◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:「UE5でXboxSX前提で開発したタイトルをSSで動作させるには入念な最適化が必要になる」 ->画像>3枚
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https://www.4gamer.net/games/210/G021013/20210825013/ 興味深いことに，Penty氏は，Xbox Series S（以下，XSS）におけるAlpha Pointの性能についても触れている。
具体的なフレームレートなどの情報は公開されなかったが，
XSSで，TSR後の解像度を1080pや1440pとして動作させたところ，フレームレートはかなりきついものになったようだ。
そこで，一律にあらゆる構成要素の品質を下げて実験したところ，時間方向の明滅が目立ったという。
話を聞く限り，XSX前提で開発したタイトルを高品位な映像のままXSSで動作させるには，落とせる品質は落とすが，維持すべきところは品質を維持するといった入念な最適化が必要になるのだろう。
XSSは，何の性能が足りないのか。Penty氏によると，「シンプルにGPUだ」とのことで，CPUに関しては何の不満もないとのこと。XSSにとって，VSMの動作は高負荷すぎるそうで，その原因を「Hierarchical Z-Buffer（HZB）に起因している」（Penty氏）と分析している。
アセット一つしか作りたくないってんならSwitch独占でもすりゃいい
ゴキくん必死にネガキャンに繋げたいんだろうけどゲームは全部そうだよ
縦マルチスッパリ切った時に足引っ張る存在残してどうすんだよったく
まあ今は良くてもPS5XSXでも重くなってくるであろうハード末期はどうするんだろうね
XSSが開発上足引っ張るってのは発売前からも言われてる話
いくらCPUがとはいっても、メモリが少ないのは痛すぎるな
箱ONEで出すつもりで作ってたゲームの互換検証は多分何の問題もないけど
大変だけどSSと同時発売出来るけど延期するps5はもっと大変なんじゃね？
それを何とかして使えるようにするのはUE5を出すEPICの仕事じゃないの？
>>20 まだボタン1つでコンバートとか言ってるの？
>>12 もう強引に後発クラウドでやらすしかねーわ
>>20 産廃の尻拭い押し付けられるエピックわろたw
UE5がこなれてないだけでどんどん進化してる
頼むからサードに負担かけさせるのだけはやめとくれよ
XSSは世界的にどれ位売れているのかね
>>26 低い性能に併せて開発するっていう基本的なことができるなら
そもそもサードはこんなに予算肥大化して苦しんだりしない
限界ハイエンドで作って削る作業という非効率なことしてるしな何処も
> 高品位な映像のままXSSで動作させるには
全く記事読んでないんだろうけど
最適化には時間が掛かるから解像度を900pくらいまで下げるゲームが多いんだな
>>12 たぶん一番先にDX12対応してないPS5が動かなくなる
DX12使えないPS5は間違いなく苦しむだろうな
最適化すればsX前提のタイトルでも動くsS
わざわざXS用に最適化して出すとこも少なそうってのはキツいところ
これを足引っ張ると表現するなら
>>1 こいつはsteamにも出さずXSXのみで作るつもりなん？
PS5は非力で独自でPS4に足を引っ張られ発売から1年もしてないのに延期や発売から外されたりと
XSX前提で作ったらPS5も同じような事になるからPS5に合わせられそうなのが怖い所
>>15 記事だとGPUの性能不足を指摘してる
XSSのメモリ容量はSXのように4kテクスチャを使わない限り問題にならない
その為に年末に導入されるxCloudがあるんですよ
XSSでFHDキツイソフトはXSXで4K動作してないだろ
ゴキ豚必死杉
足引っ張らないハードだと豪語してなりすましステマ豚も散々煽ってたのにこれかwwww
マルチ展開しようとしたらPS5だけ致命的なバグが発生する理由の一つだからな、捨て豚はよく学んどけ
客層が違うんだからドンドンSX専用ゲーム作ればいいやんか
最悪XSS切っちまえばええからな。
>>41 最適化作業が一番面倒ってのはPCが主戦場の欧米メガパブはずっと言ってるから
多分唯一の例外がUbisoftのジャスト・ダンス担当
アレは常に任天堂ハードがリードで作ってる
レイマンやラビッツもかも知れんが
低い性能に合わせて作って高性能機ではその性能で互換を簡単にするって使い方じゃなくて
