んなことない。ロム自体が高騰していたから任天堂の儲けはそこまでじゃない。
現にドラクエもFFも出てない64時代の方が任天堂の利益額は高い。ポケモンのおかげでな。
内ROM原価が3000円くらいした気がするからそんなもんじゃね
ロム側でCPU補ってたSFCは後期程製造費が高い
でも大体5割メーカー、2割ロイヤリティ、2割小売、1割製造流通
スーファミのソフトは5掛けとか破格の卸でめちゃくちゃ儲かったぞ
当時のSFCソフトはゲームショップでは3割引き位は普通にされていた
だから定価9800円のソフトも大体実売7000円くらいだった
それだけ原価率が低かったんだと思う
でもFF6のような超人気ソフトはやっぱ定価販売だったよ
多分それ程の超人気ソフトは原価率が高かったんだと思うね。多分定価で売ってようやく利益が出るくらいだったんだよ
何が言いたいかと言うと、それだけ原価率が高ければ仮に4000円払ったもスクウェアは十分儲かっただろうなって事
スーファミソフトは12000円だからソフト一本製造するだけで任天堂の懐に6000円入る
ソフトが売れなくてもソフトを生産するだけでぼろ儲け
こんな悪徳企業が存在していることが恐ろしい
PS1の時から小売り潰れ始めたからスーファミ時代が適正だったんだと思う
>>1
大嘘
流通や小売の取り分の方が大きい
街のゲーム屋さんがちゃんと飯食っていける仕組み
それをソニーらが音楽流通コンビニ流通使って取り分はメーカーの方が多くし、街のゲーム屋さんは雀の涙ほどの取り分に
街のゲーム屋さんは破産した >>10
他の人も散々言ってるが、当時カセットの生産は任天堂が行っていたから
原価なしで寝てるだけでぼろ儲け っつー訳じゃ無いよ 当時バイトしてたけど卸値は安いよ
ちゃんと関わるところ全部に利益が出るように設定されていただけ
むしろPS時代とかあれ全然利益でねーからな?冷静に考えたら判るけど5800円でどうやって儲ければいいんだよ
ネオジオみたいに値段相応のクオリティなら消費者も納得して買うんだよ
スーファミのような超絶クソハードのソフトを12000円で販売することが詐欺に値する
>>15
あれソニーが儲かればそれでいい価格だったからな… >>12
ほんまこれだよなあ
みんな知って欲しいわ 1万円越えなんてのはFFとかの大作かコーエーだけ定期
あとデジキューブの糞がまじで糞
大手とコンビニにしかおろさねーから小さい店にはいってこねーの
仕方ないからコンビニに予約一杯してそれ店で売ってたんだぜ利益0だよ
>>18
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
任天堂は悪
任天堂は悪
しか頭にないから SFCの4000円はマジよ
ちなみに
Wiiで1000円(ロイヤリティ除く)
DSで1400円(ロイヤリティ除く)
スーファミソフト 8MB 12000円
プレイステーション 800MB(ディスク一枚) 5800円
任天堂やりすぎたな
>>16
ネオジオにヴァルケン超えられてるゲームないやん 街中にブルートがあった頃が懐かしいわー
牧歌的でいい時代がだった
メガドライブとSFCのぷよぷよを比べればよくわかる
同一容量の同一内容なのにSFCのが何千円も高い
ちなみに中古で儲けださないと生き残れなくなったのPSのころからだからな?新品売っても金にならない
>>23
8MBってロムとしては凄い大容量やな...
マリオ64やテイルズでも3MBやろ... 任天堂信者は思い出を美化しすぎ
任天堂が悪徳企業なのは事実なんだからいい加減認めなさい
当時のROMの高騰等も考慮しないでPSが安かったと言われてもな
じゃあなんでPSが強くなったら小売が死んだのか
値引きと中古やったら取引停止と脅してソニー警察が巡回するんだよなw
覆面がエリアに来たらライバル店なのに電話で連絡網回ってくるんだぜ
「来たぞw」って
おっさん何十年前の話してんだよ
ここは老人クラブか?
スーファミで8MBってなに?
