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FF6(定価11,400円)の任天堂へのロイヤリティが4,000円だったってマジなの? YouTube動画>2本 ->画像>8枚


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1名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:22:20.18ID:vo+U/ith0
一強時代はボロ儲けやね!

2名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:22:48.87ID:s98Vtxrmd
まじだよ

3名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:23:36.39ID:SVAjfPYW0
今もかなり払っとるで、ソニーだろうとどこだろうと

4名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:24:56.70ID:jpxQtudsM
んなことない。ロム自体が高騰していたから任天堂の儲けはそこまでじゃない。
現にドラクエもFFも出てない64時代の方が任天堂の利益額は高い。ポケモンのおかげでな。

5名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:25:35.72ID:nPHO/Jbz0
任天堂にサードが参入しにくい一番の理由

6名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:26:08.74ID:yuv492OVH
内ROM原価が3000円くらいした気がするからそんなもんじゃね

7名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:26:21.53ID:oyHaJtb70
ロム側でCPU補ってたSFCは後期程製造費が高い
でも大体5割メーカー、2割ロイヤリティ、2割小売、1割製造流通

8名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:27:31.15ID:7Btp/n+pa
スーファミのソフトは5掛けとか破格の卸でめちゃくちゃ儲かったぞ

9名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:28:08.95ID:9v0WDrv70
当時のSFCソフトはゲームショップでは3割引き位は普通にされていた
だから定価9800円のソフトも大体実売7000円くらいだった
それだけ原価率が低かったんだと思う

でもFF6のような超人気ソフトはやっぱ定価販売だったよ
多分それ程の超人気ソフトは原価率が高かったんだと思うね。多分定価で売ってようやく利益が出るくらいだったんだよ

何が言いたいかと言うと、それだけ原価率が高ければ仮に4000円払ったもスクウェアは十分儲かっただろうなって事

10名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:29:51.79ID:6JUDN8oUa
スーファミソフトは12000円だからソフト一本製造するだけで任天堂の懐に6000円入る
ソフトが売れなくてもソフトを生産するだけでぼろ儲け
こんな悪徳企業が存在していることが恐ろしい

11名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:31:08.11ID:gm0FMrec0
PS1の時から小売り潰れ始めたからスーファミ時代が適正だったんだと思う

12名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:31:18.72ID:y19T6qlJ0
>>1
大嘘
流通や小売の取り分の方が大きい
街のゲーム屋さんがちゃんと飯食っていける仕組み

それをソニーらが音楽流通コンビニ流通使って取り分はメーカーの方が多くし、街のゲーム屋さんは雀の涙ほどの取り分に
街のゲーム屋さんは破産した

13名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:31:58.29ID:7Btp/n+pa
つうか未だにこんな捏造垂れ流して何がしたいんだか

14名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:32:02.01ID:9v0WDrv70
>>10
他の人も散々言ってるが、当時カセットの生産は任天堂が行っていたから
原価なしで寝てるだけでぼろ儲け っつー訳じゃ無いよ

15名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:34:54.65ID:A5HU5p7ca
当時バイトしてたけど卸値は安いよ
ちゃんと関わるところ全部に利益が出るように設定されていただけ
むしろPS時代とかあれ全然利益でねーからな?冷静に考えたら判るけど5800円でどうやって儲ければいいんだよ

16名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:35:00.05ID:6JUDN8oUa
ネオジオみたいに値段相応のクオリティなら消費者も納得して買うんだよ
スーファミのような超絶クソハードのソフトを12000円で販売することが詐欺に値する

17名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:37:40.31ID:gm0FMrec0
>>15
あれソニーが儲かればそれでいい価格だったからな…

18名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:38:13.26ID:WcagSaJw0
>>12
ほんまこれだよなあ
みんな知って欲しいわ

19名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:38:35.48ID:eQhHp4um0
1万円越えなんてのはFFとかの大作かコーエーだけ定期

20名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:38:56.20ID:A5HU5p7ca
あとデジキューブの糞がまじで糞
大手とコンビニにしかおろさねーから小さい店にはいってこねーの
仕方ないからコンビニに予約一杯してそれ店で売ってたんだぜ利益0だよ

21名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:39:42.16ID:CDABwBD20
>>18
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

任天堂は悪
任天堂は悪
しか頭にないから

22名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:40:33.16ID:2M8orp/od
SFCの4000円はマジよ

ちなみに
Wiiで1000円(ロイヤリティ除く)
DSで1400円(ロイヤリティ除く)

23名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:40:45.02ID:6JUDN8oUa
スーファミソフト 8MB 12000円
プレイステーション 800MB(ディスク一枚)  5800円

任天堂やりすぎたな

24名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:41:15.90ID:zf8TTVqCp
>>16
ネオジオにヴァルケン超えられてるゲームないやん

25名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:42:11.39ID:rPCxfkRK0
街中にブルートがあった頃が懐かしいわー
牧歌的でいい時代がだった

26名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:42:13.38ID:Thuw/WoCd
メガドライブとSFCのぷよぷよを比べればよくわかる
同一容量の同一内容なのにSFCのが何千円も高い

27名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:42:31.81ID:A5HU5p7ca
ちなみに中古で儲けださないと生き残れなくなったのPSのころからだからな?新品売っても金にならない

28名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:43:11.12ID:1u8+tF3Wd
>>23
8MBってロムとしては凄い大容量やな...
マリオ64やテイルズでも3MBやろ...

