民進が消えただけでこんなに変わる。ほんと民進の存在自体が自民の補完勢力だったな
自民は過半数は守るが大敗するから安倍は退陣しそうだな
希望議員は経験不足で小池側も今政権取るのは困るから、野党第一党になって鍛えてから次で政権奪取を狙うと
米重 克洋 (@kyoneshige)
共同の全国調査、自民党-2.9、希望+8.6。ちょうど前回の民進分+αが乗った感じ。
比例投票先は自民24％、希望14％
https://this.kiji.is/287122059480728673
衆院選に向けた共同通信社全国電話世論調査、比例代表の投票先政党は自民党24.1％、希望の党14.8％。
安倍退陣が切迫する“大誤算解散”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171001-00010001-agora-pol&;p=1
衆院が解散され、自公政権と小池新党が激突することになりました。
最大の焦点は、解散、総選挙という選択が大誤算となり、「安倍首相の退陣」を自ら招き寄せる結果を招くのではないか、です。
小池氏側は「安倍退陣」を最大の標的にしていますから、政策調整の不備は後回しでいいと考えているのでしょう。
安倍首相に対しては「大義なき解散」という批判が多く聞かれます。
安倍政権存続、継続のために、野党の態勢が整わないタイミングを狙ったということでしょう。政治ではよくあることです。
問題はそれが正しい読みだったのか、です。
「北朝鮮が核ミサイル実験を繰り返し、国際的な批判が高まっている今だ」、「民進党が腰砕けの今だ」という読みです。
北朝鮮問題では、米朝間の挑発政治の道具にされているとの批判が聞かれることが多くなりました。
また、腰砕けになった民進党は希望の党との合流に駆け込んでしまいました。
解散がなければ、そこまで急進展しなかったでしょう。読みは狂ってきたのです。
小池氏側に対しては、「実現可能で、具体的な政権公約を早急に示すことだ」、
「首相指名では誰にするのか示していないのは無責任だ」との批判が聞かれます。
小池氏にとっては、安倍首相を退陣に追い込むのが最大の狙いでしょうから、そんな批判は覚悟の上のことでしょう。
安倍政権が衆院選で大敗しても、過半数は取り、第一党の座は守るでしょう。逆に希望の党が第一党となり、
しかも過半数をとるということはまずないでしょう。希望の党が第一党となり、
小池氏（衆院選に出馬が条件）が首相に指名されたら、逆に困るのです。
選挙対策上は、小池氏は「政権奪取の意欲」を示しています。
実際は政治的な能力がないまま、政権党なってしまったらかれら自身も困るのです。
政治経験が少ない小池チルドレン、政治、経済、外交を大混乱に陥れた民主党の残党が今、
政権を担えるはずはありません。担ったら第二の民主党となることは間違いありません。
野党第一党として、経験を重ね、党としてのまとまりもつけていき、次のチャンス狙う。小池氏の考えはそんなところでしょう。
では安倍氏がそのまま総理総裁の座に居続けてたらどうなるか。
選挙で大敗した安倍氏が首相を続けたら支持率はどんど落ちるでしょう。ですから首相交代は必至です。
安倍首相の解散表明の記者会見は相当、おかしかったですね。「国難突破解散」という位置づけは、感覚がずれていました。
諸悪の根源は北朝鮮にあり、圧力をかけることは必要でも、「北朝鮮情勢は国難である」との発言は奇妙でした。
「国難」とは、北朝鮮が攻撃を仕掛けてきたといった戦争状態などを指します。そんな段階ではありません。
「国民の声を（選挙で）聞かなければならない」も、相当に苦しい言い回しです。
少子高齢化問題も北朝鮮情勢と並列して「国難」扱いをし、
「自ら先頭に立って、国難に立ち向かっていく」も、首を傾げるような取り合わせです。
「私は全身全霊を傾け、国民の皆様とともに突破していく」は、恐らく首相自らが直接、書き加えたに違いない。
これもちぐはぐな表現で、無理して解散したなという印象です。
消費税率10％（2019年10月）の際には、「高等教育、幼児教育の無償化を進める」というのはどうでしょうか。
2年先のことをなぜ今、持ち出すのか、必然性は感じられません。
こう考えると、首相が選んだタイミングの適否が、最大の問題だと思いますね。
後世、今回の総選挙が論じられるとすると、「大誤算解散」という視点から評価されるのでしょうね。 サンデーステーション 2017年10月01日
民進党からの公認申請者はおよそ２３０人。玄葉や後藤謙次によると100人～200人は公認するみたいだな
マスコミに100人以上公認するかと聞かれて玄葉は否定しなかったし、まず100人は超えるとして、
後藤謙次によると第1次公認の発表が延期になったのは混乱というよりむしろ人数が圧倒的に増えてく
100人をはるかに超えて200人に近くなるような数の第1次公認が出る可能性があるということらしい
当初の予定では数十人だったが、連合の神津の「全員が行くのが望ましい」という発言が小池側に伝わったのが影響したみたい
さらに交渉に参加していた１人も「だいぶ良いところまできた」と発言
結局、枝野が公認されてシールズとかしばき隊とかが発狂する展開になる可能性もありそう
小池だったら枝野を公認して左派を分断するとか平気でやってきそうだしな
公認しなくても結論を遅らせれば時間稼ぎにもなるし。実際、枝野は新党結成に踏み切れずに立ち往生してる
もう時間がないのに未だに新党ができていないんじゃ枝野は希望に公認されなかったら完全にアウトだと思う
記者「1次公認には民進党も？」
玄葉「もちろん入ります」
記者「100人は超える規模？」
玄葉「一定の大きな規模になると思います」
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
【速報】後藤謙次「発表延期は混乱ではなく数を増やすため。
1次公認が200人に迫る勢いか。
となると、小池氏の出馬の可能性が浮上」
一転、民進のかなりの議員が公認か？
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
もし、一転して多くの民進前議員に希望の党公認が出て、枝野残留になったら、
間違いなく左派は激しく枝野を罵倒するんだろうなあ。
希望の党の民進出身の候補者は１５０人か。ちょうどいいくらいの数だな。さすがに２００人だと民進党のイメージが付きすぎる
枝野らが結成する新党の名前は「民主党」とかイメージが最悪すぎるだろ。前原は分党は拒否するみたい
玄葉は枝野と長妻を無所属で出馬させるために枝野と長妻の選挙区への擁立を見送ることを検討してるらしい
その場合は新党はできない。枝野と長妻は自分の当選を最優先して仲間を見捨てるか、
新党を結成して対立候補を立てられて落選するか選ばないといけないな
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
希望の党から排除される民進党候補者が数十人規模になることが確実になり、
民進党の枝野幸男代表代行らは１日、「排除組」の受け皿となる新党「民主党」（仮称）を結成する準備に入った。
民進党は参院議員も分裂し、衆院選後に姿を消す。
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
民進党は２１０人超の候補内定者を抱える。希望側から排除される約６０人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、
新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。
枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを２日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。
民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。
枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。
前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。
枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、
前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。
そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
希望側は、「民進色」を薄めることに腐心する。若狭勝前衆院議員は１日のＮＨＫ番組で「基本的な考え方が一致する人でなければ、
一緒にやろうとしてもなかなかできない。民進党の例を見れば明らかだ。だから入り口での見極めが大切だ」と強調した。
とはいえ、希望側の候補者不足は深刻だ。「７月の都議選で、都民ファーストが抱えていた一定水準の人材は、
全て候補者となって当選してしまった」（民進関係者）との見方が強い。
候補者だけでなく、全国規模の組織や、それを運営する事務局機能は、
民進党や連合のものを活用するのが手っ取り早い。民進党は１００億円超の政治資金を残しているとされ、
小選挙区での立候補に必要な１人３００万円の供託金も調達しやすくなる。
リベラル系や元首相らの「民進色」の強い候補者を排除しつつ、
なるべく多くの民進議員を取り込むことで、組織力の急伸を図るのが希望側の方針だ。 毎日新聞の報道だと、前原は、最初から、リベラル系を追い出すつもりだったみたいだね。
だけど、小池は自公より右翼だし、こんなとこに急きょ行ったところで、国民からは、白い目で見られるだけじゃないのかな？
連合は極右の希望を支援するの？
自民党よりも右だよ。
>>10
前原も特に抵抗なかったことについては内心驚いてそう
うまいきすぎだろ 赤松に刺客を立てるなら連合は民主党につく
玄葉はバカか
希望は徐々にリベラルっぽい政党になると思うよ
今は民進とは違うという事を打ち出す必要があるから「保守」ってアホみたいに言ってるだけ
はっきり言って今の日本で民進って言葉は凄いマイナスイメージ 元ヤクザみたいなもん
https://twitter.com/kyoneshige/status/914516116885655552
小池知事「国政転身」に黄信号？
支持率急落、転身反対72%＝JX通信社 衆院選第2回情勢調査(米重克洋) - Y!ニュース
都知事支持率
４８（－１０）
比例東京の投票先
希望２９
自民２９
共産１０
公明 ５
政党支持率
自民２７
希望１６
支持なし３９
知事が「反政権」「保守」の色を前面に出し始めたことや、
公明党が希望の党との対決姿勢を明確にしたことにより、
自民・共産・公明3党の支持層では小池知事を支持しないとする回答が大きく上回るようになった。 衆院選２０１７ 「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ 毎日新聞2017年10月2日 東京朝刊
.希望の党から排除される民進党候補者が数十人規模になることが確実になり、民進党の枝野幸男代表代行らは１日、
「排除組」の受け皿となる新党「民主党」（仮称）を結成する準備に入った。衆院選（１０月１０日公示・２２日投開票）では
共産、社民両党との共闘路線をとるとみられ、（１）保守系与党の自民・公明（２）保守系野党の希望と日本維新の会（３）
中道・左派系の野党３党－－の対立構図となる可能性が出てきた。民進党は参院議員も分裂し、衆院選後に姿を消す。
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、
分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
民進党は２１０人超の候補内定者を抱える。希望側から排除される約６０人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、
新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。
枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを２日昼までに示すよう要求。党本部前で記者団に「どう受け止めるべきか
いろいろ考えている」と語った。
民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループ
などの多くが排除組に含まれる。受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけ
にはいかない。以下略 https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c?inb=ys さて、このスレもいよいよ
希望党内政局スレ民主党内政局スレに分裂ですな
現世利益、だぬ、単芝等々のコテ、半コテの各氏が
今後、希望の党スレに移るか、リベラル新党スレに移るか興味ある。
この人達がバラバラになるのは、ちょっと寂しいね。
200人のリストは
１ 希望の流出リストの候補 約50
に
民進党の候補210人から、１と競合する約50人と、左派現職約10人を引いた150人
を足したものかね。なら中身はほとんど推測できるね
あと大阪の民進党の候補も引くのか
にしても東京の希望少なすぎ。25人出すんじゃなかったのかよ
前原は、みんなが希望に行けなければ。腹を切るとかマジに言ったの？
それなら、死ぬ必要はないから、代表は辞任したらどう？
>>28
＞左派現職約10人
リベラル系と明らかにヤバイ奴はハネられたって感じでしょ
現職でハネられたのは１０人よりもっと多いと思うわ ここ数年、このスレが事実上総選挙総合スレとして機能してきたが
これは2012以降、既にゾンビ化した連合直営の野党第一党の存在が
日本政治停滞の元凶であり
民進党崩壊こそが、次のフェーズへとアウフヘーベンするための必要条件だからであったに他ならない
今その課題が解決されつつあり
希望党内政局も民主党内政局も、もはや一政党のローカルマターに過ぎない
よってこのスレの分裂以降は
総選挙総合スレがなまらの個人ノートから再び諸兄の議論の場へと復活するであろう
辻元
赤松
初鹿
阿部
菅
江田
長妻
枝野
近藤
逢坂
佐々木
寺田
横路
安住
西村
岡田
近藤
とりあえずこの辺
とりあえず、地方の民進議員はほっとしただろ。
希望なんて、東京限定で、小池という極右政治家のとこなんて、行けないから。
枝野さんが、リベラル新党を立ち上げてくれて、行き先ができた。
枝野なんて不人気政治家の党、どっちにしろ負けるんですけどね
>>35
比例４００ー５００万票
１０人以上当選
このあたりはいけそう 岡田と野田はこんな泥船には乗らないってさ。賢い判断だな
＜民進党＞枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000006-mai-pol
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、
辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
無所属で出馬することを表明した野田佳彦前首相は、
自らのグループから希望の党に参加するメンバーもいるため、新党への参加には慎重とみられる。
岡田克也元代表も参加しない見通しだ。
枝野氏側は両院議員総会などで方針撤回を求めることも検討したが、
希望の党への合流に賛成する議員も多いとして断念した。 >>37
比例で少なくても１０人ぐらいは当選するから
通るかわからない単独小選挙区じゃなくて
比例復活のために
新党を作ったほうがいいな >>37
前原もよくわからないな
左派新党結成したら
共産党の議席が伸びるのを防げるのに
左派新党なしなら
共産党が比例で
２５議席から３０議席ぐらいになるぞ http://www.sankei.com/politics/news/171002/plt1710020002-n1.html
民進党の前原誠司代表…絶体絶命 希望の党・小池百合子代表が民進党左派に「刺客」、辻元清美氏らは次々と決別宣言
民進党の前原誠司代表が絶体絶命のピンチに陥っている。「誰かを排除しない」と宣言して新党「希望の党」との合流交渉に入った直後、
希望の党代表の小池百合子東京都知事にリベラル派を「選別」するどころか「刺客」を差し向けられ、民進党内の不満が噴出。
枝野
「あれだけ『みんなで新しい器で民進党の理念を実現しよう』と言ったのに、前提が違うじゃないか。
時間切れで対応できなくなる前に会って話が聞きたい」
前原
「とにかく交渉を頑張っている。夕方まで待ってくれ」
民進党の玄葉光一郎総合選挙対策本部長代行がこの日、希望の党の若狭勝前衆院議員と断続的に候補者調整を行った。
玄葉氏は選挙区で１００人の民進党出身者の公認を要請した。
公認を拒否する場合、野党候補の乱立を防ぐため、希望の党の公認候補をぶつけないよう求めた。
しかし、玄葉氏の要請を若狭氏が受け入れる気配はなかった。
枝野氏はその後、疲れ切ったような表情で周囲にこうつぶやいた。
「１人カラオケに行きたいよ。（欅坂４６の）『不協和音』を歌うんだ」 >>45
小政党乱立ならいいがまとまられるのいやなんだろうな これって希望の公認は貰えたけど枝野新党に戻るという奴は出てこないの？
世論はリベラル左派を求めてる！って言い続けてたこのスレの常連の人は願い叶ったりだな
>>37
刺客なんてだしたら 「1対1」はうそだったってことだ >>49
配置替えされた人でそういう人は出てくるかも >>46
比例で７－８がベース？
北海道丸ごと入ったら２－３プラスかな
それに小選挙区 何気に、山梨市長選挙では、民進、社民推薦の候補が、自民推薦の候補に勝ったけどね。
民主党は比例で400万から500万は取れるだろう
従来の民進支持者にとっては希望より好みに近いはず
希望はどちらかというとこれまで民進を支持しなかったヒト向きだな
