立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

0001無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f2e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/08(金) 21:56:45.58ID:ap2R4NGl0

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立憲民主党内の総合政局スレッド227
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立憲民主党内の総合政局スレッド228
http://2chb.net/r/giin/1549438438/

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0002無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-pO5v [14.13.6.32])

2019/02/08(金) 21:59:13.57ID:pUHYuhvA0

小川彩佳アナ東京選挙区から出ないかな

0003無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 22:07:13.32ID:vylKXpPf0

実質賃金を追及されて
安倍ちゃんが苦し紛れに持ち出した「総雇用者所得」
民主党政権時代が最強らしいなwwwww

平成二十七年三月十六日（月) 予算委員会

○小川敏夫君　総雇用者所得なる言葉を総理が説明して、上がったがと言うけれども、
見てくださいよ、この真ん中の表を。
自民党の麻生政権時代に大きく下がっている。安倍政権になったら下がっている。
民主党政権の方が上がっているじゃないですか。もし総雇用者所得が示すんだったら、
民主党政権時代の方が数段勝っていますよ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0014/18903160014006a.html

小川敏夫さん、その表ください

0004無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 22:08:07.17ID:gGbtOE3c0

そん時失業率高かったけどね…

0005無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 22:09:53.31ID:vylKXpPf0

民主政権と比べて国民を貧困化させただけのアベノミクス

民主政権時から実質賃金を下げまくった安倍政権
https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2019020300013_1
民主党政権と比べて貯蓄ゼロ世帯増えまくり
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

会社員の手取り、民主党政権と比べて激減
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

エンゲル係数急上昇

消費も減りまくり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22356190X11C17A0920M00/
実質国内総生産（ＧＤＰ）は安倍政権下で４年連続プラス成長だが、
年平均1.1％で旧民主党政権下の３年の平均1.8％よりもはるかに低い。
消費も同様だ。安倍政権下では年平均0.4％程度の成長であり、
それ以前の東日本大震災を挟んだ３年の平均1.3％よりもはるかに低い。

安倍ちゃんが誇る有効求人倍率もこんなもん
(人手不足の原因はアベノミクスとでも言うつもりか安倍は）

予算委員会にて小川淳也議員
「総理は有効求人倍率の数字をいつも誇るが、この数字は人手不足ということの裏返しじゃないのか？」
安倍首相
「あなたたち、そんな経済の認識でいいんですか？アベノミクスで有効求人倍率が改善したんですよ」

蓮舫議員
「外国人を入れる理由として人手不足と言ってますが、人手不足の具体的指標は？」
根本厚生労働大臣
「各業種の有効求人倍率が人手不足の指標でございます」

0006無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 22:11:29.03ID:gGbtOE3c0

貯蓄と預金の意味わかってるよな？
同じ年収でも昔より貯蓄ゼロ相当多いで？その時点で意味わかるはずだが

0007無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 22:12:20.36ID:vylKXpPf0

安倍政権2013～2015年の実質賃金は、リーマン・ショック期並みに落ちていた
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20190201-00113252/

国民の生活水準を考える時に、大事なのは「名目賃金」ではなく「実質賃金」です。
このことを否定して、名目賃金のほうが大事であると言っている経済識者がいるとすれば、
それは経済のことを語る以前に、物事の道理がまったく分かっていないといえるでしょう。
安倍首相は常々、「名目賃金が上がっている。アベノミクスの成果は確実に出ている」と
実績を誇示していますが、普通の暮らしをしている人々にとっては
名目賃金より実質賃金のほうがはるかに重要であることが、どうして分からないのでしょうか。
（中略）
メディアが「日本は戦後最長の景気拡大が続いている」とはいっても、
各種世論調査において国民の約8割が「景気回復を実感できない」と答えているのは、
当然のことといえるでしょう。
（中略）
アベノミクスのごまかしの本質は、国民に名目賃金ばかりに目を向けさせ、
実質賃金にはいっさい触れてこなかったということです。この期に及んで、
「連合」の数字を持ち出すなどとは、あまりに滑稽です。
連合に加盟している労働者は日本の全労働者のわずか12％にすぎず、
労働組合がない圧倒的大多数の中小零細企業の労働者は含まれていないのです。

0008無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 22:17:26.73ID:vylKXpPf0

小川淳也の神質問

・2018年の賃金上昇率かさ上げの手口を紹介
（21年ぶりの賃金上昇という大本営発表のカラクリ）

１、恣意的なサンプル変更で賃金上昇率アップ
２．全数入れ替えからローテーションにサンプリングに変更、3年生存企業の寄与が高くなり、賃金上昇率アップ
３．現在の経済情勢に合わせるとして、係数を変更して賃金上昇（ベンチマークの変更）
４．統計の変更で賃金上昇率が過大に出るのを防ぐため、過去にさかのぼって改定する「訴求改定」の廃止
５．日雇い労働者を除外して賃金上昇率アップ
６．2004年から賃金を低く抑えていた不正をこっそり復元して賃金上昇率アップ

・GDPかさ上げの手口を紹介

１．安倍ちゃんがGDP６００兆をぶち上げた翌年に統計改定で31.6兆円GDPをかさ上げ

研究開発費算入で3.0%→3.6%に↑
軍事装備品参入で0.1%程度↑
不動産仲介手数料算入で0.2%↑
土地改良の対象範囲見直し0.3%↑
中央銀行の算出方法見直せば僅に↑

統計委員会での検討を受けて、上昇が見込まれる項目を、GDPの算出にことごとく反映

２．世界基準に合わせるといいながら、
世界基準で企業データに含まれている「私立大学」を入れると
GDP0.8％かさ下げ要因になると統計委員会で議論
　　　→　私立大学は含めないことに・・・・国際基準のうち、低くなることが見込まれるものは恣意的に除外

３．世界基準とは全く関係のない「その他」という項目も新たに入れる（ブラックボックス）

これ、過去にさかのぼって訴求改定しているが、
アベノミクス以前はその他項目が無茶苦茶かさ下げされていて、
アベノミクス以降、「その他項目」がうなぎのぼりに上っている実態を紹介
「結果として、あまりに不自然だ」と断ずる

（明石順平弁護士いわく、「ソノタノミクス」問題」

0009無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 22:21:01.47ID:vylKXpPf0

「固有の領土」「不当に占拠」と言えなくなった安倍
こんな情けない売国総理をよくネトウヨは支持できるな
このときの映像を百回流せば支持率は20ポイントは落とせるのにマスゴミのバカ

2月6日　予算委員会

大塚耕平
「北方領土は我が国の固有の領土という言葉を使ってご答弁頂けませんでしょうか」
安倍「
「ほ、北方領、その北方領土の島々はですね、我がj国が，しゅ、主権を有する島々であります」
大塚
「固有の領土という言葉は使えなくなったんですか？」
安倍
「この国会では、この答弁で一貫しておりますが、
北方領土は我が国が主権を有する島々であるというですね・・・・」

0010無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 22:21:23.27ID:gGbtOE3c0

本の宣伝かな？
ＧＤＰの計算が世界共通とかこの弁護士アホだ

国ごとにメッチャ違うねん

0011無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6332-45ee [221.113.168.6])

2019/02/08(金) 22:28:29.51ID:3wkIlUWz0

犯罪と疑惑の女王だな、辻元清美は

政治資金規正法違反、外国人からの違法献金で説明責任を果たしていない辻元清美
カメラの前で説明しろ、人に厳しく自分に甘い立憲民主党の女性議員はクソだ
秘書給与詐欺の前科もあるし、天皇陛下へのヘイトスピーチ、関西生コン北朝鮮利権の女ボス

辻元も蓮舫も戸籍謄本出せよ
偉そうに他人を攻撃ばかりしているくせに自分のことはカメラの前でテレビで堂々と説明もできない卑怯なババアども

立憲民主党のババアは卑怯なババアばかりだ
辻元清美、蓮舫、山尾志桜里が卑怯な三婆

こんなババアしかいない立憲民主党に投票するなんて自殺するようなもの

0012無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 22:30:10.29ID:gGbtOE3c0

下手すりゃ国によってはマフィアの活動の数字入ってるで？
世界共通の基準が既にあるとか何言ってるわけ？

0013無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/08(金) 22:46:49.59ID:ap2R4NGl0

家計・民間企業・政府の三部門が全て黒字になることはないw
家計部門が黒字の時に、政府部門か民間部門のどちらかが赤字である事が正常。
誰かの黒字は誰かの赤字。誰かの所得は誰かの負債。
政府黒字（プライマリーバランス黒字化）＋企業の内部留保増加コンボじゃあ個人家計が赤字になるしかないわなw

0014日本左翼（再掲） (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/08(金) 22:47:18.98ID:CSgCkU6m0

在日参政権やっとけば地方選挙での民主は地方によっては公明党並みに盤石の地盤もてたのにな
特に在日の多い関西では状況が一変していたであろう
神戸、大阪、京都このあたりでホチュ系議員にモノ言わせないぐらいの力が持てたのに
他にも民主系が弱い西日本で在日が多い。東京も局地的には取れる議席が増えた。
更に安倍政権の移民推進とマッチして米民主党並みの移民政党に発展した可能性もある

この点は小沢の先見性を認めざるを得ない
在日参政権潰したことで20年以上歴史が遅れた

0015無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 22:53:48.62ID:gGbtOE3c0

まさかこの人全世界のＧＤＰ同じ項目で計算したとか思ってんだろうか？

0016無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 22:58:16.86ID:vylKXpPf0

GDPは誰も全世界共通なんて言ってない
お前だけだ
言ってないことを批判するストローマンプロパガンダは
いい加減にしろ

0017無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:02:19.89ID:gGbtOE3c0

なので違う計算結果比較するしかないのが実情やで？国の比較は
結構国ごとに違うで？
世界共通とか

0018無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 23:03:54.54ID:vylKXpPf0

誰も世界共通とか言ってないってんだろ
しつけーアホだな

0019無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/08(金) 23:04:16.45ID:ap2R4NGl0

資金循環統計を見れば「政府の巨額の財政赤字」＝「民間の巨額の財政黒字」は明らかw
高度経済成長期～バブル期の日本みたいに、政府部門が中立、民間企業部門が赤字、家計黒字が理想やな。

0020無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:05:48.49ID:gGbtOE3c0

いや世界共通言うてるで
日本の基準は変だとかそれで言うてるんだし

0021無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 23:08:04.06ID:vylKXpPf0

ちなみに「世界基準に合わせるためGDP統計を変えた]
と答えたのは茂木大臣だ(世界共通じゃないよ）

その茂木に対して、それだけじゃねーだろって追及してるのが小川淳也議員だ
ま、お前の幼稚園児並みの読解力じゃ分からんだろうけどなw

0022無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:10:21.44ID:gGbtOE3c0

いや世界共通と言っていた
これは外国のＧＤＰ少しでも聞いたことあればそれはおかしいと瞬時に思った

結構凄いもん入れてたりするし

0023無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/08(金) 23:11:09.77ID:CSgCkU6m0

>>19
>「政府の巨額の財政赤字」＝「民間の巨額の財政黒字」

なんだっけ、戦時国債のコピペがあったんだけど
政府がいくら国債を刷っても民間の資産だから問題ないのであります！みたいなやつ
なんか見つからないなｗｗ

誰か貼ってくれないか

0024無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 23:16:23.21ID:vylKXpPf0

>>22
誰が言ったんだ？茂木か？
じゃあ茂木に文句言え

小川淳也議員は「世界基準に合わせるという名目で、
都合よく上がる指標だけ取り入れて
下げる指標は排除してるでしょ」と追及してる立場なんだが

0025無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0RY8 [59.140.188.62])

2019/02/08(金) 23:19:47.56ID:R/PSMKcf0

>>11
そろそろ辻元事務所が上念の指摘がフェイクだ、訴えてやるという頃だな　
あそこはフェイクなら必ずそうする所だから、しなければトゥルーということだ

0026無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 23:20:06.34ID:vylKXpPf0

さらに「世界基準に関係ない「その他」でかさ上げしまくってますね」と
追及してる立場が、小川淳也議員だ

0027無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/08(金) 23:21:56.66ID:bixgnonqr

>>25
民間人にそんなこと言ったことあったっけ？

0028無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:24:18.60ID:gGbtOE3c0

世界共通とかかさ上げとかもう言ってる事意味が分からん

何で全部同じだと思ってんだよ

んなわけねえじゃん

0029無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0RY8 [59.140.188.62])

2019/02/08(金) 23:28:09.14ID:R/PSMKcf0

>>27
須田や上念はそこそこのインフルエンサーで報道媒体にもよく出てるからな　公人みなしで攻めの訴訟起こすとおもうぞ

0030無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/08(金) 23:28:57.18ID:3LXE2g0LK

今日の予算委員会の、川内さんと大串さんの質問動画見ましたけど
参考人の大西さんも煮え切らない答弁でしたが
定塚由美子厚労官房長や、樋口美雄厚労省特別監察委員長の話も
なんか違和感ありまくりな答弁でした

今日の質疑から、また新たな疑問点がいっぱい出てきたので
引き続き追及してってほしいです！

0031無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/08(金) 23:33:01.19ID:bixgnonqr

>>29
思われてもなあ

0032無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/08(金) 23:33:16.54ID:6366e8/U0

おそらくだが須田も適当なことを言っているんだろうな　　上念もそれを分かったうえで言っているのだろうね
しかし相手は弁護士なんだから訴えられる可能性は結構あるだろ
辻本ではなく弁護士からやられると思うぞ

0033無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-OF6d [126.209.1.143])

2019/02/08(金) 23:39:40.66ID:+1JKvAwZ0

田原総一朗　@namatahara
https://twitter.com/namatahara/status/1093876833420947456

局に入りました。話題の小川彩佳さんがいたので記念撮影。おめでとうございます！
@asamadetv
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

23:18 - 2019年2月8日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0034無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/08(金) 23:40:21.86ID:ap2R4NGl0

かつての日本企業は銀行から多くの借金をしていた。銀行も企業の株を持ち、成長の果実を分け合った。
長期にわたる平成では日本企業が銀行や投資を控え、莫大な内部留保と工場を所有している。
問題は政府部門の借金が民間部門の借金へ転換できないこと。転換のメカニズムを理解しないことには転換が出来ない。

0035無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:40:35.34ID:gGbtOE3c0

立憲になってから支持者が物言うようになったから
岡田と言えど共闘なんて口にしたらパートナーからぶっ潰されるぞ
民進時代のサポーター時代とは支えてる層が違う

0036無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 23:43:14.96ID:vylKXpPf0

>>28
バカには一生意味分からんだろ
お前は経済を語るな幼稚園児

0037無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:45:36.97ID:gGbtOE3c0

切れるなよ。意味わからん事言う解いて最期罵倒とか糖質かよ

0038無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/08(金) 23:46:13.03ID:ap2R4NGl0

昔は、企業が設備投資、個人が住宅ローンで銀行から借金して信用創造額を膨らませてきた。
そのどちらもが減少しているのを国債発行で穴埋めしてきた。
信用創造額は一度創出したら減らしてはダメという法律でも作らない限り、実体経済のカネの流通量が減るばかりw

0039無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/08(金) 23:49:01.03ID:XEeusaMQ0

>>37
>言う解いて

意味わからん。

0040無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5a-kcXV [119.83.207.48])

2019/02/08(金) 23:50:40.16ID:Nh68X5ae0

言っちゃなんだが上念や須田はクソウヨって事が知れ渡ってるから
あの連中に辻元が何言われても野党に投票する気がある人は今更気にしないだろう

判断力が無い若い世代がアレの作る「空気」に触れて反野党に染まる可能性はあるが、
一回ネトウヨになっても我に返って転向させるくらいのキチガイ度はあるので
意外と害は少ない方だよなあの連中

0041無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/08(金) 23:51:32.75ID:gGbtOE3c0

何か全然違うこと話してて話が通じねえんだよ。全然違う内容説明してんのか？アレ
脈絡がないっつうか

0042無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/08(金) 23:54:16.74ID:vylKXpPf0

・安倍「消費増税の効果を除いた実質の総雇用者所得」

は？実質って消費増税の効果含めて
あらゆる物価変動の効果を除いた指標なんだけど、
まさか、消費税増税の効果を含めろと言いたいの？
「増税分、物価が上がりました」と誇ってるとかアホか
そんなもん、強制的な物価上昇じゃアホ

・「雇用が回復すると実質賃金は低下する」

は？それ名目賃金だろ
名目賃金が下がるから実質賃金が下がるとは限らんし
名目賃金が上がるから実質賃金が上がるとは限らん
名目と実質の違いも分からないバカ総理　前原に叱られる

2015年　予算委員会

〇前原誠司君
安倍家において、私がそれまで三十万円の収入を得ていて、女房がどこかで仕事をする、
私が三十万円の収入であれば、平均すれば三十万なんですが、では、景気がよくなって、
女房がパートで十万円の収入を得たとすると、安倍家としては四十万円なんですが、
平均すれば二十万円に減ってしまう現象がまさに今起こっているのがこの実質賃金の説明である。
’（中略）
　これが実質賃金の説明ですと言っているのが、実質賃金の説明で合っていますかと聞いているんです
。イエスかノーでお答えください。

〇安倍内閣総理大臣　それは、いわば平均、実質賃金の平均としては、まさに私が答えたとおりであります。

○前原委員　
総理は、実質賃金、名目賃金すらわかっていないんですよ。これは名目賃金ですよ。
名目賃金がこれですよ。
http://www.maehara21.com/report/%E7%AC%AC189%E5%9B%9E%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%A1%86%E8%AD%B0%E4%BA%88%E7%AE%97%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/

0043無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0RY8 [59.140.188.62])

2019/02/08(金) 23:54:29.22ID:R/PSMKcf0

>>35
若者を獲得しようとフェスを催したらフォークジャンボリーに空気を変えてしまうほどや　党本部や枝野の意向など意に介さない立憲パートナーズの潜在能力は半端ない

0044無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/08(金) 23:54:44.46ID:ap2R4NGl0

竹中平蔵「平成は決して『失われた３０年』ではない」。
竹中によれば、平成は失われた時代もあれば、成功した時代もある「まだらな３０年」だったそうだw

0045無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 00:01:47.96ID:gdS05GXX0

これ前原も間違ってるな

0046無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:02:44.10ID:e/W33HAD0

この前原の正しさが分からん奴は
頭が安倍レベルw

0047無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 00:03:34.53ID:bPluBZ5er

今度やる高校生限定のフェスどうなるのかね

中卒が参加したそうにこちらを見ていたが

0048無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 00:06:34.77ID:gdS05GXX0

雇用が回復すると実質賃金は低下する

これ結構正しいで
新規に雇用した奴の方が基本安いし

これを誤りと言うかい…

0049無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 00:08:01.63ID:1HIID4om0

ロイター記事に竹中インタビューの動画が見れる。ベーシックインカム必要と主張w

オピニオン：まだら模様の平成時代、ベーシックインカム必要に＝竹中平蔵氏
http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPTopNews/~3/nVFRjs56V98/opinion-heisei-heizo-takenaka-idJPKCN1PX03L

0050無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 00:10:25.07ID:H8/T5YRz0

中卒て今の時代人口の1％ぐらいしかいないレベルだと思うけど
まず高校進学率が99％以上あるし
そこから高校中退を差し引いても１％あるかないか

0051無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:13:45.70ID:e/W33HAD0

>>48
それは名目賃金の話だろ
本当に頭が安倍な奴だなw

0052無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 00:16:25.34ID:gdS05GXX0

実質だけ雇用者数の増加が関係ないとか謎理論過ぎる

普通に分母増えるで
結果実質も減るで？

これ前原もおかしい
実質も名目も両方だよ

0053無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6332-45ee [221.113.168.6])

2019/02/09(土) 00:18:03.88ID:kwL0QSlc0

犯罪と疑惑の女王だな、辻元清美!

政治資金規正法違反、外国人からの違法献金で説明責任を果たしていない辻元清美
カメラの前で説明しろ、人に厳しく自分に甘い立憲民主党の女性議員はクソだ
秘書給与詐欺の前科もあるし、天皇陛下へのヘイトスピーチ、関西生コン北朝鮮利権の女ボス

辻元も蓮舫も戸籍謄本出せよ
偉そうに他人を攻撃ばかりしているくせに自分のことはカメラの前でテレビで堂々と説明もできない卑怯なババアども

立憲民主党のババアは卑怯なババアばかりだ
辻元清美、蓮舫、山尾志桜里が卑怯な三婆

こんなババアしかいない立憲民主党に投票するなんて自殺するようなもの

0054無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 00:19:06.54ID:gdS05GXX0

失業者は賃金統計に含まれない
だから雇用が拡大すると実質賃金は下がる

0055無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 00:24:14.18ID:1HIID4om0

ここにきて竹中のベーシックインカム主張。橋下も一月下旬にベーシックインカム主張、
民主党政権時代、竹中が文春で、橋下市長提案のベーシックインカムを評価していたな。
ネオリベのハイエク的な、フリードマン的なベーシックインカムにしかならんよw
ハイエクは政府によるベーシックインカムを主張してたし、フリードマンは負の所得税ってのを提案していた。

0056無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:26:09.55ID:e/W33HAD0

>>54
それも名目賃金の話だ
名目賃金が下がっても、

0057無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 00:28:05.31ID:XM6FqgaIa

>>38
生産手段の貸し出しを進めるべき。それで方向としては上手くいく。

0058無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 00:30:28.20ID:gdS05GXX0

いや実質もだよ
結局新規雇用者の分、分母増えるんだし
何で実質だけ分母増えないんだよそっちの方がおかしいだろ

0059無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 00:30:29.54ID:XM6FqgaIa

>>55
年金をうやむやにしたいんだろうな。騙してるいうことをのぞけば正しい。

0060無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:31:23.83ID:e/W33HAD0

名目が下がっても実質が下がるとは限らない
それは名目の話
頭が安倍レベルだな

0061無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 00:31:28.96ID:XM6FqgaIa

>>58
完全雇用になっても雇用水準はあがりつづけて平均賃金はさがるの？？

0062無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e332-/WZR [61.207.72.88])

2019/02/09(土) 00:32:36.55ID:f9x8haYV0

https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2017/dl/13.pdf
ほらよ
40代が露骨に下がってるのがわかるから

0063無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:34:48.41ID:e/W33HAD0

>>62
名目賃金の話のようだね　それ

0064無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:38:50.85ID:e/W33HAD0

実態は、実は安倍政権下で名目賃金は上がってるんだよw
だから、安倍の理論は滅茶苦茶ｗ

なぜj実質が下がったか、
そりゃ、消費増税やアベノミクス円安による輸入品値上げという
強制的な物価上昇に、賃金上昇が追いつかないから
国民は変えるモノの量がへって貧しくなっている

0065無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/09(土) 00:40:01.77ID:JOFVK3As0

辻本の件は反論しても、それに反論ということは少ないんだよな
ああいうのをみると本当にバイトなのかな？と思ってしまう　とにかく辻本あるいは野党や立憲、左翼を貶めることを
書き込む、それが目的みたいに思える。論争になると負けるから反論は無視　ということなのか？

0066無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 00:40:16.35ID:e/W33HAD0

>>64
あ、失礼
変えるじゃなくて買えるモノの量が減って貧しくなってる

0067無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-pO5v [14.13.6.32])

2019/02/09(土) 00:44:24.57ID:ZaBch00C0

>>48
月収20万円の人が1人働いている世界があります。そこへ新たに月収10万円の人が働き始めたので平均賃金は15万円になりました。

問
この15万円とは次のどちらか
①名目賃金
②実質賃金

0068無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-snZf [119.239.187.247])

2019/02/09(土) 00:44:28.04ID:QW512tYF0

>>11
>政治資金規正法違反、外国人からの違法献金で説明責任を果たしていない辻元清美

同じことを外国人から献金をもらった下村博文にどうぞ。

0069無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 00:46:00.98ID:fu1CB2rc0

数値より実感として現状ならよし、という人が多いから内閣支持率も自民党支持率も下がらない。

0070無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-pO5v [14.13.6.32])

2019/02/09(土) 00:48:16.05ID:ZaBch00C0

実質賃金低下は新規雇用説が正しいなら名目賃金が下がっていなければならないので嘘

0071無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/09(土) 00:51:58.22ID:JOFVK3As0

>>68
そもそも説明責任を果たしてないのか？十分だろ

0072無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-snZf [119.239.187.247])

2019/02/09(土) 00:52:56.29ID:QW512tYF0

>>49
ベーシックインカム導入は年金廃止どころか、国民皆保険制度廃止つまりは
医療費全額自己負担制度（かつてのアメリカのような民間保険制度）になると、
初期の立憲民主スレで指摘されていた。
弱肉強食万歳・自己責任万歳の資本主義の権化の竹中だから、このような裏がありそう。

0073無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx19-3GHB [126.188.64.227])

2019/02/09(土) 01:09:28.75ID:dg44nRB0x

>>65
ネトウヨというのは脊髄反射的に左翼、リベラルの逆張りだけだからね考えというのは余りない

0074無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx19-3GHB [126.188.64.227])

2019/02/09(土) 01:10:01.84ID:dg44nRB0x

自民界隈から辻元氏への批判が多い。民主党政権時代に田中法相への外国人献金が発覚した際、安倍晋三議員(当時)は「返せばいいという問題ではない」と厳しく批判した。
田中法相は2週間後に辞任。安倍政権においては、宮沢元経産相や下村元文科相が外国人献金を受けていたが、お咎めなく大臣を1年続投。

0075無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 01:12:33.27ID:1HIID4om0

橋下が以前に主張した教育バウチャーもフリードマンの発案。
ホリエモンも2ch創設者のひろゆきも上念もベーシックインカム推してるだけに、どうもキナ臭いw
リフレ派日銀審議委員の原田泰もベーシックインカム推し。リフレ派の原田泰造が「歳出を20兆円減らして金融緩和と構造改革で対処せよ」と主張してたしね。
ベーシックインカム導入は組み合わせによって緊縮になるよw
国民全員に最低限の所得を補償するという一見福祉的な政策をやるかのように見せて既存の社会保障制撤廃が狙いなのでは。わざと日本に社民主義が生まれないように、ああいう工作的なことをしてるとしか思えんね。

0076無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-kqHw [153.187.139.170])

2019/02/09(土) 01:12:48.83ID:kwDf08j20

辻元はスパイだぞ

。。。。。

0077無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 01:14:37.48ID:Q+jAVIdAp

>>11
何故、与党の大きな不正を見逃し、野党の細かい失敗の揚げ足を取るのか。

0078無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/09(土) 01:18:49.00ID:JOFVK3As0

>>77
少なくともネットの世界では野党は与党と同じか、それ以上の責任があるという扱い
レーダー照射について質問しないというだけで批判される。韓国を擁護したのならともかく、質問しないから批判されるというのは
明らかに異常なのだが、こういう印象操作を野党は受けている

0079無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 01:20:22.84ID:1HIID4om0

松尾匡代表の薔薇マークキャンペーンのマニフェストみたいなのを見たら、リフレ派の原田泰造の「ベーシックインカム」を引用しててワロタw
リフレ派の原田泰造は小泉の構造改革を評価してたし、民間設備投資の回復には規制緩和しかないとか言ってたし。
日本のリフレ派の正体を見たということかw

0080無党派さん (ｽﾌｯ Sd03-eHIl [49.106.212.159])

2019/02/09(土) 01:24:22.97ID:kbOrebXnd

>>74
田中やめたのってそれが理由じゃないだろ

0081無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 01:26:01.66ID:XM6FqgaIa

>>65
そんなかんじ。よくある話。

0082無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-eHIl [121.81.158.4])

2019/02/09(土) 01:33:05.18ID:iPmEchzO0

>>78
責任野党とか言って野党自民党を下げまくってたのは誰ですか?

0083無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 01:36:04.83ID:1HIID4om0

リフレ派の原田泰造が過去に「金融緩和＋緊縮財政」が正しいと言ってたことは事実。少なくとも財政政策に冷淡。
リフレ派の原田泰造「小泉構造改革で格差拡大したとよく言われるが、そもそも格差拡大したという証拠がなく、構造改革によってどのような格差がどれだけ拡大したかという分析などはどこにもない」
彼は「財政再建で一番大事なのは歳出抑制である」、「財政政策は効かないから不要」ってだけでなく公共事業否定してたし、社会保障費削減も唱えた。
経済成長のためには金融緩和＋構造改革という考え方。

0084無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-OF6d [118.240.36.233])

2019/02/09(土) 02:07:58.56ID:wq4pH7Kf0

鳩山由紀夫元首相（６８）が１２日、ソウル西大門（ソデムン）刑務所歴史館を訪れ、
３５年間の日本の植民統治に対して「心から申し訳なく思っている」と謝罪した。
日本の首相が西大門刑務所を訪れたのは、２００１年１０月の小泉純一郎首相（当時）の訪問以来１４年ぶり。

0085無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a56c-tGMM [112.71.102.35])

2019/02/09(土) 02:17:28.21ID:uk4TQ7Qs0

>>84
鳩山はもう行く先々で相手の媚びを売ってチヤホヤされて満足しているだけのジジイに
成り下がったな。

0086無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-sSdu [153.164.51.14])

2019/02/09(土) 02:38:12.61ID:OvJuPpMR0

>>85
元元首がその国に行って「日本が悪い。〇〇国が正しい」って世界に宣伝してくれるんだから、そりゃその国じゃ大歓迎されるわ。
こんなアホな元元首、亡命した人を除けばいないだろ。
元アメリカ大統領が外国にいって、「アメリカが悪い」とか聞いたことない。

0087無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/09(土) 03:38:45.69ID:0jOSQGsP0

【漫画家】小林よしのりさん、元TBS政治部記者のジャーナリストに訴えられる★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1549639071/

【山口敬之　vs 小林よしのり】山口敬之が小林よしのりを訴える [535628883]
http://2chb.net/r/poverty/1549535974/

0088無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3df6-gyxh [118.2.152.99 [上級国民]])

2019/02/09(土) 05:35:04.53ID:xKLiyYsc0

安倍1強政権に浮上する「麻生太郎」リスク(筆者：泉宏)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190209-00265066-toyo-bus_all

0089無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 05:46:46.57ID:gdS05GXX0

雇用が回復すると実質賃金は低下する

下がるで？辞めた奴より基本働き始めた方の奴の方が安いんだし

0090無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 05:49:22.26ID:gdS05GXX0

>>62
だよなやっぱり下がるよな
実質に雇用者数関係あんじゃん

0091無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-kqHw [153.187.139.170])

2019/02/09(土) 06:16:15.78ID:kwDf08j20

辻元の事は頼んだぞ

0092無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 06:23:18.95ID:e/W33HAD0

　さて、Front　Japanでも解説しましたが、賃金関係で安倍擁護に懸命になっている連中は、
本物のバカか、あるいは天性の嘘つきです。しかも、嘘を暴かれても、嘘をつき続ける。
　嘘も百回言えば、本当になる。分かりやすく書くと、韓国と同じですね。
　何しろ、
「就業者が増えたのだから、一人当たりの賃金が下がるのは当然だ。実質賃金の下落は、
むしろ雇用環境の改善の効果だ」
　などと、出鱈目を平気で言えるわけです。
　あのね、Front　Japanで説明したけど、賃金総額が一定で、就業者数が増えた結果、
「一人当たりの平均賃金」が下がったとして、それは「名目賃金」の話でしょ。
番組でも解説したけど、安倍政権下で名目賃金はむしろ「増え続けている」のです。
（中略）
　さらに、これまた解説しましたが、過去のデータを見ても、
「就業者数の増加と実質賃金の下落が同時継続的に発生したこと」
　は、第二次安倍政権以降を除くと、ほぼありません。（２００５年のみ）
　過去のデータを見る限り、就業者数が増えるときは「実質賃金は上昇」しています。
９７年のデフレ化以降は、就業者数と実質賃金が同時に下がる傾向が強まりました。
　さて、
「就業者が増えたのだから、一人当たりの賃金が下がるのは当然だ。実質賃金の下落は、むしろ雇用環境の改善の効果だ」
　などと言っている連中は、一度でもデータを見たことがあるのですか？　あるいは、名目賃金と実質賃金の違い、分かっていま
　就業者数が増えたから、実質賃金が下がったって、それ、いつよ？　年月を明確にしてくれないかな。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12437904620.html

0093無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 06:29:08.21ID:gdS05GXX0

>>62
マジ露骨やな。これやっぱ実質に雇用者数関係あるやろ

0094無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 06:33:36.79ID:e/W33HAD0

まだ名目と実質の区別がつかんのか
本当に幼稚園児並みの頭だな　お前

0095無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 06:42:22.12ID:QkJTGxQ90

今年はワタミは出馬するのか

0096無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 06:44:26.46ID:SCnhjBFh0

>>14
民主党が無能過ぎたおかげで
我が国が延命出来たよ

0097無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 06:44:38.81ID:H8/T5YRz0

>>42
このやり取りは何度見ても意味が分からんｗ
こっちまで言葉の定義が混乱しそうだ

0098無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 07:09:09.75ID:QkJTGxQ90

石川はダボス会議の意味わかってて言ってるのかw

0099無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 07:50:00.96ID:k1aS/I7I0

>>73
年老いた母親をババア呼ばわりして、父親を含めて暴行するするようなクズがネトウヨ。
逮捕されるようなのも多くなってる。

0100無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 07:50:57.70ID:yVCFlu48a

>>72 >>49
国民皆保険がなくなれば医者と製薬業界が反発する。

0101無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 07:53:04.70ID:XM6FqgaIa

>>96
×民主党
○小沢一郎

0102無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 07:53:32.05ID:k1aS/I7I0

>>100
国民皆保険が無くなったらインフルエンザを発症しても病院に行けなくなる。

0103無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 07:55:07.04ID:XM6FqgaIa

>>100
日本の公的医療保険は評価高いから全廃はないと思うよ。高齢者狙い撃ちで無くすのはありえるが。

0104無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 07:58:50.88ID:QkJTGxQ90

朝からサヨク大集結

0105無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-gzwS [126.78.151.14])

2019/02/09(土) 08:03:30.21ID:I+ufr/vU0

>>86
オバマは広島に行った

0106無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 08:07:47.52ID:e/W33HAD0

>>97
え？そうなんですか？
賃金を金額化したものが名目賃金で
そこから物価変動の影響を除いたものが実質賃金です

>>67さんの問いの答えは、当然、名目賃金①です
名目賃金の平均値であって、物価変動の影響を除いた形跡はなく、
実質賃金ではないですよね

0107無党派さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-RxJy [153.233.241.209])

2019/02/09(土) 08:29:55.39ID:Ezy1yxrlM

小川彩佳テレ朝やめるのか
立憲の比例候補になってくれ

0108無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 08:31:23.48ID:QkJTGxQ90

子育てのために退社するのに選挙出るわけないだろ
イソ子あたりにしとけ

0109無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-gzwS [126.78.151.14])

2019/02/09(土) 08:31:31.30ID:I+ufr/vU0

>>107
参院東京の2人目かもな

0110無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 08:35:58.73ID:QkJTGxQ90

二人目は男の有名人

0111無党派さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-RxJy [153.233.241.209])

2019/02/09(土) 08:38:29.23ID:Ezy1yxrlM

>>109
東京だと、彼女ひとりに票が偏る懸念が…

0112無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 08:42:17.29ID:XM6FqgaIa

いまの比例ってタレント交換あんの？　

0113無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 08:42:38.09ID:XM6FqgaIa

違う(笑)
交換>効果

0114無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/09(土) 09:04:59.42ID:4ePwRlri0

前スレ
>>943
＞現役世代の税収だけでは成り立たなくなることは判明
　していて

戦後自民党の失政の一環だ。
なんとかなるという
根拠のない楽観だ。
今も同じだ。

社会保障は政府の義務だ。
それを国民の負担増で解決しようなど
どろぼうと同じだ。

社会保障費に不足があれば
国庫から補填すべきものだ。

何のための消費税だ。

問題は社会保障の成否ではない。

自民党員が偏差値３５の進次郎を
筆頭とする低脳＝バカの変態集団であることだ。

0115無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 09:12:58.59ID:XM6FqgaIa

>>114
国庫って国民負担のことじゃね？

0116無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/09(土) 09:20:52.29ID:4ePwRlri0

>>115
そうだ
なんか文句あるのかｗ

増税するなという意味だ。

そして
道路や橋を作るな
戦闘機を買うなという意味だ。

なｗ

0117無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 09:25:28.33ID:XM6FqgaIa

>>116
30年くらい国民がみてみぬふりをつづけてきた年金問題だから、なるようにしかならないと思うよ。目標はうまい制度の再設計で、妥協はリセットしていままでのは全部廃止。
道路を作るなはできるけど（民主はそこそこやったけど）、戦闘機はびみょー。
まず核ミサイルシェアでもすればわりと安全に戦闘機減らせるかもね。

0118無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 09:26:24.50ID:e/W33HAD0

>>107
残念だ
報ステからネトウヨ番組に回されたと聞いていたが・・・

0119無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 09:30:29.50ID:XM6FqgaIa

>>118
なるほど、これか

小川彩佳アナ退社もうひとつの要因！テレビ朝日の安倍政権忖度、『報ステ』外しで追い込まれ…

で検索

0120無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-gzwS [126.233.224.216])

2019/02/09(土) 09:37:05.65ID:Rmq4xfitp

>>111
塩村は組織票担当だろう
ただし組織票担当ならセクハラオヤジに我慢してもらわねばならないが、そこ覚悟があるのかな

0121無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 09:37:32.62ID:yVCFlu48a

>>102
インフルエンザが蔓延して多数の死者が出る。

0122無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 09:38:42.33ID:xssVd8O8p

てか、消費税の目的税化も猛反対されてたよね
なんでいけないのか未だに納得いかないんだが
増税するときは社会保障ガーて言う癖に税金が増えるから他の予算も増やそうぜとか
いや地方税にもっとよこせとか言い出すし
まず信用出来ねーわこの政府

0123無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 09:46:16.76ID:XM6FqgaIa

>>122
目的税導入の本来の目的は「受益者負担の原則」の考えに沿って、特定の公共サービスから受ける便益に応じた税負担を実現しようとするもの ...

