バスボンガール 乙
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1000 名前：無党派さん
投稿日：2015/09/22(火) 21:04:10.03 ID:FD8M9VRy
風呂入ってた
ありがとう
↑
この人がバスボンガール 76年、資生堂「バスボン」のCMに出演し、世の男性の絶大な支持を
集めた松本ちえこ（56）。バスボンガールとして過ごした、アイドル絶
頂期の驚愕エピソードを振り返る。
「バスボンへの出演後、イベントをやった時のことです。控え室から外
を見たらすごい数の男の子がいた。スタッフに『あの人たち、何をして
るんですか？』って聞いたら、『何言ってんの？ みんなチーコを見に
来てるんだよ！』って。当時はまだ人気者の自覚もなかったので、そ
の反響に驚きました」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160219/Asagei_52658.html
103 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/08/05(日) 20:57:01.29 ID:bmOYZXdQ
バスボンのCMで教室みたいなところで松本ちえこが机の上で万年筆のキャップを立てたまま
中指一つで360度回転させるというCMがありましたが誰か覚えていますか？
あれは可愛かったし同じ事をやりたくって何度も練習した記憶がある。
6 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/03/24(土) 20:32:53.15 ID:WYg4H7lf
まん丸顔の女の子はいい妻になれるって、私ってなれそう、
ねっバスボン。 3 名前：だぬ@タブレット 【小吉】 【東電 83.9 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92
投稿日：2016/02/01(月) 21:42:59.23 ID:65Hyxcoa
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ！スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
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【超希少音源】
９～２９秒。JOLFフレッシュガールのジングル。
ちえこ＝松本ちえこ
みどり＝木之内みどり
なな＝岡田奈々
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6 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-sNCn)
投稿日：2016/03/23(水) 21:25:07.32 ID:y7ahT+wS0.net
投稿日：2009/07/30(木) 06:06:54 ID:+oIsn0oj0
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あき竹城はここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
テンプレは以上です。
ジミー・スヌーカはこのスレの住人の心の中で永遠に生き続けることでしょう。
やはり前原は逃げないで出馬するか。井手英策に民進党を立て直すために力を貸してくれって言って頼みこんでブレーンになってもらったんだから当然だが
前原は野田辞任の時も野田を労ってたし、執行部批判ばっかやってた取り巻きの原口とか桜井とかと違って、前原本人は執行部を批判しなかったのは賢いな
前原本人自体はしばき隊系左翼の有田芳生にも嫌われてないんだよな
ただ、代表選でこういう原口や桜井みたいなアホな応援団を抑えないとまたリベラル系の枝野に負けるから気をつけろ
前原氏、出馬に意欲＝民進代表選
7/27(木) 19:14配信 時事通信
民進党の前原誠司元外相は27日、辞任表明した蓮舫代表の後任を選ぶ代表選について「前回（代表選に）出た思いは変わっていない」と記者団に述べ、出馬に意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000118-jij-pol
民進 野田幹事長が辞意表明 蓮舫代表は衆院選で立候補へ
7月25日 19時06分
民進党の両院議員懇談会が開かれ、野田幹事長は東京都議会議員選挙で議席を減らした責任を取りたいなどとして、幹事長を辞任する意向を表明しました。
前原元外相「執行部のみならず重く受け止め」
民進党の前原元外務大臣は記者団に対し、
「総理大臣まで経験された方が幹事長を辞めなければいけなくなった現状は、
執行部のみならず、われわれも真剣に重く受け止めなければならない。
それぞれが、どう党を再生させ、もう一度、政権交代の頂に行くためにはどうすればいいのか真剣に考えないといけない。
ある意味で、野田さんに申し訳ないという思いだ」と述べました。
原口元総務相「野田氏だけで済む話か」
民進党の原口元総務大臣は記者団に対し、「党のガバナンスの問題はかなり深刻だ。野田幹事長の辞任は当然だが、
野田氏だけが辞めて済む話なのか。野党になってから、全く同じようなメンバーで人事をやっていることに大きな問題がある」と述べました。
櫻井参院議員「離党も含め考える」
民進党の櫻井充参議院議員は記者団に対し、「幹事長の辞任は当然だが、どうすれば勝てるのかを真剣に考えてもらわないと、あすはない。
今後に関しては、離党も含め、やりたいことができるように考えていきたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170725/k10011074181000.html
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu · 7月11日
代表選挙では、蓮舫さんに投票するか、前原さんに投票するか、最後まで迷いました。前原さんも変わったと思ったからです。
しかし応援団のこの文書を見て「こりゃーダメだ」と蓮舫さんに投票しました。歴史認識以前の歴史感覚の問題です。
もっといえば人間的資産のありようでした。 竹田天皇が危惧していた展開になったなｗ自民党議員も蓮舫辞任が「なぜ今なんだ」と阿鼻叫喚ｗ
小池が短期間のうちに間接的に岡田、蓮舫の首を取ったおかげで自民は都政と国政で二重に窮地に陥ってるのが笑えるｗ
500円 (@_500yen)
竹田恒泰「私は蓮舫応援隊長ですから、蓮舫には民進党を墓場まで導いて行って欲しい。都議選の敗北で辞めさせられちゃうのはマズいんです。
例えば、前原誠司とか細野豪志になっちゃうと民進党が一気に良くなっちゃいますから、ここは墓場まで民進党もって行ってもらいたい」←その気持もわかるｗｗｗ
＜蓮舫氏辞任へ＞与党、民進の反攻警戒 衆院解散に影響も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000124-mai-pol
民進党の蓮舫代表が２７日に辞任を表明したことに対し、政府・与党は「コメントを差し控えたい」（菅義偉官房長官）など表向き静観する構えだ。
ただ、学校法人「加計学園」問題や相次ぐ不祥事で支持率急落にあえぐ安倍政権が、
支持率１ケタ台に低迷する蓮舫体制下の民進党に助けられてきた面は否めない。
与党内には「全く新しい人が代表になり、民進党人気が高まっては困る」（自民党幹部）と警戒する声も出ている。
「影響がみじんもないとは失礼に当たるので言わないが、他党のことは他党のこと。静かに見守るのが政党政治のエチケットだ」。
自民党の二階俊博幹事長は２７日、蓮舫氏の辞任表明直後、首相官邸で記者団にこう語るにとどめた。
蓮舫氏と同じ東京都選出の参院議員である公明党の山口那津男代表は「ちょっと寂しい気がする」と話す一方、
蓮舫氏が掲げてきた「提案型野党」の評価を聞かれると、「やや中身に乏しかった」と突き放した。
毎日新聞が２２、２３両日に行った世論調査で安倍内閣の支持率は２６％まで下落。
２カ月連続で１０ポイントずつ減少し、「危険水域」とされる２０％台に突入した。
ただし、政党支持率では自民党の２５％に対し、民進党はわずか５％だ。
民進党は２日の都議選で自民党と同様に過去最低議席に落ち込み、党勢回復のきっかけがつかめないまま党内の混乱が続いた。
このため自民党は「当分、人気のない蓮舫氏のままでいい」（閣僚経験者）と、野党第１党の「敵失」を内心で喜んでいた。
ところがその蓮舫氏が突然、辞任を表明。あてが外れた自民党のベテラン議員は「なぜ今なんだ」と驚き、
党関係者は「民進の支持率が回復するかもしれない。安倍晋三首相は嫌だろう」と話した。
現在の衆院議員の任期は来年１２月。蓮舫氏の辞任は、首相が衆院解散・総選挙に踏み切る時期に影響する、という見方もある。
自民党幹部は「民進党がバラバラなうちに早期解散もあるのでは。首相官邸もそこは考えるだろう」と話した。
ただ、政権自身も加計問題や陸上自衛隊の日報問題を抱え、批判の「受け皿」さえあれば大敗しかねないことは都議選で実証済み。
民進党の次期代表が、共産党などとの共闘路線を続けるかも見定める必要がある。
首相に近い重鎮は「今解散したらぼろ負け。首相が目指す憲法改正はともかく解散はできないよ」と顔をしかめた。 民進の代表選で、枝野元官房長官と前原元外相が立候補する意向を固めた。このほか、玉木幹事長代理も取り沙汰されている。投票はサポーターも参加する形で、９月上旬までに行われる。
枝野氏は、旧社会系グループの赤松前衆院副議長と会い、支援を要請した。赤松氏は「党には保守とリベラルという二つの軸がある。それをはっきりとさせて戦うべきだ」とリベラル色を前面に出すよう促した。
一方、前原氏はグループ会合に出席し、態勢づくりを急ぐことを確認。この後、所属議員は大畠グループ、松野グループの議員を集めて準備を進めた。共産との共闘に慎重な姿勢を示すとみられる。
枝野が我慢できなくなったと言ってるらしいが
何がそんなに我慢できないのか
>>17
元々岡田は辞任したときに枝野に代表の座を引き継がせようとしたが
枝野と不仲の野田が一部右派労組と組んで強引に村田を擁立して
枝野を封じた経緯がある どちらに転んでも野田豚涙目の展開
二度と表舞台に出て来る事は無いだろうが
>>20
むしろ枝野代表、篠原幹事長の方がの脱衣場の意味合いでは盤石 >>20
むしろ枝野代表、篠原幹事長の方が野田追放の意味合いでは盤石 >>21
野田 ＝ フェニックス一輝。
そのうち蘇る。とほほ。 今日のテレ朝夕方ニュースより
・民進若手「もう民進には愛想が尽きた、次の党首には党を解体できる人がなってほしい」
・自民議員「蓮舫が辞めて残念だとても残念だ 次の党首は誰がなっても蓮舫以上だから」
・自民ベテラン議員「自分が安倍なら代表選一週間で解散するよ、それこそ民進の足腰が立つ前に」
・民進ベテラン議員「代表選は小池の付き合い方と野党共闘がテーマになる」
野田ブタの肉体は死んでも、増税の魂は前原に憑依して生き続ける
まあ篠原が明確に前原支援に回った以上は
前原が共闘打ち切りや増税シフトに行かないような体制は準備されてると思うんで
今回は前原応援かな？
>>25
いいことだな
このまま折り合いがつかないならそうなる ところで。
民進党の党員・サポーターは大半が
連合の関係者か新宗連の関係者だと思うんだが。
連合と新宗連は枝野前原のどっちにつくんだ？それとも自主投票か？
>>30
原発をジャンジャン再稼働できる方につくだろうな >>19
岡田は「枝野君か長妻君を代表にしたい。」と豚に言ったところ「絶対蓮舫。」と耳を貸さなかった。 >>36
新体制ですぐ解散か
レンホーのまま解散よりは良かったかもな 今日の秀逸ｗ
209あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/07/28(金) 18:04:42.30ID:kB+WHclt0
>>204
それは
安倍 ｖｓ 日本人
と同じじゃねえか
ｗｗｗｗｗｗ >>36
田原は何を安倍の手先になっているんだ。
ｗｗｗｗｗ
失礼
○安倍のデマの手先 ひえ～ｗ
210あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/07/28(金) 18:05:26.69ID:kEwLz9En0
>>21
コンビニとかでゲンダイが売り切れることが多くなってる。 一対一なら枝野にも勝機はあるが玉木とかも出馬して国会議員票だけの
決戦投票に持ち込まれたらまず前原が勝つな。
維新Gが合流していなければ岡田VS細野の決戦投票みたいになって枝野が
辛勝していただろうがあいつらの存在でバランスが右に傾いてるからな。
ひえ～ｗ
のどが枯れる
ｗｗｗｗｗ
【悲報】 今治市議１３名が、加計学園誘致で菅良二今治市長から「1000万円のワイロ受領」を認めた
>>37
小沢による画策に我慢ができないって意味？ 小沢が絡んだらまたぐちゃぐちゃぐちゃになるだけだろうが。未来の党の顛末を見ただろうが。比例名簿順を決めるのにギリギリまで揉めまくり。こいつらは国や国民のことなんかどうでもいいと思ってる。小沢森ゆなんていったら、最低過ぎ、
今の弱い民進党だと共闘が必要だというのは分かるんだが共産と連合しても政権を取れば連合は無理。
そんな先のことは考えていない、目先だけの連合だ、強くなったら別れて政権を取るんだ とでも共闘派は思っているのかね？
俺は左だから共産が選挙で勝てば多少はうれしいが、だけど共闘については拒否感があるな。上に書いたように、どうせ政権を
取れないんだから政策の矛盾なんて関係ない。本当に取れそうになったら別れれば良いという考えの人が多いのかね。
ただ、都民Fとの共闘なんて最悪、こちらは文句なしにNOだ
都Fとの連携について
アカが不利になるからやめろ
と言ってやめるメリット有るん？
前原が小沢派なら気をつけたほうがいいよ
小沢の目的はいつもひとつ
民進党に追い出されたから民進党をぶっ壊して復讐を果たすことだけ
>>53
そうだよ小沢の目的は私怨を果たすだけ
政権交代とかどーでもいいんだよ
民進党を割りたいだけ http://www.katsuya.net/topics/article-6651.html
蓮舫代表の辞任表明─大変残念だが、次の代表が決まるまで全力投球で
一部で、私が蓮舫代表や野田幹事長から幹事長就任を打診され、
断ったとの報道がなされました。しかし、いずれからも打診の事実はなく、
全く根拠のないことです。私は、確認の取材すら受けていません。
しかも先週、代表から打診されたとの報道があったときに、
事実に反すると指摘したにもかかわらず、今度は幹事長から打診があったと報じたのです。 >>58
酷いなマスゴミは
こういうのを一つ一つ抗議しておかないと
ウソ書かれたい放題になる
民主政権時代は、これでやられた
みな忙しすぎて、嘘を報じられたことすら気付かなかった >>59
今の安倍がこれやられてるよ
大人しくしてるけど表向きは >>29 性格悪そうだもんな。チビはたいてい性格悪いしな >>20
党規約に違反しているわけでもないのに、除名出来るわけないだろ。
こういうバカは民進党がどういうルールで除名について定めているのか調べた事もないのだろうな。 時事来たけど、この記事じゃ代表選終わってノーサイドにはならないな
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017072800803&;g=pol
民進党の蓮舫代表の後任を決める代表選で、枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。両氏の周辺が２８日明らかにした。民主党政権の中枢を担った論客が激突する。このほか、玉木雄一郎幹事長代理（４８）の出馬も取り沙汰されている。投票は党員・サポーターも参加する形で、９月上旬までに行われる。
枝野氏は２８日、旧社会党系グループの赤松広隆前衆院副議長と衆院議員会館で会い、支援を要請した。赤松氏は「民進党には保守とリベラルという二つの軸がある。それをはっきりとさせて戦うべきだ」と述べ、野党共闘推進の立場からリベラル色を前面に出すよう促した。関係者は「枝野氏は腹を決めている」と語った。
一方、前原氏は自らが率いる議員グループの会合に出席し、代表選の態勢づくりを急ぐことを確認。この後、前原グループの所属議員は大畠章宏元経済産業相グループ、松野頼久元官房副長官グループの所属議員を集めて出馬準備を進めた。前原氏の陣営は共産党との共闘に慎重な姿勢を示すとみられる。 >>47
小沢復党って喚いてるけどそもそも除名されたのは民主党で今あるのは民進党だから厳密には復党じゃないんだよなぁ 前原が勝ったら自称リベラル（共産シンパは集団離党だな
新党はなんて名前にするんだろうね
オリーブ党かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲラァ！ｗｗｗｗｗｗ
>>62
次期衆院選で千葉4区に別の公認候補立てて引退に追い込む
それで逆らったら除名 >>65
万に一つでも可能性があるとしたら、小沢が土下座して「執行部には絶対に逆らいません」
と誓って入れてもらうぐらいしかないだろうよ。 >>68
前幹事長で最高顧問の選挙区に無理矢理、別の公認候補を立てるなんて、
内紛を宣伝しているようなもんだろ。
ホントにバカだな。 >>70
それだわな
あと野田除名とか喚いてるアホがいるがそもそももう表舞台には復帰できねーだろ
これからは最高顧問()として干し上げられるだけだ 党内右派から突き上げくらって戸籍まで見せたのに
次の幹事長のなり手がいなくて泣きながら党首の座を追われる現状が
内紛でなければ何なんだよ
>>71
それくらいの話題がある方が民進党の刷新イメージが出来て良い >>75
そういうのは醜態というのだ。
とにかくお前が野田憎しで喚いているだけで、現実にそんな事になる可能性はゼロだけどな。 >>78
しかし枝野は菅の望む脱原発なんてやりそうにないよな。 まあ 口だけ番長はまた逃げると思うよ
無難なとこだろ 枝野は
画面映えはしないけどな
>>80
話したとたんに、連合サポーター票が逃げるからなあ
俺はやって欲しいと思ってるが 枝野は地元が選んだ反原発候補者を強引に落下傘に差し替えたぐらいだからな
85(地震なし)2017/07/28(金) 19:17:43.37
末舌衆道塾恐るべしｗ
>>83
まだ蓮舫批判してんのかよ
こーいうやつが党内で対立産む原因なんだよ >>83
内輪の悪口みたいなのをマスゴミ通して
外に向かってべらべらしゃべるバカ議員が民進党のガンだわな こーいうやつらがよ
党内でまとまらないといけないときに
蓮舫が悪い蓮舫をおろせとかいいつづけて
さらには蓮舫やめたのに
まーだ蓮舫なんかを推薦したヤツがとかくどくどいつまでいってんだよ
蓮舫が悪い、野田が悪いとかではなく、
自分たちが選んだ代表を全く支える姿勢がない
バカ議員どもが一番悪いんだよ
そしてその自分の非に全く気づいておらず
執行部批判して正義を気取ってる
アホかと
野党共闘もできない代表にするとかそんなに消滅したいのかよ
江田憲司が伊藤は野党統一候補みたいにいいだした
責めるなら江田憲司にいえよ
>>96
そんな人間が最高顧問であり、つい先日まで幹事長にしていた民進党はどうしようもない
ダメ政党ということになるんだぞ。 確かにそういった意味で、ダメ政党であることも疑いない
村田を党首に選んだのは他でもない議員党員だからな
>>98
民進党がダメ政党なんてのは左右中道無党派問わず国民の総意じゃん >>100
それが通ると思っているなら党員集会なり、党の倫理委員会なりで訴えてこい。 さすがに蓮舫が可哀想になってきた
やめたのに反執行部に政局利用されてるわ
>>63
枝野、前原は論客か？
こんなの簡単に論破できるわ 山尾は林の応援演説がここまで批判されるとは思わなかったとか
?髜hirafarcalm
山尾志桜里議員は林文子候補の応援をすることの重大さに気づかれて無かった模様とは、本人と話した古賀茂明さんのコメントより
民進で真の論客と呼べるのは
安倍政権を一月で倒せるあの男のみ
おまえはピントがずれてんだよ
横浜は江田憲司が中心になってる
江田憲司が共産党と共闘を頼んだ
江田の方がまだ話わかるんじゃねえの
>>97
横浜市長選だけど林は自公を固めて無党派で2人に
差をつけてリードしてるらしい。
伊藤は長島に民進支持票を食われてる始末だとさ。
まあ林は選挙に有利な現職な上で長島の出馬が伊藤の邪魔になってる形だな。
4割が動向不明というがこれは林で決まりかな。 野田を排除しても、すぐ前原枝野擁立に動くあたり
野党を第2自民にしたい勢力の根は相当に深いな
>>89
しかし、「こういうやつら」の声に野田や蓮舫が辞任に追い込まれたのは事実
そして代表選挙で「こういうやつら」と闘わなきゃならんのだよ
今度はサポーターも入るからね、連合組織員が多いというサポーターがこういうやつらをどう考えるかだ 共産党とか共産シンパとか咎めたいだけの薄っぺらい中年ジジイなんだろうが
江田憲司が一番立場悪くなるぞ
増税の前提になる予算案は財務省が用意しているんだろ
財務省はどれだけ深く根を掘っているんだか
しかし、連合も高プロの件で分裂が鮮明になったからな
「連合は～支持」というような括りはこの先通用しなくなるのでは
共闘側はとにかく一人用意しないとまた財務省の傀儡になる
まあその場合は共闘議員が離党して共闘も打ち切りだろうが
>>111
毎日、産経、日本経済と
林は無党派で差をつけて伊藤は民進支持層を浸透しきれず長島に食われてるって情勢だし勝てんでしょ。 つーか、誰が本当の共闘派か分からなくなってきた
共闘共闘言ってた連中が続々前原支持を表明してるし
>>120
続々て旧小沢系とかでしょ
あんな連中どうでもいいよ 前原や枝野では新鮮味がなく国民から期待をいだかれない。
前原支援の共闘派は、政策は飲まないけど票だけ欲しい票コジキだから本当の意味では共闘派ではない
いい踏み絵になる
>>120
枝野代表が理想だが、
前原代表が野党共闘に動くなら、前原でもOK >>122
だからと言って小沢がしゃしゃり出ても同じだ 左派は逢坂、右派は玉木とかだったら世代交代感がアピール出来たのに
小沢との距離を別とすれば
枝野陣営の方が明らかに野党共闘には積極的だよな
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240011-n1.html
林文子氏リード、２新人追う 市長選情勢 ＩＲ「誘致すべきでない」６５％
無所属の現職の林文子氏（７１）＝自民、公明推薦＝がリードし、
元横浜市議の伊藤大貴氏（３９）と元衆院議員の長島一由氏（５０）の無所属新人２人が追う展開となっている。
林氏は自民党支持層の７割近く、公明党支持層の半数を固めた。「支持する政党はない」とする無党派層でも他の２人と差をつけた。
伊藤氏は民進党支持層に浸透しきれていない。共産党の支持層からは３割超の支持を得た。
国政時代、旧民主党に所属していた長島氏は民進党支持層で、やや優位に立っている。
横浜市長選は０打ちだな。 野田がどっちに付くか知りたい
その逆を支持するから
>>123
松野とか代表的だな
>>124
下野してこの方の前原はアッチコッチ迷走してるから何言い出すか分からんな
けど、前原が共闘言い出すような状況ならどの道前原は勝てないんだろう
岡田の時細野が自主再建だとか言って日和ったけど結局勝てなかったように
前原個人にはその時の細野程の訴求力はない 枝野にしても良いデフレとか言っている限りは無理だろう
桜井原口あたりが出ないと始まらない
民進党っていっつも内輪の話ばっかりで他党の都合を考えないよね
前原が共闘派って言っても、共闘の選択権は共産党にあるんだぞ
流石に京都で遺恨のある前原とは全面協力できないだろう
新執行部が共闘取りやめなら桜井・逢坂・篠原で新党作る方が良い
もっとも、桜井も次の改選時に民進党なる政党が残っているなんて思ってもいないだろうが
>>59
１つも覚えがないけどなんかあった？
具体例出してくれ 東京新聞 今日の筆洗
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2017072802000142.html
何だこの昭和脳・自民党脳は
何を時代錯誤の論を言っている。
しかも、結論に
民進党は野党のままでいろと言う。
今回のレンホーと野田の辞任は、安倍のデマを利用した
小沢の復権のための、桜井と原口という手下を使った扇動に対抗して
岡田が「負けるが勝ち」戦法で対抗したものだ。
レンホーと野田が論により、扇動された議員たちをしりぞけ、
辞任しなかったら党は割れた。
割れた片方は自由党と合併、野党第一党になった。
小沢は復権した。
結果は岡田の勝利だ。
執行部が入れ替わるだけで、現状は維持される。
そして、言っておく、
民進党の政策は
原発は廃止だ
憲法改正は国民の要請による。
安全保障は日米安保を深化させる
すべて民進党の政策基本合意にかがげている。
それを東京新聞は
無い、ないし政策の骨格が見えない
とする根拠を言え。
言えないなら
安倍のごときデマだ。
東京新聞が
民進党にケンカを売るのなら
買う。 二郎頭抱える
山口二郎?髜260yamaguchi??
