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次スレを立てる時は、冒頭にこれを３行書いて下さい。
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド279
http://2chb.net/r/giin/1561420456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 衆院選候補者状況
北海道
1区：道下（立憲）
2区：松木（民民）
3区：荒井（立憲）、引退なら栃木で落選濃厚の加藤？
4区：本多（立憲）
5区：池田（立憲）
6区：佐々木（立憲）
7区：篠田（立憲）
8区：逢坂（立憲）
9区：山岡（立憲移籍濃厚）
10区：神谷（立憲）
11区：石川（立憲）
12区：不明
青森
1区：升田（立憲）
2区：不明
3区：山内（立憲）
岩手
1区：階（無所属？、立憲？）
2区：中村？（立憲）
3区：小沢（民民）
宮城
1区：岡本（立憲）
2区：鎌田（立憲）
3区：不明
4区：不明
5区：安住（立憲）
6区：不明
秋田
1区：寺田（立憲）
2区：緑川（立憲移籍濃厚）
3区：村岡？（無所属？、立憲？）
山形
1区：不明
2区：近藤？（無所属？、立憲？）
3区：阿部？（立憲移籍濃厚）
福島
1区：金子（立憲）
2区：岡部？（立憲移籍濃厚）
3区：玄葉（社保）
4区：小熊（立憲移籍濃厚）
5区：不明（ここで民民候補は不謹慎過ぎる）
茨城
1区：福島？（立憲？）
2区：不明
3区：安部？（立憲？）
4区：不明
5区：浅野（民民）
6区：青山（立憲移籍濃厚）
7区：喜四郎（立憲）
栃木
1区：渡邉（立憲）
2区：福田（立憲）、引退なら参院で落選濃厚の加藤？
3区：伊賀（立憲）
4区：藤岡（立憲）
5区：不明
群馬
1区：宮崎？（立憲？）
2区：堀越（立憲）
3区：長谷川（立憲）
4区：不明
5区：不明
埼玉
1区：武正（立憲）
2区：不明（共産枠？）
3区：山川（立憲）
4区：浅野（民民）
5区：枝野（立憲）
6区：大島（民民）
7区：小宮山（民民）
8区：小野塚？（立憲？）
9区：杉村（民民）
10区：坂本（立憲）
11区：島田（民民）
12区：森田（立憲移籍濃厚）
13区：不明
14区：不明
15区：不明（共産枠？）
千葉
1区：田嶋（立憲）
2区：不明
3区：岡島（立憲）
4区：野田（社保）
5区：不明
6区：生方（立憲）
7区：不明
8区：太田？（立憲？）
9区：奥野（民民残留？、立憲？）
10区：谷田川（民民残留？、立憲？）
11区：不明
12区：不明
13区：宮川（立憲）
神奈川
1区：篠原（立憲）
2区：岡本（立憲）
3区：小林（立憲）
4区：早稲田（立憲）
5区：山崎（立憲）
6区：青柳（立憲）
7区：中谷（立憲）
8区：江田（立憲）
9区：不明（相手が裏切り者なので恐らく立憲）
10区：不明（共産枠？）
11区：不明
12区：阿部（立憲）
13区：太栄（民民）
14区：不明
15区：不明
16区：後藤（立憲入党不許可）
17区：不明
18区：三村（民民）
山梨
1区：中島（社保）
2区：不明（立憲？）
東京
1区：海江田（立憲）
2区：松尾（立憲）
3区：松原（社保）
4区：井戸（立憲）
5区：手塚（立憲）
6区：落合（立憲）
7区：長妻（立憲）
8区：吉田（立憲）
9区：不明
10区：鈴木（立憲）
11区：阿久津（立憲）・尾名高（民民）
12区：共産枠
13区：北條（立憲）
14区：木村（立憲）
15区：柿沢（社保）
16区：初鹿（立憲）
17区：不明
18区：菅（立憲） 、引退なら山岸？
19区：末松（立憲）
20区：共産枠
21区：大河原（立憲）
22区：山花（立憲）
23区：伊藤（立憲）
24区：不明（立憲の目玉候補？）
25区：島田（立憲）
新潟
1区：西村（立憲）
2区：不明
3区：黒岩（立憲）
4区：菊田（立憲）
5区：不明
6区：梅谷（民民）
長野
1区：篠原（民民）、引退なら立憲新人？
2区：下条（民民）
3区：井出（社保）
4区：共産枠
5区：曽我（立憲）
富山
1区：不明
2区：不明
3区：不明
石川
1区：不明
2区：不明
3区：近藤（立憲批判していたとの説もあるから民民残留？）
福井
1区：不明
2区：斉木（民民残留？、立憲？）
岐阜
1区：不明（民民枠）
2区：不明 （民民枠）
3区：阪口（立憲）
4区：今井（立憲）
5区：不明 （立憲枠）
静岡（徳川擁立劇の余波で立憲枠増加の方向で調整中らしい）
1区：遠藤（立憲）・高橋（民民）
2区：福村（民民）
3区：小山（民民、但し無所属化説も）
4区：不明（立憲？）
5区：佐藤（立憲）
6区：渡辺（民民）
7区：不明
8区：源馬（一応民民だがまさかの寝返りあるか）
愛知
1区：吉田（立憲）
2区：古川（民民）
3区：近藤（立憲）
4区：牧（民民）
5区：赤松（立憲）
6区：松田（立憲）・森本（民民）
7区：山尾（立憲）
8区：伴野（民民）
9区：岡本（民民残留？、立憲？）
10区：藤原（立憲）
11区：古本（民民）
12区：重徳（社保）
13区：大西（民民）
14区：田中（民民）
15区：関（民民）
三重
1区：松田（立憲）
2区：中川（立憲）
3区：岡田（立憲）
4区：不明
滋賀
1区：斎藤（民民）
2区：田島 （立憲）
3区：不明（立憲？）
4区：徳永（民民）
京都
1区：共産枠
2区：前原（民民）
3区：泉（民民）
4区：不明（北神の動向次第で立憲の刺客？）
5区：山本（立憲）
6区：山井（立憲）
大阪
1区：村上（立憲）
2区：尾辻（立憲）
3区：共産枠
4区：不明
5区：長尾（立憲）
6区：村上（立憲）
7区：不明（共産枠？）
8区：松井（立憲）
9区：不明（ここで立憲不戦敗では話にならない）
10区：辻元（立憲）
11区：平野（民民）
12区：不明
13区：不明（恐らく共産枠）
14区：不明
15区：不明
16区：森山（立憲）
17区：不明（ここも立憲不戦敗はマズすぎる）
18区：川戸（立憲）
19区：不明
兵庫
1区：井坂（民民）
2区：舩川（民民）
3区：佐藤（民民）
4区：不明
5区：梶原（立憲）
6区：桜井（立憲）
7区：不明（ここで立憲不戦敗は話にならない）
8区：共産枠
9区：不明
10区：不明
11区：不明（恐らく立憲）
12区：池畑（民民）
奈良
1区：馬淵（無所属）
2区：不明
3区：不明
和歌山
1区：岸本（民民）
2区：不明
3区：不明
鳥取
1区：共産枠
2区：湯原（民民）
島根
1区：亀井（立憲）
2区：不明（社民説有力）
岡山
1区：高井（立憲）
2区：津村（民民）
3区：森本（立憲）・内山（民民）
4区：柚木（無所属）・三宅（民民）
5区：鎌田（立憲）
広島
1区：不明 （恐らく共産枠）
2区：不明（恐らく立憲）
3区：不明（恐らく立憲）
4区：不明
5区：不明
6区：佐藤（無所属）
7区：佐藤（民民）
山口
1区：不明
2区：不明
3区：坂本（立憲）
4区：不明（絶対勝てないが色々な意味で象徴）
徳島
1区：不明
2区：不明
香川
1区：小川（立憲）
2区：玉木（民民）
3区：社民枠
愛媛
1区：不明
2区：不明
3区：白石（立憲移籍濃厚）
4区：不明
高知
1区：不明 （恐らく共産枠だが立憲武内をどうするか）
2区：広田（社保）
福岡
1区：不明 （恐らく共産枠）、立憲山本は不出馬の模様
2区：稲富（立憲移籍濃厚）
3区：山内（立憲）
4区：森本（立憲）
5区：不明
6区：不明
7区：不明
8区：不明
9区：不明（恐らく共産枠）
10区：城井（民民移籍？、立憲？）
11区：不明
佐賀
1区：原口（民民）
2区：大串（立憲）
長崎
1区：西岡（民民）
2区：松平（立憲）
3区：山田（立憲）
4区：末次（民民）
大分
1区：不明（吉良が二階派行きなら立憲新人）
2区：吉川（社民残留？、立憲？）
3区：不明（横光は引退しそう）
熊本
1区：不明
2区：不明
3区：不明
4区：矢上（立憲）
宮崎
1区：不明
2区：不明
3区：不明
鹿児島
1区：川内（立憲）
2区：不明
3区：野間（民民）
4区：伊藤（社民）
沖縄
1区：共産枠
2区：社民枠（照屋後継？）
3区：屋良（民民？、無所属？）
4区：糸数？（立憲）
真剣に言います。馬鹿とチョンの政党です
市井が馬鹿、辻元がチョン
出来もしない理想論を語って政治無関心層の票を奪うので、
立憲が伸長すればするほど日本の政治レベルが低下する。
テレ東
年金問題の浮上により、
立憲民主党が、単独過半数を取る勢い
>>4
神奈川13は「太」な。奄美大島出身の珍姓の方。 複数区に関しては今日の地方紙読む限り大した話載ってなかったな
静岡に関して神津連合が「野党で2議席取れる見込みがないのになぜ二人立てるんだ」と怒っているということと
公明が兵庫に対して総動員をかけている話くらい
あと北海道は高橋はるみの取りすぎに岩本が危機感を抱いているというのはすでに話題になっていたが
個人的には『独走』と書かれるほどの高橋はるみの強さが印象的
立憲が北海道で勝部1人擁立なのにはるみに対して全く歯が立ってないということだし
日本維新の会、給付付き税額控除に賛成だとよ
あと同性婚
茨城3区、千葉5区、神奈川14区は立憲が公認候補を立てればチャンスは大きくなる。
明日発売の正義の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒本誌完全独走スクープ[第３弾]＜本誌堂々の勝利宣言＞黒い芸能暴力団・吉本興業／「スリムクラブ」無期限謹慎の真相は、『稲川会幹部に闇営業』ー本誌のスクープ取材に吉本側が慌てて公表
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190627-00010005-friday-ent
■本誌からの怒りの提言「吉本興業「闇芸人」へ告ぐ！見苦しい言い訳はやめて犯罪被害者たちに土下座しろ！」
⇒怒りの徹底追及：安倍官邸と皇室の「人脈図」－秋篠宮家バッシングはいつまで続くのか
明日繰り上げ発売の[週刊現代]
⇒本誌総力特集：年金クライシス
▼年金は「夫６５歳から妻７０歳から」もらうのが正しい、あなたの場合は？
▼年金「特別支給」「加給年金」「振替加算」は申請しないともらえない
▼固定資産税を安くする方法、教えます－請求書が届いて、うんざり
▼年金暮らしの人のための自己破産と生活保護の基礎知識
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼最後まで衆参Ｗ選に固執した「落ち目」麻生太郎の黒い魂胆
▼無派閥議員が次々参集、「菅派」誕生で安倍晋三が警戒モード
⇒連載コラム：亀井静香の政界交差点／武村正義－官僚時代の「裸の付き合い」
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／「２０００万円年金問題」、重要な２つの文言は？(筆者：森 功) 安倍内閣、改造を９月前半で調整 参院選の結果踏まえ内閣改造
https://www.asahi.com/articles/ASM6V52X8M6VUTFK00X.html
＞憲法の議論すらしない政党を選ぶのか、
議論を進める政党を選ぶのかを決めていただく選挙だ
安倍は総裁選で去年の総裁選で憲法改正【法案】を
臨時国会に出すと言って３選した。
出せよ。嘘をついて３選したのだ。
憲法審査会での議論を野党が求めたにもかかわらず
拒否してきたのは安倍だ。今ごろ何を言っているのだ。猿が。
そして
安倍の憲法改正の理由に、国民を尊重する理由がない
＝国民主権の蹂躙
安倍と自民党の都合しか理由がない。
そして
現在政権にいるものが過去の政権を根拠なく批判をし、
しかもその過去の政権政党は現在【存在しない】
安倍は精神病だ。
朝日新聞は安倍のヨタ記事をのせるな。
それで安倍を援護しているつもりか
脱税新聞が 脱税新聞 朝日
＞野党「２０００万問題」全面に
相変わらず上っ面だけの枝野だ。
「２０００万問題」と言われていることの問題は
安倍が【国民の生き方・暮らし方を規格化】したことだ。
戦前の思想統制＝洗脳と同じだ。
安倍は土足で国民の思想信条の自由を蹂躙したのだ。
日本人は外国単純人労働者と共生しろと洗脳を続ける
社会主義カルト枝野と同じだ。
だから上っ面になるのだ。
枝野＝安倍
立憲民主党は枝野をすぐに解任しろ。
日本の危機だ。
福島で統一候補として出る水野は会津若松が地元の福島県議だから、渡部黄門と一蓮托生という分かりやすい奴。
山本太郎が候補者発表した安冨歩っていう女装家の56歳の人
しかもこの人以前埼玉の選挙に出て落選したんだけど
共産や立民や社民が応援して3党で選挙してた
それなのに山本太郎信者や山本太郎は
共産や立民を叩くんだろうな
情や義理はあいつらにはないな
>>1おつ
>>28
山ちゃんや令和のことは無視が最大攻撃だと思う。相手にしないのが効く。 水野に関しては福島4区で小熊をまた勝たせるための援護射撃もある。
もはや表に出て来る事は無い黄門の近況を知ってるのは玄葉、小熊に金子か。
今回いちばん振れ幅がでかいのは共産だろう。
比例はせいぜい４～５だろうが、選挙区の変動が半端ない。東京のみならば合計６でおわりだが、埼玉・大阪・神奈川の４番目、
兵庫・千葉の３番目にまで入り込めれば最大で１２もありえる。
共同通信、比例情勢
自民は前回並みの19前後が視野 、立憲は2桁に乗るかどうか、公明は7議席
共産は前回の5目指す勢い、国民は3前後に留まる、維新は前回4の上積みを狙う、社民は1得るかどうか。。。
>>33
自民１８００万 立憲１０００万 公明７００万 共産５００万 維新４００万 民民３００万 社民１００万 ってとこか。
立憲以外は誰もが予想する数字なんだが、これだと希望の９５０万は半分は寝るってことか。民民に３００万残り、維新に１００万しか流れないのか。 >>35
そんなに寝るとは考えられんのよね
もう投票率は下がるだけ下がり尽くしたと思う
残りの500万、最終的には大部分は立憲に乗ると思うけどね俺は
ま、これからの立憲の頑張り次第ではあるけど 枝野が安倍のキンタマを握っているのだ。
すぐに辞任しろ。
そうすれば安倍のタマはつぶれる
安倍は党首討論で最低賃金を１５０円引き上げたと
ドヤ顔をした。
最低賃金を
立憲民主党は１３００円、共産党は１５００円にする
と言っている。
日本は自由主義経済の国だ。
賃金を決めるのは経営者だ。
政府ではない。
安倍、枝野、玉木、志位
【政府主権】の主張はやめろ。
北朝鮮人どもが。
>>36
俺もまったく同じように考えてる。投票率５２％の５５００万より下がるとは思えん。２０１３年、２０１４年のようなどっちらけ選挙ですら
わざわざ投票所に行ったような精鋭中の精鋭５５００万がいまさら選挙にいかないという選択ができると到底おもえない。 【国家権力による国民に対する「洗脳法案」だ ｂｙ 立憲民主党】
枝野による恐怖政治の始まりだ。
多文化共生社会基本法案を提出
https://cdp-japan.jp/news/20190614_1811
日本人が外国人単純労働者と共生しなければならないとする
根拠はどこにもない。
怠慢・無能経営者を儲けさせるために
なぜ日本人が犠牲にならなくてはならないのだ。
なぜ日本人労働者が雇用を奪われなければならないのだ。
なぜ日本人労働者の賃金を引き下げなければならないのだ。
立法事実はどこにもない。
立憲民主党の【信仰心】によるものだ。
＝【国家権力による国民に対する洗脳法案】だ。
枝野は安倍とグルになって何をやっているのだ。
立憲民主党がこの法案を撤回するまで
立憲民主党は国民の敵だ。
枝野はすぐに辞任しろ。
この安倍の糞食いが。 立憲が比例１０００万前後という低さなら投票率は平成１７年の４４％の再来ということになるんだが。
>>35
おれはここで何度も前回衆議院で旧民進に入れた人のかなり人は寝るって言ってたのに野党第一党効果が～！とかおめでたい事言ってた奴多すぎ。
党の目標だって1200万だよ。
目標としてはちょうどいい感じだけどなかなか厳しい。 >>41
百年安心の言い出しっぺは公明党の神崎っつーより厚労大臣やってた公明党の坂口力じゃねw
尾辻秀久、川崎二郎、柳澤伯夫、舛添要一ら歴代厚労大臣は百年安心フレーズを踏襲してきたんだがな。 >>33
厳しい情勢なんだけどほぼすべてのメディアで民進党よりも立民はかなり下回ってる
立民支持者からすれば立民は洗練されてて民主党時代のゴミが消えたみたいに思いがちだけど
普通の国民はそこまで立民を特別な存在と考えてないんじゃないかな >>44
産経はそいつらに触れず長妻だけを狙って例のブーメラン連呼。
根本も国会答弁で民主党政権ガー、長妻厚労相ガーをやってるけど長妻に簡単に反撃されてる。 野党第一党ボーナスで比例票1400万票とか1500万票とかいうのは現時点では妄言と言わざるをえないと思う
>>45
立憲１０００万、民民２００（＋自由１００万）ならば民進党１２００万がただ割れただけってことになる。
もしこんな結果になるようだと、民民から離党者がでるどこころか、大塚や連合だけでなく野田豚まで大民主の声がデカくなって抑えられなくなるぞ 愛知の田島さん、選挙厳しいんじゃないかな
落下傘だし
国会議員としてしたい事がイマイチ伝わってこない
>>42
でも民進党＝立民＋民民と考えればすべて合点がいくんじゃないの 愛知の田島さんは個人的に大好きだから頑張ってほしい
>>50
立憲１０前後という予想の通りなら、まさにその通り。単に民進党１２００万が立憲１０００万と民民２００万（＋自由１００万）に分かれただけとなる。
もしこんな結果になるならば野田豚や連合が正しくて、枝野はお山の大将やりたいだけ、左派は市民ごっこやりたいがためにゴネて野党分断してた
だけってことになってしまうぞ。 【情勢調査】共同通信、比例
自民は前回並みの19前後が視野 、立憲は2桁に乗るかどうか、公明は7議席
共産は前回の5目指す勢い、国民は3前後に留まる、維新は前回4の上積みを狙う、社民は1得るかどうかか
>>45
よくも悪くも民主→民進の正統的後継政党だと思われているでしょ。
民民のほうは民進の御家騒動で負けた側っていう見方をされているから。
全く新しい政党だなんてごまかしはきかない。そしてその事を恥ずかしい思うべきではない。 でも共同通信のを参考にすると2つに割れたことで民主党系は2016年と比べると1議席か2議席増えるかもしれない
317 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-82GL [114.180.184.71])[sage] 投稿日：2019/06/27(木) 20:17:33.42 ID:mOT2VOp00
>>272
50になるようまとめるとこんな感じかな。
自民 18 - 19 - 20
立憲 9 - 10 - 10
公明 7 - 7 - 7
共産 4 - 5 - 5
国民 2 - 3 - 4
維新 4 - 5 - 5
社民 0 - 1 - 1
※れいわが1取るなら維新が4 - 4 - 5 愛知在住の立憲支持者達のツイを読むと、今までは大塚に入れていたけど今回は田島さんにする、という声であふれかえっているから
期待を裏切るような事はしないでほしいな
>>54
枝野、長妻はそういうのは全く気にしてなさそう。
この2人には民主党のマイナスイメージは付いてないけど。 >>54
少なくとも立憲初当選の新人を増やすことで、政権時代の件では叩かれにくい政党になるのは確実
支持率が思ったほどではないにせよ、議員構成は長い目で見て大きく響く だから、9議席とか言ってるやつは、
このままずっとトレンド調査で立憲の比例投票先が９％のままならそうだろうよ
だが、枝野は直前に必ずブーストがあると言ってるし
俺もそう信じてる
今の時点で9議席とか決めつけたい気持ちは分かるが、
それは考えられんな
事実を事実と認識しろ、ヤバいんだから危機感を持て
選挙で楽観論とか一番ダメなやつだぞ
>>60
横路後継の道下大樹は札幌ど真ん中の北海道1区だと受けが良さそうだな。
ましてや自民がほぼノーチャンスの北海道1区だから安定して選挙に勝てる。 >>63
某ウホッいい男の登場人物と1文字違いだけどなw ゲンダイによると大阪選挙区は
維新2、公明1は確定だと
亀石は辰巳より下だと
>>65
ゲンダイは立憲には厳しいと思われる。
小沢様の言う事を全く聞かないから。 >>62
悲観論が一番ダメなんだよ
今、共同調査でも俺が前々から言ってる通り
自公2500万票からほぼ全く動いてない
こいつら、票が増えようがないんだ
なぜ勝てないか、それは、世論調査や情勢調査で
反安倍連中が悲観してあきらめ、投票に行かないからだ
あきらめさせるために、各テレビ局も新聞もわざわざ
携帯を調査に含めて野党の数字を低くkだし、自公の数字を高く出して
多数派の反安倍をあきらめさせようと躍起になってる
それに負けちゃいけないんだよ
俺らが投票に行けば安倍なんて簡単に引きずりおろせる
だって、あいつらは麻生のときにさえ自民に入れた自民真理教の連中以外からは
ほとんど票を増やしてないんだから 投票先決めてないやつもいるから
これからの運動次第だよ
>>63
相手の船橋はかなりの良タマらしく2012年に横路を破ってる。 >>60
候補者の質が総じて低い。
即戦力なんて望むのは酷だが馬鹿は余計な喋るな！くらいは教育してから人前に出して欲しいわ。
特に参議院は6年間解散なしだから衆議院と違って厳しい洗礼を有権者から受けにくいのだし。
せめて常識的な組織人になれる人を選んで欲しい。 もともと立憲を支持してたわけでもないが、あまりの弱さにがっかり。今回の選挙は見どころとくになしだな。
安倍は選挙戦最終日に秋葉原でネトウヨを動員して最後の演説をするけど、大宮駅前で枝野ガーをやるかも。
>>69
北海道スレだと船橋に次は無いと思われてるな。
次は北海道4区と山岡が立憲に来れば北海道9区が陥落しそうだから。 ＮＨＫと新聞テレビは
参院選の争点についてデマは飛ばすな。
去年の総裁選だけにしておけ。
参院選の争点は
【安倍の詐欺に賛成反対か】だ。
全国の新聞社と新聞赤旗＝共産党は
軽減税率を利用して脱税はやめろ。
>>67
勘違いしてるようだが諦めるとかではないぞ
信じてるとか神風頼みな言い方しないで汗かいて行動しないと
不味いって状況だと思わないと今後伸びないぞって言ってんの 小池百合子がいなくなった民民と小池に虐められて判官びいきの消えた立民
ぶっちゃけ民進党が左右二つに割れただけだしこんなもんじゃないの
>>75
野党陣営なんて
勝てるという希望がない限り投票行く気になれんだろ
緻密な勝つための行動なんて枝野たちに任せておけばいいんだよ
俺らは支持者たちをあきらめさせないようにすることくらいしか
やるべき行動はない 政府の借金は１１００兆円だ。
２％増税分は幼保無償化と消費増税対策に消える。
つまり増税にもかかわらず棄損の赤字に加えて
５．７兆円ずつ毎年、借金が増えていくのだ。
この借金はいずれ消費増税で国民が返済させられる。
安倍による日本の破壊だ。
踵腓増税凍結を掲げる
枝野、玉木、志位
すぐに政治家をやめろ。
立憲民主党はあなたですとかボトムアップを一応建前でも言ってるのに上に任せておけばいいって支持者が言ってるようじゃ枝野も頭痛いだろう
>>77
だから枝野や立憲が2年間、地方組織や地方統一選挙に力入れた。
枝野は政界入りしてから立憲を立ち上げるまで積極的な支持される局面を経験したことがなかった。ずっと反自民系無党派層のボーナス狙いの政治をしてきただろうから。 枝野は代表を辞任しろ。
そもそも代表選を経ていない。
代表であることの正当性がない。
＝反民主主義
>>77
東京だと衆院選や都議選も含めてとりわけ下町民に自分らへ投票させるように出来るかどうかだよ。
23区西部と多摩東部は立憲へ投票する体制は整いつつあるんだから。 立憲に期待してた層ほど「２桁を伺う」でもう選挙に行く気が失せたんじゃないだろうか。それどころか期待がデカかったぶん失望感から
アンチ枝野・アンチ立憲になってもおかしくないレベル。こんなに期待してやったのになんだこのざまは！こんなもんならやめちまえよ！
熱心に応援してればしてるほどこうなると思うんだが。俺が立憲支持者だったら匙投げるは。
まっとうな立憲支持層ならこんなたるんだ立憲にはお灸をすえる目的で自民にいれてもおかしくないし、甘やかすべきではない。
立憲を支持するならば、たるみ切った野党を叩きなおすためにお灸をすえることこそ、まっとうな選挙ｗ
長妻がいる東京7区が典型的な23区西部だからな。
東京立憲を象徴している。
>>48
同時にそれはなぜ小沢以下自由党組が国民民主党側についたのか、って話だな 俺は立憲支持者じゃないから関係ないが、おまえら立憲支持なら、１０００万もとれなさそうな立憲には、当然お灸をすえるよな？
【政官財メディアの癒着】＝安倍の詐欺
かつて国民をだまして真珠湾攻撃に突入させたのと同じ手口だ。
●アベノミクス詐欺
●法人税減税詐欺
●憲法改正詐欺
●拉致被害者救出詐欺
●少子化対策詐欺（＝幼保無償化）
●モリカケ詐欺
●人手不足詐欺（＝外国人労働者の輸入）
●北方領土返還詐欺
●消費税増税対策詐欺
●年金改革詐欺
●軽減税率詐欺
●福島原発アンダーコントロール詐欺
●オリンピック詐欺
●安倍麻生道路詐欺
野党はこれを放置する【怠慢】はやめろ。
利己主義・党利党略・自己満足だけの無能どもが。
>>89
今回は泡沫野党殲滅選挙なので全く問題ないよｗ
立憲の得票を増やす上で最も有効なのは
政策を練る事でも良い候補者集める事でもなく他党を潰して有権者が立憲以外投票できなくする事ｗ まだまだ1500万票取れる余地は十分にあるよ
>>35だと足し算が合わないからな ここの影響力など０だから楽観も悲観も関係ないけどね。
与党は票を固める守りの選挙が王道だけど野党は投票に積極的じゃない人を投票したくなるような雰囲気を造りだしてそれを取りにいかなきゃいけないのよ。これが難しい。
今の政治に待ったをかけたいという雰囲気を野党は造り出さなきゃいけないのに総選挙後にそれが出来たとは言い難い。
この６年半、日本の政治で起こったことは
メディアと政権がつるんでやった国家犯罪だ。
戦前の軍部と同じだ。
だから枝野はすぐに辞任しろ。
それしか日本の衰退を止める方法はないのだ。
日本の衰退＝国民の際限のない貧困化だ
>>92
足し算って５２％５５００万なら合わんだろうが、投票率４８％の５０００万ならあうだろｗつまり希望９５０万のうち半分は寝るんだよ
>>89
希望が消えて９５０万を一切とれないどころか、２０１７年の１１００万すらとれないようだと泡沫が消えたらそのまま消えるだけだぞ。
そうなると自公２５００万の割合がますますデカくなってしまうぞ、それでいいのか。 支持率が同じでも、政権時代と顔ぶれを変えておく方が余計なことで叩かれずに済む
しかも民民と比べてさえ政権時代の主要メンバーが多いからリスクは高い
今回の立憲が新人擁立にトコトンにこだわった理由はこのため
>>93
野党の票を減らしてる最大の要因は野党乱立による票割れだからなｗ
今回の維新の公約だって立憲と見分けつかない位左で完全に被ってるしｗ
要はお客の取り合いなわけで他党を解党に追い込むのが立憲伸ばす上で最も有益なんだよｗ 他の野党が潰れたら多少保守よりの政策出しても逃げ場なくなるからな
日本って自民党を筆頭に左翼政党ばっかりだからなｗ
政策なんか殆ど同じｗ
その中で得票増やすには他党を潰して客奪うしかないんだよｗ
政策なんか二の次三の次ｗ
党首討論で枝野がトップニュースになったのだって
質問の中身が良かったからとかじゃなく野党第一党のスケールメリットだからなｗ
政策信者は完全に本質を見誤っているよｗ
>>66
そうは言ってもミンミンに対しても厳しくない？ 立憲支持者のツイ主を見ていると、
議員よりも経済政策について詳しかったりとか、
枝野に「ブルーオーシャン」という言葉を教えてあげた人とか、
優秀な人が多いなと思う。
そういう人達が出馬すればいいのにね。
基本、石垣やおしどりを批判してる人達だけど。
主要六紙 比例投票先（最新）
日経 立憲 １１％ 国民 ２％
産経 立憲 ９．２％ 国民 １．６％
朝日 立憲 １３％ 国民 ３％ NEW!!