らしいよ。

0124無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 09:46:48.47ID:yVCFlu48a

>>104
国民皆保険がなくなれば医師会と製薬業界が小池晃に献金するようになるぞ。
昔堀正雄という医者が社会党の議員だったが、彼は医師会や製薬業界から金をもらい自民党議員に金を配っていた。
自民党から社会党の議員に金がいくのはなんも珍しくはないが、社会党の議員が自民党に金を配るのは珍しい。

0125無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 09:50:01.20ID:xssVd8O8p

正直、日本のインフルエンザ治療の大半に意味があるのかは疑問に思う
高齢者でリスクが高い人が発症後かなり早い時期に受診するぐらいしか治療の意味がないと思うけど
一般人にゾフルーザやタミフルやイナビルに大量の資源を使うのはおかしい
昨日まで熱があったけど落ち着いたから病院来ましたとか言う人に薬出すなよ

予防はまあ気休め程度には役にたつかなあぐらい
それも副作用ゼロではないし

0126無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-gkyr [153.131.17.200])

2019/02/09(土) 09:50:32.82ID:rezAHC8V0

選挙が近づくと「いざなぎ景気が…」と言い出すから、これもテンプレにしてw
なお、旧基準で判断すれば(指標の数は減っているが)、消費税8％時に不況入りした。

＞酷すぎる「いざなぎ超えプロパガンダ」２０１４年以降、ほとんどの経済指標が
＞前年比マイナスに
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/181213sankou.pdf

ここにある表の始まりが2012年12月になっているのがミソ。今の基準でもつと
さかのぼって2012年1月から始めたら、あーら不思議ずっと好景気が続いている。
なんと、リーマンショック以降はづっと好景気でいざなぎに並ぶどころではないww

この件、民主党政権下では11指標を使って判断していたが、現在は9指標で判断。
今の「9指標で判断」の基準で判断すれば民主党時代の、2012年4月が山でそこから
谷へ落ちる、という判断は消え去り、民主党時代から好景気が現在に至るまで続く。
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/130821siryou3.pdf

0127無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 09:52:34.91ID:yVCFlu48a

>>120
塩村セクハラどころか股開く必要も。昔川条しかというのが股開くのを強要されたという話が。

0128無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 09:52:37.05ID:cYcOF9b10

風邪の治療は保険適用外にするって話あったけど、どうなったのかな

0129無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 09:54:42.77ID:xssVd8O8p

>>128
抗生剤の使用は自粛する流れにはなってきてるね
まあ町医者にはそれでもドカドカ出す医者もいるけど

0130無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 09:56:55.17ID:xssVd8O8p

風邪症候群が他の病気かも知れないと言う判定は重要な事はある、風邪と思って受診したら意外な病気だったとか
しかし、明らかに風邪だと思って医者も風邪としか判断しないのに薬出す必要はない

0131無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 09:57:18.70ID:fu1CB2rc0

労組も幹部は非道徳な奴多いしな。
女性候補は気をつけろ。

0132無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d21-ow5I [220.146.34.51])

2019/02/09(土) 10:00:52.64ID:P687c2mt0

>>125
受診の時期で出す出さないは厳格に決まってるんじゃないの？
出さなくていい患者には出してないでしょ

0133無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 10:03:31.17ID:yVCFlu48a

>>131
JAM労組出身の津田弥太郎は自民の大沼瑞穂の乳揉んでいた。

0134無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 10:05:48.87ID:QkJTGxQ90

股開いたぐらいで議員バッジが手に入るなら安いもんだ

0135無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 10:10:04.18ID:xssVd8O8p

そういえばコクミンスは東京に立てるのかね
東京は連合も立憲についてるのに

0136無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 10:11:51.28ID:yVCFlu48a

>>134
落選したら。

0137無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 10:12:42.66ID:fu1CB2rc0

山本太郎だろ。
他にも立てたらさすがに小沢が怒るのでは。

0138無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 10:13:27.82ID:wDLc75eY0

>>135

原発ゼロの山本太郎を東京電力労組が支援するという画期的事態に。

0139無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 10:13:37.04ID:cYcOF9b10

いまでもナマポに栄養剤注射やってる開業医いるよ

0140無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 10:15:48.00ID:yVCFlu48a

>>135
まあ橋下と一緒になって橋下を立てたら、ぶっちぎりとはいかんが田中康夫みたいに落選はしまい。

0141無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 10:16:45.05ID:xssVd8O8p

太郎はもうコクミンス扱いなん？

0142無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 10:21:13.86ID:yVCFlu48a

>>138 >>135
米山が新潟知事選の時東北電力労組や東京電力でも火力とか水力関係の部署は米山に投票したらしいが。

0143無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-gzwS [126.233.224.216])

2019/02/09(土) 10:27:36.83ID:Rmq4xfitp

>>137
むしろ小沢が枝野を裏切ったんだから遠慮なく2人目を立てるだろ

0144無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 10:28:20.01ID:wDLc75eY0

>>142

労組員が個人として投票するのと労組支援は全く別物。連合新潟は米山を推薦しなかった。

0145無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6332-45ee [221.113.168.6])

2019/02/09(土) 10:29:04.46ID:kwL0QSlc0

犯罪と疑惑の女王だな、辻元清美は

政治資金規正法違反、外国人からの違法献金で説明責任を果たしていない辻元清美
カメラの前で説明しろ、人に厳しく自分に甘い立憲民主党の女性議員はクソだ
秘書給与詐欺の前科もあるし、天皇陛下へのヘイトスピーチ、関西生コン北朝鮮利権の女ボス

辻元も蓮舫も戸籍謄本出せよ
偉そうに他人を攻撃ばかりしているくせに自分のことはカメラの前でテレビで堂々と説明もできない卑怯なババアども

立憲民主党のババアは卑怯なババアばかりだ
辻元清美、蓮舫、山尾志桜里が卑怯な三婆

こんな開き直るババアしかいない立憲民主党に投票するなんて自殺するようなもの

0146無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 10:43:37.71ID:Q+jAVIdAp

>>78
辻元さんバッシングで大きく騒いでいるのは、夕刊ﾌｼﾞ・安倍応援団評論家・ﾈﾄｳﾖ・ヤフコメと言った一部の女性蔑視・排外主義な人たちだけです。

リベラル派の中では「辻元まもれ」のタグが出来ているぐらいだし、だいいち自民党だって外国人献金を貰った議員が多いから、あまり言えない。
すぐ収束しますね。

0147無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 10:46:24.59ID:Q+jAVIdAp

>>145
あんたみたいな女性蔑視ネトウヨは、とにかくリベラル派の女性を叩きたいだけでしょ。

権利を主張する女性を叩く。この国の低俗な下劣さが詰まっている。

0148無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-OF6d [211.131.35.92])

2019/02/09(土) 10:48:10.25ID:gL9EkmJP0

自民のBBAだって管理職失格ではないか

0149無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 10:49:31.97ID:Q+jAVIdAp

>>138
山本太郎は国民民主が原発再稼働を認めたままなら党には、「合流しない」と言っているし、「党議拘束があるのは厳しい」とも言っている。

0150無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.119.43])

2019/02/09(土) 10:51:55.67ID:XM6FqgaIa

>>78
まともな人たちが皆時々は相手をしてやれば押さえ込める。

0151無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 10:54:56.51ID:fu1CB2rc0

別にリベラルも辻元を守ろうなんてしてないよ。
相手に問題はあるが、だめはだめだしね。
次はもうない。

0152無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-A52F [126.234.119.3])

2019/02/09(土) 10:55:32.32ID:XS8Yinatr

>>129
出すのも解熱剤や頓服だけとか多いよ。漢方認定医あるとこなら葛根湯くれるわ。漢方も副作用あるからこの資格持ってるやつじゃないと組み合わせ考えず出してくるから注意

0153無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 10:57:55.32ID:sJ1ijtHad

小沢一郎氏「良いと思えるところがそんなにない」
安倍政権の課題について、玉木雄一郎氏と橋下徹氏と議論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00010006-abema-pol

来る参議院選挙へ向けた野党結集について「（枝野氏は）考えを変えてくれると思っている」との見通しを示した小沢氏。
橋下氏の高い発信力を評価した上で「全野党をまとめるリーダーとして…」と政界復帰を促す発言も飛び出した。

0154無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 10:59:06.76ID:sJ1ijtHad

橋下、ついに国政選挙に出馬かな？

0155無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-A52F [126.234.119.3])

2019/02/09(土) 11:01:17.39ID:XS8Yinatr

>>154
4月以後の予定が空白ならその気あり、あるならその気なし。

0156無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 11:03:52.61ID:cYcOF9b10

立憲は橋下に流れるような層は相手にしてないんじゃないの

0157無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 11:04:17.01ID:JtnoQo7x0

>>154
なんかでそうな兆候でもあるのか？でるならおれ歓喜

0158無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 11:04:48.81ID:ibYH+ph40

浅川博忠さんなどは清美の例の会見で流した涙を「腹黒い政治家だらけの中、清らかだ」と評したり
民進分裂事件で｢リベラルの灯は消しません」とか。老人に人気あるよね。Ｂ層婆とかな。
純烈ファンに似てるかも。

0159無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 11:05:25.85ID:Q+jAVIdAp

>>86
思い込みです。
ドイツが敗北したノルマンディー上陸作戦記念式典にドイツ首相は参加しています。

0160無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 11:06:55.67ID:bPluBZ5er

>>151
相手が規約を無視して献金とかどうやったら防ぐ方法があるというのか

どこの誰がどうやっても再発防止が不可能な件に「次はない」と言われても
自民党にもぼろぼろ出てくるのは確定済みなのに

0161無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 11:08:03.79ID:Q+jAVIdAp

勿論、ドイツ首相はホロコースト記念館にも訪問します。

0162無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 11:08:47.48ID:QkJTGxQ90

>>156
純粋サヨクだけの政党にして欲しい

0163無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 11:09:35.73ID:cYcOF9b10

ナチスはドイツではありません理論

0164無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 11:09:42.40ID:wDLc75eY0

>>149

山本太郎がどういうスタンスかは

そのうち立憲が提出する「原発ゼロ法案」の共同提出者に名を連ねるかどうかで分かる。

他の国民民主の議員と同じく拒むか、あるいは昨年の自由党と同じ対応をするか。

0165無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 11:10:21.85ID:JtnoQo7x0

>>159
そんなだから二度も敗戦国になるんだよ

0166無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 11:10:36.69ID:Q+jAVIdAp

>>151
と言うか自民党もこの問題で辻元さんを叩くと自分たちに返ってくるので、余り言えない。

辻元さん、すぐに収束するでしょうね。良かったです。

0167無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 11:10:58.05ID:sJ1ijtHad

>>156
立憲の支持率10％の内、岩盤支持層は5％くらいで、残りの5％は橋下登場なら、
そちらにも流れてしまうライトな支持層だと思う

0168無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 11:13:17.25ID:JtnoQo7x0

>>167
>>156
全会希望にいった票はほぼ橋下新党にいくだろう。いまの橋下なら選挙区一本化をめざすだろうから乱立はしないと思うが、比例は立憲１０００万・新党１０００万で
まっぷたつだろう。

0169無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 11:13:40.37ID:Q+jAVIdAp

>>165
はい？意味が分からない。
敗戦した後の話だが。

橋下徹を待ちわびているあたり、貴方が自民党補完勢力が大好きな民民ニートネトウヨですか。

0170無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 11:13:50.93ID:bPluBZ5er

>>163
日本も日帝は日本ではありませんやれば良かったのにねえ

0171無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 11:15:37.01ID:JtnoQo7x0

>>169
橋下は待ちわびてるが自民の補完勢力は待ってない。業界も労組も打破するような改革政党に期待してる。かつては江田に期待してた。

0172無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 11:20:19.08ID:fu1CB2rc0

>>160
自民党もいると思うぜ。
このさい全員調べて対策をとったらいい。
まずは知らない人から献金はもらわない、これで十分。
知らない人からも小口でもらいたかったら自分の責任で調べるべき。

0173無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 11:21:55.63ID:bPluBZ5er

>>172
出来るかボケ

0174無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 11:21:58.24ID:QkJTGxQ90

>>170
逆コースで日帝の子分たちが戦後自民の主流になったから
それは出来なかった

0175無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 11:24:12.99ID:wDLc75eY0

>>153
>「（枝野氏は）考えを変えてくれると思っている」との見通しを示した小沢氏。

衰えたり　小沢一郎。

昔の小沢ならば、こんな甘い見通しを口にしない。

「考えを変え」ざるを得ないように裏で動く。

いまは、参院選敗戦の責任を枝野に押しつける布石を打っているだけ。

玉木と小沢の本丸は衆院選での統一名簿だから、枝野は突っ張り続けるしかない。

0176無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 11:27:13.25ID:QkJTGxQ90

小沢はわかっててわざと言ってるんだから
立憲は淡々と拒否し続ければいい

0177無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 11:27:16.37ID:bPluBZ5er

>>175
法律的に衆院は統一名簿ができない

統一名簿を作るメリットがほぼなくデメリットだけが目立つ参院の統一名簿と違って
衆院の統一名簿は立憲にも野党全体にもメリットが大きいから作りたいとこなんだけどね

0178無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 11:30:46.87ID:sJ1ijtHad

仮に統一名簿にするのなら、
自由や国民の候補者を上位にして、立憲を下位にするとかの工夫が必要だろうな
なるべく幅広い国会議員が当選出来るようにして欲しい

0179無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 11:32:56.49ID:cYcOF9b10

原発ゼロ法案なんていくらでも玉虫色にできるし、成立する心配はないからどうにでもなる

0180無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 11:34:18.34ID:fu1CB2rc0

>>173
できないなら金はもらうなよ。
法律違反だ。
法律が悪いと言うなら変えるべき、それ国会議員の仕事。
議員だからってわがままは通らないんだよ。

0181無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 11:35:21.83ID:S7v+lma0a

>>180
辻元みたいに相手が悪いと開き直ればよい

0182無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 11:54:03.20ID:wDLc75eY0

>>177

小沢が参院選の一人区は「民主党」で戦おうと提案しているように

選挙用だけの共通政党を設ければ衆院選でも可能でないか？

0183無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 11:55:39.27ID:ibYH+ph40

野党のゴネ損の雰囲気が有権者に知らされてる今、纏まりを欠ける行為はしたくない
えだのんの気持ちも分かる。
連合は小沢、玉木(国民)のほうを応援しそうだな。

0184無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a56c-tGMM [112.71.102.35])

2019/02/09(土) 12:03:46.36ID:uk4TQ7Qs0

>>170
ナチスはあくまでも一時的に政権を取っただけでヒトラーも元々オーストリア人だから
切り捨てるのは簡単だったんだよ。
イタリアではムッソリーニは今でも世論調査をすると好きな政治家のベスト５に入る
ぐらいだからドイツの方が異常なんだ。

0185無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 12:06:41.72ID:YmFwozIVK

>>153

枝野は、国民党の支持率が急上昇するとか状況が変わらない限り
今の方針変えないと思います

あとは、国民党が４月の統一地方選でどんな戦い方するか
４月で国民党地方議員が軒並み落選なんてことになったら
国民党の方から、自ずと変わっていくことになるんじゃないかと思います！

0186無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 12:07:15.85ID:k1aS/I7I0

>>184
サッカーのセリエAだとラツィオのサポーターにムッソリーニの支持者が多い。
ラツィオはローマを名乗れなかった負い目か、エンジ色のチームへの劣等感が高じて極右になったと言われる。

0187無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:09:01.82ID:S7v+lma0a

>>185
国民の支持が上がったらすり寄るとかありえないだろ
枝野は野党再編には絶対に関与しない
立憲一筋で政治生命を終えるべき

0188無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 12:18:33.45ID:QkJTGxQ90

その通り、小沢の悪だくみにのせられてはいけない

0189無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 12:20:42.30ID:YmFwozIVK

>>187

もちろん枝野の考えてることは枝野にしか分かりませんが
少なくとも、今の国民党の支持率みれば
政策も真逆だし、相手にする必要性はないて枝野が判断してるだろうてのも
推測できます

国民党の支持率が立民に比肩すれば
それは、それだけの民意が国民党にもあるてことになるので
そうなったら、政権奪取のためには
立民も国民党を無視できなくなると思います！

0190無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:23:19.64ID:S7v+lma0a

>>189
？
野党再編には関与しないと宣言してるのだが
また約束を破るのか？

0191無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-P0T6 [49.98.148.192])

2019/02/09(土) 12:24:29.28ID:F1LwZPGGd

>>187
枝野は総理大臣になる可能性がなくなったら政治家やめるって言ってるし、
立憲一強が続かないようなら野党再編に乗るよ。枝野党首を条件にして国民党と合流だ

0192無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 12:26:49.23ID:QkJTGxQ90

それなら枝野個人が離党して合流すべき

0193無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:27:35.34ID:S7v+lma0a

>>191
じゃあ今すぐ辞めろw

0194無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ZFeD [182.251.242.37])

2019/02/09(土) 12:28:22.66ID:JHpkKMO/a

枝野は、いつかの会見で
野党再編に移るようなときは、別の党首　と言ってた記憶がある
そうせざるを得ない状況になったら、立憲民主の代表を辞任すると思う

0195無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-dQal [61.25.154.86])

2019/02/09(土) 12:29:59.31ID:XfG4WBtb0

>>171
あの「江田憲司に裏切られた！」とか言っていた人か。
つまり、民進党の時は支持していた訳ですか。

「業界も労組も打破」なら、そう言っている維新を支持すればよいではないでしょうか。
まあ、維新は口ではそう言うが実際は官公労を叩くだけで業界とべったりですが。

と言うかこう言う人たちってどう言う政策を期待しているのか。混合医療とか金銭解雇解禁とか民営化などの規制緩和・緊縮のネオリベ政策？

0196無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 12:30:09.05ID:QkJTGxQ90

理念や政策本位という大義を捨てたら
出来の悪い選挙互助会のミンス民進と変わらん

0197無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 12:30:28.80ID:YmFwozIVK

>>190

党同士の合流までいかなくても、統一名簿構想とか
国民党との協力関係を、今より深めていくんじゃないかと思います

ただ今のとこ、その可能性はかなり低そうです！

0198無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 12:30:49.44ID:SCnhjBFh0

枝野は結局
永遠の野党第一党、抵抗野党、第２日本社会党路線で行くと
決心したんだから、しょうがあんめえ。

あとはその第２日本社会党路線で行くと言っても
かつての５５年体制下のように
麻雀で勝たせてもらい代わりに審議を通してもらう事や
料亭での接待で強行採決の筋書きを事前に決める事までを良しとするか否かだな。

0199無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:31:35.27ID:S7v+lma0a

>>197
社民と会派を組んだ時点で野党再編に関与してるんだけどね
枝野は嘘しかつかないよね

0200無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-dQal [61.25.154.86])

2019/02/09(土) 12:32:17.38ID:XfG4WBtb0

>>170
中国だって「日本国民は日本軍国主義の被害者」とまで言ってくれているのに。

国民を無駄死にさせた軍国主義の指導者を崇め続ける日本人が異常。

0201無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 12:34:09.47ID:wDLc75eY0

>>190

枝野は「自らが代表である限り」の前提条件つきだから

立憲が他党と合流せざるを得なくなったら、辞任するということだろう。

ただし、枝野だけでなくチャーターメンバーは他党との合流拒否を貫くと思う。

0202無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a56c-tGMM [112.71.102.35])

2019/02/09(土) 12:34:50.12ID:uk4TQ7Qs0

>>200
ドイツなんてA級戦犯で有罪になった父親の罪状を全面否定して戦犯裁判を不当裁判だと
断罪しているヴァイツゼッカーが大統領だけどな。

0203無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 12:37:10.55ID:YmFwozIVK

>>199

それは野党再編て言葉の定義の問題だと思いますけど

統一会派は、党同士が一緒になったわけじゃないんだから
野党再編ていえないと思います！

0204無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 12:38:03.08ID:Q+jAVIdAp

>>178
逆でしょう。そんな立憲の支持率の10分の1しか無い政党が何故立憲より上にしなければいけないのか。
あり得ない。

衆院の統一名簿だけでも妥協なのだから、立憲が上位に記載されるべき。

0205無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ZFeD [182.251.242.45])

2019/02/09(土) 12:42:23.86ID:WtGH+es6a

>>198
現状の選挙制度でそんな構図になることは不可能だ
野党第一党になれば政権を狙いに行くんだよ

頭の中が中選挙区のままの人が「社会党路線」という妄想をするんだよな
まあ、「立憲は社会党おおおおお」とでも言わないと
今の泡沫野党支持者は自分たちのしようとしてる野合を正当化できないんだろうなと

0206無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 12:43:12.98ID:Q+jAVIdAp

電力や日本会議系や前原一派のいる国民民主を丸ごと合流なんてあり得ない。
立憲支持者は断固許さないし、そんな事をしたら日本リベラルも断固立憲執行部を糾弾する！

将来国民との丸ごと合流を望む発言があるが、いい迷惑。自民党スパイはいらないからね。

0207無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ZFeD [182.251.242.45])

2019/02/09(土) 12:46:32.44ID:WtGH+es6a

>>196
そうそう、それこそ永遠野党路線だよな
あの民主民進の何をしたい政党なのかわからない状態を見た国民が、
もう一度選挙互助会に勝たせてくれると思い込んでるのがバカ丸出しだわな

0208無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ZFeD [182.251.242.45])

2019/02/09(土) 12:48:06.59ID:WtGH+es6a

自民党を見習えとかいうやつが出てくるけどさ
利権でつながってる自民党議員と
理念政策でつながる元民主党議員って議員の質が違うんだよな

民主政権の失敗を見てもまだわからないのかと

0209無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:49:07.54ID:S7v+lma0a

>>203
でも政策は一致してるんでしょ？
つまり立憲は旧社会党レベルになったわけだ

0210無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 12:50:11.07ID:Q+jAVIdAp

>>198
立憲が第2社会党とか勝手な印象操作。

そもそも立憲議員は、政治思想はリベラルだが、安保ではタカ派が結構多いと、支持者たちも認めている。

このスレであった通り、枝野さん自身、防衛力強化賛成だし、対話より圧力優先。政権時も中国に対して強硬だし、独自の9条改憲案も発表。福山さんは更にタカ派だ。

0211無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:50:47.35ID:S7v+lma0a

>>208
利権団体から相手にされてないの間違いでは？
ゴミってことだよ

0212無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:51:21.65ID:S7v+lma0a

>>210
でも社民党と会派を組んだじゃん

0213無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 12:53:59.40ID:wDLc75eY0

>>205

立憲が「第二社会党」であり得ないのは、中選挙区でないことが最大理由だが、

それ以外にも「総評政治部」と言われたほどの労組依存がないことや

「二本社会党」と揶揄された左右対立、とりわけイデオロギー論争が消滅した点もある。

むしろ、民主党ないし民進党の方が社会党的な体質を引きづっていた。

0214無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 12:55:17.69ID:S7v+lma0a

数合わせの政治をしないと宣言したくせに
第一会派の議席数が足りなくなったら社民党と統一会派
枝野は嘘しかつかないよね

0215無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 12:56:18.46ID:JtnoQo7x0

>>195
政策ではたしかに維新が完全にあってる。ただ所詮大阪のローカル政党なうえに松井・馬場体制では完全に自民に媚びて民共を叩いて
見返りに大阪へ利益誘導してるだけで支持できない。

＞と言うかこう言う人たちってどう言う政策を期待しているのか。混合医療とか金銭解雇解禁とか民営化などの規制緩和・緊縮のネオリベ政策？
そのへん全部ではないが道州制・一院制・民営化・解雇規制緩和あたりは支持してる。

0216無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 13:06:01.38ID:wDLc75eY0

>>214

参院で第一会派を目論んだのに失敗した小沢と玉木は間抜けだね。さぞかし悔しかろうよ。

0217無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 13:06:56.14ID:S7v+lma0a

>>216
それが目的で枝野は社民党と会派を組んだの？

0218無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/09(土) 13:07:19.48ID:xssVd8O8p

>>209
いつから今の野党が社会党を超えたと勘違いしていたのだ？

0219無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 13:07:57.96ID:QkJTGxQ90

小沢も、自民でも立憲でもない旗を立ててみろって事さ
他人のフンドシ、いつまでもアテにしてるんじゃなくて

0220無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 13:13:13.18ID:wDLc75eY0

>>219

小沢「俺は他人のフンドシをあてにしてない！　ずっーと、パンツだ」

0221無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 13:14:50.83ID:ibYH+ph40

第二社会党か。重厚さもないし、社会党はみんな組合の叩きあげの猛者だぞ。
おこがましいよ
えだのん亡き後の次世代の立憲リーダーとして
ただともが党首でもいい。逢坂さんは嫌がってるね。まともな人揃いの国民の
ほうが好感度あるかと思うと立憲独走だからな。

0222無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 13:18:35.30ID:QkJTGxQ90

枝野の方が主たる客層の団塊サヨクよりずっと若いんだから
最後まで枝野党首で行けるさ

0223無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:24:18.68ID:hDoWbu0la

>>148
片山とか稲田とか杉田とかとんでもないな。
稲田が防衛大臣のときに今回のレーダ危機がおこってたらどうなってたことやら。

0224無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:24:55.56ID:hDoWbu0la

>>153
やっぱ小沢もトシか。

0225無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:25:52.26ID:hDoWbu0la

>>156
橋下に熱狂する層は要らない。橋下に流れる程度の層はほしい。

0226無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:26:55.11ID:hDoWbu0la

>>219
それはさすがに小沢に失礼だろ。

0227無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 13:31:52.77ID:QkJTGxQ90

>>226
いや、むしろ期待してるんだよ
だから立憲には徹底的に小沢を追い詰めてもらいたい
そこで小沢がどんな手を打つかが見ものだ

0228無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 13:33:02.55ID:yVCFlu48a

>>170 >>163
それをやるなら天皇制廃止岸信介死刑にせんとならん。

0229無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 13:33:35.62ID:JtnoQo7x0

>>221
大丈夫だ、立憲も枝野以降に人材はいないだろうが、それいじょうに自民のほうがいないから。安倍がすでに６５なうえに、二階・麻生は８０、菅も７０だから
自民こそもう１０年ももたない

0230無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 13:35:50.16ID:QkJTGxQ90

>>228
廃止がイヤなら北朝から南朝に交代という手もあった

0231無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 13:36:28.97ID:Kdw+o92A0

＞読売新聞社の全国世論調査で、今夏の参院選での比例選投票先を聞いたところ、自民党が４０％でトップ、２位は立憲民主党で１２％だった。
　以下、共産党５％、公明党４％、日本維新の会が２％などで続いた。「決めていない」は２６％だった。

比例の投票先に国民民主がない、おそらく0～1％

こんな不人気な国民民主と統一名簿なんてできるわけがない
民民と自由だけでやればいい

立憲には抱きつかないで欲しい

0232無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:37:11.79ID:hDoWbu0la

>>227
でもまあ、自分の旗をたてるのはもうなんどもやってるし、それはもうやらんのじやないか？
ただ、おざーさんも大仕掛けは好きだから（彼の棋譜をみるとよくわかる）まだまだ派手派手しいなにかは企んでいるだろうね。

0233無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 13:37:28.65ID:sJ1ijtHad

小沢なら、次の衆院選で橋下を枝野の選挙区から出馬させると思う

0234無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 13:37:40.32ID:QkJTGxQ90

自民は幹部中堅はダメだが若手には優秀なのもいる
おそらく20年後には与野党の人材格差は今より広がっている

0235無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:38:39.64ID:hDoWbu0la

>>231
このままいくと、自民は35くらいまでは下がるだろうし、立民は20は越える。が、もう一歩足りない気配はあるな。

0236無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 13:39:30.92ID:ibYH+ph40

小沢も高齢者だもんな。９０年代に伊東の婆と組んで若手勉強会とか
やってた現総理だしな。
橋下さん世代だよね。登場も近いかも。麻生、二階氏もちょっとボケてきたし

0237無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a56c-tGMM [112.71.102.35])

2019/02/09(土) 13:41:15.87ID:uk4TQ7Qs0

>>228
ただの経済官僚の岸信介が死刑になるわけないだろ。
ドイツを含めた他のA級戦犯の量刑とか見たか？

0238無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:41:27.42ID:hDoWbu0la

>>236
橋下は将来総理になりたかったら、北海道知事とか地方の首長を一度やっとおけのが必要だと思う。

0239無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-kqHw [153.187.139.170])

2019/02/09(土) 13:41:33.56ID:kwDf08j20

辻元はどうすんだよ

にがさねーぞ

0240無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 13:42:14.75ID:JtnoQo7x0

>>234
２０年後の人材は優秀っていまの自民の３０・４０代で優秀なのって誰かいたっけ。進次郎は優秀かはともかく票が取れる神輿にはなるだろうが、
それを支える二階・麻生・菅・細田みたいなのがどうみてもいない。

0241無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 13:42:56.69ID:hDoWbu0la

>>239
じゃあ、１日登院停止で。
片山は2000日登院停止で。

0242無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 13:43:51.98ID:yVCFlu48a

>>221
社会党の委員長は組合上がりばかりじゃないが。
片山・河上・飛鳥田・山花は弁護士(片山・河上は学者でもある。)。土井は一応学者。
鈴木はジャーナリスト。勝間田は官僚。成田はサラリーマン。
労組上がりは石橋・田辺・村山と少ない。

0243無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 13:44:49.47ID:yVCFlu48a

>>230
熊沢天皇か？

0244無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 13:46:42.48ID:QkJTGxQ90

竹内睦泰でいいだ

0245無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 13:49:05.28ID:yVCFlu48a

>>240 >>234
福田達夫がパパのような感じで出てきたりして。

0246無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 13:53:58.31ID:/tMmrAj20

>>217
それは、勿論そうだろう。

0247無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 13:57:36.96ID:yVCFlu48a

>>237
永久公職追放でもいい。
後に西ドイツの首相になるキージンガーのナチ入党だって身をまもるための消極的なものであり、岸のように積極的なものだった。

0248無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 13:58:17.37ID:/tMmrAj20

>>233
橋下はアホじゃ無いから、ワザワザ枝野とは戦わないだろう。

0249無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 13:59:00.30ID:ibYH+ph40

石破いわく選挙に金が掛からくなった、小選挙区で１人だけ当選。
大政党有利(宗教が乗っかれば)にキマットルわな。
「有権者は党に飽き・・」を口にする政治家は石破と進次郎だけ。

0250無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 13:59:09.84ID:wDLc75eY0

>>227
>小沢がどんな手を打つかが

小沢には「橋下新党」という切り札があるが、そのカードを持ってるのは小沢でなくて橋下。

橋下は自分の野望を最優先する。その気になるのは小沢が消え去ったあと。

0251無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:04:08.60ID:Mg0ScOrR0

>>250
もし「橋下新党」が小沢の考えている切り札なら、それは手が無いと言う事だね。
「橋下新党」がどれ程の力を持っているのか、小沢に分からない訳ではあるまい。

0252無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 14:06:02.55ID:cYcOF9b10

ナチスはドイツではありません、被害に遭われた周辺国の皆様には心よりお悔やみ申し上げます、我々も被害者です、なので賠償はしません、以上

0253無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:07:27.88ID:S7v+lma0a

>>246
やっぱり数合わせするんじゃん

0254無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:08:40.15ID:Mg0ScOrR0

>>252
ナチスは、ドイツを支配した政治政党。
だから、【ナチス＝ドイツ】で間違いは無い。

0255無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 14:08:51.90ID:JtnoQo7x0

>>245
福田息子とか中曽根孫とか小渕娘とかそんなに期待できんけどなー。進次郎もそうだがいまの自民って弁がたって見栄えと血筋のいい神輿タイプは
大勢いそうだが苦労人タイプがいそうに思えない。野党も野党で目立ちたがりのオレがオレが系しかいないからどっちもどっちだが。

0256無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:09:48.82ID:/tMmrAj20

>>253
だから、そうだよ。

0257無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 14:10:09.25ID:sJ1ijtHad

とりあえず小沢一派の国民への入党は会期末あたりかね？

国民からかなりの離党者が出るだろうが、小沢がどうしても手に入れたいのは幹事長の座だからな
50～100億のカネを自由に使えれば、小沢は選挙でいくらでも豪腕をふるえる

0258無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:12:00.96ID:/tMmrAj20

>>255
優秀な人材は自民党に流れるから、苦労人タイプがいなくても、余り問題無い訳ね。

0259無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 14:13:30.98ID:sJ1ijtHad

枝野も追い込まれれば、理念より数の力を優先する人間だと分かったのは小沢にとっては、してやったりだろ
相手の性格と行動パターンが分からないと次の作戦も練れないからな

0260無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-gzwS [126.233.224.216])

2019/02/09(土) 14:13:34.92ID:Rmq4xfitp

朝生に出ていた自民党の若手って政治家というよりサラリーマンみたいな感じ
あれなら丸山の方が使えそうな
進次郎を支える柱になりそうにないんだよな
全般的に政治家のレベルが下がっているよ
細野はクズだがそれでも30代、40代前半の頃は原発問題に取り組んでいたしな

0261無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:14:10.08ID:/tMmrAj20

>>257
参議院選後に、玉木が党首から解任されそう。
それで、民国統合は御破算。

0262無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 14:14:35.08ID:wDLc75eY0

>>251

小沢が公言してるような「野党をまとめるリーダー」に橋下はなれないが、

維新の一部と民民の一部で新党を結成して立憲と連携すれば、自民と対抗する二大勢力にはなり得る。

枝野からすれば、国民民主を弱体化して、橋下新党より優位に立つことを目指しているのでないか。

0263無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:15:39.68ID:S7v+lma0a

>>256
枝野がまた嘘をついたということだね

0264無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-snZf [119.239.187.247])

2019/02/09(土) 14:15:58.08ID:QW512tYF0

>>239
じゃあ、100万もらった下村博文も逃さないわけね。
下村のほうが遥かにワル。
カルト統一協会の名称を家族連合に変更させることを認めた大臣だからな。

0265無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 14:17:50.84ID:sJ1ijtHad