山尾が横浜市長選挙で現職の応援に行ったというニュースを見て、頭を抱える。敵味方の識別ができない政治家ばかりだと、安倍政治への対抗軸を作ることも困難。
山口二郎?髜260yamaguchi??
前原は、いま小沢さんと極めて近いので、実際には野党協力路線を進むだろうと思う。それにしても憲法論議の扱いがどうなるか。民主党代表になった時も、当時の小泉改革路線に対決するという姿勢はとれなかったことから想像すれば、安倍の誘いに乗る危険性もある。
>>94
前原を選んで、前原を批判するようになるだろう。 >>110
横浜市長選はどこの記事の情勢調査でも林が圧倒してる
ゼロ打ちで林の圧勝
伊藤は長島にすら勝てるかわからんて状況 >>131
松野とか、小沢グループの矛盾が訳が分からない。 横浜見ればわかる通り、形だけの共闘した所で共産支持者は固められない
利害関係の上に成り立っているのに、だぬらは共産幹部落とせば好きに出来ると勘違いしている
あと前原が代表になると鬼の首とったかのように
蓮舫批判をずーとやって
党内で足引っ張る
>>119
林が終盤で自民・公明支持層固めてくるとさらに差が開くと思う
おそらく20ポイント前後の差 米重の調査だと次点は長島らしい。
林が大差の圧勝で次点は大接戦。
前原は蓮舫執行部と敵対しちゃってる
党内で対立産む
早速、野党共闘界隈やシバキ隊の山尾叩きが始まったなｗ
何かチョット気に入らないことがあると叩く。
連中の弱点は潔癖症。敵味方潔癖症で加療を要す。
俺から言わせると熱烈に応援していたアイドルや声優に、交際発覚とか実は交際相手がいると判明して「裏切られたー！カネ返せ！」と発狂するAKBヲタ（または声優ヲタ）と一体、何が違うのか？って感じだけどなｗ
>>149
これね
《横浜市長選最新情勢》
〈媒体〉 〈優勢候補〉 〈情勢判定〉 〈ポイント差〉 〈2位以下順位〉
JX通信 林 先行 10～19ポイント 長島(2位)、伊藤(3位)
共同通信 林 リード、(2位以下)追う 10ポイント以上 伊藤(2位)、長島(3位)
神奈川新聞 林 優位 10～19ポイント 伊藤(2位)、長島(3位) >>151
だっておまえに前からいいたかったけど
おまえ一部のツイートをわざと抜粋してんじゃん狙って だぬや単芝はともかく、実際に共産と現場で仕事してる小沢は
わかってるはずなんだがな
こたつねことかなんたや世を思うとか
おもに5人くらいの人を全てだと思ってんじゃねえつう薄っぺらさがある
形だけの共闘に意味がないって事を示すいい例になるかもな
横浜は
前原枝野のいう野党共闘（票コジキ）がどれだけ無意味かをはっきり示せる
根拠はないが、枝野のバックに野田がいるんじゃないかと不安になる
野田はポスト蓮舫の神輿を考えるだろう
枝野はその辺は鈍感そう
田原の件はもしかして細野の電撃入閣かもな。
田原と細野は凄く仲良かったはずだしありそう。
田原を仲介して電撃入閣あるぞ。
>>160
もう野田は復活出来ないよ
今回の大失態で政治生命は絶たれた 細野入閣じゃ話題性はあっても冒険にはならんだろ
前原民進党との改憲大連立ぐらいじゃないと
財務省の次の手は前原枝野
このどちらかなら、霞ヶ関や自民は安泰
桜井みたいなガチな党首になると安泰が崩れる。
だから立候補させないように、話題に出さないように動いている
横浜って大都市で江田主導で共闘やって
その一致の政策がカジノ反対と中学校の給食だもん。
共産側はそれと教科書の問題かな。
他にも色々あるはずでその上で総合的に判断なんで
神奈川民進と連合はしったこちゃねーってことで林を支援。
無理な共闘は互いに精神衛生上良くないって典型の選挙になるだろう。
>>166
神奈川民進は旧民主系が林を旧維新系が伊藤を推してたんだよな。
それでまとまらず自主投票で連合は早々に林を支持。 正日の時代ならあったかも知れんが
正恩相手だと田原が殺されかねん
前原につくか枝野につくか
まったく読めない中間派の議員というと
どういうメンツになるのかな？
オモニ前原 ＶＳ 革マル派の枝野
どっちにしろ出がらしだろ オワコンだよ二人とも
>>137
さすがに今日の東京新聞の記事は
ブチ切れたｗ
同文を東京新聞に送って
訂正ないし修正記事を出せと
言っておいた。
ま シカトするだろけどなｗ
かようにｗ
メディアが自民党脳・昭和脳のままであることが
安倍と自公の専横を許しているわけよ。
別の言い方をすると
老害でありメディの保身だ。
ま 週刊誌は除いておくかｗ
田原など８０過ぎただろ
すっこんでろ >>167
防衛大臣ならありうると思うけど
外相はない 江田ぐらいかな
民社協会は前原、野田ブタぐるーぷは枝野のような気がする
一部では「前原は、既に複数Gからの支持を取り付けた」
と報道されてるけど、その内訳は前原G、松野G、大畠・篠原G、旧小沢Gあたりだろ？恐らく。
支持を取り付けたというか、この辺は元々、ここ１～２年の間の前原の岩盤支持層だな。
ただ、東京新聞の言うように原発政策は分かりにくいよ
菅さんや小泉みたいに「今後一切再稼働禁止」にまで踏み込んでくれると
分かりやすいんだがな
>>177
じゃあ江田と柿沢がついたほうが勝つのか？ 三十年後に原発ゼロより
十五年で半減とかのがいい、公約にするなら
>>167
田原の話では、田原から首相周辺にある話を流してそれに首相が興味を持って連絡取ったみたい。 これだけ素早く前原と枝野が票を固めると
これから三人目が20人集めるのは困難
今回は前回ほど圧倒的な結果にはならなそうだな。
民社、細野あたりが前原につけば、けっこう良い勝負になってくるでしょ。
玉木やその周辺も、枝野と前原の一騎打ちになれば、前原につくだろうし。
赤松が推すのが枝野というのが泣けてくる
前回痛い目に遭ったのにまだ奉行にしがみ付くのか
支持者にせよ無党派層にせよ求めている事の本質は社会党系と奉行の完全決別なのに
>>179
これが
党の公式見解だ
これ以上でも以下でもない。
東京新聞ｊは
議論の最中の一部を取り出して
かつ
自分の知能と学力を棚に上げて
わかりにくいと言っているだけだ
５．２０３０年代の原発ゼロ
• ２０３０年代原発稼働ゼロを実現するため、省エネを徹底するとともに、
小規模分散電源や自然エネルギーへのシフトを推進する。
• 原発再稼働については、国の責任を明確化し、
責任ある避難計画が策定されることと、核廃棄物の最終処分場選定プロセスが開始されることを前提とする。 桜井が20人集められないなら、早期離脱もあり得るか
>>193
小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに出て行け >>191
いや、意味が分からないということではなく、
実際、自民政権が再稼働をスタートしようとしたときに、
地元の世論は二分されて、
たいてい、再稼働反対派の首長が勝つわけよ
そのとき、民進党はその再稼働を許す立場だったのか、
許さないという立場だったのかが、常に分かりにくくなる
だから、常に「再稼働は絶対に許さない」という立場に立ってくれると
分かりやすいなと 野田が小沢への恨みを優先して、しぶしぶ不仲の枝野を支持するか
小沢に対する恨みは一先ず捨てて、枝野嫌いを優先して前原を支持するか。
野田のヘイトが、枝野と小沢のどちらに対してより強いかによって
野田の行先は決まる。
>>181
柿沢はヨメが落選してそれどころじゃなさそう 玉木が出れるとしたら江田グループと野田ブタグループを説得するぐらいしかないが
かなり難易度高い
反執行部派は松野グループと篠原が前原支持だし
左派は赤松グループと菅が枝野支持だから
これから出るのはほぼ無理
>>196
それなら答えは簡単だ
野田は小沢フォビアだから >>196
どっちも嫌だから局外中立という選択肢もあるぞ。 決選投票にもつれた方が自陣営に有利と見た側が
自陣営から玉木に推薦人を流して、決選投票での連携を模索するとか
そういうのは無いの？
民進党新代表などほとんどテレビで取り上げられない可能性すらあるが、仮に取り上げられたとしても
前原代表→前回代表時のメール事件、国交大臣時の脱ダム失敗高速道路無料化失敗
枝野代表→官房長官時代の震災対応
細野代表→モナとの不倫
の映像が繰り返し流される
山尾ってマジで馬鹿だったんだな
前原グループはもう小池新党行ってくれよ
>>195 つづき
分かりにくさを示す根拠として、
たとえば新潟知事選のように、
支持母体の連合が再稼働容認派を支援し、
各議員が再稼働反対派の応援演説をしてギクシャクするケースが多い
これは、民進党がどっちの立場なのか分かりにくいことを示す証になってる 野田ブタにとって枝野は嫌いなご近所レベルだが
小沢は殺し合いの相手だからな
山尾の世代って若い頃、ポケベル時代なんだよなあ。PHSやらガラケー登場でポケベルが完全に衰退した。
山尾はインタビューで「司法試験で6回も落ちて20～27歳までは司法浪人で過ごしてきた」と言ってた。検察官としては実労3年。
本人がキムタクドラマの「HERO」を見てたと言ってたしなｗ
枝野代表
野田幹事長
前原代表
小沢幹事長
好きな方を選んで良いよ
シロアリ駆除隊が勝てば、共闘破棄と民進解党。
負ければ離党。
いずれにしても詰んでるなw
心情的には、下野後も主流派メンバー、幹事長として
たくさんチャンスを貰って来た枝野より、
下野後は主要ポストに就かずに忍従したり、縁の下で
党の政策の取り纏めをしてきた前原に
５年ぶりに表舞台に立ってほしいと思ったりはする。
だが、井手英策理論に浸りきってる前原に違和感を感じるのも
事実。
前原代表 枝野幹事長 松野(小沢)戦隊本部長 玉木政調 あたりで。まーるく治めまっせ。
枝野が菅直人のところへ行ったのは
良い戦略なんじゃないの？
前回、菅らは玉木支援に回ったりして
それなりの存在感を示したし
頭数確保という意味でも、第３候補封じという意味でも
菅直人を引き込んでおく意味はあるでしょ。
昨日の敵は今日の友、みたいな少年漫画展開が日本人は好きだから
野田と小沢と志位が握手する野党統一トロイカができたときにこそ政権交代がおこり得る。
誰が党首になっても党勢は飛躍しないよ。
連合が格差問題に無関心だから。
今や労働者の３分の１が非正規で、そのうち７７パーセントが年収２００万以下。
これで貧困対策を最優先しないなら、選挙で惨敗するだろうね。
勝ち組の票は自民、負け組の票は共産に取られているわけだから。
正社員の既得利権保護の連合以外から支持者を増やす政策が必要。
そうでないと国政でも共産党以下の議席になる。
しこりが残ったら
１０月のＷ補選後にまた大揉めになるよ。
愛媛、青森とも敗色濃厚だ。
共闘にしろ、共闘せずにしろ間違いなくもめる。
>>188
むしろ客観的にみて前原が勝っても何も不思議はないと思うよ
現に前原を推してる連中が中心になって蓮舫降ろしたからこうなってるんだし
俺は前原も細野も松野らもクソだと思うけどそっちにつきたいと思う議員やそれを支持するサポーターというか
連合組員が多数ならしょうがない。この党もそれまでの事と思うしかない
それぐらい勝負は緊迫している
細野と岡田の決選投票の時より接近しているな 枝野はナイスだな
玉木派を取り込むだろうどんどん先手打てよ
>>220
ヒトラー、ムッソリーニ、東條が握手して歴史が変わったんだが いやどっちが勝っても民進党はさらに割れる
つーかもう対立がうまれてる
あとは有田の反応待ちかな
有田が枝野に付いたら逆転負けしそう
豚が前原に付くなら枝野支持で確定
豚が枝野支持ならもう少し様子見
前原代表
枝野幹事長でいいかな。
玉木政調会長くらいで。
左翼のマイナスイメージ抜くには
前原の方がいいだろ。
だから折り合いをとるのが下手くそなんだよな
なんつーか
絶対共闘反対とか絶対野党共闘
とか二極化してんだよね
両者折り合いをつけりゃいいのに
そこんとこ社会性がないコミュ力がない
ワレガワレガの頑固なジジイしかいないからなこの党
>>223
ここに来て解散総選挙の話が出てましてね、ある自民のベテラン議員が
自分が安倍なら代表選一週間で解散するよと言ったとか
9月か10月に解散がありそうな雰囲気 山尾とか細野が若い頃はチーマーがポケベルで連絡とってセンター街とかを闊歩していた。
宇多田ヒカルの歌詞にもダイヤル、受話器、ポケベルが出てくる。
「7回目のベルで～」のフレーズって今の若者には通じないけどね。
てか、今井絵理子がSPEEDでBody＆Soul歌ってた頃、中学生だったんだなｗ
痛いとか恐がらないで、もっと奥まで行っちゃって、Body&Soul～全部脱いじゃぇば～とかもう20年前の曲。
現実的に勝つためには候補者調整するとして、
まずは勝てそうかどうか関係なく主義主張で固まって、
お互い言いたいこと言い合って全力燃焼して燃え尽きた方がいいと思うんだよね
そんで結果が出たら恨みっこなしで新代表を支えないと
まあ人間当たり前のことができないからこうなってるわけだけど
そもそも前の代表選で一本化できないから
こんなバラバラになったのに
また割れてる時点でどっちが代表になってもバラバラになるよ
>>205
その中なら細野が一番マシそうかな
前原や枝野は既視感が強すぎる >>206
いや、今のところまったくの互角とみるね。 連合がどうするかが読めない。
ブサヨだから枝野なんだろうけどシロアリは嫌がるし
>>230
> 左翼のマイナスイメージ抜くには
> 前原の方がいいだろ。
それはある 前原、野田の所へ行ったのか。
野田は２０年来の小沢への恨みで、しぶしぶ嫌いな枝野支持かと思ったけど
「小沢復党だけは絶対に無し」という条件をつけて、前原支持ってのはあるかも。
>>238
徳川でいえば、どちらも三河以来の譜代重鎮（年齢の割に）で、お世話になった人も多そうですからねえ。 >>240
世間では左翼そのものよりむしろ旧民主党・民進党へのアレルギーの方が強い
各方面で「あの民進党よりはまだ共産党の方がマシ」が浸透しつつある 山尾事務所に沢山抗議電話が殺到してるとか
@okstoer_love??
モヤモヤして、山尾志桜里議員事務所(東京)に電話しました。電話に出た方は誰どういう立場の方かわかりませんが、『今、経緯をお話できる状況にない。申し訳ない。』とのことでした。なので、『どうしてなのか知りたい』と伝えました。たくさん電話がかかってきているそうです。そりゃそうだわな。
野田が前原に付くなら枝野支持で決定
「民進党」の負の看板を右派に背負わせる形で共闘派新党結成
>>245
大多数の左翼の山尾に対する気持ちだそうです
?髜moriokita_??
