逆だろ
ゲハ外でもほぼクソゲー評価で固まって来たこのゲームを
ゴキちゃんだけが無理やり神ゲー認定しようと頑張り続けてるんだろ？
ブスザワを瞬殺して任天堂様に恥をかかせたから仕方ないね
>>3
あなたはRDR2をやった上で批判してるの？
まさかエアプで批判とかそんな恥ずかしいことはしてないよね? え？ たったそれだけしか無いの？
ゴキブリの被害者成りすまし根性が酷い証明にしかならないけど
理解出来ないほどアホなん？
ゴキちゃんもRDR2落としてスパゲッティ上げてるじゃん
>>8
ゴキちゃんが立ててたゼノブレアンチスレの方が遙かに多かったしなｗ >>8
沢山あったけど大半が落ちたよ
でもまだまだ新スレ立ててるしここまで憎しみが強いのは凄いなぁと思ってスレ立てたよ PS4ユーザーの98%がスルーしてる時点でRDR2はお察し
>>9
ＲＤＲ２は実際スパイダーマンよりも大きくユーザー評価は劣ってるのだが
ソニーのＩＰを叩く訳にもいかないから、その辺は最初から無かった事にして
話をそらしてＲＤＲ２を持ち上げてると言う所に、ロックスター信者たちの苦悩が伺えますね >>10
俺の質問から逃げるってことはRDR2やらずに批判してるんだね
ただのエアプかよ ゲハの印象操作スレ多いからなｗ
エアプが必死になっているのが笑える
メタスコ97だからな
クラウド（笑）出してもらったアサクリや脅威になりえないスパイダー持ち上げてるの笑うわ
>>14
RDR2はPS4ユーザーの2%しか買ってないんやで
まず既存のPS4ユーザーの98%に買わせる価値がないんだよ 一応ハッピーエンドを迎えたジョンでプレイしたくない
1で悲惨な結果になるしダッチが助けてくれたのに1でああなるから嫌な感じだし
アーサーのままプレイしたかった
先々クリアしてはいけないゲーム
ゴキブリは他人を平気でぶん殴って来てゲラゲラ笑ってくるくせに
自分の痛みに弱すぎるわ
ちょっと針で突かれたくらいで痛いー！！痛いー！！ってお前…
>>1
RDR2という凡ゲーを神ゲーとして売ったんだから批判は当然
ちなみに海外でのユーザー評価も圧倒的な遊びづらさで凡ゲーどまり
リアルなら馬は木をかわすもんだと思ってたし
ファンタジーレベルの理不尽な神速通報なんてないはず
狩りは楽しいけど大物は皮剥モーションとか省略されて一瞬でべろん 任天堂信者じゃないよ？
メタスコアみれば分かるけど箱とPS信者が争いあっててくっそ笑える
>>24
で、あなたはRDR2をプレイした上で批判してるの？ ファーストのスパイダーマンは、もうネタにもされないかわいそうです！
RDRに限らずフォトリアル系で製作費云百億円の洋ゲー全般憎まれてる
オンラインでまだまだ盛り上がっちゃうからなあ
ゼルダもオンライン出してほしいよね
未だにRDR2をプレイした上で批判しているユーザーはゼロ
さすがに頭おかしい
プレイした上で微妙な評価されて当然だと思ってるよ
とても胸張って人に勧められるような神ゲーではない
これ勧めるくらいならスパイダーマン勧めるね
>>28
豚の大半はFCからのおっさんばかりだから時代の流れについていけてない、だから批判するしかないんでしょ。 夜中から今までずっとゼルダ叩いてRDR2絶賛してる基地外ニートがいるやんけ
やっぱり仕事もしないでゲームばかりしてるから頭オカシイんだな
>>33
必死に洋ゲー叩きしている基地外ニートもいるけどなｗ 批判してるのは全員エアプって事にしたいようだが
残念ながらこれ、購入者のみの評価の方が点数低いんだぜ…
むしろ５点爆撃してる奴の方がエアプ率が高い可能性が極めて高い
ゴキちゃんは自分の妄想を事実ってことにしてスレ立てちゃう連中ばかりだからしゃーない
もう全員精神病棟に隔離しとけばいいと思うんだけどね