29名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:43:27.02ID:F3J2A94D0
また朝鮮ゴキブリが捏造でネガキャンしてるのか

30名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:43:28.44ID:6JUDN8oUa
任天堂信者は思い出を美化しすぎ
任天堂が悪徳企業なのは事実なんだからいい加減認めなさい

31名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:44:10.47ID:iGGQDdqQM
当時のROMの高騰等も考慮しないでPSが安かったと言われてもな
じゃあなんでPSが強くなったら小売が死んだのか

32名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:44:31.45ID:7Btp/n+pa
値引きと中古やったら取引停止と脅してソニー警察が巡回するんだよなw
覆面がエリアに来たらライバル店なのに電話で連絡網回ってくるんだぜ
「来たぞw」って

33名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:44:39.72ID:xuprCoZm0
おっさん何十年前の話してんだよ
ここは老人クラブか?

34名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:44:56.74ID:49Gf5X3L0
スーファミで8MBってなに?
末期に出たソフトでもそんな容量ないでしょ

35名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:45:04.65ID:dlwAYA+u0
そして販売価格強制で公取に目をつけられるソヌー

36名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:45:34.71ID:gm0FMrec0
>>27
それなのに中古販売まで潰そうとしてたからな…鬼畜にしか出来ない

37名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:46:38.92ID:CDABwBD20
FF6とかクロノトリガーあたりでも3MB〜4MBくらいだったよな

38名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:46:42.38ID:No3BYN1ca
まあSFC時代まであんなにあったゲーム屋がPS時代になって急にバタバタ死んでったんだからなぁ

39名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:48:36.62ID:f4JayVY30
ここは時代背景もあるので一概には比較できんが、SFC時代はゲームソフトの
小売りの仕入れ値が大体6掛けだった。問屋で55%。
ソフトの定価が8,000〜10,000円くらいだったけど値引きは基本みんなやってた。
2割引して5,400〜8,000円くらい。

PS1時代のSONYの場合は卸75%だな。問屋がなくてメーカー直。
ソフトの定価が5,800円前後だけど値引きは認められていなかった。

末端の利幅はあんまり変わらない感じだったな。

40名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:48:39.61ID:6JUDN8oUa
ソニーがゲーム機に参入したおかげで任天堂のクソハードを買わずに済むようになった

41名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:48:42.33ID:rPCxfkRK0
スーファミでは最高でもテイルズの6MB止まりだったはず

42名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:48:43.50ID:y19T6qlJ0
この辺がわかりやすい
ソニーのやり方で割りを食ったのは小売店
当時はソニーの悪どさはミエナイキコエナイだった

http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm
プレイステーションの流通改革の破綻と違法にされた中古市場の話


スーパーファミコン時代のソフト価格(1万円程度)

から比べるとプレイステーションのゲームは安くなりました(6千円程度)

これは媒体がROMチップからCDになって製造原価が安くなったという理由もありますが、

流通の変化によるところも大きいようです。

しかし大きな変化はどこかに歪みを残します。

流通改革の歪みは、ここ最近の中古ゲーム市場をめぐる裁判の火種になりました。


<ソフトのロイヤリティについて>

SCE(ソニーコンピューターエンターテイメント)はソフトの製造委託料(ロイヤリティ)

として1枚900円、販売管理費(マージン)として希望小売価格の20%を徴収するそうです。

たとえばソフトの希望小売価格を5800円とすると

マージンは1160円、ロイヤリティと併せて2060円になり

小売り価格の35%がSCEに入る事になります。

これを従来の一次卸値(55%)で考えるとソフトメーカーに残された

パーセンテージは20%で1160円になります。

これでは率でいえば任天堂時代よりひどいくらいです。

(もっとも任天堂の場合はディスクシステムの時、ソフトの著作権の共有および製造時点でのロイヤリティ30%を要求したそうですが、、、)

 

しかし、販売管理費20%というのがミソでして、

SCEは自社が一次卸となって流通をコントロールすることによって、

小売店への卸価格(仕切値)を75%に設定しました。

これならソフト会社の取り分は40%となり、SCEの取り分を越えます。

プレイステーションが発売初期は伸び悩んで、セガサターン優勢と言われていたものの、

ナムコ、スクウェアを代表とする数々のソフトウェア会社を陣営に引き入れていった理由は、

このソフトウェア会社への利益増が大きかったものと思われます。

これでSCE及び、ソフト会社は満足かもしれませんが、

割りを食うのは小売店です。

43名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:49:25.41ID:7Btp/n+pa
売っても売っても粗利が出ないからな
PS時代でも稼ぎ頭はSFGBの中古という

44名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:49:27.95ID:A5HU5p7ca
あの当時かなMtGとかも扱いだしたの…何か売れるもの探すのに必死だったような

45名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:50:08.06ID:KD/gB2Uwd
ロムが高騰した!任天堂は悪くない!


メガドライブのソフトは安かったンですがねぇ…

46名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:51:15.62ID:CTmtXpmn0
極悪非道チョンテンドー

47名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:51:28.76ID:tOVIVU3B0
>>33
今も悪徳って話か?w

48名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:51:31.37ID:CG7Yzllr0
>>17
だからGEOは当初は減益予想だったのにSwitch好調のおかげで増益に転換した
任天堂ハードが売れると小売店しっかり儲かるからな

49名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:51:34.38ID:CDABwBD20
>>44
街のゲーム屋さんがだんだんカードゲーム屋兼になっていったな

50名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:51:52.47ID:A5HU5p7ca
>>45
メガドラのソフト1万超えてたのしらねーの?