末期に出たソフトでもそんな容量ないでしょ
>>27
それなのに中古販売まで潰そうとしてたからな…鬼畜にしか出来ない FF6とかクロノトリガーあたりでも3MB〜4MBくらいだったよな
まあSFC時代まであんなにあったゲーム屋がPS時代になって急にバタバタ死んでったんだからなぁ
ここは時代背景もあるので一概には比較できんが、SFC時代はゲームソフトの
小売りの仕入れ値が大体6掛けだった。問屋で55%。
ソフトの定価が8,000〜10,000円くらいだったけど値引きは基本みんなやってた。
2割引して5,400〜8,000円くらい。
PS1時代のSONYの場合は卸75%だな。問屋がなくてメーカー直。
ソフトの定価が5,800円前後だけど値引きは認められていなかった。
末端の利幅はあんまり変わらない感じだったな。
ソニーがゲーム機に参入したおかげで任天堂のクソハードを買わずに済むようになった
スーファミでは最高でもテイルズの6MB止まりだったはず
この辺がわかりやすい
ソニーのやり方で割りを食ったのは小売店
当時はソニーの悪どさはミエナイキコエナイだった
http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm
プレイステーションの流通改革の破綻と違法にされた中古市場の話
スーパーファミコン時代のソフト価格(1万円程度)
から比べるとプレイステーションのゲームは安くなりました(6千円程度)
これは媒体がROMチップからCDになって製造原価が安くなったという理由もありますが、
流通の変化によるところも大きいようです。
しかし大きな変化はどこかに歪みを残します。
流通改革の歪みは、ここ最近の中古ゲーム市場をめぐる裁判の火種になりました。
<ソフトのロイヤリティについて>
SCE(ソニーコンピューターエンターテイメント)はソフトの製造委託料(ロイヤリティ)
として1枚900円、販売管理費(マージン)として希望小売価格の20%を徴収するそうです。
たとえばソフトの希望小売価格を5800円とすると
マージンは1160円、ロイヤリティと併せて2060円になり
小売り価格の35%がSCEに入る事になります。
これを従来の一次卸値(55%)で考えるとソフトメーカーに残された
パーセンテージは20%で1160円になります。
これでは率でいえば任天堂時代よりひどいくらいです。
(もっとも任天堂の場合はディスクシステムの時、ソフトの著作権の共有および製造時点でのロイヤリティ30%を要求したそうですが、、、)
しかし、販売管理費20%というのがミソでして、
SCEは自社が一次卸となって流通をコントロールすることによって、
小売店への卸価格(仕切値)を75%に設定しました。
これならソフト会社の取り分は40%となり、SCEの取り分を越えます。
プレイステーションが発売初期は伸び悩んで、セガサターン優勢と言われていたものの、
ナムコ、スクウェアを代表とする数々のソフトウェア会社を陣営に引き入れていった理由は、
このソフトウェア会社への利益増が大きかったものと思われます。
これでSCE及び、ソフト会社は満足かもしれませんが、
割りを食うのは小売店です。 売っても売っても粗利が出ないからな
PS時代でも稼ぎ頭はSFGBの中古という
あの当時かなMtGとかも扱いだしたの…何か売れるもの探すのに必死だったような
ロムが高騰した!任天堂は悪くない!
メガドライブのソフトは安かったンですがねぇ…
>>17
だからGEOは当初は減益予想だったのにSwitch好調のおかげで増益に転換した
任天堂ハードが売れると小売店しっかり儲かるからな >>44
街のゲーム屋さんがだんだんカードゲーム屋兼になっていったな >>45
メガドラのソフト1万超えてたのしらねーの? ソフト一本12000円で販売してんだから
無能な小売店主でもぼろ儲けできるに決まってるだろ
悪は悪として裁くべき
初心会とかな
あれの一次問屋が大量に横流ししたせいで街のおもちゃ屋が大打撃を受けた
よくスーファミは安かった!とか聞くけど、あれは非正規の横流し品やぞ
GoogleplayやApplestoreなんてアプリ売上の3割搾取なんだよなあ
Romソフト生産委託せずに
ROM原価ってのは当時どこも高かったんだよ
メガドラなんかも高かった
当時の流通協会のコメントを見れば一目瞭然
ソニーがPS1で調子に乗って小売店の利益を削ぎまくってゲーム屋が潰れまくった
中古ソフト訴訟、最高裁はメーカーの上告を棄却
〜ARTS会見「無制限に流通をコントロールする権利を認める必要はない」〜
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20020425/arts.htm
また「メーカー側は“中古を認めたらソフトを高く売らざるを得ない”といってきたが、ファミコンからスーパーファミコンを経てプレイステーションになる段階で、ソフトの価格は一方的に落ちてきた。
だが、その大部分が小売にしわ寄せという形で出てきているということを理解していただきたい。
もうひとつは、売掛金を回収する、受発注の仲介といった加盟店の小売店に対する物流などの手数料を、かなりの大手メーカーが支払わない。
この段階で、5%以上の掛け率が落ちている。
CD-ROMで価格が落ちたとき、販売店側の流通マージンも10%以上カットされた。
小売店の利益を削いでいくという形で、今のテレビゲームの流通は成り立っている。
新品の利益率は最大で15%もない。
これではディスカウントショップでも成り立たない」のが現状だという。 あれだけの戦力で覇権取ったのに潰しきれなくて逆に任天堂一社にぶちのめされてしまったな
ネオジオのソフトは3万円したけど
値段相応のクオリティがあるなら高くても買うんだよ
スーファミのソフトを12000円で売るのはどう考えても詐欺な
必死に任天堂を擁護してるけどさ、
現実に当時の任天堂は悪だったわけ
だから64は全方位からハブられた
わかる?