尼でも☆3くらいが的を得たレビューしてる
☆5付けてる奴の方が頭おかしいよ
>>37
低評価者の方が具体的な問題点を挙げられてるもんな
逆に高評価者はゲームの内容に殆ど触れていないのが多い >>37
RDR2エアプのお前如きが何言っても説得力ないよ
ゴミカスが >>39
まぁソフトないし出ても爆死させてばかりだし豚はゲームで遊ばないからね、ソニー批判したいだけの連中が集まってるだけ。 そういえば 箱1の海外版で日本語にするとあったけど あれどうなった？
8日で1700万本だからなー
ポケモンもマリオも永遠に到達できない数字をあっさり達成ｗ
凶暴性を指摘されてゴキがー！って開き直れるのがすごいわ
任豚の基地っぷりがよく現れてる
>>45
超大作ゲーの立ち位置であるこのゲームをたった１７万ぽっちで爆死させたゴキちゃんが言える事じゃねえだろｗ >>44
これが全て
どうせ今週出るレッツゴーも豚は買わないんだろうし
マジで何なら買うんだろう
スマブラも騒ぐだけ騒いで買わない奴が多そう >>1
一番上のスレとか夜中から今まで70レス近くずっとゼルダ叩いてRDR2を持ち上げ続けてるある意味凄い人間がいるからあんまり同意できない >>38
してるって言ってるだろうが
お前こそプレイした上でまったく批判される余地の無いゲームだとでも思ってるの？ >>52
ＲＤＲ２は神ゲーだと擁護してる奴が何故かプレイもしないで８時間ぐらいずっとゼルダを叩いてる件について
その時点でまあ察するべきだよな >>53
口だけならなんとでも言える
ID付きでソフトを見せろ
画像を挙げないならただのエアプカスと変わらん 発売前の持ち上げが維持出来てない時点で残念だったのが丸わかりなんだが^^
まあただのクソゲーをいつまでも神ゲーだと持ち上げないといけない信者さんは
本当に大変だな。認めた方が楽になるぞ
>>55
持ち上げすぎなんだよ、ゼルダ遊んでみたら分かるけどそこまで面白いゲームではないからね、少ない敵キャラとサブイベント、ミニゲームダンジョン…豚は遊んでないから分からないだろうけど。 対立煽って風評起こさせて風評対策で儲ける掲示板>>1
ほとんどのスレを自作自演でお膳立てし
特に伸ばしたいスレは集中的にプロレスを行って注目を集める
検証スレ
http://2chb.net/r/ghard/1541546217/
1名無しさん必死だな2018/11/07(水) 08:16:57.89ID:X9BBH+V80
2名無しさん必死だな2018/11/07(水) 08:30:23.90ID:yG66fnjdM ←sage
キチ豚脳きめてるからなぁ
2がレスするまでの所要時間 3分26秒
検証元スレ
http://2chb.net/r/ghard/1541522885/
1 名前：名無しさん必死だな 2018/11/07(水) 01:48:05.27 ID:vJFW4Hqx0
2 名前：名無しさん必死だな 2018/11/07(水) 01:48:54.45 ID:3cS3aRl/a
ド正論言うのはやめたれw
任豚がキモい萌えオタっていうのは周知の事実だろw
2がレスするまでの所要時間 49秒 ｗ オイオイ。持ち上げすぎて発売してからの低評価とのギャップに困ってるのはそちらさんじゃないんですかねえｗ
メタスコアが引き金になってるのは間違いないだろ
△スイッチに出てないソフト
〇ブヒッチに出したくても出せないソフト
※後発クラウド版ならもしかしたら出せるかも？
任天堂の対面やゼルダの評価点数を気する者が粘着ネガキャンをしてる
ユーザーから批判されないよう、外部に矛先逸らしをし続けなければならない者
つまりユーザーではなく業者、もしかしたら任天堂の社員も混ざってるかもね
関連ネタ：何故か「日本人が悪い！」で収束する、反日