死ぬまで山尾志桜里を許さない >>243
共産党に対してはアレルギーと言うよりも、もう選択肢に入っていない感じ。
前回の参議院選を見て、国政制選挙では共産党は完全に力を失ったと見て良いかな。 >>221
前原以上に共産アレルギーの強い玉木が
共産党との連携強化に動くであろう枝野につくかねぇ？ >>249
個人ツイートから引っ張ったから知らないで当たり前 政局抜きで言いなら、
逢坂さんは良いと思うんだが
ダンディだし蓮舫と真逆なソフトな人格
あと、篠原さんはここで対応を誤るとヤバイ気がする
前原は離党予備軍なので入れあげるのは危険だ
変な市民団体に入れ込んだ結果がコレだよ
連中からしたら｢オレたちを散々利用したくせに！裏切ったな！｣
という逆ギレにも似た感情を抱いてるわけだよ
>>247
今回の前原支持を見ても山尾自身は既にとっくにサヨ離れしてたのかもしれませんね >>252
横浜市長選で林の応援演説したから
左翼からフルボッコ 民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。
枝野氏は２８日、民主党政権時代に官房長官として支えた菅直人元首相、リベラル派の議員グループを率いる赤松広隆前衆院副議長らを訪ね、立候補の意思を伝えた。前原氏も同日、野田佳彦幹事長や高木義明元文科相らと会った
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol
菅直人は枝野
野田豚は前原 >>256
でしょうね、しかし山尾事務所は大変だそうですよ抗議電話殺到して
それでも結果左翼離れ選んだんだから山尾は 前原が野田と合流したら篠原大串あたりは悩むんじゃないか
>>257
へー
まあ俺は山尾なんてどうでもいいけど、叩かれる選択したんなら自業自得だな >>257
今回左翼は自主投票だろう。
旧民主党の支持者は、林支持
旧維新の支持者は、伊藤支持
こんな感じかな。 ウヨサヨってより林は民進の女性議員には仲良しが多かった
このスレはちょっとズレてる
元々民主支持の首長が誕生すると、
次は必ず自公が相乗りしてくる
自公が相乗りしたら、支持する人を変えなきゃいけないというのもおかしいし、
そのたびに、経緯を知らない共産シンパに抗議電話されたらたまらんなあ
共闘の難しいところでもあるな
それでも野党共闘はしないといけないけども・・・
大串ってどう見ても豚シンパなのにウィキだと前原グループなのね
これもマスコミが民進党のグループを公表しないのが悪い
枝野と前原の代表選。
地方大卒の政治家が代表や総理っていう例は少ないが、地方大学出身をウリにしてもいいんじゃないかな。
東海大学出身の総理は１人もいない。京都大学出身の総理は過去２人のみ。
政界はドコも東京の大学ばかり。
前原代表
野田幹事長
小沢政調会長
こんなことあり得るの
>>267
林は今まで民主党が支持していたんだから、今回も民進党としては
普通に林を支持しているよ。
江田が、ワンマンプレーで勝手に伊藤を支持しているだけだと思う。 >>216
井出さんは日本のような単一税率の消費税より欧州流の多段階税率の消費税を作れ。 >>270
地方大学といっても旧帝大だからなあ…。 前原・・・前原G、松野G、大畠G、篠原、野田G、(細野派？、民社？、玉木？)
枝野・・・赤松G、菅G、岡田、玄葉
赤松→民進党を完全に左派が乗っ取る派（民主党結成に深く関与したから愛着を捨てられない？）
篠原→「民進党」の汚名は右派に被せて左派で新党作る派（そのために今回は敢えて前原支持）
こういうことかな？
亡き高坂が前原はアタマが悪いつってたけど
確かに井出の気に入った部分だけ取り入れて
自分のオリジナルを作っていくような脳ミソを持ってないようだな、前原は
全くのウケウリじゃん
>>278
前原が分党を公約にするなら、共闘派が前原支持するのもわかるんだがね >>278
赤松→左派なら何でも良い
篠原→左派以外なら何でも良い >>270
訂正
×東海大学→○東北大学
国民所得倍増計画をブチ上げた池田勇人は広島出身で京都大学出身。
政界は地方選出議員でも東京出身あるいは東京生まれ育ちで義務教育を受けてることが多いし、都落ちともとれると思って地方大学に行かない。 >>277
いや、野田が駆除隊入りしたら岡田も前原側、それと玄葉ももちろん駆除隊側 左翼は山尾にケチつけてんのか。
ここらへんで民進党はこういう連中と
手を切れ。
あの人らは北朝鮮と同じ連中で
民主主義者じゃない。
自分の意見を他人に押し付ける一方。
勝手な推測だが、前原は恐らく本音では
今も消費増税に慎重(与党時代、盟友関係だった野田と
代表選で争ったのは、消費税を巡るスタンスの差異を
埋められなかったことも大きい)で、アベノミクスや
安倍の消費増税延期にシンパシーを感じてると思う。
けれども、野田総理の下で政調会長として消費増税の
取り纏めを行った立場上、今さら「消費増税に反対」とは
言えない立場になった。
だから、そういう制約下にある中で、ベターな選択として
井手英策の理論に飛び付いたんじゃないかと思う。
何れにせよ篠原の説明を聞かないことには最終判断までは出来ない
いや、その憶測は無理があるぞ
前原以上に野田ブタに協力したヤツらは何人もいるけど
今増税をはっきり口にするヤツはほとんどいない
岡田も途中から言わなくなったしな
それに野田ブタへの協力は10%の話
今、その延長で１５％を明言しなきゃいけない必要性はない
やはりウヨサヨより連合の動向がポイントだな。
その連合はサヨではあるが、それ以上にシロアリ嫌いなわけで
>>286
前原は消費増税に対して特に考え方は無いだろう。
選挙で有利になるか不利になるかくらいしか、消費税に対して思い入れは無い。
民主党自体が、今まで反対していた消費増税に対して賛成のスタンスに舵を切った時点で、
政策の整合性が無くなってしまった。 >>285
パヨクは猛烈に声がでかいが、票は持っていないからね。 >>289
そうか。まぁ、確かにそれはそうだな。
前に２、３度書いたが、前原がある番組で、
野田と争った時は不景気下での増税には反対だったのに、
なぜ今は増税派になって、安倍の増税先送りを批判するのか？
と問われて、「消費増税を決めた野田を支えたという立場の延長線上
が、今の自分のスタンス」という趣旨の発言をしてたのが、どうしても
印象に残ってたもんで。
「なんか、本音では不本意なのかな？」って思わされたのよね。 誰が党首になるかは興味がない。格差問題に対応するかだけ興味ある。
非正規労働者の多くは年収２００万以下で、塗炭の苦しみに喘いでいる。
正社員中心の連合におもねってこの苦境を見殺しにするなら、未来はないだろう。
貧困層の票を共産党に取られ続けるだけ。
そもそも連合は組合員の高齢化がすごい。集会では白髪と剥げのおじさんばかり。
こんな将来性ない労組に依存したら、国政でも共産党以下になるよ。（冷笑）
野田派に支援してもらいたいからの増税派転向じゃないのか
>>277
別に野田は前原支持だときまったわけでもないだろ
野田も高木も待腹にとって一応話はできる位置にいるから話してるだけだし
松野らみたいに早々にグループ集めて支持決めてる連中とは違う 民進党としては消費増税に賛成で良いと思う。
どの道、具体的な税源が無いと民進党の政策は何一つ実現出来ないだろう。
>>296
ソイツらは自民党支持者でもあるからなあ 増税を明言することにメリットがあるとすれば
選挙ではなく、財務省以下霞が関の支持が得られることだろうな
当然それらを翼賛するアカヒ毎日日経あたりの応援も期待できる
思った以上に動揺しててわろた
いいぞーもっと割れろwww
>>286
ちがうよ。
消費税増税は前原が政治家を辞めたいからだよ。
数年立ったら、源氏のふる里で働いていて、地元の京都や東京で嫁や娘と別れて、
出家者みたいにひとりで暮らしていないかもしれない。 そういや、現世利益さんは、もし野田が前原支持にまわったら
どうするんだ？
親野田、反前原＆小沢の立ち位置だったような記憶があるんだが。
>>303
菓子パンは当たっても痛くないから暴力には当たらない >>286
ちがうよ。
消費税増税は前原が政治家を辞めたいからだよ。
数年立ったら、嫁や娘と別れて、源氏のふる里で働いていて、
出家者みたいにひとりで暮らしていないかもしれない。 枝野が高校時代に弁論大会優勝3連覇。
どうり、話し方が上手いわけだｗ
中学時代は生徒会長で、彼が所属した合唱部はNHK学生音楽コンクールで2年連続優勝した。
野田と篠原が本当に揃って前原支持になるのかが見もの
解党的な出直しでは無くて、民進党は結党の原点に戻るべきだね。
保守を入れたせいで保守中道とか言うヘンテコな政治理念を押し付けられたのが、
低迷した原因だろう。
この党は、中道左派のスタンスで、労働者の為の政党でなければならないんだ。
自民党の補完勢力みたいな人間は排除して、中道左派政党として再生するしかないよ。
枝野って弁論大会で日教組disをテーマにして出場したとか笑ったｗ
日教組批判したり、環境問題を演題にしていた人。
前原の菓子パン事件もネタに、前原を糾弾するメールを
党所属議員全員に一斉送信した一人である篠原が、今や
前原陣営の枢要なメンバーとはね。わからんもんだわ。
あの篠原の激烈な文体で、自身に対する退場勧告メールを
目にした当時の前原はギョッとしたと思う。
>>312
中道左派と言うスタンスです。
名目上は中道だけど、実際は左派色が強いかな。 >>308
枝野ってそこまでのスキルがあるなら、なぜ、劇団に入らなかったの？
劇団員なら、もっと、TVで仕事があったろ。 枝野総理は見てみたい
前原総理は冗談としか思えない
朝日新聞記者の鮫島浩は順当なら前原代表って言ってるな
山口二郎も今の前原は小沢と極めて近いから、実際は野党協力路線が進むと
前原は保守系議員だけど、細野や長島とかと違って民進党左派議員・支持者にも比較的好かれてるのは強みだな
前原は前回蓮舫を支援した野田や高木にも会ったか。野田や高木がつけば前原の勝利確定だな
旧民社党系の高木の支持は得られるだろう。野田は小沢憎しの感情を乗り越えて前原を支持したら面白いな
鮫島浩 (@SamejimaH)
順当なら前原氏だ。
山口二郎 (@260yamaguchi)
前原は、いま小沢さんと極めて近いので、実際には野党協力路線を進むだろうと思う。
山口二郎 (@260yamaguchi)
前原誠司は井出英策氏をブレーンに迎えていたという話は前から聞いていた。
分断社会を終わらせるというメッセージこそ、今の民進党に最も必要。
前原から社会民主主義路線が出てくることは歓迎したい。
2005年に代表になったとき、自民党と改革競争をしたいと言ったことを思うと、大進歩。
＜民進党＞代表選 早くも前原、枝野両氏が活動本格化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000090-mai-pol
◇前原氏
「皆の意見を聞きたい」。前原氏は２８日、国会内で開いた自身のグループ会合で、代表選出馬を念頭にこう呼びかけた。
出席議員らは「前原氏の気持ちを尊重する」などと改めて支援を確認。前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。
さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。
前原氏は共産党との選挙協力に慎重で、出席者の一人は「枝野代表では保守系議員の離党を止められない。
今の党をまとめられるのは、同じ保守系の前原氏しかない」とけん制するなど、多数派工作が事実上動き出した。
枝野氏と前原氏の一騎打ちか 民進代表選、野党再編含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol
民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、
枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく、
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。
前原氏も同日、野田佳彦幹事長や旧民社党系議員のグループを率いる高木義明元文科相らと会った。 >>319
枝野が入れる劇団はよしもと？
バカにするなよ。よしもとは専属の専門学校に入れてもらえても、
なかなか、プロ・デビューがむずかしい。
今田や東野に聞いてみろ。その厳しさがわかるから。 >>322
山口二郎が前原推しとは意外
金子勝は、前原じゃ自民党と変わらんと不安がってたが >>318
劇団員では安定した収入が無いし、それで食って行こうとする人間は少数派だよ。
趣味と一生の仕事にするのは違うからね。 >>66
松原が代表選に出たら政策的な軸が明確になる効果はあるな
もし選挙区当選なら出たかも やはりノーサイドとは言えないな相当党内が割れてる
やっぱり野田豚は前原についた
民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。
枝野氏は２８日、民主党政権時代に官房長官として支えた菅直人元首相、リベラル派の議員グループを率いる赤松広隆前衆院副議長らを訪ね、立候補の意思を伝えた。前原氏も同日、野田佳彦幹事長や高木義明元文科相らと会った
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol
菅直人は枝野
野田豚は前原 次こそ、まとまろうや。
勝った方が代表と政調、負けた方が幹事長と戦対。国対は国対枠でと。
何となく調べたら、簗瀬進が音大の学長になってて笑った
枝野総理は面白みはなさそうだが岡田みたいに堅実にやりそう
前原総理は大口叩いて鳩山みたいになりそう
>>324
文章から、山口二郎が前原推しとは読めないよ。 毎回毎回、同じ候補じゃ、ファンに飽きられる。
代表選未経験者のみ、立候補可にしろよ。
そう考えれば、松原さんは？
共闘破棄すれば民進はまとまるんだよ。
というのも離党してまでの共闘推進派なんていないわけだから。
>>334
読解力不足では無くて、実際にそうは書いてないと言っているの。 強硬なアンチ共闘派はいても
強硬な共闘派はいない。
だから共闘破棄すれば党はまとまる、となるわな
昨日のアレを見ると、S議員を思い出す。地元の人も そう思うだろう。
1995年の参院選で無所属で当選して、公約を破棄して2年半後に自民に入党した人です。
2001年の参院選の自民の比例区で落選した。
>>322
>山口二郎も今の前原は小沢と極めて近いから、実際は野党協力路線が進むと
>前原は保守系議員だけど、細野や長島とかと違って民進党左派議員・支持者にも比較的好かれてるのは強みだな
前回もそんな事言って「フェイズ前原」になって赤松持ち上げたりしたけど、大して相手にされなかったろ
蓮舫一強で行き場がない左派が野田や細野への不信感から一部前原に入れたりしてたけど。
結局代表選負けた後はすぐに共産党批判に戻った。
今回は最初から二者択一の様相が濃い。
この状況で前原が親小沢だから共闘してくれる筈だとか、左派や共闘派に信用させるのは相当にハードル高い >>335
野党共闘を破棄しても、民進党はまとまらない。
党内左派と党内保守が政策の詰めを行わない限り、御家騒動は収まらない。 >>327
野田が前原？あり得んでしょ。
岡田は枝野だろうし歩調を合わせるはず。 前原は共産とは組まないって婉曲に何度も言ってきたのに
どうも勝手な解釈で共闘が進むとか言ってるバカがいるんだよな
>>327
野田と会っただけで野田が前原支持だとは言っていない 前原と野田なんて組み合わせ偶然じゃないよ
争点は増税だろ
増税準備すすめんだろ
野田と小沢を結びつけることができたら、前原は現代の坂本龍馬
>>343
山口は馬鹿だという事だな
まあ松野達みたいな自己矛盾しまくりの旧小沢派がいるからわけわかんなくなるんだよね 勝手に政局を推測するのは構わないけど、ここへの投稿は願望ばかりで、
現実に政治を見ていないだろう。
枝野の趣味はカラオケで、持ち歌は和田アキ子の「あの鐘を鳴らすのはあなた」とか書かれているｗ
枝野は中学時代にも高校時代にも合唱部に所属してたから歌好きなんだなあと。
しかも、ウォールストリートジャーナルに高校時代の合唱部の動画を載せられていたｗ
デマ現の政治の現場からの報告も、もちろん歓迎するぜ
>>327
他スレからだけど
解散が確認されていない党内グループは以下の通り（設立順）。
民進党のグループは掛け持ち自由が基本のため、人数通りの勢力を持つとは限らない。
掛け持ち禁止のグループ（＝派閥）は通常「○○派」と呼称される。
名称 通称 人数 備考
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
民社協会（旧民社党系グループ、高木グループ） 10人 ？
政権戦略研究会（旧羽田グループ） 6人 ？
国のかたち研究会（菅グループ） 22人 ●枝野支持
新政局懇談会（横路グループ） 10人 ●枝野支持
凌雲会（前原グループ） 16人 △前原支持
花斉会（野田グループ） 8人 △前原支持
リベラルの会（近藤グループ） 6人 ●枝野支持
日本のグランドデザイン研究会（玄葉グループ） 10人 ？
素交会（大畠グループ） 10人 ？（前原より？）
サンクチュアリ（旧社会党系・赤松グループ） 約20人 ●枝野支持
国軸の会（旧長島グループ） 6人 △前原支持
自誓会（細野派） 9人 ？（前原より？）
旧維新の党主流派（江田憲グループ） 約10人 ？
創新会（旧維新の党非主流派、松野グループ） 13人 ？（前原より？）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●枝野支持 22+10+8+約20＝約50 ? (A)
△前原支持 16+8+6＝ 30 ?