12000もするゲームドラクエとかFFぐらいのもんでほとんどのソフト1万以下だったろ
買うときは大体値引きで8000ぐらいだったぞ
GC時代になるとロイヤリティを値踏みしだす企業が来た模様
まー任天堂だって普通の企業なんだし競争相手いたほうがいいんよ
>>58
まるでネオジオソフトがSFCソフトの何倍も売れてたかのような言い方するなw 俺も昔バイトしてた
PS1時代は本体売っても小売りの利益はほとんど無くて、ソフト1本売れば1000円儲かるか儲からないかくらいだったな。
実際小売りってよくこれでやってけるなと当時バイトながら驚いたもんだ。
まあ当然中古の売上が主な収入源になるわけだが、それを潰そうとしたソニーは小売りに死ねと言ってるようなもんだった
まあ現在でも量販店は客寄せの為にゲーム置いてるようなもをだろうし、小売りは潰れまくってるからあまり変わらんのやろうね
街の小さな個人商店のSFCワゴン巡り楽しかったなあ…
その楽しみを奪ったわけだソニーは
デジキューブはマジでやばい
本社への銃撃事件とか関連会社の社長が逮捕とか酷かった
スーファミ時代の任天堂はやりすぎた
ポケモンがヒットするまで死んでいたからな
>>59
そりゃソフトメーカーにはゴマすりまくってたからな
割を食ったのは小売
マジで利益でなさ過ぎてどこも中古販売に手を出してた デジキューブで酷いのは販売日前に流通させたりなこいつら殺すきかよってなもんで
ゲームに限らず小売りは家電量販店に全部飲み込まれていったんだけどな
今はその量販店もネット通販に飲み込まれようとしてる
FF6の制作期間は8ヶ月
>>47
ゲハの高齢化がやばいって話なんだが
こんな20数年前のロイヤリティがどうのなんて話、確実に40〜50代の会話だろw 当時のソニー流通はこういうこともやってる
・言われた通りに定価で売れ!
・中古扱うな!
・敵対加盟店にはFF7を納品しないぞ!契約破棄するぞ!
撲滅キャンペーンと中古ゲームソフト裁判
翌1997年に入ると、独禁法違反の嫌疑を掛けられていながらもソニーを始めとするメーカー各社の圧力は強まった。
特にARTS加盟店に対しては一方的な契約破棄や納品カットが大々的に行われ、キラータイトル『ファイナルファンタジーVII』の納品という死活問題を抱えてARTSを離脱する販売店も跡を絶たなかった。
任天堂ハードには良い思い出がなにもない
怒りしか湧いてこないね
極端な話ぼったりでもいいんだよ
まともなゲーム機を作ってくれればな
スーファミのようなクソハードでぼったくりやるから腹が立つんだよな
>>59
そうだな
当時は任天堂が悪だった
今歴史を振り返ると当時の本当の悪はソニーだった
それだけ ほいメガドラソフト
ダライアスII
ジャンル:シューティングゲーム 1人用
型番:T-11083 発売:タイトー 発売日:1990年12月20日 価格:8900円 容量:8M
中島悟監修F-1 スーパーライセンス
ジャンル:ドライブ 1人用
型番:T-72033 発売:バリエ 発売日:1992年12月11日 価格:9000円 容量:8M
バーチャレーシング
ジャンル:ドライブ 1〜2人用
型番:G-7001 発売:セガ 発売日:1994年3月18日 価格:9800円 容量:16M
幽遊白書 魔強統一戦
ジャンル:アクションゲーム 1〜4人用
型番:G-4122
発売:セガ 発売日:1994年9月30日 価格:8800円 容量:24M
ラングリッサーII
ジャンル:シミュレーションゲーム 1人用
型番:T-25143 発売:メサイヤ 発売日:1994年8月26日 価格:9800円 容量:16M
>>70
ネット通販も配送業者犠牲にして成り立ってるから
これからはまた小売りに回帰すると思うよ
どこも値上げし出したしまた値上げする 81名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:02:21.78
ちなみにルパン三世 カリオストロの城の制作期間は4ヶ月
宮崎駿本人が数年前の引退会見で言ってた
スーファミたけーのは確かだけどロムの容量比で考えると意外に妥当なんだよな
PCエンジンなんか8Mロムのパロディウスが9800円だし
メガドライブの仕入れ値は安い
定価はわざと高く設定してる、その分小売に利益が出るから
任天堂一強時代で小売にソフトを仕入れてもらうための作戦だな
そんなに小売大切にしまくった商売を続けていたら今そんなに良くなってたのかな
というか今でも維持できたのかどうか
仲介(問屋)を入れずにした結果流通が無茶苦茶になったのもソニーだったな
自社販売ソフトでとんでもない数卸させた結果糞ゲーで小売に在庫抱えさせまくったってのが幾つかある
>>81のペンギン君、元はUPLのゲームだしな
そのUPLはもうないが >>79
上で業者なの晒された後なのによく現れれるねお前
しかも上記で晒されたレス見たら
ゲームは発売日に新品でしか買ったことがないとレスしてるのに
>>64というダブスタ ファミコンスーファミの頃はそれぐらいの期間で作れてたってのはいい時代だったんだなと改めて思う
今のゲーム制作人数も期間もかかりまくるからな
64が売れなくてマリオ64を値下げしたのは情けないと思いました
PS時代から小売りもソフトメーカーもバタバタと潰れまくり
そしてPS4ではソフト価格がスーファミ並になったと言うw
>>85
それはどっち道淘汰されてたよそんなの誰が悪いとか関係ない話でな
ただ裁判沙汰とか拳銃事件は起きなかっただろうなもう少し大事にしてればね >>85