>>261
そうなる前に、小沢と玉木は会期末前までに合流するのでは？

0266無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-sSdu [59.84.4.229])

2019/02/09(土) 14:18:08.31ID:fUYOiRff0

ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党
立憲より左翼

0267無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:18:58.84ID:/tMmrAj20

>>259
ただ、小沢にとっては枝野の行動は計算違いだっただろう。
枝野が理念を優先する人間の方が戦い易いからね。

枝野が数の力を優先するなら、もう小沢は枝野には勝てない。
小沢は信用が無いから、数を集められない時点で小沢の負け。

0268無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 14:19:04.39ID:QkJTGxQ90

>>250
いつ決断するかに小沢は関係ない
内閣支持率、自民支持率が25%を下回った時だろう

0269無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 14:20:13.85ID:JtnoQo7x0

>>258
自民に流れるって松本ゴウメイとか細野とかか。たしかに自民の大物世襲の娘や息子みたいなのよりはるかに二階とかそっち系になりそうではあるが。

0270無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-sSdu [59.84.4.229])

2019/02/09(土) 14:20:56.47ID:fUYOiRff0

ナチスを日本に例えると
有能な新左翼だな

0271無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:21:48.60ID:/tMmrAj20

>>263
政党同士の離合集散をしないと言う事。
イチイチ人に同意を求めないで、少しは自分の頭で考えてみたら。

0272無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:24:34.29ID:/tMmrAj20

ID:fUYOiRff0は、ブツブツ独り言ばかり言っているから、アラシだね。

0273無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:28:14.94ID:/tMmrAj20

>>265
民国の統合の前に、まず政策を詰めないといけない。
それだけで、半年くらいは掛かるだろう。
その合意がなされなければ、統合まで話を進められない。

0274無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:28:25.68ID:S7v+lma0a

>>271
？
会派って政党同士で組んだんでしょ？
社民党の議員が個別で立憲会派に参加したの？

0275無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/09(土) 14:28:44.34ID:ec+n3kKU0

>>206
日本リベラルっててめえは、左翼だろw

0276無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 14:29:19.53ID:1HIID4om0

>>59
>>72
>>100
竹中って平成最強の政商だよなあ。
竹中は橋下の大阪都構想を支持してたし、あの都構想で歳出削減できるとか。リフレの原田泰造も都構想を持ち上げていたなw

0277無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 14:29:49.95ID:QkJTGxQ90

会期末じゃ全然間に合わない
三月中に合流して、統一地方選を戦うぐらいじゃないと

0278無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 14:30:20.34ID:wDLc75eY0

>>267
>枝野の行動は計算違い

そうとは言えない。国民民主と自由党の合流を通常国会開会一週間前まで公表しなかったのは、

立憲が数合わせする可能性を想定していたからだろう。多数派工作の時間を与えるまいと。

けれども、あれほど早く社民が動き、枝野が決断するとは予想外だったはず。その意味では計算違い。

0279無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e34a-sSdu [59.84.4.229])

2019/02/09(土) 14:30:34.48ID:XaPKeWfC0

ナチスは有能な新左翼であり
無能な既存左翼は、共産、社民、立憲
無能な新左翼は、革マル、中核

立憲信者なんぞナチスの足元にも及ばない

0280無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 14:31:00.60ID:Q+jAVIdAp

>>263
ネトウヨは立憲スレを荒らすな！

0281無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 14:31:10.05ID:hDoWbu0la

>>248
そう思う。少なくても戦場は選ぶ。わざわざ敵のホームグラウンドで戦うとか彼がやるはずもない。

0282無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 14:31:29.36ID:Kdw+o92A0

>>235
立憲は参院選比例先で無党派からの支持率が高いからね
ここから多くの票が見込まれる

選挙の態勢は
立憲＋共産＋連合総評系＋市民連合

これなら相当期待できる

0283無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:31:59.72ID:S7v+lma0a

>>278
そりゃ枝野は数合わせしないって明言してたからな
要するに枝野の言ってることはいつでもひっくり返るということ
原発も辺野古も消費税も約束は守らないよ

0284無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-sSdu [59.84.4.229])

2019/02/09(土) 14:31:59.12ID:fUYOiRff0

社民と立憲が組んだから
岡田の立場がないな

0285無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:32:04.76ID:Mg0ScOrR0

>>274
参議院での野党第一会派を維持する為に
参議院社民党が参議院立憲と統一会派を組んだんだよ。

0286無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-kqHw [153.187.139.170])

2019/02/09(土) 14:32:24.28ID:kwDf08j20

三浦和義みたいな政党だな

証拠は無いけど朝鮮。疑惑の銃弾ってか

0287無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:33:52.26ID:S7v+lma0a

>>280
事実いうやつはネトウヨ
これが立憲信者の基本思想
パヨクのファンタジーを壊すやつはネトウヨ扱いして
枝野の矛盾を誤魔化そうとしてる

0288無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 14:34:14.51ID:Q+jAVIdAp

>>275
なるほど、自称愛国者様の自宅愛国戦士によれば、戦前美化・靖國参拝・法人税減税の安倍が中道左派らしいね。

いかれた妄想を垂れ流すな！立憲民主党にストーキングばかり、気持ち悪いですよ、ネトウヨ。

0289無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:34:17.88ID:S7v+lma0a

>>285
数合わせじゃん

0290無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 14:35:01.35ID:ibYH+ph40

野党１党首という安寧な場所でまどろむ枝野批判はタブロイド中心にお盛んだけど
そもそも初初陣であれだけ取れたのがミラクルだったね。世襲党首でもないし
よくて３０か。と思ったくらいだし。ニコ動会議で低学歴ギャルにチヤホヤされる
えだのんってイメージだったしな。
最近は若い候補君も当選目指してがんばっとるわ。

0291無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 14:35:15.46ID:hDoWbu0la

>>282
共産が上手く演技して、国民が適当なタイミングで折れるパフォーマンスを演じれば25ポイントくらい。そして、さらに橋下みたいなのが私心をすてて協力してくれると30超えて与党にはっきり勝てる。ただし、このシナリオだとあとが怖い。

0292無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 14:35:48.37ID:hDoWbu0la

>>283
枝野が理解できないとそう写るのか。可哀相。

0293無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:36:35.77ID:/tMmrAj20

>>283
枝野が言っている数合わせと言うのは、政策理念で一致しない者同士で
大きな塊を作らないと言う意味だろう。
要するに、新進党や民維統合みたいな物を指しているのだと思う。

0294無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 14:37:30.19ID:JtnoQo7x0

２０１６年にくらべて２０１９年は１人区ってまじで沖縄・岩手以外だと三重・新潟くらいしかとれんとおもんだが、伸ばせるって予想してるやつは
何か根拠あっていってるのか？

0295無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 14:37:45.79ID:QkJTGxQ90

枝野が嘘つきだろうが数合わせをしようが
小沢を追い詰めてくれさえすればそれでいい
近年の小沢は甘ったれとる

0296無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 14:38:04.65ID:wDLc75eY0

>>289

「いい数合わせ」と「悪い数合わせ」がある。

0297無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:38:11.58ID:S7v+lma0a

>>293
社民党と政策が一致してるの？

0298無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:38:45.41ID:/tMmrAj20

>>289
だから、そうだよ。

0299無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-/WZR [118.21.76.230])

2019/02/09(土) 14:39:32.27ID:Pz37cDec0

>>154

野党餅

前原がつき　枝野がこねし天下餅　座りしままに　食ふは橋下

0300無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:39:45.36ID:gdS05GXX0

>>216
それが目的で枝野は社民党と会派を組んだの？

0301無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:40:07.46ID:S7v+lma0a

>>298
枝野は嘘つきだね
原発や辺野古や消費税も同じようにやるだろう

0302無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:40:43.89ID:/tMmrAj20

>>297
大部分で一致しているとは思わない。
だから、何れ社民党の統一会派を解消するだろう。

0303無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 14:41:01.26ID:Q+jAVIdAp

>>287
立憲と社民の会派は、党と党の合流でもなく、数合わせでなく、何ら問題無い。

政策距離のある国民民主と組むなら問題だが、立憲と社民は政策距離は近い。原発ゼロ・原発再稼働反対・辺野古反対・消費増税反対と基本政策も共通している。

むしろ原発ゼロ・再稼働反対・消費増税反対の自由党と原発推進・再稼働賛成・消費増税賛成の民民の合流こそ、政策を無視した野合だ。

明確に事実に基づけば、民民と自由こそ党利党略の理念無き、政争の野合。
結局はネトウヨによる立憲批判の為の批判に過ぎない。
妄想を撒き散らすので無く、事実に基づいて反論せよ。日本が一番と盲信するしかアイデンティティを保てないネトウヨさん。

0304無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 14:41:20.56ID:cYcOF9b10

旧民進の連中とは数合わせはしない

0305無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:41:37.96ID:S7v+lma0a

>>302
政党が一致しないのに会派を組んだんだ
数合わせみたいな永田町の政治をやらないんじゃなかったの？

0306無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 14:42:00.39ID:1HIID4om0

竹中って希望に関与してたし、維新と希望の仲介役っていうネタもあった。
竹中は有名人だから世間受けするのはまあ分かるよ。あと堺屋太一も。自分は支持はしないけど。
でも、竹中の右片腕だった高橋洋一や上念はいつまでたっても一部のクラスタにだけ有名な人物だよね。そこで突出して支持されてるワケw

0307無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:42:19.73ID:gdS05GXX0

８日の衆院予算委員会は、厚生労働省による毎月勤労統計の不正調査問題をめぐり、野党が「実態解明のキーマン」と位置付ける大西康之前政策統括官を参考人として招致した。
ただ、立憲民主党は大西氏の招致を強く要求しながら、同氏への質問が少なく議論は低調なまま推移。対応のちぐはぐさが目立った。

　大西氏は統計担当の統括官だった昨年末、根本匠厚労相に不正を報告。
だが、基幹統計の一斉点検で別の統計の不正を知りながら報告を怠ったとして審議本格化直前に更迭され、今月１日付で官房付となった。
野党側は「証人隠しだ」と与党を批判し、予算委への出席を再三要求。与党は２０１９年度予算案の審議入りを条件に受け入れた。

　立憲民主党の川内博史氏は、大西氏に不正を把握してから根本氏へ報告するまでの経緯をただした。
大西氏は、昨年１２月１３日に不正を把握し、根本氏には２０日に伝えたことを明らかにした。
総務省統計委員会は同年８月、厚労省に報告を求めているが、大西氏はその時点で「（部下から不正について）説明はなかった」と述べた。

　だが、川内氏は唐突に大西氏への質問をやめて根本氏らを追及。約３時間の立憲の質問中、大西氏へは数問だけだった。
度重なる出席要求とは裏腹の淡泊な質疑について、同党幹部は「官僚をいじめているように見える（ので抑制した）」と説明した。
国民民主党の玉木雄一郎代表は「まだ十分に真相が解明されたとは言えない」と述べ、立憲の質疑に不満を示した。

　厚労省職員の責任追及に力点を置くことは、政治責任に焦点を当てたくない与党側の思惑と合致する。
自民党国対幹部は「統計不正は役人の怠慢で内容も細かい。大西氏を出席させても野党の思惑は空振りに終わると判断した」と指摘。
質疑終了後、党幹部は「この問題は終わりだろう」と楽観的な見方を示した。（2019/02/08-21:39）

0308無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:42:38.80ID:/tMmrAj20

>>301
お前は、真面目に議論する気が無いね。
議論する気の無い人間は迷惑だから、お引き取り願います。

0309無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 14:42:49.88ID:QkJTGxQ90

むしろ社民を吸収し、共産と相互推薦するとこまで踏み切れば
小沢と連合執行部もストーキングを諦めるだろう

0310無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:44:01.05ID:gdS05GXX0

>>308
お前喧嘩売ってんの？誰に口聞いてんの？

0311無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:44:53.90ID:/tMmrAj20

>>305
単に枝野の方針が変わっただけだろう。
それを嘘つき呼ばわりするのは、単なる難癖。
クレーマーは見苦しい。

0312無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 14:47:17.41ID:Q+jAVIdAp

>>305
政策が一致しないのに会派を組んだのは民民と自由だろ。
立憲より急進的な原発ゼロ・反緊縮でありながら、原発再稼働賛成と緊縮の民民と合流。

立憲と社民の政策は差異が少ない。立憲には辻元清美議員・阿部知子議員・横光克彦議員と社民出身議員も多い。
原発ゼロ基本法・辺野古や消費増税反対と基本政策でも一致しており、何ら数合わせではない。

0313無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:47:27.31ID:gdS05GXX0

まあ実際次の衆院選挙で政権取るいうてるしいずれこうなるとは思うたよ？

社民とかそれこそ民主党政権初期だな
国民新党は何処だ？

0314無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:47:30.63ID:/tMmrAj20

>>309
小沢と連合執行部は、参議院選後は政界を引退しそう。
ここまで見苦しく立ち回ると、流石に責任問題が浮上するだろう。

0315無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 14:48:02.02ID:wDLc75eY0

>>309

ストーキングとは言っても

枝野は記者会見で語調強く「迷惑です！」と断じているのだから、

日刊ゲンダイ以外は小沢の発言を無視するだろう。

0316無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:49:23.94ID:gdS05GXX0

でも迷惑ですは民自合併前にも言うてたぜ？
枝野は結構民自合併に反対したらしいぜ

0317無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 14:49:37.69ID:S7v+lma0a

>>312
は？
民民と自由は政策について協議するって明言してるじゃん
立憲と社民は参院選の前までと明言してる
どう見ても後者が数合わせだろ

0318無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:51:35.74ID:gdS05GXX0

まあけど民自合併は多少揉めたけど行われたぜ
枝野のこういう発言は先例がある

0319無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 14:52:12.60ID:e/W33HAD0

>>317
協議すると言いながら、
もう「再稼働」については触れないとか
グダグダ民進党の原発政策みたいになってるじゃんか

こっちは社民と会派組んでも全く政策がブレない
そらそうだ、会派入り３要件の
原発再稼働禁止、消費増税凍結、辺野古新吉建設反対
で全く一致してるんだからな

参議院選挙前までってのは礼儀だろう
参議院選挙の後、社民は政党要件なくなるから
吸収しますなんて言えるわけないし、
そもそも社民に合流する気はないわけで

0320無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 14:52:12.45ID:Kdw+o92A0

枝野がぶれずに、まっとうな政治をすれば国民は支持してくれる
立憲の理念政策を推し進めれば、今の高い支持率は維持できる

間違っても自民の補完勢力とは組んではならない

大きな塊は立憲民主党が中心になること、これしかない

0321無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:52:20.15ID:Mg0ScOrR0

ID:S7v+lma0aは、延々と枝野への呪詛を吐き散らしているな。
どう見ても立憲の支持者ではないみたいだけど、小沢ファンなのかな？

0322無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 14:53:36.50ID:1HIID4om0

ちなみに竹中は消費税よりも人頭税という考え方。
たしか、桜井よしこ婆さんとの対談で人頭税は理想な税制と答えてたw
かつて創生日本の勉強会で竹中平蔵の講演を聞いて「西田さんと直接対決もして頂いたワケでありますが、竹中先生の愛国者ぶりは理解して頂けたのではないのかなぁと」などと語った安倍ちゃんw
実際のところ、西田はガス抜き要員でしかない。西田が安倍ちゃん擁護するも安倍ちゃんは西田よりも竹中のほうを優先する。
なんて言うか西田は勝手に安倍ちゃんに片思いしていて、安倍ちゃんに振り向いてもらえないというかw

0323無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 14:54:34.49ID:gdS05GXX0

まあ枝野は最初は色々拒否するよ？

過去例がそうだったし

0324無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 14:54:41.37ID:/tMmrAj20

>>319
ID:S7v+lma0aは、構ってちゃんだから、同じ事しか言わないみたい。
相手をしない方が良いかもね。

0325無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 14:58:59.67ID:QkJTGxQ90

大抵のヤツは毎日居ても同じようなことしか言わん

0326無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 14:59:33.79ID:Q+jAVIdAp

政策的差異が少ない立憲と社民の統一会派に粘着して文句を言うが、立憲より急進的な原発ゼロと反緊縮の山本太郎を抱えながら合流する民民と自由を批判しない。

ネトウヨかと思ったが、オザシンか民民支持者か。

0327無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:00:47.39ID:gdS05GXX0

そのうち立憲にも来るで
そうじゃなきゃ実際候補者３００人は難しいもの

0328無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 15:01:05.86ID:S7v+lma0a

ワロタ
事実を指摘されたらぶちギレするとか
立憲信者も枝野と同じじゃん

0329無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:01:38.54ID:e/W33HAD0

個別で来るなら排除の論理は取りません
これ、枝野が一貫して言ってることね
集団とは話はしないが、議員個人の判断で来るなら大歓迎と

0330無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:03:08.87ID:gdS05GXX0

まあ小沢も同じこと言うてたで珍しく
枝野批判してた。小沢が枝野に物言うって結構珍しいねんな

小沢は結局数合わせするなら俺も入れろなんだけど

0331無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 15:03:17.12ID:1HIID4om0

>>153
仮に小沢が橋下を担いだ場合、オリジナル自由党に先祖帰りするだけとしかw
オリジナル自由党時代、竹中は小沢のブレーンであったし、2000年の時の小沢と竹中の写真も見たことあるよw

0332無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:04:32.26ID:gdS05GXX0

個別で候補者３００人で単独政権取れるような数は無理だって

0333無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 15:05:20.40ID:QkJTGxQ90

小沢はミンス民進にはあまり入ろうとしなかったのに
何で立憲にはそんなに入りたがるんだ？

0334無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:06:24.91ID:e/W33HAD0

新人候補だっているからな
別に元民主党の個別入党者だけが候補ってわけじゃない
ウヨ勢力とか原発推進派とかは、
元民主でも入党してくるはずはないわけで
ま、300人はムリでも250人は候補者を立てて
戦って欲しいもんだ

0335無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 15:06:37.42ID:Q+jAVIdAp

>>328
政策が全く違う自由と民民の事実を指摘したら、
「は？
民民と自由は政策について協議するって明言してるじゃん
立憲と社民は参院選の前までと明言してる
どう見ても後者が数合わせだろ」などとヒステリックに意味不明な妄言を吐くのはそちらでしょう。

では何故、原発ゼロ・消費増税反対・辺野古反対で一致する立憲・社民の統一会派は野合で、原発再稼働賛成・消費増税賛成・緊縮の民民と原発ゼロ・消費増税反対・反緊縮の自由の党と党の丸ごと合流は野合ではないのか、明確に説明せよ！

0336無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 15:07:48.64ID:Kdw+o92A0

太郎は政治信条に信念があるなら、民民には行かない
口先だけなら行くのかなｗ、これなら信頼はガタ落ちだが

0337無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/09(土) 15:07:52.41ID:4ePwRlri0

枝野の言動には
一貫性がないし
言っていることは
空論だ。

利己主義・党利党略＝国民不在

0338無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 15:08:41.79ID:S7v+lma0a

>>335
協議してるだけマシじゃね？
そもそも民民も自由も数合わせしないって明言してないし
問題視してるのは枝野が呼吸するように嘘をつくことなんだが

0339無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-OF6d [211.131.35.92])

2019/02/09(土) 15:08:59.56ID:gL9EkmJP0

↑失言を繰り返す自民もな

0340無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:09:16.88ID:gdS05GXX0

いや２５０じゃ９５％以上の勝率が必要
そんなん
自民でも無理や
やっぱ３００や
個別で３００とか絶対無理や
大体野党側全部かき集めても１５０やで

0341無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-OF6d [211.131.35.92])

2019/02/09(土) 15:09:53.50ID:gL9EkmJP0

枝野も社会党員何だからじゃあ説明に成らないのか

0342無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:10:48.57ID:gdS05GXX0

いや２５０で次で政権取るなんて言うのはビッグマウスだわ
比例すら落とす余裕ないぞ

0343無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-6wL7 [126.245.12.135])

2019/02/09(土) 15:10:53.01ID:banCTk7Tp

参議院の野党第一党に拘るのは疑問
能力が不足してるので立場を活かせないと思う
まず地力をつける事を優先した方が良い
国民民主党が参議院野党第一党なら上手くいかない責任を国民民主党に擦り付けられる

0344無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 15:11:38.15ID:/tMmrAj20

>>325
意見交換が成り立つかどうかが重要。
意見交換の基本は、他の人間の考え方を理解するかどうかと言う事。
人の言う事に耳を貸さず、自論を垂れ流すのなら、単なるアラシ。

0345無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 15:11:55.22ID:S7v+lma0a

>>343
そりゃ枝野にとっても数合わせが政治だからだろ

0346無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-6wL7 [126.245.12.135])

2019/02/09(土) 15:13:04.51ID:banCTk7Tp

昨日の参考人招致のように上手くいかないと全て立憲の責任になる
その責任を引き受けるだけの能力が無い

0347無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:14:44.87ID:gdS05GXX0

立憲民主党の川内博史氏は、大西氏に不正を把握してから根本氏へ報告するまでの経緯をただした。
大西氏は、昨年１２月１３日に不正を把握し、根本氏には２０日に伝えたことを明らかにした。
総務省統計委員会は同年８月、厚労省に報告を求めているが、大西氏はその時点で「（部下から不正について）説明はなかった」と述べた。

　だが、川内氏は唐突に大西氏への質問をやめて根本氏らを追及。約３時間の立憲の質問中、大西氏へは数問だけだった。
度重なる出席要求とは裏腹の淡泊な質疑について、同党幹部は「官僚をいじめているように見える（ので抑制した）」と説明した。
国民民主党の玉木雄一郎代表は「まだ十分に真相が解明されたとは言えない」と述べ、立憲の質疑に不満を示した。

この辺だな

多分何が問題か分かってなくターゲット搾り込めてない

0348無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 15:15:24.67ID:/tMmrAj20

>>335
ID:S7v+lma0aは、相手にするなよ。
単に、立憲のスレで枝野の悪口が言いたいだけなのだろう。

0349無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 15:16:00.69ID:S7v+lma0a

>>344
枝野のことか？

0350無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 15:17:14.50ID:1HIID4om0

単に黒子が小沢、小渕、森から小泉へ、小泉から安倍ちゃんへ、橋下、小池へと変わっただけなんだよなあw
竹中の盟友・伊藤元重も小沢の日本改造計画ゴーストライターだったし、小渕、森、小泉のブレーンでもあったし、安倍ちゃんのブレーンでもある。

0351無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:17:21.83ID:gdS05GXX0

同党幹部は「官僚をいじめているように見える（ので抑制した）」と説明した

なるほど少しは気にしていたのか

0352無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 15:20:05.26ID:Kdw+o92A0

参院で与党と交渉するのを自民の補完勢力の国民民主にさせてはならない

忘れてはならない
他の野党が反対してるのを無視して自民案に付帯決議を付けて賛成することは許されない

国民民主を参院第一会派にさせてはならない

0353無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:21:44.40ID:gdS05GXX0

自民案に付帯決議を付けて賛成することは許されない

別にそういう約束もしてなかったしな
嫌なら文書で拘束しとけばいいのに

0354無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:23:13.46ID:e/W33HAD0

>>342
300とれりゃ理想だが、
枝野たちは、やみくもに候補者立ててるわけじゃないからな
ちゃんと勝てる人材、理念が共有できる人材のみを公認してる
昔、長島昭久や山谷えり子や長尾敬を公認しちまった
愚を繰り返すわけにはいかんからな
ってことで、現実は、250も大変だと思うが、
過半数は立てないと野党第一党の責任を果たせないから
頑張ってほしいと思ってるだけよ

0355無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-6wL7 [126.245.12.135])

2019/02/09(土) 15:24:02.91ID:banCTk7Tp

>>352
それ、何か得があるのか？
抵抗しようが通るなら国民民主党は自民の補完勢力にして置いた方が立憲の票が増えるだろう

0356無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:24:16.79ID:gdS05GXX0

いやだから２５０じゃほぼ全勝必要でしょうが

0357無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 15:25:47.25ID:S7v+lma0a

>>354
何で意見の違う人を公認しないの？
ちゃんと党内で議論したらええやん
これって枝野自身に議論をまとめる能力がないってことの証明じゃね？

0358無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 15:27:25.25ID:1HIID4om0

オザシンにはオールド左翼な人も多い気がするのだが、彼らは1990年代に小沢一郎が出した「日本改造計画」についてどのように考えているのだろう。前々から、ずっと疑問なのだw
「外交・安全保障」担当の北岡伸一は昔、小沢のブレーンで今、安倍ちゃんのブレーン。

0359無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:28:23.92ID:e/W33HAD0

.>>353
高プロなんてのは労働者の命を奪う法案だからな
あんなものは、採決前の一秒まで、
廃案に追い込むために戦うべきもの
過労死遺族の会もそれを望んでいたのに、

国民民主のバカどもは、採決に応じたんだからな
戦いを途中であきらめたってこと
本当に許せん奴らだよ
付帯決議なんて、法的拘束力もないし
ただの自己正当化のパフォーマンスにすぎないんだよ
戦う気のない野党が参院第一会派になることの愚を
社民党の二人も強く思っていたからこそ、
会派に加わっていただいたんだと思う

0360無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 15:29:02.84ID:cYcOF9b10

数合わせはしないは方便としても、衆院選後しばらくは15から20%くらいいけるかも、安倍3選阻止できるかもっていう期待が党にも支持者にもあった。それがコケてしまったのでまた路線を巡るいつもの

0361無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:29:25.40ID:gdS05GXX0

高プロなんてのは労働者の命を奪う法案だからな

知るか
約束してねえし
約束してねえのに切れるとか糖質

0362無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:31:15.80ID:e/W33HAD0

>>357
大民主党ができて20年
党内で議論してなんとかまとまろうと努力してきたが、
結果は、政策もあいまいになり、
何をしていい政党か分からなくなり、
得票も頭打ちだった

政策理念をシャープにしたら、
現職15人と言う小さい政党が、
民進の壁を突き破って、政権交代後最大の得票を得たんだよ
その結果だよ
長い長い民主民進の苦い経験を経てきた枝野が
新しいアプローチで政権を目指しているんだよ

お前らは、またあの全く政策に魅力がない
民主民進に戻そうとしてるだけ
そんなんで、もう一度投票してもらえるはずがないだろうと

0363無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 15:33:03.53ID:1HIID4om0

北岡伸一は小泉時代、イラク派兵を支持したし、維新塾講師にも加わってたしなあ。
今「小沢さん素晴らしい」とか言ってるような支持層って、たぶん当時の小沢を「極右」呼ばわりしてたと思うんだよねw

0364無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:33:04.83ID:gdS05GXX0

同じ行動取ってほしいのなら文書化しておけよ文書化しておいても油断ならん連中なのに

文書化してねえのはチョンボや

0365無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 15:34:20.73ID:S7v+lma0a

>>362
立憲の政策のどこに魅力を感じてるの？

0366無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:35:14.19ID:gdS05GXX0

違う政党で阿吽の呼吸で事前の打ち合わせもなしに何でもしてくれると思ったとか
傲慢

0367無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:37:06.82ID:gdS05GXX0

>>359
馬鹿かてめえ
何で打ち合わせして文書作ってないんだよ！？
行き当たりばったりで何でうまくいくと思ったんだ？
馬鹿かボケかアホか間抜けか
？

0368無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:41:25.31ID:e/W33HAD0

原発再稼働ゼロ、消費増税凍結、辺野古新吉建設反対
という3つの代表的な政策には全面的に賛同するし、

間接税が世界一の水準になってる
直間比率を適正に是正するという税制改革の
方向性にも賛同する

今は緊縮ではないといい、まずは
政治の力で上げることのできる
保育士、介護士の給与を思い切り上げると言う
需要のあるところにカネを使う方向性にも賛成だし、
これを皮切りにして、所得の低い人を豊かにした方が
そのお金が消費に回って経済が活性化するという
考え方にも賛同しているし、
大きな理念である
「一番困った人が安心できる社会が、誰もが安心できる社会」
という目指すべき社会像にも共感している

民主民進のときは、正直言って、原発や消費税の
考え方に不満があったが、今は自信をもって
立憲に票を投じることができる

0369無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 15:42:11.88ID:e/W33HAD0

>>368は
>>365さんへの答えね

0370無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:42:44.81ID:gdS05GXX0

どうせ選挙直前で変更する

0371無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rhks [106.181.155.25])

2019/02/09(土) 15:46:07.93ID:BkDKNUIda

>>370
アンチ自民党票を得るために政策は増やすさ。
安倍政権不支持は3割以上居るだから。

0372無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-P0T6 [126.236.119.94])

2019/02/09(土) 15:46:24.88ID:R9MejTQMp

枝野がラジオ出てたよ。

細野について。
民主民進支持してくれた静岡5区の有権者に申し訳ない。
次期総選挙は細野に勝てる候補を立憲は擁立するとのこと。

辻元について。
振込用紙に外人の方は献金不可とあるのに振り込んできたので辻元に落ち度はない。
その後の説明も果たしたので問題なし。
これが問題なら例えば安倍さんや麻生さんに偽って振り込むこともできる。

国民自由について
野党共闘は五党一会派で話し合いは終わった。
一人区は一本化、後は他党がくっつこうがご自由に。

0373無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 15:46:38.42ID:1HIID4om0

竹中って韓国大統領の李明博のブレーンやってたんだよなw
三橋貴明に言われなくても、民主党政権時代から知ってた。
立憲ら野党が政権奪還に近づいたら、高橋洋一みたいに別の党に憑依するでしょう。
高橋洋一なんて、みんなの党にも憑依しとったからなあw

0374無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:48:23.83ID:gdS05GXX0

増やすと言うより書き換えるで
特に可能性があるのは辺野古と消費税

実際見た事あるもの

0375無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-OF6d [211.131.35.92])

2019/02/09(土) 15:48:47.12ID:gL9EkmJP0

原発減=再エネ=脱ダム=脱保守バラマキに成らないのは非常に不満だが雁首揃えて言うなら聞いてやらない程では無い
政策何て脱ダム程度でも良いのだ辺野古もそうだし

0376無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 15:48:54.01ID:k1aS/I7I0

高橋陽一だと誰もがひれ伏す漫画家だが、高橋洋一だと非常に胡散臭い。

0377無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:50:18.69ID:gdS05GXX0

多分政権近くなったらやばいと思ったことは書き換えるで？
実際それは記事にもなった

0378無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 15:53:15.29ID:QkJTGxQ90

高橋洋一が与党よりだと言うだけで胡散臭いとか言ってるから
野党の経済理解は紫級だと揶揄される

0379無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 15:54:10.84ID:Kdw+o92A0

>>372
流石だな枝野はぶれてない

静岡5区の支持者のためにも立憲は候補を擁立するだろうし
しなければならない

0380無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 15:54:22.26ID:yVCFlu48a

>>286
三浦和義は水の江瀧子の息子。

0381無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:54:37.72ID:gdS05GXX0

毎年世界恐慌起きる言うてるな
まあいつかは起きるだろ

リーマンの１０年前に通貨危機だったんだろ？
１０年出せば一つくらいヒットするかもしれんぞ

0382無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 15:55:27.44ID:1HIID4om0

んで高橋洋一が、松尾匡disったw
「自分と似たタイプ」だからってのもあるだろうね。
松尾匡は山本太郎のブレーンってだけじゃなく、大阪府の立憲に呼ばれて勉強会の講師やってたりしてる。

0383無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.57.167])

2019/02/09(土) 15:56:46.96ID:yVCFlu48a

>>378
経済芸人と揶揄されるが森永卓郎を連れてこんのかな。

0384無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 15:57:58.34ID:gdS05GXX0

だからか
だからいつも野党側は何か恐慌が起きるとか煽るような言い方をする
それも毎年

0385無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-r2fU [126.78.151.14])

2019/02/09(土) 15:59:31.26ID:I+ufr/vU0

衆議院は過半数は立てるんだろうが現実的には1/3確保だろう
非現実的な目標を立てても意味がない

0386無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 16:00:03.04ID:e/W33HAD0

>>379
まずは、参議院選挙で
榛葉を叩き潰して静岡に立憲の足場を作っておかんとな

0387無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 16:02:42.21ID:gdS05GXX0

遅い
既に次で政権取るいうてる

個別がどうタラとか言うてるの見ると間に合うのかと

0388無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 16:02:47.29ID:1HIID4om0

松尾匡は羊の皮を被った高橋洋一でしかないんだけどなw
上念にしても、みんなの党を支持してたし。

0389無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 16:03:17.77ID:Mg0ScOrR0

>>385
立憲は過半数も公認候補立てないような気がする。
人材を厳選すると、150人程度にならないかな。
後は、棲み分けにならざるを得ない。

0390無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 16:04:18.54ID:bPluBZ5er

>>378
与党寄りだからではなく
ただただ頭が悪いのが問題

0391無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 16:06:59.19ID:bPluBZ5er

経済学をきちんと理解出来る頭がないから
「Aという条件が成り立つときBである」
という理論の結論部だけ取り出して
Aが成立してないときでもBを適用させようとする害悪

まあ経済学者のほとんど全員がそうではあるんだが

0392無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 16:09:44.51ID:Kdw+o92A0

>>386
その通り
静岡は立憲は力を入れるだろうし榛葉は潰さなければならない

0393無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/09(土) 16:09:54.24ID:ibYH+ph40

小川も立憲会派で存在感しめしたし、国会も収穫はあったね。
そもそも、露出過多(福山以外)にならんでも老齢の支持を得てるというのがね。
みな候補者の生の声や近所の演説会等で足を運び、耳が肥えたもんだが、立憲で投票するイメージだわ

0394無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 16:12:40.09ID:Mg0ScOrR0

>>391
経済学者は、ほとんど同じような事しか言わないだろう。
違うのは、それを政治的に実現出来るか否かしかない。

野党陣営にいても、自らの経済政策が適わないから、大部分の人間は与党へ流れてしまう。

0395無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 16:12:57.12ID:gdS05GXX0

ああでもリーマンショックから１０年経過していた
そろそろ何か来るかもなｗ

毎年いえば１０年に一回位当たるぜ

0396無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 16:16:14.75ID:/tMmrAj20

立憲が大きく伸びるには、国民民主と政策論争をして頭を鍛える必要がある。
野党間で政策論争は大いにするべきだろう。
そうすれば、立憲の政策にリアリティーが出て来るから、有権者を納得させ易くなる。

0397無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/09(土) 16:16:37.13ID:Kdw+o92A0

>>372
＞これが問題なら例えば安倍さんや麻生さんに偽って振り込むこともできる。

そういうことだよな
これやられたら、どうしようもない

0398無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 16:17:29.32ID:1HIID4om0

ま、松尾匡代表の薔薇マークキャンペーンが意外と支持されてるので高橋洋一は、それに焦っているw
竹中にとっては松尾匡でも高橋洋一でもネオリベ政策を実行できるから別に困らない。
松尾匡が高橋洋一より注目されると高橋洋一は自分の居場所を失う。やはり、似たタイプのポジションだからw

0399無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-gzwS [126.78.151.14])

2019/02/09(土) 16:18:31.85ID:I+ufr/vU0

サブプライムみたいな不透明性の高い金融商品なんてないからなあ
リーマンショックのようなドカンと来る不況ではなく真綿を締め付けられるような感じだろう

0400無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 16:19:57.57ID:JtnoQo7x0

>>399
サブプライムのようなものはないのか。よかった。

0401無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 16:20:34.20ID:k1aS/I7I0

>>396
原発に関してはまず民民でちゃんと統一しろよと言いたくなるが。
電力総連を抱えて脱原発なんて不可能。

0402無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 16:24:15.10ID:Mg0ScOrR0

>>401
電力総連だけ、自民党を支持すれば良いのにと、つくづく思うわ。
何故、脱原発を掲げようとしている政党（民主党・国民民主）を支持するのかね。

0403無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 16:26:23.74ID:/tMmrAj20

電力総連は、原発推進党とか電力党とか作って好きなだけ支持すれば良いのに。

0404無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 16:26:33.04ID:k1aS/I7I0