51名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:52:02.04ID:bNiq8Uy/M
PCEの大魔界村も1万越えてたなそういや

52名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:52:30.98ID:6JUDN8oUa
ソフト一本12000円で販売してんだから

無能な小売店主でもぼろ儲けできるに決まってるだろ

53名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:52:43.27ID:J3U6HuBrd
悪は悪として裁くべき
初心会とかな
あれの一次問屋が大量に横流ししたせいで街のおもちゃ屋が大打撃を受けた
よくスーファミは安かった!とか聞くけど、あれは非正規の横流し品やぞ

54名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:52:50.40ID:6senD7bW0
GoogleplayやApplestoreなんてアプリ売上の3割搾取なんだよなあ
Romソフト生産委託せずに

55名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:53:57.55ID:e5VnIq9y0
ROM原価ってのは当時どこも高かったんだよ
メガドラなんかも高かった

56名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:54:02.95ID:y19T6qlJ0
当時の流通協会のコメントを見れば一目瞭然
ソニーがPS1で調子に乗って小売店の利益を削ぎまくってゲーム屋が潰れまくった


中古ソフト訴訟、最高裁はメーカーの上告を棄却
〜ARTS会見「無制限に流通をコントロールする権利を認める必要はない」〜
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20020425/arts.htm
 また「メーカー側は“中古を認めたらソフトを高く売らざるを得ない”といってきたが、ファミコンからスーパーファミコンを経てプレイステーションになる段階で、ソフトの価格は一方的に落ちてきた。
だが、その大部分が小売にしわ寄せという形で出てきているということを理解していただきたい。
もうひとつは、売掛金を回収する、受発注の仲介といった加盟店の小売店に対する物流などの手数料を、かなりの大手メーカーが支払わない。
この段階で、5%以上の掛け率が落ちている。
CD-ROMで価格が落ちたとき、販売店側の流通マージンも10%以上カットされた。
小売店の利益を削いでいくという形で、今のテレビゲームの流通は成り立っている。
新品の利益率は最大で15%もない。
これではディスカウントショップでも成り立たない」のが現状だという。

57名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:54:52.25ID:7Btp/n+pa
あれだけの戦力で覇権取ったのに潰しきれなくて逆に任天堂一社にぶちのめされてしまったな

58名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:55:08.00ID:6JUDN8oUa
ネオジオのソフトは3万円したけど
値段相応のクオリティがあるなら高くても買うんだよ

スーファミのソフトを12000円で売るのはどう考えても詐欺な

59名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:55:29.76ID:6ywbdqAOd
必死に任天堂を擁護してるけどさ、
現実に当時の任天堂は悪だったわけ
だから64は全方位からハブられた
わかる?

60名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:55:31.07ID:gm0FMrec0
12000もするゲームドラクエとかFFぐらいのもんでほとんどのソフト1万以下だったろ
買うときは大体値引きで8000ぐらいだったぞ

61名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:55:45.34ID:FCTsjHUc0
GC時代になるとロイヤリティを値踏みしだす企業が来た模様
まー任天堂だって普通の企業なんだし競争相手いたほうがいいんよ

62名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:56:03.17ID:9v0WDrv70
>>58
まるでネオジオソフトがSFCソフトの何倍も売れてたかのような言い方するなw

63名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:56:03.46ID:SVAjfPYW0
俺も昔バイトしてた
PS1時代は本体売っても小売りの利益はほとんど無くて、ソフト1本売れば1000円儲かるか儲からないかくらいだったな。
実際小売りってよくこれでやってけるなと当時バイトながら驚いたもんだ。
まあ当然中古の売上が主な収入源になるわけだが、それを潰そうとしたソニーは小売りに死ねと言ってるようなもんだった

まあ現在でも量販店は客寄せの為にゲーム置いてるようなもをだろうし、小売りは潰れまくってるからあまり変わらんのやろうね

64名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:56:04.77ID:e5VnIq9y0
街の小さな個人商店のSFCワゴン巡り楽しかったなあ…

その楽しみを奪ったわけだソニーは

65名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:57:01.55ID:uBBnvEMu0
当時の小売店の情報のニュースを見て判断すればよいのでは?
ダウンロード&関連動画>>


66名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:57:18.68ID:P42+Dgmv0
デジキューブはマジでやばい
本社への銃撃事件とか関連会社の社長が逮捕とか酷かった

67名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:58:08.71ID:6JUDN8oUa
スーファミ時代の任天堂はやりすぎた

ポケモンがヒットするまで死んでいたからな

68名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:58:42.79ID:YSR4M8Dt0
>>59
そりゃソフトメーカーにはゴマすりまくってたからな
割を食ったのは小売
マジで利益でなさ過ぎてどこも中古販売に手を出してた

69名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:58:56.39ID:A5HU5p7ca
デジキューブで酷いのは販売日前に流通させたりなこいつら殺すきかよってなもんで

70名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:59:11.00ID:nPHO/Jbz0
ゲームに限らず小売りは家電量販店に全部飲み込まれていったんだけどな
今はその量販店もネット通販に飲み込まれようとしてる

71名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:59:32.28ID:a1PIFRyX0
FF6の制作期間は8ヶ月
FF6(定価11,400円)の任天堂へのロイヤリティが4,000円だったってマジなの? 	YouTube動画>2本 ->画像>8枚

72名無しさん必死だな2018/01/09(火) 20:59:43.20ID:yGRK8Cc1K
>>64は はちま産の業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている

今現在220レス越えの必死1位
ID:e5VnIq9y0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180109/ZTVWbklxOXkw.html?thread=all

73名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:00:33.77ID:yGRK8Cc1K

74名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:00:36.13ID:6senD7bW0
スーファミがCD-ROMメインにしてたらな

75名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:00:47.28ID:xuprCoZm0
>>47
ゲハの高齢化がやばいって話なんだが
こんな20数年前のロイヤリティがどうのなんて話、確実に40〜50代の会話だろw

76名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:01:08.21ID:y19T6qlJ0
当時のソニー流通はこういうこともやってる
・言われた通りに定価で売れ!
・中古扱うな!
・敵対加盟店にはFF7を納品しないぞ!契約破棄するぞ!