読売 立憲 ８％ 国民 １％
毎日 立憲 １２％ 国民 ２％
共同 立憲 １２．４％ 国民 ２％
まあ少なくとも、この結果見ても
現時点で1300万票程度なら可能性は十分あるだろ
さらにブーストがあれば1500万票も十分ありうる
そのトレンド調査初回の９％という傾向が永遠に続くと決めつけるのは
早計だ
>>72
どうせ投票日前日の夜は中野駅北口広場で長妻と塩村と山岸連れて演説でしょ >>103
そうやって立憲や枝野を甘やかして１３００万とれるから大丈夫！というのがまっとうな政治なのか？ >>105
実際に入る得票数を決めるのは一般の有権者だよｗ
ネットなんかその中の0.1％の影響力もないｗ
俺達がやってるのは所詮遊びだよｗ >>105
現時点でも1300万十分取れるし
こっから選挙当日まで頑張って運動して
もっと増やして欲しいと思ってるさ
何が甘やかすだよ
俺はあきらめない そんだけだ 悲観論とかではなくて自分の読みとだいたい一致してるな。
そもそも野党第一党ブーストとか、ないものを期待してる方がおかしい。
新党じゃあるまいし、普段の支持率が選挙でも国民の民意になる。
>>65 >>66
でも「辰巳＞亀石」は肌感覚でも否定出来ない
絶望的に合わない選挙区に投入されて執行部に人体実験されている亀石が可哀想過ぎる
他に向いた選挙区は幾らでもあっただろとしか 俺も立憲の票以外はほとんど読みと一致してる
この後伸びる余地は、野党第一党以外にないとも見てる
このまま投票率5割切ったりするようだと、立憲も900万票だが、
そこまで投票率下がるとは思えんのでね
ゲンダイの記事を真に受けてどうする。
肌感覚でも辰巳が亀石より上はない、
維新が脅威に思ってるのも亀石の方だろう。
辰巳は共産党が特定枠使わない限り無理なんだが、結局それもなしか。
>>108
ブーストは有ると思うよ枝野も独自の評価方法使ってるし
現時点での予想はこんなもんだけど選挙戦に入れば伸びてくる
枝野立憲民主はそういう政党だよ 芸人枠から出すか、オッサンに乳揉んでもらうための候補を出すかでなければ下品な大阪では勝てない
亀石はその対極ポジション
亀石サンは出身地の北海道の候補じゃだめだったのかな
亀石は報ステやらサンモニやら東京のマスコミがかなり持ち上げていた
ブーストの根拠はなんなんだよ。
立憲が伸びる売りは？
こんなもんでしょ、最初から。
今回は期待してなかったよ、本番は衆議院なんだから参議院は立憲の弱味を洗い出す機会にすればいいだけだよ。
>>19
＞公明が兵庫に対して総動員をかけている話くらい
兵庫は本当に落とす可能性が出てるみたいだね
また、兵庫に限らず、Ｆ票が集まらず、焦ってるなんて話も漏れ伝わってくるし
夏の参院選の比例得票は、普通に行けば相当ヤバい事になるんだけどね
業界票が公明には将来性がないとか、連立を外れる可能性があると考えて
票を回すのをやめ始めたら、本格的な終わりの始まりになるんだが、そこまで行くかだな >>119
枝野の演説と集客力だよ、だからＳＮＳが重要
他党にはない切り札 選挙脳の人たちには想像しづらいことだが、有権者の3割は野党第一党がどこなのか知らない
と言うか
「自民は前回並みの19前後が視野 、立憲は2桁に乗るかどうか、公明は7議席
共産は前回の5目指す勢い、国民は3前後に留まる、維新は前回4の上積みを狙う、社民は1得るかどうか」と言うのは
本当に共同通信の記事なのですか。
ツイッターで一つのアカウントだけしかこの「記事」を載せている人はいないのですが。
勝手に言っているだけじゃないのか。
>>117
大阪で事務所開いていて、所帯も持ってるのになんで他のところで出ると思うの？
独身者で身軽な人だったら故郷とか東京って選択もできたかも知れないけど。
それに仕事で成功している人だから政治の世界に執着する事もないだろうから参議院で地元という形だから擁立に応じたんだと思うよ。 共同通信は、6.16に出した世論調査では、
比例代表投票先 自民党34.1%(－4.1) 立憲民主党12.4%(+1.2)だったのだが、
今回はトレンド調査としてしているから、調査の仕方が違うようだから自民党19・立憲2桁に載るかどうかと言われても参考にならないね。
今日付けの多くの地方紙に参院選の情勢の話が載ってるから
図書館とかに行くなり、買うなりして自分で確認してみればいいのでは
>>125
参院比例でも北摂の小選挙区でももう少しマシな選択肢はあったはず
（維新登場以前を含めて）今まで参院大阪で勝ち抜いてきたのがどんな顔ぶれか考えたら、亀石をあそこに放り込む発想には至らない 全く内閣支持率も20ポイント下がって、年金で足りない生活保障をどうするかと言う、生存権に関わる重大な政治問題を「受取拒否」で責任転嫁する無責任ぶり。
予算委員会は無視し続け、憲法秩序・法の支配を壊し続ける安倍自民党をまた2016並みの大勝ちさせるなんて信じられない。
そんな安倍自民党に、比例19・20って流石に日本国民のレベルを疑うね。
>>128
比例では知名度が微妙だし、大阪内の小選挙区だって場合によっては転居が伴う。
本人が立憲のドアを叩いたんじゃなくて何度も通って口説き落としてやっと出てくれた人だから。
あそこから出ろ！なんてとても言えんだろw 一回目の参議院選挙で立憲が20議席以上獲得するなら充分でしょ。
みんなの党と維新よりは取れてる。
>>127
多くの情報を総合すると自民は議席を減らしそうだな >>130
口説き落としたのは福山？辻元？
田島は出馬会見を福山と共に行ったけど 公明の比例得票は600万～650万の間で、獲得議席も5～6もあり得るんだけどな
一番酷い数字になった場合には、選挙区5、比例5の10あたりとかも
>>131
あとは共産、国民、社民、山本、共闘無所属で残り2１議席を集めるのだ ①憲法を破壊し議会軽視も甚だしく戦後民主主義の危機である安倍ヒトラー政権の投票率は落ちない。
②差別・排外・新自由主義の極右政党維新が勢力をもり返す
③極右安倍政権の周りを徘徊する公明堅調
④新右派ポピュリズム山本太郎が野党妨害
⑤右派野党民民が図太く生き残り。
われわれリベラル左派にとっては、まさに内憂外患。益々、新極右派転換が止まらない。
こうやって国家主義化・戦前回帰・排外主義・ヘイト含みの歴史修正主義に歯止めがかからず、新自由主義化で一部の為政者による寡占支配・搾取が進む。
タレント用意するはずが元新聞記者とかずっこける人選だし
無党派が白けるのも仕方ない、最近の立憲には驕りがあるよね
野党は、社会党（総評＋市民運動＋リベラル知識人主導の政党）＝立憲と共産党しかいらない。
他は邪魔。特に極右政党維新・右派政党民民・右派ポピュリズム山本太郎党は害悪極まり無い。
リベラル・左派が安倍自民党との最終戦争に持ち込む為にこの内憂である3大害悪の芽を潰さないといけない。
しかし今回の選挙で上手くいきそうにないのよね。
>>135
ありがとう。
コニタンは公募がきっかけで民主に入党したと言っているけど
最初の選挙の頃「（鈴木寛とは）参院議員になられてからの医療基本法制定の市民活動からのご縁」とツイートしているから、
総務省にいた頃からつながりはあったんだろうな >>126
これは別に気に食わない数字が出たから言うとか、そういう事じゃないんだけど
日本もマスコミが出してくる数字さえ信用できなくなりつつあるって、悲しいよね
少し前までだったら、ここまで酷いバイアスが掛かるような事もなかったのに
マスコミが勝手に忖度して、政権に都合が悪かったり、不利に働きそうな情報は
掲載しない傾向が強まってるから、数字が余り信用できなくなってる
年金問題に関しても、本当の世論がどこにあるのか、見えなくなってる
怒りが渦巻いてるなら参院選でお灸を据える有権者が大量に出て
立憲民主に相当比例票が入る事になるだろうし
しらけムードになっていて、政治不信が深刻化しているのであれば
それこそ投票率が45%くらいにまで低下して、みんな行かずに寝るって事になるんだろうし ニュース９
＞世界のＧ２０報道態勢
それはどうでもええけど
白人はなんでこうハゲばかりなのだ
分からん
ｗｗｗｗｗｗｗ
ニュース９
レジ袋を有料化する
→ブラスティックゴミ問題が解決する
まったく成立していない。
安倍＝詐欺
>>138
その無名新聞記者が思いの他、追い上げているJXの情勢報道もあり、党首なのに比例で出るか東京選挙区で出るか決められない山本太郎ださ過ぎ！
最初は東京ならトップ当選！と山本太郎や支持者たちは浮かついていたが、今は山岸の追い上げで自分が東京だと危なくて、他の候補者どころじゃないからね。 安倍と自民党
日本に少子化・人口減少を引き起こした無能集団
＝朝鮮人
日本人は当然にそういう政治はしない。
共産党は最低賃金１５００円を政策として掲げている。
【政府主権】の主張はやめろ
東京はもうしょうがない、3人鉄板、あとは誰が落ちようがマニア以外は興味ない
共同通信の情勢が正しいなら、ネトウヨ夕刊フジの立憲・25議席って、最上限議席じゃない。
どう考えても政権に対する引き締め報道。
比例1000万に行かないなら、山岸・亀石・安田さんのみならず徳川や石垣だって厳しいよね。
流石に比例は10～11～12の範疇だとは思うし、一桁はないだろう
それに（旧民進とは無縁の）新人が一定数当選する事実に変わりはないから、苦戦しても民進再結集論にはなりようがない
路線転換があるとすれば社民との合流で腹を括って旧民進の枠組みを完全に断絶する方向性
>>141
ちょっと今回の感じは、世論の沸点や比例の動向とかよめないよね。
接戦区でかなり政権は落としてもおかしくない調査も沢山あるけど、低投票率で自公地滑り大勝もあり得そうだし。 最低賃金を引き上げてみせる
ｂｙ 枝野、玉木、志位
＝【政府主権】
日本は国民主権の国だ。
日本から出ていけ。
ただ、兵庫・宮城・静岡・新潟・東京2とかの当落線上を全て落としたり、「立憲の強み」と言っているはずの都市部で思った程比例が取れないと、中々民民の立憲以降は進まなくなる上に、民民や連合や小沢による合併しろの声が大きくなるだろうと。
複数区は殆ど立憲の看板だけで雑魚候補でも当選出来るのに、亀石だけ当選厳しいのは気の毒過ぎる。
しかも立憲の中ではこの上ない最良の候補者なのに。
亀石氏は衆議院向きだと思うけどな
個々の候補者を詳しく知ってる訳じゃないが参議院選挙に
良い弾使い過ぎると年内にもあると言われてる衆議院選挙
に目玉なくなるぞ
野党党首が解散総選挙の可能性にビビッて、党首討論も不信任案も安倍を刺激しないようにと低調に終わったからな
今回の参院選は歴史的な低投票率になると、あらかじめ予告しておくわ
>>150
民進党が分裂してから、どんどん政界再編進んでますね
こういう、野党もどきみたいな人がいたから
民進党もうまくいかなかったんだてつくづく思います
立憲は、基本的理念政策を同じくした人達で作り上げていってほしいです！ >>161
それもあるし、大阪立憲自体が実質的に「反維新陣営の衆院選部門」なのも大きい
本来は「参院大阪は共産にくれてやるから衆院一筋」が一番賢い戦法 >>163
何であんたらもメディアも、何でもかんでも全く執政権が無い野党のせいにするのだよ。
政治の責任は、執政権のある政権与党のせいに決まっているじゃ無い。何で低投票率がヤトウノセイダーなのよ？ 国民の関心事は年金だから、自民党より安心と信じてもらえるよう政策を訴える以外に票を伸ばす方法なんかない。
重ねて言うけど立憲はもう新党ではない。
むしろ国民民主なんかの方が伸びしろはあるかもしれない。
ほとんどの国民は玉木なんか知らないし今後テレビ露出が増えるから、若いのがでてきたんだな、で入れる奴もいる。
毎度投票先変えるB層なんてのはその程度の連中だからね。
立憲が期待できる層じゃないんだよ。
ﾜｯﾁｮｲ 2324-kiLv
なんだこのひどいネトウヨは
>>172
え？まだNGにしていないのですか？
ここのお便所の落書きです。 希望時代通して2年近く党首やってるから流石にもう浸透してるわ
>>172
石破押しの一人語り全然飽きない変な奴
こいつと串焼きと我が立憲と言う奴をＮＧにすれば大分すっきりするよ >>175
それは政治に関心のある人にはね。
ほとんどの人は選挙の時しか政治家を見ない。
普通は玉木、誰？だよ。 維新は丸山氏の件が相当こたえたんだろう
マニフェストが極左になってるw
どうすんのガチッな維新信者はw
>>179
よくテレビで出てるから何となくくらいは知ってるはず
「国なんとか党の玉なんとかさん」くらいには 東京の山岸一生さんが、声がかれてきてしまったとのことです
知名度不足を挽回しようと頑張りすぎたのかもしれませんが
これからが本番なので、公示まで声休めて
選挙戦にそなえてほしいです！
実際、安倍内閣の支持率が年金問題で急落して２００７と２０１６の中間くらいの
支持率になっている 地方ほど疲弊していることを考えると一人区は
現在激戦区になってる１６は野党がほぼとり、自民有利の接戦区が５つくらいあるが３つくらいは
野党になるのでは 自民は14勝18敗くらいじゃね
おもしろいことに野党共闘すると参院選では層化票は結構野党に流れるからね
層化が自分の選挙区と比例区の選挙で手一杯になることもあるが
比例も自民は1800万取れるかどうかの攻防だろう
公明は前回衆院選で初めて700万割ったが今回もせいぜいそれくらいだろう
与党に逆風がふいているのは間違いない
そして参院選はそれがダイレクトに表れる
理由は個人後援会がふわふわしたものであてにならないことと政権交代嫌だが
安倍には辞めて欲しい与党支持層が一定数いること
4/7統一地方選・全国４１か所広域自治体（都道府県）議会選挙
自民：11,762,590票、公明：2,565,063票、維新：1,861,292票
共産：2,094,553票、立民：2,134,425票、国民：1,782,131票
各党公認・推薦候補が得た総数。無投票の選挙区有。
自公で非競合選挙区の大部分、相互推薦。
無所属・推薦なしの候補は一応中立で考える。
正直1人区、楽観できるとは思わない・・・
2013年は自民のが勝ち過ぎで、野党全体では減りようが無いとは言え
投票率が低めだと野党全体で、改選前と大して変わらないかも。
前回16年の民進の傾向とは区別して見ないと見誤る
現在の立憲は政権交代前の民主に傾向が近い
政党支持率は高くないが選挙になると無党派層を集め大きく膨らむ
都市部で特に強い
国民は政権交代後の民主の傾向から逃れられてない
安倍はちょろいだろ
な
プーチンくん
ｂｙ 習近平
>>187
ここは立民のスレだから公明に興味のある人なんて殆どいないだろうけど
実は2018年の夏に、創価学会の名前で靖国神社に提灯が奉納される出来事があって
それで学会員が抗議の電話や事情の説明を求める電話を信濃町にしまくって
慌てた信濃町が沈静化を目的として
被疑者不詳のまま提灯奉納者を刑事告訴するところまで行った
それで改めて池田平和主義が学会員に支持されて現実をまざまざと見せつけられた直後
沖縄県知事選があって、信濃町は佐喜真氏に投票するよう徹底して
投票時に監視をつけたり雁字搦めの組織戦をやったんだけど
３０％～最大で４０％の学会員が指示に歯向かってデニー氏に投票する分裂が起きて
これを気に公明党幹部らは明確に改憲に反対するようになった
この分裂が大々的に報道された事や、公明創価の両幹部らが比例得票の底が抜けて
公明党がいつ駄目になるかわからないと戦々恐々だという報道をした余波もあって
学会員が公然と公明党や創価学会を批判したり
Ｆ票を入れてきた人達の態度がガラリと変わって
もう来るなと言われるような事まで現場では起き始めてるらしい
なので学会員の得票とＦ票は参院選の比例得票では結構減りそうなので
参院では比較的多い業界票の動向次第では、酷い数字になる可能性も出てきてる
兵庫で候補が落ちかけてるのもこういう事があった為だよ
2017年の衆院選以後、学会内部ではこんな感じで集票力ダウンを誘発する出来事が
何度か起きていて、あの時より状況は数段悪くなってる 共同のトレンド調査や、JXの東京での調査での比例投票政党を見ると、立憲は、2016年民進や2017年衆院立憲を少し下回っている。だから、比例は10議席いくかどうか、と分析できる。昨年半ば以降、立憲の政党支持率が下がり気味だったこととも符合する。
ただ、一方で内閣支持率は今月、年金問題などでかなり下がった。それで、自民が比例で19とか20議席も取れるのか、という疑問がある。また2017年希望票はどこに行くのか。
共産が2017年と比べやや復調するのだろうが、どうも計算が合わない。
今年の地方選は、東京区議選や神奈川県議選で、立憲という党名だけ見てその公認候補に投票する有権者が一定数いたのは、票の出方から見てほぼ間違いない。
投票率が低い都市部の地方選でそうなら、都市部の国政選挙ではその傾向がより強く出るはず。
調査には表れない潜在的な立憲支持者がいるのか、それとも、自公が議席をほとんど減らさないのか、立憲票がどれだけ出てくるのか、それとも出てこないのかにかかっている。
>>197
立民には共産から票が150万ほど移動してるけど、それが戻るかと言ったら、ないと思うよ
そう考えると立民の比例得票が2017年の水準を下回る事はないと思うし
また自民党は1850万取っても比例の議席は、立民が1000万なら18なので
19なんて議席を比例で取れるわけがない
今の流れを見る限りだと、自民の比例得票は1800万を割る可能性が高いし >>197
年金問題って与党にはもちろんマイナス要因だろうが、
野党にとってプラスなのか？
そりゃ、与党支持が増える分、相対的にはプラスだろうけど、
自分は、連舫議員や辻本議員の対応を見て逆に立憲に失望した口。
報告書受け取り拒否はけしからんけど、
じゃあ年金をどうするのという点で、民主党政権で何も変えられなかった以上、
有権者が立憲を支持するとは到底思えない。
根本的な問題は少子高齢化だし。
お灸をすえるという人の票が多少は増えるかもしれないけど、
若い人の支持はますます得られなくなのではと心配になったよ。 >>199
「与党支持が増える分」は「与党支持が減る分」の誤記です。 >>201
年金問題を扱うのなら、何らかの代替案の主張は絶対に必要だと思います。
2007年と同じ攻め方では、二匹目のドジョウはないでしょうね。
さすがに、党幹部はそこまで馬鹿じゃないと思いますけど。
ちょっと心配なのが、引用先の記事で選挙ブーストが必ず起こるかのように
書かれていること。過去に選挙ブーストが起こっているのは事実だとしても、
それは選挙運動などの結果であって、ほっておいても起こると言えるものではないこと。
場合によっては、第3極により多くのブーストが起こるかもしれず、
やはり、これから有権者に響く訴えができるかどうかだと思います。 与党も野党もダメという人が増えてるだけだな。
自民党がダメというより既成政党は期待できない、って人が多い。
第三極の維新ももう目新しくなくなってるし。
投票率が下がるのは間違いない。
今の野党相手では相対的な自民党の議席は思ったほど減りようがない。
ラーメン屋店主「民主時代は悪夢だった」
■都内ラーメンショップ店主 2018-09-03
── バブル崩壊後、お客さんの流れが変わった印象はありましたか？
清水さん
徐々に徐々にお客さんが減って、政権が代わった時が一番ダメージ大きかったですね（苦笑）。
でも、再び代わってからはだんだん良くなって来てる印象です。
── 公共事業が活性化するとそういう方面のお客さんが増えてくるからですかね。
清水さん
そうなのかなぁ。あと、建築系の大工さんでもなんでも独立して自分の会社を立ち上げるような方も増えてきたんですよね。
そういった人たちが、若手の社員5～6人連れてきて親方がおごる、みたいな。でもそれって、チョット前まではなかったんですよ。
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kekkojin/18-00164 問責決議案を「戦っている印象を残すための儀式」と斬り捨てた山本のことは非難するのに、
「本気で 政権を取ろうと考えている野党議員は殆どいない」と笑いながら言った小西のことは非難しない
民民の津村が維新の足立とweb番組で一度共演しただけで「ヘイトに加担した」と非難するのに、
小西が足立と何度も共演してプライベートで酒を飲み交わす仲である件には沈黙
小西の
小西って、枝野親衛隊の方々にとって重要な存在なの？
>>204
うーむ
やはり、相対的に見て自民10議席減、立憲民主は20議席超と言ったところか バカッター上ではヤマシンとエダシンが殴り合っていて、互いに他のことはどうでも良さそうなのが草
千葉の長浜候補が応援団員達とともにガンバローコールをしている画像をバカッターにあげているのに、エダシン達がスルー
エダシン達は常日頃「立憲議員は、えだのんのいないところでもガンバローコールは禁止」と口酸っぱく言ってるのに
米重の調査で自民党の数値だけを注目しているけど、
立憲は今の状態で2017年選挙一週間前並の支持があるだよね。
ある意味驚異的だよね。
バカッターでMMT支持者らしき人を見つけてはボコボコに論破し続けているツイ主さん、
れいわやオカシオ=コルテスのツイアカのフォローをしている小西と田嶋には絡まなくて草。
普段は議員や一般人関係なく絡むのに。
元キャリア官僚と世銀勤務経験有の元エリートサラリーマンにビビってるのかなw
民主党マニフェスト
高速道路完全無料化と子供手当て2万6千円は一体どうなったんですか！？
野党共闘の枠組みは立憲・共産・社民・沖縄の風・れいわ新選組の3党1会派1団体
どこかの裏切り者はお呼びでない
>>207
だから立憲支持者から小西は嫌われているじゃん 共同通信第一回トレンド調査２６日２７日
３回連続で情勢の変化を探る
ＲＤＤ方式 有効回答数 固定電話６１１件 携帯電話６１８人
政党支持率 比例投票先
自民 ３７．９ ２８．０
立民 ９．９ ９．０
公明 ５．１ ５．６
維新 ３．７ ３．２
共産 ２．９ ３．４
国民 ２．７ １．６
社民 １．５ １．２
無党派 ３２．７
選挙区投票先
与党系 ３１．３
野党系 ２０．３
選挙に必ず行く、行くつもりを合わせると５９．７％で前回２０１６年を１０ポイント下回った
>>214
その中でいったら散散、立民を叩いているにれいわが後ろから鉄砲を撃つ裏切り者だが。 >>218
そういう解釈もあるが、敵そのものである国民民主本体よりはマシという意味合いで ぶっちゃけ国民民主より令和の方がムカつくけどね
未だに国民民主嫌ってるの共闘派（笑）ぐらいじゃろ
国民民主と候補調整しておいて敵なのか？日本語変じゃねえか？
それは枝野の方針と大きく違うんだが
>>117
>>125
このスレ（というかこの板）では、
「大阪は辰巳さんで野党統一して、亀石さんは出身の北海道で立憲２人目になるべきだった」
という意見をよく見ますが、実は「北海道で立憲１人、大阪で亀石さん」というのは
そんなに間違っていないと思うんです。
というのは、仮に辰巳さんで野党一本化しても、
立憲支持層の票はなかなか共産公認候補には入らない（１６香川を見ましょう）。
むしろ現状よりさらに「維自公維」が確実になる。
一方、北海道選挙区を見てると、自民の票割り大失敗（高橋さんに集中し過ぎ、岩本さんに組織票を付けようにも組織の構成員が高橋さんで動いてる）で
共産が３議席目に食い込む可能性がそれなりに出てきました。
なので、「大阪：辰巳さんで野党統一、北海道：亀石さんを立憲２人目」にするよりも
今のスキームの方が、共産議席獲得の可能性が高いといえます。
もちろん亀石さんが当選するかは予断を許しませんが、
もし今回落選しても次に衆院大阪９区で出れば、少なくとも比例復活は確実ですし、
今回参院選で顔を売ったことで、選挙区当選の可能性すらかなり上がったと思います（お隣は辻元王国の大阪１０区）。 普通に野党支持者から見た信用度は「れいわ＞小沢＞＞＞＞民民本体」の順だろ
>>220
鎌倉はネトウヨ、反共、発達障害の三拍子揃ってるから、民民との親和性は高い
日本第一、幸福、希望、民民の四択だろうな つうかこの様子だと枝野事務所公式や立憲公式読んでるかも怪しい
社会主義＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝反民主主義
＝反人道主義
枝野はふざけるな
>>226
はよ自殺しろ糞平
お前ネトウヨなんだからN国とか支持してるのがお似合い >>219
選挙区で調整したり、連名で不信任案出している国民民主を敵呼ばわりの方が
銃口向ける先を間違っているだろ。 お前それ言うなよ…１年以上こんなやぞ
国民民主とは選挙区調整してないことになってるのだぞ
これは暗部なので触れるな
考え直したがやはり、２０１３～２０１７年のどっちらけ選挙ですら投票所にいった５５００万人のうち１０００万近く寝るというのは考えられない
という結論に至った。なので、維新が維新の党時代の８００万程度まで回復できない以上、結局旧希望の大半は立憲にいくことになる。
そういうことで、５５００万票を、自公２５００ ２５ 維新４００ ４ 民民３００ ３ 共産５００ ５ 社民１００ に割り振ると残り１７００万だから
立憲は１７００万 １７議席ということになるし、ならないならばおかしい。誰がどういおうとこれしか考えられない。
>>233
立憲は１７５０万の１７議席でなければ説明がつかない。でなきゃ２０１３・２０１６・２０１７年ですら投票にいった狂信的な投票マニア、病的な投票主義者
が６００万人も突然寝るということになってしまう。このへんの５５００万は何が何でも投票所に行くからもし立憲が１７５０万とれないなばら、
維新が３００万から８００万まで回復するとか、民民が希望並みの９００万とるとか、自民が小泉自民みたいな２５００万とるかとかしかないからだ。 左派政党なんだから社共と合算すればそんな取れるわけないじゃん
上限は決まってる
亀石の街頭演説のスケジュール追っていると、今までは市内や東大阪など「票が見込めない地域」ばかり回っている印象
池田・箕面・豊中・吹田・茨木辺りは後回しで良いつもりなのか、戦略自体が全くなっていないのか
大阪の立憲事情は
1. 牙城（辻元王国）：高槻・島本
2. 工夫次第で党勢拡大可能：茨木・吹田・豊中・箕面・池田・枚方・交野・堺市内
3. 現状では不毛地帯：その他
2より3を優先しているのが吉と出るか凶と出るか
>>216
2016年はTPPという大きな風が野党に吹いていたからな
やはり今回の参院選は投票率が50％を下回ると予想する
ぶっちゃけ、今の野党は消費税増税や年金問題をうまく争点化出来ていない >>240
そうでもない
投票に関して重視する事は社会保障で経済を抜いた最近の事だ >>240
争点化しないように与党が予算委員会開かなかったからな。
前代未聞だけど、メディアは叩かなかったな。 そもそも山本太郎は野党はみんなデッドボール投げろとかめちゃくちゃ言うが
そりゃ議席もないやつなら捨てるもんないからいいけどさ
そこそこ議席ある政党がみんなデットボールなんて投げれない
しかもそれは国民民主にもいえよ
>>242
メディアは安倍ソンタクとか権力のない野党に文句言う奴だらけになったな
政権に苦言言ってる人はどんどん番組降ろされてる 脱税新聞 東京
＞「政治的に公平」が崩れていく？
各国酷評の外交、ＮＨＫは擁護
年金問題、首相一方的に野党批判
政権批判の番組 急きょ打ちきり
まあ なんてことかしらｗ
何の仲間割れだｗ
こちら特報部の特集記事でＮＨＫをぼろくそにたたいている。
＞安倍首相の『改憲発言は問題がある』という視点からの
報道がまず欠かせないのに、まるで首相の言い分を垂れ流している
＞ＮＨＫの政治報道を見ていると「やり口」が分かる。
たとえば、発覚した事実が安倍政権側の明らかな不正や失態でも、
それ自体は一切論評せず、与野党双方の主張を五分五分て伝えるだけ。
こんな不公正な「公平」はあり得ない。
これまで安倍の改憲をさんざん援護しておきながら
社会主義カルト新聞＝東京新聞は何の言い草だ。
ばあああか
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱税新聞 東京
＞「東京五輪 成功導く」JＯＣ山下新会長
「金３０個 達成可能」
五輪はすでに失敗している。
小池百合子と安倍が
五輪で都民と国民を犠牲にした。
小池百合子は
国を経由して全国の貧乏人から巻き上げた消費税を返せ。
金を返せ。
この税金強盗が
>>222
これは共産党に対する中傷できないという事をあらかじめ断っておくが