>>402
電機連合は日立の原発売り込み失敗が影響しそうだが、電力総連だけはどうにもならん。
前原と並ぶ野党のお邪魔虫。

0405無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 16:29:49.03ID:1HIID4om0

松尾匡の口から竹中平蔵批判は聞いたことないなあ。
かつて竹下政権の消費税導入に反対した社会党が、「代替財源は自然増収でまかなえる」と主張していたものだが、いまでは山本太郎やその支持層が当時の社会党ロジック的なものを使っている。時代は繰り返すものだな（棒）
「山が動いた」と表現するほどの選挙結果に。あの成功体験があるから、夏の参院選でそのようなことをやってみたいのだろう。
「消費税などなくても自然増収で財政はまかなえる」と主張したのは日本社会党が元祖みたいなもんなのだから、全力で日本の社民党を応援してみてはどうかw

0406無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/09(土) 16:31:14.43ID:Fvs45C1w0

これからも外国人献金は続けます by枝野

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019020900433&;g=pol

立憲民主党の枝野幸男代表は９日、文化放送のラジオ番組で、同党の辻元清美国対委員長の政治団体が外国籍の支援者から献金を受け取っていたことについて、「何の問題もない」と責任を否定した。

　枝野氏は、献金の振込用紙に外国人は献金しないよう求める記述があることに触れた上で、「勝手に振り込まれたら防ぎようがない」と指摘。辻元氏は既に返金し、説明責任も果たしているとの認識を示した。

0407無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 16:35:03.84ID:Mg0ScOrR0

>>406
辻元には責任は無いと書いてあるぞ。

0408無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 16:35:59.23ID:1HIID4om0

竹下政権の消費税導入が争点になった「おたかさんブーム」の時に、「そもそも社会民主主義で高福祉高負担の路線のハズな社会党が消費税導入に反対するのはオカシイのでは？」という党内議論が左派中心にあった。ですが、流されたw
社民党の憲法9条をウリ物にするだけじゃ世間は注目しないし、社民党＝社会民主主義なんだから「富の再分配」をもっと主張すれば良かったんじゃ？って思う。

0409無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/09(土) 16:37:49.78ID:Fvs45C1w0

>>407
責任が無いから続けますでしょ外国人献金

0410無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 16:42:08.63ID:cYcOF9b10

貧乏人から税金取るのは不公平、っていう方向の圧力が大きくて、左派の筋論とかそもそも公平とはみたいな話はかき消された。直近の選挙はよくても長期的には衰退につながる

0411無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-9Glh [220.9.70.101])

2019/02/09(土) 16:42:13.48ID:q0mMy78o0

夕刊フジ風情が一面でドヤってるようなの相手にしてもしょうがないもんな

0412無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 16:42:55.43ID:QkJTGxQ90

>>390
いや、オマエの理解力がないか
高橋の政治的立場による先入観だろう

0413無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 16:44:18.74ID:1HIID4om0

竹下政権は消費税導入する際、旧民社党と公明党が1兆円の所得税減税を要求して、自民党はその野党案を飲んだ。それで所得税の最高税率が下がりました、と。

0414無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 16:52:17.79ID:bPluBZ5er

>>412
高橋洋一よりはかなりマシとはいえ松尾匡や小野善康も間違い多いし
経済学財政学の分野限定なら明石順平のほうが高橋洋一より更に間違っている

0415無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6332-45ee [221.113.168.6])

2019/02/09(土) 16:54:59.23ID:kwL0QSlc0

辻元清美に違法献金した外国人弁護士とは

・林範夫弁護士は公安の調査対象
・十三ベース事件を仲裁して揉み消したのが林範夫（イム・ボンブ）弁護士
・林範夫弁護士は在特会とも親交がある
・十三ベース事件の刑事告訴を取り下げさせた
・林範夫弁護士はコリアNGOセンターの北朝鮮系代表理事
・辻元清美は記者会見でカメラを入れることを拒否した

辻元清美は北朝鮮の代理人議員みたいだ

0416無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 16:58:42.59ID:1HIID4om0

消費税のなかった1960年代や1970年代は歳入増に対処するためには所得税と法人税を上げてきたワケだが、所得税を上げ過ぎると選挙に勝てないので、物品税と法人税で賄った。
一方で、自由に経費を使えて所得捕捉もされないという自営業者に対し、給与所得者の不満もあった。
野党側も所得税減税を要求してきた歴史がある。なぜ、消費税導入に繋がったのか？っていうのを調べると色々、見えてくるんじゃないかな。

0417無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 16:59:25.97ID:e/W33HAD0

>>402
電力総連は、野党の中にいて
野党を原発再稼働ゼロの世論にさせないことに存在意義がある
自民支持層になって、その他大勢の原発推進勢力になっても意味がない

その意味で、あいつらは選挙区は考えが近い自民に入れ、
比例区では野党内スパイを入れ込むために野党に入れてると思われる

こんな奴らを真っ先にぶった切った枝野は先見の明があるわな

0418無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 17:02:21.14ID:SCnhjBFh0

>>210
韓国軍のレーダー掃射に誰一人何も言わず、
予算委員会でも質問しない親韓政党のどこがタカ派だって？

0419無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 17:04:29.99ID:SCnhjBFh0

>>213
自治労と日教組がついてるんやから
実質総評政治部やろ

0420無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 17:05:50.92ID:Mg0ScOrR0

>>417
電力総連は、連合の中では少数派の筈なのに、
何故連合が原発推進の立場になるのか分からない。

同盟系の労組は、野党を分断したいだけなのかな？

0421無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-BiKf [IEp0rXO])

2019/02/09(土) 17:06:07.08ID:g46wbhJbK

>>417
非常時の再稼働を言ったのは立憲民主党だろ

0422無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 17:06:30.38ID:k1aS/I7I0

>>418
北方領土の件でロシアに一方的に見下されてやりたい放題されてるのには完全沈黙のネトウヨ。

0423無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 17:08:03.27ID:YmFwozIVK

>>401

原発も、再稼働を一切認めないとするのかとか
国民党はもっと党として、はっきりした考え明らかにしてほしいです

こういう国の根幹となる政策をあいまいにしてるのは
有権者に対して不誠実だと思います！

0424無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 17:08:34.03ID:1HIID4om0

日本共産党にしても昔は、「財源は防衛費削減すれば消費税分賄える」とか主張していた。
金持ち増税や法人税増税までは理解できるが、「消費税廃止の財源は防衛費削減でまかなえる」は理解できないw
小泉政権下で防衛費削減してきたワケだが、何か変わったのか？
防衛費削減は小泉政権以降の歴代自民党政権から民主党政権まで行われてきました。
第二次安倍政権では異例の防衛費増額。
防衛費を増やすのは歳出増、防衛費を減らすのは歳出削減。

0425無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 17:11:30.21ID:SCnhjBFh0

>>242
労組上がりは他にも
田邊誠、大出俊、村山富市、野坂浩賢に上田哲なんかもいたぞ

0426無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 17:12:07.64ID:k1aS/I7I0

>>423
東京では電力総連の小林正夫と原発なんて今すぐ無くせと言ってる山本太郎が同居というあり得ない事が起きている。

0427無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 17:12:42.10ID:SCnhjBFh0

>>224
男も更年期になるからな

0428無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 17:13:59.49ID:e/W33HAD0

>>421
最初、法案のたたき台でそう言ってたけど、
全国のタウンミーティングを通じて
一切再稼働ゼロになった
立憲は、主要政策はボトムアップで政策を決めていく政党なんでね

0429無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 17:14:23.46ID:cYcOF9b10

第二社会党になれればいいが社民共産と並ぶ左翼第三極というオチがありそうだから揉めるんだわ

0430無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 17:14:55.61ID:wDLc75eY0

>>417
>電力総連は、野党の中にいて

電力総連に限らない。労組は経営側の自民支持と役割分担。自動車だって野党議員が必要。

玉木がアメリカの自動車輸入規制を警告したように、野党から言わせるのが大事。

立憲も情報労連の支持を得てるから、ケータイ料金の引き下げを提起しにくいだろう。

0431無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 17:15:44.60ID:SCnhjBFh0

>>238

0432無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 17:17:12.14ID:SCnhjBFh0

>>238
>知事とか地方の首長を一度やっとおけ

えーと、本気で言ってる？それともど忘れ？

0433無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 17:17:36.95ID:k1aS/I7I0

>>430
NTT労組の田嶋が次は立憲の千葉1区公認だからケータイ料金で軽々しい事は言えない。

0434無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 17:17:41.48ID:e/W33HAD0

>>430
まあでも、立憲の場合は
タウンミーティングやらで政策を決めていくし、
連合は支持団体の一つで、政策に圧力を加える集団ではないという
共通認識はあると思うけどね

圧力を加えようとする労組は国民民主を支持してると思う
枝野たちが、圧力に屈しないのは百も承知だからね

0435無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 17:19:04.51ID:1HIID4om0

2000万円口利きの片山さつきが小泉時代、防衛費削減したんだけどなw
本人も「防衛費削減した」ことを自慢。
防衛費予算に関して、民主党政権は小泉以降の自民党政権に乗っかってただけで、防衛費削減の総額で言えば自民党のほうが削っている。7年間の自民党と3年間の民主党。

0436無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 17:19:34.51ID:sJ1ijtHad

「辻元、辞めろコール」殺到に立民“完全スルー”！　「寄付した側のミス」投稿を拡散
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000009-ykf-soci

　立憲民主党の辻元清美国対委員長が「外国人献金」を受けながら、役職辞任を拒否している問題が、永田町をざわつかせている。
これまで、閣僚らの進退問題を激しく追及してきた女傑だけに、「自分には大甘」の姿勢に批判が噴出しているのだ。
国会審議で一連の「韓国問題」をスルーして、その特異な政党体質が注目される立憲民主党は、辻元氏への「辞めろコール」にも沈黙している。

　「細心の注意を払い、処理してきたつもりだったが、間違いがあった。念には念を入れなければと、かみしめている」

　辻元氏は７日、国会内で記者団に、自らの政治団体「辻元清美とともに！　市民ネットワーク」（通称・つじともネット）で、
韓国籍の男性弁護士からの「外国人献金」が発覚したことについて、こう釈明した。

　政治資金規正法に抵触するため、ネット上は役職辞任を求める声であふれている。だが、辻元氏は「そこまでは至らない」と語った。

　辻元氏といえば、これまで閣僚や官僚の不祥事に、厳しい口調で進退を迫ってきた＝別表。

　このため、記者団から今後も安倍晋三政権の閣僚らを追及するのか聞かれると、「中身を精査し、しっかりと追及すべきは追及する！」と言い切った。

　完全なダブルスタンダードというしかない。

　立憲民主党の公式ツイッターも注目されている。

　辻元氏への抗議は無視しながら、次のような投稿には、リツイート（再投稿）していた。

　《【拡散希望】　辻元氏の外国人献金は「『寄付金は外国籍の方からはできません」と記された振込用紙を使い、１万円を寄付していた』と記事（＝朝日新聞）にある。
つまり、これは「寄付した側のミス」で、辻元側にはなんらの瑕疵（かし）はない》

　辻元氏も立憲民主党も「他人に厳しく、自分には大甘」のようだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

0437無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 17:22:58.89ID:k1aS/I7I0

>>436
こいつらはしつこいようなら公務執行妨害や威力業務妨害で刑事告発しても良いと思う。

0438無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-BiKf [IEp0rXO])

2019/02/09(土) 17:23:46.18ID:g46wbhJbK

>>428
だから電力総連と関係ない立憲民主党でも、そういう意見があるということでしょ

0439無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-TYLh [150.66.124.54])

2019/02/09(土) 17:24:13.15ID:WUUAonVHM

電力総連は金もありそうだし、なにより組合員が入ってくれる組織は貴重。
人がいなきゃ話にならないや。

0440無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 17:24:25.95ID:S7v+lma0a

>>437
そんなこと言い出したら国会前で暴れてる立憲信者はみんな逮捕されるぞ

0441無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-BiKf [IEp0rXO])

2019/02/09(土) 17:25:29.76ID:g46wbhJbK

>>423
玉木代表の再稼働の要件
「国による避難計画の策定と最終処分場確保の２点」なので実質的には再稼働はできない

0442無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:26:14.54ID:gdS05GXX0

>>428
そりゃ無理だ再稼働するかどうかは電力会社の範疇やで？

0443無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 17:27:20.89ID:k1aS/I7I0

>>440
だったら警察に通報しろよ。
一切外に出ないゴミのくせに。

0444無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:27:43.99ID:gdS05GXX0

立憲の政策には電力国有化が自動で追加される

発電の配分にすら言及してんだし

そういうのは経営握らんと無理な領域

0445無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:28:48.10ID:gdS05GXX0

実際東電は一時国有化されたぜ？
けど民間に戻った

0446無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 17:29:19.81ID:1HIID4om0

立憲や野党が「緊縮」と言われないようにするためには、社会保障も教育も公共事業もインフラも防衛費もどれも予算を増やしますと言えば良いw
しかし、自分たちの気に入らない分野には歳出削減に好意的。
松尾匡ですら「公共事業よりも福祉などにカネを使った方が効果が大きい」と言う始末w
立憲には、社会保障と公共事業の予算増の両立をはかることが出来れば良いと思うわ。

0447無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 17:29:37.92ID:e/W33HAD0

>>436
産経系の夕刊フジさんですか
ちーっす

ちなみに、枝野は今日のラジオで
外国人献金問題で「説明が必要」とは言うが、
辞めろと党として言ったことはない　だとよ

これは、振り込み用紙にも「外国人からの献金はお断りします」
と書いてあり、これで辞任ということになれば、
安倍や麻生に対しても、日本人名で振り込んで、二年後くらいに
「実は俺、外国人なんだ」と言ってハメることができる事案なんだよ

ちゃんと基準があるんだよ
ダブスタというなら根拠を示せ
クソ夕刊フジが

0448無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.209.223])

2019/02/09(土) 17:30:27.27ID:S7v+lma0a

>>443
お前だってしてないじゃんw

0449無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:31:13.42ID:gdS05GXX0

電力と交渉するにしても株もってないのに出きんで？
株主総会あるやろ？

0450無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:31:59.11ID:gdS05GXX0

てか電力買い取って国有化とか余裕で兆が見える

0451無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:39:19.41ID:gdS05GXX0

つうか年ごとの発電の比率も決めてるだろ？
それもう経営やろ

見た事あるぞそれ

0452無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 17:40:25.36ID:k1aS/I7I0

>>447
それ以前に刑事訴訟法250条2項を見れば罪に問えないのは分かるはずなんだがな。
産経にそれを求めるのは到底不可能だが。

0453無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 17:43:40.24ID:1HIID4om0

①消費税廃止の財源・・・売上税導入、金持ち増税、法人税増税
②消費税5％の財源・・・金持ち増税、法人税増税
③消費税10％のゼロ税率、金持ち増税、法人税増税
④消費税10％、軽減税率、金持ち増減税、法人税増減税

俺は③推し。野党共闘で現実的に実現しやすいメニューは③。何故なら自民党に「財源は？財源？」と突っ込まれずに済むからw
まあ、消費税10％延期して③を実現するためには合意形成する必要があるけども。
②推しは山本太郎周辺とその支持層。1997年3月～2014年3月の税率に戻るだけで、その他の政策次第。
④推しは特に公明党。自民党が公明党を飲んでやろうとしてること。

0454無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:45:49.88ID:gdS05GXX0

よう考えたらアレすげえな
完全に経営する気やぞ？

0455無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 17:49:10.18ID:gdS05GXX0

年ごとの長期経営戦略まで既にあるのですぞ？

0456無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/09(土) 17:52:35.87ID:0jOSQGsP0

【小4女児死亡】心愛さん虐待の様子を動画で撮影。父親の記録媒体に保存★4
http://2chb.net/r/newsplus/1549695591/

【千葉女児虐待死】逮捕の父、職場では穏やかな別の顔「今思えば非の打ちどころがなさすぎた」 ★３
http://2chb.net/r/newsplus/1549688726/

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う
http://2chb.net/r/newsplus/1549702036/

0457無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 18:01:08.68ID:1HIID4om0

消費税を5％に戻すと何が起きるか？予算は別財源の調達か、歳出カットを強いられ、企業も他の支出に優先してシステム変更費用を捻出する必要がある。
一度、ルールやパラメータを変更したら全てのプレイヤーが行動を変えるので、元と同じにはならないし、変更によって改善された部分があるのだから、単純に逆をやれば最適解になるとは限らない。
社会保障財源と消費税の関係について、「カネに色はついていないから消費税必要ない」と揶揄する人も多いが、
では消費税を無くした時に政府歳出と歳入の内訳、特に所得税・法人税・相続税をどういうレベルで振り分けるのか？そうした国民負担のあり方を具体的に示している人はあまり見かけない。

0458無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:11:21.58ID:Z6jyt0Ona

枝野は辻元に注意すらする気がないって発言してたな
立憲は身内に甘すぎるよね

0459無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:14:20.74ID:hDoWbu0la

>>432
大阪は地方でなくて都市だから。そう言う意味。

0460無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:16:31.72ID:hDoWbu0la

>>458
甘いというべきか、冷たいというべきか、一匹狼気質というべきか

0461無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 18:21:07.42ID:H8/T5YRz0

枝野は毅然とした態度を示したね
知見がないのではない、明確に問題なしと断じたのだ
もう党内でこの話は終わった

0462無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:23:54.84ID:Z6jyt0Ona

>>460
甘いだろ
青山や初鹿とかにも激甘だし
こんなやつが党の代表だとガバナンスがきかんやろ

0463無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e34a-sSdu [59.84.4.229])

2019/02/09(土) 18:24:28.49ID:XaPKeWfC0

立憲は在日と外人には甘く
日本人には厳しい

あれ辻元には甘い
これをダブルスタンダードという

0464無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:24:49.77ID:Z6jyt0Ona

>>461
要するに枝野は辻元に注意できないゴミだということだね
生コン強すぎ

0465無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 18:26:10.70ID:1HIID4om0

とりあえず、今のところは統計不正問題があるので消費税延期するべき、大幅な賃上げがないと増税できないって言えば良いだけ。
サービス残業を、労働者から企業に対する、役務提供の形を取った不法な資金移動とみなして、法人税の課税対象にして税務署が入るのが一番効果的。
安倍政権下での所得税45％で所得税収増は、三党合意に「所得税の最高税率40％→45％へ」が書かれてたんだよねw
相続税の最高税率についても、相続額が6億円を超える人を対象に50％から55％に」と三党合意の中にも書かれてたし。
https://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/tk20120330g.pdf←法律には時の政府が判断すると書いてあるし、「名目成長3％、実質成長2％成長」を目指しましょうって書いてあるw
数値に基づいて時の総理や時の政権が判断するってことになっています。
増税によって、景気悪化すると判断したなら法に従って停止の処置をとればいい。
景気条項が求めているのは10年平均で「名目3％実質2％成長」であるw
消費増税が景気に悪影響を及ぼすと判断したなら、法律に従って増税停止の手続きをとれば良いだけの景気条項。

0466無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 18:26:37.93ID:H8/T5YRz0

>>462
それで皆がついてきているからガバナンスは保てているが？
誰か枝野に文句言っている議員がいるか？
強権振りかざしても離党者続出しているコクミンスもあるじゃないか

0467無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:27:47.91ID:Z6jyt0Ona

枝野っていつもは尊大な態度とって周囲を威圧しまくってるのに
辻元には注意すらできないとか
市民様が推してる政治家には手を出せないのか
こんなゴミが自分は保守とか格好つけてるのは痛すぎる

0468無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:28:44.05ID:hDoWbu0la

>>462
だから、どっかでさっと見放すんだろ。

0469無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:28:57.04ID:Z6jyt0Ona

>>466
そうか？辻元には逆らえないって印象なんだが
青山や初鹿はそれなりに処分したのに

0470無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 18:29:15.19ID:e/W33HAD0

「『野党叩き』に精を出す大手メディア！片山さつき地方創生担当相の口利き疑惑はなぜ追及しないのか！」
https://iwj.co.jp/info/whatsnew/guide/38338
　
　NHKは2月6日、立憲民主党の辻元清美衆議院議員の政治団体が、
在日外国人から政治献金1万円を受け取っていることを大々的に報じました。
外国人から政治献金を受け取ることは政治資金規正法で禁止されていますが、
献金は2013年5月に「寄付金は外国籍の方からはできません」と記された
振込用紙を使って振り込まれたことがわかっています。
明らかに振り込んだ側のミスだと思われます。辻元議員は全額を返金し、
政治資金収支報告書を訂正する手続きを行っているとも報じられています。
一連の経緯から、辻元議員側に落ち度がないのは明らかです。トップニュース扱いで、]
大問題でも起きたかのように報じる内容でしょうか!?
(中略）
理解に苦しむのは、6日の記者団の「質問」です。記者団は、この「問題」で、
辻元氏に国会対策委員長を辞任する意向はあるのかと迫ったのです。]
これは「質問」というよりも、メディアスクラム、圧力です。
辻元議員は「そこまでは至らないと思う」と答え、辞任を否定しました
。発覚からすぐに返金などの対応に移り、記者団にも説明し、辞任するような「問題」ではまったくないのに、
なぜ大手メディアはこれほど大々的に報じて騒ぎ立て、辞任まで迫るのか、理解に苦しみます。
そのメディアスクラムの輪に産経のような右派メディアだけでなく、「リベラル」と思われている朝日新聞や、]
地方に圧倒的な影響力を持つNHKが加わっていることに注意をふり向けなければなりません。

　他方、『週刊文春』2019年2月14日号は、自民党の片山さつき地方創生担当相の新たな口利き疑惑を報じました。
　『週刊文春』によると、徳島県でイチゴの栽培事業を行う業者が2014年に日本政策金融公庫に2000万円の融資を
申し込んだものの拒否され、そこで、片山担当相の秘書をつとめていた人物が口利きの窓口になったといいます。
　業者側は、片山担当相の秘書と「関係の深い人物」から、融資の成功報酬として200万円を要求されました。
結局、融資は実現したものの成功報酬が支払われなかったため、訴訟にまで発展したと、『週刊文春』が伝えています。
　この報道が事実であれば、辻元議員の「問題」よりもずっと大きな問題でしょう。
辻元議員に取材をするくらいなら、片山担当相に直撃取材を試み、真相を明らかにすべきでしょう。
（中略）
　この片山担当相の疑惑についてNHKは、地上波で大々的に報じることはせず、ネットのみにの記事をだしましたが、
その見出しは「“公設秘書が融資働きかけ” 報道片山地方創生相が関与否定」というものです。
記事では片山氏が「当時の秘書に確認したところ『個人としてやった』と答えていた。秘書は３年前に辞めており、
それ以上のことはわからない。私とは明確に関係はない」と述べ、みずからの関与を否定した上で、
「明らかに私の名前を出して記事を書いており名誉毀損だ」と、告訴を検討していることを伝えています。
つまるところ、片山氏の言い分を一方的に伝えた「擁護記事」です。NHKはもはやまともな報道機関とは言えません。

大手メディアが政権に忖度して、閣僚や与党政治家の疑惑をろくに追及しないのは、もはや常態化しているといっても過言ではありません。
逆に「野党叩き」ではこぞって大騒ぎし、「集団リンチ」状態を現出する。メディアの矜持を捨て去ったといわざるをえません。

0471無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:29:20.75ID:hDoWbu0la

>>467
なにをいってるのかさっぱり。

0472無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:29:59.31ID:Z6jyt0Ona

>>471
事実を理解できないとかお前はチョンか？

0473無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:30:46.50ID:hDoWbu0la

>>472
おまえが、話題そらしの得意な韓国人だろ。

0474無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 18:33:11.15ID:1HIID4om0

あの消費税の景気条項には「名目3％、実質2％成長」と書かかれていても、「賃上げ5％」と書かれてなかったんだよなあw
「賃上げターゲット」が入ってなかったのが失敗。
景気条項に「毎年5％の賃上げターゲット」、「消費税10％のゼロ税率」を明記追加して実現させれば、かなりのモノ。
さらに言うとゼロ税率も書かれてなかった。あれに書かれてたのは給付つき税額控除の検討と軽減税率の検討だけ。
あとはマイナンバーか。

0475無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:33:21.04ID:Z6jyt0Ona

>>473
？
枝野が辻元に注意すらしてないのは事実じゃん

0476無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:37:17.60ID:hDoWbu0la

>>475　
「できない」のは事実とはいえないのでは？

0477無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:38:52.36ID:Z6jyt0Ona

>>476
ではしてないorできないとして
枝野の対応は正しいの？

0478無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:42:31.59ID:Z6jyt0Ona

枝野って事実確認をして注意しておくとか言えないの？
世間一般の感覚とズレてね？
枝野が正しいと思ったらそれで解決なんですかね？

0479無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 18:43:15.47ID:H8/T5YRz0

>>465
それで？
枝野の態度が気に食わないから離党したいとか、文句言ったりしている議員がいるのか？

0480無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:44:25.02ID:hDoWbu0la

>>477
さあ？　だから、冷たいなあって感覚。

0481無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:45:16.27ID:Z6jyt0Ona

>>479
枝野の独裁政党で気持ち悪いと言ってるのだが
辻元には逆らえないみたいだから独裁でもないのかな？

0482無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:46:25.45ID:Z6jyt0Ona

>>480
冷たいというか
枝野が正しいと思えばそれ以上は興味ないんだろうね
サイコパスなんだろ
他者に共感することも無さそうだし

0483日本左翼 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 18:47:22.16ID:H8/T5YRz0

私は日本左翼として>>470と全く同意見だから枝野の対応で全く不満はない
嫌なら支持辞めてこのスレからも出ていくんだな

0484無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 18:47:31.86ID:/tMmrAj20

>>475
辻元に落ち度が無ければ、枝野は注意しないだろう。

0485無党派さん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-P0T6 [119.224.173.132])

2019/02/09(土) 18:47:49.60ID:OTNt5n5/M

とりあえずこの前YouTubeで見た田中康夫の枝野批判は正論だった
変人としか思ってなかったが、結構まともな事も言うんだなあの人

0486無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 18:48:11.21ID:H8/T5YRz0

>>481
かな？て何自問自答してんのｗｗｗ

0487無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:49:32.17ID:Z6jyt0Ona

>>484
なんで？
外国人から献金を受けたのは事実でしょ
それといい機会だし立憲民主党は外国人からの献金は
絶対に受け取らないって宣言したらええやん

0488無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:50:13.29ID:hDoWbu0la

>>482
？？？

0489無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 18:52:45.40ID:Mg0ScOrR0

>>487
外国人から献金を受けたのは事実だし返金したのも事実
だから問題無い訳ね

＞それといい機会だし立憲民主党は外国人からの献金は
＞絶対に受け取らないって宣言したらええやん

それは、まあそうだね。

0490無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:53:10.10ID:hDoWbu0la

>>487
たとえば、道端で献金箱をもってあるいて、外人かどうかを調べて証明するまで献金をうけとらないというのでは献金を募るとか不可能だしなあ。どうだろうか？

0491無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 18:55:16.77ID:Z6jyt0Ona

>>490
不可能だから注意しなくていいんですかね？
結果責任はあるでしょ
外国人からの献金はダメだとちゃんとスタッフに徹底してね
くらいの注意はどこの組織でもやると思うが

0492無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 18:56:37.77ID:hDoWbu0la

>>491
それはもう明らかに徹底してるしな。

0493無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 18:57:42.91ID:Q+jAVIdAp

>>436
夕刊フジ・産経・ネトウヨは必死、必死！苦笑い。
辻元さんを叩けば叩く程、同じく外国人献金を受け取っている多数の自民党議員や8億値引きや加計から献金を受け取った下村に跳ね返りますね。

0494無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/09(土) 18:58:58.84ID:/tMmrAj20

(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr)　ID:Z6jyt0Onaは、
(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr)　ID:S7v+lma0aと同じ奴だね。
アラシ認定。

0495無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 18:59:51.23ID:Q+jAVIdAp

>>462
総裁からしてお友達優遇の自民党に先ず言えばどうでしょうか。
閣僚も不正だらけ。

0496無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:00:09.79ID:hDoWbu0la

>>493
ま、献金量に比例した独自の制裁を内部的にやるってのはありえるかな。なんだろう。１日ゴミ拾いとか？１日同じ場所的で演説してこいとか？

0497無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:02:17.04ID:gdS05GXX0

国民はどうせ合流するでしょ
そうじゃないと候補者が３００に集まらない

0498無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 19:02:23.54ID:Q+jAVIdAp

>>491
同じ事を外国人献金を受けとった多数の自民党議員やカケから受けとったシモムラや公選法違反のモテギ・カタヤマサツキに言ったらどうでしょうか。
ストーキングネトウヨは。

0499無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 19:02:59.36ID:Z6jyt0Ona

>>492
？
どこの組織でも問題が発生したら再徹底するぞ
立憲は返せばセーフって考え方なん？

0500無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:04:42.50ID:hDoWbu0la

>>499
真面目に対処するなら在日に頼んで自民党に献金突撃させれば防ぎようがないからそうする。まあツテがないのかな。

0501無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:06:17.54ID:hDoWbu0la

>>499
枝野の話を読むかぎり、法的にはセーフなんだろうな。たぶん。

0502無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 19:07:15.99ID:Z6jyt0Ona

枝野はそこまで辻元に注意したくないの？
電話とかで事実確認して再発させないように
って一言だけ注意したらいいじゃん
回避不能だから今のままバレるまで献金されとけ
って感じはよくないよ

0503無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 19:07:23.62ID:k1aS/I7I0

腹話術やってる奴がいるな。

0504無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 19:07:25.44ID:1HIID4om0

あの景気条項に誰も「賃金率5％～10％」とか言ってなかったよ。反対派ですら「賃金率5％」と言わなかったw
インフレターゲット2％達成できないのは、まず賃上げターゲットが無かったからw
ちなみに相続税の最高税率は2002年、70％もあった。
ブッシュ時代の相続税廃止や減税の影響を受けて最高税率を下げたのだろう。
相続税の最高税率を70％に戻せば外国人嫌いなウヨにとってはメリットありw
外国人の富裕層からみると日本では6億円以上の遺産に55％の相続税が課されるが70％だともっと相続税が課される。
これでは日本で土地を購入しようという外国人富裕層は増えないだろうし。

0505無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:07:30.31ID:gdS05GXX0

献金突撃とかパワーワードだな
その弁護士実は自民の者じゃね？

0506無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:08:28.05ID:hDoWbu0la

>>502
大人扱いということ。

0507無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 19:09:12.41ID:Q+jAVIdAp

>>418
ﾚｰﾀﾞｰ問題なんて、海外ﾆｭｰｽを見ると日本以外全く報じられていない。当事国の韓国ですら興味が無い。

韓国からしたら、対中国・北や対米が大事だから、日本なんて興味が無い。
日本の汚物な一部の嫌韓が一方的に韓国にｽﾄｰｶｰしているだけ。
それと一緒になって野党党首も嫌韓しろとか、日本のﾚｲｼｽﾞﾑが詰まった様な意見ですね。

0508無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:09:34.93ID:hDoWbu0la

>>504
韓国が賃上げで失敗してるようにみえるし、それは今はだめじゃないかな？

0509無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:10:54.99ID:hDoWbu0la

>>507
韓国は相当あった。

0510無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:11:30.01ID:gdS05GXX0

限度を超えた最低賃金は若年失業率が激増するぜ

実はこうすると平均賃金上がるんだぜｗ

0511無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:13:44.33ID:hDoWbu0la

>>505
おざーさんが金を握ったらそれくらいやってくる気もする。
そういやさ、橋下と小沢が近い報道があるけど、橋下はさ、おざーさんが維新の党首選に手をつっこんでぶっ壊したこと怒ってないんかね？

0512無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 19:17:36.63ID:Q+jAVIdAp

>>502
散々辻元さんや枝野さんにしつこくストーキングされていますが、立憲民主党はネトウヨの思い通りの事に動く事はありません。

勝手にネトウヨ的妄想でヒステリックに感情的になっても無駄です。

0513無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:19:29.93ID:gdS05GXX0

韓国は韓国紙が結構煩かったぜ？
記憶ぶっ飛んだか？

0514無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 19:24:52.60ID:Q+jAVIdAp

ネトウヨかオザシンか民民支持者か知らないが、アンチ立憲で暴れている人がいるが、何故支持しない政党にも関わらず、自身の願望通りに動いて欲しいと粘着するのが、馬鹿みたいで面白いですね。

0515無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cde8-oATL [180.199.25.113])

2019/02/09(土) 19:26:25.07ID:ibjeX+i50

韓国は日本ストーカーだからな
日本を羨んで妬んで必死なのがありありとわかるもん

0516無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:28:51.09ID:gdS05GXX0

ヤフーのトップ記事が一時期軒並みあっちの紙だらけだったぜ？
忘れたか？記憶飛んだか？

認知来たか？

0517無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:33:09.43ID:hDoWbu0la

>>513
だよな。正月から毎日中央日報と朝鮮日報をみてブツブツいってた記憶はある。

0518無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 19:33:16.69ID:Q+jAVIdAp

>>516
「日本の」yahoo!ニュースですね。
yahoo!ニュースを見る人は、韓国が大好きなネトウヨ・右翼・安倍支持者が多いので、韓国関連ニュースが優先的にあがるのは当たり前です。

0519無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:34:45.35ID:gdS05GXX0

それ日本の紙ちゃうで？

0520無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-TYLh [150.66.124.54])

2019/02/09(土) 19:36:34.43ID:WUUAonVHM

まあ、枝野は身内には甘いよ。
辻元の件は今回は相手が悪いのはその通り。
だけど文字をデカくするとか、二度と集会出入り禁止、とか対応はすべきだし、そこは枝野が注意すべきだった。
辻元は生コンとか支持者が怪しすぎる、そう思われてるんだから人一倍注意しないとそのうち党まで変なイメージで見られてしまうしね。

0521無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:38:31.87ID:gdS05GXX0

生コンは逮捕続出だったなあれはあれで何かガラ悪そうだぞ？

0522無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/09(土) 19:38:43.24ID:Z6jyt0Ona

つーか辻元に口頭での注意すらできないとか生コン強すぎだろ

0523無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 19:39:26.21ID:H8/T5YRz0

担当者がそんな記事ばかり拾ってくるからだな
Yahooトップの記事は人力で担当者が集めてるからね

韓国側の対応は日本が攻撃して煽りまくるからしょうがなく反撃してきた結果
そもそも最初に動画流して挑発してどうしたかったのか
水面下で抗議する、今後は気をつけろよで済んでいた話なのに
外交問題だ、いや国防問題だ、断交だ、て喚いたらあっちも対抗せざるを得なくなるのは当然
中露が領海侵犯や領空侵犯した時だって一々こんなに騒がないぞ

これは最初から落としどころがない。安倍政権の韓国への挑発のための挑発と断じざるを得ない

0524無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 19:40:46.06ID:wDLc75eY0

>>441
>実質的には再稼働はできない

そこが国民民主党のダメなところ。電力業界への配慮で損している。

「実質的に再稼働ハンタイ」ならば、立憲提出の原発ゼロ法案を容認すればいい。

0525無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:42:04.46ID:gdS05GXX0

いや韓国紙メッチャ報じてたやん

報じてない言うてたで？お忘れか？

0526無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 19:44:02.58ID:sJ1ijtHad

参院選山形　野党統一候補なら共産、新社会も支援へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000561-san-pol

　今夏の参院選山形選挙区（改選数１）で野党統一候補の擁立を求める市民団体が９日、山形市で集会を開いた。

　山形県内では、立憲民主、国民民主、社民の野党３党と連合山形の３党１団体が軸となり、統一候補の擁立を決めるとしていたが、いまだに決まってない。
このため市民団体「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合やまがた」（渡部庄一世話人）が、各党の調整を促すため今回の集会を企画した。

0527無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/09(土) 19:45:10.31ID:Fvs45C1w0