少なくともPS2後期のゲームの販売コーナーに人が少ない閑散とした状態は防げたんじゃないかとは思う
あれは本当にヤバイと思ったし >>87
ペンギン君はswitchで復活したけどね 64でPSに勝てないとなったら急に6800円になったから外野がいくら屁理屈こねようと
安くしようと思えば出来るけどやらなかっただけだよな
一年目のマリオマリカは普通に9800円だったのに
PS4でSFC並みのソフト価格になっても、肝心の儲けはないんだぜ…
>>92
ありえない勝利を目指して負けておわった中古裁判は当然知ってるんだが
拳銃事件がわからんな… PS1出現以降に中古の扱い巡って割れたゲーム小売は次々と倒産
つい数年前に最後のソニー側の小売協会ARTSが消えた
一強時代に独禁法犯してる前科持ちのソニーはゲームの掛け率を玩具扱いの5掛けから7掛けに掛けた主犯だよ
無知なゴキブリ
64の値段下がったのROMの価格が下がったからって説明してたような
当時のソニーやスクウェアはあくどいやり方しまくってるから振り返るのも良いかもな
http://www.gamegyokai.com/history/digicube.htm
デジキューブが取り扱った最初の商品がファイナルファンタジー7です。
ファイナルファンタジー7は、初回出荷のほとんどがデジキューブを通して出荷されました。
(初回出荷本数220万本の8割がコンビニ流通分)
これにより、コンビニでなければファイナルファンタジー7が買えないという状況を作り出し、
デジキューブを軌道に乗せたのです。
ファイナルファンタジー7の成功によって、デジキューブも好調な立ち上げを見せましたが、
ファイナルファンタジー7というビッグタイトルがコンビニ主体の販売となったことで、
一般の小売からの反発も大きかったと言われています。
デジキューブは、設立当初こそファイナルファンタジー7や8の大ヒットによって順調に推移していましたが、
その後売上げは落ち始め、経営に陰りが見え始めます。 >>96
マリオカート64は対戦用にコントローラが一個ついてた
コントローラは2500円だったから実質7300円 >>50
MDの1万円超えって光栄とスパ2のみだぞ 今は違うけどPS1時代はSCEが決めた数作って買い取るってシステムだったからな
どんな大作で50万本作りたいと言ってもSCEが5万本と決めたら
お金も5万本分しか貰えない、出資含めて本数保証を喜ぶメーカーも有ったかもしれんけど
市場経済としては既に破綻してた
当時のスクエアすげぇな
FF1が1987年12月
FF7が1997年1月
この間、ロマサガだの聖剣だのって名作がゴロゴロしてんだろうけど
今同じ期間かけてできるのがFF15とかいうゴミ1本ってもう終わってんな
SFCはCPUが弱くてROM側で補ってたから後期の大作程高いんだよ
他機種ガーじゃないの、当時のハードは全部事情が違った
>>105
消費者も中古売るとき高値で売れてたからそんなこと無かったんだよなあ 今高値のシリコンメディア使ってないディスクなのに定価9000円のソフト出してる恥知らずメーカーの炙り出しか?
面白いなもっとやれ
>>107
当時は調子乗ってたからなぁ
100万売らないと続編はないような時代だった
その調子ぶっこいた究極系がデジキューブだったんだがねあれはダメだった なんだそりゃ
コンビニの特典で攻略本が付いてきたからそっちに乗り換える奴が多かっただけだ
後に小売からの苦情で小売にも特典が付いてくることになったはず
>>56
>売れるものは高い値段になるし、いくら我々が5,800円で売ろうと思っても、
>価値のないものは3,000円でも売れない
ここ小売側がぶっちゃけてて笑ったw
まあゲームは何が売れるかは多少ギャンブルみたいなところはあるけどさ
割引するな中古売るなとほざくなら、まず新品を定価で売れるもんを作れ
それもできないくせにこっちの必死の生き残り策にケチつけるんじゃねー!
って感じか >>110
実際7000円とかで買い取ってたよ
発売一週間くらいならどんなクソゲーでも5000円くらいは保証されてた >>100
劣勢の64を下げた一方でライバル不在のGB(GBC)はどんどん高騰したあたりその説明もなあ スクエニのいろんな続編がアレなのの一因ってミリオン病が原因な部分あるよなw
ソニーが参入してからゲーム機のスペックに不満を持つことがなくなって
クソハード地獄からようやく解放された
値段云々よりもそれが一番大きいよな
>>101
懐かしいな
当時小売りのバイトだった俺は、近隣のコンビニを車でまわって買えるだけ買ったFFを自分とこの店でそのままの値段で販売したよ
利益いっさい無し
ゲーム専門店としてお客様をがっかりさせない為の意地だったね。あの頃のPS系の小売りいじめはほんと酷かった >>12
後から参入する所って価格破壊しか生き残れないからな
ケータイとかメンテ屋とかインフラとかどこの業界も全てそう うちはFF7一本も入ってこなかったんで目の前にあったファミマに20本予約かけたよw
消費者はそんなことしらねーしさほんといい迷惑だったよ…
>>120
PS2時代凄く不満だったぞ
ロードは長いし、グラフィックも三大ハードで最低だったしな 悪徳企業の任天堂もゲーム業界に唯一貢献していることがある
それはソニーを裏切ってソニーがゲーム機に参入するきっかけを作ったこと
デジキューブは小売に告知も大してしてなかったみたいで
予約してた店が当日入荷せず謝ってたわ
小売が一気に減っていった時代
拳銃事件ってなんか思い出してきたな…デジキューブがらみだっけ…
ところで今のロイヤリティってだいたい3割ぐらいじゃないの?
