◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:NAVI21のベンチマークが公開！2.3Ghzで動作！1.825Ghzの seriesXはRDNA1で確定 YouTube動画>6本 ->画像>12枚
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NAVI21のベンチマークが公開
2.3Ghzで動作、16GBメモリ
AMD Navi 21 XT to feature ~2.3-2.4 GHz game clock, 250W+ TGP and 16 GB GDDR6 memory
https://videocardz.com/newz/amd-navi-21-xt-to-feature-2-3-2-4-ghz-game-clock-250w-tgp-and-16-gb-gddr6-memory 一方RDNA1のハード
バカは確定という慣用句を安易に使いたがる。
実際には排熱駄目でクロック落としたんだろうね
サーニー「CUを増やすのは無駄、クロックを上げた方が性能が上がる」
XTでベースは2Gで最大で2.4位だね
箱SXは箱SX用にカスタムされたGPUでしょ
サーニーの言うことが正しければ
>>12 の通り52CU積んだXbox series Xは無駄
実際はPS5の方が高性能になる
俺はサーニーを信じるよ
ならないでしょw
>>1 ＞250W+ TGP
てか、これモロにPS5だな
PS5も消費電力250ｗ（電源容量は350ｗ）だと言われてた
良くわからんがここまで来るとマニアな話だな
>>16 そもそもAPUだしね。
APUとGPUの違いも分からんらしい。
>>16 そこはHotchipsでMS自身がXSXのGPUの詳細出してるけどRTコア追加された以外ほとんどRDNAのまんまで特に見るところはない
>>20 GPUと機器全体の電源容量を比べるのはガイジだろ
>>1 >>20 PS5は常にブースト状態でTDPギリギリまでのフルパワー仕様だからモロに当てはまる
_rogame@_rogame
[Update Navi21] 🧐
Navi21 XL
> Base clock 1350MHz to 1400MHz
> Game clock 1800MHz to 1900MHz
> Boost clock 2100MHz (maybe 2200MHz)
Navi21 XT
> Base clock 1450MHz to 1500MHz
> Game clock 2000MHz to 2100MHz
> Boost clock 2200MHz to 2400MHz
>>24 なんだこのキチガイ
電源容量は電源容量だろ
お前もしかて、グラボに電源積まれてると思ってるのか？
どんだけキチガイなんだよマヌケｗ
>>25 やっぱりワッパ的に一番美味しいところは1.8-1.9GHz辺りなんだろうね
GPUだけで250W使ったら、SmartShiftでCPUクロックが抑えられるっしょ
こういうの見ると業者増えたよなって思う
Navi21は80CUなのにPS5が250Wとか言ってるやつはアホだろ
XSXばっかり言われるけどXSSはマジで何者なの？
Navi21は80CUだからこれでもクロック下げてるんだぞ、40CUのNavi22はもっとクロック上がる
>>39 XSSは歩留り確保＆冷却コスト削減を徹底的に追求したんだろ
SIEの出方次第でロンチから$249で投げ売りも想定＆それでも儲かる設計だと思う
1〜2年で$199になるんじゃね
スペック厨とは全く違う、徹底的にビジネス視点の設計かと
ロンチの販売台数判明したらまた永い冬眠に入るのかチカ君達は
Yuko Yoshida
そういやzen3じゃないのは今年出るCPUだから載せられなかったのに
>>38 NGしても次のスレには別なIDで全く同じことやってるしやっぱり発売前の今が一番FUDが酷い
実物出る前にネガキャンしなきゃってひしひしと伝わってくるわ
クロック上げられるのに下げられないと思うのはおつむが弱いからなのかな
AMDが推奨する運用もカタログに載るスペックもブースト時だからね
>>48 コスト掛けてまでzen3にする必要性がなかったって事になるんだろうが一番の理由は熱の問題だろう
ソースはピカチュウ
サーニーがコラボとか言ってるしソニーの技術が入ってるとこは使えさせてもらえなかったんだろう
NDAがあるはずなのにSOCの詳細公開から始まり、メディアやチューバーにデモ機を配る
PS5は通常は1.8G位ででブーストして2.2
箱は低クロックの時点で最初からRDNA1だとわかってた
クッタリvs工作？w
箱もRDNA1だからってのは無理があるわ
10月28日全てが分かるんだから
別世代のアーキテクチャだから単純な比較できないとして
>>72 結局、現時点でわかってることではPS5は完敗なんだよね。まだ不明(て思い込んでるる)RDNA1か2かのとこでしか勝ち目がないから。
低クロック多CUより高クロック少CUのが効率がいいってこった
何度念仏のように高クロック高クロック唱えてんだか
勝ち組がPS5で超リッチな大量のゲームを快適にロード無しで遊んでる一方負け組ソフト0陣営のレイトレすらないショボい劣化版ゲームをロード地獄とハードクラッシュに苦しみながら泣き叫ぶ豚痴漢惨めだねぇｗｗｗｗｗ
>>12 うふふ、何言ってんのかさっぱり分かんない……
>>12 爆熱さえ処理できれば同世代コアの多コアを定格で動かすより効率的理論て
それただのOCやんけ
この話で確実にわかる事はストーブ確定って事では？
>>73 開発中とはいえゴッドフォールの映像がカクカクしてる時点で性能的には察したわ…
>>79 それ言い出したら500億かけたHALOがスペゴリになった時点で終戦じゃない？
RDNA2とRDNA1じゃもう勝負にならんもんなぁ
XBOXはなんでRDNA1を採用したんだろうな
箱はRDNA1でどうやって3090以上のグラを作れたんだろう
マイクロソフトは1が好きなんだよ2じゃ駄目なんですかって聞かれてた
これPS5はそれ以下ってバラされたようなもんじゃん…なんでPS5を目の敵に…
AMDの発表会で次世代ゲームの映像来るんじゃね
>>84 それPC版をちゃんと作らなかっただけじゃないだろうか
ギアーズ4のPC版やクオンタムブレイクPCでは
フリーズ地獄でしたね
>>88 それでもいいけど大事なのはPS5は3090を越えるってことだよね？