細野が静岡から逃げたら笑える話だが

https://www.asahi.com/articles/ASM295FCTM29UTFK005.html

立憲民主党の枝野幸男代表は９日、文化放送のラジオ番組で、無所属のまま自民党二階派入りした細野豪志衆院議員に関し、「細野さんに勝てる候補者を、党として、次の衆院選できちっと立てたい」と述べ、細野氏が選出された衆院静岡５区に候補者を擁立する方針を示した。

　枝野氏と細野氏はともに、民主党政権時代の野田佳彦内閣で閣僚を務めた。枝野氏は番組で「細野さんの地元で民主党、民進党を応援してくれていたみなさんに申し訳ない話だと思う」とも述べ、非自民を掲げてきた細野氏の政治行動に疑問を投げかけ

0528無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 19:45:36.80ID:1HIID4om0

そもそもリフレ政策は、あくまでも「インタゲ」であって「賃タゲ」ではないというのが問題。
本来なら野党も自民党のインタゲに対抗して賃タゲを言うべきだったw
立憲や野党共闘戦線が夏の参院選に向けて、数値目標の賃タゲを公約にしたら無党派支持層を取り込める。
物価と賃金の関係は？先行指標は、一番に賃金。つられて物価。
上昇局面も下降局面も賃金先行。
つまり、インフレターゲット実現には、先に賃上げターゲットを目指さないと。
CO2削減に似てきたなw
2％物価上昇よりも、可処分所得5％上昇を目途にしないと経済活性化しない。

0529無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/09(土) 19:46:24.99ID:Q+jAVIdAp

生コンとか散々安倍サポが騒いだ割には、全く世間的広がりも無く、野党のダメージにもならなかったですね。
残念でしたね。

0530無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:46:36.24ID:gdS05GXX0

言っちゃ悪いが此処大坂は最低賃金は民主政権の時から１５％上がってるで

0531無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 19:47:50.03ID:k1aS/I7I0

>>527
静岡追放なら東京7区に行かされる可能性も出てくるから細野は静岡5区は死守したいはず。

0532無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 19:48:26.44ID:gdS05GXX0

ｰﾀﾞｰ問題なんて、海外ﾆｭｰｽを見ると日本以外全く報じられていない。当事国の韓国ですら興味が無い。

いや韓国紙は相当報じてた

0533無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:50:21.82ID:hDoWbu0la

>>523
いや、韓国の新聞にのってた話は随分酷い。上から目線でビクビクしてる的な･･･

0534無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/09(土) 19:51:02.18ID:Fvs45C1w0

>>531
逆にそっちの方が勝算あったりして(笑)
東京18区とか

0535無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.98.171])

2019/02/09(土) 19:52:14.36ID:sJ1ijtHad

>>529
その分析が、甘い
日本人て基本的にサイレントマジョリティーだからね
今回の立憲の辻元への対応の仕方で、ヘイトはさらに溜まる

安倍や自民党があれだけ色々やらかしながらも、何故選挙で強いのかの要因が野党の身内への甘さにある

0536無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 19:55:02.62ID:1HIID4om0

池田勇人の国民所得倍増計画という「10年で2倍所得」は所得ターゲットだったワケだよ。あれ、日本で時代を先取りした本当に優秀な政策だったと思うんだよ。
つか「平成の国民所得倍増計画」というキャッチフレーズは、もう使えなくなるねw
「野党は『平成の国民所得倍増計画』というキャッチフレーズを使えよ」と思ってた。
夏の参院選前に新元号が決まってるから、その元号の国民所得倍増計画というキャッチフレーズをブチ上げれば良いと思うんだよなあ。

0537無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 19:55:09.30ID:k1aS/I7I0

>>534
細野は自民に入れても二階の没後は誰にも相手にされないだろうからいずれにせよ詰んでる。

0538無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/09(土) 19:57:03.50ID:Fvs45C1w0

>>537
でも選挙強いからな細野

0539無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 19:57:33.77ID:hDoWbu0la

>>537
それはなんとも。ポスト安倍で自民党が分裂する可能性も相当にある。

0540無党派さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-dbyX [49.133.157.251])

2019/02/09(土) 20:01:27.61ID:SbnEGdWPM

枝野が辻元の献金について問題無いって言い切っちゃ駄目だろ

0541無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 20:02:13.56ID:H8/T5YRz0

>>534
武蔵野の菅直人応援団を舐めるなよ。細野が来たら完全落選させる！

別に自民に行くのは構わないが
閣僚として取り立ててもらった菅直人さんを公然と追い落とそうとした非人ぶりは絶対に許せない

0542無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 20:02:19.55ID:1HIID4om0

デフレ脱却には賃上げだと主張してもいいし。
名目所得ターゲットの数値目標、実質所得ターゲットの数値目標に10年で、これぐらい倍増しますという数値を入れるとか。
東大教授の物価スペシャリストである渡辺努もインタゲよりも賃タゲのほうが日本経済を救うとか主張していた。
インタゲより賃タゲ目標のほうが日本にはあってるんじゃないかな。方法は同じようなもんだとしても、渡辺努が説明する波及経路から考えて支持は得られやすいと思うし。

0543無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 20:04:07.38ID:gdS05GXX0

お前枝野が菅下ろし参加してたの忘れたのか？

0544無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 20:04:52.60ID:hDoWbu0la

>>543
いつの話？

0545無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 20:07:26.73ID:1HIID4om0

物価目標政策の意義と課題（東大　渡辺努）
http://www.camri.or.jp/files/libs/1231/20190208090409355.pdf

インフレと違いデフレのコストは体感しにくい。鳥貴族が値上げで客数減少した原因を考察（「屈折需要曲線」という考え方）

プライシングパワーの喪失が日本経済の停滞の一因との認識をもつ日本の企業経営者は決して少なくない。セブン銀行の安斎隆氏は、サービス産業の低生産性の原因は、巷間言われているような情報通信投資の遅れなどではなく、「値付けの問題」と指摘。

今後必要なのは、賃上げ分を自らの商品の価格に転嫁することを織り込んだ上で賃金引き上げを認めるという攻めの姿勢。政府・日銀にできることがあるとすれば、金融政策の目標を物価から名目賃金に切り替えること、つまり、物価目標政策から賃金目標政策への切り替え。

0546無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/09(土) 20:11:03.22ID:gdS05GXX0

ｇｄｇｄ言わんで深夜営業辞めちまえばいいのよ
深夜営業が生産性落としてるだろ

0547無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a56c-45ee [112.71.102.35])

2019/02/09(土) 20:11:18.65ID:uk4TQ7Qs0

>>541
枝野がいわゆる「民主党七奉行」として菅政権に引導渡したのを忘れたのかよ。
細野はあくまでも幹事長として党首の海江田が決めた菅直人への離党勧告を遂行しただけだ。

0548無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 20:16:37.21ID:1HIID4om0

統計不正問題が解決した上で、毎月勤労統計の雇用数×現金給与5％での成長水準ターゲットでもいいw
渡辺努によれば「国民には自らの所得に明るい展望が持てない中、日銀の物価目標政策で先に物価が上がるのは困る、という反感がある」と。
インタゲと賃上げ上昇は等価だけど、前者を目標にすると国民は物価上昇を不安視し貯蓄するが、後者なら消費すると。

0549無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 20:17:07.83ID:wDLc75eY0

辺野古は技術的にギブアップするかも？

水面下90m杭打ち船、国内になし　どうする？新基地の大浦湾地盤改良
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/383172

0550無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/09(土) 20:18:41.05ID:H8/T5YRz0

細野は街頭演説でも菅さんの時代じゃないと喚いてたし
幹事長辞める時も鳩菅の処分が最後の仕事だとか喚いてたし
希望に入ってからも三権の長が～もどう見ても野田より菅さんに対する当てつけだからな
情けをかける謂れが全くない

枝野も本質的に信用はできないが、菅さんを迎え入れ脱原発を党是とし最高顧問にも据えている
今の所市民の為に働いているから支持はする

0551無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 20:22:08.54ID:k1aS/I7I0

>>550
菅はここまでやった多摩地方の市議選の候補者を決める権利があるから良いじゃん。
東京都連を率いるのはもちろん長妻だが、長妻は多摩に口出し出来ない。

0552無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-TYLh [150.66.124.54])

2019/02/09(土) 20:24:06.95ID:WUUAonVHM

細野のとこはひるおびに出てる溝口とかはどう？
自民党の方が好きかな。

0553無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-gzwS [126.78.151.14])

2019/02/09(土) 20:24:47.29ID:I+ufr/vU0

菅直人はそろそろ引退すべき
小沢が降りるまでは残るつもりなのかね
小沢は衆院議長を花道に飾りたいだろうが菅直人はすでに位人臣を極めたからな

0554無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/09(土) 20:24:52.75ID:wDLc75eY0

>>550

おしどりマコの擁立や伊藤俊輔の引き抜きなど、枝野が菅直人の意向を追認しているのは間違いない。

0555無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 20:27:21.35ID:k1aS/I7I0

>>554
伊藤俊輔の引き抜きは長妻も知らなくて、菅から報告を受けたと言っている。

0556無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/09(土) 20:27:32.43ID:0jOSQGsP0

【小4女児死亡】シャワーを掛けられ死亡したとされる女児の肺に水。何らかの方法で鼻や口から水を強引に飲ませた可能性★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549690647/

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1549710014/

0557無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 20:28:43.29ID:1HIID4om0

平成の30年間、家計の税・社会保険料はどう変わってきたか
消費税よりも社会保険料の負担が増大（大和総研）
https://www.dir.co.jp/report/research/law-research/tax/20180621_020168.html

社会保険料の問題をどう考えるか。大和総研によれば「消費税よりも社会保険料の負担が増大」だそうだw
大和総研の調べでは、所得階級別の税・社会保険料負担率の変化を見ると、平成の間の上昇幅はより所得の低いグループほど大きかった、と。

0558無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/09(土) 20:30:14.44ID:k1aS/I7I0

菅からすれば東京24区の奴は比例復活に滑り込ませたいだろう。
八王子は多摩地方の最大人口の市でもある。

0559無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/09(土) 20:37:09.08ID:JtnoQo7x0

次の衆院選まえに二階がくたばって細野の自民入りが流れたら笑えるｗ　それか強制的に国替えさせられて東京７区あたりに特攻して落ちて捨てられても
いい。

0560無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 20:37:17.91ID:1HIID4om0

消費税減税論者は、社会保険料の増大をどう思ってるのだろうか。
社会保険における給付と負担の対応関係が弱まったり、あるいは非正規労働者自身が社会保険の給付を期待していない場合には労働者に社会保険料の事業主負担部分を転嫁することはできない。
この場合、企業は社会保険料の事業主負担分を収益から捻出するか、価格に転嫁する可能性。
社会保険料の増大と健康保険サービスの低下を感じてるから、実際のところ他の税金をきちんと課税して取るなら、消費税アップも受け入れるけどね。自分の場合には。

0561無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-TYLh [126.84.82.63])

2019/02/09(土) 20:47:36.33ID:4WuEDa3z0

二階がくたばらなくても安倍がノーと言えば自民党には入れないだろうし公認も無理だろう。
安倍は根に持つタイプだしそうなると思うが。

0562無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM79-pO5v [180.7.246.192])

2019/02/09(土) 20:49:57.98ID:3peUHDh1M

大事なのは再分配だからな

0563無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/09(土) 20:58:36.23ID:SCnhjBFh0

>>319
又市が東京選挙区に特攻するとの噂がある。
自身の当落を度外視して、票を耕し、政党要件を維持するための奇策として。

0564無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 21:01:07.94ID:1HIID4om0

「消費税増税は景気を悪くする！」とか消費税に目を奪われるような左派や経済クラスタたちも、社会保険料の爆上げやその他の税金アップはスルーしがち。そら政府にとっては、負担増やしやすいだろうなw
社会保険料は、高所得層ほど負担が小さくなる。
社会保険料の事業主負担にせず、社会保険料の労働者負担にしてるから労働者にとって重い負担。
もし、安倍政権が消費税10％延期したとしても社会保険料の爆上げなことには変わりないw
消費税増税を止めても社会保険料にしわ寄せが来るという問題点が残ることは確かで、社会保険料アップで補填。

0565無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/09(土) 21:03:16.00ID:hDoWbu0la

>>564
まあ、立憲はそういうところこそ（報酬の自乗に比例されるとか）がんばって対案つくってほしい。

0566無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/09(土) 21:10:21.32ID:QkJTGxQ90

>>563
根も葉もない噂だろう

0567無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6332-45ee [221.113.168.6])

2019/02/09(土) 21:17:50.00ID:kwL0QSlc0

立憲民主党は今後、自民党はじめ他の政党議員が外国人から違法献金を受けても変換すれば
一切追及も批判もしないことをここに宣言します

代表：枝野幸男　　　

0568無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 21:17:56.21ID:e/W33HAD0

社会保険料の方が
ほぼ確実に社会保障に使われるからまだマシなんだよ
消費税は、消費＝所得＝生産のサイクルに乗るならいいが、
借金返済というブラックホールに消える恐れがあるｋら
最悪なんだよ

0569無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 21:18:33.89ID:1HIID4om0

>>565
日本企業の社会保険料負担比率は先進国中最低クラスだよw
2010年時点で、フランス42％、ドイツ35％、英国35％なのに日本は25％。
消費税5％の時から企業の社会保険料負担は低く、少しずつ労働者負担にしていってるから可処分所得が上がらない理由になってるんだわw

0570無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3df6-gyxh [118.2.152.99 [上級国民]])

2019/02/09(土) 21:25:38.92ID:xKLiyYsc0

２月１２日(火)発売の[女性自身]
⇒怒りの被災地福島ルポ：政府の被曝基準に大問題。論文データは偽りだらけ！

２月１２日(火)発売の[週刊朝日]
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／米朝、米中会談は成功？トランプ弾劾を恐れるのは民主党

２月１２日(火)発売の[サンデー毎日]
⇒石破茂、怒り爆発の本誌独占激白「安倍晋三よ、国民をナメたらいかんぜよ！」(聞き手：倉重篤郎)
⇒政治評論家・鈴木哲夫の怒りの永田町ルポ：＜小沢一郎が音頭を取るも＞捨て身！終わりなき野党再編シナリオ－このまま安倍１強を許していいのか！
⇒連載コラム：作家・高村薫のサンデー時評／国が無差別に侵入、五輪テロ対策、この異様さ
⇒連載コラム：松崎菊也のあっ！そりゃ俺だ／平成最後だからどうしたってんだよ
⇒連載コラム：青木理の抵抗の拠点から／追悼・岡留久則氏－幸せな野垂れ死に
⇒連載コラム：牧太郎の青い空、白い雲／「ロシアが北方領土を不法占拠」というのも＜半嘘＞だ？
⇒ジャーナリスト・富坂聰の怒りのノンフィクション／「米朝再会談」で始まる「安倍外交」第三の敗北
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

0571無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/09(土) 21:29:03.01ID:0jOSQGsP0

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1549714854/

0572無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 21:30:23.51ID:1HIID4om0

日本では企業の社会保険料負担が欧州などに比べて低い。
日本の法人税率が欧州より高いのは事実だが、日本企業の社会保険料負担率は低い。
法人税＋企業の社会保険料負担はトータル的に比べたら、ドイツやフランスの負担率の方が高いw

0573無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-S06X [49.97.106.178])

2019/02/09(土) 21:34:06.49ID:Wff6BIOPd

だが、川内氏は唐突に大西氏への質問をやめて根本氏らを追及。約３時間の立憲の質問中、大西氏へは数問だけだった。
度重なる出席要求とは裏腹の淡泊な質疑について、同党幹部は「官僚をいじめているように見える（ので抑制した）」と説明した。
国民民主党の玉木雄一郎代表は「まだ十分に真相が解明されたとは言えない」と述べ、立憲の質疑に不満を示した。
　厚労省職員の責任追及に力点を置くことは、政治責任に焦点を当てたくない与党側の思惑と合致する。
自民党国対幹部は「統計不正は役人の怠慢で内容も細かい。大西氏を出席させても野党の思惑は空振りに終わると判断した」と指摘。
質疑終了後、党幹部は「この問題は終わりだろう」と楽観的な見方を示した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019020801252&;g=pol

川内は一体何をやってるんだ
官僚イジメとか保守界隈やネトウヨの寝言を真に受けてんのかよ

0574無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RSuM [106.161.133.201])

2019/02/09(土) 21:36:42.19ID:vGQ3kI+La

>>425
田辺・村山は書いた。書いてないは浅沼。委員長はすくないが。
書記長は西尾浅沼山本石橋多賀谷馬場平林田辺山口赤松久保と多い。
非労組は鈴木江田成田山花

0575無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 21:38:00.19ID:1HIID4om0

企業の社会保険料負担は、人件費の一部だから、支払うべき従業員給与の一部。
負担分は給与減額や採用数減で賄うワケよ。厚生年金、健康保険、失業保険などなど。
「会社負担」という言い方は正しくない。
実質的に企業負担は低減し、労働者負担が増加。
数年前のデータだが、賃金に社会保険料などの使用者側負担も含めた企業負担で見ると、日本を100とすると、オーストラリア142、デンマーク249、フィンランド229、フランス201、ドイツ262、イギリス163、イタリア172、アメリカ120となっていたw

0576無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RSuM [106.161.133.201])

2019/02/09(土) 21:42:29.24ID:vGQ3kI+La

>>553
松下が武蔵野市長を2期くらい務めるまでやめないだろう。

0577無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 21:48:09.92ID:1HIID4om0

社会保険料は個人負担とほぼ同じ負担率（＝金額）の（見えない）企業負担があって、企業の予算では社会保険料負担は人件費。つまり給与の一部と考えてもいい。
例えば、そうなると個人（労働者）と企業（事業主）で15％ずつ、合計30％も負担してるのさ。
そういうワケで安倍政権でも毎年、行われる社会保険料アップは、労働者負担増だからなw

0578無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cde8-45ee [180.199.25.113])

2019/02/09(土) 22:13:31.93ID:ibjeX+i50

>>573
官僚が悪いのに政治家が悪いに持っていきたいから上手くいかない
それだけだよ

0579無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/09(土) 22:15:49.26ID:bPluBZ5er

>>578
頭が悪いのに自分は頭が良いと錯覚している無能に守られている間は
無能の親玉は無敵なんだよな

0580無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/09(土) 22:24:43.95ID:fu1CB2rc0

官僚は悪いことしたらきにんと叱らないとだめ。
ただ大西はたまたま上司だったというだけで情報はほぼない。
参考人は担当者レベルか必要。

0581無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 22:24:50.35ID:1HIID4om0

安倍ちゃん「テレビ見てる人の中には誤解している方もいますが、実質賃金は手取りじゃない。手取りは名目賃金でありまして」
実質賃金とは、実質賃金＝名目賃金÷持家の帰属家賃を除く消費者物価指数（総合）×100ここと。
「実質賃金の停滞」が続くと「家計の圧迫」されるから「消費税増税」と「実質賃金の停滞」の関連付けは「消費税増税」を断念させて延期させるためのやり方の一つなんだわw
実質賃金より雇用者所得を重視したって別にイイとは思うんだけど、雇用者所得って社会保険料やら退職金とか色々込みなので、ソレを勘案してるかどうかも大事なのでは。で、政権がソレを勘案してると言えるのか。

0582無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 22:39:24.10ID:cYcOF9b10

何が何でも消費税10%阻止ではなくて増税して安倍の支持率下がって欲しいっていう本音がチラチラ見えちゃうからうまくいかないんだわ

0583無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 22:42:54.28ID:YmFwozIVK

>>573

8日の川内さんの質問動画見ましたけど
たしかに大西さんへの質問思ったほど多くなかったですけど
去年12月18日から20日の、大臣や厚労省幹部会合の出席者が誰だったとか
後々参考になりそうな話もきけたし、よかったと思います

まだ、特別監察委員会の第三者性とか報告書は誰がどういう経緯で作ったかとか
なんで定塚官房長は、大臣にも知らせず勝手にヒアリングしたかとか
いろいろ疑問点出てきて、これ解明するには
やっぱり参院選くらいまで普通にかかるんじゃないかと思います！

0584無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/09(土) 22:46:49.61ID:JOFVK3As0

枝野はもう少し丁寧な辻元擁護をすべきだったな

それと批判に対しては徹底的に反論すべき　辻元は攻撃されると弱いからな
蓮舫の2位発言も、あの時、反論していれば良かったのに蓮舫が変に「私もテレビ界にいたから事情はよくわかる」と
物分かりの良い発言をして反論しなかったために未だに言われる。

0585無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/09(土) 22:47:14.45ID:e/W33HAD0

>>583
特に、川内さんの
「参考値の標準誤差率を出せ」というのも良かったよね
マスゴミは国会を見てないし国会質疑を理解できないから
あんな大本営記事が書けるんだろうよ

「サンプル数が少ない」とか言ってた参考値も
1万以上あることを逢坂さんが突き止めたし、
そもそも、参考値（共通事業所）で名目賃金は出せるのに
実質賃金は出せないとか意味が分からんし

そういう、政府のただただ
0点答案用紙を国民に隠したいのび太＝安倍ちゃんを
正当化するための官僚の詭弁は次々と暴かれている

川内さんじゃないけど、参考値だって統計なのに
標準誤差率が出せないとか、意味不明だし

0586無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 22:50:40.89ID:1HIID4om0

自民党の安藤裕ですら「企業利益は過去最高でも世帯所得と実質賃金が上がらなくては一部が潤ってるだけ。この意識を自民党員で共有する事が大事。」と言ってるのにw
簡単に説明すると、社会保険料や税金などが上がった結果、可処分所得は大して増えなかったので景気回復の実感は伴わないという話。
可処分所得が減っており、生活は苦しくなり働く必要のなかった人が、家計を支えるため安い賃金で労働市場に現れる為「延々、賃金が上がらない」というループ。
一方で、失業者以外が求職・就業する為に、失業者数には影響少ないが「就業者数は増加」するので失業率は減少したワケです。

0587無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 22:55:14.62ID:YmFwozIVK

>>585

川内さんの質問の最後の方で、しどろもどろで話してた人いましたね

よく話分かりませんでしたけど、あの人も今後追及の対象になりそうですね！

0588無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 23:00:32.98ID:1HIID4om0

安倍ちゃん擁護するような人が「野党の言う実質賃金＝手取りはミスリードだ」だとか言っててワロタw
今春の値上げラッシュが待っている。
4月からグリコ、プッチンプリンなど値上げ計28品目w
可処分所得＝手取り。可処分所得とは、労働の対価として得た給与やボーナスなどの個人所得から、支払い義務のある税金や社会保険料などを差し引いた、残りの手取り収入のこと。

0589無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/09(土) 23:05:33.34ID:YmFwozIVK

>>441

国民党は条件満たせば、原発再稼働認めるて政策なんですね

国民に分かりやすいように
原発だけじゃなく、安倍安保や消費税増税でも
明確に政策述べてほしいですね！

0590無党派さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-dbyX [49.133.157.251])

2019/02/09(土) 23:10:25.45ID:SbnEGdWPM

野党は参考人招致を繰り返し要求したわりに川内や逢坂の追求は甘かったな、呼ぶだけ呼んでノープランか

0591無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/09(土) 23:22:54.90ID:cYcOF9b10

予想より早くて準備が間に合わなかった

0592無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/09(土) 23:32:41.56ID:0jOSQGsP0

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1549722363/

【山口敬之　vs 小林よしのり】山口敬之が小林よしのりを訴える [535628883]
http://2chb.net/r/poverty/1549535974/

0593無党派さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-dbyX [49.133.157.251])

2019/02/09(土) 23:33:09.52ID:SbnEGdWPM

弱々しい印象の大西に川内と逢坂は終遠慮がちな質問ばかりで違和感しか無かったわ

0594無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/09(土) 23:39:10.78ID:1HIID4om0

立憲は統計不正問題の解決だけじゃなく、財務省設置法改正を言ってほしいわw
財務省設置法では「健全な財政の確保」という任務を明示しています。
大蔵省設置法では担当範囲を規定しているだけでした。
20年前の大蔵省解体で金融機能を奪い、財政健全化という任務を与えたことで、サイフの紐を絞る役割に特化した結果、それがかえって強化されたというw
第二臨調と橋龍行革、小泉改革、民主党への政権交代、安倍政権という一連の「政治主導」が、官僚の権力を剥奪し、大局を見ない小役人へ変えてしまったとも言えるのでは無いかと。

0595無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-P0T6 [126.236.119.94])

2019/02/09(土) 23:41:22.14ID:R9MejTQMp

足立康史
@adachiyasushi
1h
小沢一郎氏、玉木雄一郎氏と橋下徹氏と議論
野党結集について「（枝野氏は）考えを変えてくれると思っている」…と小沢氏。
↑
そのために玉木さんを取り込んだんだから、当然の発言。
しかし、共産・立憲という極左暴力集団に、戦うことなく”連なる”決断をした。
さよなら、だ。

0596無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/09(土) 23:43:45.80ID:0jOSQGsP0

【生活保護】約164万世帯で過去最多高齢者の貧困対策が課題 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549722748/

【社会】18年の実質賃金は大半でマイナス　厚労省見解
http://2chb.net/r/bizplus/1548858052/

0597無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/09(土) 23:46:10.17ID:ec+n3kKU0

>>595
自民党に餌付けされた野良犬の遠吠えならぬ呟きなどどうでもいい。

0598無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/10(日) 04:31:37.44ID:KLg9mbbra

>>569
国庫負担とは国民負担だってことをあまり議論しないできてるからね。ゴーンの光学報酬とかとあわせて社会保険料で徴収することは少し提案してもいいと思う。

0599無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/10(日) 04:33:29.65ID:KLg9mbbra

>>575
この値なら日本はイギリスくらいを目指すべきかもね。

0600無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/10(日) 04:35:24.29ID:KLg9mbbra

>>582
というより、消費税あげをとめて、将来どうするかのビジョンが描けてない。

0601無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/10(日) 04:41:08.67ID:KLg9mbbra

>>585
標準誤差いうより、信頼区間のもっともらしい推定を出せといったほうが答がかえってくるかも。

0602無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/10(日) 04:54:50.38ID:NhO2dELor

消費税を上げて法人税と累進所得税を下げる度に
日本の経済と財政はずたぼろに悪化していく

消費税20%になるころには国債残高がGDP500%になって
「もうすぐハイパーインフレだ」
と騒いでいるのかね

0603無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 05:44:07.94ID:QYVM/bjUd

>>593
攻める側に、知識と自信が無かったのだろうね

0604無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 05:54:21.30ID:ry85z5ly0

３時間で質問が１０行かなかったとか結局何したかったんだ？
意味わかってねえんじゃねえの？

0605無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 06:00:33.26ID:ry85z5ly0

>>573
この立憲幹部誰だろう？いじめに見えるとかＴＶ映りを気にしているようだぞ？

0606無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 06:06:56.09ID:ry85z5ly0

いや不発に見えたかもしれんが記事によるとあまり大西を問い詰めないというのは
どうやら戦略だったようだぞ？中の人の発言がある

0607無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rhks [106.181.148.189])

2019/02/10(日) 07:26:47.19ID:/rj+c+PAa

>>605
野党「２，３問しか質問しないだからとっとと国会に呼べよ。」

0608無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rhks [106.181.148.189])

2019/02/10(日) 07:27:42.30ID:/rj+c+PAa

>>605
野党「たいした質問しないだから隠すなよ。」

0609無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 07:39:31.01ID:3g1jwDrG0

信頼区間っていっても元データが正規分布な訳でもないし、理論上すっきりした値じゃないから出しづらいんだわ

0610無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 07:44:47.38ID:cl+IEBeA0

１０％へ消費増税されても
軽減税率で
新聞だけ８％に据え置かれる。
値上げによる販売部数の減少を
防ぐためだ。

メデイアの立場を利用して
正当化を繰り替えしてきた。
利己主義・金あさりだ。

１０％の消費税を受け取るべきものを
８％しか受け取らない。
だから
その分、納税額は減少する。

納税額の減少＝脱税だ。

新聞社
＝脱税のために【捏造政権支持率】で安倍を援護する反日

偏差値３５の進次郎率いる
自民党員は
低脳＝バカの変態だろ。

0611無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 07:50:30.27ID:cl+IEBeA0

読売新聞は
日本人は
外国人労働者の受け入れ態勢を
整えよと連日、記事にしている。

そこで
読売新聞に問う。

４月から外国人労働者が入ってくる。
これに比例して失踪者が増える。
技能実習生の事例で実証されている。

読売新聞は
この失踪者が国民に与える
不安や恐怖を
どのように解消するつもりなのか。

そもそも
解消できるのか。

0612無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 07:57:36.23ID:cl+IEBeA0

【安倍の異常行動】

安倍は
消費増税対策と称して
年収１８０万円の貧乏人から
年間１８万円の消費税を巻き上げて

これを原資として票あさりのために
車や家を買える豊かな人にバラまく。

ポイント還元で
電子決済会社に手数料としてバラまく。

公明党は
クーポン券をバラまいて
票あさりをする。

【安倍の異常行動】
にスキスキを続け
偏差値３５の進次郎率いる
自民党員は
低脳＝バカだろ。変態だろ。

これを放置する枝野は
代表を辞任しろ。
資格がない。

0613無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.58.184])

2019/02/10(日) 08:04:44.15ID:Y/MBtxK/a

>>610
新聞の売れ行きは価格によろものではないのにな。

0614無党派さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-dbyX [49.133.157.251])

2019/02/10(日) 08:25:48.79ID:Pij65Ip3M

>>606
戦略なんか全く見えないぞ
証人隠しだの野党のキーマンだの参考人招致を繰り返し要求してあの程度の追求じゃチグハグな印象しか残らない
本気で真相究明するつもりが無いのがミエミエ

0615無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 08:48:08.71ID:QYVM/bjUd

長妻は与党時代に不正を厚労省幹部から知らされていたのでは？
それをバラされたくないから、今回立憲の追及が甘かったのかも

0616無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/10(日) 08:51:58.00ID:KLg9mbbra

>>609
でも、仮定をいれてでも値はだしたほうがよいよね。平均値や中央値が一人歩きするよりよっぽどマシ。

0617無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/10(日) 08:53:06.42ID:GQ7k4Iuq0

>>615
流石にそりゃないだろ

0618無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-DOJB [61.116.183.69])

2019/02/10(日) 09:02:14.75ID:sJiOxI7i0

>>615
あの糞真面目な長妻が隠すわけ無いだろ。
公文書改ざんもばらして大問題にしたんだから。

0619無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-d9nr [182.251.116.173])

2019/02/10(日) 09:04:21.96ID:KLg9mbbra

教えられたけど、そのときは理解できなかったとかね。（てきとー）

0620無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 09:14:46.91ID:Mx37enrH0

>>615
貧困率さえ真面目に出させた長妻がそんな事をするわけない。
ましてや安倍はかつて長妻に自分の第一次政権を終了させられてあら探しに必死なんだから、実際にやってたらとっくに出て来てるぞ。

0621無党派さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-dbyX [49.133.157.251])

2019/02/10(日) 09:22:38.91ID:Pij65Ip3M

時事の取材では厚労省内では大西は本当に何も知らされてないのではないか、という話だから
大西の前の政策統括官と統計部門の責任者もセットで呼ぶべきだった

0622無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 09:23:32.95ID:8kHm4jgFa

>>621
呼べばええやん

0623無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 09:29:31.75ID:QYVM/bjUd

野党の目的は安倍叩きだからな
安倍が関与していると思われる時期以外は興味が無い

ある意味、野党にとっては安倍叩きに利用出来ないのなら、不正統計とかはどうでもいいんだよ

0624無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 09:35:28.15ID:QYVM/bjUd

蓮舫氏「子供一人の命を守れない国は何なのか」　群馬で講演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000546-san-pol

＞15時間前
＞
＞あんたらが与党の時になにか成果を出したのか、と言いたい。
＞今することは非難じゃなくて、
＞どうやって改善するかの案を出すこと＞でしょう。
＞
＞その上で、
＞あなたの二重国籍問題はどうなったの＞か、
＞立憲民主党がレーダー照射問題に沈黙＞なのはなぜなのか、
＞辻元さんの外国人献金問題はどう思う＞のか、
＞あといろいろあるが、
＞それらを先に聞きたい。
＞返信1 66
＞賛成 11631
＞反対 265

0625無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 09:48:41.92ID:Mx37enrH0

ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN[1.66.100.59]

こいつも常識皆無のネトウヨだからNGだな。

0626無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 09:50:57.19ID:8kHm4jgFa

事実を指摘されてらネトウヨ認定
これが枝野信者

0627無党派さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-dbyX [49.133.157.251])

2019/02/10(日) 09:51:51.51ID:Pij65Ip3M

>>622
官僚を深く追及すればするほど政権の関与からどんどん離れ厚労省内の問題で片付けられるのを恐れてる

0628無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 09:58:57.56ID:8kHm4jgFa

>>627
実際にそうやから仕方ないな

0629無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-gkyr [153.131.17.200])

2019/02/10(日) 10:06:28.00ID:bQ/9v1H80

株価維持に使われた"日本人の年金"の末路
https://blogos.com/article/356573/?p=1

0630無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 10:16:05.34ID:8kHm4jgFa

つーか選挙の見通しはどうなん？
首長選で勝てそうなとこあるん？

0631無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 10:19:19.50ID:YssdkZsa0

>>627
実際そうだけど誰かが叩かないとだめ。
一般企業なら解雇の上、やり直しにかかった費用を会社から損害賠償請求されるところ。
官僚には甘いでは世間に示しがつない。
与党がやらないなら野党がやらないといけない。

0632無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 10:20:35.80ID:QYVM/bjUd

そういえば北海道の石川のところに小沢も応援に行くのかな？
自由党は推薦出したっけ？

0633無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-DOJB [61.116.183.69])

2019/02/10(日) 10:23:13.29ID:sJiOxI7i0

>>624
未だに現政権が引き継いだ政策が相当あるだけどね。
そして批判していた教育無償化を旗印にしている自民党。

0634無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 10:23:25.54ID:ys1YWTRI0

>>629
>日本の統計が当てにならないということになれば、日本株は買えない、ということになってしまう。

安倍が不正統計を悪用した結果が、株価下落を招き続ける。株価を支え続ける年金財政は悪化するばかり。

0635無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 10:25:17.01ID:Mx37enrH0

>>633
自民の派閥でその教育無償化を一番批判してたのが、文教族が断トツで多い細田派。

0636無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.58.184])

2019/02/10(日) 10:43:58.22ID:Y/MBtxK/a

>>634 >>629
年金も空売りできたらいいのにね。

0637無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/10(日) 10:49:05.75ID:j6lfvCC40

年金を株式市場に突っ込んだおかげで
年金が外国人投資家の人質になってしまった

0638無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 10:52:29.04ID:QYVM/bjUd

国民民主が維新に秋波＝「橋下新党」待望論も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000014-jij-pol

　支持率低迷にあえぐ国民民主党内で、日本維新の会との連携を模索する動きが浮上している。

　統一会派や合流、維新「創業者」の橋下徹前代表をトップに迎える新党構想などがささやかれているが、実現するかは不透明だ。

　国民は1月、自由党との合流を目指し、衆参両院で統一会派を結成した。
国民の参院ベテランは「自由党との合流は第一歩。いずれは維新とも一緒になる」と野党再編に意欲を示す。
既に水面下で維新側に打診し、一部幹部から前向きな反応を得ているという。

　前回衆院選で、国民の前身の旧希望の党と、維新が比例代表で獲得した票を合計すると、立憲民主党を上回り、2016年参院選の比例で旧民進党が得た票も超える計算だ。

　ただ、維新側には国民との連携に慎重論がある。憲法改正推進など独自色が薄れるためだ。
国民側も維新に接近すれば立憲、共産両党との選挙区調整が難しくなるのは避けられない。

　一方、橋下氏は昨年9月の民放番組で「野党が一つになるために（維新は）なくなればいい」と発言。
同11月には国民の前原誠司元外相の仲介で橋下氏と自由党の小沢一郎代表が会談し、国民の党内で「橋下新党」への期待感が広がった。