撲滅キャンペーンと中古ゲームソフト裁判
翌1997年に入ると、独禁法違反の嫌疑を掛けられていながらもソニーを始めとするメーカー各社の圧力は強まった。
特にARTS加盟店に対しては一方的な契約破棄や納品カットが大々的に行われ、キラータイトル『ファイナルファンタジーVII』の納品という死活問題を抱えてARTSを離脱する販売店も跡を絶たなかった。

77名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:01:15.04ID:6JUDN8oUa
任天堂ハードには良い思い出がなにもない
怒りしか湧いてこないね

極端な話ぼったりでもいいんだよ
まともなゲーム機を作ってくれればな
スーファミのようなクソハードでぼったくりやるから腹が立つんだよな

78名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:01:42.54ID:No3BYN1ca
>>59
そうだな
当時は任天堂が悪だった

今歴史を振り返ると当時の本当の悪はソニーだった
それだけ

79名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:02:05.04ID:e5VnIq9y0
ほいメガドラソフト


ダライアスII
ジャンル:シューティングゲーム 1人用
型番:T-11083 発売:タイトー 発売日:1990年12月20日 価格:8900円 容量:8M

中島悟監修F-1 スーパーライセンス
ジャンル:ドライブ 1人用
型番:T-72033 発売:バリエ 発売日:1992年12月11日 価格:9000円 容量:8M

バーチャレーシング
ジャンル:ドライブ 1〜2人用
型番:G-7001 発売:セガ 発売日:1994年3月18日 価格:9800円 容量:16M

幽遊白書 魔強統一戦
ジャンル:アクションゲーム 1〜4人用
型番:G-4122
発売:セガ 発売日:1994年9月30日 価格:8800円 容量:24M

ラングリッサーII
ジャンル:シミュレーションゲーム 1人用
型番:T-25143 発売:メサイヤ 発売日:1994年8月26日 価格:9800円 容量:16M

80名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:02:10.19ID:gm0FMrec0
>>70
ネット通販も配送業者犠牲にして成り立ってるから
これからはまた小売りに回帰すると思うよ
どこも値上げし出したしまた値上げする

81名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:02:21.78
おそ松さんのゲーム、やっぱり3DSで出します
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475746419/92
92 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/08(土) 01:09:07.73 ID:XY2gnQVv0
昔出たファミコンのおそ松くんのアドベンチャー面白かった

おそ松くん バック・トゥ・ザ・ミーの出っ歯の巻
発売日 1989年12月08日
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3385.html
>>64はこれをリアルタイムで遊べてる世代です


Switchで遊びたいor復活して欲しいゲームを書いていけ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1500143542/

>>64挙げたタイトルがこちら

銀河の三人 (1985年)
ペンギン君ウォーズ(1985年)
グラディウス(1985年)
ドラゴンバスター(1985年)
ヘラクレスの栄光(1987年)
貝獣物語(1988年)
じゅうべえくえすと(1991年)
どらぼっちゃん(1993年)

結構なご高齢なのは間違いないだろう

82名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:02:38.04ID:a1PIFRyX0
ちなみにルパン三世 カリオストロの城の制作期間は4ヶ月
宮崎駿本人が数年前の引退会見で言ってた

83名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:03:08.04ID:lz9xLv210
スーファミたけーのは確かだけどロムの容量比で考えると意外に妥当なんだよな
PCエンジンなんか8Mロムのパロディウスが9800円だし

84名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:03:28.73ID:kLbrIE+W0
メガドライブの仕入れ値は安い
定価はわざと高く設定してる、その分小売に利益が出るから
任天堂一強時代で小売にソフトを仕入れてもらうための作戦だな

85名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:03:40.45ID:FCTsjHUc0
そんなに小売大切にしまくった商売を続けていたら今そんなに良くなってたのかな
というか今でも維持できたのかどうか

86名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:03:55.21ID:YSR4M8Dt0
仲介(問屋)を入れずにした結果流通が無茶苦茶になったのもソニーだったな
自社販売ソフトでとんでもない数卸させた結果糞ゲーで小売に在庫抱えさせまくったってのが幾つかある

87名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:04:10.50ID:3pORkYpW0
>>81のペンギン君、元はUPLのゲームだしな
そのUPLはもうないが

88名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:04:14.53ID:zlvo3UMO0
>>79
上で業者なの晒された後なのによく現れれるねお前
しかも上記で晒されたレス見たら
ゲームは発売日に新品でしか買ったことがないとレスしてるのに
>>64というダブスタ

89名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:04:32.69ID:gm0FMrec0
ファミコンスーファミの頃はそれぐらいの期間で作れてたってのはいい時代だったんだなと改めて思う
今のゲーム制作人数も期間もかかりまくるからな

90名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:04:55.52ID:Ws6dNFTUd
64が売れなくてマリオ64を値下げしたのは情けないと思いました

91名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:05:19.48ID:KREGXT4q0
PS時代から小売りもソフトメーカーもバタバタと潰れまくり
そしてPS4ではソフト価格がスーファミ並になったと言うw

92名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:05:38.46ID:A5HU5p7ca
>>85
それはどっち道淘汰されてたよそんなの誰が悪いとか関係ない話でな
ただ裁判沙汰とか拳銃事件は起きなかっただろうなもう少し大事にしてればね

93名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:05:41.51ID:iGGQDdqQM
>>85
少なくともPS2後期のゲームの販売コーナーに人が少ない閑散とした状態は防げたんじゃないかとは思う
あれは本当にヤバイと思ったし

94名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:05:59.55ID:gm0FMrec0
>>87
ペンギン君はswitchで復活したけどね

95名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:06:05.76ID:9v0WDrv70
79で真実を指摘された途端逆切れするやーつ

96名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:06:34.11ID:zm3l5m7G0
64でPSに勝てないとなったら急に6800円になったから外野がいくら屁理屈こねようと
安くしようと思えば出来るけどやらなかっただけだよな
一年目のマリオマリカは普通に9800円だったのに

97名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:06:42.26ID:3pORkYpW0
PS4でSFC並みのソフト価格になっても、肝心の儲けはないんだぜ…