あとは、このソフトのローカライズ担当してる会社の社員、
またはその利権に連なる者、そういう奴らが被害者ヅラする為に騒いでもあると思う
ゲハではカプコンだと噂を聞いた事がある、在日朝鮮系か？
チャチな炎上ステマみたいな物も多いからね
任豚への異様な煽りもモンハンワールドの時とかぶってるんだよな
多分、それが>>1だと思うけど？ >>55
ゼルダ叩いているからって 遊んでもいないタイトル叩きしているなら
その馬鹿と同等な事しているだけだよ >>62
君らがそんなだから任天堂が勘違いしてゲーム業界で2番になっちゃってるんだよ、少しは自重した方がいいよw >>63
ゴキちゃんＲＤＲ２が発売されてから急にゼルダのネガティブキャンペーンを始めたからなｗ
まあＲＤＲ２の評価が予想外にあまりにも低かったのでゼルダ下げをするしか擁護する方法が無かったのだろうよ ユーザーの感想は任天堂信者！ってか
頭おかしいんじゃねーの
ニシくんのゼルダでオープンワールド童貞卒業したアピール飽きたお
>>67
ＲＤＲ(２)の比較対象にゼルダが成り得はしないと思う
ビビッて騒いでるのは君らのほう
それをからかわれてる >>68
購入者のみの評価の方が低いゲームだからな。彼らからしたら購入者も豚なのらしいｗ >>73
前作ファンからの不満とかめっちゃ多いもんな 6スレでいちいちスレ立てか
ゼノブレやゼルダは3桁スレ以上立っとるぞ
>>55
>>1のゼルダとRDR2の比較動画のスレとか見たらむしろゼルダに対する憎しみが凄まじすぎて引く人がいそうだと思う
RDR2擁護のために8時間以上に渡ってゼルダ叩くレスし続けるとか… マジレスすると粗探しで評価してるからな
総量1000のRDR2の粗が30として
総量100のゼルダの粗が10だと結果ゼルダが良ゲーと言う流れになる
本来なら同じ土俵でさえないんだがw
ゼルダやゼノブレにアホほど粘着しといてこの程度で被害者面とか…
はたしてスマブラのネガスレは幾つ建てられるんだろうね？
対立煽って風評起こさせて風評対策で儲ける掲示板>>1
3名無しさん＠お腹いっぱい。2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
2012/09/18(火) 株式会社ガーラバズの２ちゃんの工作が大々的にバレる
■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社 ガーラ バズ)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347980316/
↓
2012/09/28(金) 株式会社ガーラバズの汚名を打ち消すために株式会社ホットリンクに統合させて社名を消滅
おまけ
2chの正体 でググれという一文がマルチコピペされた10日後に
2ちゃんという名前は5ちゃんに変わった 今や日本中がRDR2の話題で持ちきりなのに豚はミエナイキコエナイ
任天堂信者のID:w/uMJhCL0さん、ソフトを見せられず全力で敗走
任天堂信者情けないなぁｗｗｗ
なんかゴキちゃんがものスゲーゼルダコンプ発症させて大発狂かましてるのだけは知ってるww
対立煽って風評起こさせて風評対策で儲ける掲示板>>1
これは陰謀論じゃない
762 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 18:59:22.93 ID:TXgz2V7P0 [6/7]
メイン板のログに、こんなのあった。
ログ自体は覚えてたけど、レス番13が意味深。
ちなみに、ここ、ohayouサーバー。（西村が立ち上げた東京アクセス提供のサーバー）
1999/07/30(金) 11:00
検閲で儲ける時代?