今はソフトも定価一万越えてるし
小売りも潤ってるだろうね
>>108
拡張チップ積んでたソフトなんて全体の5%以下だぞ この辺も読むといい
http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm
<新たなる流通ビジネスモデルの提唱>
ここでSCEは小売店に対して「新品売り切りビジネス」を提唱しました。
任天堂はソフトの発注から小売店への到着が1ケ月、
しかも発注量の1/3を3ヶ月にわたって渡す分納なんてのがザラだったそうです。
(今でもN64ヨッシーストーリー等で同じ事が行われているそうです)
ロムチップ生産の限界とか、初心会流通の不透明さとか言われますが、
小売店に商品が届くまでの間に中古が出回っててしまい、新品が届くころには売れなくなる。
という販売機会損失が市場のソフト余りと価格の暴落を起こしているといわれました。
その対策としてSCEが提示したのが新品売り切りビジネスです
1.初回販売数を売り切れる数にコントロールする
2.中古販売を禁止する
3.売り切れた場合は発注から2週間以内に発注数を小売り店に納める
以上の3点を実現することによって、売る切れる数だけが店頭にならび、
小売店のリスク(不良在庫)も軽減するという絵を描きました。
このようにして不透明な問屋を介さずに商品を即納する事によって、
流通の風通しは良くなったかに思えますが、
結果的には小売店に対するリスクは増加しました。
<理想モデルと現実の違い>
まず1.で提唱した初回販売量のコントロールがうまく機能しませんでした。
特にPS初期に初回プレス数の決定権を持つ流通元でもあると共に
ソフトメーカーでもあるSCEが発売した一連のクソゲー達
(アークザラッド、ビヨンドザビヨンド、等)
を100万枚も初回生産してしまい、市場であまらせまくった、という事件がありました。
ちにみに当時のカリスマであったワープの飯野なんたらという顔の恐い人が
上の事件を「自ら提唱した売り切りビジネスを否定する行為」として
プレイステーション陣営からセガサターン陣営に乗り換えたという話もありました。
これらのごたごたもあり、結局、初回生産量の決定権は各ソフト会社に任されたそうです。
当然、自社のソフトが正確に売れる数などメーカーに厳しく判断できるはずもなく、
(SCEのビヨンドザビヨンドがいい例です)
当然のごとく市場ではゲーム余りが起こります。
(足りなければ追加発注すればいいけど、余ったら返品はきかないのでメーカーは知らんぷりです。) >>128
値引率見れば大体わかるよどこも大体一緒でしょ?つまり利益はあんまりでない 任天堂がぼったくりなのは当時はそんな景気悪くなかったから大した問題ではない
一番の問題はファミコンより解像度の低いスーファミを発売するゲームをなめきった任天堂の姿勢だよな
価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
www.gbrc.jp/journal/amr/open/dlranklog.cgi?dl=AMR2-11-1.pdf
ソニーが中古屋訴えて譲歩されたの蹴って裁判負けたのは有名だよね
ソニーだっさw
デジキューブはスクウェアによる殿様商売の象徴って事でええの?
末期はCDも取り扱ってたのにいつのまにかコンビニから棚が消えてた
>>137
そうとらえて貰ってもいいよ流通を牛耳ろうとしたわけだし >>106
これね
飯野賢治がソニーの悪行を暴露してたなw
ゲハ民ならこれも読んだ方がいい
November 22, 2007
そろそろゲームのことを語ろうか。第1回『エネミー・ゼロ』
http://fyto.com/eno/archives/2007_11_post_300.html
次に。
最も語るべきなのは、プラットフォームを変えたことだろうか。
ものすごく悩んだんだよね。
その理由に関しては、過去に何度も語ったし
なんだか「気持ちをわかってくれ」みたいな感じがするから
語りすぎないようにしますが、最大の理由だけ。
それは、前作『Dの食卓』のプレイステーション版のこと。
たまに、SCEがちゃんと販売しなかったことが、その理由だと勘違いされているけど
そうではなくて、オーダーした数を生産してくれなかったんだ。
いまじゃ考えられないけど
当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
10万枚、せめて8万枚といくらお願いしても、4万枚しか作ってくれなかった。
思い切り、ビジネスロス。
しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
2万8千枚しか出荷していなかった。
それはないよね。
そんなことが、ほかにもいっぱいあって。
めちゃめちゃなことが、たくさんあったんだよ。
いまじゃ、いくらなんでも、ありえないことだと思うけど。
そういうことが、いっぱい積もって積もって
残念ながら、相手として、信じられなくなってしまったんだ。
自腹切って開発しているから、うまくいかなかったら潰れる状況で。
『Dの食卓』で上がった利益を、ほぼ投入したから。
開発している仲間のこともあって。
みんなかなり無理して、一生懸命作っていたんでね。
リーダーとして経営者として
大切なソフトウェアを、信頼ができない相手に、預けることはできなかった。
ひとつ言えるのは、いま同じ状況だとしても、同じ選択をするということ。
あたり前のことだけど。 >>138
あり
小売にFF7とか話題作卸さなかったのはさすがにルール違反だ
潰れるべくして潰れて良かった 今のPSソフトは当たり前に9000円超えなのに5800円の時代の話なんかいつまでもされたってなw
しかもROM発注が5000本か1万本単位なんだっけ
売れないと大赤字
いくらアフィチルが任天堂は悪だ悪だと叫いても
PS時代に街の小売りがバタバタ潰れて行く様をリアルタイムで見て来たゲハのおっさんに響くわけないわ
じゃー糞高い定価でメディア代は200円前後の今は、一体いくらぼったくられてんだよああん?