　国民の玉木雄一郎代表と小沢氏は7日放送のインターネット番組で、橋下氏と対談。
玉木氏が「発信力がある」と橋下氏を持ち上げ、小沢氏も「全野党をまとめるリーダーに」と国政進出を促したが、橋下氏は「（おだてるのは）やめてください」とけむに巻いた。

　橋下氏と最近接触した国民幹部は「彼は安倍晋三首相とは戦わないだろう」との見方を示し、待望論過熱にブレーキをかけた。　

0639無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 10:55:53.27ID:3g1jwDrG0

橋下は小池百合子よりは自分の限界を認識している

0640無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/10(日) 10:57:20.59ID:vN8Qtjii0

立憲の存在感は増してるんだよ。うちの選挙区は共しか反自民票の受け皿が
無かったんで、それで立憲が出来たもんだから、中の人の思想関係なく
投票しとるな。希望も勢いないし、有権者も見極めが出来てる。共産降りたら独断場になりそう

0641無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 11:03:00.60ID:YssdkZsa0

橋下新党ができれば確実に無党派層の立憲共産連合の票を食うし打撃は大きい。
でも自民党はほぼノーダメージで橋下の好きな権力は得られないぜ。

0642無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/10(日) 11:05:59.26ID:j6lfvCC40

ウチの近所じゃ立憲は空気だな

0643無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 11:06:48.95ID:3g1jwDrG0

逢坂は統計は政治問題化するにはあまりにテクニカルで根が深いと理解できてしまったっぽい

0644無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 11:12:09.96ID:YssdkZsa0

統計問題はシンプルだと思うけどね。
インチキ担当者だって分かってるんだろう。
最初にやり始めた奴くらいは晒せよ。
守る必要がどこにあるというんだ。

0645無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/10(日) 11:17:01.46ID:bOemt+cy0

>>640
もともと共産党の岩盤支持層はそんなにないからな。

0646無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 11:18:27.91ID:8kHm4jgFa

>>645
でもその共産党に乞食しないと勝てないんだろ？

0647無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 11:18:49.28ID:Mx37enrH0

勤労統計の不正は安倍は当初は長妻ガーで逃げ切るつもりだったのは確かだろうけど、根本のやり方が下手過ぎる。

0648無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/10(日) 11:21:01.83ID:bOemt+cy0

>>641
分断する事がわかってるから橋下は出ない。それでも出るなら自民と国民の大連立狙い。

0649無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 11:21:01.32ID:Mx37enrH0

>>645
東北だと仙台の共産支持者が比例東北で自分らが蚊帳の外って感じで不満を募らせている。

0650無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 639d-BtQE [221.84.250.174])

2019/02/10(日) 11:24:43.19ID:IB93n56J0

国民県連も芳野氏推薦　夏の参院選、四日市で初の総会
2/10(日) 11:00配信

国民民主党県連は9日、四日市市内で初の総会を開いた。

今夏の参院選で、地域政党「三重民主連合」が擁立する新人の芳野正英県議（44）を推薦すると決めた。

立憲民主党県連も推薦を決定しており、両党の県連が同じ立候補予定者を推薦するのは全国で初めて。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00001015-isenp-l24

0651無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 11:27:17.83ID:Mx37enrH0

>>650
民民の三重県連ってあったのか。
岡田、中川が立憲の会派に入って芝が立憲入党で立憲三重県連を発足させたような状況だが。

0652無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 11:35:48.53ID:5td7KMTX0

>>638
ほら、出てきた！
これがあるからコクミンスは全く信用できないのだ
立憲民主は最大限の緊張感をもってコクミンスの動きを注視しなければならない

0653無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/10(日) 11:40:40.28ID:4KiHSez/K

>>627

厚労省内の問題でも、政府が見過ごしてることあるかもしれないんだから
どんどん追及すべきだと思います

川内さんや大串さんの質問きいてると
厚労省定塚官房長は、統計不正問題について
かなり深い部分に携わってるみたいなんで、注目したいです！

0654無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-XHMd [KrE2yfC])

2019/02/10(日) 11:42:47.89ID:h7Q2Piz9K

>>651
国民民主党県連は、元々は民進党県連
だから、国民民主党は47都道府県連全部ある

0655無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 11:46:51.82ID:Mx37enrH0

>>654
そうだった。
民進の都道府県連からの引き継ぎだったのをすっかり忘れてた。
民民からすれば階と森本の離党で立憲岩手、広島県連を作らせたくないだろう。

0656無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/10(日) 11:48:41.88ID:4KiHSez/K

>>639

小池さんはずっと政治家として現役で
総選挙前には、都知事としてすごい人気ありましたからね

橋下さんはもう政治家やめちゃってるし
また一から始めるとなると、前のようにうまくいくかは
未知数だと思います！

0657無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/10(日) 11:59:31.65ID:W0WFMnWxp

橋下が出てきても自民を倒す事は到底出来ないけど
合わせれば改憲勢力3分の2は優に確保できるからな
補完勢力としては理想的な展開だ

小沢が野党共闘など辞めて保守二大政党だと言いだしたら全ては終わる

0658無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 12:07:39.68ID:QYVM/bjUd

橋下が国政選挙に初出馬した場合、
立憲が本来取れる比例票の内、数百万票は橋下新党に取られるでしょ

自民党は、おそらくほぼノーダメージ

0659無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 12:10:23.07ID:QYVM/bjUd

あと橋下が国政選挙に初出馬した場合は、ワイドショーも毎日橋下の動向を追いかけてテレビで流すようになるよ
彼らもネタが欲しいから

0660無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/10(日) 12:12:41.62ID:4KiHSez/K

>>657

小沢さんが、今までの野党共闘やめるなんていったら
小沢さんが終わると思います

さすがに小沢さんも、そのくらい分かってると思います！

0661無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 12:14:26.86ID:8kHm4jgFa

橋下って中身は左翼だし
安倍の改憲に協力しないのでは？
というか改憲の話になると橋下新党もバラバラになるよ

0662無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 12:16:12.79ID:3g1jwDrG0

安倍も左翼だよ

0663無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/10(日) 12:23:08.49ID:8lYbdCQN0

２０２２年まで橋下がでないならそれはそれで枝野の天下だな。あと数年で小沢も消えて民民も古本以外全滅、維新もほぼ減税程度になるだろうし。

0664無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 12:27:00.96ID:FJsEOQNG0

橋下がなんで理念もない野党のために政界に戻るんだ、待望している奴はアホなのか？

0665無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 12:27:29.39ID:3g1jwDrG0

枝野は日本のキノック

0666無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 12:32:01.52ID:ys1YWTRI0

>>638

小池に絡みつき、小沢に頼り、橋下をあてにするのは勝手だが、

枝野にしがみつくのだけはやめてくれよ、玉木くん。

0667無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/10(日) 12:40:22.07ID:bOemt+cy0

>>664
橋下にも与党にもないからそこは問題じゃない。だいたい理念なんてろくなもんじゃないし。
損得勘定で合わないからやらないだろうけど。

0668無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3df6-gyxh [118.2.152.99 [上級国民]])

2019/02/10(日) 12:44:51.46ID:WEeYjFxj0

【速報】
　経済企画庁長官などを歴任した作家の堺屋太一氏が8日午後8時19分、多臓器不全のため東京都内の病院で死去したことが10日、関係者への取材で分かった。83歳。大阪府出身。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000051-kyodonews-soci

0669無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 12:45:14.61ID:5td7KMTX0

理念というか維新の為に戻るという事があるかもしれない
口では維新は失敗だとか言ってるけど、松井らも勝負に出ようとしているから
維新との合流を前提に新党で仕切り直しに動くかも

0670無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 12:46:48.21ID:Mx37enrH0

>>669
そうなると民民から離党者が出るのは避けられないな。

0671無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 12:46:48.27ID:5td7KMTX0

ケケ中が逝ったらお祭りになるのにな

0672無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-gd8U [182.251.240.39])

2019/02/10(日) 12:48:43.34ID:j4ZQNkBoa

>>632
小沢が行ったら陸山会蒸し返されるだけ

0673無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 12:52:39.08ID:FJsEOQNG0

ありえんだろ　大義（らしきもの）があれば今でも橋下は旋風を起こせる　それなのに義理もないし損にもなる野党のために
動くわけがない

それは其れとして目立つ優秀なリベラルがいないかね　いま目につくリベラルは無能な味方ばっかり

0674無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/10(日) 12:52:40.25ID:bOemt+cy0

>>668
団塊の世代の名付け親か。
大阪万博再びを見れなかったな。
合掌。

0675無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 12:55:26.12ID:5td7KMTX0

>>670
離党者が出てもかなりの数を取るのは確実
橋下の知名度とコクミンスの全国組織が加わるわけだから
立憲民主の野党第一党も危ないし、残った連中が改憲や補完勢力でまとまると
野党共闘も意味がなくなる

0676無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-dQal [126.233.225.210])

2019/02/10(日) 12:58:47.03ID:bJOCBKKcp

>>638
これだから全く信用が出来ない民民。

民民は市民と野党の共闘の隊列から排除です。
立憲・共産・社民・市民連合による野党共闘VS自民・公明・維新・民民の構図がはっきりした！

民民との選挙協力を打ち切り、刺客を必ず立て、殲滅しなければならない。

外患の安倍を倒す。その為には先ず内憂の与党補完勢力を倒す。

0677無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 13:01:05.82ID:QYVM/bjUd

橋下からすれば今年は、
民民の全国的な組織力と、50～100億の選挙資金を一気に手に入れられるラストチャンスなんだよね
橋下を嫌って民民から離党する連中がいたら、むしろ自分から勝手に離党してくれてラッキーでしょ

0678無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 13:02:17.40ID:jwI3Djqb0

作家の堺屋太一さん死去
2019年2月10日 12時41分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190210/0025339.html
「団塊の世代」などの小説で知られ、平成１０年から２年間、経済企画庁長官も務めた堺屋太一さんが８日、多臓器不全のため東京都内の病院で亡くなりました。
８３歳でした。

0679無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 13:05:29.63ID:ys1YWTRI0

>>675
>橋下の知名度とコクミンスの全国組織

過大評価。現職知事の小池百合子でさえ、あの程度。

0680無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/10(日) 13:06:35.32ID:bOemt+cy0

そもそも橋下に集票力なんてないんだか？

0681無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 13:07:31.80ID:BhqMJLn70

小泉純一郎だって何もない所から真紀子人気で総裁になった

0682無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/10(日) 13:07:47.89ID:8lYbdCQN0

>>677
２０２２年になれば民民は資金は底を突き、生き残りも数人だからな。しかも生き残り数人は玉木→自民移籍、古本→完全無所属労組、で前原くらいしか
手に入らん。

0683無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 13:09:44.92ID:jwI3Djqb0

堺屋太一は、まさに老害と呼ぶにふさわしい人物だったな。
「道頓堀プール」のような荒唐無稽なモノを思いついたり。完全に焼きが回っとった。
堺屋太一って安倍ちゃんのブレーンで外国人雇用協議会の会長でした。
外国人雇用協議会の顧問は竹中平蔵、高橋洋一、岸博幸、宮内義彦など。

0684無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 13:13:28.72ID:Mx37enrH0

そもそも維新の創業者として散々労組ヘイトしてきた橋下が連合を頼れるとでも？
パナの平野も目の敵にしてきたのにな。

0685無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-ycRl [220.7.14.50])

2019/02/10(日) 13:22:56.83ID:a6+K1zvR0

小沢が民主党を飛び出なかった場合のifの未来が知りたい

0686無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 13:23:01.57ID:jwI3Djqb0

堺屋太一はネオリベの権化。小渕政権・森政権・橋下松井維新のブレーンでもあった。
竹中平蔵も小渕政権・森政権のブレーンだったしな。
三浦瑠麗が外国人雇用協議会の講演会に参加してたんだよね。
政治コンサル屋の政策工房は、高橋洋一が会長、原英史が社長で、外国人雇用協議会と政策工房は住所も電話番号も同じというw

0687無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 13:25:45.55ID:8kHm4jgFa

非安倍のグループっていらんこと他人を攻撃してきたツケで行き詰まってるよね
他人に対して優しくなれたらまだマシな状態で安倍と戦えるのに

0688無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/10(日) 13:27:50.60ID:8lYbdCQN0

>>685
２０１２年にそこまで未来・民主の同士討ちがなかったので赤松とか横路とか海江田みたいな小沢寄りも選挙区当選してる。階も小沢軍団のまま。
だから議席的には６０～７０とれてなおかつ野田豚謹慎状態で親小沢派が圧倒的に強い状態のままだった。小沢・輿石で衆参締め上げてて結構
統率のとれた軍団だった可能性が。

0689無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-45ee [14.12.36.0])

2019/02/10(日) 13:28:26.64ID:yP5MF7fu0

>>685
それでも民主党がボロ負け、100議席くらいになるのは避けられない情勢だった

0690無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Kt7J [1.79.84.28])

2019/02/10(日) 13:28:59.14ID:/PMVsRXbd

>>675
都議選で圧勝して破竹の勢いだった小池ですら立憲に負けたのに維新でコケてオワコンの橋下が支持率1%の民民と組めば野党第一党を取れるとかギャグも良い所

0691無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.208.105])

2019/02/10(日) 13:29:44.24ID:8kHm4jgFa

>>690
次は立憲が沈むのかな？

0692無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 13:29:52.83ID:FJsEOQNG0

昨日の蓮舫の発言もそうだけど、何でもかんでも政府の責任みたいに言ったら今の時代は逆効果
瑕疵のほとんどない辻元の献金問題でさえ、あれだけ批判されるんだから、もう少し世の中の空気に敏感になったほうが良い

0693無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-aP+A [113.154.140.58])

2019/02/10(日) 13:31:09.79ID:vN8Qtjii0

えだのんってネットもコアな支持層だし、老齢は消去法で入れてくれるし
良い事尽くめだな。あとは寝ちゃう無党派向けに何か覚醒させる公約でもだせばね
靖国とかやんなくてもついてくるよ。

0694無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/10(日) 13:31:11.31ID:8lYbdCQN0

>>691
沈むって言っても社会党系の岩盤支持層９００万くらいがあるから結局次で沈んでも次の次で浮上できる。

0695無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 13:32:59.01ID:Mx37enrH0

>>690
海江田と菅は結果的に小池に感謝しなきゃいけない。
小池が刺客と称した論外の連中を送ってきたのが功を奏した。
この2人にとどめを刺せなかった以上、長妻にはたどり着けない。

0696無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 13:34:27.27ID:QYVM/bjUd

小池百合子は、あの排除発言さえなければ、勢いで100議席以上は余裕で取れただろう

橋下が注意をすべきは、失言を無くすことだな
わざと誘導するマスコミもいるから

0697無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-sQZ6 [49.96.5.161])

2019/02/10(日) 13:35:07.73ID:KdX9rXjWd

立憲は幹部や党本部職員ほど空気読めてないというか
なぜか自分達が無条件で支持されると思っている
職場の空気感を見ている総評系労組からも
けっこう苦言が出てるのにまったく危機感がない

0698無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 13:35:29.65ID:Mx37enrH0

>>692
今となっては騒いでるのはフジ産経だけだから無視してれば良い。
今後もしつこければ産経を偽計業務妨害で刑事告発する事も視野に入れる。

0699無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 13:43:22.25ID:ys1YWTRI0

>>696

小池は都議会自民党に勝利し、「アンチ自民」を演出できたが、

橋下には「ゆ党・維新」や「安倍のお友だち」がつきまとう。

「アンチ自民」票を集められるわけがない。

0700無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-snZf [119.239.187.247])

2019/02/10(日) 13:52:23.00ID:NO4iR67M0

>>692
>辻元の献金問題でさえ、あれだけ批判されるんだから、

批判しているのはフジ産経とヤフコメのネトウヨ連中。
読売・日テレと辛坊などそこまで言って委員会の
安倍のつるみ連中と鉄砲玉が追随するだろうが。
下村博文が100万円もらっていたことはスルー。

0701無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 13:52:29.55ID:cl+IEBeA0

捏造政権支持率で政権を維持し、新聞に対する消費増税の
２％分脱税のために安倍による軽減税率を援護する
税金どろぼう　読売新聞

日銀危機対応　リーマン時の教訓を忘れるな
https://www.yomiuri.co.jp/editorial

この奇っ怪なｗ社説を見よ。

リーマンショックで利下げが遅れた。
だから黒田は
新たなショックな備えよという。

新たなショックがあったとして
ほぼゼロ金利の今、
どうやって利下げができるのだ。
金を借りたら金利をくれるのかｗ

そして
「果断な金融政策」の中身を言ってみろ。
おら

一方で
仮にリーマンショック級の円高株安になっても
経団連企業ビクともしない。
輸出企業の海外移転は当時よりさらに進んでいる。
そして数年営業利益がでなくてもやっていける
内部留保がある。

なんと言ってもよ
リーマンショック級の円高になれば、
おれでさえビフテキが食えるようになるのだ。

なｗ

結論
相変わらず昭和脳の論だ。
そして
なんの安倍の援護にもなっていない。

0702無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 13:56:48.56ID:jwI3Djqb0

堺屋太一は金持ち優遇税制、規制緩和、構造改革論者、大量移民受け入れの急先鋒。
「将来の日本人を作るため今こそ移民受け入れを行うべきだ」と。
堺屋太一って人は、20年前の省庁再編や行政改革ぐらいの時代の人だよ。
野党が、政府の行った省庁再編や行政改革を失敗と認め、省庁再編前や行政改革前の時代に戻そうとか言わないと統計不正問題は解消しないのではないかw

0703無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 13:57:09.39ID:Mx37enrH0

>>699
読売のHPを見ると追随しそうな感じは無い。
時効も成立してるからな。

0704無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 14:00:10.34ID:Mx37enrH0

鉄道だと大阪府内を通る東海道新幹線と東海道本線はいずれも起点は東京。
こういう所にも維新が東京コンプをこじらせる理由があるかも。

0705無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 14:03:38.01ID:FJsEOQNG0

>>700
ダメなのは、批判されたときに黙り込むこと　蓮舫も辻元もその点は似ている
橋下は徹底的に反論した　だからマスコミが次第に黙り込むようになった
反論しなければ批判側が正しいと思われるよ

0706無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 14:06:13.39ID:jwI3Djqb0

経産省設置法改正とか厚労省設置法改正とかやる必要あるよ。
財務省のPB最重視が法律で定められている（財務省設置法）のは、ノーパンしゃぶしゃぶで吹き上がって大蔵省解体で世論が望んだ末路とも言えるワケでw
「官から民へ」の大合唱で大蔵省は解体されて以来、官僚は経済成長の任を解かれている。
その任は「民間」が担ているハズ、これが機能しない20年間だった。

0707無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-gkyr [153.131.17.200])

2019/02/10(日) 14:08:53.05ID:bQ/9v1H80

おお谷垣元気になった！

0708無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 14:14:29.70ID:cl+IEBeA0

【全国の貧乏人から巻き上げた消費税で態勢を準備して】
低賃金労働者を輸入して、無能怠慢経営者を儲けさせる
ただのバカ新聞　日経新聞

［社説］企業は構造変化の大きな波とらえよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41128390Z00C19A2SHF000/

これも昭和脳のままだ。

＞株式市場での評価を高める道だ。

企業経営目的はなんだ。
言ってみろ。

経営学の教科書さえ読んだこともないのか。

株主への貢献は一番最後だ。

はあ～ｗ

たく
チンボしない
失礼ｗ
進歩しないやつらだｗ

そこの
将来の社長の若えの。
知っておけ

どうぞｗ

我が信条
https://www.jnj.co.jp/credo-jnj

0709無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 14:15:26.03ID:5td7KMTX0

今回の辻元の件に関しては枝野はハッキリと立憲民主としての結論を出した
本人が説明を～とか逃げなかったのは素晴らしい
問題ないんです、と言い切ったら何も言いようがないからな

蓮舫の外国籍問題？とかいうもそもそもそれを問題視していた人は世論調査でもごく少数だったし
そんな事よりあっちこっちフラフラしてた党内ガバナンスの方がよほど問題だったわ

0710無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 14:16:26.05ID:jwI3Djqb0

金融監督庁設置、大蔵省から金融監督機能を分離剥奪（1998年）。
「大蔵省解体！」の世論のもとに省庁再編した結果が、今の財務省w
ノーパンしゃぶしゃぶ騒動のあと金融ビッグバンがありネオリベ化が急速に進行した。

0711無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 14:17:52.62ID:cl+IEBeA0

予定通り
読売新聞が【またしても】統一地方選と参院選の争点は
憲法改正であるとするデマによる扇動を開始した。
去年の総裁選の時と同じだ。
追って他紙が追随するだろう。

こうやって石破ビジョンをつぶしたのだ。

手口に変更はない。

統一選と参院選の争点は
【安倍の詐欺に賛成か反対か】だ。

いかに野党がさびた刀であっても
自民党議員に投票することはまかりならない。
それは

自民党員の善玉も同じだ。
自民党議員に投票するやつは反日であることを自覚しろ。

0712無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 14:18:42.21ID:FJsEOQNG0

今は政権与党より野党を攻撃しようとする人のほうが多い　そういう認識が立憲には必要
蓮舫の問題は当時、散々書いたが二重国籍自体はどうってことがなかった。だけど蓮舫の対応が最悪だった
すぐばれる嘘をつく、人のせいにするなどなど

0713無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.58.184])

2019/02/10(日) 14:21:09.67ID:Y/MBtxK/a

>>671
竹中剽窃脱税平蔵

0714無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 14:21:38.85ID:jwI3Djqb0

橋龍本人が「金融ビッグバンは失策だった」と認めている。
橋龍は、小沢の日本改造計画に触発されて様々な政策をパクったりしたしw

0715無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.58.184])

2019/02/10(日) 14:24:54.34ID:Y/MBtxK/a

>>680
橋下は三角関数わからんからな。

0716無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 14:29:20.93ID:cl+IEBeA0

小泉進次郎＝偏差値３５

関東学院大学偏差値
https://www.minkou.jp/university/school/deviation/20322/

0717無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 14:34:19.25ID:jwI3Djqb0

>>153の記事にも書いてあるしね。玉木の指摘通り、小沢の日本改造計画に書かれてることよw
安倍政権の「官邸主導」の源流は小沢と橋龍行革。

＞玉木氏：私は内閣人事局に反対はしていない。議院内閣制だけど、期限を区切って独占的な力を官邸に与えるというのは、実は小沢さんが描いてきたこと。
それが橋本行革などを通じて実現して、最大限に使っているのが安倍さん。でも、それは権力が入れ替わって、後から入った権力が前の権力をチェックするというのが前提だった。

0718無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-FtKs [211.133.195.154])

2019/02/10(日) 14:38:17.68ID:j6lfvCC40

それは入れ替わる力が無いオマエらが悪い

0719無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-uR/r [49.239.67.178])

2019/02/10(日) 14:38:28.06ID:iLwiRtQKM

「だった」って過去形なんだ、もう政権交代はないって言ってる

0720無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/10(日) 15:02:24.96ID:nXnnpOi50

>>709
そう
枝野が問題ないと言ってるのには皆納得するでしょ
当たり前だもの

0721無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/10(日) 15:17:48.56ID:nXnnpOi50

>>638
国民民主は他党との合流よりも
何で支持率がゼロで不人気で支持されないのかよく考えたらいい

まず支持率を上げる努力をすること

0722無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-BVW3 [14.12.97.160])

2019/02/10(日) 15:24:38.09ID:SBBbGu6Q0

今、枝野氏は九州にいるみたい

0723無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 15:34:00.56ID:Mx37enrH0

>>722
九州は7県あるからそれじゃ分からん。
東北だと太平洋側もしくは日本海側と後付けすれば特定はしやすいが。

0724無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-ycRl [49.97.100.101])

2019/02/10(日) 15:35:07.60ID:mmqGFk1rd

小沢やその他を蔑ろにしてお高く止まってる風に見えてる枝野の魅力がどんどんなくなっていってる気がするのは気のせい？

0725無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 15:35:55.83ID:QYVM/bjUd

枝野か九州に！？
またよからぬことを企んでいるのか？
((((；゜Д゜)))

0726無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 15:37:28.85ID:Mx37enrH0

>>724
むしろ統一名簿に固執する小沢の方がどうかしてるぞ。
立憲への比例票で電力総連が助かるという事が起こり得る。

0727無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 15:39:08.83ID:YssdkZsa0

国民民主も人材がいない。
玉木ではそりゃ知名度も発信力も枝野にはかなわないよ。
代表を前原とかに変えた方がいい。
アンチの多い人は世間から注目はされるから今よりは国民民主の政策も世の中に届くようにはなるよ。
支持率か上がるかはその内容次第だろう。

0728無党派さん (ﾛｿｰﾝ FFf1-qngO [210.227.19.67])

2019/02/10(日) 15:39:39.29ID:cfxL+LfXF

>>720
で与党だけ攻撃すんだよな、ここの二枚舌政党議員どもはw

0729無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 15:49:15.85ID:FJsEOQNG0

確かに昔は野党は甘やかされていたが今は逆だな、与党が甘やかされすぎ　野党に厳しすぎる

0730無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c5f0-d9nr [42.150.118.136])

2019/02/10(日) 15:50:57.33ID:DEfdgh2J0

>>729
野党のが甘えてね？
青山や初鹿しかなんか野党だから許されてる

0731無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 15:51:37.65ID:YssdkZsa0

与野党共に法令違反は叩かれて当然でしょ。
被害妄想はやめよう。

0732無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7519-BjUp [114.149.109.96])

2019/02/10(日) 15:53:03.51ID:1xYSazlb0

>>730
福井照：不倫相手とのハメ撮り写真流出。セクハラ常習犯、出資詐欺支援、事務所経費問題
石井準一：参院職員と不倫
今井絵理子：神戸市議会議員と不倫
中山泰秀：美人ホステスと不倫
佐藤ゆかり：２人の男性と不倫
古賀誠：10年近く不倫相手と交際
藤丸敏：高級マンションを不倫相手に贈与
石﨑徹：秘書相手にセクハラ、二股交際
橋本岳：妻への暴力
山田宏：愛人・隠し子
長崎幸太郎：秘書と不倫
高市早苗・原田義昭：経歴詐称
菅原一秀：国会をさぼって愛人とハワイ旅行。統一教会から支援
遠藤利明：収賄口利き
河井克行：セクハラ、秘書への暴行・パワハラ。告発した秘書を逮捕
國場幸之助：観光客に暴力。顔面打撲・右足首骨折の重傷
山田俊男：ＪＡ関係者に暴力、補助金を受ける団体から献金
山田賢司：政治とカネ問題を告発しようとしていた元秘書が『自殺』
佐田玄一郎：20歳女子大生と不倫
井上貴博：愛人にDV、報道圧力
小渕優子：裁判の証拠となるHDDをドリルで破壊、相続税脱税
大塚高司：パチンコ関連事業の在日外国人から献金、愛人に暴力
奥野信亮：私設秘書が大麻所持
安倍晋三：選挙妨害を工藤会に依頼、相続税脱税、報道圧力常習犯、公文書改竄命令
門博文：中川郁子と不倫
塩崎恭久：特養ホーム口利き
下村博文：暴力団関連会社から献金など多数
田中和徳：暴力団関連会社にパーティー券販売
中山泰秀・三ツ矢憲生：暴力団関連会社から献金
西村康稔：カジノ関係企業から献金を受けてカジノ法案を提出
野田毅：秘書が覚せい剤使用
今井絵理子：市議との不倫
宮沢洋一：パチンコ企業の外国人から献金
渡辺美樹：ワタミ社長、過労死多数、パワハラ常習犯
秋元司・池田佳隆・石田真敏・武田良太・武部新・竹本直一・松島みどり・山口泰明・今井絵理子・衛藤晟一・塚田一郎
・鶴保庸介・二之湯智・松下新平・渡辺猛之：公職選挙法違反容疑など
石原宏高・稲田朋美・井上貴博・井林辰憲・伊吹文明・大岡敏孝・大島理森・大塚高司・大塚拓・奥野信亮・小里泰弘・勝俣孝明
・塩崎恭久・菅義偉・竹下亘・武田良太・竹本直一・高市早苗・田中良生・棚橋泰文・長尾敬・根本匠・平沢勝栄・星野剛士
・望月義夫・石井みどり・猪口邦子・今井絵理子・江島潔・岡田直樹・佐藤正久・末松信介・関口昌一・野村哲郎・林芳正
・松下新平・松村祥史・柳本卓治：虚偽記載、白紙領収書など政治資金管理法関連問題

0733無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 15:57:22.87ID:ry85z5ly0

私も、たかだか１万円のことだ、と思うよ。

でもさ、辻元氏については、
今までさんざん他者のことを責めてきて、自分については問題なし、
その態度が、今回は責められていると思うんだが、違うのかい？

0734無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 15:59:11.17ID:QYVM/bjUd

今、日本人が求めている理想の政党とは、、、

１、外交は日米関係最重視。中国や韓国とは一定の距離を置く。

２、内政は、草の根の庶民の生活を最優遇する。大企業や一部の金持ちには重税を課す。

この２つの条件を満たす政党が、今の日本には、、、、無い！！
(T_T) (T_T) (T_T)

0735無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/10(日) 15:59:20.29ID:nXnnpOi50

>>727
そうだね
立憲の高い支持率と0％の国民民主
これには党首の器の違いもあるんじゃないかと

ぶれないまっとうな枝野
フラフラして右往左往してる優柔不断な玉木

玉木では支持率は上がらないだろうな、代えた方がいいんだが

0736無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-zvai [182.250.243.40])

2019/02/10(日) 15:59:49.97ID:JdaAnIwGa

>>721
小池、小沢の次はハシゲに抱きついて
支持率アップ
この程度のことしか考えてなさそうw

そして選挙後の内輪揉めまで簡単に読めるというね
つくづく民進右派は学習しない奴らだよ

0737無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 15:59:51.25ID:jwI3Djqb0

玉木が「内閣人事局に反対してない」と言うが、安倍ちゃん辞めても、政権交代しても内閣人事局ある限り、この問題が残るw
内閣人事局を残したまま、小泉ジュニアが総理になったらと想像してみ？間違いなく安倍ちゃんと同じようなことが起こる。

0738無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c5f0-d9nr [42.150.118.136])

2019/02/10(日) 16:00:41.27ID:DEfdgh2J0

>>732
どうみても青山や初鹿のほうが悪質なんだが

0739無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:02:31.60ID:ry85z5ly0

下村の該当の献は金は２年か３年前だったな
確かその時辻元罵倒して鬼の首取ったように執拗だったのだろ？
その辺の整合性だろうな

0740無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:03:14.38ID:QYVM/bjUd

内部人事局が無いと、、、

・省庁がストライキを起こす
・結局、政治家が官僚の言いなりになる

これで民主党政権は、あっという間に崩壊したからね

0741無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:03:46.16ID:jwI3Djqb0

モリカケ問題で、内閣人事局や政治主導・官邸主導より、以前の人事院や官僚主導と呼ばれた体制の方が、まだマシだったのは明らかなワケだけど、政治家もメディアも認めたくないんだろうなあw
官邸機能の強化は1990年代からの流れ。
現在の官邸主導が目に余るとも言うけど、1990年代には「官僚主導の縦割り行政を打ち破れ」とか言っていたワケで。今のような政権が生まれることも予見されたw

0742無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:05:08.92ID:ry85z5ly0

それだけでもない
当初から路線対立が表面化してた
特に辺野古と消費税
事あるごとに大臣と総理が対立した
この場合官僚はどっちの言うこと聞きゃいいねん？大臣無視すりゃいいんか？

0743無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:05:26.61ID:QYVM/bjUd

官僚の言いなりにならない政権は、官僚の反落で毎年コロコロ変わることになる

それに気づいたのが、安倍だよ

0744無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:06:04.29ID:ry85z5ly0

民主党の政治主導が叩かれまくったのは
どう主導するかが明確じゃなかったこと

0745無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 16:06:15.76ID:T94NQJLo0

枝野豚がまた国民自由に喧嘩売ったそうだが、もう共闘無理なんじゃね？
立憲は孤立してどうすんだ。

0746無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-zvai [182.250.243.40])

2019/02/10(日) 16:07:57.66ID:JdaAnIwGa

>>734
大企業に重税とまではいかんが、
法人税増税と金融所得課税で
今、世界一の間接税の比率になってる
直間比率の是正を言ってるし、
綱領に日米同盟の重視をうたってる
立憲民主が一番あなたの理想に近いのでは？

辺野古問題が心配だろうけど.,
鳩山と違って野党のうちから
ジャパンハンドラーとコミュニケーション
取って辺野古の説明を
の是正

0747無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-uR/r [49.239.67.178])

2019/02/10(日) 16:08:03.41ID:iLwiRtQKM

霞ヶ関の官僚も昔に戻りたいとは思っていないよ

0748無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:08:10.94ID:jwI3Djqb0

安倍政権が官邸主導で次々と（見方によっては強引に）政策を実現できるのは、1990年代以降の内閣機能強化等の統治機構改革という制度の下地と、
その制度を生かす人材の配置（今井秘書官みたいな剛腕、事務方が総理や長官と個人的な縁がある）の組み合わせによるところが大きい。

0749無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:08:16.04ID:QYVM/bjUd

官僚は、内閣人事局を潰したいんだよ
政治家は官僚の言いなりになればいいのが、官僚の理想だから

0750無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 16:08:45.56ID:Mx37enrH0

>>736
橋下に頼ろうとすれば維新のチンピラ連中がくっついてきて内紛になるのは目に見えてる。

0751無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 16:09:19.12ID:YssdkZsa0

今の官邸主導の方が正しいだろ。
立憲が政権とっても変える必要ないわ。
民意は政治家のほうだし当たり前のこと。
官僚は言われたことをきちんとやるだけが仕事。
最近膿が表に出てきていいことだよ。

0752無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:10:31.14ID:ry85z5ly0

官僚としても指示が明確じゃないとそこで仕事が停滞するんですよ

0753無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:12:02.65ID:QYVM/bjUd

政治家は選挙で変えることが出来るけど、
官僚の悪事は、有権者では何も変えられないからね

0754無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:12:28.69ID:jwI3Djqb0

官邸機能強化を旨とする90年代以降の諸改革が現在の政権の暴走を支える皮肉w
主権者（国民）が頼んでいないこともする政権を制御できず。
90年代に官庁と族議員が批判され、内閣府が出来て、官邸機能が強くなった。
この制度じたいはドコの政党が政権を取っても続いていく問題で。
ただ、そうなるとですよ…政治が地方なり弱者なりを切り捨てることを施行した時に抵抗する勢力がいなくなるってことなんだわw

0755無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:12:36.05ID:ry85z5ly0

大臣の言うこと聞くと総理の言うことは破ることになる

総理の言うこと聞けば大臣に逆らうことになる

胃薬ものだな

0756無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:13:06.87ID:QYVM/bjUd

官僚も選挙で選べるようにしたらいいのに、、、

0757無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 757a-18JQ [114.145.244.215])

2019/02/10(日) 16:14:12.67ID:nXnnpOi50

橋本の再ブームは、もう起きないだろうな
今の維新のていたらくを見れば分かる

0758無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:14:21.72ID:ry85z5ly0

そこでパワハラの長妻

0759無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:17:18.76ID:jwI3Djqb0

内山融という教授も「1990年代の選挙制度改革や橋龍行革を経て変わってきた。過去の小泉政権や現在の安倍政権に代表されるように、
官邸主導のトップダウンで、市場原理を重視するネオリベ政策が進められるようになった。これが『新しい自民党政治』である」
と分析していた。

0760無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 16:18:42.60ID:T94NQJLo0