フルアーマー民進党
枝野 赤松 辻本 赤松 有田
佐々木隆博
阿部知子
相原久美子
江崎孝
神本美恵子
超赤いけど それ以上に
野田と岡田参加しねーのかよw
さらに分裂してどうすんだよw
民主とかじゃ平凡すぎてつまんないだろ。
新党レッズにしてほしい。
>>50
残酷な現実が待ち受けてそうなのは気のせいでしょうか へえ200人か
https://this.kiji.is/287147723437048929?c=39546741839462401
新党「希望の党」は、衆院選に200人規模の公認候補を擁立する方向で調整に入った。半数以上は民進党出身者が占めるとみられる。関係者が1日明らかにした。一方、希望側の選別方針に反発する枝野幸男代表代行をはじめ、民進党リベラル系の前衆院議員らは新党も含め対応を検討。2日にも結論を出す意向だ。合流と排除で揺れた公認問題は近く決着する見通しとなった。
衆院選は自民と公明の与党、希望と日本維新の会、共産と社民を含めたリベラル勢力の3者による対決の構図となる様相だ。 >>65
初鹿は新党も検討って言ってるから、入るんじゃない？ 江田憲司が枝野と手を組む事はないのかな。
希望行かなそうだし。
>>64
て言うか未来の党の時に現実見なかった人達だからな
民主社民で合併して民主社民党、略して民社党作って共産と共闘すりゃ末長く続く政党にはなるだろうから、リベラルブーム来るまで勢力維持しとくのも良いかもな >>71
未来の党が支持されなかったのはリベラルというか実質は小沢の党なのが明らかだったからだろ
あそこまでの壊滅にはならん 江田って、弁舌さわやかなんで常人に理解できないような策士と思われがちだけど
実は単なる政局音痴じゃね
選挙強いから判断誤っても自分は死なないしな
子分の落合はこのままじゃ死亡確実だけど
未来の党は競合してたから。
今回は小池票と民進党票を1人に乗せるんだからそりゃ強いよ結構
各比例ブロックの次点か次々点ばっかりで比例得票のわりには議席ほぼなしな予感
逢坂以下、北海道勢は入らないのかな
地域政党目指すと言ってるけど北海道だけで得票率２％はキツそうだが
北海道は入るんじゃないかな
デニーも入って良い気もする
400万票以下と500万票以上だと、相当議席効率違ってくるからな
旧社会党系の民進党事務局も解体するのかな？
実質的に彼らが民主党・民進党の政策までハンドリングしていた
だぬはそれを解体するためにわざわざ新党を作らないといけないほどの
元凶だと言ってたな
民主党の方が引き継ぐかもしれん
党が小さくなるからリストラは不可避だろうけど
とりあえず選別した感は出したいから顔のでかい奴は選別して小物を寄せ集め
希望の党のイデオロギーの問題ってより、安保法反対や改憲反対する奴らって民主、民進党の顔であって
逆に消極的反対してた奴は党内でも良くも悪くも目立たなかった
そのイメージ持ち込まれてまた無能団体と認識されるのが怖いんだろ
小池新党で東京壊滅といわれてたけど、合流によりうまくいけば民進党系で10人通るかも。前原マジックすごいなおい
前原は自党の議員を人質にしたまま小池に降参しようとしたわけだが、古今東西に例のないクズ党首だ。まさにクズ政党の最期にふさわしい自らの墓掘り人をクズ議員らは選んだ。
これ、新党作らなかったら刺客出さないって脅しだろ
作ったら出すつもりなんじゃね
逆に新党から刺客出されるのが困るから、バーターしようってことかも
枝野新党できたら、反対に希望がそこに候補出さない方がおかしいだろ
直接の競合者なんだし
>>19
これは野党サイドは、
完全に小池民進党ＶＳ枝野民進党だな
この壮絶な内ゲバに、有権者は付き合ってられないだろう
小池自身の支持率も都内で急落しているし、出馬はほぼ無い
これ、自公が圧勝するのでは？ 排除リストの奴らでも長妻岡田江田には対立候補立てないんだって
野田ブタ地味にやばいぞ
自公は圧勝
希望は50～100
民主0～10
共産0～20
野党第一党は希望
保守二大政党になるかもね
>>92
あくまで自民党が敵。1対1の構図にしたいからださない 佐々木の所には希望は刺客立てるべきだな。
あと枝野やアベトモなどにも。完全にライバルを潰すチャンス。
自民大勝になりそうなら、反動が起きるよ。マスコミも希望推しになるだろう
ただ、枝野新党に票が回ってくるかは微妙
右にしろ左にしろ、分派したら少ない方は選挙の度に漸減していくから
枝野ケン、ついに新党ですか？
リベラルと言ってもエダケンはネオですからね、小沢さんとは一線を引く形だな。
国家主義の小池国民党との闘いは人権を勝ち取る闘いだ。
ただ2012と違うのは、自民が増税推進の重荷を負っていること
枝野新党に誰が入るかだな。
安住が入るかが注目。あと青森の升田と県連はどうするか。
実質枝野シールズ新党だね
無党派はまず投票しないだろう
結局排除組が小池の思う通りに動いてる
それしか選択肢がないのも事実だが
>>104
北海道勢 寺田 長妻 菅 篠原 西村 にも注目。 >>105
シールズは社会主義者の小僧の集まりじゃ。
民進党に哀訴をついて、親と一緒に出ていった。 江田も排除かw
希望、菅・野田氏ら公認せず…合流組は１３０人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00050116-yom-pol
希望の党（代表＝小池東京都知事）は１０日公示・２２日投開票の衆院選に、小選挙区選の公認候補として２２０人以上を擁立する方向で最終調整に入った。
このうち約２１０人については、第１次公認として２日にも発表する。１次公認の内訳は、若狭勝・前衆院議員ら希望の独自候補が約８０人、民進党の大島幹事長ら同党からの合流組が約１３０人。
一方、首相経験者の菅直人、野田佳彦両氏や、枝野幸男代表代行ら同党のリベラル系前議員の多くは公認されない方向となった。 今回、小池本人は出馬しないわ。
出馬しても大して票は取れない。
出馬せず次の衆院選挙まで都知事を
やる。
希望は小選挙区は東京以外は壊滅する。
比例で勝負。よくて80、悪くて30
民進党を離党した山尾は枝野新党に入党して立候補できるのだろうか？
山尾が希望すれば入れるかもな
民進と違って失うものが少ないからな
>>112
小池は下手を打った。もう知事をやって終わり。 この壮絶な民進党同士の内ゲバにワイドショーは盛り上がるかも
ただ、希望の支持率はどんどん下がるな
有権者の小池への批判の声も、更に高まると予想する
なんか情報錯綜してるな
読売のだと排除が増えてる
割合的にも
投票率は上がりそうだな
世論調査で関心度が上がってた
読売には岡田・長妻・江田には刺客は立てないとある
単純に勝てないから
前原推薦人だったのに排除された長野の篠原はどうするんだ？
枝野のように共産の僕になることを覚悟したグループ以外は
各個撃破されて殲滅だな
江田グループ、松野グループはどうする？
なんにせよ民主党が残りそうで安心した。
もう一度出直して欲しい
そういや小沢サキヒトがこっそりと希望入りしたらしいな
>>73
> 江田って、弁舌さわやかなんで常人に理解できないような策士と思われがちだけど
> 実は単なる政局音痴じゃね
このスレでは「平成の本多正純」とか「平成の岩倉具視」とか呼ばれて
謀略のエキスパート扱いされているが。 仮に、自公で２／３を獲れて、野党第１党が改憲保守になるなら、安倍はあまりに運が良すぎだろw
いや、民主党が生き残って喜ぶのは安倍だろ
事あるごとに民主党時代持ち出して批判できるんだから
またあの無能団体が帰ってくるとウキウキしてるだろ
>>135
今回は、わざと改憲を争点にしてないからな
ダメだろ 維新は偽維新の排除を希望との連携の条件にしてるらしいが
そうすると裏切り者のエージンの排除も求めた可能性がある
中島が公認申請すれば中島が希望公認になるかも
希望の党は法人税未納のため、政党として認められない。
比例区立候補を遠慮してもらえ。
長妻に対抗立てないのか
東京7区つまんねえんだよなあ
東京7区はオニギリ本部長なのもでかい。
でも希望が出たら、知名度高い長妻といえ、共産が引かないとヤバイだろうね。
憲法改正は時代の趨勢
それが読めない左翼どもは衰退するのみ
>>132
新・東京7区は中野の北半分が無くなってコンパクトになってるな。
希望が立てても、毎回負け役の松本ブンブンと票の取り合いになって、
ますます長妻有利になる予測が出たんじゃないか？ｗ なんか排除連中の中でも枝野新党に行かない人らでもう一つ新党ができそう
>>134
たぶんそれって、そういうことにした方が面白いからでしょ
組織生煮えのみんなや初期の維新では暴れられたけど
民進に入ってからは座敷牢暮らしのようなものだし
代表選でも、毎回ほとんど果実を取れてない >>149
いいね
排除組は壊滅的ダメージを受けてほしい 野党集結が大事なのに、新党作る枝野は除籍になるけど、
まあ彼にはたいこ、どんどんどん、戦争法案反対！がお似合いだよね。
落ち着くところに落ち着きつつあるって感じじゃん。
民主党と奥田君となかまたち ｗｗｗｗ
残念なのはこんなブタを官房長官としてしまった恥ずかしい過去だよな。 外国人参政権に反対であること、も公認の条件だったな
枝野の政治人生終わったな。
仮に今回生き残っても、小沢やミズポみたいな色物扱いだな。
>>135
希望70共産30維新15民主10社民2無所属20で自公320。 サヨクの寛容性の無さは時代が証明してる。
切捨て組はまとまってオザーさんとこに行きなさい。
オザーさんと仲直り出来ないようでは先が無い。
どうせオザーさんも切り捨て組だｗ
「立憲民主党」なら略称が「立民党」になるから過去と断ち切れる
辛抱
もしかして、前原さんは自分の手で左派をきるんじゃなくて
小池の力を使って左派を切る政治運動だったんじゃないか。
なんだかんだ言っても、民進はぐれ軍団はほとんど当選しそうだが。
時間があれば民主、社民、小沢以外の自由が合流する方が有利だけどな
今回は間に合わない
>>152
＞新党作る枝野は除籍
そこは昨日会って仁義を切ったんじゃないのかな？
左派新党を認めるから両院総会を荒らさないという合意。
しかし選挙結果では除名もありうると見る。 >>159
逆だろ
党名を立憲民主党（通称：立民党）にして看板は逢坂と太郎、実務は篠原、ブレーンは松尾匡にすれば今までの民主党・民進党よりずっとイメージが良くなる
今回は時間がないから仕方ないにせよ、枝野は過去のイメージが悪過ぎて新党の顔に相応しくない 小池新党候補者の小池との写真撮影
撮影料３万が必要ｗｗｗ
さっきＮＨＫでやってたが、共産党は235の小選挙区で擁立とのこと
これは小池民進党には、大きな打撃になるでしょ
党の方針に反して希望又は無所属で出馬せず、
新党を設立するような反党行為には前原はびた一文わたしませんｗ
>>138
相手がおにぎり本部長だからな。枝野んとこの牧原だったら負けてるかも。 お前らの方がセンスねーよwww
民進離党の細野豪志議員に「センスがない！」の大合唱
2017年08月10日 08時30分
民進党関係者は「蓮舫さんが代表辞任を表明して屋台骨がきしんでいる中での党代表選を前に、泥舟を見限るようなタイミングで離党するとは“裏切り行為”もはなはだしい」と憤慨するのも仕方ない。
細野氏は４月に代表代行を辞任。それと同時に離党することもできたはずだ。当の本人は「これまでの仲間が大切なので、（７月の）都議選までは最後まで一緒に戦いたかった」と“釈明”したが、しらじらしく聞こえてしまう。
離党と同時に新党旗揚げを目指すことも表明した細野氏。便乗を思案している複数の民進党議員は、９月１日の代表選の結果を受けて判断するともいわれている。だが、別の民進党関係者は「細野さんに同調する議員がいるかな！？」と冷ややかなまなざしを向け、こう語る。
「脇も甘ければ、時流も読めない。このタイミングでの離党は仲間を見捨てるイメージがつくのに、政治センスがない」と突き放した。
民主党という政党としては非常にスタンダードな名称が、ここのコメント欄の反応でも分かるように、日本では100年先くらいまともに使えないと思うと、いかに国民にとってショッキングな政権だったかということが理解できますね。笑
今回に関しては旧民主党・民進党の負の看板を背負った方が負ける
リベラル新党が「立民党」にすれば負の看板は希望側に押し付けられるが、「民主党」すれば自分達が背負う羽目になる
>>155
共産党は５０～６０は行く。
反カルト＝自公奇形票がこぞって共産党に行く
自公は過半数維持
自民党による安倍の首相指名はない
あれば自民党が割れる >>168
小池と民進の党。あってるよ。
150：50とか130：80とか言われてるが、選挙後の割合によっては
主導権争いがありうる。 >>170
公認出ても行かないだろう
昨日もsealdsのデモで共産と並んで演説してた
希望に行きたいようには見えない 現実的に考えて今回は立民党が共闘効果・総評系各団体の組織力・同情票・かつて民主党右派に失望して棄権した層を集めて50議席前後は取ると見ている
もう少し立ち回りが上手ければ100議席くらい取れそうだったが赤松と枝野が「党体護持」に固執し過ぎて動きが鈍過ぎた
希望の党の結党メンバーと若狭塾や細野、長島が切り崩して得た候補者は比例復活の保険あり
左派切りをくぐり抜けた民前職や新人や元職は比例復活なしで共産党の案山子を立てられるが自力でなんとかしろ
という事ね
>>174
妄想ワロタ
09年に日本人は反在日だから自民党が絶対に勝つとか言ってた奴思い出したｗ 結党大会には山口二郎やシールズ、志位、小沢が参加するだろうなw
「前原！お前は人間じゃない！叩き斬ってやる！」
枝野、やっちまったな。
改憲を語れるリベラルという遠い昔のスタンスは嫌いじゃなかった。合掌。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、
分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
前原の切腹が確定なのと
玄葉は完全に希望の党の人間になりましたｗ >>179
比例名簿には載せるが、ランク付けがありそうｗ >>182
合掌
に続いて
礼拝（ライハイ）
をお願いします
ｂｙ 浄土真宗 本願寺派ｗ >>181
切られたのは自分でした、というオチ。合掌。 >>181
小沢は微妙だと思う、来るなら山本太郎だろう リベラル新党結成に当たっての最優先事項
①党名は「立憲民主党」にして1文字目や略称に「民」の字が来ないようにする
②菅・野田の2人は何があっても排除の論理を適用する（過去の清算と共に、自分達が問題児を「排除する側」であることをアピール）
こんなに入れて大丈夫かよ
選挙後に乗っ取られるぞ
ちゃんと思想、信条を確認したのか？
>>190 排除するのはおかしい、とほざいて新党といっているのに、
排除の論理を持ち出す矛盾に気づかない、バカっぷりｗｗｗ
たいこどんどん、戦争法案反対！がお似合いですな。 希望側も左翼側もバイアスかけすぎて願望でしかなくてワロタ
まあまだ告示もしてないし世論調査もないから願望くらい語ってもいいかｗ
>>184
惜敗率99%で比例落選10%で当選ってことがありうるぞ。 あれだけ安保法制反対だの憲法違反だの言っときながら「安保に賛成しないと公認しない」
という踏み絵をサクっと踏んで希望の党に滑り込もうというセンセイ方を見ていると、
彼らが特に個別の政策にこだわりがあるわけではないというのがよくわかる。
実のところ彼らがやっていたのは「悪の独裁者アベをアピールすることで、
それに立ち向かう正義のヒーロー」というポジションを作り、自らを押し込んでいただけなのだろう
希望の党が未来の党あつかいになるだろ。
代表が国政に出てこない借り物だし。党名もなんか似てる。
小池の評判が時間とともにガタ落ち。
小池自身の出馬もない、できない。
気がつけば
奇形の党のマジョリティは民進党
ハイ ハイｗ
>>191
希望の公認を餌に、両院総会を抑える。
確かに公認を渡すとその後の主導権争いに禍根を残す。
対策
①ここなら無理だろうという選挙区に玉砕させる。比例票は稼ぐ。
②比例名簿の順位を階層化して下位につける
等が考えられる。
>>195
原口はもう希望に乗ったんだよ。枝野切捨て万歳なんだよ。 テレ朝の土日で行った比例投票調査は
自民39%、希望9%，民進7%
何故か民進党があるというw
原口もここまでサイコパスになったか
苦労し過ぎたんだろうな
共同通信第二回トレンド調査
比例代表投票先
2014 自民28.0 民主10.3 公明4.6 共産4.4 維新3.3 未決41.2
2017 自民24.1 希望14.9 公明4.9 共産4.9 維新2.4 未決？ 第二回
>>201
そして
選挙が終われば
民進党議員は民進党に戻る
気がつけば
奇形の党は共産党にもｗ
おとる弱小の党
どこが２大政党制なの？
ドコ？
ココハドコ？
ワタシハダレ？
ナンデスカ？
ｂｙ 細野 ＆ 若狭
ｗｗｗｗｗｗ リベラル新党に関しては
①党名は立憲民主党、菅・野田排除なら50議席
②党名は立憲民主党、菅・野田容認なら40議席
③党名は民主党、菅・野田排除なら30議席
④党名は民主党、菅・野田容認なら20議席
これが現実的なラインかと思われる
枝野は結構馬鹿だから④を選んで自爆しそうなのが怖い
>>209
長妻には滑り込みで刺客を立てそうな気がするぜ。 揉め事が続けば続くほど自公に有利、ということを
ちゃんと分かってやってるんだろうな。
両方とも。
連合左派は枝野新党についていくってよ
＜民進党＞枝野氏ら新党結成へ 党名「民主党」を検討
10/2(月) 2:30配信 毎日新聞
民進党の枝野幸男代表代行は１日、希望の党に合流しない民進党前衆院議員らを集めて、新党を結成する方針を固めた。希望の党が民進党の全員合流を認めないことに反発した。
希望に参加できない前衆院議員を救済するための受け皿を目指す。党名は「民主党」を検討している。
新党には赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）、佐々木隆博氏（北海道６区）、辻元清美氏（大阪１０区）、阿部知子氏（比例南関東）らが参加する見通し。