任天堂にとってゲームはただの商売道具であり会社自体がゲームが好きではないのよ
だから任豚のようなニワカには好かれるがゲーマーには忌み嫌われる
いやほんともうからねーからスポーンのフィギュアとか売ってたよw何屋だよって感じで
ちなみに銃撃事件があったのは、デジキューブ設立から4年後の2000年だった
同年の6月にはナスダックJPに上場している
上場からわずか3年で破産するような会社だったということ
ネガキャン一区切りしたら業界の為に〜とか言い出して
それも通じなかったら歴史捏造するパターンって言った通りだろ?
次は何時もなら任天堂機不買してPS買うべきと来るが
商戦直後だからそのままモンハンageてゲーマーなら云々と始めるかな
その後にネガキャン被害者ぶって騒ぎ始めるから、ネガキャンが無い事と
任天堂弾切れスレの数は数えておいた方がいい
小さな小売店がバタバタ潰れているのはゲーム店だけに限らない
自民党が大店舗法というものを作ったせいだけどな
このスレの流れ見てもわかるが、当時の流通小売は高圧的で傲慢だったソニーへの不満の方が多い。
PS1当時のファミ通の問屋小売店のアンケートでも任天堂が好感度1位でソニーやスクウェアはビリっけつだった。
ユーザーのアンケートではスクウェアが1位。
つまり『ソニー神スクウェア神で任天堂は小売を虐める悪』ってのは、ソニーとマスコミの作り上げた虚構なんだよね。
当時のデジキューブスレとか小売店スレを漁ってみると、店員達のソニーやスクウェアへの愚痴が凄いよw
>>156
小売りとユーザーで評価が違うのは至極当然だと思うが… >>150
>卸し先であるコンビニからの返品は100%受付ける契約になっていたのです
FF15の9割引見てるとまた小売とそういう契約してあげれば良いのにと思うわ
売り逃げ出来るから糞ゲー乱発してるんだし ソニーのソフトが安くてユーザーに恩恵あったのはPS1だけだし
結局は店が潰れただけだろw
別に当時ソニーがどうだの思わんかったな
単純にCDになって安く買えるようになった CDで読み込み時間が長いとかそんなことぐらいで
ユーザー的にはそれぐらいな気がするな…小さな店うんぬんは他もそれなりにやばくなってたしな
近所のゲーム扱い店舗がゲオしかない件
PS1時代までは「わんぱくこぞう」やら「遊コン(メディオ!)」やらあったけど、PSソフトの値引きは1%以下だった
その後、後者のショップは消滅し、跡地にはゲオが入った
>>9
の割にはPSがヒットした後任天堂から一斉に手を引いたよね
64、GC共にサードソフトで1番売れたのが30万本台ってレベルだもん 任天堂は任豚のような馬鹿しか騙せないからソニーに取って代わられただけ
賢い人間は任天堂なんか好きにならんから
>>1
それで普通だとおもう
romカの原価が2000円と言われてた
基本的に全ソフトがロイヤリティ込4000円くらいで
定価9800円=任天堂4000円、サード3000円、小売3000円くらいの分配だった
で小売は粗利2000円目安の値引きしてた 小売店での利益ガーって言うけど
浮いた金でもう1本ソフト買えば小売も客もハッピーだよね、損するのは堂本(ソニー)の方
>>164
そりゃサードの利益率は任天堂より高くなってるからな…あの価格で
後64は性能は高かったがかなり開発しにくいハードで尚且つ容量が少なかったのが問題だった
GCの頃は既にPS一強で皆そのまま下位互換もあるPS2に流れてたからだぞ 1本余計に売ることより1本余らせないことの方がよほど重要
そういやps2全然売ってなくてコンビニにあってびっくりしたな
任天堂は馬鹿を洗脳してゲーム業界を荒らしているだけだからな
日本も任天堂のようなステマ企業がのさばらないようにステマ禁止法案を作るべきだと思うわ
11400円で買ったけど任天堂嫌いになったね
あれ以来アンチニンテン
ファミコンスーファミで任天堂が家庭用ゲーム市場を構築!
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小売店も儲かる!
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ゲーム店がどんどん増える!
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景気が良くなる!ゲームも増える!ユーザーもハッピー!
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PS1の流通改革(笑)でソニーやスクウェアの様々な小売店虐めにより店が潰れる
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ゲーム売り場が減る
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DVDブーム(笑)で映画病
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PS2末期のゲーム不況到来
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WiiやDSでまたゲーム業界が盛り上がり売り場が明るくなる!!
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ネガキャンブログが活性化、任天堂が弱まる
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PS4に有名タイトルを集めるもゲームが売れない
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Switch好調で11年ぶりに国内ゲーム市場が拡大!!