http://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933300042/
＞ 1 ：名無しさん ：1999/07/30(金) 11:00
＞ 株式会社ガーラは、掲示板などでの発言をチェックするサービス「サイバー・
＞ コップ」を9月に開始する。一般企業や、掲示板サービスを提供している業者な
＞ どを対象としており、初期費用の目安は50万円。
（略）
＞ 4 ：ひろゆき ：1999/07/30(金) 11:18
＞ ほとんどが2ch向けになってそうだねぇ。。
＞ ガーラの社長さんにはおいら嫌われてそうだし、、、
＞ 覚えてるかなぁ、、、
＞ 13 ：ひろゆき ：1999/07/30(金) 12:08
＞ いやぁ、、ガーラはいずれ「利用」させてもらおうと思ってるので、、
＞ えへえへ。 RDR2のおかげでSIE>>>>任天堂（笑）が証明された形だからな
嫉妬に狂うのも仕方ない
>>83で挙げたスレにグリグリもレス付けてたな
56ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/11/05(月) 20:25:19.32ID:X0aMnpqs0
>最悪なゲームだなこれ
>こんなのがＧOTYとか海外終わってるな
ゲーム・オブ・ザ・イヤー(GOTY)の話題が出る度にＲＤＲ２を貶めてもいたね なんだたったの6スレか
マリカ8やゼノブレ2は1日で50スレはアンチスレ立てられてたぞ
>>90
連中は頭がおかしいからネガスレをネガスレと認識してないんだろうな ちなみにマリカ8の時の一例
これくらいやられてから憎しみが〜とかほざいて
何故マリオカートのグランプリはつまらないのか
任豚の最後の希望 マリカーが売れなかったら
WiiUごとマリオカート8買って後悔してるやつ
【悲報】マリオカート8がガチでマリカーシリーズ最低作な件
【悲報】マリオカート8、やはり運ゲーだった
マリカオート8とかいうクソレースゲームを遊ぶジャップ哀れｗｗｗ
週明けのマリカ開発チームを想像してみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マリカ8のレトロコースが原作レイプすぎるんだが
新納一哉氏マリカー8に苦言
【U】マリカ８、オンライン対戦に不具合か
マリカ８デバッガー「マップつけたほうがいい」上層部「お前クビな」
なんで妊豚はマリオカート８買わなかったの？
マリカ8のディレクター矢吹がとんでもない無能だった件
マリオカート8は後列イジメの現状維持レース
マリカ8が糞すぎて任天堂信者やめた奴の数→
任天堂ユーザーだが、マリカ8のマップに関してはGKが正しいと思う
マリオカート8の不満点を綴るスレ
高木氏「マリカ、コースと順位をテレビに映せないの…!?」
マリカ8でテレビにマップ表示できなくてワロタ2
マリオ8カート100本と大爆死
馬鹿「マリカ８のグラすげえええええええええええwww」←馬鹿
マリオカート８を批判してるのはゴキブリだってことにしたい馬鹿
マリオ8カートは売れない
■■■なぜマリオ8カートは100本と爆死したのか■■■
【悲報】マリオカート８通信エラー頻発【サーバーが貧弱？】
マリカのオンライン環境は快適ではない
【超絶悲報】マリカ８在庫だだ余り・・・
マリオカート8のコントローラー糞過ぎwwwwwwwwwwwwww
マリカって同じコース何度も走って何が面白いの
社長が訊くさえ復活してればこんなにマリカが叩かれることもなかった
マリオカートつまんねええええええええええええ
マリカ８でバトル専用ステージないんだけど・・・
いい年の大人がマリカとかキモい
マリカ8が不満だらけでAmazonレビュー大荒れ 2
マリカ８が糞すぎて妊娠をやめた人の数→
今アキバのヨドバシ1階でマリカ体験会やってるけど
【悲報】マリオカート8がたまにカクつくのは事案が発生！！
マリオカート8のふうせんバトルがビックリする程つまらなさそうな件
なんでマリカ8バトル専用マップ無いの？
マリカのダウンロードなげぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
案の定マリオカート8がクソゲーだった件