現実的な問題として、共産党は、警察の監視対象であり、調査対象であるという事実がある
下手に関われば、関係者や周辺人物として同対象にされてしまうリスクがあるので
そこまで考えると、いかに野党共闘があっても、積極的に係われない
こうした深刻な問題がある上で、共産党候補では票が取れない問題まであるから
共産系の候補を統一候補とする野党共闘は、最初から上手く行きようがないんだよね ８月には自民党の総裁選がありそうだからｗ
今日も糾弾しておく。
繰り返し
自民党の【派閥政治を正当化する】新聞各社の
デマによる扇動＝安倍の糞食い
を糾弾する。
派閥自体は幼稚園のチューリップ組やアリさん組ｗ
と同じで何ら問題はない。
しかし
「派閥拘束」は反自由民主だ。
国民の民意である国会議員の自由意思を拘束する＝反自由主義
国民の民意である国会議員の議論を封殺する＝反民主主義
各新聞社とも
総裁選で派閥の議員数を足して安倍優勢とする記事を
連日記事にして扇動し、石破ビジョンをつぶした。
国民をだますことは二度とやるな。
各新聞社は
立場を利用して国民をだますな。
この脱税新聞どもが。
セクシー行政書士は兵庫中心に動いてるのか
公示直前にマリリンの邪魔しては困るので要監視対象
野党支持者には共産党以外を支持する人のほうが多数派なんだから、共産党候補者を統一候補者にする合理性は全くない。
いや共産党は選挙区出すなとか幾ら何でも滅茶苦茶や
じゃあ共産党は比例だけ出しとけと？
野党は立憲以外で固まって減税を打ち出すべきだった。
勘違いデブ枝野「立憲は特別ニダ」
>>244
だから新聞の売り上げは落ちてるんだよな。
読売と朝日でさえ売り上げ減が止まらないんだから、他は察して知るべし。
産経に関しては論外。 >>252
立憲なら簡単に勝てそうな埼玉15区なんて悩ましいよな。
ここには共産が市長やってる蕨があるから。
立憲はさいたま市南区の東京都心、大宮に通勤するサラリーマンの票だけで簡単に勝てそうだけど。 >>253
結局、共産党側の問題でしかないからな
例えば政権構想というが、立憲民主党を中心とした政権ができる可能性は
現実的に問題として「ある」
じゃあ、立憲民主党が政権を取った時に、共産党と連立政権を組めるかと言ったら
それは出来ない
国家の安全上の問題があるので、警察の調査対象であり、監視対象となっている団体とは
たとえ組みたくても組めないでしょう
政権に、もしかしたら暴力革命で政権を狙おうとする可能性がある人達や
クーデターを起こすリスクがある人達を加える事というのは、それは出来ないよ
実際、共産党内部で、ソ連型社会主義を支持する人や
暴力革命で政権を狙おうとする可能性がある人達や
クーデターを企てる可能性を持った急進派や極左に該当する人なんて
恐らくいたとしても全体の１％以下、下手したら０．１以下とかそんなもんだろうけど
警察や国からすれば、国家の安全にかかわる問題だから
そうした人達を政権に入れる事は、やはり容認できないと思う
志位さんもそこをわかってるから、民進党や立憲民主党と微妙に距離を置いてるんだと思う
党名を変えて、綱領も変えて、また、危険な人達とも関係を断って
警察や国が調査対象から完全に外せる状況にならない限り
これ以上の共闘の深化は難しいと思うよ 実際元共産党の新左翼はかなりの数いた
暴力革命辞めた？
ならのちの時代の安保と成田に何で共産党の姿あんねんって話だが
立憲を除いて野党は再編すべきなんだよ。
枝野のような器の小さな自己陶酔デブのせいで足並みが揃わないんだからな。
あれ見て暴力革命辞めたなんぞ誰も信用せんわ
成田と安保は共産党の綱領作成よりどうみても後だぞ？
新聞部数、昨年末と4月
12月
読売：8,283,333
朝日：5,681,395
毎日：2,527,535
日経：2,358,288
産経：1,401,752
4月
読売：8,057,931(-225.402)▼2.7%
朝日：5,577,982(-103.413)▼1.8%
毎日：2,425,801(-101.734)▼4.0%
日経：2,345,786(- 12.502)▼0.5%
産経：1,386,227(- 15.525)▼1.1%
読売月極購読料は4037円から4400円9%の値上げ
>>215
ツイッターやってる立憲支持者達には概ね好意的だよ
小西を嫌う立憲支持者ってどういう人だろう
小西の兄貴分の野田もツイッターやってる立憲支持者達からは好かれていて、「野田さんを嫌う人は隠れ日共シンパ」と言われてる 毎日って割と面白いんだけどな
硬くない朝日って感じかな
>>262
産経がまだこんなにあるのが信じられない。100万切ってそうだけど。 野田豚絡みは民主・民進時代からの支持者と立憲になってからの支持者で温度差が相当違う
今回の参院選で議員構成がかなり変わるから次第に路線対立が顕在化しそう
枝野と野田は仲悪いか？枝野の独裁政党って触れ込みなら枝野がどう思ってるかが一番重要だろ
>>264
毎日新聞は労働生活問題をピックアップしてるのがよい。社内労組も強いし。朝日新聞は東京管理職ユニオンと争議になるほど労働環境はよくないと思われる。 年金問題を参院選の争点にしてはいけない！ 古賀茂明が年金の未来のために野党に求めること
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2019/06/28/109174/
2019年06月28日
年金問題が参院選の争点に急浮上している。金融庁の"老後２０００万円不足"報告書の受け取りを拒否した麻生太郎財務相など、
政府・与党の対応に野党が反発し、参院選の争点にする動きを強めているためだ。
年金会計は多額の「含み債務」を抱えている。仮に現在、年金の受給資格がある国民に将来にわたって年金を給付し続ける場合、
約８００兆円が不足するという試算もある。
それだけに、どうすれば年金制度を維持できるのか、与野党が国会で議論することに異論はない。
だが、参院選の争点にすることには反対だ。
８００兆円もの財源が不足しているだけに、年金改革はどうあってもバラ色にはならない。
だから、選挙の争点にしてしまうと、政党はその厳しい現実を国民に正直に話すと票が減ると恐れ、甘い改革案やバラマキ策をぶち上げる。
そうなれば、目先はよくても、長期的には年金財政はさらに悪化する。
今、野党がすべきは年金制度を検証し、独自の改革プランを提案することだ。
そして政府のプランと比較し、どうすれば本当に持続可能な年金制度になるのか、与党と議論するのだ。
ただし、その場は参院選ではない。年金改革のための論議は党利党略や選挙戦略とは切り離し、
国民に耳の痛い話もきちんと伝えられるよう、参院選後の静かな環境で与野党が冷静に論議することが望ましい。
批判合戦、バラマキ合戦からは、年金の未来について真に意味のある話し合いは生まれない。 「今、緊縮はありえない」と雑誌に投稿した枝野と
ミスター消費増税、緊縮野田の路線対立は、
いずれ決着をつけないといかんのだろう
実は反緊縮の石垣さんやおしどりさんは枝野路線なんだよね
立憲支持者はここをはき違えず、大切にしないといけない
>>268
枝野は政策カメレオンだから党内力学に合わせて路線を変えるよ
旧民進的な価値観に囚われない新人が増えると必然的にそちら寄りにならざるを得ないし、済し崩し的に脱野田化して行く >>246
今年の参議院選挙で私鉄とコラボを組むJR連合も亀石支持かな？ >>205
津村は15パーにしろだとさ。
津村啓介
15h
え…。10年は不可能…？？？
そこは我々で頑張って、景気を早く再び軌道に乗せた上で、早めに財政再建にも取り組みましょう。
もちろん、このタイミングの増税は確かに問題だらけ。複数税率は、社会を混乱させるだけですよね。
国民民主党も、この秋の増税凍結については、枝野さんと同意見です。
津村啓介さんがリツイート
@
14h
枝野さんは大学の講演会かなんかでも10年かけて2%上げると言ってた。
津村さんは将来的には15%まで上げたいと。
玉木さんは消費減税に言及したりしたけど、
あと4%は上げないといけないという認識だった。 津村は「将来的に増税を行いたい」と表明するだけで消費を冷え込ませる
アナウンス効果を理解していないアマチュア政治家ｗ
枝野とは天と地程の資質の差があるなｗ
原田が石井相手に勝てるわけないとして、津村落選後の岡山2区にねじ込む計画？
でも岡山で比例枠消費すると広島で新人を当選させられないから、3年後小野田相手にリベンジかな？
小野田相手なら原田でも何とかなる可能性はあるし
>>280
俺も原田は若いし、３年浪人すれば、次は有力になると思う。
ただ、自民が小野田を差し替える可能性がある。美作市長（元岡山市長）の萩原が国政復帰をするなら、年齢的にそろそろラストチャンスだし。 民進党時代は、岡田と枝野が脱成長、増税路線の代名詞と言われていた。
しかし2017年から枝野は方向転換して消費増税反対を言い出して、民進代表戦に
出た。
そのとき、宮崎哲弥や田中秀臣が腰を抜かしたと言っていた。
国民民主党岩手県連 佐々木代表代行が離党届 岩手
6/28(金) 12:58配信
国民民主党岩手県連の代表代行で県議会議員の佐々木朋和氏が２８日、離党届を提出した。佐々木代表代行は、
２８日に行われた国民民主党県連の常任幹事会で離党届を提出した。
後任の代表代行は、高橋元県議会議員が務める。佐々木氏は当面無所属で活動するという。
記者会見で佐々木氏は離党の理由について
「私はこれまで黄川田元衆議院議員、階猛衆議院議員とともに（自由党との）合併に時期尚早と異を唱えてきた。
ふさわしくないと判断になり、代表代行を辞任し、ふさわしいトップに託すことを決めた」と述べた。
７月４日に公示される参議院選挙岩手選挙区については「引き続き、野党統一候補の新人を支援する」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190628-00000286-tvi-l03 >>286
なんとしても受かってもらいたい
当選即幹部候補にしていいくらいの逸材だからな亀石さんは 今回は名前だけ売っておいて次回北摂の小選挙区で比例復活が現実的だが、落選したら次出てくれないような気もする
太郎(笑)
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201906270001092.html
政治団体「れいわ新選組」代表の山本太郎参院議員は27日、都内で会見し、参院選での出馬形態について、従来の東京選挙区か、知名度を生かすための比例代表か明言しなかった。
「ここまで（結論を）引っ張れば最後まで引っ張らないと面白くない。さっさと言えばいいという声も聞くが、どうぞ引き続きしびれてほしい」と、かわした。
全国の遊説で多くの聴衆を動員し「台風の目」と言われ始めた山本氏。4月10日の設立から今月26日までの2カ月で2億1162万円の寄付が集まり、参院選には10人を擁立する。
この日は蓮池透氏に続き、女性装で知られる安富歩・東大東洋文化研究所教授（56）の擁立を新たに発表。
安富氏は「子どもを守ることの原則を訴えたい」と、述べた。 立憲は比例１７００万とるから立憲信者は安心しろよ！
立憲が１７００万取れない状況は、旧希望票がほとんど自民にのって自民２５００万になる場合や、維新や民民が１０００万も取るような状況のみ。
自民２５００万、維新や民民が１０００万もとる予想がでてない以上立憲１７００万は揺らがぬ事実
>>287
同意です
亀石には是が非でも勝ち抜いてもらいたい
枝野代表には、また大阪へ入ってもらいたい >>291
東京は共倒れはなさそうだから、関西重視で二、三回入ってもいいよね。
最終日はさすがに最大票田の東京→埼玉じゃなきゃまずいけど。
連休後の終盤情勢調査で↑↑モードに転じて欲しい。 亀石さんは握手攻勢で行くしかない
おっさん達は手を握られればころりだよ
それにしても民主はよりによってリーマンショックと震災の時に政権交代して運がなさすぎたな
あんなの自民がやっても経済指標は低迷しただろ
小沢が実現不可能な公約を盛りまくって圧勝しすぎたせいで期待を裏切ったと叩かれまくる事になったしつくづく小沢は疫病神だったわ
階も柚木も津村も細野なんかについて行ったばっかりに・・
やっぱり人を見る目は大事だよ 特に政治家は
>>294
やらんでもいい消費増税を自民にかわっておっぱじめた野田豚や連合のせいだろ。わざわざやってやって自爆したんだぞ。
村山のしても野田豚にしてもわざわざ非自民政権でやらんでもいいだろってのをやって野党を木端微塵んしてるから自民のスパイだったんだろ 山本太郎が候補者発表した
トランスジェンダーの女装おじさんに続き
車椅子で体麻痺してる障害者のおばあさんを候補者に発表した
立民からでる筆談ホステスは障害者だし
立民議員の尾辻や石川大我はLGBT当事者だし
ブルーオーシャンではないな
愛知の田島さんは、少しでも批判的な質問には一切答えない
万が一当選したら党が指導した方が良い
>>293
オッサンたちは助平だから〇〇〇を入れたいという妄想はして握手はしても意外に票は入れてくれないんだよね。
山尾の握手が～！とかいうけど女性票で優位に立っての辛勝だったし。
山尾と亀石では清廉さが段違いだけど。
維新は特に現役の男性勤労者世代では俄然優勢なんだよ。
だから党の支持者も内部も異様に男臭い。二人目の女性候補者も擁立がモタモタしたせいもあるけどいろいろとうるさいらしいからお色気作戦とかは大阪では通じないよ。 民主時代と比べると、立憲も民民もキワモノ政党になったな
松井孝治や鈴木寛は、今なら自民か維新を選ぶと思う
>>300
所詮は自民党から出れなかったような痛惨厄人だし。
役人上がりは政策には通じていても政党政治、議員活動には通じてないからな。
もちろん政治家へ脱皮できる人もいるけど。 >>293
亀石の場合は上品過ぎてオッサンも敬遠してしまうタイプ
乳揉ませ要員に徹した塩村のような芸当は無理 大阪でお色気作戦が通用しないとは思わないが、亀石は淑女タイプだからお色気作戦すら出来ないといった所
大阪で票の取れないと予想されてるエリアは特にお色気作戦が効きやすいエリアだぞｗ
元キャリア官僚の小西も初出馬の際は、父親の介護経験をPRする
「福祉に力を入れています」系だったのに、
今の政権になってからただのキワモノ議員になっちゃったな…
総務省職員時代に鈴木寛と親しくなったという話が今では信じられない…
亀石は上品だけどタカビーとは違うんだよなあ。
コンバースシューズ愛用で接見に駆けつける行動派。
>>304
その通り
と言うか参院大阪で立憲が取るには芸人を出すか、ド下品なエロ全開路線（山尾でも物足りないレベル？）かの二択 比例候補で著名人を多く採用できるのは立憲の強み。
民主党では１０人も組織内候補を擁立しなきゃいけないから
目玉候補を立てづらかった。
山本太郎支持者が、石垣・おしどりはれいわに来て欲しいと妄想しているのから言わせて貰うと、れいわ新選組の（山本太郎除く）候補者こそ、リベラル市民たる立憲民主党の候補者に相応しい。
安富さんも木村さんも、ザ立憲な主張だ。
>>301
ミンスの様に、役人の再就職先になっては駄目だ。
立憲民主党になって、亀石・打越・篠田・小田切の人権リベラル系弁護士集団などのリベラル知識人、徳川などの進歩文化人が立候補して貰える様になった。
ミンスでは絶対立候補しなかったであろうリベラル系著名人や市民運動系も増えて頼もしい。 本当は、首長経験者もスカウトした方が良いと思うんだけどね
下地があるからさ
今回自民と維新からは何人か出馬してるけど、立憲からは今の所ゼロ
東北の立憲王国化を狙って山形の吉村知事をスカウトするのは良いと思うが、2022年だと高齢過ぎるし舟山の身の振り方も絡むか
2021年まで待って千葉市長をスカウトするのはどう？
>>302
おっさんじゃなくて、大阪のおばちゃんに好かれたらいいと思います
亀石さんの清潔な感じは、同性に好感持たれると思います！ この時期の特区ビジネス時計泥棒の予想なんてアンダードッグ効果狙いのゆるみ防止発言だろ
まともに取り合うことじゃない
>>315
その記事、塩村3番手だろ
丸川山口に続いて上位に食い込むって
書いてあるじゃん
中途半端なデマ書くなよ >>315
この記事の文章と印が一致しないなあ。
丸川、山口、吉良が〇
塩村、武見、山本が△なのに塩村が丸川、山口の次みたいな書き方で武見、吉良、山本が団子状態ってどういうことだよ？
丸川、山口のワンツーだけは揺るがないけど後は
順位はどうなるかわからないけど吉良は当確圏内だろうってニュアンスを伝えたいのか？ >>316
そこのオバちゃんキラー役が辰巳
並の共産候補とはワケが違う >>321
三番手のなのに△なんだよな。
選挙情勢文学も変幻自在でよくわからんw >>324
2017年の衆院選でさえ、比例得票は1850万程度しか取れていない
そう考えると、1800万取れるかどうかさえ怪しいわけで、決して引き締めではないよ 現状認識を正直に書いても現状が厳しい場合は引き締めだもんなｗ
これは自公維過半数割れあるでｗ
>>321
選挙プランナーの分析と夕刊フジの独自判定って書いてるだろ >>315
その順位だと、
丸川 ９０万
夏男 ７５万
武見 ７０万
吉良 ６５万
太郎 ６０万
塩村 ５５万
山岸 ５５万
音喜多 ４０万
こんなもんだろうな >>326
そうは思えないなあ
都議選大敗と冒頭解散で支持率30％代に大幅下落＋小池百合子に自民票取られる二重苦だった
それなのに1850万票なんて凄いことだと思うけど
このスレではそこの分析ってあまりなされてないんだけど何で？ >>330
小池旋風は地方選限定の話やったからなｗ
排除発言で選挙前に完全に風やんでたしｗ >>332
それなら国民民主党も950万票取れるって話になるんじゃないの
あのときの希望の党の票はほとんど小池百合子の票だよ >>315
本文を素直に読むと
１．丸川
２．山口
３．塩村
４．山本
４．武見
４吉良
７．山岸
８．音喜多
８．水野
こうなる、この順位は重要だよ ルーピー日本の若者を心配する
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/06/28/0012467436.shtml
鳩山由紀夫元首相が２８日、ツイッター投稿で、香港の「逃亡犯条例」改正案に対する大規模デモについての見解を記した。
「刑事事件の容疑者を香港から中国本土に移すことを可能にする逃亡犯条例改正案が、香港の若者たちを中心とする抗議デモによって、事実上潰えた」と指摘し「民衆の民主主義が政治を動かした。素晴らしいことだ」と賛辞を記した。
一方で日本国内について「日本にも政治を変えたいとするこのような若者のエネルギーがあるのかとても気掛かりだ」と綴った。 >>333
ボロ負けと言われながら大健闘した例
２００５年岡田 ２５００万の小泉自民相手に衆院１００議席を死守
２０１０年菅 比例１８００万もとって谷垣自民１４００万を圧倒
２０１２年嘉田 生活・自由１００万を嘉田１人で３５０万まで増やしていた
２０１６年岡田 比例２０００万の全盛期安倍自民相手に野党共闘を率いて１人区１１勝に導いた
２０１７年小池 民民２００万とあの崩壊学級を率いて９５０万もとって野党第一党の立憲と競り合った
当時はボロクソ言われておきながら数年後からすればものすごい大健闘してるのが岡田・嘉田・小池
もし岡田じゃなく前原・蓮舫、嘉田じゃなく小沢、小池じゃなく玉木だったら実際の得票の３分の１もとれてなかった >>333
半分は小池の票で半分は民主の票と考える
立憲が刺客立てなかったから地方では希望しか選択肢ない場合が多かったし
民主・民進から入れてきた人はそのまま入れるパターン 岡田・嘉田・小池は隠れた名将 本来なら壊滅したて部隊を半壊くらいで抑えられるのはやはり名将。
>国民民主党も950万票取れる
わけないやろｗ
有権者から見て各党の印象を最も左右するのは党首の顔だよｗ
あくまで小池に入れた有権者が950万いただけｗ
民主党の出涸らしのポンコツしかいない民民がそのまんま支持されるわけないやんｗ
旧希望票も地域によって行き先が変わるだろうが、東北の場合は大半が立憲に流れると見る
産業構造的（農村＋公務員型）にも何でここが立憲じゃなくて希望？、と思ったほどだし実際に落選候補の立憲移籍率も高い
>>337
2005年は岡田が衆院選で消費税ブチ上げてたでw
2010年は得票率では上回るもネジレ国会へ。
2012年は未来なんか大したことなく、維新バブル。
2016年は第三極の退潮に助けられたのが大きい。 甘利と蓮舫
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019062800957&g=pol
自民党・甘利明選対委員長（名古屋市の党会合であいさつ） 野党はよく「１人当たりの実質賃金は下がった」と指摘するが、だまされてはいけない。
素人はだませても専門家はだませない。
景気が良くなれば労働市場への参入者が増え、最初は非正規やパートという人も多い。
１人当たりで割ったら金額が減るが、（新規就労者以外の）今まで働いている人の給料は上がっている。
◇憲法争点、ちゃんちゃらおかしい
立憲民主党・蓮舫参院幹事長（福岡市で街頭演説） 憲法改正が争点、首相が口にすることではない。
立憲主義とは皆さまが憲法をつくって権力を縛るものなのに、権力のトップが「争点は憲法改正だ」（と言う）。ちゃんちゃらおかしい。
置き去りにされない医療、寄り添ってくれる育児支援、もしものときの安心を届ける政策を私たちはこの夏、争点とさせていただく。 2017年は、もし小池の失速が無かったとしても希望の党は都市型政党だから、すぐに崩壊してたよ。過去の新党ブームや第三極のいつものパターン。
>>343
2005年は岡田が衆院選で消費税ブチ上げてたでw そんなハンデ付きでも２５００万の小泉自民相手に１００議席とかすげーな
2010年は得票率では上回るもネジレ国会へ。 そこはその通り
2012年は未来なんか大したことなく、維新バブル。 実態１００万の小沢生活・自由を１人で３５０万まで増やした
2016年は第三極の退潮に助けられたのが大きい。 三極退潮つっても維新５００万とってた時代。そのうえ自民２０００万相手に１人区１１勝はいまじゃできない。 >>346
ついでに言うと2004年参院選の時から消費税ブチ上げてたからねw
2016年は2013年や2014年に比べると第三極の退潮に助けられた。
そもそも2013年は第三極が元気すぎた。
さすがに嘉田1人とか過大評価すぎないかw >>312
議員 逢坂 福田 野田国義 候補者 松田 >>347
生活・自由の実力は１００万、嘉田を担いだときのみ３５０万で比例７人だったのが嘉田パワーだと思ってたがそうでもないのか >>344
しかし、なんで枝野も蓮舫も「憲法は争点じゃない」て言い張るのかね
安倍が改憲言うならウチらは護憲だ、安倍の改憲には絶対反対！て正面から言えばいいのに。なぜ言えないのか？
市民連合との政策協定も第1条が9条改憲は発議自体阻止するとある
安倍の改憲反対は経済が糞な我が立憲民主党の唯一と言っていい存在意義だ 亀石さんて立憲の誰が最初に声掛けたの？
やっぱり枝野氏？
辻元氏がいかにも私が見つけて来たみたいな演説してるけど
今回の参議院選挙は落ちて寧ろ次の衆議院選挙の目玉に
なるように知名度上げとけよ
第三極の躍進が無くなったのは、みんなの党消滅や維新分裂で旧民主党議員が民進党入党したため。
当時の維新には石原慎太郎みたいな立ち日議員から松野頼久みたいな旧民主党議員までいた。それらが抜けたことで維新は票が減りなり、大阪限定の票になった。
>>347
それでも、選挙後の小沢らの乗っ取りは酷すぎた
お前ら民主追い出されて絶対絶命やったやんかと >>351
辻元だよ。口説いたのは。
亀石は北海道２人目が出身地だしよかったかな。
自民党２人目もパッとしないから原谷いても
当選確率は大阪よりあった。 まあ、17年衆議院で希望に行った現国民の連中も小池やチャーター組を罵倒して追い出して乗っ取ったからな
こんな事やってきた国民や小沢らが信用出来ないと思うのは当然やわ
>>353
それで我が立憲民主党に勝ち目があると思うのかよ？ >>356
執行部は罵倒するもの、落ちたやつは自己責任、足を引っ張るのはリベラル派
これが民進右派の本質であり人間性だからしょうがないｗｗｗｗ >>352
あの騒動も酷かったねえ
維新は嫌いだけど小沢系の乗っ取りはあの時も本当に醜かった >>354
あの時の亀ちゃんは未来の党にカネ出したのに未来の党内紛に呆れて離党したw >>359
当時の維新党内には大阪、石原系、加入した小沢系や江田系と揃っていた。
末期にたまたま維新で同居し一緒に民主党・民進党合流しただけで、江田の結い系と小沢系はルーツが微妙に違う。 江田に青柳、落合、真山が立憲に来た事により維新の首都圏での芽は完全に潰したとも言える。
>>362
枝野が上手いと思うのは木村たけつかや坂本祐之輔など
元維新を取り込んで維新の党勢拡大を事前に潰していること。
地方議員でも目黒区議で歴代最多得票で当選した山本ひろ子とか。
だから維新が現在東京で音喜多らと活動してるのは
木内しかいなくなってる。
木内だって元々維新だったのに民進党→希望の党など
本来維新執行部は入れたくないはず。
まともに活動するのが近畿以外じゃいないんだよ、枝野の策略で。
岐阜の阪口なんかもそう。 >>362
それどころか民進党入党。彼ら（青柳、落合、真山たち）の民進党入党で維新の勢力拡大は無くなった。 >>362
旧みんなの党はよく支持基盤一切なしの状態で江田・柿沢・浅尾・井出・井坂・真山を選挙区当選、青柳・落合を僅差負けくらいまでもっていけてたよな
維新は大阪府内ですら丸山・馬場・遠藤がかろうじて選挙区勝利、大阪府外は串田や杉本みたいな維新だから比例復活できてるだけってのばっかだろ >>363
あと民主・民進歴が皆無かあっても浅いから連合との変なしがらみが少ない
見た目リベラル風味でも連合ガチガチで変な動きを示す田嶋や小西を見ていると、16年の千葉選挙区も水野を応援する方が良かったと今更後悔 落合は23区最多人口の世田谷区が選挙区の東京6区だから、東京において何気に重要。
小沢は毎回乗っ取りを繰り返しては党を崩壊させてるよな
小沢の言うように立憲民民社民共産が一つに合併して橋下がトップになったとして政権交代どころか惨敗するとしか思えないが
岡田時代に民主党と維新の合流で民進党。
小沢系と江田系が入党した後々には民進党分裂で希望へは小沢系が落選、立憲へは江田系が当選と。
柿沢みたいに希望へ行った江田系もいるけどね。
当初は小沢系3人が立憲当選、1人は自由党へ行き、民民が自由党吸収合併で民民議員に。
準小沢系だと石川嫁や野田国もいるけどね
小沢・太郎系でありながら立憲パートナーズの秦知子は、果たして広島立憲の衆院候補になれるのだろうか
>>366
まさにそれ。民主歴が長い奴はリベラルとおもいきやガチガチの連合系 田嶋・篠原・古川・大島・長浜・小西・奥野・山井
ガチ保守で立憲くるわけないだろｗといわれて速攻きたやつら 伊藤・坂本・升田・江田 きそうなやつ 小熊・村岡・阿部 それに加え今井・青柳ら
結局民主歴が浅いか三極出身者が立憲に合う。元維新・みんな・民進出戻り組あたりが９０年代でいう、日本新党・さきがけポジだろ。 >>372
希望の得票率が地方で高かかったのは玉木みたいな香川県選出の議員がいたのもある。
江田憲司は結いか維新時代から「民間労組とは折り合えると感じている」と主張していた。
みんなの党系って公務員改革とか身を切る改革を主張してたよなあ。明らかに緊縮政策なのに支持されていた。 >>374
くだらないイデオロギーでウヨサヨアピールせず経済と改革だけ訴えてたみんな・維新の党が最高すぎた >>375
イデオロギーで人を選別しなかったからこそ
杉田水脈とか丸山穂高とかどんどん入って来て今の地獄になったんだけどなｗ
その点レイシスト落合を入れなかった枝野は本当にしっかりしているｗ 落合ってレイシストとまでは言えないけどね。
普通の嫌韓。
小西って、「野党議員=エキセントリック、暴力的」というイメージを植え付けるにはもってこいの男じゃないの？…
どうも自民から送られたスパイのような気がしてならない（その点は山本太郎に関しても同じ）
「みんなの党は緊縮派ではなかった」という意見が流れてきて仰け反ったw
みんなの党は確かに消費税の面で見れば反対派だが、歳出大幅カットの政党だった。