>>87 28たのしみ
どっちに転んでも祭りになるから
記事を開いてすぐ目に飛び込んできたんだけど
今思うとSXが互換程度で電源落ちたのもワットパワーの性能が悪いからサーマルスロットリング働いて落ちてたんだなw
>>88 ギアーズオブウォー4のPC版でフリーズした事なんて一度もないが…
クォンタムブレイクPC版もフリーズした事ないけどな
>>92 電源落ちたのは龍7だから互換ではないと思うが
というかサーマルスロットリングで電源ごと落ちる事なんてあるのか？
せっかくゴキちゃんが自身を取り戻しかけてたんだからもう少し待ってあげようよ
海外でも話題になってる！
Xbox Series X RDNA 1 & 2 Rumor | PS5 Engineer Details Cooling Solution & Updateable Profiles
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>97 普通にシャットダウンされるよ
サーマルスロットで温度下がらないとw
RX6kシリーズの排熱やばそう、GPUだけでもFAN3つ
>>101 ハイエンドのやつって大体3連ファンじゃないっけ？
2.3Ghzで安定動作する代物ならそもそもOCによく使われる液体金属なんぞ不要って事だが
大丈夫、 シリーズＳがボトルネックになって本当の実力出せてないだけだから〜〜
定格で2.3とブーストして2.3をなぜ同列に考えるのかってのは突っ込まないルールなの？
まず、RDNA2テクノロジーをベースにしたカスタムAMD GPUがあります。これは、AMDがRDNA2向けのテクノロジーを継続的に改善し、改訂していることを意味します。
Lion@Lion2160p
どっちにしろAMDのGPUじゃレイトレを使うのは厳しいんだろうね
>>99 XSXはNavi21Lって言い切ってんな
まあshやtccsからXSX以外に該当するGPU存在しないから当たり前だが
仕様見るとWave保持数20、Packer2でCUもフロントエンドもまんまRDNAで吉田優子のリーク通り
箱はレイトレやりながらシェーダーが非同期駆動できないゴミなの確定でレイトレ性能こそPS5に明確に負ける部分でしたとさ
>>110 ええマジでPacker2なの
ションボリにも程があるだろ??
箱のほうは高速メモリと低速メモリの組み合わせっていうのが気になるわ。
>>110 SXはレイトレとシェーディングが非同期で実行できるのが売り文句だったのにそれが出来ないってヤバない？w
これほど公約が尽く覆されたハードは初めてだな
Xbotの心中お察しするわw
海外でも暴れてるみたいでお疲れなのワロタ
ブーメランが刺さっただけでしょチカくんは自分がして来た事忘れたの？
>>114 そりゃ疲れるだろ
あれだけSXはRDNA2、PS5はRDNA1と連呼してたのに、全くの逆だったんだからw
まぁ、PS5買えば皆幸せ
>>114 お疲れ様だねえ
28日にゴキブリは処刑されるから頑張って
>>118 はちまでも相手にされてない捏造ネタwww
それと海外でもPS5はRDNA3だ！ってのが結構いて糞笑える
嘘も100回言えばの挑戦魂じゃなく朝鮮魂がPS5に宿ってるね
>>116 ゲーマー見捨ててライト層を獲得しようとするのはX1の頃と全く変わってないなw
X1の頃より更にユーザー離れが進みそうで何よりw
>>121 XOの時も思ったけどゴキって世界単位で統率取れてるよな
バラバラに動いてるチカニシじゃ勝てなくて当然
家ゲー関連に来たらAMDのベンチで大喜びしてる希少種見れて楽しい
>>126 ゴキブリは前頭葉に異常があるからしょうがないよ
>>126 PS5は一部CUをテンペストエンジンに回してるのと冗長性加味したら40CUのNavi22がちょうど36CUに収まる
>>126 CSは歩留り上げるためにCUの不良見込んで冗長性とってる
頭の中で異常プリオン飼育しているXbotが言うと説得力あるね
なんでAMDはPSばっかり良いのを提供するんだよ
短時間レスがないからって1〜連投すんのは恥ずかしい
草
https://twitter.com/RedGamingTech/status/1317528042873511940?s=19 #XboxシリーズX＃RDNA 1＆2噂| ＃PS5エンジニアの詳細冷却ソリューションと更新可能なプロファイル＃XboxSeriesX＃Playstation5＃RDNA＃RDNA2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>132 MSは金出すだけだけどサーニーがコラボ言ってるから技術提供してるんじゃね
ワッパが悪いAMDだしRDNA系列なら2になろうと基本特性は同じ
もう既にロボトミー受けたXbotは手遅れって奴？w
>>132 良い部分がソニーのアイデアだったりIPだからだろ
クロスライセンスとか結んで共同開発してるAMDはRadeonにそれを反映して発売できるがそんなことしてないMSは使えないだけ
ロボトミー受けたからおうむ返ししか出来ないらしいw
まあRDNA2で適用されるVRSはMSの特許なんですけどね
ソニー真理教には偶然、上手いこと、毎日のように箱のダメな情報が舞い降りてくるものですなぁ
箱は初めからだめだからしょうがないだろう
大企業になるほど利益と同じ様に技術力も重要視するからね
PS5への捏造ネガキャンが全部XSXに当て嵌まるの本当草
当てはまり方がおかしいよね
neogafの次世代機スレでこのツイート話題になってるけど本当かね
https://twitter.com/apoloniusz11/status/1317463486922956800?s=19 >navi22は基本的にソニーとAMDのコラボレーションで開発されました
まじで3月のマーク・サーニーの講演が8ヶ月越しの伏線になってきてるじゃんやべえ
>コンソールの発売とほぼ同時期に、同じようなディスクリートGPUがPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AMDが過去に出したRDNA2のロードマップ
これのRDNA2に含まれる要素をよく読んでみようか？
>>153 19日にはNDA解禁て言ってるが日本時間でいえば明日か？
本当だとしたら中途半端なタイミングだな
>>153 >My friend NDA about PS5 ends not 28 oct nor 12nov but 19.