なんでマリカのオンライン、コース3つからしか選べないの
マリカ8が不満だらけでAmazonレビュー大荒れ
豚「25GBの化け物ハード」→マリカたったの4.2GBｗｗｗｗｗｗｗ
漫画家「マリカの不満点を呟いてたら任天堂信者の人に晒された」
面白さ マリカWii>>>>>マリカ8
一般人「マリカーやりたいけどWiiU買う気になれない」
■■マリオ8カート10本と大爆死■■
マリオカート三大駄作「8」「ダブルダッシュ」「GBA」
ｹﾞｰﾏｰ「マリカは運ゲー、これは確定だろ。反論あるなら喜んで聞くわ
対立煽って風評起こさせて風評対策で儲ける掲示板>>1
>>86の続き
116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 12:06:38.77 ID:+vA6xjUB0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1202969986/871
>871 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2008/03/06(木) 01:39:38 ID:???0 S★(1017608)
>
>203.216.213.116
>203.216.213.117
>203.216.213.118
>のIPをスルーする設定にしてくださいー。。。ってのは
>どこで誰に言えばいいんだろう。。。
このipでググると
【魚拓】ようこそバーボンハウスへ - ウェブ魚拓
203.216.213.116 (ss2ch.em.gala.jp)
ガーラ
有言実行だｗ
俺は最初からガーラが主導で生まれた掲示板だと疑ってるけどな
だからこそ彼は速攻飛び出して釘を指したんだ >>83
本当に全部一人の自演だったらよかったんだけどな
あまりにひどすぎて自演だと思いたい気持ちはわかるけど 今月も半分終ったが
今月にRDR2スレはポジ、ネガ含めて16個しか無かった
被害妄想ばかりしてる韓国人みたいだな
たった6スレでスレ立てｗ
自分は数十数百ネガスレ立てときながら数スレでスレ立てｗ
マジで頭おかしいだろｗ
豚は憎しみがすごすぎてクソゲーとかいってるしな
☆３はクソゲーとはいわんしメタスコアが盛りすぎただけの話なのに
>>1でもわかる！！
ゲハでのRDR2発売前〜今までの流れ
・発売前
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ブスザワよりスゲー！買わない奴はゲーマーじゃねー！＜
￣Y^Y^Y^ Y^Y^Y^ Y^Y^ Y^Y^ Y^Y^ Y^Y^ Y^Y^ Y^Y^ Y￣
>>1
↓
◯◯◯◯◯◯◯
・発売後
＿人人人人人人人＿
＞すげーすげー！＜
￣Y^Y^Y^ Y^Y^Y^￣
>>1とゴキ君
↓
◯◯◯
◯◯ psユーザー「持ち上げられる程でもなかったな…売るか。」
◯◯持ち上げ業者「おつかれ様でしたー^^」
・今ココ
◯ >>1「任天堂信者のRDR2対しての憎しみが凄まじすぎて正直引いてるんだが」
◯◯ ゴキ君「ジワ売れも怪しいし、触れんでおこう」 >>103
wwwww
ゴキのゼノブレ2への憎しみは異常 >>103
どうせ
ﾐｴﾅｲ、ｷｺｴﾅｲ、すぐ落ちるから問題ﾅｲ
としか思って無いだろうな どちらかっていったら期待してたやつらが落胆してるほうが多くね？
>>109
本スレ荒れたのはプレイヤーのガチ叩きだよ
楽しめない奴は低脳だのエアプだの言いだしたから
さらに荒れた >>108
のそのキチガイ ゼルダ発売日からずっとやってるんだよな
ぽっと出のキチガイじゃない 日本で全く売れてないのに憎しみもクソもないｗ
PS信者が否定してるから売れてない
スイッチも３ＤＳも深い眠りについてて
まじでリメイク堂豚には同情する
さよなら
ゼルダにしろダーマンにしろ売れててユーザーの評価高けりゃネガスレなんか続かないんだよなぁ…購入者の具体的な反論にエアプネガキャンの勝ち目はないんだから最終的には購入者同士の雑談に落ち着く
ゲハのRDR2スレなんかRDR持ち上げてる奴すら具体的な評価点も言わずひたすらゼルダ叩いてる時点でお察し
Switchの今後のソフト発売予定心配したほうがいいのにな