これに ？（前原より？）10+9+13＝32 を足すと 30+32＝62 ？ (B)
さらに ？ （不明） 10+6+10+約10＝36 (C)
なお (A)+(B)+(C)＝約50+62+36＝148
← 民進党の国会議員数＝衆院95＋参院48＝143 なので大体合っている ほぼ確実に枝野を支持する左翼リベラル議員の素数50 (A)
一方、ほぼ確実に前原を支持する右派系議員の素数30
なので、素数だけだと枝野有利だが、>>789にあるように前原グループが接触中の松野グループ、大畠グループ、
それから共産党との共闘に明確に反対している細野グループが潜在的に前原を支持すると仮定すると、
前原支持は62 (B) に膨らんで枝野支持を逆転。
態度不明は、旧民社系＋羽田G＋玄葉G＋江田憲Gで合計36 (C) ← ここは配分ﾎﾟｽﾄト個別選挙事情次第か
まあ、まだ選挙まで1ヶ月前後あるみたいだし、枝野・前原どっちに転ぶ可能性ともあるな 順当なら前原？
枝野って、割と不人気なのかね。
「岡田なら無難」という発想で
細野より岡田を取ったような人達が
ヤンチャなイメージもある前原より
枝野へ流れるかな？と思ったんだけど。
>>350
デマ現と言う呼び名は非常に失礼だよ。
お前は、議論の場での礼儀が欠如しているな。 >>341
何100回も言った
党内がバラバラ
今やることは民進党内で対立しないで
折り合いをつけないといけないと けど民進党も民珍サポーターもクソ頑固でワレガワレガばかりで折り合いをつける社交性がない
要は、本家争いなんだよ。
政経塾オリ民にすれば、これ以上の左傾化なんぞまっぴらゴメン。
一方、ブサヨ側からみれば自由党吸収から始まった右傾化には不満爆発
党の基盤たる連合がウヨサヨどっちにつくかで勝負は決まる
だから民進党は折り合いをつけたり
党内をまとめたりしないとおわる
一方が一方を○○派は終わりだなとか罵る
実に醜い
枝野の演説は合唱とか弁論大会で鍛えられたもので、声量、テンポ、テクニックとかあるから小選挙区を勝ち上がれる。
B'zの稲葉浩志とか小田和正って年とってるのにスゲー歌い方するよなｗ
>>355
党内保守を追放して、連合との関係も見直す事かな。
保守系の連中が党を仕切り始めてから、民主党はオカシクなった。 団結を訴えるのはいいが、方策が無いならどうしようもない。
>>357
前原枝野のどちらもオリ民の象徴みたいな立場なんですけどｗ >>360
年代的にそういうやつらが集まるんだろうなあ
40代くらいのやつらばっかなんだろねここ >>357
左傾化云々は問題では無いよ。
民進党としてどの方向を向いて政治をやるかと言う事。
経営者サイドや富裕層を見て政治をやるのか、
労働者や貧困層を見て政治をやるのか、
そのスタンスの違いに過ぎないだろう。 現さんは、野田に肩入れしていたのに
党内保守追放を訴え始めるのは、どういう心境で？
野田とかは前原以上に右だぞ。
まあ選挙板は盛り上がってもよ
このままじゃ
世間は民進党ってやっぱバラバラだねで終わりだよ
コップの中の嵐以下だね
それが自称政局通の中年おじさんと
世間の違いだわな
>>352
現状なら野田Gは枝野支持寄りだろう
挨拶しただけでは前原支持にカウントされない
一番分からないのは江田かな
民社とかは前原に付くだろうし
江田がついた方が勝つ感じになるだろう 江田って村田支持した時には幹事長ぐらい要求しなかったのかな
結果的に支持してやっても、何のメリットも無かったような
>>368
党内保守を追放すれば民進党がまとまると思っているから。
野党共闘（民共共闘）は駄目では、小選挙区を戦いようが無いだろう。
一時的に党勢は小さくなるけど、党の政策の柱をしっかり立てれば、
すぐに党勢は回復すると思っている。 >>359
小沢一郎＝マイケル・ジャクソン説の次は枝野＝B'z説か 前原は若い頃、洋楽のアース・ウィンド＆ファイアー好きだったんだってな。本人が言ってたけど。
自分、子供の頃はカラオケでB'zの曲をよく歌った。もう高い声が出ないｗ
①デビューが同じ
１９６９年１２月、マイケルは１１歳で芸能界デビュー、小沢一郎は２７歳で衆院選に当選。
②個性の強い育ての親がいる
マイケルはベリー・ゴーディー、小沢は田中角栄という個性の強い育ての親を持ち、８０年代にはクインシー・ジョーンズ、金丸信といった新たな「師」を得て、その世界の中心へ駆け上がった。
③様々なバッシングに見舞われながらも、その世界に君臨している。
④２００９年７月、マイケルはロンドンで最後のライブを行ったが、マイケルの記者会見と同じ日に小沢一郎も秘書逮捕で記者会見を行った。
>>372
江田は政治に見切りを付けている。
民主党に合流した時点で議員の身分は保証されたような物なので、
後は好き勝手にやるだけだろう。
今の民進党の議員は政治改革も諦めて、余生を送っているような物だね。 どっちかというと枝野代表のが確実に分裂になる
左派は社民共産と組む以外に方法が無いのに対し
右派は潜在的な選択肢が多いから離党の目途を立てやすい
江田は細野に近いイメージだけど
細野が前原支持なら、歩調を合わせて
前原支持もあるか
実はこれ負けた方が得をする
左派が出て行くか右派が出て行くかは未知数だが、置き去りにされた方が「民進党」の負の看板を背負う
>>380
右派が離党しても先が無いだろう。
維新や都民Fみたいに、自民党の補完勢力でもやる気なのかな？ 右派を追い出したいデマ現が、そこまで心配してやる必要はあるまいｗ
江田って脱原発派なんじゃないかな
経産でいろいろ負の部分を見ていそうだ
あと、新橋の演説では強烈に東電をディスっていた
新橋で東電をディスるのは勇気がいる
コップ以外のおちょこの中の嵐にムキに必死になっても馬鹿馬鹿しい
世間はほんと
民進党ってバラバラだねって印象しか思わないよ
増税とか共闘とかなんたらとかなんも思わない
単に民進党ってバラバラだねって思うだけ
でも去年村田に付いたのは、細野と同じく連合との関係を重視したからだろう
連合から睨まれると、党内政治から排除されちゃうからな
>>382
江田Gが一致団結して前原推したら多分前原が勝つだろう
態度未知数で数持ってるの江田ぐらいのもんだし
しかし、松野がここまでハッキリ前原支持で江田も前原支持に成るのかはちょっと分からないな 共闘に対するスタンスは前原より枝野に近いな、江田は
ただ江田は、枝野とは個人的にはあまり接点がないはず
岡田は江田とかなり付き合いがあると思うが
蓮舫執行部はホンマにアホやな
党員サポ選挙で１ヶ月間を空費するとか
１ヶ月もあれば、党内の対立と不協和音がどんどん加速するだけで
なんで両院議員総会で即決しなかったのか
この政局オンチが酷すぎ
この空白の1ヶ月間にアベの戦略的選択はどんどん増えてくばかり
>>393
でも党員票が入ることで枝野有利の状況を作りたいのかも 今回は任期途中で代表と幹事長辞任という異常かつ緊急事態なんだから、事態終息がダメコンの第一だろが
>>393
残りの代表任期を
重圧から解放された晴れやかな気持ちで
少しでも長く満喫したいんじゃね >>395
そんな組織内の言い分こそ、国民有権者には全く関係ないだろが レンホーの脱原発の提案は連合の力でぶっ潰せたけど、
代表選挙で公約されて勝利されたら、連合は潰せないからな
なんとしても代表選挙で脱原発を公約させないためには
連合票が大部分を占める党員サポーター票の導入しかないわけで、
連合の強い意志じゃないのかな
前原は鉄オタで有名だが、撮り鉄で秩父鉄道のSL撮影するためにだけ秩父来た。
秩父鉄道では機関士の制服を着てSLの運転室に入ったり、トワイライトエクスプレスのロイヤルに乗車して鉄道雑誌に記事を投稿した事もある。
>>398
> 残りの代表任期を
> 重圧から解放された晴れやかな気持ちで
> 少しでも長く満喫したいんじゃね
代表ごっこか
となると、幹事長職も野田が９月まで居座るのかな？
まあ、理屈からすると、次の執行部が決まるまで辞任を表明した代表と幹事長が居残ることになるな 野田ブタが本部の金庫の中のカネを持ち逃げしないように監視しないとな
>>403
閉会中審議を死に体の民進党執行部が求めるとかなｗ みんなや維新に所属していた印象が強いから江田は右のイメージがあるが、
結いの党の頃、江田は集団的自衛権に反対していた。
前原は昔、SLが走っているという理由で新婚旅行先に北海道を選び、SLの写真を撮ってばかりいたため、妻の顰蹙を買ったとかｗ
>>403
むしろ、その日程に配慮して9月まで先送りにしたんじゃないかと思ったが
あとは執行部というより反執行部派の突き上げでもっと時間を掛けろサポーター票も入れろとなったのではないか
基本時間かけて有権者多くした方が逆転のチャンスがあるからな まあ、蓮舫も野田も「辞任表明」だけで、即日役職を解かれることはないようだ
従って、次の代表が決まる９月まで蓮舫野田執行部が続くという悪夢
江田は基本的に親中派だしね
もっとも二階や小沢のように具体的な人脈はそんなにないようだが
意外と野田がどっちにまわるか予想がつかん。
野田は以前、政界再編に関して「小沢一郎以外なら、誰でも大歓迎」
とか言ってたから、旧小沢グループの連中に対しては
それほどわだかまりは無く、その点では前原支持もやぶさかでは無いかも
しれん。何故かは知らんけど、枝野とは合わないらしいし。
党員サポーター票が入ることでより新代表は民意に近いリーダーになる
さすがに負けた方も従わざるを得ない
今は手間がかかっても強力なリーダーが必要
>>411
> 基本時間かけて有権者多くした方が逆転のチャンスがあるからな
時間が経てば経つほど、対立構造が深まり、不協和音も大きくなるのだが >>408
そうするんだろ？
別に蓮舫が質問するわけじゃないんだし
安倍自民だって支持率下がっているから無下にはできまい
中途半端に代表選やってたら流石にそれどころじゃなくなる ただ前原代表だと、小沢復党の話が出てくる可能性がある
野田ブタとしては支援の条件として復党させないことを要求するかも
>>415
> 党員サポーター票が入ることでより新代表は民意に近いリーダーになる
> さすがに負けた方も従わざるを得ない
> 今は手間がかかっても強力なリーダーが必要
それが今の蓮舫体制なんだが、１年も経たず誰も従ってないという現実をみるべきで >>415
党員サポータ票もトップだったレンホー氏に
負けた方は全然従わなかったんですが >>416
反執行部はいざとなれば党割りたい連中なんだからそんなもんお構い無しだろ 前回は党員・サポーター投票云々以前に候補者の段階で選びようがなかった
>>417
> 別に蓮舫が質問するわけじゃないんだし
野党党首が首相を追及できないような国会に何の意味があるのかな >>392
江田はとにかく勝てればいいやってスタンスに見えるわ 野田「ボクは演説が上手い」
枝野「それって漫談ですよね？ディベートではないですね」
こういうやり取りがあったのではないか
>>421
> 反執行部はいざとなれば党割りたい連中なんだからそんなもんお構い無しだろ
それが分かっていれば、党員サポ投票自身が意味ないだろ >>421
党を割ると、割った方が何れ死ぬ。
だから、幾ら不満があっても党に留まるしかないだろう。 >>424
他野党も居るんだし、やらない訳にはいかないだろ
それに毎回蓮舫が質問する訳じゃないのだし >>426
蓮舫の
えんしんりょく
しゅうしんりょく
これ、野田がよくやる言葉遊びだよね
蓮舫は辞任会見の台本まで野田に作らせたのか？ こうした緊急事態なのだから早急に事態を終息させるのがダメコンの基本だろが
今更、「俺に有利だから」とかの理由で代表選びを１ヶ月も先に延ばすことこそ党にとって最大リスク
まあ、自分ファーストな御仁ばかりだから、党なんて関係ねーってことかもしれんが、政党政治としては狂ってるぞ
>>420
党内の不満分子が、選挙に全く勝てない党首に従う事は無いだろう。 >>424
その昔、偽メール問題で代表辞任を表明した前原が
小沢新代表が決まるまでの間に開かれた委員会で、
民主党のトップバッターとして、小泉を舌鋒鋭く追及していたことも
あるから、まぁ、その辺は大丈夫っしょ。 >>429
アベに迫るなら代表が率先垂範だろ
それが「あと数週間であたしは代表降ります」なんて御仁に誰もが真摯に対応しないだろが >>435
> 民主党のトップバッターとして、小泉を舌鋒鋭く追及していたことも
歴史修正主義はイクナイ >>432
普通に考えれば、代表選びなんて一週間も掛からないよね。 >>427
>それが分かっていれば、党員サポ投票自身が意味ないだろ
反執行部にとっては党員投票なんて不確定要素増やして代表選に勝つ事以外のなんの意味もない
党員がどんな思いで投票してるかなんて連中は知った事ではない、勝てば金と組織を総取りし負けたら出て行くだけだ。 >>426
なんだよ、これw
深夜のファミレスで笑ってしまったろw 前原では偽メールや領収書を蒸し返されて一年持たずに終わる
>>438
例えば米大統領が不慮で不在となれば、即日副大統領が地位を継承する
これが危機管理の要諦でしょ
９月に代表選挙やるから待ってちょってのは、ああこの御仁たちは日本の政治とは何ら関わりあいのないのだなと思うわな >>437
偽メール問題で意気消沈してた姿が嘘のように
前原が生き生きとしてて、小泉に「この委員会は、行政改革
推進特別委員会という、名前を付ける方が恥ずかしい
ものですよ」とかキレていた記憶があったもんで。 >>439
金はともかく組織総取りはない
これはどちらが勝っても 無能な議員は、もう議員を辞職するのも手だね。
民進党内には、無能な議員が一杯いそう。
>>443
＞偽メール問題で意気消沈してた姿が嘘のように
＞前原が生き生きとしてて、
むしろ、黄門から「起き上がり小法師」を貰って、しかもそれが起き上がらずに苦笑いしてた前原を思い出したよ どちらが勝とうが「社会＋民社 vs 共産」から「社会＋共産 vs 民社」に組み替えられる大きな流れ自体は変わらない
好き嫌いはあるにせよ、野党共闘開始した時から分かりきっていたこと
前原は綺麗な日本語と、微妙に高い声で滑舌よくしゃべるから、いいと思う！華がある！
>>448
そんなに素晴らしいのに、なんで去年９月の代表選挙で蓮舫なんぞに負けたのかね >>393
選挙活動があるから、国会で遊んでいる暇もなくなるのにねｗ 去年９月の結果からして党内、党員、サポ的には
蓮舫＞＞＞前原＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞玉木 だろ？
蓮舫より下位互換の前原が蓮舫を越えられる理屈が知りたいよ
>>394
たしかに1ヶ月の間に官邸はいろいろ仕込みそうだな 前原は中学受験で複数校に出願したが、
奈良の東大寺学園に幸先良く合格し、浮かれて遊んでいた所を
激怒した親父にぶん殴られたので、改心して、残りの受験勉強を
頑張った。
>>394≫452
二階さん辺りが細野や渡辺周、松原仁辺りを引き抜きとか。 きちんと政策を国民にアピールして
勝負してほしいね。
自分は消費増税だって国民に
必要性を理解してもらえる代表なら
支持するよ。
反安倍の綺麗事並べるようなのは
信用できない。
2009の二の舞いだ。
前原枝野なら大丈夫と思いたい。
>>453
あの3人の顔ぶれだと判断のしようがない 真偽はともかくとして「菓子パン事件」は
「前原はそういうことをやりそう」というイメージを形成した
前原は菓子パンを投げつけるイメージ
枝野はアンパンマンのイメージ
なにか真面目に投稿しない人間が増えたな。
政治スレと言うよりも、民進党をネタにして自虐的に語っているだけだね。
民進党の都議選で駄目だったところは
都議選で民進党の候補がいるのに都民ファーストの候補を応援していた造反地方議員たちを除名にしなかった事だろうね。
江東区とか特に酷かった
>>458
そして、結果的に東大寺学園と京都教育大付属に合格。
前原は前者に行きたがったが、母に「東大寺は男子校だが
教育大付属は共学だから、女子が一杯いるよ」と言われたら
あっさりと京都教育大付属へ鞍替えした。 >>451
時の多数派が一番優れてるというのなら
太平洋戦争へと突っ込んだ当時の政府の決断だって
すぐれた決断だったということになってしまう。
今の政界の話で言えば、安倍総理こそが最も優れた
リーダーだということになるが、恐らく氏はそれに同意は
しないだろう。 いやあ枝野氏と小沢代表の関係は巷で言われてるほど悪くないぞ。
サシで飯食いに行ったり、応援演説も一緒にやってる。
なんか、小林よしのりが 「民進党のトップに枝野幸男を推す『ゴー宣道場』にやって来る勇気だけでも大評価だ！」って言ってるらしいなｗ
前原ガールズ
菊田真紀子
小宮山泰子
太田和美
山尾志桜里
宮沢由佳
中国の艦船は津軽海峡へ急接近
北のミサイルは完全に日本を包囲しちゃったな
加計問題でマスコミが隠してるうちに
一応前スレのレスしとく
前スレ>>156
>前原は選挙のプロとして小沢の活用を考えてるようだが
そうなんかな？俺にはそうは思えない。
というのは、小沢氏を活用即ち「利用」ってのは物理的に不可能なので。
小沢氏ってのは、闘争活動の中心に常に自分を置いている人物。
これは彼のルーツが示す通り、その様にしか動けないし、その様にしか存在できないと。
政治家としての「芸風」とでもいうのかな。 >>475続き
>人間革命的には小沢が前原路線にのる可能性はどう見てる？
前原路線というのは俺が言う所のネオリベ・ネットワーク路線即ち「経団連＆連合路線」な訳。
今現在野党を形成している勢力は大きく分けで３つ存在していて、
①経団連＆連合派
②日本共産党派
③小沢派（自由＆社民）
この三勢力と観てる（勢力比順にもなってるよｗ）。
で、この内③がやや特殊な勢力で、小沢氏が③勢力の中心になって成り立っているんだ。
しかもこの三勢力は全く異なった方向性を持つ勢力で、決してお互いに干渉できない。
干渉した瞬間に空中分解するという、極めて細い糸（細い利害関係）で繋がっているのね。
従って、この三勢力を維持するのであれば、「誰か（各勢力の中心人物）がどこかに付く」という事にはなり得ないんだよ。 総理にするなら前原
前原は変わった 日本のために
ALL for ALL
>>476続き
>その場合、共産との関係は疎遠になるだろうが
上記の理由から、今現在進行中の野党共闘路線を継続させるなら、
よくも悪くも野党間の距離感は「レンホウ＆豚体制と大差なし」という結果になると思う。 しかし、枝野らもこんなにすぐ代表選に立候補出来るんだったら
なんで蓮舫助けてやらなかったんだとは思うがね
解散総選挙まで粘っていれば、反執行部派なんて勝手に離党していただろうに
岡田は幹事長打診はなかったとか言ってるが、岡田も枝野も打診がなかったとは思えない
蓮舫を見殺しにして、蓮舫降ろしに成功して勢いにのる反執行部系を相手に代表選勝つという
わざわざ難易度上げる意味が分からん
>>468
中学時代はバスケ部だったが、レギュラー昇格はならず。
小学校時代のソフトボール経験を生かして、入部した高校野球部では
競争率の低い捕手を志望し、右打ちから左打ちへ変わるなどの作戦で
見事に５番捕手のレギュラーを獲得。高校通算打率は２割５分。
しかし、チームは超弱小なので、コールド負けも多く、ある日は
あまりの負けっぷりに、前原は夜中に一睡も出来ず、涙で枕を濡らした。
また、ある時は、あまりにも投手が打たれて相手の攻撃が終わらないので
審判は捕手の前原に「どうにかならんかね」とクレームを入れた。
その時、前原は「弱いんだから、しょうがないだろ」と、心の中で呟いたのだった。 枝野は大学時代にも東北大のグリークラブ（男声合唱団）で活動していたんだよなｗ
未だにボイトレしてんのかと思うほど声の通りや響きが美声。これすごい武器じゃあるまいか。
本人が選挙期間中でも声が枯れないと仰っていたぐらいだし。
>>482
だからさっきからそれが一体なんなんだよｗｗｗｗｗｗ 山尾嫌いだけどさすがに左翼の市民とやらはねえわ
都合のいい時だけ山尾を担いどいて
枝野は阪神ファンを公言しているし、この党って1990年代暗黒期の阪神にどことなく似てるところがあるからピッタリやなｗ
暗黒期の阪神はチームとして弱かっただけでタレント不在ではなかった。
まだ若いプレイヤーだった新庄とか亀山という茶髪頭なタレントがいたからね。
>>481
例えどんな経緯があったにせよ
蓮舫見殺しにしたら次はどうなるのか分かりそうなものだが
見殺しにしても枝野は確実に勝てるとか思っていたんだろうか >>485
そんなに担いでたか？？まあ、山尾なぞどうでも良いが。 何か解党の流れが失速してしまったな
改革の本命は解党だと思うので、党首選ではそこも議論してほしい
>>485
まあ、あんたは元々山尾を担いでいた左翼が嫌いだから、山尾を捨ててもやっぱり左翼はクズだと言いたいだけなんだろう >>490
そういう本質的な話はしないで、キレイ事の言い合いをして最後に握手してこれからはノーサイドとかいうのが民進流。 もう寝るわ。今日から休みに入って書き込めるのは朝ぐらいだから、しばらく書き込めない。
1週間後に、またこのスレに来て何か話題ネタとか政治経済の床屋談義するわ。おやすみｗ
岡田は結果的に小池知事を産み出した最大の原因で失脚した状態
枝野側も下野してから三回目の幹事長は飽き飽きモード
蓮舫も党内刷新の視点から見て2人を呼び出しようがないからじゃない？
蓮舫はここまで野田に精神的に依存してきた以上
代表選挙での投票先も最終的には野田と歩調を合わせるだろうけど
蓮舫個人の心理として、恨みが深い相手は枝野なのか前原なのか
個人的には気になるねぇ。俺が蓮舫の立場なら、枝野の方が許せん。
>>496
>俺が蓮舫の立場なら、枝野の方が許せん。
なぜ？
枝野が蓮舫に何か言ったっけ？
まあ前原も直接的にはあまり言ってはないが、執行部批判はしてたな
何より自分を追い込んだ側の人間の大半が前原に付きそうなのになぜ枝野が許せないのか >>496
枝野は良くも悪くも蓮舫おろしの件についてはノータッチだったんじゃないかな。
蓮舫にきつく当たったのは、旧維新系だと思う。 (;´Д｀)北朝鮮がまたICBM発射したというのに、枝野も蓮舫もないもんだ。
これから国際情勢は鬼のように悪化していくんだぞ。みんな分かってんのか？
>>497
なんか、枝野が幹事長就任を断ったとか言う話が
出てたので。
前原は元から対抗馬の関係だったから、最初から
期待なんかしてないだろうし。 岡田に打診したけど断られた
岡田には打診すらできなかった
なんか報道が分かれてるね
岡田はなんか困ることでもあるのか？
>>498
枝野が都議会選挙で蓮舫を責めれる立場じゃないからな
小池知事が誕生した時の党の幹事長が枝野自身な以上、迂闊な動きは自分にも返る訳で 東京オリンピックも中止になるかも知れん。
でもそんなのはどうでもいいと思うんだ。
最悪アメリカが北朝鮮を軍事攻撃したら、つまり朝鮮戦争の再開という事だ。
都心や米軍基地近くにノドンミサイルが飛んでくるぞ。
今回もアメリカは静観でしょ。結局トランプも大したことしてないし。
目玉公約だったオバマケア廃止法が造反で否決され上に政権内部で政治抗争
が起きていてそれどころじゃないし。まあ、逆に一発逆転狙ってやる可能性
もないでもないけどさすがにソウルが火の海になったら、経済損失がばかに
ならんしそこまでトランプが覚悟くくれるとは思えん。
>>501
そりゃ、打診したけど断った、ということになると、何で？って聞かれて、人の悪口言わなきゃ行けなくなるし、そう言うの、イヤじゃん？
だから、打診がなかったことにした方が良いじゃん？
蓮舫の側も、断られたとか、カッコつかないじゃんか。 細野は何も動きないな。
もう浜田みたいに引き抜きで安倍内閣にサプライズ入閣かな。
>>507
田原が言ったのがそれだーとか言ってる人もいるけど。
実際入閣するとしたら何大臣なのよ、下手にいいポスト
やると確実に自民党内に不満がたまると思うが 細野氏は普通に考えたら前原氏につくと思うが真田家要員かもね。
まあ枝野さんはどっちにしろ排他的なことしないとは思うけどね。
>>507
不倫問題担当大臣とか作っとけばいいんじゃね？中川の息子とか元スピードの何とかとか、色々とタイムリーだし。 >>508
新設される人づくりか行革かな。
不満が溜まるな。それは田原の言う通り安倍総理が政治生命をかけるという事なのかもしれない。でも内閣改造では村上とかがお友達減らせと言ってるし、細野は適任だろ。 ま、田原なんか、後で、僕はあの時こんなことを安倍ちゃんに進言したんだスゴいだろ！とか本のネタにして売ることしか考えてないだろ。大した内容じゃあるまい。
>>504
>もないでもないけどさすがにソウルが火の海になったら、経済損失が
原爆を2個も落とした国が、自分の安全より
ソウルの心配なんかすると思うか？
アメリカは原爆を落としたらどうなるか分かった上で、2個目を落としたんだぞ。 俺が細野が入閣と予想した理由は、
①細野の改憲案を安倍が褒めてた、
②民進党の中でも代表選に距離を置いてる、
③スズキの会長が自民入りを薦めてたという記事を見た、④田原と細野はかなり親しい間柄、
⑤安倍が入閣待機組を差し置いて細野を入れると言うことは本当の意味で政治生命をかけるという意味になるから。
でも田原に安倍が「もう改憲の必要は無くなった」ってオフレコしたのは興味深かったぞ
どうしてリベラルや左寄りの連中って、こんなに安全保障に鈍感なんだ？？？？
平和ボケとはよくも言ったもんだわ。
>>515
肝心の、そんなことをして安倍政権に何の得があるのか、が書いてないぞ。 >>514
いやアメリカに影響なければそれでいいだろうけど、ソウルが消えれば世界経済に
深刻な影響が出るぞ。トップグループではないにしろ、経済的にはそこそこの国だし
数百兆近くの資産が吹き飛べば下手すりゃ世界恐慌の可能性すらある。中東の後進国
で戦争するのとはわけが違う。 >>519
得と言えば、本当の意味で内閣改造がサプライズになる。
橋下も小泉も引き受けないならインパクトに欠けるしね。
他党の人間を受け入れるという意味で安倍総理の懐の深さをアピールできる。
後は細野が注目されることかな。 >>521
そんな目的だったら、上西何とかを入れた方がよほどサプライズだろ。そっちの方が面白いし。
細野なんて有能でもないし面白くもないし、サプライズじゃなくてビックリ するだけだよ。 >数百兆近くの資産が吹き飛べば下手すりゃ世界恐慌の可能性すらある。
なもん下手しなくても世界恐慌まっしぐらだよ。
>>515
細野に汚れ仕事を押し付けることもできますしね。
原発対応とか沖縄対応とか報道への報復とか石破の破壊とか。 >>522
上西とか冗談はやめてくれ。少なくとも田原が上西とか変なのに絡むはずはないし、面白半分で提案するわけがない。
俺の細野の評価は馬鹿ではあるが信念はあるし、無能ではないって評価だから、安倍が細野を入閣させても評価するよ。
何より外交に特別なルートがあるわけなく、田原自体が解散や進退ではないと述べてるので田原の周囲であり得そうな予想しただけかな。 火のない所に煙は立たぬとは言うけれども
細野さんはマジ離党しようとしてんのかよ
ありえんでしょ。
>>524
石破潰しには最適だしね。細野も民進党にいても、未来はないだろ。基本代表は枝野岡田あたりの野党共闘推進派で回すことになるだけなんだから。 >>525
多分見解の相違は細野のパーソナリティじゃなくて田原のパーソナリティに対する認識の違いだと思うの。
そんなたいしたヤツじゃないってw 前原や枝野ではまたたらい回し批判されるな。
だって新鮮味がないし。
新鮮味を出すために小沢氏を復党させて代表にしたら?