98名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:07:42.12ID:FCTsjHUc0
>>92
ありえない勝利を目指して負けておわった中古裁判は当然知ってるんだが
拳銃事件がわからんな…

99名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:07:42.67ID:y8aSv8Yi0
PS1出現以降に中古の扱い巡って割れたゲーム小売は次々と倒産
つい数年前に最後のソニー側の小売協会ARTSが消えた
一強時代に独禁法犯してる前科持ちのソニーはゲームの掛け率を玩具扱いの5掛けから7掛けに掛けた主犯だよ
無知なゴキブリ

100名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:07:53.40ID:gm0FMrec0
64の値段下がったのROMの価格が下がったからって説明してたような

101名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:08:28.77ID:y19T6qlJ0
当時のソニーやスクウェアはあくどいやり方しまくってるから振り返るのも良いかもな

http://www.gamegyokai.com/history/digicube.htm
デジキューブが取り扱った最初の商品がファイナルファンタジー7です。
ファイナルファンタジー7は、初回出荷のほとんどがデジキューブを通して出荷されました。
(初回出荷本数220万本の8割がコンビニ流通分)
これにより、コンビニでなければファイナルファンタジー7が買えないという状況を作り出し、
デジキューブを軌道に乗せたのです。
ファイナルファンタジー7の成功によって、デジキューブも好調な立ち上げを見せましたが、
ファイナルファンタジー7というビッグタイトルがコンビニ主体の販売となったことで、
一般の小売からの反発も大きかったと言われています。

デジキューブは、設立当初こそファイナルファンタジー7や8の大ヒットによって順調に推移していましたが、
その後売上げは落ち始め、経営に陰りが見え始めます。

102名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:08:38.80ID:Te5Nh1Kd0
>>26
MD版ぷよぷよは4Mbit、す〜ぱ〜ぷよぷよは8Mbit
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B7%E3%82%88%E3%81%B7%E3%82%88#%E5%90%84%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E7%89%88%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4
それです〜ぱ〜には連鎖ボイスや他のボイスが全部入れられた
(MD版のボイスは敵のも合わせて2つのみ)

ちなみにMD版ぷよ通は16Mbitで6,800円
(使用容量は10Mくらいらしいが、
 8M超えで安いROMが16Mだったんだろう。量産効果で)

103名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:08:46.33ID:9v0WDrv70
>>96
マリオカート64は対戦用にコントローラが一個ついてた
コントローラは2500円だったから実質7300円

104名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:09:27.32ID:geb3cyXj0
>>50
MDの1万円超えって光栄とスパ2のみだぞ

105名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:09:36.66ID:gzZQwRKya
>>18
消費者が割り食ってるんだが?

106名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:09:57.14ID:oyHaJtb70
今は違うけどPS1時代はSCEが決めた数作って買い取るってシステムだったからな
どんな大作で50万本作りたいと言ってもSCEが5万本と決めたら
お金も5万本分しか貰えない、出資含めて本数保証を喜ぶメーカーも有ったかもしれんけど
市場経済としては既に破綻してた

107名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:10:13.55ID:sIybA6bJ0
当時のスクエアすげぇな

FF1が1987年12月
FF7が1997年1月

この間、ロマサガだの聖剣だのって名作がゴロゴロしてんだろうけど
今同じ期間かけてできるのがFF15とかいうゴミ1本ってもう終わってんな

108名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:11:30.39ID:oyHaJtb70
SFCはCPUが弱くてROM側で補ってたから後期の大作程高いんだよ
他機種ガーじゃないの、当時のハードは全部事情が違った

109名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:11:37.14ID:Gk7C/lrr0
>>105
ゲーム屋だって消費者でもある

110名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:11:39.39ID:gm0FMrec0
>>105
消費者も中古売るとき高値で売れてたからそんなこと無かったんだよなあ

111名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:11:49.91ID:y8aSv8Yi0
今高値のシリコンメディア使ってないディスクなのに定価9000円のソフト出してる恥知らずメーカーの炙り出しか?
面白いなもっとやれ

112名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:11:51.19ID:A5HU5p7ca
>>107
当時は調子乗ってたからなぁ
100万売らないと続編はないような時代だった
その調子ぶっこいた究極系がデジキューブだったんだがねあれはダメだった

113名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:12:00.63ID:kLbrIE+W0
なんだそりゃ
コンビニの特典で攻略本が付いてきたからそっちに乗り換える奴が多かっただけだ
後に小売からの苦情で小売にも特典が付いてくることになったはず

114名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:12:03.57ID:3WRHdUnO0
>>56
>売れるものは高い値段になるし、いくら我々が5,800円で売ろうと思っても、
>価値のないものは3,000円でも売れない
ここ小売側がぶっちゃけてて笑ったw
まあゲームは何が売れるかは多少ギャンブルみたいなところはあるけどさ
割引するな中古売るなとほざくなら、まず新品を定価で売れるもんを作れ
それもできないくせにこっちの必死の生き残り策にケチつけるんじゃねー!
って感じか

115名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:12:39.96ID:BhiKLvzYp
SFCの頃って東芝ウハウハだったよな(・ω・)

116名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:12:54.44ID:A5HU5p7ca
>>110
実際7000円とかで買い取ってたよ
発売一週間くらいならどんなクソゲーでも5000円くらいは保証されてた

117名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:13:18.12ID:geb3cyXj0
>>100
劣勢の64を下げた一方でライバル不在のGB(GBC)はどんどん高騰したあたりその説明もなあ

118名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:13:24.96ID:FCTsjHUc0
スクエニのいろんな続編がアレなのの一因ってミリオン病が原因な部分あるよなw

119名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:14:18.85ID:hhlVwwiq0
プレステ時代になって良かった

120名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:14:39.53ID:6JUDN8oUa
ソニーが参入してからゲーム機のスペックに不満を持つことがなくなって
クソハード地獄からようやく解放された
値段云々よりもそれが一番大きいよな