>>140
飯野って遠慮しない発言や行動で悪く言われることも多いけど真面目な語りだとまともよね >>167
SFCの頃の卸値は定価の60〜65%くらいが目安だったけど? 任天堂という会社は基本的に嫌いだけど
他社の邪魔をしなければ特に気にならない会社
DSあたりから信者のネット工作とキチガイぶりに拍車がかかってから心底嫌いになった
FF6には11400円ぐらいの価値は十分あるから問題ないね
クソゲーは100円でも高いけどな
FF6とクロノトリガーって値崩れが激しかったね
発売直後には未使用美品が大量に100円で処分されていて
これで大損したスクエニが脱任天堂する決意を固めたんだろうね
>>168
いやいや
ソニーは小売のマージン削いでる上に、PS1当初はロイヤリティ以外にも流通でも金取ってんだよソニーは(一次流通は強制的にSCE流通のみだった)
つまり胴元のソニーが一番何もせず儲かるんだ
どれくらい流通させるかを決めるのもソニー
だから飯野賢治のワープはそれを嫌がって離反して抗議した
コナミもそれを嫌がって抗議した
結果、SCEは他社の流通を認めざるをえなくなった
それまではソニーは流通を独り占めしてた
流通改革(笑)ってのはソニーが流通を独占する為だけのもの FF6が100円なんて聞いたことねーな
ロマサガ3はガチで100円だけど
飯野の離反はソニーの流通に文句言ってたのは確かだが
数字の不満であって流通の仕組みじゃないだろw
任天堂も初心会でボロ儲けアンド弊害が酷かったからってのがある
一括で払わせるという悪徳さも散々指摘されてた
あとこのスクウェアの価格だが優遇価格だからなw
ROM高騰とかいうけど
あのころ北米ではGENESISとSNESでソフトの価格差は無かったと言うので
単に日本人だけがボッタくられてただけ説
>>181
デジキューブ作る前に任天堂とスクウェアで流通子会社を作る話があったんだよ
理由は知らんが土壇場で破談になったが スクウェアだと聖剣2が一番すごかったかな
オッサンあんなの楽しんでたのとか言われると腹立つな
当時から楽しくないから
任天堂がそんなにロイヤリティをとってたんならN64でサードがほとんど離れたのに
業績はほとんど変わらなかった事実はどう説明するんだ?
任天堂の昔から裏社会と繋がってる雰囲気があったよな
ただの玩具屋がなんでこんなに態度がでかいのか不思議に思った人もおおいはず
まぁ株主を見れば任天堂がまともな企業ではない事くらい馬鹿でもわかるけどな
SFC末期のスクエニソフトの値崩れは脱任に影響与えたんじゃないかな
FF6とクロノトリガーを格安で買えて小学生だったから助かったけど
マリオRPGは販売が任天堂のせいか値崩れしなかったから6000円で買った
>>189
SFCの市場が無くなるあたりでうまいことGB市場が盛り返したからな >>189
時期的にはポケモンが大当たりした頃じゃないのか チョンゴキが火病起こしてるけど
ゲーム屋が次々に潰れだしたのPS出てからやぞ
>>192
GBの市場なんてポケモンだけだったよ
そのポケモンの定価は2800円ぽっち
サードからの収入なんて、その程度でカバーできてしまうものだった DSWii全盛期でも小売りはバタバタ潰れていったんだからもはや陣営関係無いと思うぞ
ここで小売りの心配してる人も尼でポチってんでしょ
SFC時代はほとんどのソフトが再販がかからなかったからなあ。
買おうかどうしようか迷っていると、買えなくなるという…
定価は1万越えでも、販売価格は6000円ぐらいだったし、値段的にはそんなに困ってなかった。
今のPS4のソフトの方が高い印象。
>>196
いやいや遊戯王やDQMやらミリオンクラスも結構出てただろ
あとポケモンの定価は3900円な ポケモン発売時のGBのメインユーザーは団塊ジュニアだったからな
当時のお子様はポケモンをやるために本体も買わなくてはならなかった
ゲーム屋が潰れようと知ったことではないわ
dlで十分だし特典商法で生き残ってるだろ
そのカセットの内約がマジならポケモンみたいな値段のってそれぞれにたいした儲けないんだな
2本売ってやっと一本近くか
任天堂はクソハードしか作れないんだから任豚はいい加減黙れよ
どれだけ儲けても技術投資しない任天堂が覇権を握るなどあってはならないことだ
問屋がなければソニーのような大企業しかゲーム事業に参入できないわけで
日本は中間流通(問屋)が整備されてたから有名無名いろんな企業がゲーム事業に参入
当時は人月数人と積む金があればビッグウェーブに乗れたからな
海外じゃインディレベルのところでも販売メーカーになれたのが日本
>>205
好きなメーカーなりハードなり応援するのは好きにすればいーけどさ
他社をこき下ろすのは違うだろ >>199
さすがにこれは嘘だろう
委託製造費とソフト原価を別に計上してるしめちゃくちゃだな >>197
すでに壊滅してたしわずかに生き残ったゲーム専門店なんてPSべったりだったんだからDSWiiの影響なんて少なかったんじゃね?
ゲハで有名ななりゆきとか3DSよりVitaが売れてたんだろwww 前にFCのゴルフが200万本売れて当時は大人気だったとか言ってる奴がいて微笑ましくなったな
ダウンロード&関連動画>>
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」 1998年3月期(単位・百万円)
売上内訳
GBハード43,598
SFCハード13,370
N64ハード141,787
GBソフト43,828
SFCソフト9,466
N64ゲーム124,227
売上合計431,806
誤差は周辺機器やロイヤリティ(キャラクターのライセンス料など)
手元にあった任天堂の有価証券報告書からだけど
GBのハードソフトの売り上げの割合は総売り上げの20%強といったところ
収益のメインは輸出が好調だったN64だった
スレ主の意図と違う流れで普通に良スレになってて笑うわ
ゲハ民はみんなここちゃんと見とけ
>>199
発売日から3割引とかで売ってたのに小売1割のわけがねえ >>158
ゲーム好きがゲーセンとかゲーム屋で当たり前にバイトしてた時代だったんだよ。自分もバイト先とかご贔屓にしてたゲーム屋さんとかから色々聞かされたよ。
FF5の時、抱き合わせソフトを買わない小売りは問屋から入荷を遅らせると言われて、予約してたのに一週間待たされたりした。
FF6の頃は、中古が回転してて儲けも多かったと聞いた。
FF7の頃は随分大変そうだった。
FF8の頃は、もうそのお店は無くなってた。 >>198
CDみたいに簡単に作れないからね
工場のラインやROMの調達やらで >>9
定価でも売れるから値引きしなかっただけで仕入れ値関係ねーんじゃ >>153
もしかして大規模小売店舗立地法のこと??