明日らへんにはなんか情報来るんか？
PS5詳細をまもなく公開するとツイート
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/18(日) 22:44:32.55 ID:Q2Nrd5/W0
ソース
https://twitter.com/AskPS_UK/status/1317804732308770816 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
というか仮にPS5がRDNA2、XSXがRDNA1だったとしてどれくらいパフォーマンスに差が出るんだ？
>>153 >>156 おおgafが騒いでたのこっちか
そしてまさに情報が一致したな
まじで今日なにか発表されるかもな
>>154 わからん
PS5には全部あるけど箱には全部or一部搭載されない機能があるって事？
>>163 全く逆
PS5には箱に乗ってるVRSやメッシュシェーダーといったRDNA2で追加された機能がほぼ全て乗っていない
ちなみにVRSはMSとAMDが協力して開発していてDirectX12対応も含め緊密な関係性でRDNA2の開発が進められているのは間違いなく
その上2019年頃から元々PS5はNavi10liteのオベロンとして開発されていたリークがあったり
大きなコンソール会社の一つがソフトウェアレイトレースを採用したという報道もあって
状況的にほぼRDNA1だよねとなっているところに謎のRDNA2 based表記と分解動画でオベロンであることが確認された
そういう状況の中ソニーお得意の擦り付けでいきなり滅茶苦茶な箱RDNA1キャンペーンが始まったのが現在
いずれにしても箱とAMDが情報出す28日までの命だけど
それまで煽って不安を増幅させればいいといういつものソニーのやり方だよ
>>132 ソニーが技術提供してるからとしか
PS4のときもそうだったし
VRSもメッシュシェーダーもただのソフトだからな
>>164 あのーマジレスするとメッシュシェーダーもVRSも＝RDNA2の機能じゃないです
サムライ（AMDの技術者）からのリーク
Xbox series XはRDNA1だったのでチップの詳細が公開された
PS5はNDAでまだ公開できない
10/19にRDNA2のPS5のチップの詳細が公開される
AMD RDNA2-痕跡なし、守られた秘密
PS5「RDNA2」-痕跡なし、守られた秘密
XsX "RDNA1.5"-ホットチップ
重要なのは、MSが使用するテクノロジーに関するNDAが最も少ないため、XSXについてはRDNA2やPS5よりもはるかによく知っているということです。 PS5についての私の友人NDAは、28 octでも12novでもなく、19で終わります。
やっぱり
キチガイはプレステ独占なんだよなぁ
健常者は
>>154 よく見てみようね
>>164 VRSで局所がボケボケになるより一瞬解像度を変える動的解像度の方がプレイヤーには有効だと分かった
>>168 そいつをAMDの技術者ってことにするのか
何でもありだなソニーのFUDは
>>132 そりゃ技術提供してるからよ
アホが未だにAMDとソニーは共同開発なんてしてないとか言う奴いるけど次世代機のGPU開発にあたって共同開発してないわけがないんだよね
>>153 サーニー
「PS5の発売とほぼ同時期に、同じようなGPUがPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。」
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734 サーニー
「まず、RDNA2テクノロジーをベースにしたカスタムAMD GPUがあります。これは、AMDがRDNA2向けのテクノロジーを継続的に改善し、改訂していることを意味します。
大まかに言えば、GPUを設計することで消費電力を削減し、GPUを最適化してパフォーマンスを向上させ、
より高度な機能セットを新たに追加することで、必要な場所に近いところにデータを配置していました。」
「しかし、私たちの機能セットは柔軟性が豊かでした、つまりPlayStationには独自のニーズがあって、それがAMDのロードマップに反映される可能性があるのです。」
「そこでコラボレーションが生まれました。」
「広く役立つと思われるコンセプトをAMDに持ち込めば、それがRDNAに採用される可能性があり、PC GPUを含め、広く使用することができるようになります。
私が話していたGPUキャッシュスクラバーのように、私たちが達成しようとしていることに対して十分に具体的なアイデアであれば、それらは最終的に私たち（PS5）のためだけのものです。」
「コンソールの発売とほぼ同時期に、同じようなディスクリートGPU(編者注：単体のグラフィックカード)がPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。」
>>153 28日より前にソニーとAMDのコラボ成功が確定してしまうのか
Variable Rate Shading (VRS): マイクロソフトの特許取得済 VRS により、
開発者は Xbox Series X のパワーをより効率的に活用することが可能です。
画面上の全ピクセルに対して GPU サイクルを同等に消費するのではなく、
特定のゲームキャラクターや環境内の重要なオブジェクトに対して優先順位を付けて、
個別の効果を適用することができます。
この技術により、最終的な画像の品質に影響を与えること無く、
より安定したフレームレートと高い精細度が得られます。
https://news.microsoft.com/ja-jp/2020/02/25/200225-what-you-can-expect-next-generation-gaming/ >>180 VRSあってもdirt5はティアリング、ポップインが頻繁に発生し、解像度も可変なんだから不要な機能だとコドマスも言ってる様なもんだ