民進党参院議員からは相原久美子、有田芳生、江崎孝、神本美恵子（いずれも比例）の４氏らが参加を検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000006-mai-pol 本当はリベラル新党の主導権を逢坂・篠原・太郎に握らせる、ブレーンは松尾匡を採用、枝野は人事面で徹底的に干す、菅・野田は入党させないがベストだった
今からでは手遅れではあるが、これが出来ていれば100議席くらい普通に取れていた
>>209
比例は東京ブロックか
東京でもこの程度なんだな >>211
リベラル新党候補50人も立てられるの？ >>214
小池は自民に勝つ事なんか諦めてるよ
いかに民進を徹底的に潰すかを考えてる http://news.livedoor.com/article/detail/13691311/
【衆院選】中谷氏「新党に任せられぬ」 中島氏希望移籍は「代表一任」 山梨
自民前職の中谷真一氏（４１）＝比例南関東＝が事務所開きを行い、民進前職で新党「希望の党」の公認を検討する中島克仁氏（５０）も総合選対会議を開いた。
だが、中島氏は希望の党への移籍について「前原（誠司代表）さんに任せている」と述べるにとどまった。
同区から出馬を検討してきた日本維新の会の前職、小沢鋭仁氏（６３）＝比例近畿＝は９月３０日、
希望の党入党に向けて離党が了承された。どこから出馬するかは同党が決める。
えいじんは選挙区からでるみたい。 >>213
朝日は「無所属の会」か「立憲民主党」と。 まあ、立憲民主党だろうと、民主党だろうと
どっちも民主党でしょ
>>214
それは、十分わかってやっているだろう。
ただ、希望サイドは民進党の大部分を取り込めるから損は無いな。
希望から排除された人間は大打撃だけど。 川内博史だっていますよ
確実にアウト
枝野が借金してでも金を持ってやれよ
立憲民主党とかいうネーミングは、戦前の立憲政友会とか立憲民政党みたいで、古色蒼然のイメージだね。
枝野らはてっきり民進党からの出馬でおさめるのかと思ったが、民進党をたたむベクトルだけは変わらないのな
政局通の皆様におかれましては、
自民党の動きをワアアアアアッチして
かい～の
失礼ｗ
欲しいの
自民党にとっての
解散の大義は
安倍をポイッだ
前原の貢献によりｗ
自公で過半数超えが確定した。
しかし、議員数は大幅に減少する。
どこまで
減少するかと
ポイッするやり方が変わると見ている。
智に働けば 角 が立つ。
情 に 棹 さお ） させば流される。
意地を 通 せば 窮屈だ。
とかくに人の世は住みにくい
ｂｙ カルト自民党
ｗｗｗｗｗｗ
>>229
それでも民主党・民進党よりはマシ
1文字目に「民」を付けようものなら全てが台無し 希望と民主新党で比例の票が割れて
自公政権安泰となる
民主党なんか名前にしたら他から
民主党政権がまた来るぞ？といわれ
るだけでは？イメージ悪いから
名前変えたんでしょう？
無駄な改行長文共有NGになっててワロタ
黙ってNGしてる奴結構いるんだなｗ
>>222
岡田とか豚とか江田とかを集めても30がせいぜい。 糞平の予想は民進党は存続でなおかつ過半数の候補擁立だったからな
>>230
前原降しは無理と悟ったということだろう。白旗だな。 ヨニウム狂ってるなー
日本人は判官贔屓だから、必ず枝野新党を支持する情緒になる。権謀術数の餌食になった弱者の方に味方する。意を決して立った枝野幸男を応援する。
テレビは枝野幸男を主役にする。風を呼び込めるぞ。反撃に転じよ。全国小選挙区に２００名立て、１３０議席獲得を目指せ。共産と合わせて衆院３分の１超。
>>249
日本人ほど水に落ちた犬を撃つのが好きな国民っていないやろ？ 北海道だけで10人は立つし、他も元民主党左派・元未来の候補色々拾って100人くらいは擁立出来るだろ
そのうち当選が40～50と見るのが自然（但し全面的に共闘前提）
>>249
＞権謀術数の餌食になった弱者
安倍を叩き斬ってやる、でもって弱者の振りは無理がある。
カメラの前で泣くくらいはしないと。 ４０～５０？
壊滅するだろこれ
出遅れ感ぱないし自公希望に太刀打ちできない
カルト ＝ 反自由民主
リベラル＝ 自由民主
今回の総選挙は
カルト勢力 対 リベラル勢力
の対決だ
>>257
ジェフ千葉やスウォンジーののボールボーイみたくに金庫を抱え込む前原さん。
それを蹴り飛ばそうとする枝野 まぁ、ほぼ壊滅でしょう。
枝野も落選濃厚。
党首が全国まわれず地元に張り付きって無様な選挙戦になる。
それが分かってるから希望の入りの可能性にかけて新党結成がギリギリまでのびた。
選挙勝てそうならとっくに新党結成に踏み切ってる。
>>257
離党するんだから、枝野は１ジンバブエドルももらえないはず。 >>259
岡田の安保反対路線が最悪だったのは確かだが
それを増幅させたのは今回切られる左派だぞ。 >>204
以前から原口と小池は良い関係。
去年原口が闘病中で入院してる時に小池が原口にわざわざメッセージを送って、
原口も喜んでた。
サイコパスとか寝返ったというより元々良い印象があるから抵抗ないんだろ。 結局希望の様子見で戦術がどうしても後手後手になる
枝野は遅い
>>264
> 党首が全国まわれず地元に張り付きって無様な選挙戦になる。
参院議員を党首にすればどうか。 小池さんも希望の党から出ないとなりそうだし
希望の党はバラバラ
もちろん民進党は内ゲバで壊滅
自公政権は安泰でしょ
>>264
逢坂・篠原・太郎が主導権を握る方が政策の質も上がる（本音を言うと枝野党首では不本意） ハイ ハイ
リベラル新党が
コワイ コワイ
ｗｗｗｗｗ
>>259
岡田が共産党との共闘に舵を切らなければ、こういう状況は回避出来たかもね。
自主再建路線をきちっとやらなかったツケが、こう言う形で返って来た。
因果応報だね。 小池の民進解体ショーは見事だな。
次は参議院民進の解体だ。
参議院民進こそ極左の牙城。
2015年代表選は細野にしとくべきだった
本当に不覚
岡田は政治家引退しろ
責任取れ
>>270
まだ参院議員は切られていないから、わざわざ枝野新党からは出ないよ。 世をねたむ日々みたいな人はクソ平じゃないの？
前から薄々思ってたことだけど
立憲民主党（民進はぐれ軍団）単独スレッドをワッチョイ入りで立ててほしい。
テンプレはスレ立てに一任。
>>270
誰？
ワタシを今、呼んだの
ｂｙ レンホー
ｗｗｗｗ ここは、菅・岡田・海江田も集めて、民主党復活というこぜ！
民進党分裂の影響は？ ただちに影響はありません、ってな。
インパクト絶大だよ。小沢さんはどうするよ。
財務省と旧民社系を切り捨てたことで消費税やTPPで日和らなくて済むのは大きいよ
あとは松尾匡をブレーンにしてマトモな経済政策出せば過去のイメージを一掃出来る
>>278
細野は党内の信用が無かったから、推せないだろう。 >>274
しかしこのスレも共闘は当然いう意見が主流じゃなかったか
選挙の現実を見ろとか宣っていた奴らが多かったなw >>264
各ブロック数名は拾える。主要メンバーは散らばってるから選挙後はかなり濃い政党になるな。ただ残っても社民コースだからトロイの木馬がどうなるかしだい。 共同通信速報。
「立憲民主党設立」
>>292
関西見たく共闘だとマイナスになる選挙区があってもスルーしてるからな。 選挙後
いったん全員
民進党に戻るからね
前原は自殺するからもう
その時はいないけど
アさてｗ
選挙が終わったら
民進党の
衆議院議員は何人になって
いるでしょう
時間がないから新党組は立憲民主党とか民主党の名前使うしかない。
山本太郎がどうとか入れ込む時間もない。
新党が立ち上がるなら枝野が党首だ。
選挙で落ちてもね。
時間がない。
>>283
小池新党から出られない人間は、枝野新党に走りそう。 >>277
参院はあっさり希望に合流すると思うよ。
参院は政権選択じゃないから、衆院ほどイデオロギー色は出ない。
衆院の惨殺ショーを見た後なら、あっさり転向するさ。
もちろん、数人は溢れると思うけど。 >>292
自分は当時民進スレ見てなかったから、その頃のスレの様子を見てみたい >>298
確かにそれは分かる
枝野は今回で使い捨て、選挙後は他の顔ぶれでイメージ刷新する方が長い目で見て賢明 枝野のリベラル新党は共産党･社民党･自由党の3党と共闘するしSEALEDSを始めとする市民連合のサポートを受けるから侮れないぞ
>>292
リベラル新党ができることで
野党共闘は継続
安保法は廃止 世界未来の党とか全日本未来の党とか地球未来の党とかスケールをでかくした方がいい
野党共闘は共産引き付ける釣りだったんだよ
そして裏で小池と話を進めていた
共同通信速報。
「立憲民主党設立」
>>292
参議院選の野党共闘は賛成でも、総選挙の野党共闘は反対する人間は結構いた。 増税政党が分裂して非増税政党が2つ出来たのは喜ばしい
やっぱり民進なんかいらんかったんや
>>303
そいつら束になってかかっても連合様に勝てないからみんな希望に行こうとしたんやで。 >>303
その通りです
しかも自由民主勢力の旗手
レンホーが代表だし
ハイ ハイｗ >>295
うん。いいんじゃね？
一度は世に出回ってる名前だし、何をする政党か明確だ。
野党共闘の共通公約が政党名になってる。実によい。
略称も民主でいけるしな。 >>215
候補の党員籍はどうなるんだろうな？
金は県連名がそのままなら出すだろうけど明細がややこしいな。
県連名も変わるんかなぁ？(１人残して新党組織移行はある w
党自体として希望へは選挙協力金として流れるんだろうけど、同じかな？
左派(マスコミ)は金の問題で希望に追求は出来なくなった。
あとは自民と週刊誌だけだな w >>308
金の心配はない
イオングループ
失礼ｗ
岡田が立て替える やはり民主解党が決定。前原の策は成功したということだ。
そう前原は釣りを仕掛けていた
そして急きょ希望と合流を発表
>>319
28日の合流推進からは無いな。
地下に潜ってほとぼり冷めるの待ってるだろ。
今回はコイケ側に行っても敵しかいないから、ヒョッコリ帰ってくるだろどーせ。 小沢はハミゴにされてるよ。
前原は小沢の電話にでないらしい。
>>320
岡田は、自分の当選しか考えないだろう。
自腹を切ってまで、他の新党組を助ける義理が無い。 >>313
今後一般に使われる略称は「立民党」じゃない？
「立憲主義」に加えて「民の側に立つ」のイメージも出せるし 党名に「立憲」を冠するのは、憲法理念に疎い安倍への嫌味かも。
安倍側近の礒崎陽輔（東大法学部・キャリア官僚出身）でさえ、「立憲主義という言葉は存在しない」と強弁してたから、
誰も安倍にはレクチャーしてないだろう。
そこで、枝野が公示前の党首討論で安倍に、党名に因んだ立憲主義の意味を質し、安倍は話をそらす。
この党名には、この程度の効果しかないね。
希望の党に行く人
枝野民主党に行く人
無所属で出る人
にバラバラとなる
さらに枝野民主党以外の新党もできる可能性もある
まあでも解党論は結局３回出た
そのうち２回は前原
いよいよだった
玄葉は岡田にひっついて印象が強い
岡田は無所属で当選後希望入りがあり得るのが怖いわ
>>336
ダメダメ。それだとじーちゃんばーちゃんが間違える（笑
「民主」ならある程度書いてた層が間違えないからなんぼかマシでしょ。
ボリュームゾーンは全共闘世代だから、簡単さは大事。 >>300
民進党は民主党時代から衆院は右派、参院は左派が主流だった
「衆院選は政権選択選挙だから共産党との共闘反対」なんぞ所詮は建前で、本当は衆院の面々の右派色が強過ぎて再編しなければ共闘も覚束なかった >>332
無所属で当選した後は、「保守二大政党制が確立した。」とか言って自民に戻るパターンもありや。 >>323
前原誠司「野党共闘派が悔しそうで飯が美味い！！！」 無所属で通った奴らが新たな新党を作るとか
人が足りないかな？
でも共闘はマジで釣りだったわ
左派の動き停滞させる戦術
共同通信速報。
「立憲民主党設立」
>>339
枝野民主党以外の新党は出来ないだろう。
本当なら、全員希望の党に行きたかった訳だからね。 >>336
発音しにくい
普通に民主党ってよばれると思う とりあえず前原は早く声明を出すべきだ
総会で言ってた事出来てないやんけと
こうすることで共産の動きを停滞することができる
結局共産も新党の様子見で停滞を余儀なくされている
釣られたんだ
>>274
共闘してなかったら沖縄、山形除いた１人区で民進全敗、
そのまま解党だよ。 枝野新党が、民主・民進の負の部分を全て受け入れるんだから、
いいはなしじゃないか？ リセットｗｗ
前原やるじゃんか、岡田・野田もしっかり新党に移るように根回ししとけよ。
>>16
逆に自民が左旋回する可能性もあんじゃね
いくら新党が出来たと言っても弱小だし、
2大政党のどちらかがリベラル票を取り込む価値は少しある しかし有田のトロイの木馬作戦のつもりだった発言してたんだねw
ツイッターとかフェイスブックとか希望側も見てるのに、
希望に入ってウイルスのように自分達の政策の影響を希望に与えるつもりだったと堂々宣言しててビックリしたわ
>>355
自公とコイケの戦略は確かにそうなんだが、
共産党は護憲派の乗数効果を狙ってるから、このプロセスは大事よ。 玄葉は、もし先の代表選挙で今まで通り
岡田に歩調を合わせて枝野支持してたら
玄葉も希望から拒否られてたのかも。
何が奏功するか分からんね、人生は。
野田は無所属当選後に自民党入りだろうけど、岡田はどこに行くのかまったくわからん。
>>359
そりゃ排除されますわw
左派は頭おかしい 前原一世一代の釣りだ
だが後の人間関係は壊滅するぜこれ
そんだけの代価が必要
>>361
元自民とはいえ受け入れないだろ
岡田も副総理までまでやったのに行かないでしょ >>357
今回の一連の騒動で既に小池側に民進党の負のイメージがある程度付いている
そしてリベラル新党は1文字目を「立」にすることで民進党のイメージをある程度減らすことは出来た >>347
しかし野党共闘派が意外と多数、当選する可能性もあるぞ。 読売に希望の党の誓約書内容でたね
・憲法改正賛成
・安保法制賛成
・外国人の地方参政権反対
・企業団体献金禁止
・党の指示通りカネを納めろ
・その他、党の指示規約公約に従えで3個
これを呑んだ民進からの一時公認は130人とか
アベトモや辻本はどの道呑めんよなこんなのｗ
自公で過半数割れたら、改憲連立になるけど、安倍政権は退陣する。それは間違いない。
【与党グループ】200～250
自民・公明
【改憲野党グループ】100～150
希望・維新
【護憲野党グループ】50～100
共産・社民・自由・立憲民主党←new!
>>365
てか議員辞職クラスだろ
腹切るとまで枝野に言ってこの結末は酷い
思想以前に人として終わってる >>356
参議院選では共闘やむなしだったけど、総選挙までは党内の同意が得られていなかった。
それで、保守派が切れたんだろう。 野党票が更に割れたな
もう自民党は笑いが止まらんだろう
>>371
大丈夫
民進の糞議員はこんなの絶対守らないから そうだ
だが釣りは限界まで引き付ける必要がある
それに合流失敗すると各個撃破される
今回の前原程度で切腹なら、小沢あたりは
何十回と切腹しなきゃならんのじゃないか
>>357
結局、今回の騒動は前原・玄葉の日本新党組が小池姐さんに上手く抱きついて党内左派の排除を画策した白色ク－デタ－だったと >>374
前原は、民進党を解党出来れば、あとは何でも良いんだよ。
参議院選の頃から、もう野党再編しか頭に無かったみたいだからね。 自由党残党と社民党が合流する可能性はあるだろうか？
時間が足らんかな
色々思えば「民進党」なんて党名は百害あって一利なしだった
1文字目が「民」だから過去のマイナスイメージ引きずる上に、「民主」と誤記された票も無効票になるという
>>376
仕方ない
民進の解体はいつかは必要だった コイケが極右に路線切って、選別始め、更に希望の代表はモナか若狭。
勝負ありですよ。これでもうコイケ新党の伸びしろは頭打ち。
マスゴミ報道が耐えればどんどん収束する。今回だけの打ち上げ花火だよ。
後から善美とかも合流して、壮絶な主導権争いで爆散。規定路線だね。
・企業団体献金禁止
これのんだらそもそも立候補できない候補もいるんじゃねーの？
公認おりても枝野党に逃げる奴増えそうだ。
寡兵だが足の速い部隊がちょっかいを出して引き付けるんだよ
小池がここまで極右なら情報労連辺りも立憲民主党に付くだろね
JP労組は近いうちに再分裂かな？
>>381
白色クーデターと言うか、民進党の身売りだろう。
希望に移れる党内右派の為に、敢えて党内左派を捨て石にした。 モナ若狭と枝野だったら討論は枝野優勢じゃね
新党に枝野以外もう一人弾が欲しいな
宇都宮とかはどうだろう
前原さん、坂本竜馬みたいだな、
土佐（小池）と薩摩（民進・ほちゅ）を合体させ、
島津久光親子とその取り巻き（岡田・野田・枝野ら）を排除。
>>392
都知事選の事で遺恨作ったから無理やろ。 >>386
マスゴミは立憲民主党贔屓だから
良かったなｗ 岡田と野田は自民党に欲しい。
選挙強いし実務能力ある。
いざという時のつなぎ総裁候補としても使える。
釣りによる党内左派の包囲殲滅だろうな
案の定大混乱しとる
ぶっ潰せ
>>392
宇都宮はシールズから嫌われてるから無理 >>373
岸田なら改憲連立にならんかも？立憲民主をとりこんでただの連立をやるかも。 >>377
だよねー
反乱する側が圧倒的に多いんだから制御しきれないぞ
まあ小池がすぐ除名処分して締めるのだろうが >>392
弁護士のウッチー？ないでしょそれは。
彼はコイケへの重要な対抗馬。
連合主導の野党共闘から、市民主体の野党共闘への自己証明に必要な人材。 >>383
その両党の合併は無いだろう。
社民党の方が拒否するよ。 もともと「野党が割れてたら小選挙区で勝てない」というのが野党共闘の動機だったはずなんだが、
逆に野党共闘が野党を割る動機になってしまっている
本末転倒な感じ
自公で過半数割れたら、改憲連立になるけど、安倍政権は退陣する。それは間違いない。
【与党グループ】200～250
自民・公明
【改憲野党グループ】100～150
希望・維新
【護憲野党グループ】50～100
共産・社民・自由・立憲民主党←new!