当時の政府の2011年度予算案（92兆円強）に対して、みんなの党が提出した「組換動議」なんて60兆円弱の緊縮予算だったからなあw
鳩山政権、菅政権、野田政権の予算案に比べても、みんなの党が提出した予算案は低かった。
江田の言ってた「業界でも労組でもない」ってのが正しかったんじゃないか。
どこまでいってもがんじがらめのしがらみだらけの民民・京都民主・千葉民主連合みてれば改革なんておまえらが言えるのかよってのも納得だろ。
とどのつまり自民と民主の差よりも自民・民主と維新の党・みんなの党のほうが圧倒的に差があった。
結局維新は自民党に迎合するために改革捨てたんだよなｗ
ホントどうしようもない奴等ｗ
>>381
保守とかいて自民にすり寄る、是々非々とかいて自民入党を図ると解釈するのが今の政界。
２００９年までと違って野党じゃもう政権どころか１００議席もとれっこないと議員達こそ悲観してこうなってしまったんだろう。
細野のいう与党じゃなきゃ仕事ができないもわりと事実だろ。２０００年代民主は支持者も議員も近いうちに与党になれる見込みあったからこその
期待票だったわけだろ。
実際、２０１２年からもう１０年近くたとうとしてるが野党第一党は常に６０程度。たぶん２０００年代に使われてた保守ってのは、大橋巨泉の民主は
社会主義インターにはいらないのかに対する、河村たかしとか、上田清みたいなのをイメージしての保守だったんじゃないだろうか。
今の保守は単に将来的な自民入党を想定して「あいつは過去に自民を批判しまくった」と言われないためのアリバイ作り程度だろｗ 積極か緊縮かという判断は前年度より歳出が増えてるか増えてないか。
あと歳入予算の公債額の前年度差などを見て積極か緊縮か判断する。
予算が前年度より大幅に増やしたら、それは緊縮ではなく積極だよw
>>382
それ以上に重要なのは政治家としての価値観だよｗ
例えば鳩山なんか絶対に自民党では実現できない政治的価値観を持ってるｗ
つまり野党の政治家が自民党に吸収されるか否かを最終的に決めてるのは価値観ｗ
旧民主党には脳内は完全に自民党政治家で
イスが空いてないから渋々野党って奴が多過ぎたわけだｗ
だから俺は民主系政治家は鳩山ビジョンを大切にしろと何回も書いてるんだよｗ 枝野も鳩山と同じで価値観を非常に大事にしてるｗ
・立憲主義 ・人権擁護 ・脱原発
の立憲３本柱の内特に３つ目は自民党は絶対に採用できないわけだｗ
この価値観にこだわる事が野党入党を自民党入党の踏み台にしたい政党ロンダラーを
党に寄せ付けないバリケードになってるんだよなｗ
野党全体が左に偏り過ぎて、
それについて行けない人は、自民に行くか無所属になるか首長に転身するかしかないのも困ったもんだな
今話題になっている立憲の女性候補達に関して、正直「素人」という不安感が強い…
>>384
江田なんか徹底的に非自民を貫いてきたイメージがある。偏見だろうが、自民や政権中枢にいたやつほど非自民路線を貫く。
一方で、自民県議だったり秘書だったが国政には空席がなく野党からでたやつほど自民コンプと自民予備校でしかない野党が
社会党っぽくなることに異常な拒否反応をだすイメージがある。「俺の将来的な自民入党、自民にとってかわるのを邪魔するなよ！」
といわんばかりに。
ノブテルの秘書から雑巾がけせずに出世できるって理由で民主選んだ長島 参議院から国政いきたくて長島一由に挿げ替えられてみんな行き
後に自民にいった浅尾とか、中選挙区の自民争いで負けて民主にいただけの松本ゴウメイとか >>386
有権者はともかく政治家は右に偏り過ぎなだけだよｗ
自分が右だから中道左派の立憲が極左に見えてるだけｗ
長島なんか鳩山が上げた韓国に謝罪させる外交成果をウヨクと一緒に叩いてたからなｗ 例えば2013年度は、当初予算と前年度の補正予算を合わせて約103兆円の政府支出があった。
これに対して2012年度の政府支出（当初予算と前年度の補正予算の合算）は93兆円。
2013年度は前年度より10兆円も政府支出が多く、これは2012年度の名目GDPの約2.1％に相当。
前年度より予算10兆円が増えました！微増なので一応、緊縮ではなかったw
維新の大阪純化はアホ過ぎて笑えたわなｗ
大胆な統治機構改革と既得権益打破を目指すという点では
旧結い系と完全に一致してたのに安倍官邸と縁を切りたくなくて逆に旧結い系を切り捨てたｗ
その結果が今の衰退なわけだｗ
>>375
その「くだらないイデオロギー」こそが、政策の方向性を決める決定打になるんだけどな
例えば、社会民主主義で行くのか、それ以外で行くのか、という話になった時に重要になるのが、平等主義
所得格差・資産格差、こうした経済に関する格差が、大きくならない事を重視するのであれば、社会民主主義になるし
こうした格差は大きくても構わないというのであれば、それ以外という事になる
格差是正を志向するなら、政策が全然違ってくるので、ここは物凄く重要
ちなみに立憲民主党や民進党は、表向きの言動は別として、この点では明確に社会民主主義の路線が採られている >>386
素人△
ど素人〇
参議院って衆議院以上に党や関係団体に助けられる側面が強いから衆議院以上に組織人として自分を律しなきゃいけないだけどな。
衆議院なら極論すれば党なんか知るか！おれは有権者から選ばれたんだ！でも成り立たなくないけど。 >>388
自分は鈴木寛が好きなんだけど、
あの人が6年前に再選されていたとしても、
今は立憲にいられないんじゃないか？と思っちゃうんだよね
そんなにタカ派じゃなくても。 むしろ全然くだらなくないしなｗ
自民党が絶対採用できない日米離間・アジアの経済力取り込みという
鳩山ビジョンは模倣できる政治家が１人もいないので益々輝きを増しているｗ
新しい価値観を提示する事こそ政治家の最重要な仕事なんだよｗ
>>390
もともとは大阪維新の会永田町出張所みたいなもんじゃん。 >>370
はたさんは、今でも立憲候補の応援頑張ってますね
ぜひ、次の選挙で候補になってもらいたいですね
立憲は、過去の小沢系とか維新系とかの別なく
立憲の理念政策に賛同できる人なら誰でも受け入れるてのを
ちゃんと実行してると思います！ 予算を減らすか増やすか。予算を減らす＝緊縮ってのはそういう意味だよw
予算を減らす＝緊縮ではなく、消費税＝緊縮の意味で使ってる人もいるがね。
緊縮財政は家計のやりくりそのままだから支持されやすいけど、マクロ経済的には真逆。ただそんだけ。
でも立憲に紛れ込んだ小沢のスパイは日吉だけだったな。
あの時立憲がすんなり日吉の離党を認めたのは
今の小沢と枝野の険悪さから思えば不思議だった。
数年前にはイギリスやイタリアで「教育予算を減らすな」という学生デモがあった。
教育予算を減らす＝緊縮、教育予算を増やす＝積極。
海外の言う反緊縮は、消費税減税や廃止に一言も言っておらず、教育予算を減らすな、福祉予算を減らすな、公共インフラ予算を減らすな！がメイン。
「予算の使い道を減らす」民営化そのものが緊縮財政の一種だというのは、知識や思想以前に人並みの理解力や思考力があれば理解できるはずなのだがなw
>>398
日吉さんは、スパイとかいう程の活動はしてないみたいですけど
日吉さんが立憲離党するとき、小沢さんは止める側だったのに
自分勝手に出ていっちゃって
ちょっと変な人だと思います！ >>391
俺の言うくだらないイデオロギーってのは、
左でいう「安保反対！アベ政治を許さない！原発反対！オスプレイ反対！Metoo！」みたいなその時の流行もの＋反対つけときゃいい労働者？なにそれ？で、
右でいう「反共！野党は１８連休！是是是是！責任野党！民主より自民がマシ！カイカク！自民入党！自主憲法制定！人権があるのはおかしい！改憲！」
という日本特有のイデオロギーのことな。 毎日新聞 (@mainichi)さんが7:00 午後 on 金, 6月 28, 2019にツイートしました。
米のトランプ大統領は安倍首相との会談後、「大きな取引を近く発表する。とても大きな取引だ」と述べました。
内容次第じゃ、自民党終わるなこれ
小沢の所から立憲に来た千葉の岡島一正も今の所悪さはしていないし
千葉民主連合にも参加していない模様
あの結党当時の、公認候補が集まるかどうかも分からんときに駆けつけてくれた
日吉も岡島も初鹿も、そらあありがたいチャーターメンバーだからな
無下には扱えんわ
日吉みたいに自分から出て行ったらしゃあないけどな
>>363
ちなみにキムタケはもともとは小沢派な
そっちが意図的にすっぽかしてるかはしらんけど 安倍政権の防衛予算は小泉以降の歴代政権の防衛予算より増えている。これが積極w
小泉以降の歴代自民党は三年間の民主党よりも防衛予算カット幅が大きかった。これが緊縮w
レーガンやサッチャーは軍事予算を増やした額があまりにも大きかったから結果的に積極。両者とも経済的にネオリベでありながら、軍事ケインズだったし。
日本で歳出削減メニューの中では公共事業と防衛費について、ネオリベと共産党・社民党は長らく意見が一致していたw
>>404
だから、小沢系と元三極出身者はフットワークが軽くて扱いやすい。元民主みたいに連合だの千葉民主だの反共京都だのしがらみがない。 >>398
日吉を小沢に引き取らせたのは、ハイハイ青山でズッコケた静岡立憲を党本部主導で立て直す際の厄介払いの面もあったから悪い話ばかりでもない >>409
惜敗率２割で供託金没収スレスレでいても次で明らかに消えるから小沢の政党要件維持に一時的に使えやって程度のトレードじゃなかったのかｗ 件のキムタケにせよ
2012に民主党に落選させられた元民主党の連中も多いというのを忘れてもらっちゃ困る
キムタケとか木内バカタレとか東京という立憲・共産王国で立憲公認で野党統一すれば普通に選挙区で勝てそうだから興味ある
>>410
立憲：人材を入れ替えてゼロから県連組織作り直すに当たって邪魔だし、次は絶対落ちるからどうでも良い
小沢：取り敢えず政党要件欲しいから日吉くれ、参院の方で野田国を分けてやるから
日吉：小沢様マンセー！ 枝野の10年間凍結の件。まあ、いいんじゃないの。
10年のあいだに6年間やって経済好転したら増税しますとも言えるワケw
8年間やって経済好転しなかったら増税できないが、10年間やって経済好転したら増税しますという流れ。
枝野は別に消費税という税そのものを否定してない。問題は経済状況や上げるか上げないかのタイミング時期だけ。「いつ」やるかの差でしかない。
>>404
小沢さんと野田は、もともと別に仲良かったわけじゃないんで
岡島さんが野田連合に参加してないのも、不自然なことではないと思います
千葉は野田の影響強いみたいなんで
非野田グループみたいなのを、千葉に作っていってほしいです！ 今は維新の木内は消費増税反対だが立憲が受け入れないタイプではあるな
>>415
生方・宮川・岡島あたりは千葉でもあきらかに野田豚の影響外にいる。とりあえず生方を大将ににして会社経営者で逸材そうな宮川が力を
付けていけばかわるだろう。 ホント枝野ってバランス感覚が良いよなｗ
むしろ民主党政権を終わらせた元凶である
有権者の民意の逆を謎の使命感でどんどん実行して民主党終わらせた野田の信者の
謎の増税信仰の方が余程不可解ｗ
>>416
木内は希望チャーターだから他の維新系とは訳が違う
その点木村の方は世渡りが上手かった >>416
チャーターは受け入れないのが枝野原則。 >>416
>>419
維新か～木内バカタレを９区に戻して一本化すれば一秀に勝てるだろうに。練馬みたいなド田舎はそもそも野党乱立なんてしないし
一騎打ちならば最低でも一秀５１・バカタレ４９はいけるだろ 10年のあいだに、5年後に消費税10％のゼロ税率と給付付き税額控除のダブル適用したら10年待たなくても実現可能なんじゃないのw
①増税凍結→②賃上げ→③経済好転→10％のゼロ税率。
消費税問題を終わらせたいなら10％のゼロ税率と給付付き税額控除のダブル適用しかない。
わざと消費税問題を終わらせないために、①減税、②廃止、③延期、④凍結の選択肢の話しかされていないw
10％のゼロ税率という選択肢があっても別にいいじゃない。
生方と長浜も仲が悪そうだしね
生方は、長浜の所属する千葉県連の代表なのに、一度も駅頭応援に来ないし
>>408
小沢系は軽くないのもいるだろ。
小宮山とか。
というか小沢は完全に立憲の敵だろ。 >>417
野田の扱いは、今後を考えると難しいですね
立憲の基本方針は、立憲の理念政策に賛同できる人なら
誰でも受け入れるてものなんで
野田がそういう態度示したら、受け入れざるを得ないと思います
ただそうすると、なんか不協和音が出てきそうな気がして心配です！ >>424
それは小沢が入る前、入ったとだから民民にいるだけで、民民特有の反共京都だの豚民主連合だの反共連合だのがんじだらめのしがらみで
動けんあたりとは全然違う。 >>425
野田はガバナンス的には問題ない。
小沢のがガバナンス的に大問題。
ただ野田は増税イメージがマイナスだから入党させて選挙に不利になるのは野田の方。 >>427
存在そのものが連合のスピーカーであり執行人の野田豚が立憲にはいってガバナンスが持つわけねーだろｗｗｗ
選挙を戦ううえで不利になった時にガバナンスクラッシャー（っぽく）みえる動きをするだけの小沢は執行部が変な方向いかなきゃガバナンスは効く。 消費税問題を終わらせたかったら消費税10％のゼロ税率が手っ取り早いよw
消費税廃止の代替案が法人税や所得税だけでは間違いなく足りない…そこで売上税導入。
消費税なかった時代にも物品税という間接税があったんだし。
マレーシアも結局、足りないから売上税＆サービス税を導入せざる得なかった。ここまで語らないと…w
消費税廃止した後は結局、新税が出来るけどいいの？売上税導入にしても消費税と仕組みは違うけど、最終消費に転嫁される点では、どちら同じ。
>>428
小沢は民民に入った途端に脱原発を捨てたクソ野朗なんだけどw
再稼働を世耕に陳情する政党に入り、途端に脱原発なんてすぐには出来ないと言い出す。
しかし民主党を割ったことについては自分の正当性を主張せずにはいられない自己愛に満ちたヤツ。 そもそも消費税廃止なんてキチガイが言ってるだけだしなｗ
石垣がそう言ってるのも本心ではなくれいわに流れそうな心情的極左の有権者を保持するためだしｗ
戦術に過ぎないんよｗ
>>428
しかも小沢のオリーブの木は同盟系の救済の為じゃねーか。
連合の代理人はどうみても小沢。 要はさ、消費税という税制は多段階課税なのが嫌なんだろうw
売上税は単段階課税。それだけの違いよ。
多段階課税では景気を悪くするから単段階課税にせよ、と言うなら一定理解できる。
いわゆる輸出戻し税という還付金は多段階課税だからこそ生じる。
単段階課税なら還付金がない。還付金ないほうがいいと言うなら、輸出時に企業は払わないわけだけどね。
単段階課税は企業が払わないから還付されないし、多段階課税は輸出時に企業が払ってるから還付される。
>>432
＞小沢は民民に入った途端に脱原発を捨てたクソ野朗なんだけどw
こういうフットワークの軽さが元維新・小沢系にあって民主歴が長い奴にない最大の違い
>>434
＞しかも小沢のオリーブの木は同盟系の救済の為じゃねーか。
結果的にそうなってしまうのは擁護のしようがないが、将来的な小沢の貯金箱に成り下がる民民をデカくして直属部隊をデカくするってのは
当然だろう。 むしろ、仕入れ税額控除を無くしたりしたら結局、下請けにシワ寄せが行く。
ちなみに内需中小企業も仕入れに消費税を払っている。これは売上側で預かった消費税から控除されあまりを納税する。
輸出企業が仕入れの際に消費税を払わない制度にすれば、いわゆる輸出戻し税は発生しなくなる。
すると下請け企業が仕入れの際に支払った消費税を売上側で預かった消費税から回収できない。還付を受けるまで下請け企業が一時的に負担することになるねw
>>436
フットワーク軽いやつは立憲に個別合流してるわ。
小沢はプライドが高いから個別合流だけはしたくない、枝野に頭を下げられない。
民主党を割った責任を問われてもいまだに正当性は自分にもあると言わずにいられない。
直属部隊作ってまた時の野党第一党や勢いのある第三極に擦り寄るんだろ？
または大連立まで魂を売ってでもやりかねない政治家。
野田のが100倍マシだな。
橋下と小沢だけら仲間にいらない。 >>432
あちらさんの公約は再稼働は認めてないわけでな
それとも脱原発は再稼働ありなんかね？ 輸出大企業といっても国内販売をしないわけではない。国内販売分には当然消費税を転嫁して預かることになるんだよね。
預かり消費税といわゆる輸出戻し税を合算すると、下請けに支払った消費税額と一致する。
下請け企業は仕入れに支払った消費税額より受け取った消費税額が大きくなる。差額を納付する。
仕入れ税額控除とは右に渡した消費税額を左から受けとった消費税額から手元に残して残額を納めるもので、下請けに払った消費税が必ず残るようになっている。
輸出企業の場合は左から受け取る消費税が無いので、いわゆる輸出戻し税として還付される。下請けに払った消費税が全ての課税企業に戻ったことになる。
>>440
再稼働は条件付きで民民は認めてるよ。
ただそのハードルが高いから実質再稼働反対だということが民民主流派の考え。
しかし世耕に陳情した5人の議員に処罰や注意すらしないことから脱原発する気もないのはよくわかる。
脱原発ゼロ法案を共同提出しないことからも明らかだが小沢は自由党でしといてすぐ破棄にする異常な政治家。 「輸出戻し税は廃止」とか、下請けの中小企業を潰したいのかなw
還付金を廃止したら間違いなく下請けに直接値引きを強いるだろう。
極端な話、下請けが無償で輸出大企業に品物を譲れば、輸出大企業が得られる輸出戻し税はゼロになる。下請けが値引きすればするほど還付金額は減少する。
いわゆる輸出戻し廃止で、下請けに払わず、下請けも納めていない架空の消費税額の還付を受けないならば、下請けに値引きを強いたのと同じ結果にしかならない。
>>438
後藤祐一・木内孝胤はともに立憲に入ってほしい人材。東京９区も神奈川１６区もこいつらに立憲の看板と共産票数万を付ければ勝てるだろ 国内小売り企業も仕入れ税額控除で還付金を受け取ることができる。216円で仕入れたものを162円で売れば、その製品については4円の還付になるw
いわゆる輸出戻し税というのは国内小売り企業が仕入れ税額控除を受けているのと同じで、仕入れ税額を還付されているだけなんだがな。
>>447
社保会はすでに野党統一みたいなもんだろ。松原・柿沢が無所属で共産が黙って降ろした感じにすれば選挙区当選だろう 輸出企業の消費税還付が「合法的反社会的贈収賄」なら、内需企業の仕入れ税額控除自体廃止しないとw
販売側で受け取った消費税から仕入れ時に払った消費税を差し引いて納税または還付になるだけだから。
もし、輸出戻し税廃止にするなら、仕入れ税額控除にも廃止しなければなるまい。具体的には還付も控除も減額やゼロとなるだろう。
>>448
後藤は民民じゃねーかw
民民は野党統一じゃねーのか。 >>382
長島や細野はミンスを踏み台にしかしていなかったけど、長島や細野より更に確固たる右翼思想を持っているのに、何故か自民党入りを狙っている感じは無い松原仁とかは何がしたいのかね。
「政策は自民党→事情で自民党入り出来ないから一旦ミンス→晴れて自民党」はある意味自然だけど、
「自民党より右！靖国ラブ→でも安倍不信任案賛成！野党議員！」とは謎行動。 社保会も反共こじらせた顔ぶれが多いから共産も下さなさそう
特に松原・柿沢はチャーターだし、立憲に迷惑かけない形で共産案山子立てられるのもメリット
仕入れ税額控除については小学生でも理解できるだろうから、義務教育でやればいいと思うw
その当然の帰結としてのいわゆる輸出還付金についても理解できるだろう。
本当に仕入れ税額控除をなくしたらどうなるか、輸出免税をなくしたらどうなるか、どこかの国がやってくれれば理解できるのだろうが、壊滅的な打撃を受けるだろうからそんな実験をやる国はない。日本にはやりたがっている人が多いがねw
仕入れ税額控除は、いわゆる輸出戻し税と同じく諸外国にもある仕組みだよ。
>>443
ちなみに森ゆは国民民主の県連代表だそうで
打越も今は先頭に立って支援しとるがな
それと岩手の横沢は脱原発統一候補で
一方黄川田は再稼働派な 3区も15区も早々と共産は擁立しているから、残念ながら松原・柿沢は立憲東京と共産の取引の生贄になるしか無いですね。
東京24、神奈川9、大阪9、兵庫7は立憲が目玉候補を立てそうな気がする
いずれもウヨウヨした議員がいるものの、本気になれば立憲が奪還出来る選挙区
>>451
立憲に入りたいんだろう
立憲にも山尾のような右翼崩れがいるし あと、中３の公民あたりで輸出免税といわゆる輸出戻し税についてもやればいいと思うw
いわゆる輸出戻し税は輸出免税と仕入れ税額控除の論理的帰結。単段階型の売上税ならば発生しない仮払い分を戻しているだけ。
仕入れ税額控除をなくせば消費者価格にそれが反映されるし、中間業者を通さない大企業が、かえって価格面でより有利になるだろう。
>>457
ガチウヨの青柳がまさかの立憲候補者になっていてびっくりした。今では当たり前の様に私立憲初期メンバーですだからね。
だから、松原仁立憲でも不思議では無いけどね。
山尾は少し前までリベラル！を連呼していたなら、ウヨ崩れと言うより、右転向。 「仕入れ税額控除を廃止して輸出戻し税も無くす」と言ったら賛成する人も日本にはいそうだけどなw
諸外国で仕入れ税額控除を廃止したケースってあるの？と聞いてみたいが。減税やマレーシアのように廃止にした例はあっても仕入れ税額控除を廃止した例は聞いたことがない。
いわゆる輸出戻し税は仕入れ税額控除の結果なので、対象は仕入れ価額になるが、輸出価額が大きくなっても円安進行しても仕入れ価額は変わらなければ還付金が変わらない。
ただ、輸入仕入れならば還付金は増えるかもしれないがそれは輸入時に払った消費税を戻しているだけ。
どのみち消費増税により恩恵を得ている既得権は多いということだな
全国一般山梨という労組って消費税増税するなら輸出企業からも消費税を取ることだと大マジメに言ってて、やっぱり「仕入れ税額控除」を理解できてないのかよ？と思ったもんだぜw
全国一般山梨は仕入れ税額控除を理解してない。そんなのが消費税反対と言いながら、消費税増税するなら輸出企業からも消費税を取ることと言っている。
>>302
そのエピソードを聞いて塩村好きになった(*´∇｀*) >>371
マリリン当選が事実上の条件になるけど兵庫1の井坂もかな？ >>459
青柳は共産の支援を受けて今では関連団体との付き合いも
確たる政治信念はなさそう >>457
自民に入れば安泰だけど、一生涯、世襲バカのパシリだし、
立憲に入れば非国民扱いだが、党内では幹部になれるかもしれんし、
迷いますな(´・ω・`) プーチンの「リベラルは時代遅れ」。そりゃそうだよなw
枝野立憲の「多様性ビジョン」では、今後増加が予想される外国人労働者について、低賃金で使い捨てしやすい労働者としてではなく、帯同する子どもの日本語教育拡充など「日本で永住したい人には、ハードルを低くする」などの政策を提言した。
枝野は、もともと移民・外国人労働者受け入れ慎重派。おそらく立憲のブレーンが提言してるから主張したんだろう。
デンマークの中道左派の女性党首は移民受け入れ規制強化へ向かっている。
れいわ新選組、社員が自殺した超ブラック企業とズブズブの人を擁立してしまう
https://togetter.com/li/1370772
ブラック企業とパワハラをなくし安楽死制度を作るための再出発 @yosshi151
私は経済問題と同時に労働問題にも同じくらい大きな関心を持ってるから、
山本太郎応援してる身としてれいわ新選組のネガキャンはしたくないけど、あの北九州監禁殺人事件を彷彿とさせる
#ビ・ハイア の件で自殺に追い込んだクソ野郎を擁護した安富歩をれいわ新選組から出馬させるのは正直ショック。 twitter.com/yosshi151/stat…
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori
#れいわ新選組 にデタラメ吐きの安冨歩だって？
「おおい町父子」を「ふしし」と読んだり、震災時に馬使えって妄言吐いたり、TOKIO国分の出産報告に【どうして自分の子供の性器の形状をまっさきに報告する？変態か？】と中傷したり、
パワハラ自殺報道のビ・ハイアを擁護したりとアウト物件やろ pic.twitter.com/c1ggHwGIIV
ebi kosuke @ebi_kosuke
ただ、パワハラ自死が報じられた #ビ・ハイア との親密な関係について懸念を示す支持者もいる模様。
そりゃ、弱者の味方ヅラしてそういう会社を擁護していたら一貫性を問われますわな。アキレス腱になるかもしれないね。
micha @micha_soso
安冨歩はまずいと思います。三宅洋平以上かもしれない。参考にまで。
東大・安冨歩教授、パワハラ自殺報道のビ・ハイア社を全面擁護
togetter.com/li/1277845
パワハラ自殺が問題となったビ・ハイア、採用情報と会社説明会が既にブラック過ぎて就活では有名だった
togetter.com/li/1279263
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>349
嘉田が社会党支持者受けの良さそうなことを言って票を稼いだという認識で間違いない
小沢ではそれこそ次世代状態だっただろ 立憲は菅直人を前面に押し出すべき。
そのほうが分かり易い。
>>469
日本の場合は急速に少子高齢化が進んで、労働者が本当に不足するから
低賃金の劣悪な労働条件で働くような移民労働者ではなくて
日本人と同等の賃金や条件で働く本当の労働者が求められてる
ここは避けて通れない問題だよ そうそうそうｗ
リベラルは時代遅れとか贅沢な事言えるのは
出生率が高い人口が減らない強国だけなんだよなｗ
アメリカだって出生率が高いから移民を入れないでもやっていけるという前提があった上であの主張なわけでｗ
左翼は新税に増税に徴税を好む
国家権力の手先が左翼であり
公務員と障碍者と在日の利権の拡大が左翼の主体
利権集団の烏合の衆
安倍は左翼の支持を得てるだろ
一方左翼政党は低支持率だな
wikiに書かれているカジノ議連の役員名簿を見ているんだけど、
立憲支持者に自民の良心と言われている武井俊輔が事務局次長だったりしてニヤリとする
立憲会派の田嶋要は副幹事長ですか…ｗ
次の衆院選では田嶋はどの党から出馬するつもりだろう…ｗ
維新の失態になるのかね
メルケルにまでバカにされてる
辻元議員の露出度を抑えるだけで、かなり改善されるかも、と思ったけど。
もはや辻元議員に好感度を持っている層にしか支持されていないのだろうね。
だったら、この案はもう旬を過ぎたのか。
>>481
メルケルの発言に影響力ないだろな
しかし、メイとかメルケルとかもう政治的に死んだのが出てくるのはその国の国力が衰えてる証拠 しかし、太郎新党も泡沫政党感満載になったな
むしろ候補者を最後まで隠していた方が良かった
個人のカラーに左右されない立憲が
いかに枝野のガバナンスが効いているまともなリベラル野党かって話よなｗ
泡沫野党恐るるに足らずｗ
ツイッター枝野親衛隊の皆様は、
誰がどのツイ垢をフォローしているか、誰がどのツイにいいねを押したか細かく見て
少しでも変な動きをしたらすぐに議員・一般人関係なく晒し者にしているけど、
ここの板で「千葉組」と言われる連中だけ野放しなのは何故なんだろ
左翼は利権で肥太るだけだし
理研が少ない新左翼は内紛だし
中間は増税連呼で茹で蛙だし
勝つのは自民だけ
>>472
参院東京は「菅・山花ライン vs 野田・手塚ライン」の代理戦争だけに蓮舫の暴走によるマイナスは計り知れない
味方のフリして嫌がらせしてくるのが野田豚だから しかし山岸よりは塩村の方がいいな、東京の有権者がそう判断するだろう。
野党支持者って自民が嫌い以外の共通項はないし、自民の何が嫌いってのもまちまち、普通にやっててまとまれるわけがない
>>488
何で枝野は野田ラインを潰せないの？
「第11回G1サミット」でツイを検索すると
自民議員と各地域の首長に混じって
出席者として長島、細野、古川、風間、田嶋の名前が…ｗ
イベントは今年の2月に行われた模様。
長島と細野は自民（会派）へ、古川は民民、立憲の風間は今度の参院選で出馬しない、
で、立憲会派の田嶋は今後どうする…ｗ だからこそ石垣とオシドリは何が何でも通さなきゃいけないのが分かるはず
立憲の女性支持者はみんな石垣を憎んでいて、