以前も瀕死の窮地のニセメール事件から07年の参議院選と言う短期間であそこまでの大勝をしたのはお見事
07年の大勝がなければ政権交代は起きてないだろうし
>>528
まあ、確かに田原が斜め上な提案したかもしれないしな。
田原曰くそう遠くない内にあるみたいだし、様子見だな。 >>530
サプライズだし、改憲への足掛かりにはなるわな。＞細野入閣 前原枝野では共闘打ち切りも時間の問題
そもそも野党共闘は有力候補への一本化が目的なんだから、共産候補のために民進が候補者下げろと言われてもおかしくない
細野なんか入閣させたら麻生が黙ってないだろ、さすがに。一気に安倍おろしだよ。
入れるとしたら、舎弟の城内じゃないのか？
もう潔く解散するべきだろう。
党首務まる人材がいない。小池新党ができたら飲み込まれる。
連合という高齢化した組織に全面依存した時点で、万年野党確定。
総評が支持していた社会党と同じ。左翼が屁理屈こねるから、信用されない。
連合なんて創価学会以下の組織力で政権取れる絶対条件ではない。
そんな張子の虎に依存しても、国民の大勢からそっぽ向かれる。
小池百合子が絶大な支持あるのは、税金の無駄を排除しているからだ。
都知事交際費はかなり少ない。都知事給与も半減した。
国民生活が貧窮してるのに、特権を離さない野党議員。これでは未来がない。
河村たかし「税金払う国民が地獄の暮らしなのに、税金もらうほうがふんぞり返っちゃいかんだがに」
都議選で共産党以下になった原因を、議員や支持者はまるで分っていない。
政党が解散したら、政党助成金はどう分割されるの？
小池なんかに面倒みてもらうなら、地方議員は特に自民に擦り寄るだろうな。
>>535
築地に無駄な施設作って、豊洲の延期に100億以上使ってるのに、どこが、無駄を排除してるんだ。 細野入閣の何がアレって内閣改造オタ以外別に驚かないし、面白くないことだろう
小池って政策や政治理念が全くない空っぽ。
日本がヤバイのは国民も政策や政治理念を重視せず何となくメディアの露出とかで選んでるところ。
細野なんかよりスズカンを文科相で入閣させたほうが実務的で面白い
インパクトは微妙だけど
マスコミ対策の一環だろ。
官邸自民からから相手にされなくて拗ねてる爺さんのご機嫌取り。
国益度外視の政局好き田原の突拍子もない提案、
民進党と連立しろとか、野党から一本釣りしろとかわけわかめな提案を
謙虚に聞いてはいおしまい。
そもそも００年代以降に当選した連中が地盤が固まり切る前に
１２年で大量虐殺された事と(残ったのは細野と馬渕と篠原くらい)
小沢が非奉行系を大量に連れて離党した事が原因で
下野して５年経っても未だに奉行支配が続いてるのが問題
小沢が離党しなきゃとっくに奉行支配なんて終わっていただろうが
>>535
ふんぞり返っても良いが、払う方の地獄を解決してくれ。
ふんぞり返る方も地獄で、払う方も地獄なら意味ない。 >>543
小沢には我慢が足りなかった。
政策的にも合わなかったんだろうが。
橋下は最右翼であることに気が付かなかったのかな。 ＿＿＿＿＿
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).| ( 丶 ) |( ただちに、ただちに
(ﾉ| `ー′ ﾉ_) 原発事故による放射能汚染は人体に直ちに影響はない
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(ﾉ| ﾄｪ｀＝´ｪｲ .|_) だって癌はすぐに発症しないんだよ、バーカｗｗｗ
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＜２９日付の「中日新聞」朝刊コラム「中日春秋」＞
「公」という字にも、「私」という字にも、「厶」がある。この「厶」は何か。『漢字源』によると、三方から取り囲み隠すさま、腕で抱え込むさまを表すそうだ
▼収穫物である「禾（のぎ）」を分けて、自分のだけを抱え込むのが「私」で、隠され抱え込まれたものを「八」のように左右に開くのが「公」。それが公私の字の由来だという
▼…であるならば、この方々は本当に「公」務員と呼べるのかどうか。南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊の日報をめぐって浮かび上がったのは、そういう疑問である
▼現地の危険な状況を生々しく報告した「日報」を公開するよう国民から求められると、日報は「私的」な文書で公文書ではないからと公開せずに、「廃棄した」とうその説明をした。問題が露（あら）わになると、「廃棄した」という説明に合わせるため、残っていたデータも削除した
▼きのう結果が発表された特別防衛監察で明らかにされたのは、防衛省の隠蔽（いんぺい）体質であったのに、責任を取って大臣を辞任した稲田朋美氏は、会見で「隠蔽という事実はありませんでした」と言ってのけたのだから、めまいがする
▼公の検証に資すべき文書を私文書だと言って隠し、不都合な文書は消し去る。同じ構図は森友学園と加計学園の疑惑でも見て取れる。そういうことをやってのける人々にとって、守るべき「公」とは何なのだろうか。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2017072902000119.html 結局、連合と新宗連がどっちにつくかで勝負が決まりそうだが。
どっちにもつかずに自主投票にする選択肢もあることはあるが。
9月代表選ってのがいいな
2012年、自民党総裁選を彷彿とさせる
出来ればあの時の総裁選みたいに5人くらいで選挙をして盛り上げてほしいが・・・
安倍、石破、町村、伸晃、林
野党の党首選ながら役者ぞろいで大変盛り上がってその勢いが総選挙に繋がった
民進党も
60代のベテラン、40代の若手など多士済々の顔ぶれで注目度を上げてほしい
構造的、原理的に無理がある政党だな。さっさと解党しろ。お家芸のドタバタは自民党を利するだけだ。
民進党がなくなっても次に母体になる新党にも戦犯野田前原枝野菅みたいなウンコくっついて
くるんだから意味ないよなｗ
あの岸田の無能が防衛省まで兼務だとさ。
安倍政権は終わったよ。
まったく安倍さん何考えてんだか。
>>551
推薦人が10人ならね。
でも60代のベテラン40代の若手って意外と少ないのね。
60代のベテランは岡田・野田40代の若手は玉木・細野・山尾 じっくり時間掛けて一日以上も過ぎてからICBMだと発表したようだが、これはマズイ。
アメリカはシミュレーションしてたな
なんつーか呑気に代表戦やってる暇があるのかと思うわ、一本化してコイツで行くって結束すべきなのに
>>557
日本のマスコミは一切報じないが、北朝鮮情勢が極度に緊迫化しているからね
現実的には、向こう数年間、解散総選挙とか政治の空白期間を作っている余裕は無い この党に結束という2文字はない
いろいろ言われるが一番党をまとめてきたのが小沢と鳩山
この二人追い出せばこーなるわな
>>561
朝鮮半島で何が起ころうがどうせ日本にはアメリカにくっついていく以外に何の選択肢もないので
別に政治が空白であろうが何ということはない。 もっというと、結党時から共闘体制だったし、最後まで一枚岩として深化できなかった党
>>563
正しい。自動操縦の神戸ポートライナーみたいなもんだな。 共闘体制の寄せ集め感から最後まで一枚岩になれなかった新進党だけど、民主のほうがそれ以上だったな、結果的には。
>>479
＞蓮舫助けてやらなかったんだとは思うがね
岡田による
負けるが勝ち先方だから
論をもって敵をやっつける
意味がないし、敵をしりぞけようと
すると敵に分裂の大義を与えることになる。
小沢
その手下、桜井、原口の
扇動とデマによる
分裂工作に対抗するには
負けるが勝ち戦法しかなかったし
だから岡田は勝利したのだ。
結果
民進党は
レンホー前と後で
変化は少ない。
ただし
小沢の手先
民進党の敵
自由民主勢力の敵
桜井と原口は
すぐに出て行け。 新進党以上に水と油なのに、ずっと無駄にかき回してた無意味さだったね、民主てのは
小沢は新進党民主党でこいつらに散々足引っ張られてもう見切りつけてる
この党がどーなろうとどーでもいい・・・選挙協力さえすれば
>>570
小沢の戦略は
民進党を割って、
出てきた議員たちと
合流して新党を立ち上げる
ことで野党第一党の代表になることだった。
野党第一党になれば
次の衆議院選挙で
統一首班指名により
政権の座につくことができる。
岡田が打破った。 端から混ざらないものを無駄に混ぜようとしてた、というか。
小沢さんに言わせれば、かき混ぜ方が足らないからだ 、となるがw
前原、枝野……んッ。
「昔の名前で～出ています～♪」
もう少ししたら出かける時間。
チョットだけ書くか。
>>536
大阪の民進は幸い府議は一人だから
自民に吸収されておしまい。 アさてｗ
今回の代表戦
何を見て投票すべきか
前提として
小沢は民進党を割って
出てきた議員と新党を作り
野党第一党になる黒い野望を
捨てていないことを
キモニメイジヨ
昭和脳・自民党脳の理屈では
権力闘争は政治においては
当然だとする。
これは、過去そうであったからと
言って、これからもそうであって良い
いうことにはならない。
個人の覇権拡大のための政治
利用であっていいはずがない。
政治の目的は国民の暮らしへの
貢献だからだ。
代表戦で
立候補者の主張や演説を
この観点で見よ。
数をバックにした
取り引きと駆け引きの政治を
一瞬たりとも語るなら
その候補に投票してはならない。
北朝鮮のミサイル発射は今年だけでも15回ぐらい発射してるような気がするｗ
北朝鮮のミサイル発射と内閣支持率回復の関係が時々ネタになるが、それよりも岩盤層にとって「安倍ちゃんに拉致問題を解決して欲しい」という願望っていうか強い願いがあるから黙っているｗ
安倍ちゃんにとって「拉致問題は支持率を利用できるだけ」。この5年間、拉致問題解決の進展が全然ないし。
飯島勲によれば、安倍ちゃんの弱点は「拉致問題をこの政権で解決する」と言い切ってしまったことだと言及してた。
>>255
共闘するとこんな変な連中がもれ
なくついてきて陣営の印象悪くな
り負けるパターン多い。 アメリカは動くだろうなこれ
ICBMを撃った以上一線を越えたから。
これを黙認してたら次は核実験に
なるから。
トランプが国内政局で行き詰まりを
見せてるのもミソ。軍事行動は議会 の制約受けないからな
安倍ちゃんは北朝鮮に対して威勢いいこと言うだけで「拉致問題に強い」みたいに期待されて、やがて圧力だけで何もしないやり方に一部の層が疑問を持つようになったが、ある一定層は強い願いを持っている。
まあ安倍ちゃんが異次元支持率を狙ってるのであれば北朝鮮電撃訪問カードしかないんじゃないかなｗ
安倍ちゃんの北朝鮮電撃訪問カードは政権支持率の支持率パフォーマンス浮揚の切り札。
もし、横田めぐみ帰還ぐらいのインパクトを残せたら一気に支持率がハネ上がる。
>>580
その時間はもうない。その前にトランプが仕掛ける可能性が高いから。マスコミが報じてないだけで実際の事態は深刻
になってる。 そもそも拉致問題の解決ってなんだ？ 誰も言わないが、ここは明確に定義すべきだと思っているんだよな
真相解明も生存者の帰国も首謀者の処罰もすべてを求めているのか？俺が北朝鮮だったら、NOしかないな
>>580
横田めぐみは死んでいるから、帰還させようが無いぞ。
「拉致問題」は解決したと考えない限り、
何時までも北朝鮮と向き合わなければならなくなる。 >>582
拉致問題の解決とは、拉致されたとされる人間全員の返還（遺体や遺骨でもOK）だろう。 >>581
韓国が北に兵力を集中させてるすきに竹島奪還するか
難民が流れてきたから済州島を保障占領すれば支持率上がるよ 都合が悪くなると北朝鮮
ｂｙ 安倍晋三
ｗｗｗｗｗｗ
稲田みたいなのに防衛大臣をずーっとやらせていたという時点で
官邸だって朝鮮半島が緊迫した情勢にあるなんて全然考えてないってことでしょ。
>>581
日経の高坂氏にも箝口令が敷かれたのね？8月にありそうだね？ >>585
竹島なんか要らないだろう。
あんな離れ小島の為に、韓国と揉めるのは馬鹿馬鹿しいと思う。 埼玉県議補選に自民支部が擁立断念 共産は竹腰氏擁立
自民党大宮支部（牧原秀樹支部長）は２８日、政務活動費を不正受給していた沢田力元県議の辞職に伴う南第５区補欠選挙（８月１８日告示、同２７日投開票）の候補者擁立を断念した。
支部内で議論を重ねたが、身内による不祥事の後だけに候補者擁立は難しいと判断し、その意向を自民党県連に伝えた。
同支部は候補者擁立に向けて、選定作業を進めてきた。だが、沢田氏や、衆院４区の豊田真由子議員の問題で同党への風当たりも強く、調整に難航した。
共産党県委員会は２８日、県議補選（南第５区）に竹腰連氏（２５）を公認候補として擁立すると発表した。
２８日に県庁で開いた記者会見で、竹腰氏は県政について「政活費の不正流用が一番の問題で、２割カットや領収書のネット公開などを訴えたい」と語った。
同補選には、民進党県連公認の会社員、西山晃一氏（３０）が立候補を表明している
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000034-san-l11 >>590
面白い補選だな。ある意味現在の力関係を計る闘いになるかも。
まぁどうせ公明がチャチャ入れしてくるんだろうが。 民進党が駄目だと言っている人間は、選挙の時にどの党に投票しているんだ？
>>592
自民党が候補者の擁立断念して 共産と民進しか候補者を立てないのなら、
恐らく民進党候補が当選するだろう。
自主投票と言っても、共産候補には共産党と社民党の一部の
支持者くらいしか票を入れないからね。
保守は共産党候補には入れないだろうから、何となく勝負は見えている。 保守層にすら「あの民進党よりはまだ共産党の方がマシ」と思われる程度に民進党は嫌われている
ここ数年内に、北朝鮮で有事が発生するとなると改憲を急ぐ必要性があるね
特に有事の際に、議員の任期を延長する必要性がある
非自民保守なんてありもしない空想の産物にいつまで縛られてるんだよ
>>598
埼玉県議補選は、都議選とは違うよ。
東京で共産党が強い訳では無いし、埼玉には都民Fは出て来ない。
特定の選挙結果を別の選挙に当て嵌めても無意味。 >>600
正論、そして消費税15%を目指すとか
もうめちゃくちゃ >>580 アメリカ無視して勝手に動けない段階にもうなってるからなあ。ポイントオブノーリターンだよ >>600
かれらからいうとそれなら政権交代ができるんだとw >>585
竹島奪回は支持上がるだろうな
>>588
ネット上に溢れてたミサイル情報に注意という宣伝が減ったのが
不気味だ。６～７月は盛んにしてたのに しかし非自民とかいいながら
彼らは自民の靴の裏を舐めておこぼれをもらうやつらが出てくるだろうなあ
>>595
大阪もそうなってる。維新・公明ＶＳ自民・共産の構図に >601
最大勢力でありさえすれば、どこでも構わない
という有権者が多い
そして民進は既に最大勢力ではない
蓮舫氏辞任 九州の地方組織に動揺 民進党瓦解の足音
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000003-san-l40
九州のある同党県連幹部は「松野氏らのグループは、執行部を引きずり下ろすだけの力はある。蓮舫氏は彼らとの距離を詰め切れなかった。松野氏らが集団離党する可能性もくすぶる」と不信の目を向ける。
今年４月に民進党を離れた長島昭久衆院議員も「離党候補者は十数人規模でいる」と、周囲に漏らしたという。
党内は、離党ドミノの疑心暗鬼に陥った。九州内の県連幹部は「このドタバタで、解散に打って出られたらアウトだ。地方組織をそれぞれ固めないと、確かな野党のポジションを共産党に奪われかねない。それだけは避けなければならない」と語った。 実は第２自民党でおこぼれが欲しいだけですペロペロみたいな
埼玉県議補選について語っているのかと思ったら、
単に民進党の悪口が言いたいだけみたいね。
そーいうきったないことを
民珍マルチコピペ隊は考えてそうなんだよなあ
>>535 少なくとも都市部では小さな政府志向がかなり強いってことよ。特に東京 >>594
地方選というのは、議員一人辺りが受け持つパイ（票数）が大きくなるほど、
国政選挙に近くなる傾向がある。
つまりあんさんの予測はあながち間違いではない。今までは、という前提がつくがな。
昨今一連のミンシン騒動は、結局の所「国政選挙に近い都議選で敗北した」という事実に起因する訳よ。
まぁ埼玉は保守有利な地域なので、ミンシンとしてはここら辺りで獲りたい所よね。
俺は純粋に最新の統計データに興味があるだけだが（あくまで選挙結果的関心という意味で）。 >>612
普段あんたも共産党の悪口いいたいだけだから同じじゃね
自分はしたいけど
人からはされたくないつうのはとおらないな
マナーはみんなで作り上げるもの しかし非自民とかいいながら
彼らは自民の靴の裏を舐めておこぼれをもらうやつらが出てくるだろうなあ
穏健保守非自民をたてまえに
実は第２自民党でおこぼれが欲しいだけですペロペロみたいな
>>610
>九州内の県連幹部は「このドタバタで、解散に打って出られたらアウトだ。
だったら両院議員総会で新代表を決めるように運動すればいいだろ。 野党共闘を骨抜きにするためにこの1年で野田と前原が再び大暴れし始めた感じか
本当に野田のせいで丸1年時間を無駄にしたのが痛過ぎる
>>616
共産党には民主主義が全く無いじゃん。
党員は金太郎飴みたいに同じ事しか言わないし、
現実離れした政治主張にはウンザリしている。
そもそも、ここは民進党のスレなのに、
個人的な憂さ晴らしをしに来ている人間が多過ぎる。 共産党なんて小選挙区で勝ったこともないんだから、
衆議院選挙で共産党に投票しても全部氏に票じゃないか
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いまこれ観てる。
なかなか微笑ましい内容。前貼りらしいといえばそうなるが。
これでは勝てないだろうが、これがミンシン右派って連中だと思うよ。
時間がある人は観ておくといい。 しかし穏健保守とかいいながら
彼らは自民の靴の裏を舐めておこぼれをもらうやつらが出てくるだろうなあ
穏健保守をたてまえに
実は第２自民党でおこぼれが欲しいだけですペロペロみたいな
共産党の方がよっぽど党内民主主義が働いている
前原が幹部取り込もうとしているが、成功した瞬間、無数の支持者から事務所に電話が鳴り止まずその幹部は除名だよ
>>623
もう全て諦めて第２自民党
おこぼれをもらおうとしてんだよ
それを穏健保守とかなんたらとかいいわけして隠してるだけ
卑怯なやつらだよ
口では自民打倒とかいいながら
おこぼれをもらおうみたいな
自民の金魚のフンになることで生きながらえようとすんだから >>593
東京やその周辺ならファースト、大阪やその周辺なら維新、その他は自民や共産に 穏健保守って具体的に何なんだ？ 歴史観の違いぐらい、外国の悪口はあまり言わない このぐらいか
>>621
民主集中制なんていう民主主義じゃない制度してる政党なんだから
当たり前。民主集中制なんてロシアの共産含めて欧米の共産党はすでに止めてるけど
日本と中国 北朝鮮 キューバー ベトナムがやってる。 >>615
都民Fが一時的にブ－ムになっただけだから、
都議選の結果は余り参考にはしていない。
都民Fは維新と違って、勝ち馬に乗ろうとした人間ばかりで、
小池が手を引いたら都民Fは一気に瓦解してしまう。 >>628
穏健保守=自民様、改正も増税も協力します！そこは一致できるから協力するのでおこぼれくださいペロペロペロペロ >>625
あそこに党内民主主義なんてないよ
民主集中制やってる党なんだから。 >>626
ミンシン自体が自公ネオリベ路線の補完勢力なんだから仕方が無い。
成長を否定して消費増税路線というのは、資本主義経済を全く曲解した理論だが（つーか理論ですらないがｗ）、
まぁ、これがミンシンで右派やってる連中の限界な訳よ。
