私立はまああれだが
どこかの国公立とタメを張れるくらいになってから出直して来な
>>879
民間だめだったから道庁の試験頑張ったけど、道庁の仕事は良くわからないんですよ… 東京出身で都内国立の俺からすると、北海道大学も他の国立もよくわからん
旧帝国大学に行きたいなら東北とか阪大とか京大の方が圧倒的に上だし、所詮そこに行けるレベルになかった人の集まりだと思ってるから
ごめん、バカにしてる訳ではないんだ
ただ、本当に北海道大学とかがすごいのかどうかはどうでもいい
東大京大以外はどこもどんぐりのせいくらべだ
だから都内の私立も地方の国立も全部一緒だよ
>>888
すまん、俺も道庁受けてるんだ
国葬と都庁、道庁、県庁等受ける >>889
その学歴なら道庁の他落ちるはずないし道庁だけ受かっても都内出身なら絶対北海道来ないだろ >>890
なぜ道庁を受けたのかと言うと、他の県よりやりがいを感じられそうだからだよ
北海道っていう土地自体に元々魅力を感じてたし、あれだけ広い土地を振興していく過程にやりがいをもって働けそうだから
もちろん指摘の通り第一志望ではないけど、国葬と都庁に落ちた場合には絶対に行きたいと思ってる >>891
すごく自分と同じ
関西にいながら他も受けてるけど、道庁行きたい
北海道永住コースは魅力的だし、振興局もむしろ楽しみ でもESに学歴職歴ばっちり書いてあるね
バイトしてない大学生だがまずいか？
>>891
もし本当に都内国立だったら凄いな。一緒に働きたくはないが。 >>891
予備校の模擬面接のときに自分もこんな感じの志望動機言ったら、雑すぎると言われた
北海道一回も行ったことないって言ってしまったのもあれだけど 去年合格した俺が言うのもなんだけど面接官との相性だよ。
二次は宮川大輔似の面接官にいらついたけど最終は平凡なおっさんだったわ
>>897
面接受ける上で意識したことや気をつけたことはありましたか？ >>899
今年採用サマージャンボ組です。
面接官の特徴は後々で同期研修でネタでお近づきになるから◎◎似は覚えておけ。
あと、最終面接で嘘を付くと過剰に突っ込まれるから下手な嘘は二次試験まで。
道庁のホームページはしっかり見ておけ。特に興味のある行政分野。
予備校とかで変な質問を見るけどそれはリトル健介。最終のどこかの班でラスボスとして控えている。マンホールの穴が丸い理由だとか宇宙人に手紙を書くとしたら何を書くかとか、ホリデーと聞いて何を連想するかとか。
きちんと練習しておくとよい。
あと予備校情報だと日にちが経つにつれ面接官のスキルがアップして厳しくなるって。 >>886
俺も負け犬道庁と聞かされて道庁に入ったけど入ると結構勝ち組だぞ。給料も最初安いけど20年後比較するとびっくりするくらいもらってるよ。
東京からのUターン組だけど、東京セミナーの講師もキャバクラ行き放題だってにやにやしながら言ってたしな。 >>901
結局、東京とか大阪の大都市の自治体と比べて絶対的な給料は低いが、物価が大きく違うことから相対的な給料は高いんだよな
死ぬ気で勉強して難易度の高い都庁とか府庁にいくよりも、妥協して道庁行った方がいい生活を送れると言うね 同期ってやっぱ札大北海が多いんか？
国立だけど楽したいから道庁行きたい
>>902
なにいってんの
物価なんて大した変わらんよ
車の維持費かかるから都会より逼迫 899です。
返信本当にありがとうございました。
面接の日にちが恐らく最後の方なので厳しいと思いますが、がんばります。
>>903
割と激務だぞ
高卒と大卒で、仕事の内容に差がない。それぐらい体力と気合でなんとかしてるだけの職場。
北大すら絶滅危惧種
組合やら北教組やらの話題になっても、デモとか政治ネタのボケが通じないぐらい教養低い。 これもう自分が悪いんだけどESコピーし忘れたからなに書いたか覚えてない
ESと違うこと言ったら死ぬ
>>913
力をいれて取り組んだこととその理由まではまあなんとか
その経験を通じて得たことがよくわからん >>914
面接シートと違うこと言っても民間で面接を色々と経験して、その経験に対して得たことはそのシートに書いてることよりももっと多くのことを得たと思いますとかって言えばええやん？
事実なんだし 筆記通ると思わなかったからesめっちゃ適当に書いちゃったわ
まあ気楽に行く
>>917
さすがに1倍台後半の筆記で落ちるとは思わないだろ...