>>171 PS5にはHWレイトレがないとかいうFUDもあったからどっちもどっちでは？
ちなみにリアルAMDの技術者はあると明言しているからな
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO SAMURAI@apoloniusz11
正直チカニシ焦ってるだろ
サーニーが言ってた通りRDNA2ってソニーが作ったんだな
>>186 仮に箱SeXがRDNA2だとしても、サーニーの話が本当ならPS5はRDNA2改でもっと先に行ってるってことだもんね
>>185 @apoloniusz11
2020年3月からTwitterを利用しています
29 フォロー中 19 フォロワー
FUDのために生まれてきたのかな？
VRSは普通に使えるってactivisionのPが言ってなかった？
>>178 続きの一文わろたwww
サーニー
「AMD技術のこの継続的な改善は、性能の絶対的な指標としてTflopsに頼るのは危険だということを意味しています。
また、数値をカウントすることも回避してください。」
結局80CUのビッグnavi以外はCUでレイトレするAMD式だとnvidiaに勝てないってオチだなこれ
>>195 CUが少ないとレイトレ効かんぞ、AMD方式
>>182 それは検証と言えるのか...?そもそもどういう意味で”プレイヤーに有効”なんだろうか
動画ではVRS使用時の背景の木のディティールが未使用時に比べて著しく損なわれていることが確認できる場面があって文脈からして多分この部分を指してるのだろうと仮定したうえで話すけど、
VRSは動画の概要欄にもあるようにプレイヤーに目立たない部分の精細さを欠く代わりにパフォーマンスを得るものであってこのデモで”一瞬解像度を変える動的解像度の方がプレイヤーに有効”か確認するためには両者を実際に目立たないかどうか・気づいた場合にどれだけ体験を損なわすものになるかなどの検証をして比較する必要があると思うんだが
あと
＞一瞬解像度を変える動的解像度の方が
と書いてるがそのデモで動的解像度なんてワード出てこないんだがやっぱり検証になってなくないか？
>>197 そうなん？
今の現状見たら真逆だと思った
>>197 それだとPS5はTFLOPS重視しても箱に負けてレイトレも使い物にならないってことにならない？
というかこの動画だとoff時比で150％のパフォーマンスを出せてるんだが動的解像度使用の場合"一瞬"下げるだけで釣り合うのか？
>>114 PS5はRDNA3って言い張ってるキチガイゴキブリは海外にもいるのかよ
マジで糞ニーとファンボのFUDはどうしようもないな
>>199 サーニー講演から
サーニー
「GPUのもう一つの問題は、サイズと周波数です。GPUをどのくらいの大きさにして、どのくらいの周波数で動かすか。
これは、チップにはコストがかかり、チップに電力を供給したり冷却したりするために使用するものにもコストがかかります。」
「一般的に、私はGPUをより高い周波数で動作させたいと考えています。その理由をお見せしましょう。」
「PlayStation4 Proとほぼ同じレベルのGPUの構成を2つ紹介します。
これは思考実験ですから、構成をあまり真面目に考えないでください。」
「Tflopsの計算では、同じ数字になります。
しかし実際には、TflopsはベクトルALU(演算装置)の計算能力として定義されているので、性能は著しく異なっています。
これはGPUの一部にすぎませんが、他にもたくさんのユニットがあります。」
「GPUの周波数が33%高くなると、ラスタライズの処理が33%速くなり、コマンドバッファの処理が大幅に速くなり、L2やその他のキャッシュの帯域幅も大幅に向上するなど、より高速に動作します。
唯一の欠点は、システムメモリがサイクルの点で33%離れていることです。しかし、多くのメリットはそれを相殺する以上のものです。
私の友人が言うように、上げ潮はすべてのボートを持ち上げるわけです。」
「また、三角形が小さいとき、48CUをフルに使用するよりも、36CUを並列でフルに使用する方が簡単です。CUを有用な作業で埋めるのがはるかに難しいのです。」
>>198 長い
サードがVRS使わないのがその証左
>>199 1つ勉強になったね
>>199 演算能力だとXSX>PS5だけど（世代が違うとTFLOPSとベンチスコアが比例しないから変わりそうだがｗｗｗ）
小CUで効率良く10TFLOPSを実現したのがPS5
レイトレ考え多CU、ついでにTFLOPSも高くなりましたなのがXSXじゃね？
ともかくRADEONでレイトレをまともに利用しようとするならビッグnavi一択だろうなあ
>>201 VEGAとRDNA1だとVEGAのほうがTFLOPSの数値は上だけど
実際のパフォーマンスだとRDNA1のほうが上
世代が違うというのはそういうことなんだよ
>>203 先取り過ぎて、生産に手間取っている感じ
SXはシェーダーとレイトレを非同期に出来ないことが判明したのでCU数云々の話どころではないw
>>99 どうせマルチの比較で明らかにされるのに無意味なネガキャンやってんな
楽しみじゃね？PS5のRDNA3()の実力見せてもらえるのサードマルチでどんだけXSXに差をつけるかさw
RedGamingをソースにしてる時点で「これはキチガイの願望です」って言ってるようなもんなんだけど
>>213 ソース違うところから3つも4つも湧いてきてるだろ…
一般人のオタク担ぎ上げてPS5はRDNA1と連呼していた痴漢Botが言うと説得力が違うなw
>>214 「シェーダーとレイトレを非同期に出来ない」ってソース付きで説明してるとこは他に何処があんの？
Custom RDNA 2とRDNA 2 Basedの熱い戦いか
どちらかというとPS5の方がAMDの発表まで情報出せないみたいな感じになってきてるね。
REDgamingの動画見たけど、簡単に言えば情報が少なすぎてわからんって話やね
>>219 この記事と符合するね