アホ過ぎて話しにすらならんけど、生暖かく見守ろうではないか。 いいかただけ穏健保守とかかっこつけてるけど
自民の子分になりおこぼれもらおうとするだけ
そこを穏健保守とかいいかたでかくすのが
これまた卑怯
>>630
お前さんが都議選を見てみぬふりするのは自由だが、
実際にミンシン含めた政情は、そうはなっていないのが実態ではないかな？
それと今回一連の政情の核心部分はカネでも政治でもない。
「私怨」だよ。個人的怨念の集合体が現在のこの結果を生み出している。
レンホウや豚を降ろし、次にアベを降ろそうとしてるわな？
わかるかね？「私怨商売」はネオリベ富裕層の専売特許なのさ。 >>629
日本の教育を受けていながら、未だに民主集中制なんて言う
前近代的な仕組みを維持する感覚が理解出来ない。
日本共産党はカルト教団と大差無いね。 >>639
民進党は民主主義が全く無いじゃん。
サポーターは金太郎飴みたいに同じ事しか言わないし
そもそも、ここは民進党のスレなのに、
他党の悪口ばかり言って
個人的な憂さ晴らしをしに来ている人間が多過ぎる。 まだやるかい？
マナーはみんなで作り上げるもの
そちらがマナー守るならおれも守る
困るのは誰だ？
選挙板がつまらないとこになる第三者が困る
話題にならない次期民進党党首
今井絵里子よりもニュースにならないんだから
前原、枝野って民主党政権時の無能の象徴だろ
オワコンだろ、オワコン
人材不足なんだねえ
>>638
日本新党や新進党やみんなの党の結末を見て、
自分は維新や都民Fは長続きしないと見ている。
民進党は幾ら勢力が小さくなっても、新興勢力のようには消滅しないだろう。 なんか暴れてるのは共闘スレの人かな
あそこは、
共産ー前原松野ー小沢ラインがスレの基盤だから、前原のシロアリ回帰で混乱してるのかな
>>644
おまえあのスレのやつに荒らしやめろっていいきかせとけよ
タンシバシバとだぬーも悪いんだぞ 民主集中制というのはな、戦闘組織に必要なシステムだ。
いいか？共産党は日本にある一般的な政党ではない。
「戦闘組織」だ。
お前らは根本的に共産党を理解していない。
日本共産党は、日本経済における「奴隷種族」の独立のために存在している。
それ以上でも以下でもない。奴隷の主権獲得のために存在している組織であり、
それ以外の目的など無いのだ。お前らが共産党にミンシンの様な内紛を期待しても無意味だ。
そうした資本主義的発想からは、最も縁遠い組織だと理解すべきだね。
さて最近暇な時間できたから
このスレにすみつくことにすっか
しかし非自民とかいいながら
彼らは自民の靴の裏を舐めておこぼれをもらうやつらが出てくるだろうなあ
穏健保守非自民をたてまえに
実は第２自民党でおこぼれが欲しいだけですペロペロみたいな
穏健保守=自民様、改正も増税も協力します！そこは一致できるから協力するのでおこぼれくださいペロペロペロペロ
>>641
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 >>636
ササキチはだぬーとかタンシバシハシバとか言ってマスかいてるやんけ。 >>649
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、民進党スレなのに特定政党(共産党など)の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 >>650
うん。それを最近時間あるしさ
ここにすみつくかなとおもってる >>650
最近は三井比佐子ネタで盛り上がっているぞｗ >>653
はあ？てめえらの口から出てくるネタジジくさいんだよ >>646
日本共産党は軍隊じゃないんだから、せめて党首選くらいやれよ。
何でもかんでも党執行部の方針に盲従では、時代錯誤だと思う。
まるで北朝鮮や広域暴力団みたいな組織だよ。 >>656
やってるよ
候補者が割れないだけだ
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 ID:cvMGjWgEpは、やけに絡んで来るな。
民進党に見切りを付けているのなら、もう自分の支持政党のスレに移れよ。
>>659
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 まるで ではなく
現に公安から監視を受けてる
特殊広域暴力団ですがw
>>657
余り、いい加減な事を言うなよ。
日本共産党が党首選をした事は無い。 >>656
お前さん流に表現するなら「軍隊」だよ。
これで理解できたか？
昔三島由紀夫が私設軍隊を作ってただろ？
あれと似たようなものだ。
既存政党と少々違う点は、共産党自体、政党をその様に認識しているという点だな。
日本共産党が言う民主主義とは、政党間、或いは国民と政党間の距離感や決定プロセスの話だよ。
党内でグダグダやる話じゃない。 >>665
あるよおまえこそいいかげんなこというな
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る
>>663
自分が全然思っていない事を言うのは止めようぜ。
ここは民進党を応援するスレだよ。
批判したい人間が来ても何も得る物は無いぜ。 >>670
そもそも
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る >>654
あっちのスレの現状を報告しただけだが、俺は。 >>672
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る >>650
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る 解党とか分党とか言ってる人多いけど、
とにかく野党としては逆に大同団結するしか無いでしょ。
共産党とも出いる範囲で選挙協力する以外には無いと思うよ。
民進党が仮に、3つくらいに分党してみたとして、
その後にどんな展望があるわけ？？
それらの3つの党がバラバラに選挙をやったって、自民党が勝つだけでしょ。
未来の党、次世代の党、みんなの党、みんな失敗したじゃん。
維新だけはローカル政党で残ってるけど。
おれのしつこさは
タンシバシバとだぬーが痛いほどしってるよ
>>653
三井比佐子はササキチの母親世代だけどな。
だぬ氏なら奥さん世代。 あとひとをげんなりさせる天才だってタンシバシバがいってた
>>673
俺は共産党の話をしていない。三井比佐子とダヌとタンシバの話だけをしている。 >>669
マナーとかを言うのなら、まずマナーについて良く勉強してから書き込んでくれ。 >>677
誰だよそれ
クラリオンガールみたいなやつなん？ >>680
マナーはみんなで作り上げるもの
みんながまもるならおれも守るから 国民ファーストが出来たら、松野グループは全員移籍するだろうな
>>680
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る >>675
ミンシンが分裂する事が重要なのではなく、
ネオリベ富裕層の手駒が減ることが重要なのだ。
「奴隷」である国民にとってね。 >>686
怖いんだよねはられたユーチューブとかあんまみたくない
けどおれ最近気になるアイドルいねーなあ
ちょっとまえはでんぱ組がすきだったな >>687
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る ｻｻｸｯﾃﾛ氏は懐かし芸能人板かシャワートイレ板に行ったほうがいいぞ。
>>675
水と油をなんとか混ぜようとしたんだけど、やっぱり混ざらなかった、と皆分かってきたんだよw でんぱ組って28～30歳くらいのアイドルなんだよね
けどピンキーって子がいて
その子だけすごく若い
>>692
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る 都民ファーストもすでにメッキが剥がれている
支持率は相当落ちていそうだ
議員の取材禁止なんてふざけている
まあけどベッキーとか矢口とか今井絵理子ってみんな34歳くらいか？
だからおもったのがよう
34歳前後が一番女はよいんのらんになるんじゃねえか？
>>693
そんな貴方につ【乳化剤】("⌒∇⌒") 新進党の時とは材料も違うから調理法も変えないとダメなんだが
しかしこの前貼りブレインの井出という奴は何故ここまでバカなんだ（苦笑
聞いてると目まいがしてくるぞ
>>702
だいたい女はよそこらへんからせいよくたかまり
おとこはぎゃくにおちるらしいわな 今井絵理子ってよくみりゃしゃくれでブスなんだが
そこがまた生々しくてイイ！
>>701
そうそう。
それなのに共産という剥離剤入れて つまり今井絵理子は手話で息子につたえるんだね
「お母さんね不倫しちゃったハメハメしたんだよハメハメ」
そしたら今井絵理子は
「ハメはねハメしたからあなたが生まれてきたの。でもハメはね結婚して好きな人としかしちゃだめなのに
お母さんね別の人とハメしちゃったの」
今井絵理子「まあハメはねなんていうかね。プロレスごっこみたいな」
民進党の悪口が言えなくなると、今度は雑談を始めたか。
ここに来る人間の多くは、頭の中が空っぽなんだな。
>>716
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、そもそも民進党スレで共産党の話ばっかして特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る >>708
まるで共産がいなければ民進の衰退はなかったみたいな言い方だな >>475
サンクス。
小沢に近い松野グループが枝野ではなく前原を支持していることについては
どう解釈する？
①の中で③に近いか遠いか程度の差？ いつもコスチュームが選べるの
パジャマにしよーと楽しみだな
みんな新進党と同じ調理法で今回もいけると誤解したのが失敗の原因。
それなのに共産スパイス加えて更に不味くなって廃棄寸前といったところ
>>708
共産党は剥離剤では無く、触媒みたいな物かな。
特定の化学反応を促進する働きがある。
剥離剤は塗装などを剥がす時に使う薬品（シンナーetc）の総称だぞ。 >>693
反自民でなんとかまとまって共産党にもかなり候補を下ろしてもらって、
２００９年にやっと１回は政権取れたけど、
２回目以降はもうまとめきらないから無理と言うことなんだね。
けっきょく日本には、自公の永久政権しか無理だということ？
たとえ水と油でもそこはガマンするしかないと思うよ。
自民党内だってかなり幅はあるけど、絶対に割れないね。 あ、ちなみに共産はマズイと言ってるわけじゃなくてw
あれはあれで単独でなら、なかなかのもの
>>719
松野グループの内実を俺はよく知らんのだが、
仮に前貼り支持となれば、①のグループに属する事になると思う。
しかし結局の所、先に挙げた三勢力は今後の野党共闘路線でも当面は存在し続ける枠組みなので、
特定勢力が分解されない限りは、誰が党首になっても差して変化は無い、というのが俺の所感かな。
松野が前貼りを支持する流れであれば、それは端的にその方が儲かるからだよ。
小沢派が儲かるとなれば、そっちに行くだろうしね。（その程度の松野評でしかないんだけどｗ） 永久ってことはない
半永久的ってことはあり得るけど、55年体制みたく
>>675
民進党が二つに割れて
片方が自由党と新党を
作る
野党第一党になり代表は小沢
野党共闘で衆議院選挙を戦えば
統一首班指名で
小沢が政権ととる
民進党を分裂させようと
する勢力はこれが目的
一方
安倍自公は
民進党が分裂しさえすれば
与党でいられるとして
これまでとおり、民進党
分断工作を続けている >>729
路線的には相対的に枝野のが社民共産に近そうなんだけど
前原のが小沢には好意的という捻じれた状態みたいなんだよね
まあ社民共産と遠いから、逆に小沢の仲介を必要とするのかも知れんが >>727
自分は、そうは思わないけどね。
野党が弱いのは、野党同士の反目が酷いからだろう。
自民党に対抗するよりも、他の野党を攻撃して、
野党同士で限られた野党のパイを奪い合おうとするからだと思う。
野党は自分達の政策を磨いて、自民党の支持者を奪わなければならない。 風俗ってよっぽどキモい人じゃなければ
ハメハメさせてくれんだよ
よっぽどキモい人じゃなければ
>>732
えーと、社民と共産は別派閥だよ。少なくとも俺の認識では。
社民は現状小沢派閥に属するので、仮に小沢氏と社民でナシがついても、
志位君や不破氏が反対すれば大枠では通らないよ。
だから「細い利害関係で繋がっている」と俺は表現してる訳。
特に共産党は政党助成金すら受け取らないで継続可能な独立採算制なので、
彼らを賛同させるには、カネではなく思想や議席で応えるしかない（後は赤旗購読部数とかｗ）。
だから小沢氏も思い切った行動が取れないのさ。彼も一時期テンション下がっていたのはそのため（苦笑 結局風俗って本番禁止って書いてあるけど
よっぽどキモい人じゃなければハメハメさせてくれんだよなあ
よっぽどキモい人じゃなければね
しかもオプションとられずサービスでハメハメさせてくれんだよ
よっぽどキモくなければね
床屋さんがあめちゃんくれる感覚でさ
横浜市長選がいい例だ。
事情を知らない共産の末端どもが野党共闘の言葉に踊らされて
いわれなき山尾叩き。
こんな間抜けな支持者抱えてる党と関わるからこんな羽目になる。
>>740
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 民進党 蓮舫氏の辞任理由は国籍問題 current topics（262） – 赤峰和彦の 『 日本と国際社会の真相 』
顔写真は民進党のポスター写真からの転用で、気に入りの写真を提出したものです。
またパスポートは、3箇所に渡り「中華民国駐韓大使館（京）」のスタンプが押されていました。
パスポートのスタンプについては各方面から外務省への照会が数多く寄せられていました。
現時点ではこれらの書類は偽造と見られ、関係機関が韓国政府や中国政府、台湾政府との関連を調査しています。
(中略)
しかも、閉会中審議までやった加計学園問題は、共産党との連携を重んじた蓮舫氏のミスリードで、実際には
民進党のほとんどの議員は乗り気ではありませんでした。
実際、桜井氏や玉木氏さえも仕方なく質問していました。民進党内がいかに混乱しているかを物語っています。
http://blog.goo.ne.jp/akamine_2015/e/ad2bcc5f364db33338c5be812cc806b6
嘘つき蓮舫は国籍法違反、公職選挙法違反で議員辞職すべし
それにしても後任がオモニ前原か、革マル派枝野？ アホな民進党だ >>744
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。 野党が勝つには、政権を取って自党の政策を実現すると言う気概を持たなければならない。
社民党や共産党にもその気概を持つように迫れば、野党議員の質も向上して、
自然に野党は大きくまとまるだろう。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る
でつづきな
玉木は出馬困難で前原と枝野の一騎打ちか
松野は党が割れないことを願っていて、実際前原が勝てば党が真っ二つに割れることはないだろうけど、
この期に及んで枝野なんか選んだら割れるだろうな。前原が勝てば民進党を解党して民進党議員ほぼ全員が自由・社民と新党を結党、
自主再建路線で小沢嫌いの枝野が勝てば前原や松野や篠原や桜井たちだけ集団離党して自由・社民と新党って形になるだろうな
松野「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」
民進、９月上旬までに代表選 前原・枝野両氏の一騎打ちへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol
民進党は２８日の臨時執行役員会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選を９月上旬までに行う方針を決めた。
党員・サポーターらも投票に参加する「党員参加型」を採用し、新代表を臨時党大会で選出する。
新代表が決まるまで蓮舫氏が代表の職務を続ける。代表選は、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長が出馬の意思を固めた。
玉木雄一郎幹事長代理は出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航しており、前原、枝野両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。
前原氏は２８日、旧民社党系グループを率いる高木義明元文部科学相と会談し、立候補する考えを伝えた。
前原氏が会長の前原グループ（凌雲会）の昼食会では出席者から「スピード感を持って出馬表明すべきだ」などの意見が出たという。
昨年９月の代表選で前原氏を支えた松野頼久元官房副長官のグループも会合を開いた。
松野氏は「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」と述べた。
枝野氏は２８日の党会合で「新しい代表を選ぶプロセスのスタートだ」と述べたが、自身の出馬については明言をさけた。
玉木氏は２８日のＴＢＳ番組収録で「自分がどう行動するのが一番信頼できる受け皿づくりのベストな選択なのか、熟考したい」と述べるにとどめた。 前原代表なら小沢の入党は確実。
前原は全面的な、代表主導による共産党との協力にはNOの立場をひたすら強調。
これで、連合や京都事情や前原シンパ(保守派)の要求はクリア。
あとは、実質選対のTOPに立つ小沢が、共産党をコントロール。
共産票がほしい候補者は全員小沢グループ入り。
(前原はこれは小沢の暴走であり、知りませんの立場)
自由党(や社民党)の比例票が民進に入り、比例復活ボーダーが下がる。(松野派の救済)
以上が、前原と松野の密約の真相。
>>736
いや、もちろんそれはわかっている
共闘する場合の基本政策の合意形成において
改憲や増税をより強く打ち出してる前原の方が枝野よりハードルが高いという主旨。 おれは31歳だげど
土曜日はさまあゲーセンいったり風俗いったりするわけな
しかし９月まで代表が決まらないとか、この非常時になんとも暢気だな
すでにニュースは稲田や北朝鮮ネタで満載で、蓮舫すら忘れ去られてる
去年の代表選も相当ニュースバリューが低く、盛り上がりに欠けたが今回はそれ以下だと思う
日本しねとかいった山尾って人いたが
日本しねじゃないよ
とっくにしんでるだろ
>>745
大賀チャンネルが【現世利益】に憑依したのか｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 「無関心が一番怖い」と言われてるが、世間が民進党に関心すら示さない、興味もないというのは決定的に拙い
だっておまえらみたいな中年が友達も恋人もつくらず
朝から引きこもり
2ちゃんばっかしてんだ？
>>749
サンケイ小説っぽいが
小沢が共産と袂を分かつのでなければ、当たらずと雖も遠からじかも おれは31歳だけど
きみたちは自分の年齢胸張りいえまちゅか？
おまえらの年齢くらいのときは
結婚して庭付き一戸建てで
2ちゃんになんか興味無くなってるから
>>761
31才は充分中年だってじっちゃんが言っていたお( ｡ﾟДﾟ｡) >>750
政策面でいけば、多少はの開きがあるものの、「歳出面」では大枠では合意形成できてると思う。
しかし肝心の「歳入面」で距離がありすぎるし、ここはもう埋まらないというか、双方埋める気がない。
だから「アベ自公打倒」と「護憲」でまずは合意形成と、こういう流れじゃないかね。
しかし前貼りの起用でいよいよミンシン右派がパワー全開でミンシンを支配しようとするので、
こうなるともはやミンシンは党体を維持できなくなるだろう、ってのが俺の所感。 >>744
小沢の手先