あれ出来たの1974年じゃん メーカーとユーザーがpsに移った時点で、当時の任天堂が望まれてなかったのは明白だからな
商品が少なく独自性出しにくいゲーム屋なんてどうあがいても消える運命だし、任天堂が勝ち続けてれば小売りが生き残ってたなんてただの妄想でしかない
この話何回やれば気がすむんだよ。
ここ二、三年で軽く10回はみたぞ
>>150
おもろい
和田の言うことだから話半分に聞いとくが >>226
無借金経営の企業は堅実ではなく信じられんボッタクリ幅が多いな
金払うカモは間抜け通り越して池沼 >>184
任天堂が問屋組合でボロ儲けっていうメカニズムがわからないんだが、どういう構造によるもの?説明できる? 小売の気持ちを代弁してるやつばかりで面白い
ユーザーとソフトメーカーは喜んでPSに移行したのにね
なんだかんだでソニーを叩くだけの任豚
黄金のマリオ像とかの話題は一切出さないからなあ
3980円でも小売は利益でてたとか
当時は凄かったんだな
20年以上昔のことをいつまでもネチネチ言うとかどこぞの国の人達みたいだな
あっ…
ユーザーもそんなに喜んでた訳じゃない
ゲームの話題よりシェア争いの話がクローズアップされるようになって、ミーハー以外の離脱が始まった世代でもある ソフトの売り上げの偏りが激しくなって中堅がつぶれ始めた
ミーハーの流入が多いうちはそういうのを無視して市場拡大/淘汰と喜んでいられたけど、そいつらが飽きたら長く積み上げた信用以外客を呼べるものはない
その縮図が発売からこの方まるで盛り上がらないPSVとPS4であり、任天堂とDQ以外討ち死にの現在だ その種はこの頃蒔かれたんだよ
玩具流通だと小売りの仕入原価60%
今のゲーム流通だと75%だが、SFC時代はどっちだったんだ?
小売りが儲かってたとかいう話からすると60%だったんかな。
もちろん今の75%は大して儲からん。
イオンでバイトしてたがゲームより原価が高いカテゴリは
どれもこれも利益が出てない部門だったな。
自転車とか80〜90%だし。
初心会絡みは当時の関係者がたっぷりゲロったろ…
今更あの時代が良かったはありえない
>>37
その辺で開発費とか宣伝費に億かける様になり始めて、映画であんな事に・・・ 和田のブログ読んだけどほんとボロボロだったみたいだな
映画作ってた頃のスクウェア
経営的にありえないと言うか経営の素人の集まりだった
スーファミ時代は発売日に定価近くで買って1週間でクリアして売りに行くというサイクルをひたすら繰り返していたな
良策は結局半年後にまた買ったりしてた
amiiboも小売り救済の名目があるけど果たして真意はどうかね
当時のネオジオの位置はPSだった。任天堂からはなれていくところ。
>>39
違う、卸は初期9掛で希望小売価格販売前提にした設定。 >>243
だから、ソニーにつけ込まれて持ち株会社にされたんだよ。 すごかったですよそらもう
悪のぼったくり企業を倒したという高揚感とゲームが5800円になったという驚きで
>>243
映画の失敗で、PS2で7〜9をリメイクする計画が立ち消え
エニックスに吸収されるきっかけを作った んだったかな >>239
この手の話題でよく名が聞かれる『初心会』は
元々は江戸時代から京都の伝統工芸品の流通を仕切っていた団体だからな
戦後も京都の老舗70社が在籍してた
任天堂が100年以上前からそこに在籍して流通をそこに任せてた為に起きたのが
ソフトの製造費(1本3000円)を除いても7000〜9000円するソフトの高価格化
実は流通の取り分を除くと今の任天堂ソフト(定価4000〜6000円)とほとんど値段は変わらない 5800円になったせいで死ぬ小売り
それは小売りではありません
ただのぼったくり小売りです
現にブックオフやゲオは生き残ったわけだし
何で初心会=任天堂みたいな話になってるのかと。流通の取り分が大きいことが任天堂の利益にどう繋がるんだ。
初心会許せん!そこを通して商品卸売りした任天堂も同罪!って理屈なんだろうが、両者が結託して小売りと消費者から搾取してたって理論は、どこか抜けてるんだよ。抱き合わせ販売は完全に問屋の仕業だろ。
ブックオフは中古で中古殺そうとしたのソニーじゃないの?
初心会は任天堂商品を網羅的に扱っていた玩具問屋の組合なので、ソニーが提唱した流通改革を語る場合、任天堂と初心会を同じ文脈で語る向きがあるけど、本来それらは別物だからね。
>>253
ゲオは、中古やレンタルなどの他の部分でゲームの赤字埋められるからね
ブックオフはそもそも中古しか取り扱ってないだろ