え
>>395
それ朝日と東京だけだよ。
ほかは皆改憲派。そもそも経団連が改憲推進なので。 結局江田グループは入れたのか？
反乱の芽にしかならんと思うが
元々共闘自体釣り
相手の準備を停滞させることができる
これだ
民進党常任幹事会→全員公認されるわけではない
両議員総会→排除されない、みんなで意向
前原の詐欺が新たに判明しましたｗｗｗ
＠田崎
企業献金廃止とか消費税凍結とか、無党派受けのいいやる気のないことを並べる希望自体がミンス党の失敗をなぞっているようにしか見えんわ。
>>399
前原は、多方面に恨みを買う事にはなるな。 枝野新党は合格ラインはどれ位だ
30いけば万々歳か
岡田安住野田長妻が入れば当選数上積み出来るけど
保守モドキのヅラと豚が入るとややこしい話になるが、
連中だけ排除だとコイケと同じになる。
まぁ今回はしゃーねーかな。共産がスポンサーになるだろうし、ある程度抑制できるべ。
むしろ問題は連合と共産（全労連）の距離感だね。神津のバカも今回は多少は譲歩するべ。
はたから見たら小池と若狭のケツ舐めてるようにしか見えないからな
前原は政治家として終わったわ
どうせ知略と詐欺は似たようなもの
釣るために引き付ける餌がいる
枝野新党なんか１０も行かねーだろ。
国民には社民党みたいにしか映らない。
テレビは一気に前原が悪いという論調になったね
リベラル新党押しに変わるわけでもないみたいだしさとりあえず気持ちよく叩ける前原叩いておこうかという感じかな
前原にとっては党内左派を殲滅させて大満足なんだろうけど、
党内右派にしたって全然安泰じゃないんだが。
新進党と同じパターンをたどる可能性大だろ。
この騒動みるに一番の悪もんは前原で決まりだろ
右派左派関係なくフラットな目線で見たら
そりゃ内ゲバ仕掛けるんだから悪者だろ
だが釣りにまんまと引っかかるようでは
>>405
それは少し違うんだよ。
「野党が割れてたら小選挙区で勝てない」、
この場合の野党とは「非自民・非共産勢力」を意味して共産党は入っていないんだ。
共産党は野党と言うよりも、共産党と言う野党とは別の政治勢力。 しかし１５０人も行くんなら看板の付け替え批判は免れないよなぁ
リベラル票は逃げていくしどんだけ勝てるのかわからんぞ
あとリベラル新党が出来れば150人の中から行く奴も出てくると思う
左派側だっけか？
小池との動きを全く察知できなかった
日ごろから諜報が弱い
>>406
>【護憲野党グループ】50～100
それはない。いいとこ３０で御の字、共産２０枝野山本太郎ミズポ１０ってとこか >>419
緊急避難先だからそれだけ救えればいいだろ。最終的には選挙後に分裂する希望の党の脱民組と合流するわけで。 >>419
政権与党になる可能性無くなれば好きなこと言えるけど、無党派の票はほとんど望めなくなるからね 前原が最初から左派切りのために小池を利用したと言うならまだすくわれるが、実際は小池にそそのかされて取り返しのつかないダンスを踊らされただけ
前原という男は政界を渡り歩くには精神的に幼稚過ぎる
共産党は日本破壊カルト組織と思った方がいいからなぁ
実態はテロしてないオウムみたいなもん
もし、山尾スキャンダルや前原ハニトラ記事あたりが
民進左派からのリークだったとすれば、左派は今回の前原を
人でナシ呼ばわりする資格は無いでしょうな。
やり返されただけ。
>>432
壊滅しかけた民進から仲間150人を脱出させた英雄じゃないか 希望は、右派的な野党再編という点では、かつての新進党に近似し、今の小池のポジションは、
あの時の小沢に酷似する。
したがって、そのうち四分五裂になる運命だろう。
未来の党以下だろね。現状なら。
社民と合流ならわからんけど。
共産党員じゃないと理解できないんだよ。前貼りの狙いと動きはね。
しかし枝野や赤松辺りは察知していると思ってたんだけどなぁ。
前原は外道だよ
だが左派側は楽天的で教条バッカいう公家
県連も連合も分裂だろう
北海道東北大阪は枝野新党につくんじゃない
＠読売新聞
「外国人参政権に反対」 希望の党、民進党からの入党希望者に署名を求める
>>432
前原の頭の中身は、2.26事件の青年将校みたいな感じかな。
理想を言うけど、現実が見えていない。
だから、大ナタを振るのは希望の連中にやらせて、自分は見ているだけ。 新進党って左派も入っていなかったっけ？
それが分裂のきっかけになったような
なんだかこの選挙よくわからないけど、とりあえず自民党に対抗できる勢力作らなきゃ
って感じの人が多いんじゃないな。反自民の人は
そういう面で、希望有利、立憲民主党不利は間違いないな
>>390
電機は平野の件と脱原発。重機もそう。電力ももちろんのこと。
希望には回りそうにはない。 リベラル新党が100議席とか言ってる奴頭大丈夫か？
まあいつかは爆発した
岡田蓮舫体制への不満でこうなったんだ
戦犯は前原であり岡田蓮舫でもある
【速報】枝野幸男氏、本日午後「立憲民主党」を立ち上げ
>>412
企業献金はともかく消費税凍結はやらないとマジでヤバいぞ >>433
テロをしないならオウムに何の問題があるのか？ オカラレンホーは単なる政治屋
前貼りの様な工作員とは全然違う。
>>444
新進党の分裂のきっかけは、創価学会の離脱だろう。
創価が抜けて、新進党は立ち行かなくなってしまった。 >>435
あんなの民進左派のリーク以外ありえんやろ。辻元清美の秘書給与とかと同じで身内から刺されたケース >>455
前原は学会云々より共闘派に対する怨恨やろ。 前原が悪いはそうなんだけど移る者の多さを見ると前原だけ責めてもな
小池新党もせいぜい60人くらいだろ
ほとんどが無名の新人だし、選挙区に強い現職が少ない
小池の出馬もほぼ無くなったし風も吹かず
東京以外は、ほぼ壊滅するだろコレ
>>444
左派といえるのは、江田五月くらいだった。 >>454
若者を洗脳して麻原の私兵に育てられていた
女は性奉仕 男はテロリスト
逃げようとした奴は何人も殺された >>457
学会は新進党に公明党を完全には合流させなかったからね。 【政治】橋下徹氏、希望に忠告「民進は選挙後に裏切る」
>>454
カルト思想を世に蔓延させると、為政者が困るだろう。 共闘路線で共産党みたいなこと言わされてた民進右派の怨念はかなりあるだろうな
読売の記事だろ立候補予定者の1/3は切られるわけだから
これでのうのうと代表を続けられるとは思えんがw
>>459
その怨恨は学会への恩義からきている。
要は「宿敵」ってやつよ。何故か「仇」みたいなポジションになってるけどね。
創価学会の反共教育ってのは凄まじい。今時の小学生が演説している候補者を指差して笑うんだぜ。
嘘みたいな本当の話。 >>465
裏切ってもそいつら帰る場所がないだろ
新党風見鶏でも結成すんのか テレビキツイわｗ
管や安住の変節がボロクソに叩かれてるｗ
>>460
民進党を存続させようとする人間はいなかったからね。
希望への合流やむなしという意見が大勢を占めていた筈だよ。 小池が蓮舫に都知事後継の餌をちらつかせ、小池と内通した前原が民進党解党を工作したんじゃないか。
いずれにしても結果的に枝野ら排除組が新党を立ち上げて共産・社民・市民連合と共闘するのは理想的な形だ。
希望は政権交代を迫る以上、すべての選挙区で自公と対峙せざるを得ない。したがって右翼票が割れる。
一方、共産・社民・立民は市民連合と共闘して一丸となる。これならかなり勝ち目がある。
反共の一念で道を誤った前原がかえって右翼票の陣地を掘り崩す羽目になる。実に愉快な展開ではないか。
>>461
確実なのは１４年の海江田民主党より増えるってことな いや、希望はやっと候補者と人数が見えてきた段階
次は政策
政策次第では膨大な無党派が動く
政策次第ではかなり伸びるよ
・しがらみ既得権の打破
・消費税凍結
・原発ゼロ
・安保推進
裏切るほど胆力のあるものは取らなかったような気もするがねえ
リベラル票なるものの正確な数字が日本憲政史上はじめて明確な形で露わになるね
>>472
普通に新党を作るだけ。
政界風見鶏には、常に選挙互助会が必要なんだ。
それが、民主党であり、希望の党と言うだけの話。 >>467
そりゃそうよ。その癖口を開けば「右翼は出て行け！」だもん。
自分たちも金庫の金と組織票捨てられないから出ていかないくせに。 >>473
風見鶏でかつ希望落ち組はマスコミに容赦なく突っ込まれそうだね
まあザマアミロだが 普通に考えれば、組織人としての前原の責任は重くて
そのまま代表を続けるなんて以ての外なんだろうけども、
大多数は希望に移籍出来て、前原に感謝してるので
弾かれた側がどんなに前原を糾弾しても、前原降ろしの力は
限りなく弱いものになる。
いじめが見て見ぬふりをされるようなもん。
>>481
リベラルというのは自称なだけで実態は非共産左翼というべきだろ >>487
だから、前原は当面の間は希望に移らないと予想している。
当選後は、希望系の無所属議員として活動するんじゃない？ >>486
立憲としては特に菅直人なんて絶対お断りしたいのだが、入れないことにより自らも排除の党になるリスクは大きい なぜか、いまだにやたらマスコミにシンパ多いし
立憲として公認はするが、なるべく地元以外で活動させないように自粛を求めるしかない >>476
少なくとも、コイケは今回勝てない。勝つと本格的に自公に切られてしまう。
合流工作を進めたのは小沢氏だが、これに対する選択権はコイケ側にあったという事だ。
俺がコイケなら、政治生命を掛けて自公を倒すか、或いは極右で自公への「忠義」を示すか。
選択は非常に難しい所ではある。
しかし如何にサイコパスのコイケであっても、小沢氏程の闘争心は持ち合わせていなかったという事。
まぁ自民での成功体験を踏まえると、やむを得ない選択ではある。
むしろ前貼りの突き抜けぶりがやや不可解だ。それほどに奴は学会に恩義を感じているのか？
先日十四代目氏とも議論になったけど。 日本で「リベラル」と呼ばれる人に対する個人的なイメージ・不満は
９条改正反対には熱心なのに、基本的人権とか平等主義あたりの
条項が改悪されたり、骨抜きにされることに対しては、感度が鈍いって感じ。
ここでは左派を批判する奴がいるが 普通は次の解釈になる
そもそも基準に照らせば、全員いけないはずだろうｂｙ玉川 テレ朝
西村ちなみさんがどうするのか分かりませんか？
枝野新党が出来れば行きそうでもありますが…
旦那の本多さんも希望には行かない言ってましたし…
完全の小池ネガティブキャンペーン始まってるね
悪の親玉みたいな扱い
>>490
とゆうか、総理時代に失敗して鉄板と思われてた小選挙区で勝てなくなっちまったからなあ
本人は応援に行く余裕などなく地元で必死に選挙運動しないと勝てないのだってわかってるだろ 若狭はもう日和って政権選択選挙にはならたい
前原さんの言ってた事まるで見当外れの状況
マジで議員辞職すべきだわ
>>492
国会みると人権条項についてガンガンやっとるぞ >15
今回希望がやることは裏目裏目にでてるから
この枝野長妻にも刺客ってのは今までの民進支持者に
「排除」同様に相当反感を買うと思う 資金まで獲ってるくせに狭量すぎる
あと福山は枝野に付くんだね
京都だから立場的に難しいと思ってたけど
踏み絵は踏まなかった模様 立派だ
当然だがボロクソ状態だな
前原は悪党か無能ｂｙ民進党議員ｂｙ玉川
リベラルのイメージ
>>495
当たり前なんだよなぁ
前原と共謀して民進ぶっ潰したうえにリベラルは排除するなんて舐めた発言したんだから
左派へ宣戦布告したのと同じ
安倍へのヘイトなんて一瞬で超えたからこれからも猛批判が続くよ >>435 それは全然違うよ。小池は何か勘違いして改憲派と護憲派を分類すれば裏切られないと思ってる
民進党は右派左派とか全く関係なく裏切る。現に松野達は改憲派でも橋下や維新を平然と裏切ったろ？
前原「民進党がこの選挙に参加しなければ。選挙直後に希望の党で比例復活した議員も含めて全員が民進党に復党出来る」
↑解散直後の28日の両院総会で報道陣を追い出した後に議員だけで会議をした後に全員が納得した理由がコレ
前原が民進党の公認を頑なに出さない理由を説明出来ない理由もコレな
小沢の入れ知恵で嘉田知事に未来の党を作らせて選挙後は速攻で追い出して乗っ取った前科が有る
でも希望の党には政党助成金が皆無で借金だらけで、逆に乗っ取る価値がそもそも無い
来年以降は助成金が入るけど選挙の膨大な借金で全てチャラww。若狭と細野に全て押しつけていち早く離党するだろう 前原の今後予想
民進党→民主党に変わると共に臨時役員会議で前原除名（もしかすると玄葉も）。
希望の党に合流しようと画策するも希望の党は前原に対抗馬
その結果として前原落選、ただの人に。
小池は同じ思想の持ち主で自分よりも若い人を潰しておく必要がある
つまり、今回のドタバタはリベラル排除は隠れ蓑なのであり
実際には同じ考えの持ち主を排除することが主眼。
そうしないと自分が総理になれなくなるからだ。
モナ男・長島・笠・後藤なども早晩そうなるであろう。若狭は残しておく。
東京地検出身者を排除すると身の危険が起きるからだ。
細野の役割は、変節漢として批判のサンドバックになることだろう。
震災の時は、汚れ役の原発対応を押し付けられたし。
モナチューのペナルティーが付いて回るね。
だいたいリベラル、保守、右翼、左翼という言葉の意味をわかっていない奴が多すぎる。
保守というのはconservativeということで、これは伝統的な枠組みを維持して急な変革をしない立場だ。
医療などでもむやみに新奇な治療法を試さないのを保守的という。
経済予測や企業業績の予測でも控えめに見積もることを保守的な見通しという。
憲法を守り、集団的自衛権に反対するのは歴代自民党政府の路線であって、これこそ保守だ。
自民党でいえば村上誠一郎みたいのが典型的な保守だ。自公や希望は明確に右翼であって保守では断じてない。
あーおれは創価が大好き
結局創価公明はーあ、よーあ、よー
5年後にはもっと創価公明はおおきな勢力になるだろな
あ、よー
結局創価公明はーあ、よーあ、よー
自民党と連立してずぶずぶだ
あ、よー小池百合子も創価公明大好き
ずぶずぶだ
自民党や小池百合子を支持することはそれを容認することになる創価公明の勢力拡大を助長してる
都議選もー創価公明は議席増やした
あ、よーホシュやアベンジャーズは
それでも自民党や小池百合子を支持するだろな
だから創価公明はどんどん議席増やしてる
ホシュやアベンジャーズが
創価公明の勢力拡大を助長してる
あ、ホシュにはプライドないのかな
あ、よー
>>507
言葉の定義はやめてくれ、話が混乱するだけだ >>494
わかんないけど民主党の方じゃないかなぁ
週末の記事でも希望に行きますとは言ってなかった
ただ主義主張じゃなく当落で考える人もいるだろうし
でも土日の段階で希望と民進がほぼイーブンって
希望の支持率低くない？
これで小池は出馬しなかったら（これは地域によって効果は謎だけど）
場所によっては共産と協力した方が有利な人も出てきそう それにしても菅は自分のブログの影響力（大抵、悪い場合に取り上げられる）を理解してないのかね？
せめて、自分が排除されると分かった時、沈黙できないか まあ、まだ、あれでも阿部知子よりましだけどな
あれ、阿部知子並だったら、嘲笑される
ANNで希望の支持率一桁だってな
もうおしまいじゃん
どこでもぶっ叩かれて
排除の論理なんてしたらそうなるだろ
田崎も「自民党はもう全く希望を恐れてない」だとよ
誰だよ、リベラル排除したら更に拍手喝采で希望の支持率上がる
とかこのスレで言ってたバカは
>>499
ほう、参院から同調者がでたか。
これは大きいな。参院を抑えれば、前貼りは出て行くしかなくなる。
まぁさすがにここまでの失態の擁護は難しい。
参院側としても、コイケの踏み絵は勘弁だろうからな。
自分らの選挙戦までに、地盤を整えておく必要がある。 >>488
オールドリベラル(カイヨー主流)だろ
これがどうして30代以下でも希望より取ったらたいしたもんだが、今のところは老け専、道民専門感は否めない
しかしいよいよ宗男大ピンチで、道共産は近年まれなほど大喜びしそう >>505
鋭いね。まぁそんな所だろう。
資本主義というもの自体が、「利己主義第一主義」からきている。
勝者になればなるほど、人数も減り、最後は「一人」となる。
下部構造（市場経済）がこうである以上、上部構造である政治部門も又同じという訳だ。 >>507
それをいえばしがらみをリセットって言ってる小池こそがリベラルなんだよな。
小池の政策重点は保守を自称しながらも保ち守るが殆どなく変えることがメインだからね
日本において変えるべき主張がない現状維持大好きということでは共産党こそが最保守といえる。 2014の民主より上じゃんw
共同通信第二回トレンド調査
比例代表投票先
2014 自民28.0 民主10.3 公明4.6 共産4.4 維新3.3 未決41.2
2017 自民24.1 希望14.9 公明4.9 共産4.9 維新2.4 未決？ 第二回
代表選挙で枝野に投票した人は皆外すという感じなのかな
だったら最初から言えよ
何が政策で分けるだよ
三権の長とか、政策と何の関係もないじゃんかクソが
>>503
つまり元民進は希望で当選した後に大量離党して民進党に戻ってくると？
立憲も合流して結局もとの民進党に逆戻りと？
そんな事をしたら次こそ希望に刺客を立てられて全員詰むぞ >>516訂正
すまん、妙な表現になった・・・
×「利己主義第一主義」
○「自己利潤第一主義」 小池は、結果的に安倍自民党の完全なアシストをやったからね
野党側を大混乱させただけで、自公の圧勝はほぼ確定的
野党第１党がバリバリの改憲第１の政党になり、安倍の国会運営もかつてなくチョー楽になる
モリカケも事実上終了
反安倍マスコミにとっては、絶対にあり得ないことが、今現実として起こっている
((((；゜Д゜)))
希望の党（代表＝小池東京都知事）は１０日公示・２２日投開票の衆院選に、
小選挙区選の公認候補として２２０人以上を擁立する方向で最終調整に入った。
↑
最終的に250人いけ
>>513
それ投票意向にするとまた大分変わると思うよ >>511
発信力が段違いだぞ 阿部なんか選挙、政治マニア以外では地元と特集会の関係者しか知らない
菅直人はよくもわるくも団塊オールドリベラル、和式左翼のアイコン、シンボル 邦夫の息子の鳩山太郎が希望で公認だってさ。
金のあてができたしますます選別に拍車がかかるな。
選挙戦突入したらニュースにしやすい小池党と自民党の対決がクローズアップされて、冴えない年寄りばかりのリベラル新党なんて報道されないだろw
>>513
無党派層は政策なんて気にしないけど発言とか行動は物凄く気にするんだよ
それこそ不倫騒動なんて政策には何の関係もないけど支持率には大きく影響するからな
都知事選の時は大物政治家にボロクソに言われて耐える政治家を演じた
都議選の時は大物都議相手に耐える首長を演じた
そんな女が衆議院選挙になった途端上から目線でリベラルは排除します(ニッコリ)だぜ
こんなわかりやすい変節あるかよ
こんな姿見せられたらバカな無党派層でも正体察するよ 詳しくないし正確な記憶ではないが 菅が総理の時の参院選挙、あれは、初めは支持率が高くて
選挙終盤でガタガタになった記憶、とにかく、菅が悪手を連発したのを覚えている
今の希望の党も同じじゃないかな、支持率はどんどん下がるよ
希望が分裂する！
↑
希望の党の誰が出て行くの？
民進党左派はそもそも入れてすらもらってないけど。
>>496
個人的には、小選挙区で勝てたとはいえ
郵政選挙でかなり追いつめられてたのを見て
思ったほど菅の地盤は強固じゃないんだなと思っていたので
総理退任後はかなり厳しい戦いになるであろう事は
ある程度予想はついた。 >>512
ANNの世論調査見てきて
希望は9、いくらで民進党は8.いくら
民進って設問に加えたら希望と言いたくない支持者がこれだけ
残ってたって事じゃないかな （調査はこの土日）
新民主党側はこれだけ残ってたかとほっとしただろうし
希望は焦ってると思う 小池効果分の上乗せが少なすぎる
ちなみにANNの調査はいつもは15％くらいあったはず