ツイやってる人の中には一日に何十回も悪口書いたりしてるよ
はっきり言って病的
野田豚ラインを切れないってのは、そもそも岡田・枝野・安住も野田豚とたいして変わらないからじゃないのか。
旧奉行で明らかにどっかいっちゃったのは樽床と前原だけで他はなんだかんだお仲間だろ。
現状で旧民進七奉行を選ぶならば、序列順で岡田≧野田豚＞枝野＞＞＞＞安住≧玄葉＞江田だろ
ここまで野田豚ラインが癌になるなら、国籍騒動を利用してでも蓮舫・野田を引きずり降ろそうとした今井やアベトモ、初鹿の気持ちも分かるわ
枝野の追っかけやってる人達が石垣を凄く憎んでいるから、
枝野が熱狂的なファンに石垣を非難するツイを書かせているのかなあ？とか疑っちゃったよ
>>497
自称枝野支持者：野田豚様万歳！、石垣オシドリは出て行け！
枝野本人：野田豚系列がのさばると厄介だから石垣で牽制しておこう、塩村なんか押し付けやがって >>498
枝野が宮城で街宣した際、
「えだのんには石垣を公衆の面前で厳しく叱りつけて欲しい」と期待していた人もいるんだけど
実際にはそうはならなかったしねえ みんな誰と戦っているんだ
（月並みな表現ではあるが）
男のツイ主でアンチ石垣もいるけど、本当は女の人が書いているのかな
何かあるとすぐにオザシンオザシンと連呼する人なんだけど
野田は枝野にとってプラスにしかならないんだけど。
わざわざ政党化もせず比例で足引っ張ることのないように配慮もしてくれてる。
やたら絡んでジャマばかりする小沢とは真逆だよ。
>>492
長妻は地元の中野区が大変なことになっててその火消し中
中野区の立憲支持者に「長妻どうなってんだよ」と攻撃されてるからな >>504
ぶっちゃけ政権以降、岡田・枝野はいうまでもないが、野田豚・安住・玄葉だってほぼ一体でやってきてる。
それでも一緒にならんのは野田豚が増税をひっこめられん以上一緒にならん方がお互いのためと理解して社保会やってるだけで
基本はお仲間だから。 デマガイジが石垣と塩村のアンチやってる
もてない爺さんが嫌うタイプなのはよくわかる
立憲は保守本流だから阿部知子みたいな市民様は要らない、なんてツイートしている自称エダノン信者は、
本当は野田豚信者なのかねえ
>>508
それだと、政権の中心で野田豚とともに増税やった菅・枝野も危険人物かよ
だから何度もいうが、岡田・枝野・野田豚・玄葉・安住は根本的にはなにもかわらん。ただ社会党の神輿を演じられるかどうかの違いだけ。 >>505
長妻は政調を返上するよりは選対を返上すべきだったな。 >>511
救命ボートの副船長だった陳をいまだに幹事長に据えてる時点で、選対長妻とか配置かえれんだろ。
まともに適材適所やるなら、代表以外総入れ替えだろｗ 岡田幹事長、江田選対とか >>512
選対は江田、国対は安住でいいと思うが、幹事長が岡田では民進臭がキツすぎる
静岡県連再建に貢献した佐々木を論功行賞で幹事長に抜擢する形かな？ >>513
＞岡田でが民進臭がキツすぎる
菅・枝野の時点でなにおいってるんだ 増税に反対した小沢と鳩山を罵ったのが
増税左翼の菅
>>454
> それと岩手の横沢は脱原発統一候補で
> 一方黄川田は再稼働派な
黄川田は立憲に入党して県連顧問に就任
入党するということは、過去の発言はさておき、今後は原発ゼロに賛成ということ
昔のことでいうなら、野田内閣枝野経産大臣の大飯原発再稼働に黄川田は反対の立場だったし >>510
なんか野田と枝野菅直人は違うんです的な主張は多く散見されるな確かに 石垣をツイッターで糾弾している人達、自分が立候補すりゃいいのになあ
枝野に「ブルーオーシャン」という言葉を教えたとか、
枝野が答えやすいような擁護質問をしてあげたという人もいるのに
>>517
つまるところどんな主張だろうと
弾く弾かないは立憲次第なんだろ、わかるさそれくらいは >>517
黄川田に関してはいざとなれば安住、金子が話相手になれるから問題ない。 中道左派のデンマーク社民党が政権交代獲得。
現在、リベラルらしいリベラル政党ってカナダのトルドー自由党ぐらいじゃないかな。G20ではなくG8限定すると。
安倍政権はG20アピールで政権維持したいw
塩村のツイッターを見るとやっぱり東京7区は中野区が山岸、渋谷区が塩村になりそうだな。
山岸は菅が連れてきた奴だから多摩地方は必然的に山岸になる。
サミットホスト国に向かってトランプのあの物言いじゃあアピールどころじゃないわな
全体的に米中対立とか日韓対立とかイランガーとかで明るい話題もない
増税はやっちゃった方が立憲にとっては都合がいい
本音は誰でも増税は反対なんだけど安倍に選挙の度に何度も延期で利用されるのは我慢がならん
それと増税が済めば野田の立憲会派入りになんの障害も無くなる
立憲の多様性ビジョンはカナダのトルドーを参考にしてるんじゃないか？と思った。
トルドーが大臣には難民出身者、移民のシーク教徒、障害者、イヌイットやカカカワクといった先住民、LGBTなどを起用したりしている。
トルドー自身も「多様性こそ我々の強み」と言ってるし。
人間関係で言えば長妻と江田はもはや盟友当然だな。
江田からすれば落合は長妻に預ければ良いと思ってるかもしれんけど。
>>525
忘れちゃいけないのは、日本はアメリカと違ってイランと国交がある事。
イランの首都テヘランには駐日大使もいるからな。 それでもサミットは表向きはなんとかまとめるだろう。
ただその後でイランとアメリカがすぐ戦闘始めても驚かないが。
サッカーのW杯アジア予選だと韓国戦は荒れる事が多いけど、イラン戦はフェアプレーだから普通に試合は進む。
>>528
民進時代江田は井坂を長妻に預け、長妻も井坂のところに何度も足を運んだという。
井坂も立憲に翻れば当選するのにな。
長妻と江田馬が合うんだな。 >>523
山岸と塩村の地域割りは、
山岸：板橋区、中野区、練馬区、？区、三多摩地域
塩村：上記以外の23区
と決まっている
三多摩と板橋、中野、練馬の３区が山岸の活動地域だと思っていたが、日刊ゲンダイが「中野区など４区」と書いていたから、もう１区どこかが山岸
菅が山岸を連れてきたかどうかは知らないが、目黒が地盤の手塚と蓮舫が連れてきた塩村の選対本部長に蓮舫を据えた時点で、もう一人の候補は三多摩を活動地域にする想定だったのだろう
だとすれば、菅直人選対本部長は必然 おしどりに関して
「腐ったみかんみたいなもの。箱に入れないでほしい」とツイートする辛辣な立憲支持者さん達（枝野の追っかけやってるような人達）を、
どう説得するのかねえ
>>534
もう1つは杉並区かと思ったが、塩村のツイッターを見ると杉並区も塩村だな。 >>533
元みんなの井坂の思想は立憲とは違いすぎる。民民のままでいいよ。
それにあんなに選挙に弱い人は、立憲で立てても維新本家に負ける。
参院兵庫安田のように女性新人擁立が好ましい。 山ちゃんが脳性麻痺で電動車椅子を候補者にしたが、トルドーみたいなことをしちゃってるなw
玉木がトルドー誕生の時からカナダ自由党を見習うべきものがあると言ってたし、カナダ自由党は文字通りリベラルだよ。
>>537
そこまで弱い感じではないけど、安田が当選したら立憲に来て落選なら来ない気がする
あと立憲が目玉候補立てるなら1区よりは7区のような気がする >>537
井坂のどこが選挙弱いんだ
２０１４年 維新の党井坂４６ 自民森山３９ 共産１４
２０１７年 希望の党井坂３２ 自民森山３９ 維新１６ 共産１１
維新に邪魔されても接戦いけた井坂だぞ。青柳や落合と同レベルに強いだろ。まさに立憲がほしいタイプの人材だろ。
なにより民主歴がなく元みんな・維新という経歴がいい。 >>509
そんな阿部先生は民進党首選で前原支持して、枝野には出馬止めるように促したくらいw
それなのにいつのまにか立憲の創設メンバーに…さすがバルカン政治家 ある立憲地方議員が、「立憲議員と話そう」というイベントでどういうテーマが良いかツイッターで意見を集めたら
「皆が問題点を出し合い、問題意識を共有することに意味があります」と返信してくれた人がいたのに、
「こういうのは、かえって普通の人を遠ざける気がします」という熱狂的枝野信者のツイをリツイートするのは感じが悪いなあと思う
参院選での立憲の最重点は宮城・静岡・兵庫
大阪は匙投げたけど上記3つは取りこぼせない
民主歴がなくて、選挙で強い青柳・落合・井坂・重徳・井出みたいなタイプって魅力的じゃないか？
どうしても自民よりも、千葉民主連合とかみたいな感じがＴＨＥ既得権・しがらみ・労組という感じしかしないんだが
>>483
アベなんてそのメイやメルケルより存在感は無いね。
海外の報道では、圧倒的にアベよりメルケルとかの方が取り上げられる。 >>545
重徳も井出も今野田の会派にいるよ
当分移らないのでは
あそこは松原仁と柿沢もいてカオス
立憲会派でも冷遇されていそうな田嶋が参院選後に来そうな気がする >>544
増原は実質民民みたいな候補だし、対共産（京都）と対維公（兵庫）だったら取りに行くべきは後者
あと亀石からは勝てるオーラが全く感じないが安田からは感じられる ここは中高年以上しかいないだろうから既得権・派閥・利権・がんじがらめｔっていうと５５年体制の自民のイメージだっただろうが、
そのイメージがなくこの１０年くらいしか知らなかったら民主こそ↑のイメージになってしまわないか？ 俺がどうおもってるとかではないが
>>549
まあ、連合という既得権益者の軛から逃れられないからな
結局、立憲も民民も連合の取り合いでしかない >>549
そのリスクがあるから立憲は今回参院選でもトコトン新人で固めた
現職・元職のリサイクルの方が選挙費用的には安上がりだが、まず支持を得られないから 石垣に関して、「正直消費税とかどうでもいいよ。一刻も早く党本部の責任であれを何とかするんだ」とまでツイッターで罵ってる支持者までいるけど
党としてはどう説得するのかねえ
石垣を非難してるのは、党のイベントでは必ず最前列でカメラ担いでいるような人達だけど
>>550
連合とかつては、利権の塊といえわれていた自民だとまだ自民の方が柔軟なイメージがあるよな～
こういうのをみて若者が自民・維新が革新（変えようという意味）で民主・公明が最も保守（守旧の意味）というのこそ正しいよな >>514
長妻の選挙区でもある中野区の酒井区長が
去年の中野区長選での公約を片っ端から破りまくってる
長妻も演説で言ってたことだから「どうなってるんだ？」と
特に平和の森公園の工事、「オリンピックのために自然を壊すなー」「自民党の利権だー」って
選挙で主張しまくってたことを、今週になって「自民案でやることにしました」って宣言した
一連のことが決まるのが参院選前の来月になるから中野区は大混乱中
立憲の区議もポンコツすぎてどうにもならん状態
それで区長選で中心になって立憲支援してた区民や団体が署名集めてるところ >>549
55年体制の自民が悪いのではなく、ネオリベ体制の自民が悪いのでは？ 国民は辻元とか長妻は飽きているんだよね
経験が必要な党務はともかく政策は徳川、亀石に発信してもらうだけで大分イメージが変わる
肝心の亀石の選挙が危ないから党幹部は大阪に貼り付けよ
>>555
逆だろ、５５年体制の代わりばえのしないメンツ・既得権・利権誘導・族議員・派閥政治・闇将軍・密室政治みたいなのをぶち壊そうと
でてきて大ウケしたのがカイカクを前面に出した細川・小沢・小泉・鳩・菅だろ。
ネオリベアンチは最近の社民化主義自民、カイカク封印した立憲の支持層だろ。 関西立憲も京都は偽物同然だし、大阪は辻元に戦略性が見られない
1年生議員なのに地方選での党勢拡大で実績出している兵庫の桜井辺りに世代交代させる方が良いくらい
辻元は大阪市議を一人引き抜くだけでも大阪政界を変えられたのにな
大阪府知事とか高槻市長の方が良さそう
かつては森喜郎がスカウトするくらいに実務のできる辻本という評判にだまされてたが、
辻元ってこんなもんなんだな
>>560
これを止めなかった時点で辻元には才覚まったくなし。この画像が今後十年は大阪では使われ野党にはマイナスになる。
>>525
ちょっとだけ、国会会期延長して
サミットで何か成果上げて、解散するんじゃないかて思ってたんですが
あれだけご機嫌とってたアメリカに、日米安保破棄とかちらつかせられたら
むしろさっさと国会閉じて、静かに参院選終わらせようてことになったて
想像できます
今安倍首相はついてない感じなんで、野党はチャンスだと思います！ >>540
2017年は立民は立ててなくてこれ。
元々は鴻池と石井一の地盤で自民党はそう強くはないが公明支援で安定している。
維新は大阪に近い関係で固い票を持つ。共産党も一定の固い信者いる。
この1区で勝つには旧民主勢結集だけではなく、岩盤の公明・維新・共産信者を
食えるだけの突破力がいる。勿論、共産が下りて支援してくれれば別だが。
無党派層のアンチ政権側は既に入れてくれた状態でこれだから、個人の魅力が必要。 というかなんで辻元って一時期持ち上げられていたんだ？
最近の動向をみる限りは蓮舫未満の無能にしか見えないのだが
いまの立憲の国対って蓮舫の民進党党首以上の無理ゲー
>>565
うるさいから目立つだけ
そんな辻元も小西の隣だとオドオドしてるけどねｗ >>565
長妻は藤井爺のいうとおり「このなかに無能な閣僚がいる。それは長妻だ」と言われるとおりの無能ぶり
辻元は一時期森や河野から是非自民にと言われるくらい実務ができると言われたが実際は蓮舫レベル
どっちも自分の選挙区内で舎弟や預かってる舎弟を当選させる実力はあるから、ミスター無能幹事長といわれたが山梨では無双だった輿石みたいだ >>565
防戦一方の民主・民進時代は曲がりなりにも大阪で議席守ってきたから
立憲が出来てから分かったのは、守り（自分の議席死守）は強くても、攻め（府内他選挙区への進出）が思いの外弱い 能力で選ぶとパリテから離れる
今の女性候補者でも能力的に使えそうなのは亀石くらい
その亀石と党務は難しそう
維新は女性候補はおっさんホイホイ用と割り切っているよな
女性に幹部ポストを割り当てると他に人がいないから辻元蓮舫になる
女性に限ると阿部知子とか更に変なのしかいないし
>>569
それだって自民と維新の候補が1本化されちゃうと当選怪しくなるレベル。辻元は漁夫の利で勝ててるだけ。 >>565
いや、東京選挙区などの人選の失敗や政策発信の弱さは、枝野や福山と選対委員長の責任ですよ。
福山がいつまでも幹事長だから、辻元さんも伸び伸び出来ないし
それに、国会質問もさせて貰えないからね。亀石を連れてきたのは執行部でなく辻元さんだし、それだけで評価出来る。大阪府市長選の失敗は、執行部の責任だし、亀石落選なら福山・長妻の責任。 >>571
ならないですよ。
維新が出来る前の状況知らないのか。 >>570
候補立てるなら市議クラスからやるべきだ今後。前回当選した維新の高木みたいに良い拾いものなんて場合もあるから >>573
維新ができる前だと選挙が疎かになると後援会が反対してなかなか要職につけなかったくらい微妙だったイメージしかない辻元には。実際に2012年は小選挙区落選してる。 辻元落選とか妄想しているんじゃないよ。あり得ないから。
2012レベルのミンス大逆風・維新の台頭ですらギリギリ小選挙区落選で比例復活。
今後、大逆風でも比例復活すら出来ないなんてあり得ない。社民党所属の時は、自民党・民主党とも競って、辻元は小選挙区当選していたからね。舐めるな。
国会で質問する人が固定されてるけど、あれは枝野の方針なの？
参院はやたらと小西が質問してない？
>>572
府連のトップは辻元じゃないの？地元の選挙の責任は地元組織の責任者が取るものだが。自民党は大敗した責任とり府連トップは辞任した。 安倍が解散打たなかったのは立憲が警戒されて無いという事
小池のように危険な存在なら準備不足の時にやってる
時間が立つ程に立憲は腐っていくと思われてる
亀石では上品過ぎてヌケない
ド下品なお色気作戦でもやらなきゃ大阪南部で立憲進出とか無理なのに
こんな結果になるなら元AV女優でもスカウトして一か八かの賭けやる方がマシだったかもしれない
>>580
「亀石では上品過ぎてヌケない
ド下品なお色気作戦でもやらなきゃ」
→ド下品なお色気作戦をやらなきゃ無理なのでなく、君がやって欲しいだけでしょ。
自分の性癖を刑事弁護人に押し付けるんじゃないよ。 >>581
そういうのは山本太郎にでもやらせとけ。
野党は地道などぶ板戦術を嫌うどころか、下手をすると馬鹿にする連中が多いから
いつも風頼みになる。 安倍は、都議選で都民ファーストに大惨敗した時に、もう二度と小池さんとは戦いたくないと震えていたという話だからなあ
あれと比べたら、今の立憲はさほど怖くはない
よくこのスレで見る、「塩村は、連合のおっさんのセクハラに耐えろ。」「立憲の女性候補者は胸を出せ。」とか言うクソ投稿何なんだよ。
自分がセクハラしたいだけじゃないw
リアル世界では、亀石や安田真理みたいな女性に相手されないから、哀れな妄想するしか無いのか。
そもそも亀石を引っ張ってきたのが本当に辻元なのかさえ怪しい
参院大阪がどういう選挙区か分かってなさ過ぎだし、あれは関西人の感覚で決めたものではないと思う
>>587
恐らく枝野か長妻だな
立憲は大阪に限らず候補者を首都圏感覚で選んでいる感がある 国会議員なんて一部の幹部候補を除けば賑やかしだから女子アナを立てたのは悪くない
それでも一定数は政策立案ができたり党務がこなせる人材が必要なのだが
女性新人候補で即戦力になるのは亀石くらいだろ
今は女性で幹部を任せられるのは蓮舫辻元しかいないし安田や石垣が当選する分には自分の地位は安泰だが
亀石が議員になると、いきなり政調副会長とか憲法調査会長になるから、本音では落ちてほしいんだろうな
辻元さんに決まっているじゃん。亀石は梅田に法律事務所あるのだよ。
何で勝手に枝野・長妻になるのよ。
高齢ニートが暇潰ししてるだけだからなこのスレ
というかこの板
予想ガチ勢はTwitterいったし
パリテが一般企業でも導入されると今の立憲みたいなことが起こり得るんだよな
男性ならとても能力的に足りなくても女性枠を埋めるために女性だからというだけの理由で中途半端に優秀なのが管理職になる
すでにそういう会社はあるけどね
女性枠関係なければ辻元のポジションに安住、蓮舫のポジションに陳を入れて、幹事長を岡田か江田にできるのだが
ウヨ化して鬱陶しい山尾を事実上追放させる意味でも、亀石当選して欲しかったのに。
亀石無理でも、打越さんもいるか。
山尾って未だに憲法調査会の役員・責任者なのだね。早く解任しろ。
辻元も高槻出たら大阪のことなんてさっぱりわからない。だからあんな人選になっても不思議ではない。
>>591
いやいや、ここは選挙予想スレじゃなく立憲スレ。
「私の考える立憲像」を妄想して、願望を書きまくっても別に良いのだよ。 >>593
打越の方は相手が論外級だから普通に勝てると見る
亀石については参院大阪だと「民度と釣り合わない候補」だから無理だし、比例か北摂の小選挙区に回すしかない >>579
あれだけ官邸側から解散風吹かせてて
トランプ大統領を大相撲に呼んだりのパフォーマンスして
日米関係の良好ぶり見せつけて「外交の安倍」アピールしてたのに
ここまで準備しといて解散しなかったのは
やっぱり選挙で思ったような結果が出ない可能性が高くなったからだと思います
たぶんイラン訪問での成果があったら、解散してたかもしれないですけど
あんなことになってしまったので
万事休すで、解散あきらめたてことなんじゃないかと思います！ 大阪の場合はIR賛成してる自民党候補者を反対してる連中が無節操に支援するなんてことが良くなかったな。
今回のサミットでIRの早期建設が改めて痛感されただろうしな。
>>588
声をかけて引っ張ってきたかどうかはともかく何度も通って口説き落としたのは枝野、福山の2トップ。 大阪はサミット中に外国人がレイプ殺人して逮捕されたあとに
警察の銃を奪い取り逃走とかでもないかぎり与党が勝つよ
朝鮮人なら報道されないけどね
>>599
女性議員は枝野が勧誘してるのか
こりゃEDN48待ったなしだな マトモな判断力があれば
参院大阪：民度に合わせて芸人またはアバズレ
参院比例：全国から満遍なく集票を見込める亀石
にするはず
ここは中高年～団塊とかしかいないから塩村みたいばおさばさんすらそういう目で見てるんだなｗｗｗ石垣のりこならわかるが
>>603
石垣より塩村の方が歳下なんだけど。
塩村がBBAって男子高校生か。 >>605
亀石の擁立エピは立憲のHPにも載っているのに、立憲軍師様は知らないのか。
どう考えても主導的役割を果たしたのは辻元。 >>598
立憲は対維新攻略に、自民と選挙で連携するてのは悪手だったと思います
維新は自民への批判で支持得てるとこあるのに
立憲が自民側なんての見せつけたら
自民と同類にみられて、維新の地盤崩せるわけないと思います
立憲は対維新に加え、対自民てスタンスも持つべきだと思います！ >>604
塩村だって４０だろ。石垣だってＢＢＡだが単に好みなだけだｗ 山尾はどうみても完全におばさんでまったく興味もてん 女性候補を増やすことを重視するあまり、
ポンコツまで連れてくるのはだめだぞ
大阪はむしろ反維新でまとまるより、反維新・反自民の方が良いよね。
次の府市長選はおしどりとか野党独自候補を擁立しないと、いつまで経っても自維公に埋没するね。
お前らがやれるって思う立憲議員はどのくらいおるん？
おしどりは大阪府市長選に・山本太郎は都知事選に野党統一候補で担げば、消費税廃止連呼のうるさい奴らがいなくなり市民様も喜ぶし、山本太郎も首長向きだから一石二鳥。
ここまで来たら大阪も亀石で戦うしかないのだろうが、勝てるとは1ミリも思ってない
辻元が引っ張ってきたのが事実にしても選挙区の配置ミスだけは否定しようがない
>>599
>声をかけて引っ張ってきたかどうかはともかく何度も通って口説き落としたのは枝野、福山の2トップ。
どうみても辻元が口説き落としたとしか思えませんが。
党のHPの亀石のインタビューを見ても明らかでしょう。
立候補に至る経緯のなかに、福山の名前はあっても、枝野の名前は出てきませんが。
https://cdp-japan.jp/interview/20
>──では、そこから立候補に至った経緯は？
実はセミナーの休憩時間に、辻元清美さんがわざわざいらっしゃったんです。
「尾辻かな子と3人でランチでもどうですか？」「女子会しましょうよ」って。
国会議員としてのお仕事が忙しい中来てくださったんだし、ランチ行こうと言われて…なかなか断れないですよね（笑）
>──引っかかっていたのはどの部分ですか？
3つあって。ひとつは、選挙なんて考えたこともないわたしが、本当に選挙をたたかえるのかという不安。
もうひとつはお金。わたし本当に貯金ないので困ったなと。
そして一番大きかったのが家族。やっぱり家族が応援してくれないと決断できないです、と。
そしたら、辻元さんが、「家族を説得に行く」と。ちょうど遅めのお盆休みで、夫といっしょにわたしの実家の小樽に帰省する予定があったんです。 >>613
だから、亀石の擁立が決定した去年9月末なんて、維新が息を吹き返すなんて予見不可能だったから。
去年の擁立の時点では、大阪で立憲当選濃厚だったからミスでは無い。 >>614
東京から何度も通って口説き落としたってどっかで読んだ記憶があるんだけどなあw 辻元と神経質そうな亀石なんて上手く付き合えるわけが…
辻元と山尾も仲が悪いと言われるし
蓮舫と塩村もねえw
女議員が増えると、女の人間関係特有のドロドロが増えて嫌だな
>>607
その立憲色が何か示せない限りまた野合するのでは？ >>613
亀石を引っ張ってきた辻元はバリバリの関西人であり、自身も参院大阪選挙区で戦った経験がある。
あなたが関西人かどうか知らないけれど、関西人の感覚が分かってないのは実はあなたの方では？ >>610
補欠選挙でそれに近いことした結果が
最下位で供託金没収。だいたいこんなアホな広告出してたら有権者は支持しない
辻元は仲間の選挙が絶望的に下手
そう思うと選対に就かなかっただけマシかな？
>>586
亀石さん、最近はノースリーブのワンピース着てチラシ配りしてるじゃん
お色気作戦なんでしょ >>617
政界は男の嫉妬の渦だからそれにくらべるガールズサークルのそれなんて可愛いもんだよ。
女性同士のイザコザは相手を抹殺まではしないけど、 政界の野郎にとってそんなこと日常行事だから。 >>621
市議選は当選０、府議選では辻本のとこだけ１人通した。これだけでも仲間の選挙もできるじゃないか。 >>624
高槻出たらまったく議席取れませんでは。。。 東京だと1、2、5～8、10、14、16、18、19、21～23区と勝てそうな所が思い付くだけでも13はある。
選挙区（12）：勝部、石垣、小沼、熊谷、長浜、牧山、塩村、徳川、田島、増原、安田、野田
比例（11）：岸、水岡、吉川、小沢、森屋、川田、斎藤、石川、市井、奥村、須藤（いずれも順位予測不能）
これくらいが平均的な予想
カナダのトルドー政権の閣僚には車椅子もいる。
山ちゃんが国会で車椅子がいないのはどうしてなのか？と言ってるが、民進党は乙武にオファーしようとしてたぞw
例のスキャンダルで乙武擁立がなくなった。
山ちゃんが擁立する車椅子にしても、立憲が擁立する筆談ホステスにしてもトルドーみたいなことをやろうとしている。
>>627
菅が衆院で特に重視してると思われるのは八王子が選挙区になる東京24区。
本当は自分がスカウトした阿久津に戻って欲しかっただろうけど。 最悪の事態は避けたのか
米中首脳会談 貿易交渉再開で一致 米は追加関税見送り
アメリカのトランプ大統領は、さきほど、トルコのエルドアン大統領との会談の冒頭、中国の習近平国家主席との首脳会談について
「すばらしい会談だった。われわれは、さまざまなことを議論し交渉の道に戻った。内容は、このあとの記者会見で発表するが、期待以上の会談だった」と述べました。
また、中国の国営メディアは、さきほど習近平国家主席とアメリカのトランプ大統領の首脳会談について、両首脳は貿易交渉を再開することで一致したと伝えました。
中国の国営メディアは、会談の中で、アメリカ側は中国からの輸入品に対して追加の関税の上乗せを見送ると伝えました。
そのうえで、両国の交渉チームは具体的な問題について、今後、議論を行うとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190629/k10011974651000.html >>629
トゥルードは内閣パリテだし、民族マイノリティ閣僚もいるよね。 >>630
東京24、神奈川9、大阪9、兵庫7は次回の重点選挙区になると思う
あと背景は少し違うけど広島3も 菅はどうも多摩地方の事は23区組に口を出させないようにしてるようだから、東京24区は勝たせたいだろうな。
今更影響力持って、菅直人は何がしたいのか？
結果的に、蓮舫・手塚の野田系が好き勝手するのを防ぐ防波堤になるなら意味はあるけど。
2022年の民民系改選議員
徳永
田名部
木戸口（小沢次第）
桜井
舟山
増子（引退ほぼ確実）
森（小沢次第）
伊藤
柳田
古賀（体調不良で引退？）
足立
濱口
小林（引退ほぼ確実）
川合
矢田
青木（小沢次第）
この布陣で次に（榛葉みたいに）討ち取られるとすれば柳田かな？
野党の3年後なんて誰も想像付かない。
2016の時に誰も今年の状況を想像出来なかったのだから。
3年前の参院選の頃、選挙では小西に投票するというツイ主が
「小西さんの事は好きだけど、民進党には枝野さんや福山さんみたいな極右もいるのが残念」なんて言っていたなあ…
小西の応援団員に細野や榛葉もいた事を思い出すと、
小西が必ずしも左派色の強い候補だとは言えなかったな
>>632
トルドーは男女15人ずつ、同数の大臣で内閣を作ったしね。
オリンピック・パラリンピックに向けてリベラルっぽいこと、ネオリベっぽいことやることは確定している。
リベラルの主張はもし、どうしても移民入れるなら「人権を守れ」という前提条件。
ネオリベの主張は企業の儲けのために移民入れるが、「人権は自己責任」。 東京で野末陳平が出るらしいよ。
海江田はサポートしないのかね。
人生、恩師への義理人情は大切だ。
石垣を受け入れるかどうかで立憲支持者同士がバカッターでケンカしていて草
お互いに「腐った」とか「低能」とか言い合ってるし
別に石垣のりこを受け入れてもいいべ。女版の青山繁晴みたいなもんだと思えばw
オリンピック開催直前と開催時は一時的な好景気が来て、終わった瞬間には一気に開催国が景気ドン底っていうのは毎度のこと。シドニーオリンピック以外大体そのパターン。