Xbox Series XのGPUコアは、AMDの「RDNA 2」アーキテクチャと機能はよく似ている。
RDNAをベースに、レイトレーシング(Ray Tracing)のハードウェアアクセラレーションと、
バリヤブルレイトシェーディング(Variable-Rate Shading:VRS)やサンプラフィードバックストリーミング(Sampler Feedback Streaming:SFS)などの制御機能を備える。
■ベースはAMDのRDNA系アーキテクチャ
Xbox Series XのGPUのアーキテクチャは、AMDのRDNA系アーキテクチャをベースにしている。
基本的な構造はRDNAと同じだ。
CUにはグラフィックスの演算とテクスチャなどの基本的なプロセッシングユニットがすべて含まれる。
第1世代のRDNAとXbox Series Xの設計でもっとも大きな（ちがう？）部分は、レイトレーシングのアクセラレータユニット「レイアクセラレータ(Ray Accelerator)」の搭載だ。
レイアクセラレータは、各CUに1ユニットずつ搭載されている。
Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
後藤 弘茂 (Hiroshige Goto)2020年10月1日 06:55
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html >>217 世代がもし違うならPS5、だろうけどそれはグラに関してはってとこだな
APUで、しかもスマートシフト採用をわざわざ言ってるのがちょっと不安だわな
噂通りGPUが10.2TFLOPSを常時ぶん回せる設定ならCPUが時々おバカになる可能性もあるわけで
マルチタイトルは遊び心地が両機で微妙に違うってことになりそうだなｗ
https://twitter.com/iamalitayyeb/status/1317843664148811777?s=21 また不気味で怪しいアカウントが…
ウォッチドッグスの件については完全に間違いなだが
上のPDFにもあったように扱いやすいbvhてのが肝なんだろう
MSのDXRと差別化を図ったところ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
正直、サーニーが最初に言ってた「CU数よりもクロック」とか「AMDとのコラボが」とか
>>229 というかサーニーの講演の時点ではほとんどの人は何言ってるかちんぷんかんぷんだったからねw
改めて講演内容見ると、色んなことが答え合わせされてきてそういうことだったのか！っていうのが今
>>229 アストロをクリアするとPSファンが喜ぶサプライズがあるらしいやん
つまりナック3が解放されるだよ！
>>229 でもなあCU数の否定てハイエンドカードの否定にならない？って思ったりもするのよね…
クロック上げるとそれに実行性能勝てるの？っていう疑問が沸いてくる
>>231 これだけ憶測やデマでFUDされるってのはあの講演を見ている奴なんてほんの一握りの技術ヲタだけってことだよな
見た人間からするとここ最近のリーク内容との合致でエイプリフールのネタじゃなかったのかよって驚くことが多いんだよな
今チカニシ陣営は必死にミエナイキコエナイしてるからなぁ
ゴキブリがDF持ち上げてんのは草ｗ
垢20個くらい作ってお互いフォローでもしてるんかw
寝ても覚めてもXSXのことで頭がいっぱいのゴキちゃん可哀想
マイクロソフト幹部（アローングリーンバーグ）の作ったコピペ↓
XbotのFUDコピペ 、今のところ全部ブーメラン
・ハードウェアレイトレがない ←箱でした
・ロンチゲームがない ←箱でした
・RDNA1 ←箱でした
・9Tflops、嘘をついている ←箱でした
・製造上に問題があり、数が用意出来ない ←箱でした
・加熱し、クラッシュし、エンジニアは頭を抱えている ←箱でした
・開発が難しく、PS3レベルの能力不足 ←箱でした
・ネイティブ4Kに到達できない ←箱でした
・DFの比較が怖いので、サードを買収しようとしている ←箱でした
・RE８で1080P30fps ←箱でした
・全てのソフトがPCに出る ←箱でした
・コントローラが大きく指が痛くなる ←箱でした
・バッテリーがヘビー ←箱でした
・◯◯は4000のソフトが遊べる、◯◯は100のみ ←100は箱でした
1ユーザーとしては細かい技術はともかく
xboxはその前にぶっ壊れないんだろうなと疑うわ。
ヨシダなにがし垢凍結されたとこ見るとマズいことになったのかな
>>243 本当だ やっぱ工作員だったんだ
突然の手のひら返しはビビったんだろうな
もう遅いけど
遂にAMDがPS5への沈黙を破る時がきたのか！
先日Xboxの価格や発売日が発表された時のAMD
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd > 待望のXboxシリーズXは 、11月10日から開始され、9月22日から予約注文されます。
> XboxシリーズXは、最大120 fpsで4Kゲームを可能にし、8コア、16スレッドAMDを搭載し、本当に夢中になれる体験を提供します。
> ゲーム用に最適化されたZen 2インチCPU。新しいRadeon RX 6000シリーズグラフィックスカードにも搭載されている新しいRDNA 2 GPUアーキテクチャと相まって、
> これまでに作成された最もパワフルなXboxの背後でゲームを変えるパフォーマンスを提供しています。
先日PS5の価格や発売日が発表された時のAMD
「・・・・・（無反応）」
前回
3月にXboxのスペック詳細が発表された時のAMD
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/03/16/microsoft-amd-supercharge-console-gaming-with-the-xbox-series-x > XboxシリーズXは、Microsoftで行ったSoCおよびAPI設計の最大の飛躍であり、AMDがこの取り組みのためにMicrosoftと提携することは名誉です。