共闘しないと共産党も敵に回すことを枝野は気づいてないようだなw

0761無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:21:00.83ID:ry85z5ly0

しっかし共産党と共闘なんて民進党も言っていたぜ？
でも直前で裏切ったんだぜ？
共産党はＴＶで小池の合流報道されるまで知らなくてしれはもう怒髪天やったで当時

民進党が総会開く前に共闘破棄されたぜ

0762無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:21:10.29ID:bRwECxLg0

>>755
そうそう、今の方がマシ
内閣人事局によって、公文書改ざんさせる政権を選んだのも
有権者の責任

内閣人事局によって、辺野古新基地建設反対を
官僚組織も総力を挙げてアメリカと交渉するのも
有権者の選択の結果ってこと

悪けりゃ国民が選挙で変えればいい
自民党に任せりゃ官僚がなんとかしてくれる
時代はもう終わった

民主党政権は、官僚が全く言うことを聞かなかったのが
効いたが、内閣人事局があれば、政官一体で
新しい政策ができる

内閣人事局を変える必要は全くないわな

0763無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:21:51.49ID:jwI3Djqb0

まとめると安倍政権の内閣人事局設置は、1990年代の政治改革とか2000年代の行政改革の流れから来ている。
内閣に権限集中させる流れ。この間、民主党の政権交代もあったが基本的な流れは止まらなかったw
それまでは、中選挙区制の元、族議員と官僚が結託して利権政治がはびこったり、縦割り行政が問題視されたりしたことで、あらゆる改革が行われた平成30年。

0764無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:22:31.25ID:ry85z5ly0

官僚が全く言うことを聞かなかったのが

言うこと聞いたで？
けどそれが総理の方針と異なった大臣の言うこと聞いてただけや

0765無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:22:55.61ID:bRwECxLg0

失礼、>>753ね

0766無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:23:04.90ID:QYVM/bjUd

今国会最大の論戦ネタになりそう
安保法制、ついに始動

シナイ半島“ＭＦＯ” 陸上自衛隊派遣へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190210-00000010-jnn-pol

　政府がエジプトとイスラエルの停戦監視に当たっている多国籍軍に、陸上自衛隊員数名を司令部要員として派遣する方針を、近く、正式に決定することが分かりました。

　政府はエジプトとイスラエルの停戦監視に当たっているＭＦＯ＝シナイ半島駐留多国籍軍・監視団に、陸上自衛隊員を派遣できるかどうか、今年に入り現地を視察するなどして、慎重に検討を進めてきました。

　政府は今回、隊員の安全は確保できると判断したことから、近く、国家安全保障会議を開き、派遣する方針を正式に決定することが分かりました。

実現すれば、安保関連法で可能となった国連主導以外の治安維持活動などに参加する「国際連携平和安全活動」で初のケースとなります。（10日10:36）

0767無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:23:26.80ID:ry85z5ly0

財務と防衛と外務は総理とかなり対立したからな

0768無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 16:24:38.71ID:5td7KMTX0

>>750
右派の連中はもともと維新と一緒になりたいんだから願ったり叶ったりじゃないの
残りも連合がGOサイン出したらその他の議員も大部分は流れる
コクミンスにいる連中は基本的に組織に引っ張られて組織が右なら右に行く連中だ
もしかしたら、ドサクサに紛れてコクミンス結成時にはじかれた希望チャーターの奴らですら
一緒になるかもしれない

個人的には気に入らないし屑だと思うけど、そういう流れになったらどうにもならん

0769無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:26:02.11ID:ry85z5ly0

言うこと聞かないじゃねえよ
どっちの言うこと聞いていいいか分からんのだよ

0770無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 16:28:33.84ID:Mx37enrH0

>>768
連合は同盟系も維新を嫌ってるぞ。
散々罵られて来たし、パナは虐待みたいな扱いを受けて来たから。

0771無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:29:03.21ID:jwI3Djqb0

1990年代政治を乗り越えて政治改革、官邸主導、ホチュ二大政党制を作ろうとしたのが小沢一郎で、それに呼応するように枝野とか塩崎とかが生まれたw
1990年代以降の小選挙区制と、官邸機能の強化と、格差進行によるデス・パレートな心情による支持と、伝統的な業界団体や創価学会による鉄壁な支持母体といった複合合体が、安倍政権の圧倒的な強さの源泉。

0772無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:32:34.97ID:bRwECxLg0

>>770
敵の敵は味方ってことで
橋下新党になったらパナも立憲に来ればいいんだ

0773無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:37:33.86ID:jwI3Djqb0

統計不正問題で思うんだが、経済企画庁を復活させて毎年の予算規模だけは計算してもらったら？と思うね。
日本は論争をする時に基盤となるものがなくなった。それは経済白書がなくなったこと。
毎年、経済企画庁が経済白書を発表するを機会に官民の経済エコノミストが白書を基礎に論争した。政治家も国民もそれが根拠になっていた。

0774無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 16:39:06.08ID:5td7KMTX0

貧すれば鈍するというか、利害関係で敵対感情はかなり変わる可能性はある
そもそも小沢だって旧民主からは党を壊したと相当に嫌われていたのに大した抵抗もなく受け入れたし
コクミンスが今でも橋下とコンタクト取ろうとしているのが何よりの証拠だろう

0775無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:39:47.42ID:bRwECxLg0

>>173
橋本行革で省庁を減らしたけど
あまりいいことなかったね
っつうと江田さんに怒られそうだがw

0776無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:41:06.43ID:bRwECxLg0

>>774
小沢や橋下よりも立憲憎しが優先なのかねえ・・・

0777無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 16:41:19.89ID:5td7KMTX0

>>772
>敵の敵は味方ってことで

今その原理が働いているのはコクミンス側だな
小沢も玉木も立憲との主導権争いに負けそうだから手を組んでいる
そういった意味では連合が態度代えて橋下とも組んでいいと言い出す可能性は十分ある

0778無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-tFiX [111.239.158.57])

2019/02/10(日) 16:41:26.39ID:jMGliof9a

https://jimmin.com/2019/02/10/【第9回論説委員会】若者が左傾化する背景に貧困/

米世論調査機関ギャラップ社は、昨年8月の調査結果として、18～29歳の若者のうち、「資本主義が好ましい」＝45％に対し、「社会主義が好ましい」が51％にのぼっている、と発表した。民主党支持者の中では、57％が社会主義を肯定、否定＝47％を上回った。

---

立憲の参院選マニフェストは「NTT再国有化」、「JR再国有化」だな

0779無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:42:27.23ID:ry85z5ly0

>>778
電力国有化だろ
あの公約経営握ってないと絶対無理やで？

0780無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:44:10.60ID:bRwECxLg0

>>778
アメリカの若者は賢いから
大企業や金持ちに収奪されてることに気付いて左傾化する
さすがだわな

日本の若者はバカが多いから
収奪に気付かずに、右傾化して
若者を守ろうとしてる左派勢力を叩いて悦に入ってる　
バカ丸出し

0781無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:44:59.84ID:jwI3Djqb0

経済企画庁は日本経済の羅針盤で経済白書は道標であった。このブランドを改組し経済財政白書にしたがブランド埋没した。
経済企画庁が改組で消えて白書は内国調査課で経済財政白書で息をしているが２ブランドで関係者以外読まない。官民学経済論争が低調になった。
経済企画庁を解体してしまったのは失敗だったと言わざるを得ないw
優秀な頭脳があんだけ集まった官庁もなかなか無かったワケでな。

0782無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:46:32.15ID:QYVM/bjUd

安倍首相「亥年決戦の先頭に」＝改憲実現へ意欲－自民党大会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000041-jij-pol

0783無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 16:46:46.90ID:5td7KMTX0

>>776
執行部はそっち側に動いているでしょ
小沢や橋下には感情的な対立かもしれないけど、連合首脳部の意に沿わない政党に野党第一党
握られているというのは現実の問題だからね。
このままでは気に入らない政党の下駄の雪にされてしまうのだから

0784無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:46:46.90ID:ry85z5ly0

内閣人事局によって、辺野古新基地建設反対を
官僚組織も総力を挙げてアメリカと交渉するのも
有権者の選択の結果ってこと

やったやん
１０個以上の名前が出てどう見ても沖縄県の地名が幾つもあったぜ？

0785無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.58.184])

2019/02/10(日) 16:48:43.44ID:Y/MBtxK/a

>>733
山尾も同じ。

0786無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 16:49:01.19ID:jwI3Djqb0

経済財政白書は内閣府が発行しており、その長は安倍ちゃんですw
経済白書は平成12年7月で停止、経済財政白書へ変身、ところがそのために専門性を失い自ら地位を転落させた。
経済白書は読んでないと語れないインテリジェンスさがあった。牛尾となるより鶏頭たれの典型事例。

0787無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:49:23.73ID:QYVM/bjUd

自民党大会　自民・谷垣禎一氏が党大会でスピーチ。参院選出馬布石
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000515-san-pol

　谷垣禎一前自民党幹事長は１０日、都内のホテルで開かれた党大会でスピーチし、「世界は大きな変動に見舞われている。わが国が新しい道を切り開くのは、自民党が安定した政治を作っていくことだ」と述べ、
４月の統一地方選や夏の参院選の勝利に向けて党員・党友らに協力を求めた。

　谷垣氏は車いすに乗って登壇、平成２８年７月の幹事長在任中の自転車事故について「私の不注意から大けがを負った。突然、仕事ができなくなり、迷惑をかけたことをおわびする」と述べた。

　また「いま楽しみにしているのは東京五輪・パラリンピック、なかんずくパラリンピックだ」と述べた。その上で「自分が傷害を負うと、傷害は一人一人によって抱えている課題が全部違うと感じる。
パラアスリートがそれぞれ課題をどう乗り越え、どう勇気を振り絞って大会に挑戦するのか、ぜひ拝見したい。それが私にも勇気を与えてくれる」と語った。
「来年を機会にバリアフリーが大きく前進するように心から祈っている」とも述べた。

　一方で谷垣氏は「政治を引退する決意をした」と改めて明言した。

　谷垣氏をめぐっては、安倍晋三首相周辺などからは「夏の参院選比例代表の目玉候補に」との声も上がっている。
稲田朋美筆頭副幹事長が谷垣氏にスピーチを依頼した経緯があり、ある党幹部は「出馬への地ならしだ」とも語る。
顧問を務める谷垣グループ（有隣会、約２０人）にも待望論が根強い。

　公明党の山口那津男代表は党大会で、谷垣氏に「これからも大所高所からご指導、ご鞭撻（べんたつ）をいただきたい」と述べた。

0788無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:50:30.78ID:ry85z5ly0

まあ下村の方が昔だしな
当時罵倒しまくって同じこと起きてのことよ

0789無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-RSuM [182.251.58.184])

2019/02/10(日) 16:52:30.28ID:Y/MBtxK/a

>>781
経産省を商工省にして経済企画庁を経済省に格上げし残すべきだった。

0790無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:54:20.32ID:bRwECxLg0

辻元が2013で1万円　下村が2015で９６万円
実は辻元の方が昔だったり

0791無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:54:34.67ID:QYVM/bjUd

首相参院選勝利目指す決意強調自民党大会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810271000.html

自民党の党大会が開かれ、安倍総理大臣は夏の参議院選挙で勝利を目指す決意を強調するとともに、憲法改正に取り組む考えを改めて示しました。

自民党の党大会は東京都内のホテルで開かれ、党所属の国会議員や都道府県連の代表らが出席しました。

この中で、安倍総理大臣は４月の統一地方選挙について「地方議会の力こそ自民党の力の源泉だ。力を合わせて勝ち抜いていこう」と呼びかけました。
また、夏の参議院選挙について「12年前のい年は自民党が参議院選挙で惨敗した。当時総裁だった私の責任で、片ときたりとも忘れたことはない。政治は安定を失い、あの悪夢のような民主党政権が誕生した」と指摘したうえで、
「あの時代に戻すわけにはいかない。厳しい戦いになるが、私は戦い抜いていく先頭に立つ決意だ」と強調しました。

一方、厚生労働省の統計不正問題について「徹底的に検証し再発防止に全力を尽くしていくことで責任を果たしていく」と述べました。

また、憲法改正について「いよいよ立党以来の悲願である憲法改正に取り組む時が来た。自衛隊は今や最も信頼される組織になっており、
憲法にしっかりと明記して違憲論争に終止符を打とうではないか。政治の場で責任を果たしていかなければならない」と述べ、改めて意欲を示しました。

一方、党大会には、自転車事故で大けがをし政界を引退した谷垣前総裁も出席し、「世界は大きな変動に見舞われており、日本が新しい道を切り開いていかなければならない。
統一地方選挙と参議院選挙で勝利し、安倍総理大臣の下、結集して、安定した政治を作ってもらいたい」と呼びかけました。

来賓として出席した公明党の山口代表は「直面する児童虐待や統計の問題に真剣に取り組み、国民の安心を作り出していかなければならない。
参議院選挙では、可能なかぎり両党で推薦を重ね、政権安定の基盤を作り出していかなければならない」と述べました。
そして、党大会では、参議院選挙での勝利を目指すとともに、憲法改正の実現に向けて世論の喚起に力を入れるなどとしたことしの運動方針を決定しました。

0792無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 16:57:21.19ID:ry85z5ly0

逆や
判明は下村の方が数年も前や
そん時の態度が滅茶悪かったので反撃食らってる

0793無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 16:57:58.30ID:QYVM/bjUd

【自民党大会】石破茂氏、首相の民主政権批判演説に不快感
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000521-san-pol

　自民党の石破茂元幹事長は１０日、都内で開かれた党大会で安倍晋三首相が「悪夢のような旧民主党政権に戻すわけにはいかない」と訴えたことについて
「過去の政権を引き合いに自分たちが正しいと主張するやり方は危ない」と批判した。党大会後、記者団に語った。

　石破氏はまた、首相と石破派を除く６派閥の事務総長が６日に首相公邸で会食したことに対して「意図は分からないが堂々とやるべきだ。
（公邸）裏口から（各派事務総長が）入る姿勢はいいとは思わない」と述べ、不快感をみせた。

0794無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 16:58:39.09ID:bRwECxLg0

判明がいつかというより
寄付と返金は辻元が2013、下村が2015だよ
夕刊フジが必死になって、時効も過ぎてる２０１３年のネタを探し当てたってだけ

0795無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 17:00:03.91ID:bRwECxLg0

公文書改ざんに統計改ざんに
ロシアの主権もなくし、貯蓄ゼロ世帯も増やし、
消費も冷え込ませ、悪夢のようとは安倍政権のことだろうが
クソが

0796無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:01:32.43ID:ry85z5ly0

いやどうも統計は安倍政権関係なさそうだぞ

追及が緩い
あんま官僚責めたくない様子すらあったし

0797無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 17:02:15.88ID:jwI3Djqb0

>>789
GDPは現在、内閣府が統計し発表してるが、昔は経済企画庁が作っていたからね。
統計不正問題もあって、最低限、経済企画庁は組織として復活させるのが今の落とし所かなって気がする。

0798無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 17:03:25.23ID:QYVM/bjUd

石破は、もう厳しいと思う

議員票は全く期待出来ないし、次の総裁選は進次郎等の複数の候補が出馬するだろうから地方票も分散されて期待出来ない

0799無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:03:50.32ID:ry85z5ly0

ＧＤＰ？
それ確か日銀も何かやってなかったか？

0800無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 17:05:42.22ID:jwI3Djqb0

統計不正って最大問題は経済企画庁の解体にあるんじゃないの？と思ったりもするw
政府のシンクタンク的役割を解体した事で、正しい調査と実施計画の立案機能が失われている原因になってるんじゃないか。

0801無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 17:07:28.24ID:bRwECxLg0

>>800
統計部門の予算を削り続けたことも原因、とも言われるが、
派遣労働者を増やしまくった竹中が、
失業保険の給付をケチりたかったという説も
有力とは思うけどね
２００４年は丁度小泉竹中時代だし

0802無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:10:03.51ID:ry85z5ly0

>>800
確かそこ更に事業仕分けで死体蹴り食らってるぞ

0803無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 17:12:24.67ID:5td7KMTX0

そもそも予算減らして人手不足だから改ざんした、という産経の擁護が意味わからん
改ざんして辻褄合わせる方がよほど手間かかるやんｗｗ

0804無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 17:12:25.80ID:bRwECxLg0

３倍補正をしないなんてのは、
給付ケチりの意図しか考えられない

0805無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:12:33.34ID:ry85z5ly0

いや２００４年は安倍政権じゃないんですが
どんだけ安倍政権長いんだよ…

１５年国のトップとか何処の国だよ

0806無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 17:14:05.69ID:bRwECxLg0

>>804
何度も言うけど統計不正には二つある
２００４の小泉竹中による失業給付ケチりと、
２０１８年安倍政権の統計改ざんの二つがある

今野党が追及してるのは２０１８年の補正の経緯
これは安倍政権の問題

0807無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 17:14:37.35ID:bRwECxLg0

スマン　>>805ね

0808無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:15:40.80ID:ry85z5ly0

いや昨日参考人呼んだ限りでは何のことか意味わからなかった

追及側も何故か躊躇してる

本当に安倍政権関係あるか？

0809無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-DOJB [113.153.123.72])

2019/02/10(日) 17:23:52.51ID:eSMTZljs0

他人に厳しくて、自分に甘いって
ダメ人間の頂点だからね(*´ω｀*)ｗｗｗ

0810無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:24:45.17ID:ry85z5ly0

だよな
下村の時叩きまくってそれだからな

下村の記事の方がかなり前だし

0811無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 17:25:38.04ID:3g1jwDrG0

景気が良くないと主張したいから実態を表していない統計に頼るというのはいかんせん筋が悪い

0812無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 17:32:43.29ID:cl+IEBeA0

682あなたの1票は無駄になりました2019/02/10(日) 17:31:23.06ID:mk+tYYIE0

>>604
婚姻制度は
生まれてくる子どもを法的に
保護するためにある。

枝野は
同性愛者に子どもが生まれると
主張しているのか。

どうでもいいことを
真剣にやるな。

枝野は代表を辞任しろ。
国民の期待を裏切った
日本人の敵だ。

１０００万票を衆院選で
投じた国民はそんなことを
期待して投票したのではない。

枝野は
衆院選のときに
同姓婚法など一度も主張していない。

安倍と同じだ。
国民をだまして当選すれば
勝手なことをやる。

それでも日本人か

0813無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 17:36:27.98ID:QYVM/bjUd

＞何度も言うけど統計不正には二つある
＞２００４の小泉竹中による失業給付ケチりと、
＞２０１８年安倍政権の統計改ざんの二つがある

国民の生活に実害が出たのは、まず２００４の方でしょ
枝野は、まず小泉元総理の証人喚問を要求しろよ

それをやれば、右から左まで全有権者の称賛が待っているぞ

0814無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 17:41:29.67ID:cl+IEBeA0

統一地方選挙と参院選の争点は

【安倍の詐欺に賛成か反対か】だ。

すでに読売新聞が
憲法改正が争点だとする
デマによる扇動をはじめている。
争点ずらしだ。
総裁選のときと同じ手口だ。

追って他の新聞社も
デマ記事を書き始める。

だまされるな。
この６年間、安倍一味が
使ってきた手口だ。

0815無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 17:42:39.92ID:ry85z5ly0

だよな自分で書いてて意味わかってねえぞアレ

0816無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/10(日) 17:45:26.18ID:a2rpqHvr0

枝野がこんな事言ったんだと

https://www.47news.jp/politics/3259777.html

　立憲民主党の枝野幸男代表は10日、安倍晋三首相が自民党大会で憲法9条に自衛隊を明記する改正実現に重ねて意欲を示したことを批判した。「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」と述べた。長崎県大村市で記者団に語った。

0817無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cd1c-ycRl [180.50.12.245])

2019/02/10(日) 17:46:36.85ID:lq8xHSCL0

>>798
珍次郎まだ出ないよ

0818無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 17:49:31.58ID:FJsEOQNG0

ニュー速ならともかく　このスレで
下村の献金問題と辻元の献金問題が同次元のように語られるとは驚くよ

辻元のはどう考えてもミスでしかない。　下村のはどう考えてもミスではない　形式論で語るのではなく
本質論で語るべきだよ　そりゃ証拠はないが信用できないし悪質だ

0819無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/10(日) 17:49:51.38ID:a2rpqHvr0

立憲更に明後日の方向に舵を切る

　立憲民主党は、同性婚を制度化する民法などの改正案の今国会提出を目指し作業に着手した。
多様性を認める社会の実現に積極的な姿勢を示すとともに、夏の参院選で性的少数者（ＬＧＢＴ）へ
支持を広げるのが狙い。党関係者が明らかにした。伝統的家族観を重視し同性婚に消極的な
声が根強い自民党との違いをアピールしたい考えだ。

　立民は党綱領に性的指向や性自認による差別の撤廃を掲げる。「婚姻は、両性の合意のみに基づいて
成立」と定める憲法２４条は同性婚を禁止していないとして、法整備で対応が可能との立場だ。
夏の参院選でも同性愛者と公表している２人を公認候補として擁立する。

https://www.daily.co.jp/society/politics/2019/02/10/0012054271.shtml

0820無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 17:52:40.87ID:QYVM/bjUd

>>817
1回の出馬で総裁になれるほど、自民党の総裁選は甘くないよ
進次郎のオヤジも3回挑戦して、ようやく総裁になれた
進次郎もそろそろ1回はお試し出馬をしないと、総裁どころか、大臣にもなれない

0821無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 17:52:42.21ID:cl+IEBeA0

１０％へ消費増税されても
軽減税率で
新聞だけ８％に据え置かれる。
値上げによる販売部数の減少を
防ぐためだ。

メデイアの立場を利用して
正当化を繰り替えしてきた。
利己主義・金あさりだ。

１０％の消費税を受け取るべきものを
８％しか受け取らない。
だから
その分、納税額は減少する。

納税額の減少＝脱税だ。

新聞社
＝脱税のために【捏造政権支持率】で安倍を援護する反日

偏差値３５の進次郎率いる
自民党員は
低脳＝バカの変態だろ。

0822無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-XHMd [KrE2yfC])

2019/02/10(日) 17:57:23.59ID:h7Q2Piz9K

>>819
立憲民主党の綱領に沿った方向であって、明後日の方向ではない
LGBTが嫌いなネトウヨや糞平が反発するだろうが、そもそも立憲民主党のアンチだからな
糞平の立憲嫌い、枝野嫌いも加速するなww

0823無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 18:05:53.92ID:jwI3Djqb0

>>801
>>802
日本経済成長の司令塔として活躍してきた経済企画庁を解体し、経済企画庁が開発したマクロ計量モデルDEMIOSを破棄して、現在の内閣府モデルを作ったのが竹中平蔵w
竹中平蔵が国務大臣やってた頃に内閣府モデル導入で発展途上国向けのマクロ計量モデルに変えた。
内閣府が「竹中平蔵モデル」をベースに使ってることも、その計量モデルが恣意的に作られていることも、今回の統計不正問題と関係あるんじゃないのかな。

0824無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-xHrW [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 18:06:14.66ID:EqGuFWhF0?2BP(1000)

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★6
http://2chb.net/r/newsplus/1549788178/

【社会】18年の実質賃金は大半でマイナス　厚労省見解
http://2chb.net/r/bizplus/1548858052/

0825無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-r2fU [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 18:12:20.21ID:BhqMJLn70

進次郎は党三役や閣僚経験がないからな
次の改造で入閣するのかね
安倍個人の感情はともかく自民党としては進次郎にキャリアを付けて育てておかねばならない
参院選後に菅か二階が引退して進次郎を官房長官か幹事長にするかもな

0826無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 18:20:09.45ID:Mx37enrH0

>>825
安倍は自分の派閥の連中を育てたい気持ちが強いが、ただ細田派の当選回数の少ない連中の落選予備軍が目立つ。
特に東北、関東、愛知。

0827無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 18:21:02.82ID:jwI3Djqb0

安倍ちゃんの「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」は、「ウソを100回言えば本当になる」論を実践しているw
確かに今の10代～20代前半は昔の自民党を知らない。民主党政権時代と今の安倍政権しか知らないので一定の効果があるのだろう。
世代的に当たり前だが、この世代は多分、もう小泉フィーバーとか知らんよw

0828無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:22:21.30ID:ry85z5ly0

実際悪夢やろ
選挙で公約した公約全然やらんで他の事力入れだすし

0829無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/10(日) 18:23:11.65ID:JLNYqkR10

>>825
自民党は、小泉進次郎に頼らなければならない程人材不足では無いだろう。
能力の無い人間を大臣にはしないと思う。

0830無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 18:24:23.19ID:zdQQmPcpa

進次郎は官房副長官あたりをやらせんとあかんけど
そもそも党務で実績残せてないしアホなんだろうな

0831無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:25:11.60ID:ry85z5ly0

むしろこれは当時民主党支持した人間ほど悪夢と感じたと思うぞ

なぜ今それなんだ！？と

0832無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 18:25:26.45ID:EqGuFWhF0

【千葉小４女児死亡】動画に泣きながら「お父さん、ごめんなさい...」
http://2chb.net/r/newsplus/1549789752/

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1549722363/

0833無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:27:04.16ID:ry85z5ly0

自民党は人を世話した功績値が評価される
なので進次郎は応援演説しまくりといったとこ

0834無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:29:29.36ID:ry85z5ly0

あかん非社交的な俺は自民党絶対無理や

むしろ民主党の方が向いとるわ…

0835無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-r2fU [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 18:33:03.41ID:BhqMJLn70

安倍個人は小泉父に対するコンプレックスから息子を嫌っているのはわかるが
進次郎ほどの容姿と能力を備えた若手を冷遇できるほど余裕があるわけではない
笑顔一つで女性票を根こそぎ持っていけるんだし

0836無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 18:35:44.96ID:FJsEOQNG0

>>827
まあ、鳩山と菅は支持していた俺でも批判されるのは仕方がないと思っている
でも、冷静に見れば自民党政権だってくそみたいな政権は幾らでもあったわけで、そこまで考えが及ばない連中が2ちゃんにはたくさんいるよね

0837無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 18:36:11.69ID:y7uRUSGj0

>>683
茂木健一郎等のリベラル派が堺屋を評価してるんだよな。いかに日本のリベラル左派が経済問題を避けてるかがわかる状況だな。

0838無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 18:37:54.61ID:jwI3Djqb0

日本の統計不正問題に関して、嫌中や反中は、かつて「中国共産党の統計データは信用できない」と散々言ってきた。
内閣府統計で「日本の若者は韓国好き」に嫌韓が反論しててワロタ。
「安倍政権は日本の若者から支持されている」記事と、「K-POPといった韓国文化は日本の若者から支持されている」記事があるんだけど、なんかメチャクチャだわw

0839無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-P0T6 [126.236.104.87])

2019/02/10(日) 18:39:59.89ID:mv1D77RHp

Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
6h
細野さんは永田町でいうところの天性の「爺殺し」。
鳩菅小沢岡田前原（敬称略）と皆、彼の能力、肚、愛嬌、政治勘などのどこかを評価。
ただ余りにどなたにも（器用に）仕えすぎ、また彼の存在が大きくなるにつれ、結局その方々からも同世代や後輩からも疎まれる存在に。
「排除」の影響も大きかった

ほぼ同時期に政治活動を始め、いくつもの行動を共にしてきた友人として申し上げれば、
細野さんは下記の個性の異なる先輩方に器用には仕えて来られたが、
彼自身の政治的信条をコロコロと変えてこられたわけではないと思う。
外交安保は現実的に、内政は包摂的にという軸は基本的に変えておられない。

確かに「忠臣は二君に事えず」は一つ美意識だし、細野さんはその点器用すぎた。
ただ私から見ると、民主党は05年の郵政解散と前原氏（第一次）失脚以降、
政党としても政策軸を左旋回し始め、それは民進党になってさらに加速した。
多君に事えることと政策軸を変えること。
前者は後者より罪深いのだろうか

細野さんは確かに上司には器用に仕えたが、政策軸に関する限り、彼は不器用だった。
結果、彼は、所属政党で立ち位置を失うばかりか、同志の大切な信頼を失った。
自民党入りが許されたとしてそこで信頼を得ていくのは並大抵ではない。
十年雑巾掛けの覚悟で、しかし軸については不器用に、頑張って欲しい

0840無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:40:29.83ID:ry85z5ly0

鳩山政権は官僚に騙されたなんて言ってんだぜ
反省の弁としては糞過ぎると思うけどな

0841無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.66.100.59])

2019/02/10(日) 18:43:34.84ID:QYVM/bjUd

細野は自民で10年雑巾がけを覚悟すれば、いずれどこかの省庁の大臣に抜擢されるでしょ
まだ47才なのだから15年後には総裁になれるチャンスもある

0842無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 18:45:22.60ID:zdQQmPcpa

>>840
長妻も言ってたな
共謀罪も安保法も民主党時代から取り組んでたね
って突っ込まれると官僚に騙されたって言い訳してる

0843無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:46:19.87ID:ry85z5ly0

自民党だからだな
当選しなければ雑巾がけの機会すらない

お前１０年前の民主党何人生き残ってると思ってるのか

0844無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 18:50:40.62ID:FJsEOQNG0

>>839
冷静な分析だな　納得した

0845無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/10(日) 18:52:08.78ID:a2rpqHvr0

立憲がこういう時県連本部さえあれば

https://www.iwate-np.co.jp/article/2019/2/10/46300

県内の国民民主、共産、自由、社民の4野党は、盛岡市内で実務者会議を開き、夏の参院選岩手選挙区の対応を協議した。統一候補の選定に向けた党本部間の協議が整っていないとして結論を持ち越し、目標としていた今月上旬の候補擁立は困難な方向となった。

　各県連の幹事長らが非公開で協議した。出席者によると、国民民主党の階猛衆院議員（岩手1区）と自由党の小沢一郎代表（岩手3区）の会談について、国民民主党の玉木雄一郎代表が仲介役となって日程を調整していると報告された。

　両党の統一会派結成や合流問題、参院選対応について意見を交わすとみられ、会談を踏まえて15日に再び実務者会議を開く方向となった。

0846無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-feI+ [126.169.51.179])

2019/02/10(日) 18:53:04.06ID:ry85z5ly0

逢坂ホモ粘着した道連みたいだな

0847無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 18:56:21.69ID:EqGuFWhF0

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★7
http://2chb.net/r/newsplus/1549790679/

0848無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 19:00:06.67ID:jwI3Djqb0

内閣府統計によれば中高年ほど嫌韓、若者ほど親韓だとか「韓国に親しみを感じる日本人が4割もいる」なんてあり得ないという人がいたりw
日本政府観光局などによれば、訪日の韓国人観光客→民主党政権時代では200万人も切っていたが、安倍政権下では過去最多の750万人超っていうw
昨年3000万人超の外国人観光客。そのうち750万人ほどが韓国人。

0849無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 19:02:58.53ID:ys1YWTRI0

>>806

２０１５年のＧＤＰ水増し疑惑もある。２００４年以外はアベノミクス「成功」偽装。

0850無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 19:04:59.13ID:T94NQJLo0

日本をダメにした元祖ネオリベの堺屋が死んだぞ

0851無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 19:09:05.90ID:EqGuFWhF0

【悲報】菅野完、自民党議員と基地問題の闇を暴いた罪でツイッター凍結 [427387524]
http://2chb.net/r/poverty/1549788952/

0852無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 19:14:10.80ID:Mx37enrH0

>>850
東京一極集中に拍車を掛けたのが堺屋と竹中。
昨年夏は東京一極集中の最大の弊害が出たエリアがあった。

0853無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/10(日) 19:15:24.21ID:W0WFMnWxp

>>845
ていうか、岩手とか佐賀とかって小沢や原口とかに遠慮して県連作ってなかったのかと思ってたんだが
単に作れなかっただけなのか？

0854無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/10(日) 19:17:10.76ID:W0WFMnWxp

>>837
リベラルと左翼は違うだろうに
自由主義者だからリベラルなんだろ
経済が分かってないもなにも定義からして賛同して当たり前だろうに

0855無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 19:21:48.28ID:Mx37enrH0

参院選の佐賀の候補者は佐賀、鳥栖市内から簡単に見付けられそうな気がするが。

0856無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 19:22:06.83ID:y7uRUSGj0

>>850
やっといなくなったね。

0857無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 19:22:46.37ID:jwI3Djqb0

あの内閣府モデルでは、「公共事業の乗数効果は殆どない」という結果を出してるw
やはり、シミュレーションモデルである内閣府モデルの見直しをしない限り、消費税増税という経済環境づくりは難しいな。
内閣府モデルでは消費増税の影響を見ると、増税の影響が少ないという結果にw

0858無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-uKVI [126.247.214.116 [上級国民]])

2019/02/10(日) 19:23:26.31ID:W0WFMnWxp

改憲、靖国、LGBT、韓国問題その他で左なのと経済で自由主義を信奉するかどうかは本来別次元の話
リベラルな左派なら経済は自由主義になるだろうし、ガチの社会主義者や共産主義者の左翼も当然存在する
これは何も左に関してだけでなく、右にも同様の事は当てはまる
右で自由主義者もいれば右で国家社会主義者も当然存在する

一片だけを切り離して左派は経済がダメだとか全くの的外れであるとだけ言っておこう！！

0859無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 19:29:00.02ID:FJsEOQNG0

上で官邸主導の是非について議論があったが俺も官邸主導で良いと思う　ただし、だったら官僚の不始末も官邸が責任を取れよとなる
今回の統計については以前からのことなので、そこまで責任があるかどうかは微妙だがモリカケに関しては官僚がやったことは完全に
官邸に責任がある

0860無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 19:30:45.29ID:EqGuFWhF0

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★8
http://2chb.net/r/newsplus/1549793294/

0861無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 19:31:16.73ID:jwI3Djqb0

内閣府モデル。財務省もコレ（内閣府モデル）を元に試算してるから「財政政策（消費税含む）の影響は低い」という事になる…というヤツw
内閣府の試算で「経済への影響は限定的になる」というモデルを使ってるという問題点＜それが消費税増税の根拠になっている。
正しいシミュレーションができるモデルに換えねばならないだろうが、正しいモデルに換えるという声がそんなにないw

0862無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-u1av [222.228.65.191 [上級国民]])

2019/02/10(日) 19:36:11.53ID:cl+IEBeA0

【全国の貧乏人から巻き上げた消費税で態勢を準備して】
低賃金労働者を輸入して、無能怠慢経営者を儲けさせる
ただのバカ新聞　東京新聞

筆洗
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2019021002000116.html

このコラムを
無党派のみなさんはどう解するかしら。

アメリカはあと数十年もすれば
ホワイトの数をカラードの数が上回る。

カラードによるホワイトに対する
差別が始まるのだ。

白はお断り

なんてよｗ

言いたいことは
どこまで行っても
人種差別の国であるということだ。
治ることはない。

日本では考えられないことだ。
一部のボケは別だ。

この日本を人種差別の国にしようと
しているのが
外国人労働者を輸入する
全政と全政党と全メディアだ。

日本人による人種差別は
アメリカ人の比ではないことを
申し添えておくｗ

0863無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 19:40:59.93ID:jwI3Djqb0

「公共事業の効果もない」とか「財政出動の効果もない」という根拠は内閣府モデルを元にしているw
コレを元に試算して政策パッケージづくりをするから、経済成長の実感や景気回復の実感がないみたいな乖離とか、そういうのがあるのでは。

0864無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 19:52:31.92ID:+wa7iiLH0

>>860
NHKでこの部分抜粋して放送してた
国民の反応はどちらに転ぶんだろね
傲慢で馬鹿な安倍ｗ

0865無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/10(日) 19:55:06.47ID:j6lfvCC40

ミンス政権時代を思い出して、もう少し我慢しなきゃと思うんじゃね

0866無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:00:41.33ID:+wa7iiLH0

他人を批判して信頼を得た人はいない
民主党政権の酷さは国民すべてが分かってるだから安倍５連勝につながった
それを又蒸し返して支持に繋げようとしたところに安倍の馬鹿さ加減が有る
国民は違和感を抱くだろ

0867無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:01:45.43ID:zdQQmPcpa

>>866
枝野は？

0868無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:03:22.98ID:+wa7iiLH0

>>867
お前みたいな馬鹿なネトウヨは相手しない
人の陣地随分荒らしてくれたじゃないか、責任とれ

0869無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:04:07.84ID:zdQQmPcpa

>>868
言い返せないとネトウヨ連呼かよ？
敗北宣言やん

0870無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 20:04:51.66ID:jwI3Djqb0