安倍ちゃんがリベラル風味に走ってみたりしてるが、オリンピック終わったらリベラル風味なものは一気に流行らなくなるよ。
>>642
インテリジェンス青山メタンは最近は仲間内からも公然と嘘つき呼ばわりされてるけどなあw >>642
東北最大人口の仙台がある宮城は東北全体の比例票を考えても非常に大事。 民主党マニフェストの
高速道路完全無料化と子供手当て2万6千円をサッサと実現しろ！
>>644>>645
とはいえ、青山は党議拘束に従うからなw
れいわ1～2議席に終わったら石垣も離党せず、枝野の個人商店にしがみつくだろうし。
安倍ちゃんやヤジ将軍の西田がヘイト規制に賛成したのもオリンピック・パラリンピックのため。 ナチスドイツでさえ1936年のベルリン・オリンピックの開催には神経を使った。国力を誇示しながらも、人種差別国家だと思われないよう、様々に手を尽くした。
ナチスも今でいうヘイト規制のようなことをやった。オリンピック期間中だけはね。
>>646
安田良い笑顔、頑張って当選してほし～い
関西の候補者は粒揃い、皆ガンバ
増原、亀石、安田、田島 >>486
その晒しのURLくださいm(_ _)m 来年の今頃は安倍政権が「外国人差別しません！」と言って国際批判をかわすだろうw
ナチス政権もオリンピック期間中、人種差別を表立ってやらないように差別規制し、国際世論に配慮して国際批判をかわした。
演説したみたいだな今日
７月の参院選に立憲民主党から比例代表で出馬する予定のアイドルグループ「モーニング娘。」元メンバーのタレント・
市井紗耶香氏（３５）が２９日、東京・ＪＲ恵比寿駅前で初の街頭演説を行った。
市井氏は蓮舫参院幹事長（５１）、参院選に東京選挙区から出馬予定の塩村文夏元都議（４０）と共に支援者らの
前に登場。先陣を切ってマイクを握り、「このたび、立憲民主党の比例代表として挑戦させていただくことになりました」
とあいさつした。
先日の出馬表明会見では、１４歳を筆頭に４児の母親であることを強調し、子育て支援政策の拡充を訴えていきたい
意向を示した。この日は「４人の子供を育ててきました」と言うところを「４歳の子供を育ててきました」と言い間違え、
隣の蓮舫から“ツッコミ”を受けるなど初々しい姿を見せながらも「誰かの声を待っているだけでなく、子育て当事者として
踏み出さないと絶対に後悔すると思いました」などと訴えると、集まった支持者からは「頑張って！」などの声が飛んでいた。
https://hochi.news/articles/20190629-OHT1T50094.html >>646
参院選・次の衆院選でリベラルな立憲新人が急増して、民進色が益々希薄化されるから、福島瑞穂も立憲入りし易くはなるのだよね。
比例の市民ネット・女性団体の人は少し前なら社民党から出る様な人だし。 >>654
恵比寿は渋谷区だし中野区ほどじゃないにしろ長妻の鉄板支持者は当然いるからまずは長妻の鉄板支持者にお披露目か。
渋谷区だと渋谷区民以外も昼は当然多いが。 >>654
ホントに出るのかい。チャレンジャーだな。
まあある程度の集票力はあるだろうから立憲にはメリットあるんだろう。 >>262
構造主義はオリジナリティ（独創性）を否定する思想だお(´・ω・`)
人間には「独自の考えで物事をつくる能力はない」というのが構造主義だ
日本のような権威、不平等の直系家族民族は特にそうだだ、
自由と不平等のアングロや自由と平等のフランスでさえ、彼らが「独自の考え」だと思っているモノは、
構造が強く干渉しているのである(´・ω・`)
あずまんのアーキテクチャ信仰（権威主義、与党≒自民党支持、野党への敵意、安全な国家と危険な市民）は、
実に社会主義的であり、権威と不平等の構造を持つ日本、ドイツ、北欧、韓国に共通する価値観である(´・ω・`) >>660
安住が同行して石巻市内の仮設住宅前で演説をする可能性も高いな。 自衛隊を増強して在日米軍の機能を移せば雇用拡大になるのに日本の左派は絶対に主張しない
>>668
新興立憲派にとっては間違いなく希望の星
AKBママが辞退した時は不安だったが災い転じて福と成す 新興立憲派てなんやねん
枝野の口からきいたことないぞ
オリ民派（野田信者も多数）のウザい連中に嫌がられるのは良い候補である証拠
初当選は日本新党
党首選でキズモノの前原にコロマケ
立憲正史ではなかったことに
>>672
枝野はオリジナル民主党にいた人で、野田こそオリジナル民主党にいた人ではないw 「民主・民進の後継政党」と規定するか、「全く新しい新党」と規定するかの路線対立は必然的に起こる
石垣は前者からは不人気で後者からは人気の候補
>>674
小池百合子が負けそうになったから逃げ出したけどな
小池が失言して旗色が悪くなったから枝野が離反
この離反のおかげで自公が圧勝したんだよね しかし全員は入れないって小池の条件は
民進党は全員知っていたぞ？
菅直人も前原も玄葉もオリジナル民主党にいたけどなw
1996年～1998年に存在した民主党がオリジナル民主党。
何故なら小池の発言は民進党の総会より前だからだ
これを一人でも入手すれば全員に広がる
>>681
同じカッコでも2枚目の写真はモー娘。時代の面影があるな。
枝野自身が民主党・民進党の良いところを主張しており、『民主党』っていう名前に愛着があったと主張した人やでw >>683
民主党と維新が合流するときに名前変えろという声が維新の旧民主党議員中心に多かった。「民主という党名なら合流しない」と維新代表の松野は言った。
変えて決まった結果、民進党という党ネームにw
江田憲司は『民進党』ネームを発案したのは私ですと言ってたし、みんなの党ネームも江田本人が発案したと言う。
みんなの党はサザンオールスターズの『みんなのうた』からインスパイアされて名付けた。 二階さん(笑)
https://this.kiji.is/517640502561260641
自民党の二階俊博幹事長は29日、徳島県小松島市の会合で、低迷する参院選の投票率を巡り「投票に行かない人はだいたい決まっている。
法律でも作って、選挙に行かなかった人の一覧表を張り出したらいい」と述べた。
同時に「半分が投票に行かないのは、どうかしている。
投票に参加しなければ、民主主義国家は成り立たない」と語った。
参院選（選挙区）の投票率は、2013年が52.61％、16年が54.70％で、1947年の第1回以降で、それぞれ3番目と4番目に低い投票率だった。 それ出戻りなのに注文つける松野の鬼畜エピソードやん
>>678
そうだよ
枝野も知ってた
旗色が悪くなったから逃げ出したけどな
マスコミが枝野は正義のヒーローって持ち上げたが >>677
枝野、長妻、北海道組は元々希望に行くつもりが無かったんだがな。
結党の届け出をした日に小池が埼玉5区と東京7区に刺客を放って潰そうとしたのを忘れたか？
どちらも問題外で語るに値しなかったが。 行くつもりあっただろ
何せ全会一致で了承されたぞ？
当時の民進スレはなぜこれを了承した！？
馬鹿じゃね！？
ラリってる！？と滅茶苦茶荒れてたぞ
>>689
意味不明なんだが
それなら議員総会で自分たちは希望に参加しないと言えばいいだけ 当時異論は出なかったと報道があったよな
これは当然枝野も含むぞ
枝野は希望の党に参加するつもりだったが
小池百合子が左翼を冷遇するような雰囲気を出し
枝野も幹部になれる見込みがなくなったから立憲を作った
それだけだよ
枝野は筋を通したから希望には行かなかった
立憲初期メンバーは安倍を恐れず小池を恐れず筋を通した議員の集まり
山尾入党から変なのも混じったけどね
>>667
せめて辰巳は通ってほしい、辰巳は頑張れ＞＜ 大阪のオバちゃんキラーに徹している辰巳
エロいオッサンすら近寄り難い亀石
どうして差がついた
>>697
愛想のいいスポーツマン風イケメンの辰巳と近寄りがたい美人じゃ辰巳圧勝にきまってる >>694
山井は前原とのつながりがあったから希望から出馬せざるを得なかったんだろうが、
NTT労組の千葉のあの人が普通に希望から出馬したのは今でも謎 >>699
串焼きはNGにしてるから全く見えない。
枝野を革マル呼ばわりしてるネトウヨと同レベルの奴がいるけど。 >>701
大阪在住だ
出身は北海道とか聞いたのでそっちの可能性もあったのだろうが >>701
出身地の小樽がある北海道4区なら圧勝できると思うが、ここは埋まってる。 >>704
埼玉１２区の森田が立憲に移籍しなかった場合、本多を１２区に戻して亀石を北海道４区からだせばいい 大阪でも事務所のある4区だと100%勝てない
8区の松井差し替えか、9区投入で話題性出すか
でもおかしいんだよな全員知ってるのに全会一致で異論なしだったのだぜ？
>>700
組織として希望でいくというのは確定してた
左翼マスコミが小池百合子の失言を引き出したあと
冷遇されることが確実だった枝野が裏切り
政権を狙うことよりも自分がトップになることを選んだ
そのせいで旧民主党の組織は崩壊して統一地方選で惨敗
参院選も惨敗するかもしれん
枝野はトップで威張り散らせる環境が残ったけど
政権交代を果たした人や再度政権を奪取しようとしてた人は
その可能性も意義も失い政治から離れるか自民にいくかだろうね >>705
埼玉12区は知ってると思うが、立憲なら熊谷の大量得票が見込めるから勝つチャンスが大きい。 ７月１日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒徹底考察：＜トランプ大統領は否定も＞もしドナルド・トランプが「日米同盟破棄」したら、日本は「繁栄」か、「沈没」か(評者：手嶋龍一、古森義久、武藤正敏)
⇒ワイド特集：恥を知れ！(抜粋)
▼自民党のトンデモ参院選資料に石破 茂が「これは怪文書だ！」と激怒
▼吉本芸人闇営業で謹慎の巨額違約金は吉本上層部と芸人、どっちが払うか？
▼神奈川逃亡事件で判明！「保釈逃亡犯」はまだ２６人いる－警察よ、何をしているのか！
⇒連載コラム：大前研一のビジネス新大陸／「最低賃金」引き上げ＆全国一律化で地方と雇用が破壊する－立憲民主党よ、公約を一から作り直せ！
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／闇営業に手を出した宮迫博之はフリーにならないＴＢＳ・安住紳一郎アナを見習えっつーの！
⇒怒りの徹底考察：＜今だからこそ考える＞「芸能人と反社会勢力」交際伝説－彼らは決して媚びず隠そうともしなかった
希望の党は、民進党の「安保法は違憲。白紙撤回」という方針をひっくり返すために、前原や先行離党した細野らが首相になりたいと色気を見せていた小池と組んだ大芝居。これに長島や神津も乗り、乗ろうとした小沢は最後に梯子を外された。
民民は生き残るために、安保法制では旧民進党レベルに戻っているけれど、前原、岸本らが残っているうえ、小沢も入ったので、枝野は警戒を解いていない。でも香川で玉木と並んだように、選別して民民と付き合うだろう。
安保と異なり、社会保障では立憲、民民、社保の差は小さい。皆、主流派は野田政権での3党合意に賛同した。だから、宮城の石垣らはとんでもない異分子に見える。
>>694
小池さんに左派排除を進言したのは、上杉隆さんだったそうですね
上杉さんは、9月26日の小池さん前原神津会長と一緒の会合に参加してたそうで
民進の希望の党合流騒動当時のこと、詳しいと思います！ まず３党合意自体が日本語おかしい文書
あれ特別会計化が必須の内容
左派排除を言われたのに全会一致で通した馬鹿政党は何処だ？
立憲の目標議席聞きたいけどな
https://this.kiji.is/517650317926401121
自民党の二階俊博幹事長は29日、参院選の獲得目標を自民、公明両党で改選過半数の63議席と設定したことについて「謙虚に、低めに言っている。
目標を聞かれれば過半数だが、内心そんなことは思っていない」と述べた。
徳島市で記者団に語った。
安倍晋三首相が争点化を目指す憲法改正に関しては「メインテーマと言って過言ではない。
しかし、それだけではなく、国民生活、教育、住民の政治への願いを一挙に解決するために努力する」と強調した。 >>712
上杉たかしがフィクサー気取ってたなw
たかしって及川健二の仲間やで。 >>716
なんであんな重要な場面で、上杉さんが参加してたのかいまだに不思議です
小沢さんは最後の最後で排除されたのに
上杉さんは小池さんと、とても仲良かったのかもしれませんね！ >>701>>703>>704>>705
亀石は、北海道からの出馬の誘いなら、でなかったのでは。
https://cdp-japan.jp/interview/20
大阪というまちがわたしを自由にしてくれた
──今回は大阪選挙区での活動ということで、大阪への思い入れは何かありますか？
大阪は、わたしを自由にしてくれたまちなんです。ありがちだけど、わたしは10代の時に地元に窮屈さに感じて、東京に飛び出したけど、そこでも自分に自信を持てなくて、「東京に負けた」という気持ちでくすぶっていた。
だから大阪に住み始めた時、「なんて自由なまちなんだ！」って。一人ひとりの個性があることがよしとされていて、「キャラ立ってない」っていうのが悪口になる（笑）
「自己主張することがいいこと」だという価値観が流れている感じにすごく救われた。
大阪というまちに出会ってなかったら、弁護士になろうとは思ってなかったかもしれないし、刑事弁護の道に進んでいなかったかもしれない。大阪で自分を肯定されて居場所を見つけられてから、地元にいたころの自分も受け入れられるようになって。
10代の時ってこじらせがちじゃないですか？ いまももしかしたらそんな10代の子がいるかもしれないけど、わたしは大阪で自分をいったん自由にできてから、過去のこともすごく肯定できるようになりました。 >>718
いや、別に不思議でもなんでもない。奴は政治ゴロだぞw
たかしって石原慎太郎好きだし、石原と小沢は仲良くないけど、たかしもこの辺を分かっていて、この二人に取り入った。
たかしは細川選対にも入り込んでたからな。 >>705
それは100％ないな
本多も地元北海道に戻ってやっと国会に復帰できた
次は希望の候補もいないし、今からどぶ板をして選挙区勝利が見込める >>718
嘘杉隆の素性も知らないでここに来るなドアホが >>554
なるへそ確かに中野は立憲とこが特に肝入りだったな >>722
上杉さんが、9月26日の小池さん前原神津会長との会合に参加してたのは
たしか朝日新聞の記事にあったし、上杉さん自身も認めてました
どの点が嘘なのか、ちゃんと指摘してください！ しかしながら立憲の人選はなぜかいつも軒並み
信用のおけないあるいは問題のあるポンコツばかり引くのはなぜなんだぜとは言いたくもなる
>>667
フジのそいつはまさか自民の情勢調査とかいうやつじゃないだろな オリミンとは何かと言う話をするなら
そりゃまあいの一番にあげられるのはさきがけ社民連と言われた連中のことでないの
>>709
>埼玉12区は知ってると思うが、立憲なら熊谷の大量得票が見込めるから勝つチャンスが大きい。
埼玉12区をご存じないのかも知れませんが、その熊谷市で圧倒的な支持を集め、得票が見込めるのが、熊谷出身の森田ですよ。
熊谷で野中を引き離せる森田だからこそ、12区全体で勝負になっているんであって、他の人間では惨敗するだけ。
民進党時代に枝野が自分の政策秘書出身の本多から森田に候補者を差し替えてまで、12区を獲りに行ったわけで、
立憲が森田に対抗馬を立てることは考えられません。
2017年衆院選・熊谷市12区域（小選挙区）
希望の党 森田 としかず 50,467
自由民主党 野中 あつし 25,178
日本共産党 林 ひでひろ 7,370
2017年衆院選・熊谷市12区域（比例代表）
自由民主党 24,394
希望の党 24,706
立憲民主党 16,435
公明党 8,867
日本共産党 5,537
日本維新の会 2,234
社会民主党 778
幸福実現党 438 >>725
ポンコツのお下がりを比例に4人も立ててる自民もなぁｗ >>725
問題のあるポンコツばかり引くのは、そういう候補者しか集まらないからw
落合洋司の件を見ても、自民党へ行きたくても行けないのしか集まらない。有望な政治志望者は自民党へ行きたがる。 >>712
あれって上杉だったけ？
どっかの新聞記者じゃなかったっけ？ 保守系中心の野党が難しいマーケットなのに、その領域に棲みたがる政治家が多いのは、自民党が狭き門であぶれる政治家志望者が常に多数いるから。
当選を優先し、左派マーケットの門をくぐる保守政治家もいるが、居心地が悪くて、常に保守側に移るチャンスを狙っていたりする。細野や長島のようにw
>>727訂正
熊谷市12区域の比例代表では、希望の党が自民党より上でしたね。
2017年衆院選・熊谷市12区域（小選挙区）
希望の党 森田 としかず 50,467
自由民主党 野中 あつし 25,178
日本共産党 林 ひでひろ 7,370
2017年衆院選・熊谷市12区域（比例代表）
希望の党 24,706
自由民主党 24,394
立憲民主党 16,435
公明党 8,867
日本共産党 5,537
日本維新の会 2,234
社会民主党 778
幸福実現党 438 >>724
経歴のことだよ
NYTやNHKの勤務歴の嘘は酷い >>715
比例は1200万が目標だったような
しかし、自民は二階でさえも憲法がメインだと答えているのに
なんで枝野も玉木も辻元でさえも憲法は争点じゃ無いと逃げるのか？
市民連合との政策協定の第一項は9改憲反対、発議もさせない、なんだぞ？
護憲派票にならない？で経済ならもっと自民と勝負できるとでも思っているのか？思い上がりも甚だしいぞ？
参議院で自公維に3分の2を取られて改憲されたら我が立憲民主党は終わる！ 長谷川氏は、旧民主党政権の事業仕分けを批判する一方、森氏の来場後は「森先生は福島県を代表して参院で頑張っている」と述べたほか、
特定秘密保護法案の担当相として野党と対峙（たいじ）したと紹介した上で「野党から意地悪されたが、無事通した、すばらしい先生」と持ち上げた。
森氏への投票を直接呼び掛ける発言はなかった。
参加したある社長は「森氏が出てきて、自民党が頑張っているというＰＲに感じた」と話す。
公職選挙法は、首相補佐官を含むすべての公務員について地位を利用した選挙運動を禁じており、候補者の推薦や投票の勧誘、演説会の開催などが抵触する。
また、国家公務員法や人事院規則は公務員の政治的中立性を求めている。
https://www.asahi.com/articles/ASM6Y3GVLM6YUGTB006.html >>730
上杉。
小池氏「護憲、遠慮願う」前原氏「当たり前」深夜の密談
石井潤一郎、斉藤太郎、南彰 2017年11月19日05時26分
https://www.asahi.com/articles/ASKCJ5F9FKCJUTFK013.html
「民進党を解党したい。民進の衆院議員は、希望の党に公認申請させます」
「それでいきましょう」
東京・内幸町の帝国ホテル。民進党代表の前原誠司の提案に、東京都知事の小池百合子が同意した。
傍らには、連合会長の神津里季生（りきお）や、小池に近いネットメディア会社代表の上杉隆もいた。
９月２６日深夜のことだ。
前日の２５日には、首相の安倍晋三が記者会見し、２８日召集の臨時国会冒頭で衆院を解散すると表明。
小池も会見し、新党「希望の党」を立ち上げて、自ら代表に就くと発表していた。
解散まで４８時間を切るなか、新党との合流協議を急ぐ前原が上杉の携帯電話を鳴らし、急きょ設定された秘密会談。
前原は民進の１００億円超の資金や党職員の提供を申し出たが、小池は断った。そして、注文をつけた。
「全員（の合流）は困る。私は、憲法と安全保障は絶対に譲れません」
憲法改正と安保政策は、小池の保守政治家としての生命線だ。「護憲の方はご遠慮願いたい」と言う小池に、前原は応じた。「それは当たり前。うちにも護憲なんているかどうか……」
小池は、民進の体質が新党に継承されることを懸念していた。民進は、これまでも自民から旧社会党出身者まで抱える「寄り合い所帯」ぶりが、党の一体感を損なってきた。
護憲政党ではないが、いざ党内で議論を始めれば対立が表面化しかねない。
小池の思いを推し量った上杉が旧民主党の「排除の論理」を例に出した。鳩山由紀夫と菅直人が１９９６年に民主党を結党した際、看板のかけ替えとの批判を受けないために一部のメンバーの参加を拒んだ。
上杉は「『三権の長』経験者を排除するのはどうですか」と話したという。
政権交代可能な政治の一翼をめざしてきた野党第１党を分裂させた小池の「排除」発言の原点は、この夜の密談にあった。 しかし野党第１党だった希望と野党第２党で
支持率１%前後の民民を同基準で語るバカがまだいっぱいいるな。
希望の出口調査は逆風とはいえ12%あったんだぞ（立憲14%）。
無党派層も17%もあった。
とてもじゃないが民民に出せる数字じゃない。
民民信者は野党第１党だった民主党や民進党をベースにして
票を計算するのはやめといたほうがいいぞ。
現実を知ったときにショックを受けるから。
スタートラインからハンデを背負ってることを自覚しろ。
参院選自公で3分の2とれんの？
とてもそんな情勢じゃない
そもそも維新入れても無理じゃね
そもそも公明を改憲派に入れていいものなのか
逆言えば3分の2防げたら
これから段々と勝機はでてくる
民民の連中は政権取る気ないのかーって自爆しすぎ
それがあの支持率ザマなわけだ
まず
３分の2防いで土台できてから
政権狙いに行かな
今はそこに集中
立憲の目標は現状にプラスくらいで。
高望みはあとで何言われるか分からない。
>>736
福島の野党統一候補は会津若松が地元だから森雅子は福島4区はまずダメ。
それと福島1区は現在の金子と亀岡の差が開いてる事を考えても苦しい。
福島3区は玄葉がいるので自民は不戦敗も当然。
根本頼みだな。 >>688
全員いけそうなニュアンスを仄めかしてた菓子パン投手がいたんだけどな。 枝野は政権交代までに10年かかると言ってた
今回は2/3切れば勝利だろう
3年後にねじれが作られれば良い
一旦ねじれ国会ができればその後は政権交代に向けて加速する
>>729
それ以上にこういうとこでも党にカネがあるかどうかをはじめ
カネの問題というのは非常に大きいけどな
カネなんかなくてもなんとかなるというのは現実的には間違いだつうのはそういうことで
その意味でも昨日おとといのも含めれいわの試みは面白いとも思う >>737
上杉なんて胡散臭い奴を入れて事を進めるってだけで小池と前原がバカだとわかる
まあ、当時の民進は貧すれば鈍すの酷い有様だったからコロっと引っかかったｗ 亀石は衆院転出とか首長選挙に出しても良い
今回落ちたからと言って失礼な扱いをしないように
維新に取り込まれると困る
あそこも丸山事件を契機にネトウヨ切りをしているからリベラルに寄ってくるよ
>>730
産経の記者とその嫁の元読売記者が小池の背後にいたって報道はあった
その時嫁の方は小池の特別秘書になってる >>741
枝野の目標というか叩かれない目安は下記。
○比例票で2016民進党を超えること（民民を加えても可）
○2016民進党の32議席を立憲+民民+民主系無所属で超えること
上記はともに立憲単独で達成すれば尚良いが
32議席を単独はこれから自民への大逆風が起きないとまず無理だろう。
比例票単独で民進党越えは可能性はあるので頑張って欲しい。
達成すれば小沢や連合から「だから合併していれば」と
グチグチ言われなくなる。 >>752
国会を開いてトランプ発言の真偽を問いただしてもらいたい
テレビ討論だと司会が安倍を庇うからな >>745
枝野は民主党か民進党時代に政権交代はオリンピック終わったあととか言ってたな。
>>746
カネの問題も大きい。
山ちゃんの2億以上の資金集めは素直に凄いが、共産党の政治資金は8億円。普段からやってるので話題にされないが。
>>747
じゃあ石原も小沢も、たかしにコロっと引っかかったのかw
たかしは政治家に取り入るのが上手い。 この雌豚
お前が産んだら言えよな
２人３人は当たり前の世の中に！
>>749
小沢への援護射撃のつもりじゃないの？
上杉は胡散臭い集まりだった自由報道協会を主導してた時から小沢贔屓が酷かった
上杉と関係のある自称ジャーナリスト連中は大抵オザシンで反枝野・反立憲だからね
及川健二、藤本順一、田中龍作とか。
上杉との関係は薄いが鈴木哲夫なんかもその傾向あるよね 旧民進系で３２は意外と簡単だろうな。
複数区は兵庫・大阪以外すべてで１人づつ、愛知は田島と大塚の両方で １２
１人区は、岩手・秋田・宮城・福島・新潟・長野・滋賀・三重・愛媛・大分までいければ １０
比例は民民３・立憲１０で １３
さらに沖縄１も加えると３６までいく
立憲ブレーンの金子勝が、大阪のG20は、地球温暖化やCO2削減のパリ協定に触れず、パリ協定から脱退したトランプに追従しようとしてるとか、マクロンが「パリ協定に触れないならG20共同声明には賛成できない」と宣言とツイート。
トランプや共和党は昔から地球温暖化を批判してる。アメリカ民主党がその逆。
地球温暖化問題はアル・ゴアが発言してた頃から議論されている。
だがおかしいぞ
上杉がいることはやはり民進党の全員が知っていた
恐ろしいことに立憲スレくらいしか選挙の話してないよね
参院選スレも盛り上がりにかけるし
反自民って共産党や山本太郎みたいなルンプロ極左ばかりじゃないんだけど、
立憲左派（非主流というか新興勢力、ツイ信者）は消費税廃止して福祉とガキ手当と年金を増額して財源どうすんのかな。
所得税大増税・社会保険料大増税でサラリーマンいじめかｗ
ますます極左以外の支持層が遠のくな
石垣のりこ支持＝山本太郎支持＝リフレ左派＝ＭＭＴバカ≒ゆるい共産党支持者
こいつら全然票にならないから騙されないほうがいい。
安倍嫌い自民党嫌いだけど現役世代大増税や過度な経済左派バラマキは望まない穏健リベラル中道改革派が民主党の伝統的支持者
つまり過度なバラマキによる税負担増に反対し、大きな政府を支持しない改革派なｗ
コニタンはオザシン系のツイ垢をたくさんフォローしていて、
オザシン向けの集会の司会を務めたりする事もあるんだが、
あの人はオザシンなのか、それとも連合の影響が強いのか、どっちか分からなくなる
些細な事で「オザシン」のレッテルをつけて罵り続ける枝野親衛隊の方々は沈黙してるけど
今回の選挙のメインターゲットは50代、60代の３割を占める無貯金の人たち
かなりのボリューム層だからこの人たちが立憲に入れると国会はねじれる
>>768
その３割って日本の底辺であるプロ弱者や無職やフリーターや底辺中卒層や裏社会や在日勢力やナマポだからｗ
そんな底辺階級に支持されたら中間層が全部自民党や維新に持ってかれる
だいたい民主党系の伝統的支持層は大卒中間層や製造業労働者や主婦な
くっさい小汚い底辺に支持されたら共産党みたいに頭おかしくなる 井手英策が言うように、「ナマポを増額して福祉増額して労働者に重税を課します！」なんていう政党が選挙で勝つことはありえない
これどこの先進国も同じで、ド左翼バラマキ弱者政策では普通の中間層に嫌われるので少数派になるということ。
立憲は左に行っても山本太郎路線で断崖絶壁だぞ
中間層を取りに行くために「リベラルな市場主義・労働者重視政策」にするしかない
ツイッターやってる立憲支持者達も経済政策について的確に語れる人が多いから。
低学歴低収入の人には立憲は向かないよね。
左翼政策にも二種類あって、
働く者を重視する場合と働かない者を重視する場合がある
前者なら所得税・社会保険料の減税、労働保護強化
後者ならＢＩやナマポや各種バラマキ
立憲民主党は、意識の高い人達が支持している政党だとPRすればいい
>>771
同意
今のところ立憲のコアなツイ支持者は「財源無くして福祉無し」で消費税容認が主流
貯金ゼロ円の頭おかしい山本太郎信者みたいな底辺が立憲に来れば鳩山を超える基地害になる
絶対に阻止しなければ 共産党議員からも非現実的と諫められる山本太郎
そんなクズゴミを信奉する奴が大勢いるとすれば恐ろしい。
>>770>>772
だから部分的にはクリントン、ブレア、オバマのようにやればいいだけの話だべw 立憲民主党支持者には、BIも怠け者の発想だと切り捨てる人が多いよね
自分もBIは止めた方が良いと思ってる
今まで、ツイッター上では立憲支持者と民民支持者が揉めていたんだけど、
最近はそこにれいわ支持者も参入する事になってカオスになってるな