ハイエンドに合わせて作って低い性能のハードで動くように削り作業するっていう
クソ面倒な手法続けてるからな
144FPSとかバトロワ以外ほぼいらないんで落ち着いて作ってもらってOK
XSSへのデグレードが足を引っ張る事になる。
一般的なデジタルコンテンツ制作ツールが辛い作業とか
ゲハでは解像度下げるだけって言われてたけどそれじゃ無理だったって事？
>>63 もうすでに過ぎてることでわかりやすく説明したら
PS4Pro向けに作ったグランツーリスモスポーツがPS4ではガクガクだったっていうのと同じでしょ
XSS切るとかご冗談を
どれが1番いらないのかよくわかるよな
当たり前のことだな
XSS切る前に前世代ハードが切られる方が先かもな
アホだな互換だろうが次世代版だろうがロードが30秒遅い時点でそのハードは論外なんだよ。つまりXSS以下のPS5はとっとと切るべき
>>61 PC文化は自己責任だから割と何とでもなるし
足切りは割と平気でやる
というよりその環境でやってたからCSの最適化に苦労してる
>>76 互換機能は新作と何の関係も無いしSSのスペックは上がらん
>>67 Sってそんなに売れてんのか？逆じゃねぇの？
XSXでも1080Pを擬似4Kにして厳しいのを
>>78 ラチェクラで言われてたけど
クラッシュエラーセーブデータ消失するPS5でやってる事はPS3で出来る技術力の低い古い物ってやつ
PS3=PS5 こうですね分かります
XSX→XSSよりXSX→PS5の方が最適化キツそう
>>82 それデータ削りまくってSwitchみたいなグラにすれば出来るってだけだぞｗ
既にSSだけレイトレ無しのゲームとか普通にあるしな
性能がどうこう以前に、レギュレーションとしてXSX専用ってのをMSが許すはずがないと思うが
SSで1440pを動かそうとする時点で間違ってるのになにを言ってんだかw
PC向けの開発と同じで、性能に合わせた描写設定するだけだろ?
アセット中〜低品位に落として描画距離減らせよ。劣化具合に拘らなきゃ自動で落とせるだろ。
>>82 それファミコンの時代のが読み込み速かったって言ってるのと同じだろ
大容量を瞬時に出せてこその演出なのに
>>86 Sにレイトレ使ったらあかん
metroやったら悲惨な事になってたぞ
まさかPS4版より解像度低くなるなんて思わなかった
>>94 だからPS5の技術力はむか〜しむかしのPS3レベルですよといわれてるんだけど？
関係者が言うんだから間違いないぞw
>>96 こいつはベクトルの向きと大きさの違いもわからんガイジ
発売する前はゲハでSSはSXの足を引っ張らないとか言ってた人いたけど、思いっきり引っ張ってるな
xssはディスコンしてxsx deを399ドルでええんちゃうかね。
>>100 そもそも、UE5で現時点の上限を見ようと Nanite や Lumen 使って組んだデモが XSS でも動いてるんだから、調整可能なレベルってことだろ
足を引っ張るってのは、設計やアーキテクチャを下に合わせないとムリってレベルの違いがある時のこと
今回のデモでXSS向けに最適化したレベルで「足を引っ張る」というなら、
GeForce RTX 3090 以外の RTX も全て足を引っ張ってることになる
>>82 実際にやってみろって話だわ
口先だけなら誰でも言える
この記事からすると次世代クオリティのゲームはUE5が出てからなのかな
>>104 RTX3090の性能限界ギリギリに調整したソフトならそうでしょうけど、xsxに合わせるんでは？
>>107 RTX3090の性能ギリギリで作ってRTX 3060むけに最適化するのと、
XSXの性能ギリギリで作ってXSSむけに最適化するのを比喩してるのですよ
ゴッドフォール GTX 1060, 6 GB
まぁXSSに最適化するのが困難な時はXcloudでつて話になるんでねーの
性能違いのコンシューマー機を同時に発売しちゃうところがPC畑のMSらしいと思ってたがまあこうなるよね
そりゃXSXターゲットにしたゲームをXSSに出すなら必要なコスト
XSS購入する人は影の品質とかそんなに気にせんのとちがう
PCだと最適なセッティングをユーザーに投げてるけど、CSだとメーカーがやらないといけない
xss用にベース作ってそこからsxとPS5に落とし込めば良いんじゃねw
テクスチャ解像度落とすとかグラフィック設定を多少弄るのはMS言ってたっけ
>>117 影とかどうでもいいし レイトレもいらん
箱SSは4Tflopsしかないんだぜ