きっぱりほぼ半分に割れただけ >>527
経団連と創価の影響で報道はされなくなるが、
希望を除く野党全党が組んで統一候補を出せば話は別。
注目せざるをえないさ。共闘派としては、どこまでウイングを広げられるか？が焦点だな。 >>530
小池さんが出なければ規模を大きくした【新未来の党】だお┐(´･c_･｀ ;)┌ 石原良純は立場上か、凄く慎重な言い回しだったな、その分、玉川がボロクソに前原民進党を批判していた
>>535
そうやって戦後ずっと負けてきた過去から目を反らさないことが選挙に勝つために必要だろうね。 マスコミによる空疎な希望ブームは萎んだようだが、このところ展開が急なので、
公示日までに潮目が変わる要素はあるかな？
>>503
嘘
嘉田党首が選挙後誰にも計らずあべともを党首にしようとしたからもめた
ちなみに選挙の借金8億は元党首は知らん顔で小沢さん私財なげうって返済、でしょ >>531
それ民進がまるごと希望に入れたって前提の調査だから
左派が結党する以上は希望分裂になります >>529
いや小池新党が嫌われるとして
じゃあ安倍自民党に投票するのか？枝野新党に投票するのか？共産党に投票するのか？
って話なんだけど。無党派はどれも嫌だろ 立憲民主の投票意向率が楽しみだな～w
2～3%だろうけどw
出ていく奴、変節する奴は保守と言われる奴らだよ
熊谷しかり細野しかりゴーメイしかり
昔、保守二大政党と言われた自民新進の戦いの中、
リベラルの旧民主党を作った
結局保守の新進党は四分五裂して、民主党に合流した
これの繰り返しをすればいい
希望だって、小池人気さえなくなれば四分五裂だ
代表選挙で枝野に投票した奴は旧民主党を作れ
左派ってロクな奴いなんだがw
選挙で勝てそうなやつは辻元だけ。
>>541
選挙後に誰にも計らずに党首を降りる小池さんの悪口はそれまでだ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>538
ようやく本来の「人民戦線」に近いものが仕上がってくるのではないか？
確かに今回立憲民主の諸君の大半は落ちるだろう。
しかしこの闘いは今回が「初戦」だ。この先長く「同じ釜の飯」を食っていく同志の形成作業。
まずは草の根の団結を辛抱強く作り上げる「訓練」をする段階だな。 リベラル新党は取れて3くらいかな
比例で2つ取れたら健闘、1でも悪くない
小池は不出馬
選挙が終わったあとは、
小池、細野、若狭の3人の共同代表になるのかな？
国会では、細野と若狭の二人で党内を統率する
>>544
小池が出馬ならそれくらいになるだろうけどね >>507
日本ではリベラルが護憲派といわれるが
保守は軍拡派とほぼ同義だな
カジノなんて本来の保守からしたら大反対だろうしな 今は小池の鬼畜っぷりが報道されてるから支持率は下がるだろうが、
無党派はまた同時に安倍も嫌いなんだよ（不支持がまた上昇中）
結局、どっちにしても何のどこが嫌いかでどちらに入れるかが決まるけど
無党派は安倍の小物っぷり（左派の囃しにすぐ反応して失言する）を嫌うと思う
外国人参政権に反対かどうかっていうのは評価できるな。
ほとんど左派ような亀井静香ですら大反対してたし、当たり前の事だよね。
外国人参政権を与える事にこだわる方が異常。
時事来たよ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017100200254&;g=pol
民進党の枝野幸男代表代行は２日、希望の党への合流に反発するリベラル系の民進党前衆院議員らとともに新党を結成する意向を固めた。党名は「民主党」を検討している。関係者が明らかにした。同日中にも発表する方向で、衆院選は「自民・公明」「希望の党・日本維新の会」「民進リベラル系・共産・社民」の対立構図となる可能性が出てきた。
新党には赤松広隆元衆院副議長や辻元清美幹事長代行、阿部知子氏ら前職のほか、新人候補が加わる見通し。複数の民進党参院議員も合流する方向だ。
希望の党は２日も民進党と衆院選候補受け入れをめぐり詰めの協議を続行。希望側は憲法改正や安全保障関連法への賛成を公認条件とし、枝野氏ら一部を排除する方針。枝野氏の新党は、希望に参加しない民進党出身者の「受け皿」として、安倍政権や希望との対決姿勢を強める構えだ。
一方、安倍晋三首相（自民党総裁）は２日午後、公明党の山口那津男代表とともに東京・ＪＲ赤羽駅前で街頭演説する。衆院解散後、自公党首のそろい踏みは早くも２回目で、連立与党の結束をアピールする。 >>543
どこも嫌だから無党派層が割れるだろ？割れれば十分なんだよ
結果組織票のある自民がボロ勝ちするんだから
希望の党は維新+αが限界、次の選挙で同じように激減するだろう 菅と野田 発言の差が大きすぎな 菅 合流できそうなとき「小池、激賞」、排除されそうなとき「批判」
野田は直接的な批判はほとんどしない
リベラル新党は票取らないでしょ
選挙後解党してそう
>>517
しがらみという曖昧な言い方では何も分からない。
しがらみというのは人々の関係性だ。
この関係性が公権力によって悪用されたのが森友・加計・詩織さん事件だ。
しがらみ打破というならまずもってこれらの事件の徹底究明を図ることが重要だろう。
単純に政権が代わってリセットというなら希望でなくても反安部なら何でもいいということになる。
なんら希望の専売特許ではありえない。
小池のいうリセットとは単に人的ネットワークも実績も経験もないという意味でしかない。
これまた自公以外ならどの政党の組み合わせでも成り立つ。
要は希望の綱領などはまったく小池の浅知恵がマスコミ用にこねあげた無内容な言葉の羅列しすぎない。 希望の候補者は地味なメンツで自分の選挙で精一杯
小池以外に頼れる大物不在、組織の動きも不安
風がパッタリ止むと結構厳しいな
>>558
今 入れない奴の中でも
絶対入れない
協力はできる
支持組織が希望と友好的
と様々で、当然絶対入れない奴以外は敵対行為したくないからねw >>558
左派は人格が劣ってる人が多いのは仕方ないね >>562
俺は逆だな この党名を考えた奴は頭が良いと思っている >>551
小池後継という意味も考えたら国政代表は細野だろ。
党内基盤でも細野に従う議員はいても若狭派といえる手勢はいないし。 連合は枝野民主党につくわけか
従って、共産との共闘問題も民進党時代のまま未解決で選挙戦へだな
野田は自分の選挙は強いから、小池のことはさほど気にしていなかった。
菅はすでに小選挙区で二回連続落選していたから、小池をどうにかして潰したかったけど
都議選の結果を見て自分の当選がやばいと思ったので、恥も外聞もなくすり寄ったが、当然
相手にはされず、それでまた元に戻っただけ。
今、このスレにいる人で、希望の党が、今後伸びると思っている人いるの？
俺は失敗に終わると思っているのだけど、まあ、連合次第のところもあるが、小池、若狭は抜ける形になるのじゃないかな？
しかし、左側は弱小零細政党ばかりの寄り合いになったね
右側だけどんどん焼け太りしてる
小池が不出馬なら、希望は選挙後に割れるだろ
無能な細野や若狭の下で働きたくないヤツラはかなりの数になると思う
選挙後に、もう一度野党大編成が起こるよ
「立憲」を入れないのは、俺はどうかと思うのよね。
とりあえず党議拘束の意味合いでも、立憲の二文字は入れて欲しいな。
小西君とアベトモ先生に期待しよう。
ついに左派による民主党乗っ取りが完遂したわけか
何だったんだ民進党
>>548
共産党が変わるのか、変わるリスクはおかさずに包摂、取り込みで楽をするのか
過半数を狙うグループになるのか、100議席守って「大善戦」と喜んでるサークルに終わるのか、分岐点だな
結論からいうと共産の諸君も時代をとらえた適応はしていかないと、ボリュームゾーンと同時に墓場行きとなる >>548
憲法改正終わって第二次朝鮮戦争終わった後なら
教育にばらまけっていう層は必要だし頑張って欲しい 野党の分裂選挙だから自公が選挙区はかなり取るでしょ
選挙戦において希望は出遅れにも程がある
>>574
ソースないし、連合が全体として新党につくことは絶対にないよ ただ自治労は新党につくかもね
それに地域性もあるし。 >>571
未だに前原に人間性を求めてるとか・・
永田メールでアイツの人間性は分かりきってるだろ。 >>569
もしかして詐欺なんじゃ？あなたも国会議員になれます詐欺。 今回の希望の党の現実的な目標は野党第一党になることで、政権交代ではないよw
野党第一党から転落すると支持組織どんどん逃げていくからなw
>>565
俺も同じ意見だな
そもそも民主の名前に拒否反応示すような奴は名前を何にしたって票なんて入れない
全く新しい名前にしても浸透する時間なんてない
時間の無い今は名前が知れ渡ってる民主にするのが一番良い >>584
その目標は達成できるでしょ
８０～１００は取れるからね
一方、枝野民主党はせいぜい１０～２０で共産党とドングリの背比べ程度 立憲民主党だと、天皇制を前提としているから、日本人民共和国を目指す共産党と相容れないのでは。
>>577
共産党はもう既に最大限の譲歩をしている。
これ以上できることは、せいぜい候補者擁立見送りと、資金援助位のものだ。
共産党が墓場へ行くのは確定さ。創価は学校を設立したが、共産党は学生運動を規制された。
長期的には「勝負あり」だ。
しかし「反資本主義」の闘争は、そんな事では終わらない。
富裕層の「利潤第一主義」が続く限りは、社会主義闘争は、むしろ過熱するだけだろう。 >>581
ざっくりいうと総評は立憲民主だろ
鬼の総評2017の底力が試される モーニング娘2017程度にはがんばるんでないの(適当) 枝野新党は、連合の一部が味方について、共産党も協力してくれるなら、それなりに戦えるかと思う
希望が野党第一党になったら
連合も当たり前のように希望支持w
かつての社会党も簡単に見切られたよ。
>>587
ほぼ達成できる
そして野党第一党ゆえに支持してた組織を総取される >>581
メンバー的に日教組、自治労は新党だろうね
新党メンバーに神本・江崎・相本がいるから あと赤松の所も
神津は個人的に希望につくんだろうけど
連合自体は割れるんだろうな
この割れること自体に危機感を抱いて枝野長妻の所に
玄葉が対抗馬を立てると脅してる記事があった 旧民主党→穏健保守
政権民主・民進時代→穏健保守から護憲左派へ
親民主党→護憲極左
どうしてこうなった
>>575
それには同意。民主党をそのまま踏襲するのは避けたほうがよい。
立憲民主党も言葉の定義からしてもうひと工夫ほしいが民主党よりはかなりマシだ。 >>593
共産と連合が共闘は無理だろ。水と油どころでは無い。 >>571
菅はどう思っているか知らないが、こういう切られ方って菅にとっては幸せだったと思うんだよな
ただ一人だけ、誰か切れというのなら、たぶん満場一致で菅だと思うんだよな、菅はそれを分かっていない
たくさん切られているから、菅はワンノブゼンと思う人が多いだろう 山尾不倫スキャンダルで前原を陥れようとした左派がいたとしたら
そんな左派が前原の逆襲で追い込まれるのは自業自得だけど
そんなものに全く関与していないのに行き場を失いかねない公認候補者や前職は
気の毒なもんだね。
どの調査でも民進党（すでに非実在政党だが）の支持率が6～7％と変わらない
ということは、海底に着底したということだろ
これより底はない、という話だ
潜水艦ものなら、ここから漏水を止めて排水作業をやって、バッテリー修理を24時間かかって終えて
艦長が「ブローしろ！」と命じて浮上するのだが、民進党はその前に脱出口から次々と将兵が逃げ出す始末で
>>601
って言うか前原らの怨恨だけじゃなくて連合の意向もあるでしょリベラル切りって 前川最低。
希望と本人が合流するのはいいが、最初から分党か離党していきたいやつはいく方式にしろよ。
刺客まがいの対抗馬までたてるとは最悪。
>>587
80～100の為に小池は都知事を辞めるの？！
前原達は小池を出馬させたいだろうけど
小池出る？ 小池の支持は1日単位で落ちて行ってる気がするけど 明確に勝敗ついたら(どこが野党第一党になるか）
日和見連中はどっちにつくか誰でも分かるだろw
社会党も簡単に支持組織から見捨てられたよ。
>>602
枝野や岡田、篠原等々といった面子が含まれているあたり
菅にとっては幸いだったなというのは、思った。
この面子なら、不合格＝劣等って感じにはならん。 小池氏とツーショット３万円…公認予定者に請求
10月2日（月）8時54分 読売新聞
希望の小池代表は１日、公認候補予定者との写真撮影に応じた。
選挙用ポスターやチラシに使用できるが、撮影料として３万円を「徴収」した。
党のトップと候補予定者の撮影を有料とするのは異例だ。
撮影会場では、現金を手にした候補予定者が列をなし、順番に小池氏と握手するなどのポーズで写真に納まった。
>>578
極論すれば、教育も社会の在り方も、金銭ではなく「思想」が根本になる。
カネから生まれるものは、カネの影響力が及ぶ範疇内でしかない。
「カネ獲得」が目的化すれば、それは全て「特定の個人」に総獲りされる。それが宿命だ。
しかし「思想」までは総獲り不可能。宗教だろうが、科学だろうが、不可能なのさ。
思想こそが人間社会を形作り、動かしている「動力源」。カネは所詮燃料に過ぎんのさ。 >>609
小池不出馬だろ
前原は自分ファーストで願望をリークしまくってるが 希望には地盤も組織もない。満足な票読みもできず。たんなる風頼みだ。
無党派の一部を取り込み、都市部ではある程度存在感を示すだろうが全体としては不発だろう。
民進党駆け込み組などの日和見主義者どもの悪あがきは惨めな結果に終わるだろう。
>>590
不破と志井の時代が長すぎたよ ここ数年の明らかに勢いがある時こそ、せめて小池にでもバトンタッチすべきだった 80年代生まれには有望視される人もいるのに、全然使えていない たぶん、先に離党した連中にとっては民進党、ほぼ全員合流というのは、嫌だなと思っている人が多い気がするんだよな
たぶん合流がなければ希望の党という名前だけで勝てたはず。
ところが、合流で希望の党のブランド価値は毀損された
どうも先週中には公認リストは出来上がっていて、水面下で自民、公明にも流れてるっぽいｗ
知らぬは民進党ばかりで…
選ばれない奴らが一枚岩という願望捨てろよww
敵対するやつ
無関係なやつ
事実上協力関係なやつ
敵対するやつ以外は敵対行為を露わにしたくないのが当然だろ。
やはり排除という言い回しは良くなかったな
後で小池も言葉の問題と若干の火消しをしたがやはり反発が大きかったんだろう
希望が不発でも他に野党がない限り、自動的に希望が勝ちになるからな
野党第一党は大きいよ
>>600
党名って党議拘束の意味合いがないとね。
何を言っても、党名に反しなければＯＫという、一つの指針にはなる。
特にミンシンがここまでガタガタに破壊された以上は、明確に何をする団体か？を党名で表す必要がある。
立憲主義の闘いは、恐らく半世紀は続きそうだからな。 >>603
「民主党」は党名として完成してるからこれで良いんだよ。
党名リセット詐欺を止めるという覚悟が見える。
画数が増えるのも良くないしな。 最期に一言言うと、新党には管と野田と岡田は御遠慮いただきたい。無所属で頼む。
>>585
問題は民主に拒絶反応があるのが圧倒的多数ってことだなｗ 若狭は、選挙のことが分かっていないので民進側の交渉担当者が困っていると日経新聞に出ていた。選挙はなんだかんだと金がかかる。厳しい選挙を経験したことがない若狭では無理なんだろうな。
野党第一党の地位を奪われる
↑
この重要性理解できない人いるの？
ちょっと民進党は左傾化しすぎたからな
福山哲郎とか本来あんな感じじゃないはずなのに
シールズのバカ達と乱痴気騒ぎして希望NG出されても同情できんわ
>>617
サイコパスに思想はない。サイコパスは自己利潤を「共感性なし」に追求する生物。
それだけの存在だ。サイコパス・コイケに託せるものなど、何もないよ。 >>628
わかってないのは玄葉だろ
維新方式なんだから、候補者がカネを用意するしかないんだよ >>610
逆にいうと福島夫妻さえ万歳すれば、もはや立憲民主党と社民党に壁はないな 又市や照屋がやめたら動きが具体化すると思う 照屋は今回当選してもこの任期が見納めになりそう 希望は民進党なんて引き込まなければとんでもないブームになっていただろうが
いかんせん民進党なんて質悪い連中取り込んじゃったから日に日にイメージ悪くなってる
>>573
小池を引っ張り出そうとしてる自民党関係者からそういう声が上がってるけど現実は逆だろ
自らの出馬という最大の切り札を温存したんだぞ
民進合流派が調子に乗って分裂したりしたら小池出馬で全員虐殺される 希望の国行きのチケットもらえない候補者の受け皿として立憲民主党ができたんでしょ
そこに駆け込めばいい
>>635
前原の抱きつき作戦が奏功してるんじゃないか？
民進党からボロボロと離党者続出なら、都民Fと同じ様相を呈してきたが、まさか党ごと抱きついてきたので
一挙に希望のイメージが悪化していった たかだか補欠選挙で1回通っただけのピンから兄弟に選挙のことなど
わかるわけないだろ。
枝野党首で「民主党」なんて悪夢の民主党政権時代を有権者に思い出させるだけなのに
>>520
「次は刺客と立てる」ってお前はアホか？次の総選挙は4年後で希望の党なんて存在してねえよww
選挙後は数十億の膨大な借金が残る。小池は代表辞任して細野に押し付ける
そもそも民進党出身者は全て裏切って復党するって事は若狭と細野達除名組で10数人だけだぞ
4年後は刺客をだす余力もねえよ。借金を返すまでは解党する訳にもいかず、支持率1％以下でも升添の新党改革の時みたいに細々と続けるしかない >>629
伊藤君がいつも力説してたやつな
今度は社民党ｼﾎﾞﾝﾇと違い有権者の側で、多少見解は割れると思うんだ おそらく希望7の民主3、ただし北海道など一部では逆転 沖縄はこのさい民主ヘイトは解消するが、それは共闘の邪魔にしないというくらいで相変わらず脇役 しかし立憲民進党とか、カビ臭いのを引っ張り出してきたなｗ
まあジジババ相手だからとか思ってるんだろうが、「やすらぎの里」ならぬ「やすらぎの党」
ぐらいの方が却ってウケるんだぞｗ
別に、リベラル新党が旋風を吹き起こすと言っているわけでもないのに、何か新党ができるのが気に入らないのだろうが
詰まらないケチをつけている奴がいるね
普通「排除」なんて言葉は、そう簡単に口をついて
ポーンと出るようなもんじゃないだろ。
そういう言葉が口から簡単に出るのは、人を人と
思っていないからだと思う。
自分は前原支持派で、取り敢えずは安倍の力を削ぐために
希望に議席を伸ばしてほしいと思っているクチだけど、
努めて公平に見れば、小池の排除発言はそういう印象。
もっとも、小池に寵愛されていたり、小池派を自認するような人達にとっては
小池のそういうスタンス・人格は、却って「自分達は選ばれた側」という優越感を
くすぐるところもあるんだろうけどね。
リベラルが新党でも作れば、前原のミッション(解党/分党)は達成されるな。胸熱だな。
まあ、野田、岡田らは無所属だろうけど。
希望50排除30とかになって連合が50見捨てて絶縁？ありえんわ
議員総会の全会一致の決議に沿って公認申請して公認された人間を絶縁とかありえんわ
連合は分裂するか二股になるだけ
そういえば民進と自民以外の野党第一党が生まれるのって滅茶苦茶久しぶりだな
希望は100取れば合格点
野党第一党はかなり濃厚だが80議席を下回れば負け
自公でなんとかギリギリ過半数超え
希望は100は超えて野党第一党の交代
小池党が野党のリーダー
今回の選挙の予想だ
>>647
社会党の癖に戦前臭いというのがまた面白いな。
そういうイメージで民進党になったんだと思ってたぜ。 >>646
ああ、小池晃氏のことね？こいつは失礼。
彼は義理人情の人物。俺は次の委員長に以前から推薦している。
サイコパスは希望の選別おばさんの事です。 前田は現職・新人を合わせ4分の1を放り出して
その上、ため込んだお金も分配しない、対抗馬の擁立は許すって
いくらなんでもありの政界でも、これで生き残っていけるのか?