立憲所属の人の中にもれいわに好意的なツイを流して炎上してる北條さんみたいな人もいるし
>>778
れいわごときがそこに入ってしまうくらい話題がない、立憲に勢いがないってことだろ。ここのとこすぐ太郎、山ちゃん、れいわというコメ
がでてきて選挙への興味が萎えてきてる 山本太郎って公共事業増額、公務員優遇、消費税廃止、既得権維持、規制強化、老人優遇、統制経済と
自民党ファシストと変わらない政策じゃん
リベラル改革派の立憲とは合わないのは当然
正直言って
経済政策として公務員と生活保護を増やすくらいなら
公共事業のほうがマシと思う。
>>777
民進党時代に日本版BI法案を提出してたし、立憲の山内はBI実現できなくてもBI的なことは実現できると言ってたで。
>>781
枝野や立憲は公務員給料アップを主張してるし、非正規公務員の正規化も主張してるで。 >>783
財政中立でやるなら、日本には無職・無収入者が5000千万人くらい居るわけで
働いてる労働者の控除全廃＆税率も大増税することになるな
さらに消費税増税凍結分も含めれば所得税３倍でも足りないんじゃね ちなみにイランではBI導入試験を7年間もやっている。労働意欲の低下は見られなかったという。労働意欲にほとんど影響ない事まで実証してるからBI的なことは出来るっしょ。
>>780
大政党が皆、守りの選挙を戦っている
から仕方ないだろ。 >>783
公務員給与アップなんて財政政策として非効率だし（所得の民から官への移転、かつ一人当たり給与が既に高いので消費性向も低い、しかも生産意欲増にも無縁）、
選挙で勝つ気ないだろ… むしろ参院選後は石垣や北條みたいなタイプが立憲の主流になるし、守旧派が次第に片隅に追いやられるだけ
>>786
「無職にお金あげたいから労働者諸君は税金をもっと払ってね」
ちゃんと選挙前に言うんだぞ？ >>781>>782
あなたの主張と、れいわの政策と、どちらが立憲に近いかと言えば、まだれいわの方が近いでしょう。
あなたは、立憲民主党が参院選に向けて発表した経済政策「ボトムアップ経済ビジョン」をちゃんと読んだ方がいい。
https://cdp-japan.jp/news/20190620_1847
【政策】
〈賃金・所得を上げるために〉
１． 賃金を上げて、GDP の６割を占める家計消費を回復する
 賃金引き上げの第一弾として、サービス残業の一掃など残業代の完全支払いを実現し、給
与所得者の消費力を増加
 保育士・介護職員の給与について、全産業平均を目標に段階的に増加させ、担い手の消費
力を増加しつつ、担い手を確保して待機児童や介護離職の解消につなげる
 非正規で働く官民の人々の無期直接雇用への転換を原則としつつ、待遇改善（同一価値労
働・同一賃金の促進）を行い、消費力を増加
 最低賃金法の改正と中小規模企業への大胆な支援により、まずは政府主導で５年以内に最
低賃金 1300 円を目指すことで、低賃金で働く人々の消費力を増加
公正取引委員会や労働基準監督署等の機能を通じて、下請・派遣・フリーランスいじめを
撲滅し、労働分配率の低い元請企業を集中的にチェックする
２． 人間らしい働き方（可処分所得・可処分時間の十分な確保）を確立して家計消費を
拡大する
 保育の不安解消（就学前の完全保育、小学校の学童保育の充実）によって、就労希望者の
完全就労を実現し、子育て世帯の消費を拡大
 学校の給食費無償化によって子育て世帯、住宅手当（家賃補助制度）の導入によって賃貸
世帯の可処分所得をそれぞれ高め、地域に密着した消費を拡大
 時間外労働上限の実効性のある規制によって、あらゆる人に最低限の可処分時間を確保
 有給休暇の取得義務と育児休暇の拡充で平日の可処分時間を増加させることによって、需
要を底上げしつつ、ピークを平準化し、サービス産業の資本利用率を向上
３． 公正な税制改革であらゆる人々の「健康で文化的な最低限度の生活」の所得を確保
して家計消費を安定化する
 消費税の税率アップでなく、公正な税制改革によって可処分所得の増加を実現する
 金融所得への公正な課税の仕組みの導入、所得税・法人税の税率の多段階化（累進性強化）、
相続税の改革により格差是正
 基礎控除・最低賃金・手当等の整合性の確保と控除制度の抜本的見直し
 給付付き税額控除（キャッシュバック控除）の導入
 税制等の活用で、企業の内部留保が働き手の賃金や人的資本の向上への投資に回るよう促
す
４． 事業所得を増加させ、賃金アップと設備投資を誘発する
 社会保険料負担を軽減して雇用コストを抑制するため、炭素税の税収を活用して、安定雇
用と脱炭素化を両立
 働き手の人材育成（リカレント教育）を地域全体で行う仕組みを構築して、中小規模企業
で働く人々の技能や経営能力の向上を支援
 所得補償制度を導入し、自由貿易の悪影響を緩和しつつ、環境と調和した再生産可能な農
林水産業を実現する
 建設産業の経営見通しと雇用を安定化するため、民間の建設需要の変動を行政の建設需要
（老朽インフラの更新や維持管理、民間への補助等）で補う >>790
イラン、フィンランド、ブラジル、アラスカ、モンゴルのベーシックインカムで労働意欲が下がったと言う報告は無い。 ＢＩを年10万円として、子どもと高齢者を除く無収入者2000万人に限ってくばるとしても、１年で２兆円
ＢＩを年100万とすれば20兆円
消費税廃止でさらに20兆円
現行所得税が20兆円未満なので所得税率３倍を超える
>>789
さあどうだろうな。朝日の世論調査の立憲支持層を見ればそうでもない。 >>791
消費税反対
社会保険料減税
無職数千万匹に税金バラマキ
家賃バラマキ
百姓バラマキ
怠けても生活できる金額を配る
最低賃金上げるのを補助
保育と教育の予算増
えーと財源は？ >>792
だから財源は？
またサラリーマンを騙して増税すんの？ とにかく働かない人を優遇するのは止めてほしい
それは労働者重視に反する。
怠け者にバラマキするために増税なんて狂ってる
ＢＩするくらいなら自民党か維新に入れるわ
>>795
書いてあるでしょ。読めないの？
３． 公正な税制改革であらゆる人々の「健康で文化的な最低限度の生活」の所得を確保
して家計消費を安定化する
・消費税の税率アップでなく、公正な税制改革によって可処分所得の増加を実現する
・金融所得への公正な課税の仕組みの導入、所得税・法人税の税率の多段階化（累進性強化）、
相続税の改革により格差是正
・基礎控除・最低賃金・手当等の整合性の確保と控除制度の抜本的見直し
・給付付き税額控除（キャッシュバック控除）の導入
・税制等の活用で、企業の内部留保が働き手の賃金や人的資本の向上への投資に回るよう促
す >>793
BIは収入の額に関係なく配るからBIね
収入で切るなら負の所得税 >>796
イランは消費税9％、累進性強化してるで。
フィンランドの消費税24％、モンゴルの消費税10％、ブラジルの消費課税だって非常に複雑だし。
増税凍結の財源は諭吉を刷る輪転機、国債発行を刷る輪転機、法人税増税、所得税・住民税の累進性強化、相続税増税など。
サラリーマン騙すも何も累進性強化しつつ、定率減税の復活やりゃいい話だろ。何回同じこと言わせるのかw >>798
どの税をいくら増税するか全く書いていないのですが…
これは政策と言えないのでは？
また、金融所得課税を仮に２倍（４０％）にしても５兆円未満しか出ないので、
消費税増税凍結とほぼ同額であり、
別の福祉の財源にはさらなる増税が必要となる。
仮に最高税率100％にしても消費税１％にもならない。
立憲が言うバラ色のバラマキ政策をするには、例えばサラリーマンの控除全廃とかになって
どう見ても大増税になり、バラマキされる怠け者が一方的に得をする未来しか見えない。 >>802
金融所得課税10％アップ（計３０％）→２兆円くらい
相続税２倍→２兆円くらい
法人税減税を戻す→３兆円くらい
ん？消費税増税凍結に５兆円だから、
バラマキ福祉には全然足りんぞ？？ >>799
ＢＩを一人100万円配ると
全国民で120兆円なｗ
所得税・法人税・消費税が50兆円だから全部2.5倍の税率になる
これ普通の労働者は働いたら負けやねｗ 立憲の政策をまったく知らずに、立憲を論じても意味がない。
立憲民主党「ボトムアップ経済ビジョン」
https://cdp-japan.jp/news/20190620_1847
【政策】
〈賃金・所得を上げるために〉
１． 賃金を上げて、GDP の６割を占める家計消費を回復する
・賃金引き上げの第一弾として、サービス残業の一掃など残業代の完全支払いを実現し、給
与所得者の消費力を増加
・保育士・介護職員の給与について、全産業平均を目標に段階的に増加させ、担い手の消費
力を増加しつつ、担い手を確保して待機児童や介護離職の解消につなげる
・非正規で働く官民の人々の無期直接雇用への転換を原則としつつ、待遇改善（同一価値労
働・同一賃金の促進）を行い、消費力を増加
・最低賃金法の改正と中小規模企業への大胆な支援により、まずは政府主導で５年以内に最
低賃金 1300 円を目指すことで、低賃金で働く人々の消費力を増加
・公正取引委員会や労働基準監督署等の機能を通じて、下請・派遣・フリーランスいじめを
撲滅し、労働分配率の低い元請企業を集中的にチェックする
２． 人間らしい働き方（可処分所得・可処分時間の十分な確保）を確立して家計消費を
拡大する
・保育の不安解消（就学前の完全保育、小学校の学童保育の充実）によって、就労希望者の
完全就労を実現し、子育て世帯の消費を拡大
・学校の給食費無償化によって子育て世帯、住宅手当（家賃補助制度）の導入によって賃貸
世帯の可処分所得をそれぞれ高め、地域に密着した消費を拡大
・時間外労働上限の実効性のある規制によって、あらゆる人に最低限の可処分時間を確保
・有給休暇の取得義務と育児休暇の拡充で平日の可処分時間を増加させることによって、需
要を底上げしつつ、ピークを平準化し、サービス産業の資本利用率を向上
３． 公正な税制改革であらゆる人々の「健康で文化的な最低限度の生活」の所得を確保
して家計消費を安定化する
・消費税の税率アップでなく、公正な税制改革によって可処分所得の増加を実現する
・金融所得への公正な課税の仕組みの導入、所得税・法人税の税率の多段階化（累進性強化）、
相続税の改革により格差是正
・基礎控除・最低賃金・手当等の整合性の確保と控除制度の抜本的見直し
・給付付き税額控除（キャッシュバック控除）の導入
・税制等の活用で、企業の内部留保が働き手の賃金や人的資本の向上への投資に回るよう促
す
４． 事業所得を増加させ、賃金アップと設備投資を誘発する
・社会保険料負担を軽減して雇用コストを抑制するため、炭素税の税収を活用して、安定雇
用と脱炭素化を両立
・働き手の人材育成（リカレント教育）を地域全体で行う仕組みを構築して、中小規模企業
で働く人々の技能や経営能力の向上を支援
・所得補償制度を導入し、自由貿易の悪影響を緩和しつつ、環境と調和した再生産可能な農
林水産業を実現する
・建設産業の経営見通しと雇用を安定化するため、民間の建設需要の変動を行政の建設需要
（老朽インフラの更新や維持管理、民間への補助等）で補う
〈成長力を強化するために〉
５． 一人ひとりの持つ力を引き出すことでイノベーティブな（創造力ある）働き手と企
業を増やし、賃金と成長の源泉となる労働生産性を向上する
・個人のスキルに合わせた多様な職業訓練プログラム（積極的労働市場政策）によって、高
技能の働き手を増加させ、成長産業での人手不足を解消
・基礎研究と研究開発（R&D）への公的支援の自由度を高め、大学・企業の研究を活性化す
ることで、イノベーションを促進
・中小企業や女性、多様な人々に起業家（アントレプレナーシップ）教育を提供して社会課
題を解決するソーシャルビジネスを盛んに
・国公立大学の授業料の引き下げや私学助成の充実、給付型をはじめとする奨学金の拡充
などにより、希望する誰もが大学で高度な知見を身につけられるようにする
（以下長すぎて貼れないので略） 民主党時代に現金バラマキで失敗したはずだが…
現金は怠け者にも配るから、税金で遊び暮らしているという批判が避けられない。
また経済効果も票乞食効果も極めて少なく、財源は莫大だ。
>>806
つまり、大型バラマキをやるけど消費税増税反対、
財源は現役世代の所得税と法人税を大増税するってこと？
これ老人優遇で現役世代差別だよね。
普通に働く人の負担が半端ない。
立憲は無職やゴロツキの政党なのか？ バラマキ財源を老人からも取れる消費税じゃなくて
所得税で取ると数十パーセントの大増税にしても足りない。
働いたら負けのヘル日本だわさ
「立憲はサラリーマンの所得税を大増税する」ともっと広めないとね。
高齢化社会で財源を所得税にするということは、現役世代を殺すことになる。
>>803>>804
よく読んだら？
>・金融所得への公正な課税の仕組みの導入、所得税・法人税の税率の多段階化（累進性強化）、
相続税の改革により格差是正
>金融所得課税を仮に２倍（４０％）にしても５兆円未満しか出ないので、
>消費税増税凍結とほぼ同額であり、
>別の福祉の財源にはさらなる増税が必要となる。
仮に金融所得課税を倍にしたら5兆円弱で消費税凍結分は確保できるわけですね。
さらに、所得税と法人税を仮に1988年当時の税制に戻せば11兆円確保できると言われている。
相続税を倍にしたらさらに２兆円くらいと。
これで合計17兆円。そこまで極端にやらなくても、10兆円程度の財源は確保できるのでは？
それが支持できないなら、他党を応援したらいいだけのこと。
無理に立憲を支持することはない。 嫌なら支持しなくてもええんやでﾆｯｺﾘ
だそうだが
>>810
>「立憲はサラリーマンの所得税を大増税する」ともっと広めないとね。
それは嘘ですね。
所得税の累進強化をすれば、年収1000万円以上の人間は増税になるだろうが、
年1000万円の人間は、国税庁「民間給与実態統計調査」によれば2017年で4.49%。
その扶養家族や民間以外を加えても全国民の１割に達するかどうか。
大多数のサラリーマンにとっては増税とはならない。 >>812
所得税を昭和に戻すということは、中間層も増税になるんですけど。
だったら、「立憲民主党は中間層サラリーマンを増税します」と言わないとまた嘘つきになるよ。
仮に金持ち限定増税としても、日本だけ最高税率を高くすることは非現実的だ。 へえ１０００万まで現行の税率なのか？それあんま効果ないよな？
むしろそんな高い年収まで据え置きとか
投票の引換券？が昨日来たんだけど、どう考えても総務省・選管はWなしという前提で事務手続き進めていたよな。
>>812
所得税率を1988年に戻すなんて、まじめに働いている人への大増税ですね。
立憲は「所得税を大増税します！１０兆円くらい追加でしぼりとって働いているジャップを懲らしめます！」と正直に言え それこそトヨタから税金取れよ
トヨタの無税は有名だろ
兆の利益出しても法人税ゼロやぞ？
>>816
1000万円で金持ちとか左翼ってやっぱり努力する人の敵だなぁ
頑張ったら負けの１億総怠け者国家を目指しているんやな >>814
たった年収1000万円の労働者を金持ち認定して迫害するとか
立憲は頑張ったら負けの平等に貧しい怠け者国家を目指しているんだな
ただでさえ割に合わない不当に冷遇されている勤務医がますます報われなくなるなｗ
頑張って高付加価値労働をしている方々が損をするな。
勤務医を増税する左翼信者はもう病院に来ないでください。敵ですからｗ 立憲民主党「所得税を増税すると国民が豊かになる」←？
老人からも取れる消費税は蛇蝎のごとく嫌うくせに
現役サラリーマンばかり虐める所得税は大好きなんだよな立憲左翼は。
どんだけ労働者が憎いんだよｗ
所得税を大増税する立憲民主党って、
頑張ってスキルを身に着けて働いても裕福になれない国を目指しているのかな。
フランスのサルコジみたいに、「もっと働いてもっと豊かになろう」という労働減税志向のほうが、未来志向でよいと思うけど。
所得税を消費税導入以前に戻すなら、
「立憲民主党は中間層の所得税を増税します」と言わないと嘘つきになる。
また騙すの？ また労働者を裏切るの？ また詐欺フェストするの？
>>824
ラクしていかに高い給料もらうかに必死な自治労がバックについている政党ですから
不況になれば、優秀な学生は公務員志望になり、そいつらを自治労に加入させ洗脳させれば党の力の源泉になるからね
人間みな平等がモットーなので、みんなできるだけ同じ金持てばいいと思っているのだろう 自民党「ブルジョアを優遇する」
立憲・国民・共産・れいわ「無職にお金を配る」
労働者「」
>>826
完全に乞食やプロ弱者の政党だな。
まともな勤労・勤勉の価値観を持ってない。日本人と思いたくない。 >>820
ただの高額所得者であって富裕層ではないと思うが、全労働所得者の1割にも満たない。
あと低所得者は低額で国家と高齢者、企業に多大な利潤を与えている真の改革者だと言えるし、消費課税でも大貢献している。
高額所得者も夏冬のボーナスは、一気にワンシーズンで使い果たす位な大消費貢献して欲しい。 >>825
井手英策いわく「日本社会で多数派を占める年収300～800万円の中間層」
他の学者などをみても、大多数の定義で年収1000万円は中間層ではない
昭和の所得税制に戻って増税になる年収1000万円以上は、サラリーマンの５％未満だという
ならば95％以上のサラリーマンには関係ないわけで、サラリーマン大増税という批判は当たらない >>806
全体の3分の２ぐらいは別に安倍政権でも変わらないような話だな。
総花的で新鮮味も薄い内容
>・消費税の税率アップでなく、公正な税制改革によって可処分所得の増加を実現する
>・金融所得への公正な課税の仕組みの導入、所得税・法人税の税率の多段階化（累進性強化）、
相続税の改革により格差是正
>・基礎控除・最低賃金・手当等の整合性の確保と控除制度の抜本的見直し
>・給付付き税額控除（キャッシュバック控除）の導入
>・税制等の活用で、企業の内部留保が働き手の賃金や人的資本の向上への投資に回るよう促
す
この辺が独自路線なんだろうけど
結局民主党時代に自民や産経らから「増税www負担増ｗｗｗｗ」て言われ続けたのと同じような
事になるだけだろう。そして民主党の経験から言ってもそれだけじゃ大して財源増えないから結局消費増税しかない。 >>808
立憲だけじゃなく日本の政党はみんな老人と無職優遇だよｗ
つまり日本に住んでいる限り社民主義からは逃れられないｗ
嫌ならシンガポールにでも行けよｗ 亀石の当落以前の問題として、ブサエが4位で滑り込みとかだと理不尽過ぎるわ
>>817
論理的に考えると、そもそも、参院選をしたら、自公維でも３分の２は割り込むと考えられていた
その状態で、参院での負けを少しでも減らす為にも、Ｗで行くとしても、上手く行っても自公維でも３分の２は割り込む状況に変わりはない
となると安倍総理は自民の負けを少しでも減らす事は考えていても、改憲は考えてなかった事になる
仮に改憲をしたいのであれば、一縷の望みを託して、解散はせず、参院で自公維で３分の２、悪くとも自公維民民で３分の２を狙うはず
そういう意味では、解散が行われる可能性は、最初から低かった
ただ、全く別の角度から見た場合
例えば、自民党が公明党との連立解消を検討していて、参議院で自民党が単独過半数を取れれば合格ラインで
衆院でも単独過半数以上が取れたらｏｋだという考え方をしていた場合には
敢えてＷにして、自民党の負けを少しでも小さくすると同時に、公明党の議席を少しでも削って
連立解消時のダメージを縮小させた上で、選挙後に連立解消、という流れに持って行こうとしていた可能性もある
兵庫なんかだと、小選挙区への候補擁立を巡って、自民党の兵庫県連と公明党とが対立した事もあるし
この問題が象徴するように、内情では、県連レベルでは公明党を非常に嫌っていたり、険悪な関係の地域も多いので
（たまに自民党の議員さんが、私は創価学会が嫌いだ、みたいな本音を漏らして、騒動になる事があるよね）
自民党も本音では公明党を切りたいと思ってるし、みんなそう思ってるけど、なかなか切れないだけの話だから >>831
消費税増税反対で各種バラマキ政策だからなぁ
所得税を昭和に戻せば現役世代大増税になるし
立憲が敵視する「高所得者」だけの増税で足りるわけがない。
しかも高所得者増税って言っても既に最高税率が世界一なのにこれ以上やれば働いたら負けになる。
だいたい年収1000万円を敵視して殺戮って狂ってる。
頑張って稼いだら負けかよ。 >>830
5％（家族含めれば１割近い）ってナマポ受給者の３～５倍も多いってことだぞ。
たった２％のナマポは甘やかすのに、頑張ってようやくたった1000万円の給料になった勤勉な労働者は増税？
年収たった1000万円の労働者を差別して増税って努力したら負けやん。
勤務医差別ですね。立憲信者はもう病院に来ないでください。 お金持ちにもっと負担してもらう場合、所得にだけ課税してもダメ。すでに高額資産家だが、所得はそこまで多くないこともあるし、株や土地の含み益も、売って利益を顕在化させない限り、現行法上の所得にならない。
公平な負担のためには消費税増税が必要。それも10%にではなく、もっと高くだ。
消費税が増えた分、逆進的な社会保険料を軽減したり、給付付き税額控除を導入、社会保障支出を充実させればよい。
枝野を支持してきたが、１０年単位で消費税増税凍結という発言は残念。
山本太郎や石垣のように、一見、弱者の味方のようなふりをして、多額の資産を抱えた人に不当に有力な消費税廃止の主張をする人には本当に苛立つ。
年収１０００万で盛り上がってるようだけど、要するに格差社会化して来たってだけの話だよね
年収１０００万って言うと、昔なら大体大企業の本社の課長さん級くらいかな？
今でも変わらないだろうけど
中小企業だとそこそこの規模の企業でも部長さんで８００万くらいだから
そもそも年収が１０００万を超えるサラリーマンなんて、本当に殆どいない
立憲民主党は労働側と中間層の党だから、支持層は年収的には５００万～６００万
やや多くても精々７００万～８００万くらいだろうし、またこの所得層から下の所得層までが支持層だから
その層にフォーカスした政策や改革案が出てくるのは、それはそれで当然だよね
ただ東京だと年収１０００万あっても生活は苦しいし、余裕なんて大してないのが現実だから
そこをどうするのか？という問題がある
立憲の公約の「公平な税制」？って何税を何％にするとか一切書いて無い
強いて言えば金融所得課税くらいだが、
それ以外の普通の所得税は最高税率は既に世界一なので上げれない。
立憲は「所得税や法人税を大増税します」と言うとマトモな人間は投票しないので、
「増税はあいまいにしてバラマキだけ主張」という詐欺フェストになってる
卑怯である。
消費税増税より先に相続税１００％と資産課税じゃないかなぁｗ
これも民主党政権時代のアイデアだけどｗ
消費税増税は最も安易で楽な財源確保手段であって
最後まで取っておくべきだと思うなｗ
>>840
勤務医と研究者と製造業技術者は立憲民主党を潰すべく立ち上がろう
得に勤務医なんてほぼ全員が大増税されるわけで、発狂するくらい勉強して
訴訟リスクや逮捕リスクまで負ってゴミみたいな税金しか払わない奴らを治療して
立憲から敵・悪と認定されて増税されるわけでしょ？
やってられんわな 「所得税と法人税を増税します」と言うと現役世代増税とか企業イジメと自民党や維新に批判されるから
公約に具体的な財源や税率が一切書かれていない。
本当に卑怯卑劣すぎるわ
>>841
>公平な税制
簡単な話だよｗ
社民主義政党として累進性を高める(つまり金持ち増税庶民は非増税)ｗ
だから枝野は法人税増税とずっと言ってるわけだｗ 枝野は全然企業イジメから逃げてないよｗ
法人税増税とずっと言ってるｗ
>>845
金持ちの定義が年収800万円とかになって頑張ったら負けの極左国家になるのが目に見えている。 最高税率100％でも消費税１％分未満なんだよね
高所得者イジメで財源出そうとすれば本当に「働いたら負け」レベルまで重税にするしかない。
>>843
そのうちアメリカみたいに子供達が大学にもまともに通えないようになって
ある程度の年収があっても、一人大学に行かせられれば御の字になって
社会が格差による理不尽と不条理で破壊されて、ぐちゃぐちゃになって行くよ
実はこの現象、日本は過去にも起きた事があって、戦前にも似た事があった
学校の先生の子供で、賢いのに、学費が高すぎて進学できない
そういう理不尽や不条理が横行したから、社会は非常に不安定化していた
調べたらそういう話が出てくるよ
中所得層がまともに生活できるような社会作りをとっとと整備しないと
１０年後か２０年後、抜き差しならない事になるのは間違いない 怠け者や無職をアウシュヴィッツに投獄して抹殺すべきだ。
>>847
その通りだよｗ
だから嫌なら日本から出てけってアドバイスしてやってるじゃんｗ なんかさあ、政策が小振りでビンと来ないよね？
もうさ AI化の進展でサムライ業などの専門職、例えば医師や税理士、司法書士、社会保険労務士なんかも業務の置き換えが可能らしいから、これに対応したあたらしい生産と消費のあり方を示したら？
例えばBI的なるものは、先進資本主義諸国の消費が生産を先行するというトレンドに相応して、基礎的な所得は最低限の保障により個人も経済も社会全体も潤し安全安心しますよ、とか。
>>853
怠け者大歓喜だな
働いたら負けの糞みたいな共産主義国になってしまう。
怠け者をアウシュヴィッツに投獄して抹殺すべき。 自分はこのスレで言う高所得者に近い部類だが
現状額面年収から3割近い各種天引きが5割になっても私は一向に構わん！
年収1000万だと今は手取り700万ちょっとだがそれが手取り500万や400万代になっても構わない！
だが、我が立憲民主党は私のような左翼層にもネオリベ層にも金持ち層にも
どこにも中途半端だな。正直具体的な路線決められないからとりあえず増税ハンターイ！しか
言えない。でも山本達みたいな左翼ポピュリズムにもとりあえずハンターイ！
そう、我が立憲民主党は「とりあえずハンターイ！」しか出来ない政党であることをもっと自覚しろ
そして、とりあえず。参議院で自公維3分の２をとられて改憲されたら我が立憲民主党は終わる
>>854
私は既に覚悟が完了している
年収1000万の手取りが500万になる時代と
極右極左の最終戦争になった時移民側に立って戦う覚悟が私にはある
そして、それが私の国に対する最後のご奉公になると思っている
お前たちにその覚悟があるか！？ >>855
＞現状額面年収から3割近い各種天引きが5割になっても私は一向に構わん！
＞年収1000万だと今は手取り700万ちょっとだがそれが手取り500万や400万代になっても構わない！
狂ってる。
間違いなく努力したら損、頑張ったら負けの暗黒国家になって怠け者だらけになり破綻する。 >>851
アリの社会はご存知かと思うが、実は働きアリの約3割は働いてない、つまり待機要員だったりするがそれは働きっぱなしだったり、100%稼働だとそのまま滅びるからそういう有機的なシステムになっている訳。
関係ないけど病院の外来看護師の一部分も待機要員だったり、午後からは待機して夕方には勤務終了だったりするが、これも救急対応や災害時の対応がスムーズに行われる様にしているからだ。 >>857
私はお国の為に頑張っているよ？
愛国アジア民族左翼である >>856
俺は年収1000万です。
お前みたいな極左立憲が政権取って手取りが５割とかなるくらいなら
ナチスに投票して復讐してやるよ 山本達を腐している枝野信者達は結局もう少しマイルドな表現のばらまきをやろうと言っているだけ
五十歩百歩だ。増税ハンターイも選挙のためのパフォーマンスに過ぎないのは何より信者が認めている
>>860
よし、最終戦争だな
私はナマポと移民とともに戦うことを誓おう 御国のために重税払えない反日富裕層はとっとと日本から出てけよｗ
資本主義と市場経済を支持するし、市場原理の有効性を支持する立場なんだが
そのスタンスは抜きにして、純粋に世界を眺めると、新自由主義登場前の政治思想に、徐々に回帰しつつあるみたいだね
民営化から公有化、国有化とか、経済も規制を強く掛けて、統制したり、保護貿易的な傾向が強まってきていたり
第三の道が登場する以前の、古い社会民主主義も、徐々に復活傾向にあるような感じのようだし
どうなってくんだろうな、正直……
どうでもいいけどNazisって国家社会主義だから、資産家から課税強化して勤労者全体に分配したからこそ共産党や社会民主党に並んで勝てたんじゃなかったっけ？