> XboxシリーズXは、このコンソール世代のための技術革新のリーダーシップの標識となり、今年から来年までDirectXエコシステム全体に革新を広めるでしょう。
> マイクロソフトの信頼できるパートナーであることは特権であり、今年のホリデーシーズンが成功することを楽しみにしています。
3月にPS5のスペック詳細が発表された時のAMD
「・・・・・（無反応）」
>>243 箱ユーザーにデマを流してると大量に通報された可能性があるね
凍結じゃなくて一時制限だから復活する可能性あるよ
>>246 停止じゃなく観覧制限だった
希望したら見れるのね
MSとソニーの特許の絡みでRDNA2完全版はAMDですら出せなさそうなのがね
>>252 ソニーの特許は流石に妄想迸り過ぎやろ
あすこチップ周りもうついて来てないぞ
RDNA2自体がショボくてみんなガッカリするオチなんだろ
>>250 PS5もRDNA2じゃないと
手のひら返ししてるから
PSユーザーの通報かもよ
>>254 PS5の二倍のCU積んだGPUが3070並って言うからなぁ
>>257 ゲームの実機の映像のが盛り上がるんじゃないのかな
28日を目処にPS5もXboxもこぞって実巻映像を出し始めるんじゃないかなという淡い期待
FF16もティザー予告されてなかったっけ
シャミ子のリークは後藤の記事の一部強い裏付けになってるな
吉田裕子はPS5も箱もRDNA2じゃないって言ってるけど
>>262 ダイサイズ抑えてコスト下げるために性能に与える影響が小さい部分だけ削るんだよ
>>262 RDNA2ベースに不要部分をカットしたカスタムと
RDNA1にレイトレコア無理やり載せたリネーム品じゃ
基本性能面が全く違うよw
CSなんてデグレードしたGPU使ってんだからPC用より性能低いのは当たり前だぞ
先日発売されたRadeon Pro APUだと、4750GはGPUコアが2.1GHz
NAVI21ってハイエンドだろ？
XSXにも一部RDNA2の機能は装備されてる！
箱はamd捨ててnviに変更できんのか
レイトレとシェーダーを非同期処理出来ないとなるとRenderBackEndだけRDNA2な訳で事実上RDNA1だもんな
糞箱はアイスクリームじゃなくラクトアイスみたいなニセモノ
しかし、レイトレ実装予定だったギアーズでさえレイトレキャンセルとはね
フィルの言ってること色々おかしいから痴漢は信用しない方がいい
過去にAMDがRDNA2の目玉としてVRSの対応を謳ってるわけで
1.7GHzの時点で、分かってたんだろ？
RDNA2っていう定義自体がMSに最大限配慮したAMDの協力だからね
別にMSはVRSをAMDに提供したわけじゃない
クロックとかチューニングの問題だろ
>>147 AMDのCEO Lisa Suは一貫してるし、技術者として凄いが。
http://www.jisaka.com/archives/16464552.html CellはAMDの社長がリサスーが開発進めた。
＞ おなじみPS3のCellプロセッサを持つリサちゃん。
＞ AMD、新社長兼CEOにCell B.E.に携わったLisa Su氏
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/670689.html ;
Freescaleに入社する2007年以前の13年間は、IBMで半導体研究開発
センターの上級副社長を務めており、エンジニアリングと業務の
リーダーの役職に就き、IC技術や共同開発提携、半導体研究開発の
戦略方向性を率いていた。
当時、ソニーと東芝、IBMが共同開発し、コンソールゲーム機
「PlayStation 3」にも採用された
プロセッサ「Cell Broadband Engine(Cell B.E.)」にも同氏は
携わっている。
RDNA2のAPUでヘテロコアも温まってきたな！
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5君は帰っていいよ。
>>166 >166 名無しさん必死だな sage >2020/10/19(月) 01:07:23.06 >ID:mJMNajEf0
>VRSもメッシュシェーダーもただのソフトだからな
>ハードじゃないんだ
僕の1060もVRSとメッシュシェーダーのゲームに対応しますか？
DX１２Uに対応するかどうかじゃない？
箱って元から最大でぶん回すんじゃなくて
これってXSXってベースクロックを発熱考えて抑えてるんだけに見えるんだけど
NDAがあるはずなのにチップ公開から始まり、メディアやチューバーにデモ機を配る
>>293 navi21xtのベースクロックは2065MHz
クロックそれよりも落としてCUを盛るよりもベースで回せるCU数で高クロックにしたほうが効率いいし
チップのダイサイズも抑えること出来るからCSのAPUとしたらそっちのほうが自然じゃね？
>>243 ツイ垢なんてアンチ数人でも垢やIP変えて通報しまくれば簡単に凍結できるから
内容が合ってるかどうかにはほとんど関係がないよ
>>243 ツイ垢なんてアンチ数人でも垢やIP変えて通報しまくれば簡単に凍結できるから
内容が合ってるかどうかにはほとんど関係がないよ
Naviコアが載ってるRX5000番台のGPUは
クロックはアーキテクチャよりもプロセスルールの世代に左右されるんだが
仮に箱SeXの《RDNA1にレイトレコア載せたモノ=RDNA2》だとしても、
サーニーによればそこからさらに《ソニーが提案した何かが組み込まれてる=現在のRDNA2改》で、そのコラボはPS5への独占が条件なんだよね
サーニー
「PS5の発売とほぼ同時期に、同じようなGPUがPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。」
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734 サーニー