桜井と原口は民進党の敵だ
すぐに出ていけ。
再掲する
俺さまの一句ｗ
レンホーを
降ろせば
春よ来い
降ろしてみたら
北風ピープ－
吹いている
民進党は
巡航速度に戻ったね。
収穫は
次の衆議院選挙で
レンホーが全国を
特に山口４区の応援演説に
重点的に回れることだ。
レンホーは
自由民主勢力の旗手。
これに変わりはない。
ましてや
悲劇のヒロインみたいことになってｗ
人気は
うなぎ丼
失礼ｗ
うなぎ上り
あとは
安倍と小沢をいてまえ
おしｗ
次の執行部の名前は
いたまえ打線にする
ｗｗｗｗｗｗｗ >>748
一本化せず
2人候補がでた時点で割れてる なんで党員サポ選挙にしたんだろうか
執行部は底なしのバカだと思うわ
全然、政局が読めてないぞ
クソヘイは「小沢がー」に改宗したのかｗ
岡田だぞ、小沢と接近して野党共闘をいい出したのは
>>769
おまえがバカだ桜井さんも原口さんも正しいこといってるだけだ >>764追記
>しかし肝心の「歳入面」で距離がありすぎるし、ここはもう埋まらないというか、双方埋める気がない。
これちなみにミンシンと共産の距離感の話ね。
社民は結局小沢氏の主導権の下にまとまると思うよ。
ただ小沢氏は保守票を維持しておくために自由党を作ったと。
でもこの二党って、存続優先になってしまっているから、もう政策はあってないようなもの（言っちゃ悪いけど＾＾；） 結局原口も桜井も前原につくよ
枝野ざまあみろwww
>>764
前原が勝っても左派には新党作るパワーは無いと思う
枝野が勝って右派が新党作る方がありそう
民進分裂を望むなら枝野の方がいいんじゃないか どうせ新代表選ぶなら民主政権時代の悪いイメージがない
玉木あたりにした方がいいと思うが無理なんかね
>>775
玉木は根本的な数で前原や枝野に選挙に勝てない。
経験の浅い蓮舫で失敗したんだから要職を歴任した
前原や枝野の方が安定感はある。 今回は前回と違って３人目を出させないようなパワーが党内に働いてるな
日本の組織がダメなのは、このわけのわからないパワーによることが多い
山持七平が空気と呼んだやつ
>>774
ほほう、見解が分かれますね。
俺は分裂時期を早める方向性なら前貼りでいいと思うんだ。
というか彼しか野党共闘分断の適任者は居ないし、ネオリベネットワークも野党・ミンシン分裂前提で動いているでしょ。
枝野だと妙に弁が立っちゃうし、割と見た目に反して義理堅いしで、むしろ分裂時期を遅らせちゃうと思うんだ。
でも結局右派である事には変わりないから、これといった戦果も出ないで、時間ばかりが過ぎる展開。
これは個人的に避けたいんだよねぇ。まぁどうなるもんでもないけど。 >>770
岡田と志位との
非言語的連帯は
安保法成立の後
しばらくしてからのことだ。
現在も生きている。
４党合意
与党と補完勢力を少数に追い込む
ｂｙ 岡田の起案による そもそも何故、玉木なんぞが若手の代表ヅラしてるのか、という党内の声もあるし。
>>778
まあ、分党のような円満離婚に持っていきたければ前原の方がわずかに可能性あるかな
枝野支持派は基本的に党体護持派だから
分裂する時は反執行部側が離党してファーストなりなんなりに行くって形になるだろうね 前原、昨日は野田や高木以外に、神津とも会談してたのか。
奉行亡き後は、
玉木派
小西派
柿沢派
有田派
あたりか。
やれやれだぜw
まあ 誰が次の代表になるにせよ
妙にレンホーがウロチョロｗできるだけに
強烈な気がするな。
新執行部がデンと国会で
バカと
失礼ｗ
安倍と対峙して
まあ なんてことかしらｗ
レンホーが
朝といい夜といい
報道番組によ
じぇええええええんぶｗ
出てくるじゃねえか。
え～ｗ
そのまんま東と議論してやがる
視聴率が上がるのなんのて
おい
こらｗ
レンホー
それをだ
扇動政治というのだ
ｗｗｗｗｗｗ
>>740
横浜市長選は、基本的に民主党同士の争い。
民主党の支持の【林】
元民主党議員の【長島】
民進党の市会議員だった【伊藤】
まあ、林が勝つだろうね。 >>785
林が勝ちますよ
民進党はさしみのツマ
林には実績と力がある 神津、久々の政局登場
このところ高プロがらみでしか見なかった
>>781
そ、
前々から言ってるとおり
民進の将来は、分裂か解党 >>733
たとえ水と油だろうが、とにかく分裂なんかしないで、
分裂して野党同士で票を奪い合ったって意味ないし。
いままでさんざんやってきた構図。
共産党とだって選挙協力しかないでしょうよ。
自民党から票を奪うことと無党派を引っぱってくることだけを考えて欲しいよね。
あと、自民党に行きたい人はさっさと行って欲しいね。 前原は「共産党はシロアリ」スタンスへ回帰してきてるのかな。
今回は、左派票を捨てたかね。
>>787
神津は連合の敵
連合は民進党のサポーター 誰が民進党の党首になるかは大して問題では無く、
党首になって何をやるかの方が遥かに大事だと思う。
>>778
民進党が割れたらみんな得するんだよ
共産党だって民進党がバラバラだから都議選で議席増やした
憲法改正反対や増税反対で協力しあうきがないのなら
もう民進党がバラバラになるのが一番だよ
こんな共産党は共産党はとかバカにされてんなら
民進党はバラバラになるのが一番だね 松野派と大畠Gは前原の足をがっしり掴んでおくように。
はっきり言って小沢復権以外に前原を推す意義がない
>>781
維新に行った松野が結局戻ってきたじゃん。
小沢鋭仁なんて議席維持してるだけの存在。
国民ファーストなんて、東京以外でそんなに取れると思えないね。 民進党が割れたらみんな得をする都議選も民進党は5議席
共産党は19議席に伸びた
とにかく民進党の分裂や対立を煽るべきだね
>>792
現世利益の正論ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
まさにその通り("⌒∇⌒") 神津は前原でも、赤松らは枝野だし、
連合はどうすんだか
もちろん自民党だって民進党が割れた方が助かるんだから
>>781
凄くざっくりとした話をしちゃうと、アベや小池といった自民党清和会関係者に主導権を執らせようというのは、
ネオリベネットワークの意志な訳。アベで大幅規制緩和を行わせ、更に東京都を基点とした大規模な特区制度の創設。
そのためには土着利権が邪魔なので、都民ファーストを作らせて、土着自民を解体に追い込む。
こうした一連の流れなのよ。（大阪ではハシゲと維新にこれをやらせた）
つまりですね、国政においても、アベの伸びシロが止まった時点で、他の人間に市場開放やらせるだけなのね。
だから遅かれ早かれ、小池は国政に出てくるし、そのための準備は着々と進行中。
ミンシン右派は国民Fが結成された時点で、野党共闘と利害関係が少ない人間から順に、驚くほどあっという間に移っていくと思う。 >>783
だから、バラバラになったらなおさら自民党が勝ってしまうでしょ。 >>790
新代表ひとりの力で
４党合意を破棄することはできない
そして
だからこそ
候補者は
４党合意を維持するのか
破棄するのか態度をはっきりしろ
党員の大きな判断材料のひとつだ。
そして
議員も党員もその結果に従え
議して決した結果だからだ
以後
不満たらたらの
ガキのごとく
鼻水を垂らすんじゃねえ それによ
民珍マルチコピペ軍団は一本化しなかったのはプロレスだとかいうけど
大事なのは国民がどう思うかなんだ
国民はどう思う？民進党はやっぱりバラバラだなあって思うよな？
そこをどんどん狙っていきだな
もっともっと民進党をバラバラにしようじゃないか！
流石に民進党の分党や解党は無いだろう。
民主党のコアの支持者は民進党内の中道左派勢力を支援するからね。
維新とか小沢党とかを支持するのは論外で、もう話に成りませんわ。
>>804
おまえの
手足が
バラバラだと見ている 誰がなっても分裂は進むだけ。
まず補欠選挙２つ勝つという達成不可能なノルマあるんだから
>>806
ないけども
民進党はバラバラなんだなって広めたら
ほんとにもっと割れていくんだよ >>785
そうなんだけど、事情を知らない共産の末端どもはそうは考えていないということではないでしょうか。 民進党の支持者で無い人間は、このスレには書き込まないで欲しいよ。
党の立て直しの為に代表選をやろうとしているのに、
解党ばかり願っているのなら、話が全然先に進まないだろう。
>>812
掲示板は意見交換の場だよ。
意見交換をせずに、特定政党の悪口ばかり言って日々の憂さを晴らすのは感心しないな。
マナーはみんなで作り上げるもの
おまえが守るならおれも守る 解党ばかり願っている議員が所属する政党の政局スレで解党の話をしない方がむしろ不自然だ
>>800
うむ、早くそうなった方がわかりやすいね しかも枝野の決意はプロレスとは思えない
本気だとか腹を決めたとか
もう我慢ならないとか
とてもとても
>>810
政治に積極的に参加する位だから、候補者のプロフィールくらいは見ていると思う。
だから文句を言っているのは共産党の末端では無くて、市民活動家みたいな人間だと思う。 >>778
どちらが党首でも党自体は割れるような
野党再編の本質は「社会＋民社 vs 共産」から「社会＋共産 vs 民社」への組み換えなわけで（これ自体は誰も否定のしようがない）
その上で枝野が社会、前原が民社の代弁役 >>818
単純に現職が自公推薦なのが気にくわないだけだと思う。 政治に関わろうとするのなら、世の中をどうしたいのか良く考えて、
それで支持政党を選ぶべきだね。
自分の政治スタンスがハッキリしていないから、
支持政党に対しての批判を繰り返すんだろう。
自分の政治スタンスが不動なら、政界再編をしようがオタオタしないと思う。
>>820
野党再編の本質は、民進+社民だと思う。
民社や共産は相手にする必要は無いね。 デマ現が意見らしい意見を言ってるのは見たことないな
>>824
民進党が割れて（党名はどうあれ実態は）ネオ社会党とネオ民社党になるのは間違いない
その上でネオ社会党には社民・新社会も合流し、選挙では共産党とも組んで社共共闘になる流れ（共産党とは共闘すれども合併せず） >>823
民進党が解党したら、また別の支持出来そうな党を探すだけだからね。
恐らく社民党辺りに投票する事になると思う。 >>824
単なる【左派連合】では【政権交代可能な】野党第1党にはならない件｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>817
むしろ前原枝野両氏とも、党内を二つにまとめるためにプロレスを繰り広げようとして、談合しているようにしか見えない。 >>826
自民党政治に不満がある人間は、民進党に票を集めろと言う事。
野党支持者には、それ以上の事は出来ないだろう。
現実的に出来る事で、意味のある事をやらないと仕方が無い。 ネオなんとかはいいけど、結局は万年野党路線でしかないからな
>>829
穏健保守=自民様、改正も増税も協力します！そこは一致できるから協力するのでおこぼれくださいペロペロペロペロ >>830
前原代表-枝野幹事長の日本新党スキームｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ただ、細野は民進と縁を切って来週入閣して憲法改正担当や原発、石破の殲滅担当になっても一向に驚かない。
昨日の田原の怪気炎は、官邸筋から噂を聞いて、自分の手柄顔をしにいったのではないか。
>>829
単なる左派連合では無く、政権奪取を目的にした
中道左派勢力の結集が必要だと言う事。
ここには、野田や岡田は入っていないだろう。 本音では政権交代なんて考えてない
自民に媚を売って目先のおこぼれとほしゅソウブランドが欲しいだけ
自民に反対したいだけの党
自民にすりよりたいだけの党
つまり自民だけがあればいい
>>835
安住がどうしても幹事長になりたいんだと >>839
正論そう思われる穏健保守とか自民でいいじゃんってなる >>820
誰がなっても、小池が国政に出てきた時点で割れますよ。
その実験結果が先の都議選だしね。
それと民社なぁ。どうなんだろうね？
少なくとも根本思想の民主社会主義をやってるのは日本共産党や社民党であって、
より正確に表現するなら、やはり「ネオリベラル派（新自由主義派）」と表現すべきだと思うよ。 だから穏健保守とかかっこつけて
本音ではこびうって目先のおこぼれが欲しいだけなんだよ
>>828
社民党全国に候補者立てれそうにないが。 >>843続き
俺は自称唯物論者の関係もあって、政治闘争は階級闘争であると認識している。
従って、大枠で奪う者と奪われる者の闘いでしかないというのが結論。
資本主義経済ってのは「奴隷自身に奴隷である事を気付かせたら成立不可能」って所が肝。
ところがこのネオリベ思想ってのは、ここの部分を「新しい自由」とか言って軽視してきた訳。
だから今各国で移民や格差問題が頻発していると。そういう話。
俺の解釈では枝野も前貼りも「奪う側」の代表選手。同じ穴のムジナですね。 >>835
かつての菅岡田の代表選挙や鳩山岡田の代表選挙でなされた手法ですね。
お二人の盟友関係も相当に長いでしょうから、代表と幹事長を分け合うのが一番やりやすいのではないかと。 とりあえずクズ民進党が割れれば民進党以外の全政党が得するんだから
ここに来ている人間は、政治がどうなる事を願っているのかな？
野党が大同団結をしなければならない時に、
支持者レベルですらバラバラなのでは話に成らないだろう。
>>849
野党の大同団結の最大の障害が【バラバラの民進党】と【現世利益軍団】 民進、９月上旬までに代表選 前原・枝野両氏の一騎打ちへ
代表選は、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長が出馬の意思を固めた。玉木雄一郎幹事長代理は出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航しており、前原、枝野両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。
枝野氏は２８日、旧社会党系グループを率いる赤松広隆前衆院副議長や民主党政権時代に官房長官として仕えた菅直人元首相とも面会し、代表選に向けた党内情勢などについて話し合った。岡田克也前代表とも電話で意見交換した
とりわけ赤松氏は、枝野氏の出馬に強い期待を抱いているとされる。約２０人を擁する赤松氏のグループが支援を打ち出せば、立候補の環境整備は大きく進む。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol
あ、岡田と菅直人と赤松が枝野についた >>814
民主党は構造的にトロイカしかないんだろ。
そのあたりを早めに見抜いた小沢はやはり統治者としてのセンスが卓越している。
自派を幹事長にもってくるなんてもってのほか。 質より量の野党
量より質の自民
消費者はどちらを選ぶかという話
>>845
旧社会党勢力がいるはずだから、旧民主党勢力と社民党が合流して、
民主党を再立ち上げするだけの話。
自民党の補完勢力と一緒になっても意味が無いだろう。 >>853
自民党の補完勢力は大同団結に参加しなくても良いよ。
そう言う連中が民主党を壊して来たんだろう。 上で誰かが書いていたが細野が入閣したら、それはサプライズではなく、ただの驚きだと言ったが、その通り。
平凡な細野が入閣して何ができるんだ？
赤松グループって数が多いんだな
これだけで推薦人クリアしてリードできる
とにかく民進は、お守り役を幹事長にしなきゃいけないような
半人前を党首にしちまったんだ
いや、枝野岡田は電話でか。
これはちょっと分からないな
>>820
野党をまとめて、最終的には、（自民＋公明＋維新）vs（社会＋民社＋共産）にしないと勝てないでしょ。
公明は自民についちゃってるんだから。
本当は、（自民＋維新）vs（社会＋公明＋民社＋共産）くらいがいいんだけどね。
公明が自民に行ってるもんだから、かなり野党の分が悪い。 連合が前原について前原の勝利は確実だな
民進・自由・社民新党ができるまでの執行部は前原代表、枝野幹事長、玉木政調会長、松野国対委員長あたりで良いだろう
民進代表選、保守対リベラル…枝野・前原氏が軸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00050055-yom-pol
前原氏は、党最大の支援団体である連合の神津里季生（りきお）会長と会談。かつて共産党を「シロアリ」に例えて批判した前原氏は、
共産党との連携に否定的で、同じ立場の連合の支持を得る狙いがあったとみられる。
その後、国会内で自らのグループの会合を開き、「次の代表選は相当に重い。党のサバイバルがかかっている」と述べ、結束した対応を呼びかけた。
さらに、野田幹事長とも会談し、出馬の意向を伝えた。
前原氏は保守系の結集を目指している。２８日は自らのグループに加え松野頼久・元官房副長官、
大畠章宏・元経済産業相らのグループに所属する約１５人が国会内に集まり、前原氏出馬に向けた準備作業に着手した。
枝野、前原両陣営は今後、他グループへの働きかけを一層活発化させる。 でも岡田はバカだから、やっぱり枝野かな。
判断力無いから感情で決めるだろうから
>>867
バカだけど人間味がある方が好感持てるね デマ現のは士族の商法てか、消費者目線が欠けてる
有権者に欠陥商品を押し売りしようとする悪質業者のようだ
>>860
鶏肋－豚骨の悪口はそれまでだお((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>869
つ【社会党の亡霊】((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 問題は野党がまとまっても政策が統一できないから容易に瓦解する点です。
民進党は民主党結成以来この弱点を最後まで克服できなかった。
>>872
そこが間違い
民進党はまず政策うんぬんよりも党内でまとまることを優先すべきだった マルチコピペ野郎が前原執行部なら自由・社民と新党だとほざいてるが、頭湧いてるだろ
まずバラバラだと思われちゃてる
どんないい政策打ちだしても
バラバラだねって思われたら国民は見捨てる
>>873
珍しくマジレスの正論ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 旧民主党政権が瓦解したのは 鳩山の責任50パーセント、菅と小沢が、それぞれ25パーセントぐらいかな
政策の統一とか、あんまり関係なかったな
>>873
政策まとまらないから党内まとまらない
党内まとまらないから政策まとまらない
どちらともいえる。小沢でさえそれできずバラマキマニフェストしか出せなかった 民主の核ともいうべき岡田、枝野、野田の主流ラインがどうなるかだけがワシの注目だったんだけど、まさかここが割れるとはなあ。
まさに民進の核が分裂したw
>>877
菅4割、野田4割、その他2割だろ
野田が党にいなければ政権下野しても100議席割れはなかった 大地震、原発事故、野田ブタ、鳩山、小沢で２割づつぐらいだろ
公平に見て
で、ひとつだけ分からないのが枝野の不満。
もう我慢ならない、と言うが、一体何に対して？
>>877
全員の連帯責任。そもそも民主党で政権取る時に政権に居た側は全員責任者だから
戦国時代でも籠城戦したやつは負けたら城主以下全員始末されるのと同じ。加担した以上
罪に大小ない 枝野 岡田 菅直
前原 松野 連合
わっかりやすい構造だなｗ
これはマエパラの勝ちかな
しかしこの期に及んで政権崩壊したのは誰が悪いとか責任の擦り付け合いしてどうするの？
全員が政権に絡んでいたんだから全員が責任があるのが普通だろ？
民主で誰よりも役職もらって好き勝手してきた、あの枝野の不満とは何か？
これが今のワシの興味
鳩山から菅に変わったところで解散して、
衆参ダブル選をやる方法もあったね。
自民の酷さをみんな覚えてたから衆参で過半数は取れたはず。
いよいよこの党も最終決戦だな
いずれせよ、分裂は必至だ
民進代表選、保守対リベラル…枝野・前原氏が軸
7/29(土) 10:33配信 読売新聞