>>643 明確な左派と反tpp票しかあてにしてないんじゃない？ >>643
問題は消費税だよ。最低限、増税に反対するくらい
でないと闘いにならない。 立憲民主党は北海道の地域政党になりそうな予感がする
>>648
民進は左派と右派の怨念が凄いんだよ
だから解党できて良かったと思う
同じ党にいるとか元々無理な話 >>662
橋下にアドバイスされたんだよ
江田は壊し屋だから >>662
入れないのか入れるのかどっちなのかは知らないけど
弁の立つやつ入れたら細野が勝てない >>639
無所属で出るって言ってるんだから一応けじめとして応援演説はしないんじゃないの？
応援演説してまわるんだったらさっさと離党して希望に行けよって感じ >>650
2年後、ひっそりと自民党入りしてるな野田も岡田も >>657
ある程度は金を渡して
左派に生き残りのチャンスも与えた方が
長い目で見たら、前原の為になりそうな気がするんだけどねぇ。 >>666
そうだね。コイケの三都宣言は、改憲勢力の選挙区調整の意味合いだろう。
まーしかし都政に国政を持ち込むとはね。まぁ野党も似たようなもんだけど（苦笑 >>648
いくら何でも被害妄想だろうｗ
ちょっと批判されたらケチつけるなって悲鳴上げるなんて情けなさすぎる
そういうのってリベラルは絶対正しいという議員支持者共通の信仰的政治活動から来てると思うよ >>225川内博史
鳩山元総理が5日に講演会するてハガキが来た 浅尾は自民に入党したが、山本との選挙区調整がまだ終わってないな
>>662
みん党を割った。
妙にサヨクっぽい面がある。
この辺りか。 最後の最後に逃げたくせにいきいきとしてる柿沢三途がむかつく
>>672
闘ってこなかったから負けてんのにアホだよねw
誰でも 闘ってるつもり なんだよ
闘ってるかを評価するのは他者
政治だと選挙で判断される >>675
この人自由党にでも行くんじゃないの？
阿部知子と同じく割とどのツラ下げて感があるけど 札幌や函館で最大3-4議席押さえて、あとは枝野らが粘り強く拾えれば道外で数議席かな
比例は総評パワーに希望、共産、維新、社民から少しずつ取り返して最大500万台という感じだが、これは流動的で300万以下で終わる可能性もある
それとマスコミが異様に立憲民主党(野党全部でなくここのみ)を推しそうだが、見え見えだと逆効果になる 応援したいなら、むしろ露骨なのはやめたほうがいい
さようならもう今後政党に関わらないでほしい
分党の原因になったのだから
>>231
今朝の地元紙で地元民進党関係者が希望から候補を立てたいて書いてあったから
たぶんこいつ 小池とツーショット写真の撮影料が３万円だって。候補者からそんなに金に困っているのかとの声。
枝野は対抗馬を立てられていることが分かると、希望をネガキャンし出した。その前は、希望に行く気満々だったくせに。理念も矜持もあったもんじゃない。
その点、野田の態度は立派だよ。
近現代史をかじってる者にとっては、戦前の立憲民政党と被る。
小池氏とツーショット３万円…公認予定者に請求
2017年10月02日 08時54分
希望の小池代表は１日、公認候補予定者との写真撮影に応じた。
選挙用ポスターやチラシに使用できるが、撮影料として３万円を「徴収」した。党のトップと候補予定者の撮影を有料とするのは異例だ。
撮影会場では、現金を手にした候補予定者が列をなし、順番に小池氏と握手するなどのポーズで写真に納まった。中には現金を忘れ、慌てて近くの現金自動預け払い機（ＡＴＭ）へと走る姿もあった。
希望は、立候補に必要な供託金など計６００万円以上の負担も候補予定者に求めている。予定者からは「そんなに資金に困っているのか」との声も漏れた。
でも枝野民主党って社民党と政策変わらないんじゃね？
消費税どうすんの？ 増税なら惨敗だろ
大同団結しないと安倍政権倒せないと言ってたんだから
新党作りまくって分裂分裂は政権打倒諦めたってことで
支持者向けにいいカッコするのが最優先
>>674
批判に弱い。守りが弱い。ずっと言われ続けたことですな。 百歩譲って菅やら野田の排除ってのは分からんでもないんだが、篠原の排除とかもはや意味分からんレベルなんだけど…
まあ篠原が小池のところに行く姿も想像つかんがw
>>684
マスゴミブーストかかるなら、掛けてもらったほうがええんでない？
正直このままじゃ、創価の工作にまんまとハマって壊滅ですよ。
せめて新党結成と党名位は宣伝してもらわないと。共産党みたいな組織はもっていないんだから。 >>672
お前が立候補しろよ、とｗ
左翼有名人はこんなのばっかりだよな。偉そうに言うけど絶対に自分は泥を被らない どうあがいても
選挙の後は小池党が野党第一党で
野党を差配する立場になるのww
共産みたいな特殊な小集団として残るか、敵対して潰されるか、傘下に入るかしか選択はない
そっか山口は居場所無くしたんだ
泣けよ
だが大暴れしなきゃよかっただけの話だぜ
200立てれば、理論上は公明連立で政権は取れるな。
もしかしたら、小池出馬もあるか？？？
>>688
行く気満々じゃないでしょ
代表代行という立場から全員連れて行くという前原を立ててただけで
最初から枝野は難色を示してて前原は枝野・長妻に対抗馬を立てないから
今は協力してと頼んでたとか内情がぽろぽろ出てきてる
で、今は対抗馬を立ててるという >>674
正当な厳しい批判なら別に何とも思わない、俺は左派支持だが、俺のIDチェックすれば分かるはずだが菅は厳しく批判しているし
排除されるが保守派である野田はほめている でも、「詰まらない」ケチは価値がない あいつのせいで共闘の印象悪くなってたからな
押し付け強要
>>697
90年代の政変の時に比べて影響力自体も落ちてるし、何より記者の質が落ちているから華麗なアシストができないんだよ
まあ、そもそも50代以上老け専、地方中心に勝負すると割り切るなら、それもそれでいいのか >>659 枝野は増税凍結って代表選で言ってた気がするから、そうなんじゃね 篠原より野田が分からんな
要するに、細野の私怨リストって事なんだろうが
>>692
枝野民主党の政策は民進党のまんまでしょ
今までやってきたことをブレずに貫き通すんだから
ただ消費税に関しては枝野は代表選で凍結を主張してたから
凍結だろうと予想 >>705
そうそう。どうせ若手は自民か希望で確定ですよ。
そんな伸びシロないとこに賭けてもしゃーない。
まずは「共産いやだなぁ左派だけど」層に絞って訴求開始。 >>688
野田はあの発言で察したんだろうな。
他と比べると潔い。他が酷いｗ
特にカンとか。元総理の威厳をこれほど感じない人も珍しい。 党名は「たちあがれリベラル」あるいは「護憲のこころ」が良かろう。
野田入れないのは単なるイメージ戦力だろ
刺客たてずに後で入党パターン
原口結局希望入りかよwww
あの博多弁のツイートは乗っ取られた時の、とか言い出すんだろう。卑劣で愚劣な男だ。
ﾋﾙｺ 蛭義?
@damdamj
初鹿さんが希望の党を抜けると先ほど発表。
支援者マスコミの前で明言。安保法制をめぐる違い。
今後は民進党に戻る。戻って政権交代を訴えたい。以上の発言は当アカウントがFacebookのライヴで確認。
野田は民進臭が強すぎるんだろ
政策とは別に民進党を想起させる人も基本的に排除だろうね
民進から希望組は東京以外は当選したら、すぐ離脱分裂だろ
小池によっぽど風が吹き続かない限り
憲←これ入れないほうがいい
憲法なんて殆どの国民はどうでもいい話
>>702
前原の全員合流話がおかしいってこのスレの住人ですら指摘してきたのに、
まさか役員会、常幹、両院議員総会で全会一致とかなんだからさ
枝野が「全員合流なんて本当なのか？」って前原に問いただすのが代表代行の責任じゃん
なんなら小池と確認することだって必要だった
前原ひとりで交渉に行かせて、一任してくれとかじゃ役員って何？ってことだよ まあ長妻は当選できるだろうけど枝野はどうなるんかな
国政にいてほしい人材ではあるが…
ANNの土日調査だと投票したい政党、希望と民進の差がほとんどないな
逆転するかもしれない（苦笑）
結党大会には山口二郎やシールズ、志位、小沢が参加するだろうなw
「前原！お前は人間じゃない！叩き斬ってやる！」
野田は双里までやったから自民にはいけないし希望には弾かれたし、立憲にも排除されそう、それでも無所属でも引退するまで上がり続けるだろうな 船橋の亀井になるのか
>>716
抜けるもなにも、公認リストから外れてるでしょ初鹿はｗ
都民Fの区議、都議から大ブーイングなんだからさ 原口先生も入るの？
まぁ元々自民党だしねw
リベラルに分類される大串先生も一緒に県連ごと希望の党入りだな
小池はもう代表辞めたいと思っているだろうな
有権者やマスコミから、こんなに非難されるとは思わなかっただろう
>>724
小池にすり寄ってた小沢がどの面で参加すんだ(笑) >>720
テレ朝の話だと 幹部会ではいけない人もいると前原は明言したらしい、でも全員総会では前原は
全員行けるようなことを言った、そこが混乱の始まり >>720
「君のところには出さないから」と安心させられてたからなｗ 賃金より憲法が大事
金融政策為替レートなんか無関心むしろ円高ブースト
それが日本の自称リベラル
>>690
> 小池氏とツーショット３万円…公認予定者に請求
佐々木希とツーショットなら喜んで３万円だすぞ。 >>720
うむ。今から考えれば全員なんか無理に決まってたな
頭の良い人間、アベトモとかは感づいて反発してたが
大半は前原氏の名演に騙された形だな。 >>720
民進党は今年に入って独自の情勢調査を一回もやっていなかったそうだ（ソース・田崎か伊藤）
もう体質として嫌なものは見たくないに変わっていたんだろうね でもその無理に異論でなかったんだぜ？
それで後から騒ぎ始めた
結局長妻も行かず、か
シナは行くんだね
玄葉ってクソ野郎だね
>>733
それ、おかしいよ
役員会、常幹で「全員じゃない」って代表が言ったのなら、両院議員総会で代表代行や幹事長がそこを強調しなくっちゃ
黙っていたんだろ？執行部全員が >>728
首相になる道は潰えたも同然だからな
まぁ自業自得だけどね
イデオロギー引っ込めて本当の野党共闘自民と1対1にしていれば小池が総理になってたよ間違いなく
最後の最後で仮面が剥がれちゃったな そもそも異論が出なかったのに
新党が沸くとか意味不明だしな
>>738
マジか。っていう事は自民側のデータも見れてないんだろうな 初鹿も確実に入ることで逆方向の宣伝効果が カイヨー以上山口ジャーナリスト並のやばさで、豪腕の弟子列伝から抹消されたほど
>>734
それだって、玄葉が若狭にそう申し入れたら即座に拒否られてるよな
当たり前だが
報道も民進党執行部サイドからのリークばかりで、全然真実じゃない 民進出身は130人擁立するのか
それなら、それなりに合流の意義はあったんじゃん
読売によると野田と枝野に希望が対抗を立てるやんけ
絶対前原は分かっててデタラメを言ってるわ
攪乱させるために
>>738
田崎は９月２０日にやったと言っているな
で、小池新党と民進党の支持率を足すと、自分は当選すると判明して一気に小池新党入りが加速したと >>745
きっちり1馬身前後つける喜四郎スタイルでなく、なん馬身かちぎりそうだからな 枝野ん所はやっぱり刺客送るのかぁ
卑劣だなぁ玄葉って
敵対政党は潰すに決まってるだろ？
卑怯も何もあるか
戦場で何呆けてる？
田崎も都議選前に自民が勝つとか言ってたからあまりアテにならない
>>750
右派だけであろうが民進をまともな政策論議なしで受け入れたら野合だよ
それこそ小泉進次郎流で言えば、「左派を排除しなければ野合」 「右派だけでも野合」 どっちの野合を取るかの違いにすぎない >>733
わけわからんわ
前原以外の執行部も同罪じゃん 枝野は潰すぜ
当たり前だが与党側の候補者もいる
無かったことにしてるのか？
そこだけ与党が候補出さないとでも思ってるのか？
>>751
小池が細野発言にマッタをかけたのは野田を助けるためかと思いきや、野田が核になるのを妨害するためか >>754
34回目の書き込みか スレを呼んでいないが嵐かアンチ左派か 三権の長だけじゃなくて、民主党政権時の戦犯（閣僚経験者）もご遠慮くださいっていうことなら、
細野なんか真っ先にアウトだったのに。
小池も、これ以上は自分のネームバリューを傷つけたくないだろう。
予想だが、今秋末には小池は特別顧問に後退。
来週の選挙戦からは、細野と若狭の共同代表で希望は戦うことになると思う。
>>759
直近までの同志だぞ。しかも新しい頭領が単に気に入らないって理由だけ
なら何で江田に立てないの 憲法とか平和とか民主とか
経済無関心ってのが丸わかりの党名するんだろうな
自称リベラルって有効求人倍率とか就職内定率とか語ってるところ見たことない
>>733
あっそう。
じゃあ確信犯だったことが確定したわけか。
それはまずいな。
これはまずい。 ↓ワイドショー視聴者層をガッチリつかむ小池。安倍は選挙に行かない層に人気（苦笑）
３０代以下は首相続投支持 小池百合子氏、中年女性に人気 共同通信調査
共同通信社の第２回衆院選トレンド調査で、安倍晋三首相と新党「希望の党」代表の小池百合子東京都知事とどちらが首相にふさわしいか聞いたところ、
安倍首相の続投を支持した回答は男性や若年層で多く、小池氏は中年層の女性で人気が目立った。
男性で安倍氏が首相にふさわしいと答えたのは５１・６％で、小池氏の３０・６％を２１・０ポイント上回った。
安倍氏は女性でも４０・７％と小池氏の３５・１％を上回ったものの、差は５・６ポイントまで縮んだ。
年代別では安倍氏を選んだのは若年層（３０代以下）が５７・４％と最も高かった。
次いで中年層（４０～５０代）が４３・５％、高年層（６０代以上）の３９・８％の順だった。
小池氏と回答したのは中年層が最も高く３６・９％。若年層は３２・０％、高年層は３０・５％だった。
中年層の女性でみると、小池氏との回答が３９・３％と安倍氏の３４・５％を上回った。
比例代表で自民党に投票するとした人のうち、安倍氏としたのは９１・３％。希望の党に投票するとした人で小池氏としたのは７２・３％だった。
>>756
キシローは永岡に票まわしていたりして？ 玄葉が一番醜い
細野はまだ悪役請け負ってるからマシ
世論調査基に考えても
現有が９０くらい
比例で＋２０
首都圏で＋２０
地方で＋２０
１５０くらい。枝野新党と合わせての数字ね
２０１２の維新と同じくらいの風は吹くと考えればそのくらいでは
>>740
前原・玄葉･小池
こいつら全部日本新党で初めて国会議員になった同士
日本新党解党から23年目にして再び解党の連携プレイを決めるとは流石だと思った 選挙で卑怯とか。
民進支持者は子供の集まりですか？
＞＞752
その体質を小池はよく知っているから、踏み絵を用意したのに、それを飛び越えて
入れろと喚いてくるとは流石に想像の埒外だっただろうw
希望も共闘もそれぞれに刺客を立てる余裕なんてないでしょ
なんだかんだで対自民との1vs1の構図になると思う
>>762
幹部会の正確なニュアンスが今一分からないからな ただ、合流話が出た当日のニュースで すでに
枝野「邪魔はしない」 前原「協力してくれ」 前原 「枝野と長妻のところには対抗馬は出さない」という話が出ていたからな
このリークの内容からすると、当初から小池側は排除リストを前原に出していたのでは？ 選挙がはじまる頃には、消費税増税を言う
政党は自民公明ぐらいになってる。
安倍の計算が狂ったな。
枝野が本当に新党で党首やるなら、埼玉5区が最重点地区だな
総力戦だよ。絶対希望・自公には負けられないな。
原口の言うアベ打倒のため、と言うのなら元民進党の所に立てるような奇天烈な事は当然しないはずですよねぇ？？
>>783
＞前原 「枝野と長妻のところには対抗馬は出さない」
全員合流といってみたり、排除前提で刺客は立てないと言ってみたり、
前原は人格障害かなんかか？ ＞＞782