121名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:14:43.12ID:SVAjfPYW0
>>101
懐かしいな
当時小売りのバイトだった俺は、近隣のコンビニを車でまわって買えるだけ買ったFFを自分とこの店でそのままの値段で販売したよ
利益いっさい無し
ゲーム専門店としてお客様をがっかりさせない為の意地だったね。あの頃のPS系の小売りいじめはほんと酷かった

122名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:15:36.75ID:FEBVSKvu0
>>12
後から参入する所って価格破壊しか生き残れないからな
ケータイとかメンテ屋とかインフラとかどこの業界も全てそう

123名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:16:14.29ID:A5HU5p7ca
うちはFF7一本も入ってこなかったんで目の前にあったファミマに20本予約かけたよw
消費者はそんなことしらねーしさほんといい迷惑だったよ…

124名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:16:23.14ID:r4anwMGLd
>>120
PS2時代凄く不満だったぞ
ロードは長いし、グラフィックも三大ハードで最低だったしな

125名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:16:30.24ID:6JUDN8oUa
悪徳企業の任天堂もゲーム業界に唯一貢献していることがある

それはソニーを裏切ってソニーがゲーム機に参入するきっかけを作ったこと

126名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:16:36.84ID:oyHaJtb70
デジキューブは小売に告知も大してしてなかったみたいで
予約してた店が当日入荷せず謝ってたわ
小売が一気に減っていった時代

127名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:16:41.25ID:FCTsjHUc0
拳銃事件ってなんか思い出してきたな…デジキューブがらみだっけ…

ところで今のロイヤリティってだいたい3割ぐらいじゃないの?

128名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:17:36.35ID:49Gf5X3L0
今はソフトも定価一万越えてるし
小売りも潤ってるだろうね

129名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:17:37.20ID:geb3cyXj0
>>108
拡張チップ積んでたソフトなんて全体の5%以下だぞ

130名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:18:02.80ID:y19T6qlJ0
この辺も読むといい
http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm


<新たなる流通ビジネスモデルの提唱>

ここでSCEは小売店に対して「新品売り切りビジネス」を提唱しました。
任天堂はソフトの発注から小売店への到着が1ケ月、
しかも発注量の1/3を3ヶ月にわたって渡す分納なんてのがザラだったそうです。
(今でもN64ヨッシーストーリー等で同じ事が行われているそうです)
ロムチップ生産の限界とか、初心会流通の不透明さとか言われますが、
小売店に商品が届くまでの間に中古が出回っててしまい、新品が届くころには売れなくなる。
という販売機会損失が市場のソフト余りと価格の暴落を起こしているといわれました。

 

その対策としてSCEが提示したのが新品売り切りビジネスです

 1.初回販売数を売り切れる数にコントロールする

 2.中古販売を禁止する

 3.売り切れた場合は発注から2週間以内に発注数を小売り店に納める

 

以上の3点を実現することによって、売る切れる数だけが店頭にならび、
小売店のリスク(不良在庫)も軽減するという絵を描きました。

 

このようにして不透明な問屋を介さずに商品を即納する事によって、
流通の風通しは良くなったかに思えますが、
結果的には小売店に対するリスクは増加しました。

 

<理想モデルと現実の違い>
まず1.で提唱した初回販売量のコントロールがうまく機能しませんでした。
特にPS初期に初回プレス数の決定権を持つ流通元でもあると共に
ソフトメーカーでもあるSCEが発売した一連のクソゲー達
(アークザラッド、ビヨンドザビヨンド、等)
を100万枚も初回生産してしまい、市場であまらせまくった、という事件がありました。
ちにみに当時のカリスマであったワープの飯野なんたらという顔の恐い人が
上の事件を「自ら提唱した売り切りビジネスを否定する行為」として
プレイステーション陣営からセガサターン陣営に乗り換えたという話もありました。
これらのごたごたもあり、結局、初回生産量の決定権は各ソフト会社に任されたそうです。
当然、自社のソフトが正確に売れる数などメーカーに厳しく判断できるはずもなく、
(SCEのビヨンドザビヨンドがいい例です)
当然のごとく市場ではゲーム余りが起こります。
(足りなければ追加発注すればいいけど、余ったら返品はきかないのでメーカーは知らんぷりです。)

131名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:18:29.84ID:A5HU5p7ca
>>128
値引率見れば大体わかるよどこも大体一緒でしょ?つまり利益はあんまりでない

132名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:19:08.33ID:6JUDN8oUa
任天堂がぼったくりなのは当時はそんな景気悪くなかったから大した問題ではない

一番の問題はファミコンより解像度の低いスーファミを発売するゲームをなめきった任天堂の姿勢だよな

133名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:19:31.84ID:Aoh7OczX0
>>106
飯野賢治、それで離反したんだっけ

134名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:19:39.27ID:3mKm0JiJ0
>>109
さすがに草

135名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:20:05.26ID:Lpo02h30d
価格  900円   3190円   4350円   5800円
SCE  メーカー  一次問   小売     消費者
900円 2190円   1160円  1450円

価格    3500円     4900-5292円  6000-6400円  6665-6860円   9800円
任天堂  メーカー     初心会      二次問屋    小売店      消費者
3500円  1400-1792円  1100-1108円  460-666円    2940-3135円

www.gbrc.jp/journal/amr/open/dlranklog.cgi?dl=AMR2-11-1.pdf

136名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:20:31.67ID:FEBVSKvu0
ソニーが中古屋訴えて譲歩されたの蹴って裁判負けたのは有名だよね
ソニーだっさw

137名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:20:40.83ID:y8aSv8Yi0
デジキューブはスクウェアによる殿様商売の象徴って事でええの?
末期はCDも取り扱ってたのにいつのまにかコンビニから棚が消えてた