都庁の一次試験みたいに5分の3落とすって訳じゃないんだし 二次試験は他の試験近いし、そんなに落とさないと思ってそこまで対策しないつもりなんだけどまずいかな？
>>920
暑いからやめとけ
本州より暑いぞ
冷房ないんや >>923
なにいってんの
半袖シャツにきまってるでしょ >>923
変なやつは無視していい
長袖ノーネクタイで大丈夫だよ グーズビズ推進してるのにクールビズしてこない受験者はあかんで
汗だく真っ黒野郎と白シャツさわやか？野郎だったらどちらが印象いいかという話
まあ服装自由だしぶっちゃけ私服でも受かるやつは受かる
面接初めてだし対策まったくしてないんだがおまえらは？
>>921
東大以外でキャリア目指すとか論外だから当然東大でしょ >>932
東大以外でキャリア目指すのは無理とか、幹部は東大だけじゃないのに 技術系受けるんだけど受験票っていつ提示されるんだ？
当たりさわりのない一般的な質問らしい 三次から色んな質問したり本格的に圧迫したりして能力をみるっぽいぞ
二次試験も三次試験もそこまで圧迫じゃないらしいよ
そこまで突っ込んだことは聞いて来ない
>>940
受かる人と落ちる人は何で差がつくのでしょうか…？ >>941
ごく単純な話、質問に対して論理的に答えられるかどうか
いくら圧迫じゃないとかすごい細かい質問はなかったとしても、たくさん面接をこなすうちに必ずボロが出る人がいるから 振興局の場所と名前ぐらいはすべて言えるようにしておけよ
できれば所在地も
地球からテロを無くす為には何をしたらよいかって聞かれた。
あと、ぐーちょきぱーにもうひとつ加えるなら何を入れたら良いのかも聞かれた。
意味わからん。
>>952
一班だけ変な質問をするところがあるよ。 面接メモがあるらしくメモばっか見ていたわ。
ついでにメモを必死に書き込む。
面接とゆうよりもメモ見て後で採点すると思う。
そんな感じの面接だった
北海道には行ったことがあるふりをしたほうが良いの？
>>963
嘘はダメじゃない？
具体的にどこに行ったかとか、何をしたかって聞かれても答えられないでしょ >>965
俺なんか東京出身だけど、都庁の他に行ったことないし遠い県庁と道庁受けるぜ
優先順位としては都庁＞県庁＞道庁
だけど、北海道にもかなりの興味があるから、行きたいとは思ってる 教育行政に関わりたいから日にちがかぶらない限りどこでも受けるつもり
そういう人は少ないの？
>>968
おれも他県からで、地元県庁≧道庁
意外と訪れたことない人いるんだなって単純に驚いた 枯れゆく北の地に、何のロマンを求めていらっしゃるのか…
寒いだけだぞ、北海道は
北海道の田舎をテレビで放送されてる観光地でイメージしてる奴等は実際住んだらマジで後悔するぞ
面接と適性検査とか…全部含めて拘束時間って3時間くらいですか…？
>>982
普通にES通りって感じだったよ。
長所の具体的なエピソードや、道内の好きな場所とか聞かれた >>984
担当の方が、上着とネクタイは外しても結構ですと言ってたけど、誰一人外さなかったから余程暑くない限り普通の装備が無難だと思われ
ちな職員はネクタイ 東京でネクタイ付けてるのかよ
クールビズとはいったい
まだ都内も夏って暑さじゃないし、ネクタイでもいいと思うけどなぁ
>>981
何分前に行ったの？
あと面接対策してた？想定質問とか >>989
受験番号による。ワイは昼集合で２時には面接してもらえたが、遅い人だと４時過ぎる。
班によって先に性格検査か面接かかわるから、どちらにせよある程度待ち時間は覚悟した方がええで >>990
集合時刻のぎりっぎりにいったけどほぼみんな着席してたから気持ち早めがいいと思う。まあ早くいっても面接は受験番号順だけど。
一応道の興味ある政策と好きな場所は言えるようにしといたが、政策は聞かれずに終わった。 面接行ってきたけど、ESの内容だけだった
トリッキーな質問くるかと思ったのにw
申し訳ありませんがどなたか次スレ立てお願いします。
やり方わからないので。
え、まさかのES1枚目しか聞かれなかった(笑)
逆に助かった
>>996
こっちも明日面接だわ
お互い頑張ろうな 待ち時間長すぎたから適性だけ受けて面接ブッチしたった
道なんて受かってもどうせ行かないし
lud20230203222231ca
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