民進党の蓮舫代表の後任を決める代表選に向けた動きが２８日、早くも本格化した。
すでに出馬の意向を固めた枝野幸男・元官房長官と前原誠司・元外相は各グループ
幹部と接触し、支持の取りつけに奔走した。選挙戦は、民主党政権の中枢を担った
２人を軸に展開される見通しで、野党共闘や憲法改正のあり方が大きな争点となる。
枝野氏は２８日、党重鎮の赤松広隆・前衆院副議長の事務所を訪ね、代表選への支援
を求めた。赤松氏は「今回は保守とリベラルの戦いになる。リベラル色をはっきりさ
せて戦うべきだ」と注文をつけた。
労組出身議員らで構成する赤松氏のグループは、同じリベラル系の枝野氏を支持する
方針だが、野党共闘や憲法改正でリベラル色を前面に押し出すよう、枝野氏にくぎを
刺した形だ。
枝野氏はこの日、「脱原発」を主張する菅元首相とも会談し、支援を要請。岡田克也
・前代表には電話で出馬の方針を伝えた。
対する前原氏は、党最大の支援団体である連合の神津里季生（りきお）会長と会談。
かつて共産党を「シロアリ」に例えて批判した前原氏は、共産党との連携に否定的で、
同じ立場の連合の支持を得る狙いがあったとみられる。その後、国会内で自らのグル
ープの会合を開き、「次の代表選は相当に重い。党のサバイバルがかかっている」と
述べ、結束した対応を呼びかけた。さらに、野田幹事長とも会談し、出馬の意向を伝
えた。
前原氏は保守系の結集を目指している。２８日は自らのグループに加え松野頼久・元
官房副長官、大畠章宏・元経済産業相らのグループに所属する約１５人が国会内に集
まり、前原氏出馬に向けた準備作業に着手した。
枝野、前原両陣営は今後、他グループへの働きかけを一層活発化させる。
旧社会党出身者から保守系まで寄り合い所帯の民進党では、憲法改正や原発政策など
を巡って路線対立が続いており、党内では「どちらが勝っても、分裂含みだ」（党関
係者）との声もささやかれている。
野田政権に好感を持ってる有権者が多いのならば、蓮舫野田体制でも都議選大勝利できてるだろw
一般的には岡田後継は自分のはずだったのに
野田ブタと神津の横槍で蓮舫にさらわれたことへの不満という説
しかしそれだけなら、今頃言うなよってことにもなる
保守 対 リベラル、ではなく
反共産 対 親共産 だな
>>889
その頃はメディアも自民の落ちぶれぶりを笑いのネタにしてたからな >>889
あの時点でも負けてたよ民主党は。
小沢問題、トラストミーで支持なくしてたから。
特にトラストミーは酷かった。あれ日本が国際的に「ウソツキだ」と
言われても仕方は無い話だったんだぞ 高プロ問題はかなり深い傷跡を連合内部に残している
タダじゃ済まんだろ
いよいよ、野党再編だね
蓮舫がそのスイッチを押したと言える
ＴＰＰの是非
高プロ問題
原発
連合はこれ軸に割れるかと。
野田の過失割合に関しちゃ、判断が難しい。
既に、ねじれ国会が現出して、決められない政治と叩かれた上に
震災まで起きて、ポスト菅の総理は、下野が確定的な情勢だった。
だが、野田は野田で、マニフェストに書かれていない消費増税を
衆議院を解散する事も無く「政治生命を賭けて」断行し、
これが消費税を口実に政局を作ろうとした小沢に利用されて、
党内が大混乱に陥った。小沢に数十年来の恨みがあった野田も
小沢と本気で殴り合いをした。
野田が総理になろうがなるまいが、下野は不可避ではあった。
だが、野田の稚拙かつ私情を含んだ党＆政権運営によって引き起こされた混乱は
国民の民主党政権・民進党に対する負のイメージを更に深い所で決定づけた。
鳩山・菅時代までは、党そのものと言うよりは、総理の資質不足みたいなイメージのが
強くて、党そのものに重大な欠陥があるようなイメージは強くなかったと思う。
>>892
そうなんだw
ちなみに、
民主で一番好き勝手やってた奴は枝野
次が前原 連合が割れれば民進党も割れる
民進党が割れれば連合も割れる
この理屈で政局は語れるな
何度も言うが、支持対象が割れるだけで組織は割れない
赤松は民主党時代は基本的に小沢系候補を支援してきたのにね
年取って判断能力衰えたか。
左派って無能やな。参院なんか特に労組馬鹿のカタマリにしか見えない。
達増を参院から国政復帰させて参院のドンにしなければ。
>>889
流石に前回総選挙から1年も経ってなかったからなあ
まだ民主党政権自体への期待値はあったから、有権者も首相が変わったら支持してくれると思っちゃうよね だから言ったろ、１ヶ月もアホみたいに時間をかけるなって
時間が経てば経つほど、分裂要因が積み重なっていく
こういう非常時は、パッと両院議員総会やってパッと代表を決める
スピード感が危機管理の要諦だろ
マルチコピペ野郎は他スレを爆撃しまくっとる
マジで超迷惑なんだが
野田と神津の圧力で、枝野は蓮舫に代表の座を攫われた
と言うけど、野田は民進党内で影響力があるのか無いのか
よく判らん御仁やね。
>>902
そう野田を叩くヤツは、誰がやっても民主党は大敗が避けられなかったということを理解してない。
あの時は小沢がやっても管がしても大敗は避けられなかったから。
民主党という党そのものが有権者に嫌悪されてた時期だから民主党というだけで
ビラ配っても受け取り拒否されたり破られたりした時 連合は割れるさ。主要産業が衰退していくからな。
そうなれば労働者はあぶれるし、あぶれた労働者を労組は守れなくなる。
となれば、守ってくれる労組が生き残り、そこが支持する政党が台頭する。
｢革命は地方から」
まぁ本質だと思うよ。
蓮舫は本当に決断力がないな
なんでこんなにバカなんだろう
左右でモメるのわかるだろう
わからないのか 台湾豚だから
前原も枝野もそれぞれが右と左の陣営を背負ってしまったので、
もう抜き差しならない所まで来てる
いい加減な弥縫策を口にすると、後ろからも弾が飛んでくるぞ
分党するまでの繋ぎだからね前原にしろ枝野にしろ。分裂前提なんですよ
みんな。
>>901
ゼンセン・電力VSゼンセン・電力以外の旧同盟+旧中立労連と旧鉄鋼VS旧鉄鋼以外の旧総評
という具合か？ 岡田と野田が分裂して、玄葉の動向が読めなくなったな。
主義としては前原だけど、義理で枝野か
>>916
製造業・電力ＶＳ非製造業
の構図。前者は民間セクター中心後者は公共セクター中心 今、前原陣営にいる旧小沢派とか大畠・篠原Gは
別に右では無くね？
野田や民社、細野あたりが前原陣営に流れこんだら
保守色が強まるのかもしれんけど。
>>906
参院というか最後の秘密兵器で首相候補。 めんどうだから
民間VS公務員
でいいだろ
労組は
個人的には保守でも穏健保守なら良いんだが、そもそも、俺は前原に対する信頼感がない
>>920
経団連や連合関係者からカネ受け取ってる連中が左な訳ないだろ >>922
ただ【戦力】になるのは【公務員】しかいない訳で(^o^ゞ >>924
いずれにしても（左派かつ反野田の急先鋒と目される）篠原のブログが更新されないことには最終判断まではできない >>925
大阪みたいに職員条例敷かれて完全に動きを封じられて選挙で機能しなく
なったところもある。
大阪で民進党衰退したのは維新がすごいとかいうのでなく、どちらかというと
職員条例で選挙活動を事実上規制されて組合動けなくなった面が大きい >>920
一方、枝野のほうにも玄葉や岡田が付けば尚更な 政権交代前、政権時代、政権下野後一貫して野田と前原は二大ガン細胞だった
歴史問題や靖国問題でいきり立つウヨ連中の気持ちを
根が保守な前原は理解できていないわけでは無いと思う。
だが、他方でリアリストを自認する前原は「そんな事
言ったって、日本は先の大戦で連合国に負けたんだから
しょうがないだろ」とも思っている。
だから、前原は保守でありながら、カルトじみたところは無く、
歴史問題等でいきり立つ連中を「理念的保守」「観念的保守」
と呼び、「現実的保守」の立場から一線を引いてる。
劣勢だった前原が昨日今日で逆転。
しかし、枝野も態度不明の玄葉G岡田G獲得で再逆転の目あり。
靖国はどーでもいけど、歴史問題は向こうが外交の武器として使ってくるからな
左派にはそのへんの外交感覚が無いからダメ
>>933
下野後の前原は特に目立ったポジションにいなかったような。
この５年、枝野や岡田や野田には再チャレンジのチャンスを
存分に与えられたのなら、５年間、要職に就かずに、地味なポジションで
活動してきた前原もチャンスを得るのが、公平と言えば公平なくらい。
そういう意味で、枝野は出てくる資格は無いと思うんだけどね。
もう、幹事長として散々再チャレンジして、結果を出せなかったんだし。 野党共闘のはずが蓮舫（野田）、前原と民進党が右傾化しているのがなぁ
枝野 岡田 菅直の左派が勝って共産と組むなら
今度こそ連合とは決裂し 反共産議員は出ていくな
逆に前原が勝ったら共産との決定的決裂は不可避で
左派 共闘派は出ていくだろう
どっちが勝っても民進党自体は負けだなｗ
民進党から保守系の人間を分離させないと、もうどうしようもない無い。
どうせ選挙で勝てないのなら、まだ政策理念でまとまった方がマシだろう。
>>943
リベラルの会に所属経験もある左派ではあるけど、民進党解体論者ってことかな？
逆に赤松は初代民主党結成に大きく携わったから党体護持派 >>942
枝野が勝っても前原が勝っても、どちらも出て行かないだろう。
民進党を離党してしまえば、議員バッジを付け続けるのが非常に難しくなるからね。 ３年前に岡田が当初言ってた「自主再建」が結論的には一番正しいっちゃ正しい。
最終的にどこと野党共闘を行うにしても、民進党自体の足腰がシッカリしてなければ、
甘い言葉を囁きながら近づいてくる他党に骨の髄までしゃぶり尽くされてガタガタになるか、
「お前らと組んで、こっちに何のメリットがあるんだ。同類視されたくないから、こっち来るな」
と拒絶されるかのどちらかしか無い。
民進党が主体的に野党再編を起こせるだけの地力を回復させることに注力するのが、大前提
であって、共闘ありきではダメ。
なんのかんの言って、
みんな究極の目標は、金庫の１００億円目当てだからな
だから離党せずに我慢していたのにな
>>942
そもそも共闘派と言われてる議員は前原支持が多いからその見立ては間違い
民進党離党してまで共産党と共闘したい左派なんてそもそもいない。左派は民進党のままで共産票がほしいだけ >>945
民進党の中には、解党論者はいないと思う。
民進党の解党を願っているのは、小沢くらいでは無いかな？ 井手理論もデンパだが、枝野もたいがいだぞ。
金利引き上げで経済成長。
消費税増税で経済活性化。
介護、福祉を成長産業。
デフレだから金融引き締め、円高誘導。
まかり間違って、こんなんが首相になったら経済がむちゃくちゃになるぞ。
>>947
党を解党して政界再編を狙わない限り、
民進党としては、常に「自主再建」を考えるしかない。 >>951
安心しなされ。
民進政権なんて来ないから フルアーマー野に実務能力がないのは織り込み済みなので問題ない
最初から期待してない
小林よしのり「わしは枝野幸男を応援する」
蓮舫氏の辞任会見を見た。
都議選に負けたら蓮舫おろしが始まると言われていたから、とうとう抗しきれなかったかと思った。
足を引っ張る奴がいるんだよな。離党をほのめかして解党せよと言う奴もいた。
「どうせ民進党は一致団結できない」という評価が、今後ますます大きくなってこないかと案じる。
問題は次の代表は誰か？ということで、それならば今度、「ゴー宣道場」にやって来る枝野幸男氏を推すしかなかろう。
民進党・憲法調査会の会長で、小林よしのり・井上達夫という強面の論客に臆せずやってくるその勇気だけでも、大評価だ。
http://lite.blogos.com/article/237115/ ６年前に「デフレ下で消費増税はやるべきではない。さらに消費が冷えて
景気が落ち込み、税収減になれば元も子もない」と言って、野田と代表選挙を
戦った前原と
井手理論に熱中している今の前原が個人的にはなかなかリンクしないわ。
前原が代表になれば、嫌でも井手理論が今まで以上に社会的な議論の俎上に
上がってくるだろうから、様々な批判や懸念に対して、井手や前原が応えきれるか
見てみたいという気持ちはある。
ハッキリしているのは、民進党は割れないと言う事。
代表選挙で割れるくらいなら、とうの昔に解党している。
先に解党したのは、未来の党とみんなの党。
4年程度で解党した新進党と
1996年の結党から存在している民進党とは
党の理念が違うから、そう簡単に解党する事は無いだろう。
離党するかどうかの選択権があるのは
今のところファーストに行ける議員だけ、松原とか
今日の東京新聞
時事川柳
ちょ ちょ ちょおおおおおおおおお
秀逸ｗ
「もり」「かけ」は飽きた そろそろ「おろし」蕎麦
よっ
ｗｗｗｗ
解党を願っている人間がこのスレに来ているみたいだけど、
全く笑っちゃうよね。
民進党の支持者に期待しようなんて考えずに、
さっさと離党して自分達の理想の政党を立ち上げろと言いたいわ。
議員なんて自分が選挙の当落線上いればいくらでも簡単に党を捨てるものだよ・・・
先の都議選を見ればわかるだろ
民進党に居るのは「選挙に勝てる 当選できる見込みがあるうち」だけだよ
共産党と協力しないと当選できない あるいは 共産党と協力してたら自分が落ちる
そう思った人間は 出ていくだろうね
民進党の原口一博・衆議院議員「野田さんだけは絶対にダメ！全ては野田さんが悪い」
「野田総理は2012年の総選挙では、300近くあった（議席）を一気に57まで落とした。その人が真ん中に座るのは絶対ダメだ、
野田さんは辞めるべきだと僕は言ってきた。松下政経塾の先輩なので人間としては尊敬している。だけどダメだ」と厳しい口調で指摘する。
https://amp.amebaownd.com/posts/2713454 >>954
自民も枝野が党首になってくれた方が
組み易しと見ているね >>959
松原が、都民Fで何がしたいのか良く分からない。
民進党が嫌だからと言う理由で移っても、すぐに民進党が恋しくなってしまう。 今のところ連合票と共産票の両方ないと戦えない議員がほとんどだから
離党の動きが本格化していない
>>967
連合に票があると思ってるお人好しは
今生き残ってはいないお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 枝野は人の揚げ足とりは上手いが受けは不明だから、 いちどトップにして責任負わせてどうなるかみたいね、
東京新聞
街の人の声として
「蓮舫さんがなぜ辞めたのか、どうもはっきりしない。」
と紹介している。
当然だ。
ことは
小沢が
桜井と原口をつかって
安倍による民進党分断デマをつかって
党内を扇動し
辞任しなければ党を出ていくとせまった。
こいつらは
蓮舫と野田は辞任せず、
退けようとするとタカをくくっていた。
そうなればしめたもの。
集団離党の大義ができる。
そこへ
野田が辞任すると言う。
あわてた原口は幹事長だけで済む問題ではないと
たたみかけた。
この発言はニュースでも流れた。
すると
蓮舫が
あいよ あたしも辞任します
小沢の放った虫たちは
口をあけっばなしで
あわ あわ あわわｗ
こんなこと
街の人が分かるわけないだろ。
結論
小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに 出ていけ
>>949
共闘派で前原支持て松野達ぐらいのもんだろ まあ実質、政策的なものを争う選挙ではなく
政権交代２回の小沢一郎を復党させるを可とするか否かの選挙だな。
民進党の原口一博・衆議院議員「野田さんだけは絶対にダメ！全ては野田さんが悪い」
「野田総理は2012年の総選挙では、300近くあった（議席）を一気に57まで落とした。その人が真ん中に座るのは絶対ダメだ、
野田さんは辞めるべきだと僕は言ってきた。松下政経塾の先輩なので人間としては尊敬している。だけどダメだ」と厳しい口調で指摘する。
https://amp.amebaownd.com/posts/2713454 >>962
国政選挙では自民党が圧倒的に強いから、
ぽっと出の新党での当選は至難の業だね。
都市部の地方選挙、時の勢いだけで勝てる政党はそうは出て来ない。
既存政党を離党して、新党での生き残りが出来るような人間なら、
元々の政党でも普通に当選出来るから、そもそも離党する必要が無い。 >>973
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに 出て行け 前原代表だと左派票が共産党に流れるという観測も見たけどどうなるやら
原口は三党合意が凋落の原因と言うなら、前原も支持できないはずだな
てか、枝野になるか前原になるかで
消費税とか経済に関する民進党のその後のスタンスって
大きく変わってくるもんなの？
井手英策に土下座して党大会にまで来てもらって、去年の秋からずーっと
代表直属の調査会で井手ノミクスを纏めて、最近になって
中間報告も出して、いよいよ最終的な詰めの作業に入ったのに
仮に枝野代表になったら、今までのプロセスは全部ひっくり返すのか？
>>973
ハラグチェのほうが余程駄目
身のほどわきまえろって話ですよ。
所詮はネオリベ利権にしがみつくだけの乞食に過ぎん。 【民進党】玉木議員、自民党の青山議員に「獣医師連盟から100万円の献金を受け取って国会の質問に立つべきではない」と突っ込まれる
>>979
正論だけどな消費税15%にするなんていったら
議席だいぶ減るよ >>970
貧乏人は2550円で【東京新聞朝刊】しか取らない件｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 共産も共産で引いてりゃいいのに、共闘だなんだ言うのはある意味民進分裂を謀ってるんだなw
>>979
文句があるなら、原口自身が代表選に出れば良いと思う。
苦労続きで、何かと骨が折れそうだけどね。 枝野も増税路線なのは同じだろ
どの程度強く打ち出すかが多少違うだけで
今日は土曜日だからｗ
再び書いておくか。
メデｲアのコメント屋たちが
口をそろえて
あわ あわ あわわ
失礼ｗ
民進党は受け皿になっていないとなじる
こいつらが
あわ あわ あわわｗ
であることを立証する。
次の衆議院選挙で
自公に投票する人は激減する
投票率が前回並みだとして、
自公に投票したくない人たちは
どこに投票するのか。
野党だ。
つまり野党が受け皿だ。
それを民進党が受け皿になっていないなどと
言ってるやつらは、
親のツラあ見せろｗ
結論
あわ あわ あわわ
ｗｗｗｗ
小沢一郎復党させるなら兎に角、消費増税の件は諦めなさいってことだよ。
まあ最終的には消費増税は棚上げになるだろうけどね。消費増税なんか主張して
総選挙で勝てるわけない。
>>988
まあ民進党が増税政党だから
けど15%はやりすぎ
野田以上に壊滅する >>980
何も変わらないし、変わりようが無い。
枝野のが護憲意識が若干強いというだけ。 悪夢の民主党政権時代から何も変わってないってことか
消費増税は諦めない。ネオリベにとってあそこまで優れた税制は無い。
どこまでも上げ続けようとするでしょ。
>>988
民進党
基本的政策合意から
６．身を切る改革
●消費税１０％への引き上げは、身を切る改革の前進と社会保障の充実を前提とする。 >>990
小沢一郎を復党させたら、また党を壊されてしまう。
小沢とは関わり合いにならない方が安全だと思う。
だから、小沢の復権を少しでも匂わせる人間は代表にしてはいけない。 青山って芸人だと俺は思っているんだけど、たまに権威みたいに青山の発言を引用する人がいるんだよな
でも、さすがに２ちゃんでも青山信者は少なくなった印象がある。以前は青山が言っていた、という形で書くやつが
結構いたんだよな。 どこをどう見たら青山なんて男を信じられるのか俺からすると理解しがたかったが。
ま、志位が理解してるかは不明だが、
共産も民進分裂の一因なわけか
いや前原も10%に上げろとしか言ってないし。それは三党合意をした民進党議員みんな同じ
lud20221019170011ca
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