138名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:21:31.48ID:A5HU5p7ca
>>137
そうとらえて貰ってもいいよ流通を牛耳ろうとしたわけだし

139名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:21:56.45ID:gm0FMrec0
>>137
倒産してたからそりゃね

140名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:22:31.58ID:y19T6qlJ0
>>106
これね
飯野賢治がソニーの悪行を暴露してたなw
ゲハ民ならこれも読んだ方がいい


November 22, 2007
そろそろゲームのことを語ろうか。第1回『エネミー・ゼロ』
http://fyto.com/eno/archives/2007_11_post_300.html

次に。
最も語るべきなのは、プラットフォームを変えたことだろうか。
ものすごく悩んだんだよね。
その理由に関しては、過去に何度も語ったし
なんだか「気持ちをわかってくれ」みたいな感じがするから
語りすぎないようにしますが、最大の理由だけ。

それは、前作『Dの食卓』のプレイステーション版のこと。
たまに、SCEがちゃんと販売しなかったことが、その理由だと勘違いされているけど
そうではなくて、オーダーした数を生産してくれなかったんだ。

いまじゃ考えられないけど
当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
10万枚、せめて8万枚といくらお願いしても、4万枚しか作ってくれなかった。
思い切り、ビジネスロス。
しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
2万8千枚しか出荷していなかった。
それはないよね。

そんなことが、ほかにもいっぱいあって。
めちゃめちゃなことが、たくさんあったんだよ。
いまじゃ、いくらなんでも、ありえないことだと思うけど。
そういうことが、いっぱい積もって積もって
残念ながら、相手として、信じられなくなってしまったんだ。

自腹切って開発しているから、うまくいかなかったら潰れる状況で。
『Dの食卓』で上がった利益を、ほぼ投入したから。
開発している仲間のこともあって。
みんなかなり無理して、一生懸命作っていたんでね。

リーダーとして経営者として
大切なソフトウェアを、信頼ができない相手に、預けることはできなかった。

ひとつ言えるのは、いま同じ状況だとしても、同じ選択をするということ。
あたり前のことだけど。

141名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:23:16.86ID:3pORkYpW0
事実、デジキューブは7年で破産した

142名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:25:03.55ID:y8aSv8Yi0
>>138
あり
小売にFF7とか話題作卸さなかったのはさすがにルール違反だ
潰れるべくして潰れて良かった

143名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:25:17.89ID:8N6hYeVD0
今のPSソフトは当たり前に9000円超えなのに5800円の時代の話なんかいつまでもされたってなw

144名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:25:46.87ID:FEBVSKvu0
聖剣LOM買った時コンビニだったなそういや

145名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:25:51.02ID:Mjq8+zpC0
しかもROM発注が5000本か1万本単位なんだっけ

売れないと大赤字

146名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:26:15.45ID:zbEauwTj0
いくらアフィチルが任天堂は悪だ悪だと叫いても
PS時代に街の小売りがバタバタ潰れて行く様をリアルタイムで見て来たゲハのおっさんに響くわけないわ

147名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:26:47.06ID:xJpvod6/0
じゃー糞高い定価でメディア代は200円前後の今は、一体いくらぼったくられてんだよああん?

148名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:27:03.20ID:6JUDN8oUa
任天堂にとってゲームはただの商売道具であり会社自体がゲームが好きではないのよ

だから任豚のようなニワカには好かれるがゲーマーには忌み嫌われる

149名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:27:25.08ID:A5HU5p7ca
いやほんともうからねーからスポーンのフィギュアとか売ってたよw何屋だよって感じで

150名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:27:36.65ID:49Gf5X3L0
>>137
和田のフェイスブックによると
デジキューブはスクエアの不良在庫ソフトを数百万本かかえて
物凄い赤字を出してた
殿様がどうのこうのじゃなく破綻した商売をしてた

https://m.facebook.com/notes/yoichi-wada/%E3%81%9D%E3%82%8D%E3%81%9D%E3%82%8D%E8%AA%9E%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%8B%E5%85%B6%E3%81%AE%E5%A3%B1/1078206192234133/

私が2000年にスクウェアに着任した時は、デジキューブは公開直後で、最短公開という事もあり、脚光を浴びていました。ところが調べてみると問題があった。
ゲーム会社からの仕入れは返品できないにも関わらず、卸し先であるコンビニからの返品は100%受付ける契約になっていたのです。
市況が良い時はいいのですが、悪くなった瞬間に一気に在庫が積みあがる構造。
これは契約を変更しない限り改善しない。
しかし、取引先に対するそれまでの約束を突然ひっくり返すのは難しいですよね。

151名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:27:59.90ID:3pORkYpW0
ちなみに銃撃事件があったのは、デジキューブ設立から4年後の2000年だった
同年の6月にはナスダックJPに上場している
上場からわずか3年で破産するような会社だったということ

152名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:29:36.13ID:96EtX8hkK
ネガキャン一区切りしたら業界の為に〜とか言い出して
それも通じなかったら歴史捏造するパターンって言った通りだろ?