正直言ってWiiUより酷くないか？
>>1
まずこいつがプレイしてるかどうかが非常に怪しい件 OTOKO！ OTOKO! OTOKO！ 男 漢 下床 ? 御床 汚吐乞
男社会
今日も男社会で辛い日々
愛想笑いで辛い日々
男社会が オトコシャカイガ オトコシャカイガ オトコシャカイガ
すべてオトコシャカイガ悪い。 オトコシャカイガニクイ
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
吹き替えじゃなから心底どうでもいい
吹き替えだったら少しは嫉妬してたかもしれんが
>>47
夢から覚める前に売り切れるタイトルって凄いな… メディアに忖度されてるだけの糞ゲーだとユーザー評価でバレてしまったから「売上ガー」しか出来なくなったのが哀れｗ
このゲームマジでいろいろ酷い
ダッシュで馬乗ろうとすると90度ターンして近くのNPCに突っ込んでタックルして指名手配取られる
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
17万
この数字が全てだろ…
なんでゴキちゃんは神ゲー買わないの？？
RDR2 PS4
世界 1700万 8600万
日本 **17万（**1.0％） *750万（**8.8％）
画像つけて叩いてるやつ見たことないっていうけど
画像つけて擁護してるやつも見たことないわ
RDR2はかなり長期スパンで展開されるゲームだから
スイッチ2とかに移植される可能性は高いよ
スイッチにスカイリムが移植されたように
そしたら手のひら返すだろうから覚えとけばいいw
中立派だからその気持ちすごいわかるぞ
だからお前らもゼノブレへの憎しみどうにかしろよ
ほんと>>1みたいなゴキブリはマッチポンプが好きだな。しかも毎回小火にしかならないけど。 RDR2が動く10年後の任天堂ハードに移植されたとき、ニシくんも評価するでしょ
>>132
同じこと考えててワロタw
ニシくんの思考はわかりやすいからなw 10年後くらいには任天堂ハードでも遊べるようになるから大人しく待ってろよ豚
https://thegameawards.com/awards/
Game Of The Year
・アサシンクリードオデッセイ
・Celeste
・モンスターハンターワールド
・ゼノブレイド2
・レッドデッドリデンプション2
・God Of War
主要部門
最優秀アクションゲーム
・COD：ブラックオプス4
・ロックマン11
・Dead Cells
・Far Cry 5
・Destiny 2 : Forsaken
最優秀アクション／アドベンチャーゲーム
・アサシンクリードオデッセイ
・マーヴェル：スパイダーマン
・God Of War
・シャドウオブザトゥームレイダー
・レッドデッドリデンプション2
最優秀RPGゲーム
・ドラゴンクエスト11
・モンスターハンターワールド
・二ノ国2
・オクトパストラベラー
・Pillars of Eternity II: Deadfire 6スレで引くのか
100スレ以上乱立してたゼノネガ見たらショックで死にそうだな
>>130
なんで世界はDL版含む出荷数
日本はファミ通のパッケ数予想数 ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
こんなスレ建てた直後にゴキのゼノブレ2への憎しみ爆発してて草
>>144
余裕で抜いてる
10ヵ月間一日10スレだとして計算しても
30×10×10=3000
となり単純に計算しても3000スレたってる
実際は20近く乱立してるときもあるし発売日には57もたってるしで4~5000位たってても驚きはない どっちの信者でもないからゼルダもゼノブレもrdr2もそれぞれ楽しんでるけど、ゼルダゼノブレはこんなもんじゃなくほんと酷かったよ…今でも酷いっていうのがすごい
ネガにしろポジにしろ数年たってもこんだけ名前見るゲームってそんなないよなと思う
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
>>143
盛り上がってたスレが一瞬で鎮火してまとめブログに載って
また似たようなスレが立つって流れ多すぎないか 