PS5版作るよりはマシだからPsychonauts2がこうなるんだと思う
>>122 マークサーニー曰く「36CU@1GHzと
[email protected] で同じ4.6TFLOPsでも、クロックの高い方が性能がいい」。
PS4Pro=911MHz XSS=1565MHz で、XSSの方が1.7倍もクロックが高い。
さらにGCN世代に比べRDNA世代はクロック当たりの演算性能が1.25倍。
CPUに至っては比較できるレベルに無いくらい性能が違う。
寝言は寝て言おうな。
メモリの帯域も全然違うしSSDも標準
ぶっちゃけ箱SSを作らず箱SXオンリーで良かったよね
高性能ハード向けに作ったゲームを低性能ハード向けに移植するには最適化が必要
Sがメインなんだからいいじゃん
>>31 当たり前すぎて何も言うことがねえな…
ソース記事が長くて読むのが面倒なのはわかるが、
ネガっている奴も擁護している奴もバカばかりだわ…
>>120 その辺はPCゲーだと当たり前なアセット構成だしな
プレイヤーがコンフィグで弄るし
CS専業でも前世代でも箱1/oneXでやってた所は慣れてるだろうけど
PS4/PS4Proだけだと厳しいかも、なんせメモリ容量が据え置きだったから複数アセット用意する練習が出来なかった
>>16 30fpsも安定して出ないゴミしかないくせうるさいぞ。
>XSSは，何の性能が足りないのか。Penty氏によると，
「シンプルにGPUだ」とのことで，CPUに関しては何の不満もないとのこと。
XSSにとって，VSMの動作は高負荷すぎるそうで，
その原因を「Hierarchical Z-Buffer（HZB）に起因している」（Penty氏）と分析している。
>Penty氏は，HZBの扱いかたを変えると，VSMの処理負荷が減った経験を挙げて，最適化の余地があると分析していた。
現時点ではHZBさえ何とかすればXSSでもパフォーマンス向上を見込めるらしい
HZBはUE4でも結構曲者っぽいから難しいらしいけど
下のURLはOculusでのHZB
https://darakemonodarake.hatenablog.jp/entry/2014/12/17/000422 >>132 XSX/XSXは開発キットが一緒だし
XSXの中間Mipmapをそのまま流用すればいいと思うけどな
3DモデルもNaniteみたいな全自動LODが有れば、適当に使える中間モデルを流用できるだろうし
>>134 HZBでどこにパフォーマンス上のペナルティがあるかって、挙げてるURLに書いてるけど
GPUでオクルージョンカリングした結果をCPUに返す部分、つまりGPU・CPU間のメモリ転送部分よね
とすれば、hUMAなXSXやXSSではそこがそんなにボトルネックになる気はしないんだがなぁ
HZB自体はせいぜい512x512のミップマップ付きテクスチャでしかないから、メモリ消費だってそこまででもないはずだし
箱SSを作ったのは間違いだわな
まぁPS5に対応を考えたら箱SSの方がよっぽど次世代性能なんだけどな
現実は・・・
解像度以外でも設定切り捨てれるんだから、足引っ張らんでしょ
>>137 せっかく魔法までかけて次世代機作ったのに前世代機との縦マルチをやり続けなきゃいけなくなったどころか、ファーストタイトルをPCにも出さないといけなくなった人もいるんだから、そういうこと言うのやめなよ！
箱SSはライトユーザー向けのswitchへの対抗馬だったんだろうな
PCのローエンドくらいなら、そこまで面倒でもなくないか?
The Medium
172 名無しさん必死だな sage 2021/09/02(木) 20:10:57.22 ID:+OqOIGJ30
PS5版は光源の数そのもの減らされてるしアンビエントオクルージョン/反射/ソフトシャドウも削除されてる
雰囲気ゲーなんだからライティング周りが一番重要やろ
窓から差し込む光をゴッソリ削除したせいで絵の完成度が全然違う
i.imgur.com/LN5l2jG.jpg
UE5に移行したStalker2が待ち遠しい
PS4で開発したソフトをPS5で動かす方が
>>137 ssをリークさせて、ゴミステ陣営に箱を凌駕させたつもりにさせた作戦やぞ。
SSがあってもなくてもPCの最低動作が存在する限りそれが縦マルチ扱いになるから変わらんよ
>>139 それなw
結局何とか5さん動かねぇんだろ？w
駄目じゃん。
トレーラーすら延期とかどうかしてるぜw
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