共闘側の要人は可能な限り落とさないとあとあと希望に対してグダグダ言ってくるのは
目に見えているからな。
カカシでもいいから立てて足を引っ張らせるだろう。
>>782
C判定のゴミ議員を枝野や野田の選挙区へポイ捨て
勝てればラッキー負けても元々入れる気のなかったゴミを処理できてどっちでも良し
希望への刺客は空き枠を共産が埋めてくれるから問題ない なるほど希望が枝野抹殺しに行くか
思えば了承しておいて新勢力作るなど
意味わからない行動してるからな
>>763
希望の候補が牧原の票を食わないわけじゃなし志位も候補を降ろしてくる。 安倍と小池が裏でつるんでいたら大笑いだが。
トランプと北朝鮮が裏でつるんでいて、日本に兵器を大量に買わせるようなもんだ。
もうすでに、この選挙の最大の争点は、
有権者が安定政権を望むのか、それとも望まないのか、になっている
枝野が落ちるわけがない 絶対に同情票が来る テレビは間違いなく枝野に張り付くわけでね
今回志位君は合流離反組を支援すると表明しているな。
まぁ共闘に参加するなら、だろうけどね。
小池が二の足を踏んでいるのは、各種世論調査で与野党逆転には程遠いというデータが上がってきているからでしょう。首都圏はいいとしても、地方は自民党の地方議員ががっちり固めているからな。
枝野も実際共闘なんてなしにして小池のところいこうとしてたんだ
裏切ってないなどとは見苦しい
枝野は比例重複の保険くらい付けるでしょ。
そのための新党なわけだし。
岡田や野田、江田の三田は、新党には参加しないだろう。三田は、無所属でも当選できるし、当選後、こっそり自民へということかな。
枝野は、北日本を根拠地に「蝦夷新党」でもつくれよ。
枝野って人格障害か何かか？
先のレスで前原がそういわれてたが
完全に小池の望みどおりの結果になったな
排除したおかげで維新とも組める状態だし
>>672
ちなみにこれ、著作権法違反の可能性があるよね。
歌の歌詞を勝手に利用するのはダメだったはず。
まあこのスレにコピペしてるのも違法になるかも知れんけど。
Ｑ．依頼した原稿の中に、ヒット曲の歌詞が引用されていました。
このまま広報紙やホームページに掲載してもかまわないのでしょうか。
Ａ．歌詞や楽曲は、著作権法上の著作物になります。
そのため、歌詞を広報紙などに掲載する場合は、原則として
作詞者の許可を得なくてはなりません。
しかし、現実には、直接作詞者と連絡をとって個々に交渉することは
困難なため、こうした音楽著作物については、（社）日本音楽著作権協会
（JASRAC）が一括して著作権の管理を行っています。
http://www.koho.or.jp/useful/qa/right/right03.html 突如裏切ってない被害者などとのたうち回ってるのか？
いい性格だな
リベラル過ぎてゲロでそう
>>802
むしろ地方だと共闘は功を奏している感じでしょうな。ただそこにカカシを立てられる訳だから、それもシンドイ
せっかくみんなで慎重に作ってきたガラス細工だったんだがなぁ… お膝元の東京比例ブロックで自民と拮抗してる状況では地方はまず勝てないからな
個人的には岡田にも野田にも入って欲しいが野田は拒否するだろうな
俺は共産党寄りの政策をとるリベラルなんて将来はないと思っているからな
枝野はここで合流離反すれば、ミンシンを再建し、主導権を握れると考えている。
世論も最終的には味方すると。まぁ受かればという前提がつくので、ハードルは決して低くはない。
共産が支援につかねば、この前提はなりたたないしな。
>>771
それをいえば自称リベラル派は「保育園落ちた日本死ね！」のバカ騒ぎで
安倍叩きは散々やったけど、肝心の保育園増設の財源については全く
無関心だったからな。
リベラルであれ保守であれ右翼であれ左翼であれ財源を見つける政治家こそ
支持されるんだけど。 皆して共産との話は破談にしたのに
裏切ってない被害者などとはな
詐欺師の逆切れ
神奈川の自民党強い、希望で取れそうなのはそうない。
離党した奴もいたが、江田のゾンビ復活で痛くも痒くもない。
同情票で阿部知子が善戦すると思うが。
>>733
それを聞くとあの総会の時の枝野の憮然とした表情もわかるね
>>737
阿部知子は行く気満々で小池をヨイショしてた たしかにな。
枝野氏は当初野党共闘をすべからく邪魔してたからな。
特に新潟の候補者選定では相当酷い妨害かけてた。
それを知ってると何を今更野党共闘じゃいとは言いたくもなる。
それに加えて幹部会では前原氏から話聞いてたってんじゃあな。
地方では、希望と共産党が案山子を立て合うだろうしね
これは最強の自民党アシスト
姿消してるよ
事此処に至ってはリアルな意味で刺客されてもおかしくない
> 左翼有名人はこんなのばっかりだよな。偉そうに言うけど絶対に自分は泥を被らない
サヨク芸人といいなさい (⌒_⌒)
小池と細野で共同代表でしょう
とりあえず細野がトップでやると思う
若狭では頼りない
民進党のままでいれば朝日毎日NHKとか偏向マスコミが守ってくれたのに
>>733
つまり常任幹事会のメンツは共犯ってことだなｗｗ >>800
山口さんって夏頃は威勢よかったのに
どうしてこうなった ぶっちゃけ前原は、
元民進党ＶＳ元民進党＋共産党、の最悪の野党潰し合いの構図を作ったと思う
おいクソヘイいるか？さすがにこれ異常だよ
小池百合子はサヨク以下だろ
小池百合子とツーショット３万円…
希望の小池代表は１日、公認候補予定者との写真撮影に応じた。
選挙用ポスターやチラシに使用できるが、撮影料として３万円を「徴収」した。党のトップと候補予定者の撮影を有料とするのは異例だ。
撮影会場では、現金を手にした候補予定者が列をなし、順番に小池氏と握手するなどのポーズで写真に納まった。中には現金を忘れ、慌てて近くの現金自動預け払い機（ＡＴＭ）へと走る姿もあった。
希望は、立候補に必要な供託金など計６００万円以上の負担も候補予定者に求めている。予定者からは「そんなに資金に困っているのか」との声も漏れた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00050017-yom-pol それにしても本当なら予想以上に凄いリストだな そして前原は責任を取って立候補しないぐらいの責任がある
>>820
いや両院議員総会直後の記者の問に感づいてかどうかは知らんが反発はしてたぞ
こんなのいけませんよ絶対～
通りませんよ
みたいなこと言ってたよ。
あの人結構形式論者だからな
こういう空気で全体が動くみたいなのを嫌う人。
多分両院議員総会ではおかしいと感じながらも
周りの空気に押されちゃったんだろうな。 >>782
それはこれからの展開次第だと思う
今のところは希望は刺客を立てるぞと脅しまくってる >>824
反安倍統一戦線（非共産）で政権交代のはずだったのだろう。
実際は、野党第一党を分断して極右野党の誕生、右から安倍サポート。
左派メディアこそ「話が違う」「騙された」だろう。 >>837
それ。
もうこれらの連中はくっつく
ことはない希望分裂しても
野党共闘は非リベラル非共産党
以外だめになったようなもん 枝野は民進できる時に民主幹事長として
小沢一郎・山本太郎・福島瑞穂は絶対に受け入れNGと
名指しで排除の論理して生活・社民の合流を潰した当人だからな。
自分の番になって被害者面するな。
おいおい
小池はコスプレすることあるんだぜ？
レイヤーの写真撮るとき金必要な場合もそりゃあるだろう？
歳（ｒｙ
グシャドゴバキボガ…
ウボァー…
>>832
小沢は天秤座の黄金聖闘士だから決戦になるまではじっと座っている。 小池も前原なんて疫病神と組んだらいかんよ。
ぴんからトリオの若狭はボロ出し、細野は傲慢。
失敗したな。
小池が写真撮影で金とるのは、自分たちは自分たちでお金を集めるのであって
民進党のお金を奪うというのは違うという説明のためだと思う
これも小池の策だよ
辻元清美氏「話ちゃうやろと前原さんに言わなあかん」
――希望の党は大阪で公認候補を立てないことを決めた。大阪府内の民進の立候補予定者１３人は、希望の党の公認を得られないことになる
私は最初から希望の党に自分は行かないだろうと思っていたので、今までと同じように辻元清美は辻元清美で、１人でもいかなあかんなと思っている。
――新党をつくる考えは
無所属ではかなり制限がある。政党カーが出せず、比例復活もない。若手も含めて、受け皿があれば選挙が戦いやすくなる。
今日の街頭演説などを通じて、リベラル新党のようなものをつくってほしいという声、期待が予想以上にあると再認識した。
一緒に戦うみんなが連帯感を持って戦えるような受け皿があればいい。
――民進党を存続させるよう求める声があるが
それが一番自然な道だと思うので、声を上げられればいい。私もそうする。
（民進党代表の）前原（誠司）さんは「オール・フォー・オール」と言ってきたわけだから、そうした声を受け止めた方がいい。
――希望の党の小池百合子代表が日本維新の会の松井一郎代表と候補者のすみ分けを発表し、大阪では希望の党の候補者を立てないことになった
前原さんに対して、「話ちゃうやろ、そんなことも聞いてなかったんかい、聞いていなかったらそれはそれで問題だし、聞いていて知らん顔していたんなら、もっと大問題やで」と言わなあかんと思う。
一方、小池さんも（松井氏らと共同会見をして）損したと思う。衆院選に出ないよう松井氏から釘を刺され、政治的にもプラスになることがあったのか疑問だ。
希望での比例順位はどうなる？
民進党組は下位で重複だめだと
か条件つくんじゃないだろうな？
小池や細野は自分の与党つくり
たいから
>>788
最初は枝野長妻が無所属で出ると思ってて
対抗馬を出さないから邪魔しないでといってたけど
どんどん前原が言ってた話が変わってきて
新党を立てるとなったら「そんなことしたら刺客立てるぞゴルァ！」と
恫喝し始めたのが今
金庫も持って行く癖に傲慢すぎると思う >>851
しかし3万円だぞ
いままでそんなことしたことしたやついない
異例だってかいてある >>841
これが自民なら、総務会大荒れ、反執行部派は自民党本部にバリケードつくって立て篭もりだろ
で、総裁辞任を要求するよ
それがあっさり全会一致とか 前原さん、どうすんだろ？
頑張ってもらいたいが・・・
枝野は、前原が幹部会で言ってたのとは違い総会では「全員行く」なんて言ったから憮然としていたのだろう。
頼みの金も全部奪われるぞ。
もうこれは計画犯罪だよ。
かまやん? @kama_yam
[重大] 希望が公認予定候補に署名を求める協定書の最終案
・安全保障関連法を基本的に容認
・憲法改正を支持
・今回の衆院選で希望が指示する金額を提供
・外国人への地方参政権付与に反対
・政党支部で企業・団体献金を受け取らない
など8項目（「読売」10月2日付朝刊）
＞・政党支部で企業・団体献金を受け取らない
――希望の党と正面からの対決は避けたいのか
対決するのは安倍政権。森友学園、加計学園の問題や、衆院解散そのものの大義の問題がふっとんでしまってはだめ。
共謀罪や安保法制などで強行採決を繰り返し、憲法をねじ曲げてでも何かを進めていくという姿を、私は「王様は裸だよ」と言い続けてきたが、自分が裸だってことに気づかずに、俺様政治をやってきた。
やっぱりそこを問いたい。だから、希望の党に構っている暇はない。安倍政治と真っ向勝負ですよ、これは。
――民進党存続を目指すのが一番と発言した
民進党を守りたいんですよ。守って、リニューアルしたい。政治っていうのは、今すごくマイナスに思えることが、実は新しい芽であったりする。
この党が溶解しているように見えるんだけれども、実はここから新しい芽が生まれるんじゃないかというふうに持っていきたい。
私がリセットして、もう一度、民進党をリニューアルし、信頼を取り戻したい。
批判や、政権時代の負の遺産も全部背負って、そして新しいものを築いていかないと、そこから逃げて名前を変えればいいとか、それからイメージを変えればいいとか、そういう話じゃないと思う。
――街頭演説の反応は
最初は１人で歩き出すんだけど、どれだけの人たちが一緒に歩いてくれるか。それで社会を変えていこうと。だから、わくわくしているんです。かえって。私の今までの原点はここなんですよ。
みんなが主役で政治を変えよう。だから今回、またやれるというのは幸せな選挙かもしれない。
鉄板自民党に対してストレートに選挙で政権交代を目指すのはほぼ不可能だと思う
ただ、安倍総理以降の自民党は収集がつかなくて絶対に割れる
小池はその割れたほうとくっついて政権交代を目指してると思う
その時の総理は多分石破だ
>>837
元から左右分裂は不可避だったろ
やり方が酷すぎるだけで >>843
多分出すよ もうリストに希望候補者が書いてあった >>852
＞「話ちゃうやろ、そんなことも聞いてなかったんかい、聞いてい
＞なかったらそれはそれで問題だし、聞いていて知らん顔していた
＞んなら、もっと大問題やで」
役員室長なんだろ辻元は
「自分は執行部だから喋らない」とか当日はコメントしておいて
誰も彼も無責任だよな >>859
新井将敬みたいにならなければいいが・・・
メンタル弱いから、誰か見張ってないとひとりぼっちにすると危ないぞ >>857
うむ。あれだけ議論がまとまらんことで有名だった民進が
こん時だけは全会一致だったってのはちと皮肉すぎるよな。
まあ選挙楽勝じゃんラッキー的な下心みたいなのはほぼ全員にあったってこったろう。 >>742
本当の野党共闘って共産やらまで含め
て勝って総理になっても
その後に恐ろしくみっともない内紛が待っていることが明白じゃん
小池は細川政権の二の舞みたいなことはしたくないと再三言っている >>863
自民党が割れるってのは希望的観測すぎる
石破みたいなカケラが割れる可能性はあるけど、大分裂なんてありえないよ
自民党ってのはそういう党じゃない >>846
別に排除が悪いわけではない、 しかも、そのメンツは、そもそも旧民主でもない 当然入れないなんて
おかしなはなしではない >>843
希望からは自民で副大臣辞めた福田が立つよ、東京５区は
手塚＼(^o^)／ >>872
野党再編の最大のチャンスをぶち壊した。 >>870
それなら、そもそも拙速で民進 前原と組むこと自体が同じ
「そもそも、その基準なら、民進は全員いけないｂｙ玉川 リベラルよ、甘ったれるんじゃないよ。オマイラは嫌われているんだよ。なのに、新党を作るぞと暴れだす。みっともないと思わんか。枝野の攻撃的な性格はどうにもならんかね。オマイが刺客たてると先に言ったんだから、刺客立てられて当然だろう。自力で当選してこんか。
>>846
排除の論理は民主の常でございました。 by ムーミンパパ >>870
うん、だからそれでいいんじゃないの
細川の二の舞を避けた結果橋下の二の舞になったけどね
やり方が愚劣すぎて 参議院でも圧倒的な多数がある、自民党が割るわけがない。
舛添みたいな馬鹿が出るかもしらんが。
前原は隠れてるよ
だってリアル刺客に刺されたくない
>>853
> 民進党組は下位で重複だめだと
> か条件つくんじゃないだろうな？
タイゾー状態 そもそも論で言えば、希望は小池がサラから始める政党なんだから、
誰を入れるかは党首の自由
民進党は勝手に抱きついてきたわけであって、小池とすれば騙すも騙さないもない
小池が民進党に頼んだわけでなく、前原から入れてくれと言ってきたわけ
ならば、小池が裁量するのは当然であって、野党共闘をぶち壊したとか言われる矛先は
全部前原に向かうべきだろな
民主党ができたとき、社会党左派
は来るなと排除したからな。
歴史が繰り返されたに過ぎない。
ちなみにそのとき選別したの
が赤松でしたというオチ
前原は偉大な仕事をした
リベラルからは罵詈雑言を浴びるだろうが、誰かがやらなければならないことだった
これでリベラルは一度死に絶えるかもしれないが、そこからきちんとリスタートだ
妙に小池を庇うやつがいるが庇う理由なんて、どこにもない