「まず、RDNA2テクノロジーをベースにしたカスタムAMD GPUがあります。これは、AMDがRDNA2向けのテクノロジーを継続的に改善し、改訂していることを意味します。
大まかに言えば、GPUを設計することで消費電力を削減し、GPUを最適化してパフォーマンスを向上させ、
より高度な機能セットを新たに追加することで、必要な場所に近いところにデータを配置していました。」
「しかし、私たちの機能セットは柔軟性が豊かでした、つまりPlayStationには独自のニーズがあって、それがAMDのロードマップに反映される可能性があるのです。」
「そこでコラボレーションが生まれました。」
「広く役立つと思われるコンセプトをAMDに持ち込めば、それがRDNAに採用される可能性があり、PC GPUを含め、広く使用することができるようになります。
私が話していたGPUキャッシュスクラバーのように、私たちが達成しようとしていることに対して十分に具体的なアイデアであれば、それらは最終的に私たち（PS5）のためだけのものです。」
「コンソールの発売とほぼ同時期に、同じようなディスクリートGPU(編者注：単体のグラフィックカード)がPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。」
クソニーがSmartShiftを使わないブーストクロックの数値を公表すれば
>>293 RDNA1でないとPS5に都合悪いから
CSなんだからカスタム化してGPU(プラスCPUでAPU)作ってもなんらおかしくないけどね
箱1XのCPU部ジャガーカスタムだったし箱1はまんま
ジャガー搭載してたけど
ぶっちゃけ公式でPS5はRDNA2based、箱SXはRDNA2と出てるわけで覆すソースなんらない
>>293 MacOS向けドライバにAMDGPUの一群としてXSX用の定義情報も入っていてその情報を見つけた所から広まった
でRDNA1と2を混ぜた構成になってるが
それもRDNA2ですとAMDが定義していればそれだけの話
>>306 まあ名称はどうでもいいんだけど、PS5と比べて相対的にどうなのかって話でしょこの話の根本って
>>300 同じ事じゃないか？
特定の性能を出すのにCUの数を増やすより
プロセスルールを微細化した方がコストダウンできるからどこもやってるのに
Navi2で導入された7nm+を使わないメリットって何があるんだろうな？
PS5のチップと比べて量産が容易くらいしか思い浮かばないけど
XSXの生産量って飛び抜けて多いわけでもないし本当に謎だわ
専門用語と英語だらけで、もはや何を伝えたいのかさっぱり分からなくなってきた
PS4と比べてCUが大きくなったPS5
>>311 ゲハに限らんけど
ネット掲示板なんて玉石混交
素人の知ったかぶりもプロの書き込みも区別なく並んでるもんさ
>>311 PCゲーミング弄ってればそこまで難しい話してるわけじゃない
任豚やゴキブリや痴漢には難しいかもね
>>314 じゃあ解説してくれ
無理だろうがwww
Ardenのクラスはもう出てる
Oberonも
こんな時間に書き込みしてる奴が頭いい訳ないでしょﾐﾐｲﾃｰ
Navi21 XL
ブーストしても10T、それも最大のゴミつまり8Tの雑魚。RDNA1だな間違いない
Navi21liteなら前から言われてる推測通りだな
そもそも去年から現在に至るまでNavi21LiteとNavi10Liteの2つしか確認されてないんだが
AMDとソニーの共同開発の結果がNavi２だから
漏れたのはMSを欺くためのソニーのブラフだったのかもね
ブースト2.2G超えだから1xベースはちょっと無理が有るね
もう直ぐわかるし楽しみだね
ソニーはいつものクッタリが怖いところ
>>309 アーキテクチャとプロセスの世代は一致してない。
https://ascii.jp/elem/000/004/022/4022802/ これなんて7nmだけど前世代のVEGAで2.1GHzで、クロックだけならRDNA2世代よ
ハイエンドGPUとAPU比べるとかさすがにちょっと
>>330 RDNA1アーキテクチャでもPS5並にクロックをあげれる可能性はあるという事ね。
やっぱりPS5のあのサイズが解せない。
どこかで無理をしていないとあのサイズは選ばないと思う。
ソニーなら、もっとスマートなデザインにしてくると思ったんだがな。
>>334 基板を分割したくなかったって言ってただろ…
素人の自分の予想と違うからおかしいってすごい話だね
PS5のクロックあげたのはゲームとしては正解なのかもね
かいかい先生ついにヒヨって
>>335 ・メインのチップはAPUの一つだけ
・市販のM.2 SSDを内蔵SSDと等価に使えるならSSDをオンボードにする必要はない
・比較的小さい体積とはいえ2.5” HDDも内蔵しなくなった
今回はむしろ小型化しやすいような条件が揃ってるのに、あれだけ巨大化するのが謎すぎる
そもそもRDNA2の定義ってなに？
MSは自分とこがそうだからあっちもそうに違いない理論でFUDしてたんか
>>340 ワッパ性能50%アップ、高クロック化、HWRT（非同期処理化、SXは不可）、SIMD16（SXはSIMD32）
>>342 ワッパ性能50%アップと高クロック化は同じことだろ
AMDがメッシュシェーダーをRDNA2のHWRTとした場合はどうなの？
AMDのSIMD32×2ってSIMD16×4のことだろ
なんかPS5もXSXも来月に発売されるっていうのに全然仕様がわからんな
>>339 ゴキブリが中に越冬の巣を作れるスペース確保だよ
>>345 過去に明白にされてたのは、Windows 10の大型アップデートでDX12 Ulが箱X|Sにも実装されるってことじゃない？
RTXで既に使用してた機能、特にトップエンドのSXにはPCには対応してないコンソール専用の＋αがAPIとして配備される。
>>339 PCIe4.0規格で接続されたSSDをチップとカスタムコントローラーで細かく制御してるからでしょ
PCIe4.0を通してSSDを制御するよりも直接制御した方がいいみたいな理由なんじゃない？