民主党系列議員に多少、同情をするとすれば、内閣府モデルでの試算を信頼していた、あるいは楽観的過ぎたということはあるかもなw
内閣府統計を元に政策つくってりゃ歳出削減とかになるんじゃないかなw

0871無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:06:25.40ID:zdQQmPcpa

>>870
そんな能力ないでしょ

0872無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:07:36.95ID:+wa7iiLH0

馬鹿な安倍は又墓穴を掘ったな

0873無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 20:10:24.55ID:EqGuFWhF0

【生活保護】約164万世帯で過去最多高齢者の貧困対策が課題 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1549785432/

【アベノミクス偽装】実質賃金はマイナスだった　安倍首相が世界に大ウソ
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1548420444/

0874無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/10(日) 20:13:58.29ID:NhO2dELor

>>866
ということは今回の安倍発言はマイナス？

0875無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:17:42.76ID:zdQQmPcpa

>>874
プラス

0876無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:18:51.42ID:+wa7iiLH0

>>874
当然そうでしょ
良識ある国民は不快感を抱く、随分盛り上がったみたいだけどこういうのを党内ナショナリズムと言う
安倍に陶酔しきってる気持ち悪い集団

安倍はここまで焦る必要もなかったと思うがつい地がでてしまうんだろな
馬鹿だから

0877無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/10(日) 20:19:20.43ID:a2rpqHvr0

枝野曰く参院選の争点は原発だとさ
経済には興味無しかも

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019021000395&;g=pol

　立憲民主党の枝野幸男代表は１０日、長崎県大村市でタウンミーティングを行い、夏の参院選に関し、「大きな争点は原発の話になる」との見通しを示した。

　枝野氏は、同党が国会に提出した「原発ゼロ基本法案」が審議されていないことについて、「自民、公明両党の審議拒否に遭っている」と与党を批判。「参院選で大きな議席の変化をもたらせられれば、審議の遡上に載せられる」と述べた。

0878無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 20:20:22.01ID:jwI3Djqb0

>>871
内閣府モデルを使用すると「公共事業の乗数効果は1．1」、「財政政策の効果は薄い」というデータになるんやでw
そういうのを否定するシミュレーションデータにされている。
経済企画庁モデルと言って良いDEMIOSモデルでは「財政政策は効果がある」となり、他の民間モデルでも「効果ある」になる。
統計不正問題を解決し、経済企画庁が開発したモデルを元に試算して政策を作れば経済成長も夢じゃないんじゃないかなw

0879無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:20:46.40ID:zdQQmPcpa

>>877
まあ枝野と政策のセンスはないな
政局もなさそうだけど

0880無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:23:22.67ID:+wa7iiLH0

>>877
分かりやすくていい、与党だけではなく民民とも差別化できる
じつはこれが狙い

0881無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 20:23:44.67ID:NwmZ3qPT0

利上げで景気回復！の枝野閣下だぞ

0882無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 20:26:28.18ID:ys1YWTRI0

>>877
>争点は原発

小泉純一郎の支援を期待できるぞ。進次郎は参院選前に入閣するから、父子対立に便乗だ。

0883無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-ZFeD [118.16.31.134])

2019/02/10(日) 20:27:37.70ID:FJsEOQNG0

原発か、自民もというか安倍もそれほど原発に拘っているようには見えないけどな
輸出にはこだわっていたかもしれないが。

俺も枝野の方針がよくわからん　　やっぱりトップでやるというのは特別な才能がいるのかもね。

0884無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 20:27:45.89ID:BhqMJLn70

まずは対自公よりもミンミン潰しだろう
野党第一党を不動のものにしないと自公と戦いようがない

0885無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:27:56.11ID:zdQQmPcpa

>>882
小泉パパはあんまり好かれてなくね？
日本は院政を評価しない傾向にあるし

0886無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 20:29:04.87ID:bRwECxLg0

>>877
原発もそうだが、消費税増税を争点にしてください
枝野さん

0887無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 20:29:51.85ID:jwI3Djqb0

中央省庁再編以前は、マクロ経済は経済企画庁が見て、金融財政は大蔵省が見て日本の経済運営をしていた。
20年前に、それを一本化したのが「経済財政諮問会議」。
森政権から、経済財政諮問会議を内閣府に設置し、民間有識者という名の多国籍企業経営者を集めるようになった。

0888無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:29:52.29ID:zdQQmPcpa

>>886
増税は立憲も規定路線だろ

0889無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 20:31:14.28ID:YssdkZsa0

原発やめることで経済効果があればいいけど、原発のある地域の人以外あまり興味ない。

0890無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 20:32:03.88ID:NwmZ3qPT0

つうか細川立てた都知事選惨敗したの忘れてるな

0891無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:35:30.82ID:+wa7iiLH0

民主党当時代の選挙戦術は与党批判一辺倒だった
実はこれはあまり受けないし反発も招く、近くは新潟知事選
それよりも政策の差別化を訴えるのがベター
原発問題は世論を二分するテーマ、反対派が全てなびくわけでは無いが無党派層を拾っていける

0892無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 20:35:36.96ID:jwI3Djqb0

経済と財政の一体運営（経済企画庁のマクロ経済と大蔵省の予算を、経済財政諮問会議で一本化がもう20年前。
本来、経済財政諮問会議などの会議は、あくまでも「意見聴取の場」とするべきだ。
民間や官僚の意見を色々、聞いた上で、閣僚と官庁が政策をまとめ、国会での議論で取捨選択と意思決定を行うということじゃないと議会制民主主義が成り立たないw
実際に「意見聴取の場」とはなっていない。

0893無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d9nr [106.132.216.216])

2019/02/10(日) 20:35:39.06ID:zdQQmPcpa

イエロージャケットのデモっていうかテロ集団って
ジャケットが工事業者の人っぽくてなんかテロってイメージがせんな

0894無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 20:36:03.94ID:NwmZ3qPT0

>>889
庶民には負担でしかない

再エネ賦課金なんか典型だけど消費税の逆進性にはファビョるサヨクが
「持たざる者から持つものへの逆分配」は徹底推進なのが呆れる

0895無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:40:58.52ID:+wa7iiLH0

消費税が今更争点になる訳がない
立憲だって反対する世論だって仕方ないがベースに有るだろ
唐突に出てきた増税論は十分争点になるが、すでに安倍が二度も選挙に利用してきた姑息な戦術だ

0896無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 20:41:51.05ID:YssdkZsa0

原発より関心の高いテーマはいくつもある。
社会保障、年金
景気対策
保育所
などなど。
原発は憲法以下でしょ、争点にならないよ。

0897無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 20:41:59.32ID:EqGuFWhF0

【千葉小4女児死亡】「虐待動画」スマホで母親が撮影か…心愛さんが許しを請う姿も映る ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1549745955/

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1549722363/

0898無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RSuM [106.161.117.234])

2019/02/10(日) 20:43:38.15ID:2XV9yMPEa

>>798
進次郎入閣もしてないのに出てくるか？

0899無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.75.3.105])

2019/02/10(日) 20:44:18.98ID:fhF041k8d

今年の公明党は、社会保障を最大の争点と位置付けている

0900無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 20:45:33.23ID:EqGuFWhF0

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★10
http://2chb.net/r/newsplus/1549798953/

0901無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e329-sOty [61.197.27.146 [上級国民]])

2019/02/10(日) 20:46:09.42ID:a2rpqHvr0

>>877に追加枝野の優先順位は原発・LGBT＞経済か

https://this.kiji.is/467221117976101985

立憲民主党は、同性婚を制度化する民法などの改正案の今国会提出を目指し作業に着手した。多様性を認める社会の実現に積極的な姿勢を示すとともに、夏の参院選で性的少数者へ支持を広げるのが狙い。党関係者が10日、明らかにした。伝統的家族観を重視し同性婚に消極的な声が根強い自民党との違いをアピールしたい考えだ。

　立民は党綱領に性的指向や性自認による差別の撤廃を掲げる。「婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立」と定める憲法24条は同性婚を禁止していないとして、法整備で対応が可能との立場だ。夏の参院選でも同性愛者と公表している2人を公認候補として擁立する。

0902無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.75.3.105])

2019/02/10(日) 20:47:47.76ID:fhF041k8d

>>898
入閣するために出るのでは？
進次郎が地方票を多数集めれば、次の総裁は進次郎を無視するわけにはいかんでしょ

0903無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 20:48:15.85ID:jwI3Djqb0

民主党の場合、似たものでいうと国家戦略局構想。この国家戦略局は自民党の経済財政諮問会議にあたる。
民主党の国家戦略室が成果なしとされ、経済財政諮問会議へ戻ったw

0904無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 20:48:24.18ID:YssdkZsa0

>>899
それが戦略的に正しいよ。
法案の成立してる消費増税反対ではなくて、何に金を使うのかを争点にすべき。

0905無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RSuM [106.161.117.234])

2019/02/10(日) 20:49:38.45ID:2XV9yMPEa

>>861
金子洋一でもシャッポにしてやってもらわんとな。片岡剛士とか？

0906無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 20:50:38.83ID:+wa7iiLH0

差別化が出来れば争点は何でもいいんだよ、現状では脱原発が最適
脱原発をテーマに掲げる目的はもう一つ有って政策中心に訴えようとする枝野の深謀遠慮
現状を鑑みると政権批判は逆に票を減らしかねない、臨機応変

0907無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RSuM [106.161.117.234])

2019/02/10(日) 20:52:43.40ID:2XV9yMPEa

>>902
再入閣して主要閣僚か三役でないと次の次は狙えん。

0908無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RSuM [106.161.117.234])

2019/02/10(日) 20:53:53.11ID:2XV9yMPEa

>>906
やはり消費税でしょう？

0909無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 20:55:50.71ID:Mx37enrH0

東京への一極集中の問題が最近言われ出してるけど、創業者の地元を考えれば声高に言えない。
逢坂なら北海道の札幌への一極集中も含めて言える事だが。

0910無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-/WZR [111.216.211.59])

2019/02/10(日) 20:57:04.23ID:9BCX5jKi0

消費税延期を言い出す可能性がまだあるから
消費税を争点にするのは時期尚早だよ、
延期の可能性が消えた頃に言い出せばいい

0911無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 20:57:54.22ID:bRwECxLg0

>>910
なるほど

0912無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 20:58:39.13ID:Mx37enrH0

東京への一極集中って長妻の地元が全国トップレベルで恩恵を受けてるな。
渋谷区、中野区があるから。

0913無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 20:59:27.29ID:BhqMJLn70

自民党の原発政策がトルコの失敗で行き詰まっているしな
経済は失業率が増加しないと現状で満足する人が多そうなんだよね
大衆は実質賃金が目減りしていても時給が上がっていれば満足するというのはケインズも指摘している

0914無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 21:00:33.59ID:YssdkZsa0

消費増税は法案成立してるんだぜ。
それでも共産党や維新が法案撤回や延期を主張しても許されるけど、成立させた枝野はやめたほうがいいね。
無党派層は無責任な政党には入れない。
前回も希望条件のまやかしに気づいたし。

0915無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-TZZt [180.23.220.28])

2019/02/10(日) 21:01:39.71ID:Mx37enrH0

>>913
労組で言えば電機連合が日立の原発売り込み失敗で岐路に立ってる。

0916無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 21:01:40.72ID:YssdkZsa0

前回も希望（小池政党）のまやかしに気づいたし。
と書こうとした。

0917無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 21:03:03.17ID:+wa7iiLH0

１０％の増税は安倍によって２回も延期されてる、それによって選挙で勝ってる
しかも「増税延期で信を問う」だぞ、詭弁も良いところだ
もう今回の増税はすれっからしだよ
安倍だってこれ以上国民を騙せると思っていない

0918無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 21:07:01.77ID:y7uRUSGj0

>>858
ネトサポ乙

0919無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-/WZR [111.216.211.59])

2019/02/10(日) 21:07:27.06ID:9BCX5jKi0

まずは自民とは被らない原発政策だけテーブルに上げて
10％増税もやるようなら追加で上げればいい、今から延期前のめりでは
相手が再延期した場合争点が消えて勝ち切れんぞ

0920無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 21:09:41.48ID:NwmZ3qPT0

日本の政党は自民含めて全部脱原発なんだが
達成時期で有権者の最大公約数の支持を得てるのが自民の脱原発

0921無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.75.3.105])

2019/02/10(日) 21:10:17.35ID:fhF041k8d

公明党は消費税増税分の一部を活用して、全世代型社会保障制度の構築を最大の選挙公約にしている
「誰も置き去りにしない共生社会を作る」と訴えている

今さら、消費税増税を延期しようものなら、公明党がブチ切れるよ

0922無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 21:11:47.42ID:BhqMJLn70

安倍は野党の政策をパクるから脱原発を旗印にしてくるかもな
経団連も原発についてはオワコン扱いだしこだわっているのは組合の方だけ
どうせ廃炉には100年かかるからすぐに取り組まなくても責任を問われない

0923無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 21:11:49.12ID:y7uRUSGj0

>>896
立地自治体で争点の一つになるとすれば新潟県と北海道かな。後は出来ないだろうね。左派やリベラル勢力は雇用や社会保障の提案が弱い(その辺をだせるのが共産党くらいか)からね。

0924無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 21:13:37.57ID:BhqMJLn70

雇用の争点は解雇規制の緩和くらいだろう
橋下と玉木は旗印に掲げてきそうだが

0925無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 21:14:11.10ID:y7uRUSGj0

>>858
中国ですら社会主義捨てて資本主義になってるのに何いきってるの。(笑)

0926無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 21:15:34.29ID:y7uRUSGj0

>>920
自民党支持者でも反原発はいるからね。

0927無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 21:17:11.83ID:BhqMJLn70

児童虐待で新たな資格を設けて利権を作る安倍の抜け目なさは野党も見習うべきだな

0928無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eda3-uR/r [222.11.86.238])

2019/02/10(日) 21:17:35.56ID:3g1jwDrG0

社会保障で自公と違う＆実現可能よいう条件だと構想を示せなくて原発やLGBTみたいな局所戦に追い込まれちゃってる

0929無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 21:19:54.05ID:y7uRUSGj0

>>928
それだと野党支持者しか支持を広げられないね。

0930無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.75.3.105])

2019/02/10(日) 21:19:54.65ID:fhF041k8d

今日本が真っ先に解決しなくちゃいけない問題は、少子化対策だと思うけどね
子供の数がバンバン増えて、老人を少しでも上回るようになれば、だいたいの問題は解決する

0931無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e560-A52F [218.227.179.160])

2019/02/10(日) 21:20:15.70ID:0Rb/zXOs0

児童相談所なんて県クラスの管轄にして統合しないと駄目だ。それくらいの主張しないと野党は。それとも自治労に遠慮してるのか？

0932無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 21:20:30.11ID:T94NQJLo0

枝野は脱原発なんぞどうでもいい
ただ、国民自由が絶対飲めない条件だから出しただけw
いいぞ枝野
政治屋の国民自由なんぞぶっ潰せ

0933無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 21:20:55.14ID:NwmZ3qPT0

LGBT争点なんて完全な負けフラグだろ

ヒラリーがラストベルトのブルーカラーを放置して
ニューヨークやロスのレインボーの歓心買うことに躍起になった結果どうなった

0934無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 21:21:15.93ID:EqGuFWhF0

【千葉小４女児死亡】動画に泣きながら「お父さん、ごめんなさい...」 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549799094/

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1549722363/

0935無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 21:21:51.27ID:ys1YWTRI0

>>920
>最大公約数の支持を得てるのが自民の脱原発

自民党は再稼働を容認。最大公約数が「再稼働を容認」とのデータはあるか？

0936無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 21:24:13.27ID:EqGuFWhF0

次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド230
http://2chb.net/r/giin/1549801424/

0937無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-OF6d [14.8.105.64])

2019/02/10(日) 21:26:07.33ID:+wa7iiLH0

自民党はエネルギーミックスで原発を中心に置いてる
脱原発とは言ってないんだが

0938無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 21:26:24.70ID:NwmZ3qPT0

>>935
ドイツは脱原発完了するまで再稼働だが脱原発国家じゃないって事か？

0939無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ihwN [1.75.3.105])

2019/02/10(日) 21:28:08.91ID:fhF041k8d

アメリカだと、児童に何かあった場合は、それが誤解や勘違いだろうと、
警察が有無を言わさず両親から子供を奪いとるらしいな
そういう制度らしい

0940無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/10(日) 21:28:22.29ID:NhO2dELor

政府目標は思いっきり新規原発作らないと不可能なものだったはずだが

0941無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e560-A52F [218.227.179.160])

2019/02/10(日) 21:30:15.32ID:0Rb/zXOs0

経済政策のほうやれ。LGBTなんて基本的にどうでもいい話だから世間からして。それとも経済政策やれないからそれで誤魔化すしかないのか？

0942無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-45ee [114.191.177.2])

2019/02/10(日) 21:30:14.71ID:ys1YWTRI0

>>938

アホか？

0943無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 21:30:22.28ID:BhqMJLn70

日本は親権が強すぎるんだよな
それに虐待は親も精神病だったりもするから親の治療も必要になるが子供はともかく親の治療に税金を投入できるのか

0944無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 21:31:57.81ID:BhqMJLn70

経済政策は円高基調の内需拡大で良いのだが日本人は病的に為替安を望むからな
円高の方が暮らしやすいんだけどね

0945無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-VP9y [114.181.202.220])

2019/02/10(日) 21:33:51.41ID:y7uRUSGj0

>>941
野党総体の政策見てるとそんな印象うけるよね。10年前のリーマンショックの時は雇用や社会保障等のセーフティーネットの問題を全面に出して取り上げてた。

0946無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 21:40:12.61ID:NwmZ3qPT0

現政権が経済で支持されてる
↓
マトモな国の野党「我々は与党より優れた経済政策を磨かねば」

日本の野党「経済なんかどうでもいい！成長なんかしなくていい！モリカケ！原発！LGBT！」

0947無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 21:41:11.58ID:EqGuFWhF0

次スレ

■立憲民主党内の総合政局スレッド230
http://2chb.net/r/giin/1549801424/

0948無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 21:45:56.88ID:jwI3Djqb0

「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった　フィンランドからの報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248

■就労状況は改善されず

［ロンドン発］最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。

フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。

それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。

ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。
自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ（約52万6000円）でそれ以外のグループの4251ユーロ（約52万8600円）より21ユーロ（約2600円）少なくなっていました。

■幸福度は増す

自分で感じる健康状態は実験参加者では「とても良好」15%、「良好」41%の計56%。一方、それ以外のグループでは「とても良好」10%、「良好」36%の計47%でした。
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

自分で意識するストレスは実験参加者では「全くない」22%、「少しだけ」33%の計55%。
それ以外のグループでは「全くない」20%、「少しだけ」26%の計46%でした。
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

■月額560ユーロ支給

実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25～58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25～34歳30%、35～44歳30%、45～58歳40%を選びました。

従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ（約7万円）のベーシックインカムを支給しました。

実験の狙いは（1）社会保障システムの刷新（2）就労意欲を高めることができるか（3）官僚システムを簡素化できるか――の3点です。

ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。

0949無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 21:46:05.38ID:EqGuFWhF0

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★11
http://2chb.net/r/newsplus/1549801809/

0950無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 21:46:25.86ID:jwI3Djqb0

>>948の続き

■ノキアの携帯電話の凋落

かつては欧州連合（EU）の優等生だったフィンランドは世界金融危機と、アップルやサムスンによるスマートフォンの登場でノキアの携帯電話が凋落し、低成長に苦しんでいます。
立憲民主党内の総合政局スレッド229 ->画像>10枚

ベーシックインカムの社会実験には人工知能（AI）やロボット化による労働市場の変化に対応しようという狙いもあります。

工業社会の時代に作られた社会保障システムを脱工業化に向けて一から再構築するにはどうすれば良いのかを考える社会実験です。

英国でも自営業というワークスタイルが増え、筆者のように50代になるとフルタイムで働く人が目に見えて少なくなってきます。

■疲弊する南欧諸国

その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。

ベーシックインカムを導入するにしても「稼ぐ力」が前提になるのは言うまでもありません。

次世代の教育に投資を惜しまず、効率的な職業訓練によって労働市場のミスマッチを解消していく必要があります。

AIやロボット全盛の時代が到来する前に、働き方と生き方を軸にして税制、社会保障システム、教育、医療、年金を一から考える時期に差し掛かっているのは間違いありません。

0951無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 21:47:30.83ID:5td7KMTX0

そもそも
経済をやれ、て意味が分かんないよね
安倍政権とは違ってこうしてほしいからこれをやれというならまだ分かるが

「経済」なんて学者によって正反対といって良いぐらい見解が違うし
そもそも安倍政権と違う事やんなきゃいけないのか？

仮にもし、安倍政権の経済政策で問題ないなら
経済は安倍政権の継続でLGBTと脱原発やりたいでもいいじゃん

この党に「経済」の何をやらせたいんだ？

0952無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 21:47:44.29ID:jwI3Djqb0

>>947
スレ立て乙っす。

0953無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])

2019/02/10(日) 21:52:03.91ID:NwmZ3qPT0

「アベのミクス偽装」だの「今の経済状況で増税は許されない」だの吠えてんだから
安倍政権の経済に反対なんでしょ野党は？

0954無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 21:53:00.36ID:5td7KMTX0

>>953
で、あんたは賛成なのか？反対なのか？
どうしてほしいんだい？？

0955無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])

2019/02/10(日) 21:54:48.15ID:AvV8gGr20

>>946
実質賃金マイナスで経済で支持ってのは納得しがたいものがある
まあ経済以外でも外交も人権もクソなんだけどさ

0956無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 21:57:12.38ID:BhqMJLn70

>>955
バイト先の時給上がっているから安倍支持なんだろう
大衆なんてそんなものだよ
実質賃金が目減りしても気付かない

0957無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])

2019/02/10(日) 22:00:03.34ID:AvV8gGr20

>>956
ネトウヨは別として、有権者全体におけるバイトの割合ってそこまであるかね

0958無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-OF6d [119.24.138.250])

2019/02/10(日) 22:00:10.93ID:4ztgSlcw0

次期衆院選政権構想準備に着手立民枝野代表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810661000.html

立憲民主党の枝野代表は長崎県諫早市で記者団に対し、次の衆議院選挙で与党を過半数割れに
追い込み野党で連立政権を組むことも念頭に、政権構想の準備に着手する考えを示しました。

この中で枝野代表は「野党第１党の党首として連立政権をつくる場合の責任があるので、衆議院が
解散したら各党が政策の違いはあるけれど『当面、総選挙後の４年間ではこれをやる、これはやらない。
例えば、憲法は変えない』というような旗を立てる」と述べました。

そのうえで枝野氏は「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう。その方々が過半数を
占めれば枝野政権ができる。十分、自民党と対抗できると思って、今から着々と準備を進めたい」と述べ、
政権構想の準備に着手する考えを示しました。

0959無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 22:01:57.02ID:jwI3Djqb0

ベーシックインカムは全否定しないが、ベーシックインカム導入で雇用保険を無くすなら10万そこらの給付で足りるワケないw
少なくとも最低30万ないと給与所得無しでは生きていくことが出来ないから。

0960無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-ZFeD [58.93.32.209])

2019/02/10(日) 22:04:16.76ID:bRwECxLg0

>>958
原口一博が言ってた立憲への不満は、
これで一つ解消されたかな？
「政権構想も示さない野党第一党」とか言ってたが

0961無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 22:06:50.88ID:BhqMJLn70

衆院はまとまるだろう
辻元と原口を見ても和気藹々としているし
参院が揉めているのは組織出身の議員が多いからか

0962無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])

2019/02/10(日) 22:10:30.65ID:AvV8gGr20

>>959
実験としては面白いが今まで払ってきた金をどうするのかとう問題があるからな

0963無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 22:11:21.42ID:jwI3Djqb0

ベーシックインカムで一人月10万配るとすると、1億2000万人に配るには年144兆円かかるw
月11万円にしても年158兆円かかるので、年金その他の制度を無くして社会保障給付費を90％カットしても170兆円必要…w
一般会計歳出、税収、国債発行など何兆という規模の中でそれだけのことをやって、為替や物価や賃金や税や社会保障制度にどんな影響が出るのか考えてほしいね。
ベーシックインカムは、いきなり導入するより試験的にやるならいい。日本で試験的にやってどれだけの結果が出るかは興味ある。

0964無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])

2019/02/10(日) 22:12:20.29ID:BhqMJLn70

ベーシックインカムって病気になったら民間の保険でまかなえという話だから貧乏人には辛い制度なんだよ
だからホリエモンとかひろゆきは推進する

0965無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 22:17:39.49ID:jwI3Djqb0

月10万年120万を1億2000万人に配ると毎年毎年、140兆円の追加財源が必要w
月10万円じゃフルタイムで働けなくなった時点で基本的人権を満たす生活はできなくなる可能性が高い。
社会保障制度はそのまま、かつ、財源も国債発行で賄えばBIを実現できると言う人もいるが、社会保障の保険料負担を忘れちゃいけない。
基礎年金レベルで月20万、厚生年金レベルを求めれば月30万以上ないと保険料を払えない。さらに月30万を1億2000万人に給付するのに必要な追加財源が年432兆w

0966無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])

2019/02/10(日) 22:18:41.58ID:bOemt+cy0

国民皆保止めるなんて左右問わず超富裕層以外は誰も支持しないだろうからまあ有り得ん話。

0967無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 22:21:10.32ID:EqGuFWhF0

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★12
http://2chb.net/r/newsplus/1549804619/

0968無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])

2019/02/10(日) 22:22:33.67ID:AvV8gGr20

>>967
これは自民党にとっての話で、大抵の人間にとっては悪夢は小泉政権

0969無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 22:26:36.32ID:jwI3Djqb0

イラン全土に拡大した抗議デモ　労働者が歴史的反乱開始
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2018/01/post-3611.html

イランではベーシックインカム導入したのに、暴動が起きたw
施行以来、各世帯の経済力は25%低下、
全世帯の31％が貧困ライン以下になったとの調査結果もあります。

0970無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/10(日) 22:31:46.66ID:j6lfvCC40

大震災と原発事故を引き起こしたミンス政権の悪夢

0971無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 22:32:02.90ID:5td7KMTX0

イランて何度も経済制裁受けてるよね

イランやキューバが制裁受けずに発展してたらどうなっていたか興味はある

0972無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 22:41:36.77ID:jwI3Djqb0

イランで６年間行われたベーシックインカムは、賛否が別れている。懸念されていた労働意欲の減退は起こらなかったそうだ。
一方で、物価上昇とそれに伴い、ベーシックインカムが実質目減りする事のようだ。
物価上昇はインフレ目標に合うなら問題ないが、物価連動補正とか無いと給付額が実質目減りするという問題点。
ベーシックインカムの問題点は制度設計や財源など。ベーシックインカムと低賃金の両立は、望ましくないと思うんだよね。制度設計にもよるが、日本経済衰退の元凶である異常な労働環境を保存するだけだと思う。

0973無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6382-45ee [157.147.152.89])

2019/02/10(日) 22:43:53.16ID:U1QUcpU40

枝野は各党の政策の違いにこだわらないで、例えば４年間は憲法を変えないというような旗を立てて連立を組むって言ってるな
「内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分」と言ってる玉木と同じだ
枝野も本気で政権を奪取しようとしているな

次期衆院選政権構想準備に着手立民枝野代表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810661000.html

立憲民主党の枝野代表は長崎県諫早市で記者団に対し、
次の衆議院選挙で与党を過半数割れに追い込み野党で連立政権を組むことも念頭に、
政権構想の準備に着手する考えを示しました。

この中で枝野代表は「野党第１党の党首として連立政権をつくる場合の責任があるので、
衆議院が解散したら各党が政策の違いはあるけれど『当面、総選挙後の４年間ではこれをやる、これはやらない。
例えば、憲法は変えない』というような旗を立てる」と述べました。

そのうえで枝野氏は「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう。
その方々が過半数を占めれば枝野政権ができる。
十分、自民党と対抗できると思って、今から着々と準備を進めたい」と述べ、政権構想の準備に着手する考えを示しました。

国民民主党代表・玉木雄一郎「民主党のババは僕が全部引き受けますよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181025-01073600-playboyz-pol

──玉木議員は、野党共闘についてどうお考えですか？

玉木　自公政権に代わる野党政権は連立政権しかありえません。
小選挙区制度の下で自公政権を倒すには、野党側もいくつかの政党がまとまるしかない。
だから、先の代表選でも私は統一会派、共同選対をつくろうと、立憲民主党に提案した。

──でも、立憲民主党は共闘には消極的ですよね。

玉木　はい。残念ながら枝野幸男代表からは、なかなか色よい返事がありません。

でも、ふたつの党を足したら、十分に自公を凌駕（りょうが）する議席数を取れる。
事実、昨年秋の衆院選の比例得票は立憲民主党が１１００万票、当時は希望の党でしたが、
われわれにいただいた票が９６０万票。対する自民は１８５０万票で、野党票のほうが多かった。

この数字は政権交代を望む国民が多いことを示しています。
立憲民主党と国民民主党がまとまれば、いつでも政権交代は可能な状況にあるんです。

立憲民主党は野党第１党です。安倍政権打倒という共通の目標に向かって、枝野さんにはリーダーシップを発揮してほしい。

──ババを引き受けながら、野党をまとめることができますか？

玉木　人の数だけ政策があります。その違いを問題にしていたら、絶対にまとまれません。
そうではなくて、各政党が独自のカラーを出しながらも、大きな部分だけを一致させ、あとの細かな政策の違いはお互いが譲り合う。
そこをしっかり調整していけば、野党は必ずひとつにまとまる。

──大きな部分とは？

玉木　内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分。
例えば内政では「国民の暮らしが一番」でまとまればいい。
アベノミクスで株価が上昇し、企業収益も好調ですが、その一方で、例えば生活保護の受給世帯は過去最多になってしまった。
受給世帯の半数以上は６５歳以上の人たちです。

0974無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 22:44:27.76ID:T94NQJLo0

イランでＢＩできるのは石油が無尽蔵で湧いてくるからだぞ

0975無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 22:49:51.18ID:jwI3Djqb0

ベーシックインカムの目的を何とするかで、財源、制度設計、税制、その他の政策が大きく異なりまとまらなくなってしまうので、目的を整理することが、まず重要。
ベーシックインカム導入を認めない人の中にも、財源、制度設計、税制、政策といった所が問題となるのではなく、単に国民の嫉妬、働かなくてもカネもらってやがるみたいな嫉妬心とかあるだろうなw

0976無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 22:53:17.72ID:5td7KMTX0

キューバも制裁受けてなければ本当の楽園になれていたかもしれないのに
制裁受けているキューバは確かにモノがないし反体制派は追い出されているけど
それでも周りの中南米の国の修羅度から比べれば楽園といえるかもしれないレベル

0977無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a327-2nwz [211.133.195.154])

2019/02/10(日) 22:54:15.37ID:j6lfvCC40

メタハイが沸けば日本も

0978無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 22:55:44.33ID:5td7KMTX0

>>973
とりあえず、真っ先に護憲を上げているのは支持層を分かってるねｗｗ

0979無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-nqHl [126.34.49.195])

2019/02/10(日) 23:01:54.12ID:NhO2dELor

>>970
「今必要なのは政権交代ではないか」とほざいた菅直人と同レベルのことを言ってどうする

0980無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 23:13:17.70ID:T94NQJLo0

おお、河野外相が言うべき事を言ってくれたぞ。
諸外国なら、普通は野党が真っ先に言ってるのに

0981無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-N+ez [Kxg0Qwa])

2019/02/10(日) 23:13:19.67ID:4KiHSez/K

>>973

憲法は４年間変えないとかの政策に賛同するなら、誰でも連立組むてことは
共産党も連立組む可能性あるんでしょうか

そうしたら、反共の国民党とは連立組めませんね！

0982無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 23:25:00.93ID:5td7KMTX0

北方領土交渉惨敗で河野は終わると思われる
誰がやってもほぼ可能性がないんだけど、安倍が功を焦って醜態晒しすぎ
付き合わされてる河野も気の毒な面はあるが、原発主張全消しまでやって
媚売った結果だから仕方ないｗｗ

0983無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 23:25:02.57ID:jwI3Djqb0

試験的にベーシックインカム所得補償を農業向けの社会実験とかやってみるとか、限界集落化してる田舎でベーシックインカム実験したらどれだけ効果あるのか、物価差で田舎への移住のインセンティブになるのか？とか。
導入前に試験的にやってみる価値はある。

0984無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 23:27:44.37ID:T94NQJLo0

むしろ岸田が終わりそうだから、河野：小野寺時代がもうすぐじゃよ

0985無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bde5-38Ey [182.170.46.235])

2019/02/10(日) 23:31:33.53ID:T94NQJLo0

政権構想は枝野にとってむしろ悪手だが、さて今後の混乱はどうなる

0986無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/10(日) 23:32:36.56ID:8lYbdCQN0

岸破茂朋なんていわれた時代があったがいまは完全に、ポスト安倍は河野・小野寺・茂木・加藤あたりだろうな。もたは菅・岸田のつなぎ系。

0987無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])

2019/02/10(日) 23:35:52.04ID:AvV8gGr20

>>982
0島返還はないわな
あれで安倍叩かないネトウヨのダブルスタンダード凄すぎ

0988無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])

2019/02/10(日) 23:36:15.85ID:jwI3Djqb0

安倍政権下では「特区」が話題になったが、ベーシックインカムは、最初は特区型で試験的にやってみるのも手だろうw
田舎に補助金を与えるだけでなく、割り切ってベーシックインカムやって、うまく行くかどうかの試験。
それでやって分析などをした結果、本格的に導入。最初のうちは、全国試験→全国導入。

0989無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/10(日) 23:36:38.21ID:YssdkZsa0

小野寺？茂木？ないな。

0990無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/10(日) 23:54:01.67ID:EqGuFWhF0

【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★13
http://2chb.net/r/newsplus/1549808487/

0991無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e369-/WZR [123.103.181.237])

2019/02/10(日) 23:56:34.83ID:8lYbdCQN0

>>989
最有力候補　河野・加藤（勝信）あたりだろうな　それかつなぎの菅

0992無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-45ee [60.76.112.220])

2019/02/10(日) 23:59:21.95ID:5td7KMTX0

>>986
どれも小物過ぎるな
禅定狙いで待ってるだけの連中が次とって支持が上がるわけがない

0993無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb94-TYLh [121.84.210.191])

2019/02/11(月) 00:02:43.07ID:AzbF74ao0

安倍の支持キープてきるとしたらガースーなのかな。
これ以上の独裁は好ましくないが。

0994無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-/Bag [61.245.48.161])

2019/02/11(月) 00:06:18.75ID:oMOtwFmL0

>>977
沈没する。

0995無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-ycRl [220.7.14.50])

2019/02/11(月) 00:06:32.56ID:LezIZFTB0

まぁ安倍で終わりだよ自民の栄華も

0996無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])

2019/02/11(月) 00:18:14.52ID:rcJrhHWd0

【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1549722363/

【千葉小４女児死亡】動画に泣きながら「お父さん、ごめんなさい...」 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1549811660/

0997無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-Guxc [157.14.179.176])

2019/02/11(月) 00:38:57.90ID:nnaDmOEO0

>>993
菅はないだろう。年齢的にも、容貌的にも。

0998無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 25d7-OF6d [58.90.174.117])

2019/02/11(月) 00:45:31.04ID:cIlbWXhu0

橋下の純一郎を担いでミンミン+自由+維新連合の圧勝だろうな
立憲と共産は消滅と

0999無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 25d7-OF6d [58.90.174.117])

2019/02/11(月) 00:47:10.48ID:cIlbWXhu0

安倍応援団・枝野と志位

1000無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-72VQ [116.220.33.136])

2019/02/11(月) 00:57:50.15ID:Kk5bgpWA0

>>676
革マル派は、政府を倒すためにまず裏切り者である
他党派（中核、革労協、ブントetc）を殲滅すべし！
って方針だけど、似てると思わないかい？

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