そもそも蓮舫が転けたから今の前原体制があるわけで、リベラルの連中はその時なにしてたんだっていう
>>707
プライムニュースでわざわざ細野の前で緑のネクタイしてアピールしてたもんな そのとおり。だから当然枝野も最終的には糾弾はさけられない。
>>884
なんか公認もらえても地獄だな
首都圏以外は。 前原は政権から下野した後、岡田や枝野らの主流派から干されたのを根に持っていたんだろう
まさに計画通りの復讐劇
ちょっと待て、村山元総理は社会党右派だろ、左派は新社会党じゃないの
本当にみんな仲悪いよなｗ 良く同じ党でやってきたもんだ
東京以外で風が吹くとは全く思わない。
その東京でも、石原兄、下村、萩生田は楽勝だろう。
>>876
それはないよ。どっちか。枝野党には共産党はたててこない 立憲民主党主な参加者予想
北海道勢(松木除く)、青森勢、宮城勢、寺田、近藤洋、金子恵、福田昭、宮崎、武正、菅克巳、山川百合子、枝野、海江田、手塚、落合、長妻、吉田晴、鈴木庸、初鹿、カンチョクト、
山花、櫛渕、田嶋、太田和、篠原豪、早稲田、中谷？、江田、アベトモ、中島克、西村、菊田、篠原、下条、井出、小山、近藤昭、赤松、岡本、大西？、山井、
大阪勢、井坂、舩川、横畑、松本、塩村、広田、稲富、緒方、川内
希望民主どちらにも行かない人予想
升田、吉田芳朝(自民行くかも？)、野田、岡田
>>867
意地悪な言い方をすると、前原が最後にできることは公示直前に首吊って選挙を民進にとっての弔い合戦にすることかな。行け、筋を通せ！ ワシの屍を乗り越えて！ と… 念書つくるなら党の決定に
従えとしとかないと、比例調整
するとき困るぞ？
多分合流組は比例で思いっきり
冷遇されるから揉めそうだしな
>>892
それは民進党のお金は使ってませんよアピール
とにかく民進党色を消すための情報戦を小池側はしている 連休で７～９日が銀行やってないから、供託金の振り込みは６日（金）までだとさ
でないと１０日公示の間に合わない
あと５日かよ(/･ω･)/
今回はお涙頂戴で戦うしかないわけで
俺も枝野氏が被害者面の先頭に立つのは違和感を覚えるな。
徹底的にお涙頂戴路線で行くなら（今回ばっかはそうすべきだし）
辻元さん辺りが最適任と思うけれども
岡田さん辺りがやっぱ収まりがいいんじゃないの？
岡田も野田も下請けや孫請けやるぐらいなら本社の門を叩くんじゃないかねｗ
>>903
ああまで原理主義を通した岡田が晩節を汚すとは思えない。
そんなことやったら小沢と同じレベルだ。 左翼は、共産だけが残ればいいんだよ。時の政権批判勢力として。
どっちつかずのリベラルなんて要らね。希望は右翼なのに、なんで希望に入りたがるんだ。理念も矜持もあったもんじゃなか。
マスコミも第３極扱いして始めてるから、枝野のところはそこそこは獲るだろうな
演説は安倍や小池より抜群にうまい
誰だよ、この政局を仕掛けてるのは小沢コンサル（キリッ ってのはｗ
小沢自身が行き場がなくてウロウロしてるってのに
民進もマスコミも小池を小沢の再来、主義主張は捨てて政権交代だけを目指すと勝手に思い込んだな。
小池はリベラル排除、トラブルになりそうな奴は排除を優先して始めから言ってたのに。現実より都合の良い願望を優先したドリーマーたち。
カイロ大と東北大ってどっちがイメージいいのだろうか
>>909
小池と共産の仲介に失敗したあたりからダンマリ決め込んでて草 >>902
あーそうなんだ。細かいこと分かってなかった。公認リストは9日でもOKなんだろうか。 >>909
鈴木哲夫によると希望の党の幹事長の噂があったらしい
前原と同じで小池の手のひらで躍らせれてたんだろうｗ >>903
岡田党首だと増税厨路線が印象悪いから止めるべき。 演説が一番上手いのは、公明党の山口。
仮面には笑った。
小沢は支持者がどう思っているのか知らないが、イメージダウンの最たるものだからな、その小沢を仮に小池が
引き入れるとしたら理解不能だったよ、入れないのは当然の話
>>911
騙されたね。政権交代目指すものと思ったが
あくまで自民内のコップ内の嵐の話でしかなかったな。
まあハナから国家観みたいなものは皆無であったが。 >>919
おつ
それにしても自民党は良い意味での蚊帳の外だな 小池は政権交代を志向してるよ
目先目先の勝ちを欲して負け続けてきたバカから学んで行動してるw
>>924
騙される奴が馬鹿であるが今の時代 内幕とか裏は直ぐに表ざたになるわけで、そしたら騙したやつも
同じだけの報いを受けることになる みんな小池に騙されたんだよな
前原は騙されたフリしてるだけだけど
>>923
＞野党再編への期待感が高まる一方、民進党の希望の党への合流について
＞「期待しない」が４割に上り、合流に対する有権者の戸惑いも浮き彫り
＞になった
北海道は全区枝野新党だからな
希望が掻っ攫って行くってことだろ 枝野は最終的には共産と共闘したけど、枝野自身の信条が共産党は自由で真に民主的な議論はできないとかいって共闘の反対や邪魔は繰り返していたよな、共闘路線固まるまで。
どう整合性とるつもりなのか。
そもそも蓮舫時代から合流模索してんだから、黒幕も何もねえのよ。小沢も合流工作の一人だろ
誰かが嘘をついて騙して「やれる」とみんなを引き釣りこんだのさ。もしかしたら小池も騙された方だったりｗ
まあ共産だって赤旗で枝野の改憲案をボロクソに批判してるからな
枝野が護憲に宗旨変えしたとも聞いてないし
共産と組むってことは、いろいろと政治的矛盾を抱えることになるんだよ
小池もこれほど恥知らずの難民が押し寄せるとは、想定外だったろう。
>>925
今の小池がまさに目先の勝ちをもとめて労組と手を組もうとしてるわけで、
民主党の二の舞になるのは明らか。
そう思われたくなければ合流は破棄すべき。 前原は、このまま突っ走れ、お前のミッションは売国奴リベラルを潰すことだけ。
野党もマスコミも「安倍自民打倒が第一」に冒され過ぎ。
世論も小池も違うから。世論は雇用や年金が第一。小池は自民と連立して自分が総理くらいは選択肢に考えているよ。
小池のここまでのリベラル嫌いって意外だが、エジプト生活の頃に見たPLOやイスラム原理主義者と被ってみえてるんじやね？そんな肝据わった奴は少ないのに。
>>929
俺なんかは、その辺は気にしないけどな、俺だって共産党とは相いれない、でも、そもそも合うのなら同じ政党でやれば良いわけで
割り切るよ 小沢は有権者から嫌われてる上に内部に入れたら党乗っとるからな
案山子の子分作ることだけには長けてる
負け続けてるのに夢物語ばかりのアホ左派の願望と違って現実は厳しいなりね
>>898
青森の升田は希望に公認申請中
もともと平沼のたちあがれ日本から出た割りと保守派だし >>933
同感、今回の小池の動きはどう見ても擁護できないだろ、困っているのは若狭 ついでに言えば細野もだろうな もし3分の2が合流できれば、それで十分いいんじゃないか。
前原は恨まれるだろうけど、そもそも一緒に行動していたことが異常だったんだし
>>934
この方法じゃ希望の党が売国リベラルになるだけ じゃあ辻元さん頭にしてやるべきなんじゃないのか？
今回ばっかはお涙頂戴路線徹底しないと。
中途半端なのが一番ダメだ。
労組を欲しがってるのは小泉が欲しがってたよな。そういう記憶があるわ
小沢なんか入れたら有権者ドン引きで支持率急落やからな。小沢が希望に入るって
飛ばし記事書いた読売の記者は政治のセンスゼロだから本人を飛ばした方がいい
憲法・安保で拒否リストまで作ってるのに
あれだけ変節したオザーさんが入るわけないよ。
なんか、メリットがあれば別だろうけど。
>>944
生コンの星では危なすぎる あの話の出方消え方もなんかおかしいし、ほかにもいろいろありそう >>894
本当の左派は９３年でほぼ壊滅してた
９６年は右派内での分裂 >>944
お涙頂戴して勝てるのは普段から
ドブ板してるやつのみ。
辻元はなんとかなるかもしれん
がドブ板やってないやつは基本
アウト 小池は自民党の野党時代には結構なネトウヨ発言してるし野田数みたいな極右を平気で都ファの代表に一時しちゃう人だから
>>949
今となってはあまり意味のない事かもしれんが、
ちゃんと知ってる人がいてよかった >>923
やはり共産高いな。1議席維持は確定か。
しかしこの率だとクソ大地も議席獲得しそうでむかつく。 >>944
うそ臭さが目立つな。
純真さをもった奴、泣いたら同情してくれそうな奴がいい。
参院の権力闘争に関わってなさそうな奴がいい。
あるいは民間から連れてくる。
衆院の奴らは選挙目当てで総会で了承してるから今更同情は厳しいよ。 前原は、全員で押しかければ受け入れざるを得ないとたかをくくったんだろう。排除する場面なんてテレビで流されるとイメージダウンで出来ないと。
民進を全員受け入れる方がよほどイメージダウンとは想像も出来ないのだろう。
小池の政治信条、思想など聞いたことはなかったが。
せいぜいクールビズくらい。
ここまで右寄りだったかね。
選挙の強さなんて知らないが、本当に前原は当選できるのか？
>>937
まあ昨今わざわざ自ら内部に入る必要すらないってことに気付いたんだがねｗ
なづけてラジコン戦法ｗ >>886
あれもいい加減
社会主義協会の関山や沖縄の上原をいれている。 希望の党が、民進党からの入党希望者に署名を求める「政策協定書」最終案の全文は以下の通り。（読売 2017.10.2）
◇
私は、希望の党の公認を受けて衆院選に立候補するに当たり、以下を順守すること、当選した場合には希望の党の
所属する会派に所属して国会活動を行うこと、希望の党党員として政治活動を行なうことを誓います。
１．希望の党の綱領を支持し、「寛容な改革保守政党」を目指すこと。
２．限定的な集団的自衛権の行使を含め安全保障法制を基本的に容認し、現実的な安全保障政策を支持すること。
３．憲法改正を支持すること。
４． 2014年10月の消費税の10％への引き上げについては凍結を容認すること。
５．外国人に対する地方参政権の付与については反対すること。
６．政党支部において企業団体献金を受け取らないこと。
７．本選挙に当たり、党の指示する金額を党に提供すること。
８．希望の党の公約を順守すること。
枝野ほど、自己撞着の多い政治家はいない。執行部にいたときは、人の好き嫌いで党運営をやっていたし、変節、宗旨替え、平気でやっていたもんな。
>>956
そもそも明確な政治信条なんてないと思うぞ いや、極端に言えば、ほとんどの政治家に昔ほど大きな差はないだろうけどな
保守なんてのは今、受けるから保守と言っているわけで、中道左派が受けるなら、そういいそうなタイプに見える >>960
なかなかいいね
消費税増税も凍結というのが財政懸念派からも支持を得やすい。 >>960
菅直人「俺？ああ目を瞑ってでもサインできるよ（笑）」 >>839
安倍応援新聞の読売がだしてきたのが面白いね 小池の消費税凍結だって、小さな政府だろ。金はないから福祉カット、弱者は自己責任で切り捨て。
リフレの需要喚起、成長と税収アップ狙いとは根本的に異なる。
マスコミは希望の経済政策をもっと具体的に聞き出して有権者に提供してくれないと困る。
>>961
事実かどうかは知らないが枝野が嫌いなんだろうね？ずっと枝野を批判している、支持は？民進党右派、それとも関係ない人？ >>954
そういや菊田さんとこにも希望の候補者立ってたな。
そっか。彼女が最適だな。ちょっと全国的知名度は低いが。 >>960
それだとみんな厳しいねえ 問題は２．だな。発言矛盾つかれて選挙にならないよそれでは >>946
むしろ読売だからこそ自民に忖度して希望の支持率落とすために小沢入党なんて書いたんだろ >>960
期限がない。向こう10年間とか。
まさか永遠にってわけにはいかないだろ。それじゃ思想統制だし、
日本を取り巻く状況が変わるかもしれない。 枝野、、、普通、に、厳しい、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ #三分二殿
>>970
「個人的には賛成だったが、党議拘束がかかっていて…（テヘッ」でなんとか行けるはず ７．本選挙に当たり、党の指示する金額を党に提供すること。
民主党はひさしを貸して母屋を乗っ取られた
入れない重鎮クラスは無所属だろ
小池への敵対行為はしないよ
リベラル新党入ったら敵対行為として候補立てられからw
>>977
デマノイ国対委員長代行殿は、枝野に泣きつくしかない >>960
そもそも当選してしまえば、離党しようが除名されようが分党しようが自由なわけで
むしろそれを望んでるかもしれない。 今さら岡田野田クラスがモナの党に当選後行くとも思えないし敵対する事なくても遠慮はしなくていいわ
選挙は鉄板だろうし
>>962
長年民進党を支持してるとこういう発想になるんだろうな。民進はいい加減な奴ばっかりだからｗ >>980
だから橋下から「経験上、元民主党、民進党には気をつけろ」って注意されるわけで >>978
すでにそんなの関係なく候補者立てられてるから問題な訳で。 >>976
前原はみんなで駆け込んだ希望の庇を借りて母屋を乗っ取るつもりだったが、母屋の主はなかなかドアを開けくれず、
名前を呼んだ人だけ入れとかいろいろ条件付けてきて、今や入りたければ有り金出せと言い出したw どちらが悪党だろうね？ >>971
そういう見方もあるのはわかってるけど、結局入らないんだから支持率下がらないだろ >>980
議席の為に平気で思想信条をうそつく人間というラベルが付くなw ＜希望の党＞１次公認、午後発表 民進と候補者調整
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000027-mai-pol
希望の党（代表・小池百合子東京都知事）は２日午後、衆院選（１０日公示、２２日投開票）で擁立する第１次公認候補者を発表する。
希望の党の若狭勝前衆院議員と民進党の玄葉光一郎総合選対本部長代行が２日午前、
国会内で会談し、第１次公認発表に向けた最終調整に入った。
希望の党は、民進党からの合流者も含めて、２００人以上の公認を発表したい考えだ。
民進党は約２１０人の候補を内定していたが、希望の党との間では「民進党から１５０人、希望の党から５０人」の配分で調整している。
安全保障や憲法観で意見の異なる候補の合流は認めないとの小池氏の方針に基づき、
希望の党は、枝野幸男代表代行（埼玉５区）や赤松広隆元衆院副議長（愛知５区）らは公認しない。
首相経験者の菅直人（東京１８区）、野田佳彦（千葉４区）両氏の合流も認めない。
野田氏は、無所属での出馬に向け準備を進めている。
無所属での出馬を表明した野田氏は、
自身のグループから希望の党に参加するメンバーもいるため、新党への参加には慎重とみられる。
岡田克也元代表（三重３区）は２日午後に記者会見して自身の対応を発表する。 >>960
保守のベースラインだな。消費税上げるなと思ってる層には受けるよ。 >>991
維新と何ら変わらないけどまあ小池がいるからなｗ 希望の党を除名された場合は議員辞職します、ぐらい約束させてもいいかもしれない。
>>993
携帯みたいに２年縛りにして違約金取るのが一番いい >>992
大阪と東京の違いかねぇ。維新の政策は中々届いてこない。
ずっと自民とくっついてきたせいかな。 安住って左のイメージなんてないし若いしで、どこが選別される理由なんだろうか？
安倍を右と非難していたのに、安倍より右側は転向ワープしてお仲間だったリベラルを排除しちゃったのは不味いよなあ。
今のところマスコミはこの辺りまでは突いていないが、希望叩きが進めば取り沙汰されるだろう。
左派系マスコミとしても反安倍大同団結と（勝手にだが）思っていて騙された感があるだろう。
>>995
何を発信しても全然報道されないしな。マスゴミの嫌がらせが凄い lud20230202020420ca
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