あとSSDはリード/ライト性能が高いほど発熱量も凄くなるから
APUから出来るだけ離したスペースに置いた方がいいというのもあって
あれだけ大きくなってしまったのかと
>>343 ワッパ性能と動作速度の相対的な関係は30nm時代までの話
プロセスルールがRDNA1と同じ7nmでワッパ性能上げるなら設計自体の効率化が求められるし、クロックを上げるのであればコアユニットのセルスケールの変更が必要でRDNA1とRDNA2でこの部分が根本的に異なる
もしRDNA2で低クロックの製品があるとしたら、旧世代を引き継いだ黎明期の製品（多コア化）ということになる
>>339 SSDもメモリも今回は非常に高性能なので高熱を発する
APU近くの小さいところに集めると熱密度が上がりすぎて危険になる
今回ソニーは慎重に、全てのパーツの熱を取り除ける配置を考え出した
「来月発売なのに仕様がわからんな」とか言ってるけど
順当にいって2種類の次世代Navi2xは
PS5がデカいのは両面吸気のクソデカファンが原因だと思うわ
構成や要素がまるで違うから違うというならわかるが、
>>352 BigNavi、最上位は2.4GHz80CUの多コア高クロックなんだが。
>>355 あ、かわりに250wオーバーだからコンシューマに積む場合はクロック落とすか、CU減らすかどっちかしなきゃならんのよな。
XSX、PS5のアプローチはそれぞれそういうこと。
PS5はクロックが高いのが前提になっているが
ファンボーイによると
当たり前だけど半導体は経年劣化するからね
Hotchipsのプレゼンの中で
>>348 >PCIe4.0を通してSSDを制御するよりも直接制御した方がいい
PCIe4.0はいわば道路でしかなくて、コントローラはその先に繋がってる
PS5開発スタート時だと5.5GB/s対応コントローラが無かったらSIEは自前で開発したけど
PS5発売する前に7GB/s対応のコントローラが普通に売られてる
そもそもZen2が持ってるPCIe4.0が無いと5.5GB/sは実現できないし、PS5開発スタート時にZen２は未完成だった
Zen2完成を待つ＝7GB/s対応コントローラも待てる
ぶっちゃけ金ドブ
>>360 Zen2のAPU用はL3が減らされてるからじゃね
Zen3だと良いんだが、それだと発売が2021年になってしまう
>>358 つまりCPU側は逆に低クロックに張り付くと。
消費電力は公称プラスメモリ諸々で75から85ワット。
箱がnavi21確定らしいけどだとしたら消費電力少なすぎない？
>>358 >>363 PS5のAPUの仕組みを根本的に理解してないからそういう勘違いをする
GPUが何かの処理タスクを持っている時、GPUはほぼ常に最高周波数になっている
CPUが何かの処理タスクを持っている時、CPUはほぼ常に最高周波数になっている
というのがPS5のAPUの優れた仕様
CPUとGPUは歴史的に別のプロセッサだったので統合的な電力管理がされてなかったのをソニーの狙いで統合管理しているのが特徴
通常のゲーミングアプリケーションだとCPUとGPUが同時にMAX周波数を要求する場面が無いから電源リソースは常に片側に寄せて良いというのがそもそものソニーの発見なのだよ
>>366 それ、別にソニー独自じゃなくね？APUだったら割と普通の仕様。
>>366 草。言いたいことはわかるけどざっくりすぎるよ。CPUとGPUの使用率が双方100%に張り付くなんで状況はゲームでは起こりにくい、って言えばいいのにw
ゲームではCPU/GPU共にタスクが走りっぱなしだよw 8コアのCPU全部が100%になるほどじゃないってこと
3080に並ぶ320Wの消費電力で3070程度の性能とのことで既にお通夜モードやん…
>>367 へぇぇぇぇ
GPUに電力資源を供給するためにCPUの周波数が下がるプロファイル実行できるAPUってたとえばどのAPU? 僕は知らないな。
PCにdGPUぶっ刺して色々ソフト弄ったことがあるならわかるけど、PCのGPUのクロックは小刻みに変化する。ゲームやってるときでも60fpsに固定して、その負荷に合わせてクロック落として消費電力削減なんてものできる。
>>370 インテルのモバイル向けターボブーストはGPUと連動してCPUのコアを減らしたり低クロックにしてGPUクロックを伸ばすようにしてるはず。APUとは呼ばないけどね
SmartShiftはこれの進化系。
>>373 ターボブーストは全く違う仕組み、思想だし、性能管理で電力リソース管理を目的としてないし
PS5の仕組みはSmartShiftと同じではないし
PS5の系全体で電源リソース固定っていうシステムは既存のAPUでは当たり前の仕様ではないのは明らかだしね
>>374 モバイル向けターボブーストはカリカリの電源リソース管理よ。バッテリー駆動の範囲内で性能伸ばす仕組みだもん。デスクトップ向けのブーストと勘違いしてない？
低クロックでレイトレ出来ない56CUのRDNA2なんてNavi2.xにあるの？w
AMDのGPUは
Navi21liteの情報無視してずっと言ってるよなあ…
もう箱ができることって嘘を広めるしかないからな
SXってRTX2070より下のRTX2060かRX5700XTレベルなんだけどw
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO SX版
4K@20-30fps
1440p@40-60fps
1080p@60fps
RTX2070
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 4K@30fps
1440p@80fps
1080p@100fps
>>357 クロックはしらないけど
TFは８で間違いないでしょ
それを１０まで上げるんだから爆熱は確実
だからあの不格好なモデルになったんでしょ
まあ冷えるだろうけど
万が一冷えなかったら惨めだよな
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