>>862
チンポも忘レズに！
ED革命で男女共にスッキリ社会へ、とか言ったら浮動票が集まり
かな？ 年収1000万なんて都心では貧困層だぞ
むしろ不労所得で稼いでいる連中からの資産課税を強化すべき
私はナマポや年金こそ人間が人間社会としてある尊厳だと考える
働かざるもの食うべからず、なんて犬や猫や昆虫でもいえる事
そのような畜生と違う人間の尊厳が働けない者でも生きていける社会である
ナマポをなくすことはアリ以下の社会である！
そろそろ安楽死制度導入しても良いのでは？
手始めは末期がん患者からなら抵抗も少ないはず
安楽死、尊厳死は「亡くなる方の権利」の問題のはずが
日本では「老人を安楽死させろ」「高齢引きこもりは安楽死しかない」
いやそれ、安楽死じゃなくて「殺処分」だろ！と
日本と言うかアジアは全体的に人権概念が希薄だからな
悪いが、この国の人権尺度で安楽死を認めるのは早いわ
亡くなる権利を認めらない人やそれを見る医師の負担の可能性を考慮しても
安倍政権が一部の人しか得しない社会なら、民主党政権は全員が不幸になる社会だったな
どちらがマシか？
ちなみに全員が得する社会など、この世には存在しない
>>867
年収一千万は富裕層だな。
そこまでいかなくても正社員で努力して懸命に働いて収入得てる人が派遣労働者の分まで税金搾取されないと年金制度なんてとても維持できない。
まあ、頑張ってる人が損をする社会であることは間違いない。
それが嫌なら自己責任の維新とかを支持することになる。 >>869
日本はAI・ロボットの開発競争に負け何もしなくても企業が倒産し全員平等に貧しくなる。
立憲のせいではない。 >>876
あるよ。ブルネイやノルウェーみたいに石油が出ればね。
まあ残念ながら日本は殆ど出ないけど。
でも、常温核融合が実用化されれば日本だって、、、、(；`Д´) >>853
技術的失業に言及している政党はないな。 尖閣周辺に油田とかレアメタルか埋まってるという話はあったよ。
>>845
枝野は法人税増税を～
↑
具体案出したことないリップサービスだけどなw >>881
青山繁晴もそんなこと言ってたわw
>>883
枝野の言う法人税増税は民進党時代から主張していてそこは変わってない。 >>885
賃金控除を使うには労基法改正など必須。
給付と賃金の調整。ざっと３つある。
・給付率を乗じてから賃金控除系→休業手当や傷病手当金
・賃金控除してから給付率を乗じる系→休業補償給付
・賃金と給付額の合計が一定額超えると超過額を控除する系→内職収入調整、雇用継続給付
類型化すると整理しやすくなる 富裕層は、金融資産、あるいは投資用不動産を含めた資産が多い人をいう。
世界的には、資産100万ドル以上基準とするのが普通だから、日本では資産1億円以上でもいい。
所得税だけでは富裕層の応能負担は不十分で、税率20％程度の消費税も併用すべき。
それを財源に社会保障を強化して、貯蓄が少なくても老後の生活が出来る社会を目指す。
基礎年金や高齢者医療の財源を税方式に移行して逆進性が酷い社会保険料を緩和する。
立憲民主党が、正統派の左派政党を目指すなら、早くこうしたビジョンを打ち出してほしい。
このままでは、一定金額以下の給与収入だけにかかる社会保険料の重圧で現役サラリーマンが窒息する。
高所得者に極めて有利なふるさと納税廃止、所得控除の税額控除への組み替えなど、所得税改革も同時にやる。
参院選が近づくにつれて枝野のメッキが剥がれてきてるな
>>887
金融資産課税。
累進課税は現役世代からしか取れないが、資産課税は、現役を退いた（68％の金融資産を持つ）高齢者をターゲットに出来る。
ここがカネを流さないことが長年の停滞の大問題なのでその意味では画期的ではある。
消費税は20％にする必要がなく10％までで十分。
保険料方式から税方式への切り替えや所得控除から税額控除への切り替えは同意。 法案として出したことないなら
無いのと大して変わらん
共産党なんか50年くらいそれいってるのに、案すらないやんw
年収1000万円でカツカツな生活をしている労働者をいじめるよりも金融資産1億円を超える金持ちから資産課税する方が合理的
それから年収1000万くらいだと社会保険料や所得税住民税率が一気に高くなるから手取りが低くなる
それを引き下げて消費意欲を刺激するべきだね
立憲は中間層を厚くする政策を採用すべき
>>894
超富裕層の資産課税についてソフトバンク孫正義やユニクロ柳井に意見を求めようぜw
ジョージ・ソロスら19人の大富豪が米大統領選候補者宛ての公開書簡で超富裕層税を支持するよう要請してるのだから。
民主党のエリザベス・ウォーレンは5000万ドル（約53億6500万円）以上の資産に対して2％、10億ドルを超える資産には更に1％の税を課すという資産課税を提案。ピケティの提言に近い。 >>889
それよりは年金をかけ捨て性にして金融資産がある場合なくなるまで年金を貰えないことにしたら。 >>895
日本の金持ちは公共心がなさすぎる
ホリエモンの貧乏人はデモするな発言と同じ
金持ちは金持ちの言うことしか聞かないからサイボウズ青野から呼びかけてもらうしかないのかね 家計に直接給付して貧困層を中間層へ
中間層が豊かさを実感できる世の中にして欲しいわ
今や格差が開きすぎて金持ちは何もしなくても金融所得で金が増える
そこに課税すれば良いよ
定年を75歳や80歳にすればいいのでは？
一部の特権階級を除いて、
老後も一生懸命働かないと生きていけない世の中に変わったと、政治家は有権者を教育すべき
比例の名前順だと石川大我、市井紗耶香になるのか。
名前順で優遇されるなら当選だろうな。
今の欧米や中国を見る限り、古今東西、
世の中は一部の大金持ちと、大量の貧困層で経済は初めて成り立つという事実を、このスレの住人は理解した方がいいよ
もし、自分が貧困層だと認識しているのなら、全力全開で自分で努力して、大金持ちになることを目指した方が良い
本気で金持ちになりたいなら社会の価値観を全否定して
生きないと成立しませんぜ。
ジョージ・ソロスは決して善人とは言えないが、ビル・ゲイツやバフェットのように自ら富裕層税を主張しているからなあ。
ソロスが「超富裕層税の導入で経済成長の促進、気候変動対策や公共衛生の改善、公平な機会創出につながる」と主張。
日本ではホリエモンみたいな成金が嫌がっているw
金持ちも色々と考えているんだよ
収入が大きく増えると税金が極端にハネ上がるから、みんな税逃れを色々と画策する
貧乏人には分からない悩み
>>814
それでマスコミは最近立憲を推さないわけか 資産課税はタックスヘイブン対策としても有効。
ピケティの弟子であるズックマンの提案
①全世界規模での金融資産台帳を作成する
②タックスヘイブンに対する金融・貿易両面での制裁措置を実行する
③金融資産台帳をもとにしたグローバルな資産課税
④多国籍企業課税についての定式配分法を導入
ギリギリの生活をしてる庶民から見れば十分金持ちだが。
一見金持ちでも旨味は少ないんだろう。
結局みんな自分はそこそこ稼いでるけど貧乏人の生活や老後まで面倒見たくないって人ばかりじゃん。
自分より金持ちが払えばいいとか。
左翼なんてこんなもんだな、キレイゴトだけ。
格差是正の名のもとの、総弱体化政策？
最小不幸社会を目指して、総不幸化？
法人課税強化で、株安容認政策？
まあ
稼げば稼ぐほど、脱税するやつの気持ちがよく分かるというやつ
国は税金取り過ぎだろと顔が青ざめるよ
ピケティは「中間層の労働収入に対する課税を少し減らし、高所得者に対する資産課税を拡大するのは合理的な考え」を述べた。
ジョージ・ソロスらの提案は、別に共産主義的というわけではなく、1950年代の黄金時代の高税率の時代であったわけで。
安倍ちゃんが数年前に、「執行面で資産課税は難しい」と主張。自民党は自らが世襲の資産家集団で資産家が支持層でもあるから資産課税できないのだろう。
最近だと、カルロスゴーンが一生懸命、税金逃れをしていたじゃん
彼からしても日本の税金は高過ぎると悲鳴を上げていたと思うよ
何でこんなに頑張っているのに、大量の税金に持っていかれるの？？と
立憲がマスメディアに贔屓されてたのは小池を持ち上げ過ぎた反動
マスメディアが小池人気を煽り過ぎて民進党がぶっ壊れるという斜め上な展開で流石に不味いとなって小池叩きに転じた
そんな時に出来た立憲を小池潰しの為に贔屓してたが枝野が自分の実力だと勘違いして更に民進党勢力を分断する方に舵を切って見放された
竹中平蔵
「目下、議論が不十分なのは所得税改革だ。日本の所得税の累進構造には、中間所得層の税率が先進国の中で極端に低いという大きな歪みがある。
具体的には、所得税率１０％かそれ以下の納税者は、英国の場合、約１５％、ドイツや米国でも３―４割程度であるのに対して、日本では８割にも達する。
格差是正の名のもと、高額所得者の税率をさらに高めるべきとの意見も耳にするが、所得再配分を重視するならば、本来は中間所得層に対する税率引き上げを行うべきだ。」
>>916
マスコミの小池推しは単に国政ではまったく自民に勝ち目のないクソザコ野党なんかよりも、地方ではあるが自民を徹底的に打ちのめせそう、
都議会戦後は国政でも都議選の再現を期待したからだろ。
実際小池も排除までは反安倍の希望であったし、共産とかにも配慮してた。それが一転ゆ党化してボロクソたたかれただけ。
マスコミが持ち上げるのは、勝てそうな野党で、ゆ党も勝てる見込みのない雑魚野党はボロクソ >>918
いや、あのまま組むのは維新くらいにして
民進党と絡んでなければ叩かれて無い
ゆ党とか関係ない 竹中は朝日のオピニオンにも自身の著書にも「日本の中間層は世界的にみると税負担が小さいからこのゾーンからの徴税を増やすべき」と主張」金持ちへの累進課税を否定し、中間層への所得税増税という主張。
金融緩和唱えようが消費税増税に反対しようがいつでも寝返るのが竹中である。彼は現代の松永久秀といっていいと思うよw
>>919
いやいや、小池が叩かれ始めたのは民進党を飲んだからではなく、飲んだうえでリベラル排除のゆ党に転向したからだろ。
マスコミ的にも民進議員的にも、人気絶頂で都議選で大勝した小池が比較的反自民・容リベラルが民進を率いて１００議席
みたいなのを期待してたようにみえる。
それが民進の保守系だけのんでリベラル排除という期待外れの方向にいったからボロクソじゃないのか 枝野が立憲を作ったせいで安倍に大勝利をプレゼントしちゃったよね
排除より政治理念を捨てて身分保障に走るだけのゴミみたいな民進党議員中心の集団になった事が希望のイメージを損なって国民に忌避されたんだと思うがね。
立憲はその対比で信念のある集団と思われた。
排除なんてのは普通だよ、民主党は排除から作られた政党だし、枝野だって今後やっていくだろう。
竹中平蔵は1993年に出した「民富論」という著書で「社会資本充実が日本の生きる道だ」、「530兆円投資を。外圧に頼らない内需拡大を実施せよ」と主張したこともあったw
アメリカ側が貿易不均衡問題を日本の責任で是正するように迫り、GNPの10％の公共事業やれ！内需拡大やれ！と要求。この要求に対して、公共投資計画を約束。(竹中平蔵物語から)
竹中って今も昔も、アメリカが要求する主張のコピペや受け売りなんだわw
>>923
ただでさえ選挙に弱いリベラル系に、比例を希望で一本化するために、無所属ででれば刺客は立てないから、まあ頑張ってはねーだろ。
本気で議席を増やしたかったら、民進党の候補と金と地盤に人気絶頂の小池の看板で戦うという方法しかなかったろ。
ほぼ全員ってのはさすがに若狭がでる東京１０区とかは鈴木に犠牲になってもらうとかは必要だったからってこと。 >>870
実際そうだろ
民主党政権の時って仕事が殆どなくて
皆、路頭に迷ってる状態だったし... しかし、トランプはとんでもなく高い球を投げてきたな
護憲派はどうすんだい？
いままで日米安保の庇護の元、ヌクヌクと９条守れーとか叫んでるだけだったが、
アメリカから双務的にしろってんだからな
政局通からみると、これは改憲へのドライブだろな
安倍自民とすれば、双務条約化は食い止めるが、しかし改憲やってフルの集団的自衛権化でバーターする
参院選前のいいタイミングでトランプが言い出したってことは、安倍と握ってるな
1990年代の530兆円投資はアメリカからの要求に応えてやった。バブルや田中角栄以上の公共事業をやったんよw
村山富市ですらアメリカ政府との交渉で海部内閣の430兆投資＋100兆の投資追加やったし。
竹中は、小渕政権当初、「ケインズ政策は当然」と言ってたのに、小渕政権の後半から財政政策を強く批難したw
小渕が国債発行やって自ら借金王と言ったあとに森は小渕の代わりにやり、小泉が国債縮小した。
>>927
民主党の麻生太郎総理時代は大変でしたね >>932
何を言ってるのかがわからないのですが？ 村山の追加投資は100兆か200兆だったと記憶。
日本もクリントンみたいにIT分野の公共投資へ転換していれば…つくづく悔やまれるわw
IT分野よりも古典的な土建に力入れたのが90年代の数年間と小渕政権。
橋龍、小渕、森、小泉はITバブルとITバブル崩壊の流れを読めず、IT投資拡大しなかった。
あれだけWindows95、Windows98ブームがあったのに。
>>928
トランプ発言は日本はもっとアメリカのために防衛予算を
配慮しろってだけだぞ。
だから自民党ははっきりと日米安保の改定はあり得ない
と火消しに必死
菅官房長官のコメントが全て >>934
経産省(通算省)はTRONと国産検索エンジンをダメにしたが。
後winnyも。 いや年収１千万もいじめようよｗ
天皇制廃止しない以外は共産主義と同じ超社民主義国家にしようｗ
>>935
ヨミがすっっごく浅いなあ
日本の防衛予算より、アメリカは友軍の方が遥かに価値が大きんだよ
ガースも煙幕張りまくりのは当然だろが
公式に日米安保の片務性を日本政府が認めるわけがないんだから
しかし、こうやって「ガイアツ」使って日本の世論をこじ開けようってことさ
そうすりゃ政府も「ヤレヤレ、トランプには逆らえんなあ（ニッコリ」ってわけよ >>931
公共事業がいかに何の意味も無いかよく分かるなｗ
やはり日本復活に必要なのは霞が関の弱体化と財政緊縮だよｗ まあ、経済政策は山本太郎にMMTでやられちまったからな
民主党時代からロクなマクロ経済政策を持ち合わせてこなかったツケだろ
もう遅いけど
森はITのことをイット革命とか言ってて、ITのこと何だかよく分かってなかったのではw
クリントン時代のITバブルは巨大な政府支出により技術開発がなされた。
クリントン政権の大型公共投資はIT＝情報スーパーハイウェイ構想。その結果、アップルとかFBみたいなIT企業が生まれた。
規制緩和や民間の活力やらだけで発展したのではなく、政府支出もあって発展したことは無視できない。
インターネットに限らず、GPSも人口衛星もアメリカの国防省が開発したものだし、シリコンバレー企業の雇用の1/3は「政府調達」で支えていたり。
年収一千万で貧乏人の面倒見たくないとか言ってる奴は維新支持に変えるべきだな。
相続税100%は賛成。
資産と言えば高齢者には自動車税を高くすべき。これで事故も減らせる。
>>941
産軍学だからなアメリカは
産業もGEとかフォードのような既存の大企業でなく、新興のガレージビジネスから始めた連中が軍と学の果実をしっかり利用して伸びた
日本では、まず軍の技術が開示されないし、学も大企業には協力するが、若者のビジネスには協力しない
総理が、というより、そういう日本の企業や技術風土の問題だな >>942
極論は政治の世界でマジョリティにはなれんのよ
つまり、現実には何も反映されんわ 「自衛隊を自衛軍にして、米軍基地を撤退させよう」と訴える立憲候補はいないのかな
それはそれで筋が通っているんだが
>>938
読みが浅いのはそっちだろ
そんな何回転させてんだか解らない論法じゃ国民には伝わらない
更に防衛的な改憲に普通の国民は嫌悪感を抱く
ネトウヨ基準で考えんなよw >>941
AI・ロボットの開発費が米中の1/10では日本の衰退は必至。
見込みのあるのは量子コンピューターか？ >>947
だとしたら自主防衛しか道はないんだけどね
安全保障で中国ロシア北朝鮮韓国と日本の周りの国が話し合いで折れてくれるなんてないわけだから 森がイット革命と読んで失笑を買ったが、「携帯とPHSはどう違うんだ？」とも言ったw
この時の堺屋太一の「インパク（インターネット博覧会）」も黒歴史だろw
堺屋太一が「あれのお陰でブロードバンドに弾みがついたんだ！」とか宣ってたところ。いやいや、あれはコケた。誰が何と言おうと大コケした。
>>930
当選見込みゼロだから仕方ない
大阪民国人は頭が空っぽだからオモロイ女かエロい女でなければ実績が素晴らしくても見向きもしない 山本太郎「景気回復のために公共事業をしろ！ MMTをしろ」←いやもう散々やったがなｗ
そして景気は全く良くならず対GDP比２倍の巨額の借金だけが残ったんだよなｗ
あの凄まじい無駄遣いを年金と社会保障に回してれば今頃天国だったんだろうなｗ
やはり民主党政権は正しかったよｗ
>>953
夕刊フジだからあてにならないが、辰巳＞太田＞亀石の順らしい
野党支持者なら辰巳に投票すべきだねw 1人区の野党統一候補、安保破棄で戦うつもりなのか？
志位さん出しゃばり過ぎだと思うが・・・
立憲はどうする？
インパクというのが昔あって、前回のリアル大阪万博がおおむね成功と言える結果を出しているのに対し、インパクはまったくもって失敗だった。成功したのならもっとパビリオンが残っているはずだからねえ。
インパクは100億円規模のカネ使ったのに結果的にドブに捨てたw
あれは古谷経衡も指摘していたように世紀の愚策。あんなのIT向けの公共投資じゃないものw
クリントンですらインパクやらなかった。
公共事業では景気は良くならないｗ
そんなん平成３０年間で完全に証明済みだわなｗ
やるべきは公共事業緊縮により浮いた財源の国民への直接投資と
官の過剰介入を防止するための霞が関の弱体化なんだよなｗ
公共事業削減を打ち出した民主党政権は全く間違っていなかったｗ
>>956
志位氏の場合非武装中立じゃないが。核武装中立。 >>924
民進側から考えれば、一番悪いのは前原だと思います
前原は民進議員から代表に選んでもらって
民進の利益を考えて希望の党側と交渉しなきゃいけなかったのに
あっさり排除認めちゃって
こんな無責任で幼稚なやり方ないと思います
前原は小池さんから排除言われた時
だったら合流の話は無しだて、突き返すべきだったと思います！ >>958
だって中抜きが多い公共事業じゃ景気はよくならない。 公共事業やる位ならその金そのまんま商品券として支給した方がマシだわなｗ
年金と生活保護もとっととベーシックインカムに一本化でいいし
要はとにかく日本の国は間に色々不必要な制度を挟みすぎなんだよｗ
それが景気が良くならない原因ｗ
>>924
何で千葉1区の元希望候補さんは立憲会派に入れたんだろうね。
千葉県内の幾つかの選挙区で希望と立憲の候補の共倒れが発生したのに、
1区は立憲候補がいなかった。
おまけに希望から出馬した際「立憲はリベラル色が強すぎる」とも言ったのに。
野田よりも反立憲的な人でしょ。 >>960
そういうことが言えるなら最初から小池にすがったりしなかったよ。
民進党は小池新党のせいで壊滅のおそれがあった。
前原は一部でも救おうとしたんだろう。
でも結果的に排除組を枝野が拾ってそっちが民主主流になれたんだからあの排除騒動は良かったんだよ。 >>651
日中安全保障条約という選択がある
そうだ、中国になっちまえばいいんだ！ 赤軍による革命防衛、日中安全保障条約
安保破棄後の世界線を構築できるのは日本共産党しかない
残念ながらこの点において我が立憲民主党は全くの無能と化す
やはり
自公維3分の２をとられて改憲されたら我が立憲民主党は終わる
>>964
希望の党は人気はあったけど、お金も候補も足りなかったから
民進が合流しなかったら、そんなに議席獲得してなかったと思います
希望の党合流話の前から進められてた
民進自由社民の統一名簿＋共産党の協力態勢で選挙やってたら
希望の党にすがる必要なんてなかったと思います！ >>951
トランプはどの国から日本を守るというのか？
日本の軍事力は今や世界の第6位の軍事大国。
米・中・ロ・インド・仏に次ぎ、英より上の軍事力。
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
もし日本が中国・ロシアと全面戦争になり、防空・海軍力に勝る日本が国土侵攻され
る事態とは核を使うような戦争を意味するが、米国が核を中・ロに使用すれば核戦争
の第三次世界大戦となるので、逆に核使用をしてくれるか分らない。
日本は通常戦力で今の戦力を維持し、朝鮮半島軍に勝てる状態を維持すれば十分。
北の核放棄は外交の世界だし、中・ロも外交の世界だわ。
まあ、日本も核を持つという手もあるが、なによりも米帝様が許してくれまい。 枝野は安倍外交がここまで国恥的な、アジア民族にとって屈辱的な結果になってもダンマリですか？！
我が立憲民主党は外交も共産党以下である事が判明したな
だって、「対処できない」のだからな
どんな形であれ、共産党は「答え」を出している
安倍ちゃんの大阪G20は成功とは言えないが、安倍ちゃん本人は何としても失敗してないアピール、選挙対策としてのアピール。
愛知万博は大阪万博の功労者であった堺屋太一を起用したが、まるで役にたたず更迭。で、更迭後から仕事がうまく回り始めたという実績がある。
堺屋太一の意見を聞かなかったから成功した面があるので、2025年の大阪万博計画にも堺屋太一みたいな人には関わらせてはいけないw
>>972
それはその通りだなｗ
だから俺は日米離間→アジアへの接近を明確に打ち出した
鳩山ビジョンをもう一度立憲は正式に採用せよと言うんだよｗ >>969
極左キチガイは、立憲どころか共産もお呼びでない。
勝手に妄想してろ。 てか、日本とロシアはG20の大阪サミットまでに平和条約締結目指すはずだったよね。
北方領土問題に関して、もうプーチンは領土を渡さないと明言したので、安倍ちゃん外交の失敗とみていいw
>>970
希望が躍進する分、民進党から議席が取られる情勢だったのは間違いない。
直前の都議選大敗でみんながそう思ったよ。
で、国会議員までが小池に駆け込む始末。
そんなの受け入れるから小池党も国民から忌避されたんだよ。
自民でも既存野党でもない政党、が新しくて無党派層に受けてたのにね。 >>975
そういう捨て台詞しかはけない
今の我が立憲民主党信者はそういうのばかりだ >>962
公共事業増額絶賛の山本太郎は、頭おかしいよね。
何兆もの公共事業につぎ込む税金があるなら、その分を直接給付した方が良いに決まっている。
公共事業で景気回復とか経済音痴過ぎる。 「外交の安倍ちゃん」は最初から虚像でしかないw
安倍ちゃんはイランでもアメリカでも得点どころか失点してるのに「やってる感」だけで持っている。
>>978
赤軍による革命防衛などと言う方が、実現可能性ゼロな捨て台詞だね。
そんな妄想に賛成する国会議員は共産党含めて皆無ですよ。貴方の頭の中は安保闘争で火炎瓶投げている時代で止まっているのですか。
左派市民でさえ、そんなオールド左翼を求めている人なんていない。 消費税廃止で、「医療・教育・介護全て無償！公務員大量に増やします！公共事業も増やします！」の山本太郎を支持する人って、悪いけど頭弱いでしょ。
ニートウヨと大差無い。
>>981
では、日米同盟破棄後にどういう対案が出来るか？
革命防衛以外に道はない 俺は、安倍政権が誕生した時から「経済の安倍ちゃん」も「外交の安倍ちゃん」も作られた虚像だと、とっくに知ってたw
>>977
当時の民進は、共産党との協力にまつわることで
なんか閉塞感あったんで
民進の反共の人達が、希望の党にすがって
なんとか共産党と協力しなくて済む方法模索してる感ありましたね
そういう考えの人達にとって
希望の党は、まさに希望にみえたてことだと思います！ >>889
＞資産課税は、現役を退いた（68％の金融資産を持つ）高齢者をターゲットに出来る
殆どの人は年金が怪しいから蓄え持ってるのに、書いてる事が現実離れしてるよ
>>896
高齢者に死ねと言ってるのと同じだぞｗ 日本国民は「間違って」安倍ちゃんを選んだのじゃない。だからこんなに支持率が下がらない。
あらゆる理由を綜合した結果、あれが好ましいという結論を持っているから、安倍ちゃんの支持率が下がらない。
これまでの政権の支持率は「意味もなく」下がった。近年では小泉と安倍だけ下がらない。
>>982
我が立憲民主党がほぼ何の対案も無いからな
経済にも外交にも無能な安倍政権に対して経済外交で有効な対案が出せない
すなわち、我が立憲民主党の経済外交は山本・共産以下であると >>983
天皇・首相のいる喉元の厚木・横須賀に大軍の外国軍がいるという状態は、
昔日本が傀儡政権を作った時と同じ状況。
日米同盟破棄により米軍基地全面撤退で真の独立を果たすシナリオも悪くない。
ただその時には核保有は覚悟しなければならないが、今の憲法は核保有を禁止してい
ないから、日本国民の覚悟の問題ではある。 >>987
まあ、安倍政権を倒す戦いではないからな
外交・経済で安倍政権以下の我が立憲民主党では無理だ
参議院で自公維3分の２割れ、これが我が立憲民主党と野党共闘が目指せる唯一最大の
目標だ
再度いう
参議院で自公維3分の２をとられて改憲されたら我が立憲民主党は終わる >>983
在日米軍が完全撤退したら、日本がまた軍国化し、核武装、軍事予算莫大の戦前回帰する危険性がある。
在日米軍は、日本軍国化を止める役割もあるとアメリカ自身、公言しているからね。
だから共産党の言う日米安保破棄はある意味、共産党が嫌う日本が戦前回帰・大日本帝国回帰・軍事大国化する危険性をはらんでいるのですよ。
共産党支持者は余り分かっていないが。 >>９８９>>９９１
米軍が撤退した後の東アジアの日本なんて北朝鮮以下の状況なのに
北朝鮮と同じ事を北朝鮮よりハードな条件でやるｗｗｗ
国が壊れるなあｗｗｗ
まさに革命防衛、日中安全保障条約以下だなｗｗｗｗｗｗ
日本政府に、核武装や敵基地攻撃能力・原潜・空母・大陸間弾道弾とか絶対持たせては駄目ですよ。
軍事大国、また国民の人権を抑圧する圧政国家になってしまう。
共産党の言う日米安保破棄はその危険性があるのに、分かっているのかね。
結局民進分裂は、共産党含めた野党共闘を始めたときから
時期とかその形はおくとしても
必然的なものだったていえるのかもしれません
現在共産党とも友好的な立憲と、そうとはいえない国民党とがありますが
立憲は議席でも支持率でも、他野党より抜き出ていて
立憲のやり方が、一番野党支持層から支持されるてことだと思います！
日本の自衛隊は装備も戦略も米軍との同盟ありきで編成されている
同盟破棄で一気に無力化する
地政学的にも東アジアから米軍が撤退すれば北朝鮮以下の状況に追い込まれる
世界地図みたことあるのか？？
最早アジア民族主義左翼、日中安全保障条約しかないんだよｗｗｗｗｗ
>>991
日米安保破棄はトランプが言っているのであって、共産党は受けて立つと言っているだけ。 共産党は革命を全く否定していないからね
革命防衛と日中安全保障条約の道を選べるのは共産党しかない
>>988
というか、現実的に取り得る選択肢が、安倍政権とそんなに大きな違いがあるわけでもないしね
社会保障費の圧縮を止める事と、労働者側の立場に立った法改正を推進する事
この辺をやった上で上手く行けば劇的に生活は変わるものの、政策的には地味だからね
仮に立憲民主党が正統派の社会民主主義政党で、政策研究の為の大きなシンクタンクがあって
（イギリス労働党が持ってるようなフェビアン協会みたいな奴）
大々的な政策をドンッと出せたらまた話は違うんだろうけど
日本にも一応社会主義協会という名前の団体はあるけど、なんか弱いよね
余りいい働きもしなかったし（歴史上、社会党内で悪い働きをした事はあったけど） 日本からの撤退は多分同時に在韓米軍の撤退も意味するだろう
在韓米軍撤退してみ？３日以内に朝鮮半島赤化統一完了だからｗｗｗ
南朝鮮と朝鮮人民共和国が「敵国」同志だなんて誰が決めた？
南北朝鮮統一こそ正に正しい歴史であり流れに掉さしている不自然な状況が米軍だ
アジアはアジア民族によって統治されるのが正しい
mmp
lud20191107225700ca
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