次は何時もなら任天堂機不買してPS買うべきと来るが
商戦直後だからそのままモンハンageてゲーマーなら云々と始めるかな

その後にネガキャン被害者ぶって騒ぎ始めるから、ネガキャンが無い事と
任天堂弾切れスレの数は数えておいた方がいい

153名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:30:13.28ID:6JUDN8oUa
小さな小売店がバタバタ潰れているのはゲーム店だけに限らない

自民党が大店舗法というものを作ったせいだけどな

154名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:30:31.23ID:tOVIVU3B0
初心会w

155名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:30:53.59ID:A5HU5p7ca
>>153
おもちゃ屋関係は殆ど全滅に近かったね

156名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:31:17.63ID:/suizX/za
このスレの流れ見てもわかるが、当時の流通小売は高圧的で傲慢だったソニーへの不満の方が多い。

PS1当時のファミ通の問屋小売店のアンケートでも任天堂が好感度1位でソニーやスクウェアはビリっけつだった。
ユーザーのアンケートではスクウェアが1位。

つまり『ソニー神スクウェア神で任天堂は小売を虐める悪』ってのは、ソニーとマスコミの作り上げた虚構なんだよね。
当時のデジキューブスレとか小売店スレを漁ってみると、店員達のソニーやスクウェアへの愚痴が凄いよw

157名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:32:35.98ID:Kb5XMCtz0
そんな事より那須川天心について語ろうぜ

158名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:33:34.68ID:geb3cyXj0
>>156
小売りとユーザーで評価が違うのは至極当然だと思うが…

159名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:34:09.43ID:y8aSv8Yi0
>>150
>卸し先であるコンビニからの返品は100%受付ける契約になっていたのです

FF15の9割引見てるとまた小売とそういう契約してあげれば良いのにと思うわ
売り逃げ出来るから糞ゲー乱発してるんだし

160名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:34:50.95ID:8N6hYeVD0
ソニーのソフトが安くてユーザーに恩恵あったのはPS1だけだし
結局は店が潰れただけだろw

161名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:34:51.41ID:FCTsjHUc0
別に当時ソニーがどうだの思わんかったな
単純にCDになって安く買えるようになった CDで読み込み時間が長いとかそんなことぐらいで
ユーザー的にはそれぐらいな気がするな…小さな店うんぬんは他もそれなりにやばくなってたしな

162名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:36:13.18ID:GPI5QsIT0
PSのせいで日本人の幸せは消えた

163名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:36:18.86ID:3pORkYpW0
近所のゲーム扱い店舗がゲオしかない件
PS1時代までは「わんぱくこぞう」やら「遊コン(メディオ!)」やらあったけど、PSソフトの値引きは1%以下だった
その後、後者のショップは消滅し、跡地にはゲオが入った

164名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:37:03.60ID:hWAwsXS6a
>>9
の割にはPSがヒットした後任天堂から一斉に手を引いたよね
64、GC共にサードソフトで1番売れたのが30万本台ってレベルだもん

165名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:37:25.44ID:6JUDN8oUa
任天堂は任豚のような馬鹿しか騙せないからソニーに取って代わられただけ

賢い人間は任天堂なんか好きにならんから

166名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:38:41.85ID:ghqOmzi/0
世界で「最も信頼される」250社リスト、任天堂ほか日本の42社を選出
https://forbesjapan.com/articles/detail/18060

未だに任天堂の信頼度が高くて凄いわ

167名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:38:58.57ID:DuehPTG80
>>1
それで普通だとおもう
romカの原価が2000円と言われてた

基本的に全ソフトがロイヤリティ込4000円くらいで
定価9800円=任天堂4000円、サード3000円、小売3000円くらいの分配だった
で小売は粗利2000円目安の値引きしてた

168名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:40:22.48ID:jISW8mc7a
小売店での利益ガーって言うけど
浮いた金でもう1本ソフト買えば小売も客もハッピーだよね、損するのは堂本(ソニー)の方

169名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:41:25.15ID:YSR4M8Dt0
>>164
そりゃサードの利益率は任天堂より高くなってるからな…あの価格で
後64は性能は高かったがかなり開発しにくいハードで尚且つ容量が少なかったのが問題だった
GCの頃は既にPS一強で皆そのまま下位互換もあるPS2に流れてたからだぞ

170名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:41:34.29ID:8N6hYeVD0
1本余計に売ることより1本余らせないことの方がよほど重要

171名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:42:10.29ID:WcagSaJw0
そういやps2全然売ってなくてコンビニにあってびっくりしたな

172名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:42:21.51ID:6JUDN8oUa
任天堂は馬鹿を洗脳してゲーム業界を荒らしているだけだからな

日本も任天堂のようなステマ企業がのさばらないようにステマ禁止法案を作るべきだと思うわ

173名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:42:27.42ID:CLMzo4OL0
11400円で買ったけど任天堂嫌いになったね
あれ以来アンチニンテン

174名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:42:55.31ID:867gxcXQ0
まじ

175名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:45:13.35ID:/suizX/za
ファミコンスーファミで任天堂が家庭用ゲーム市場を構築!

小売店も儲かる!

ゲーム店がどんどん増える!

景気が良くなる!ゲームも増える!ユーザーもハッピー!

PS1の流通改革(笑)でソニーやスクウェアの様々な小売店虐めにより店が潰れる

ゲーム売り場が減る

DVDブーム(笑)で映画病

PS2末期のゲーム不況到来

WiiやDSでまたゲーム業界が盛り上がり売り場が明るくなる!!

ネガキャンブログが活性化、任天堂が弱まる

PS4に有名タイトルを集めるもゲームが売れない

Switch好調で11年ぶりに国内ゲーム市場が拡大!!

176名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:45:34.60ID:pE6JQXCvd
>>140
飯野って遠慮しない発言や行動で悪く言われることも多いけど真面目な語りだとまともよね

177名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:46:19.73ID:7FhxSLwDK
>>167
SFCの頃の卸値は定価の60〜65%くらいが目安だったけど?

178名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:47:11.84ID:6JUDN8oUa
任天堂という会社は基本的に嫌いだけど
他社の邪魔をしなければ特に気にならない会社
DSあたりから信者のネット工作とキチガイぶりに拍車がかかってから心底嫌いになった

179名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:47:36.71ID:8N6hYeVD0
FF6には11400円ぐらいの価値は十分あるから問題ないね
クソゲーは100円でも高いけどな

180名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:48:10.41ID:YSR4M8Dt0
とうとう自分語り始めだしたぞ…

181名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:51:06.43ID:Mjq8+zpC0
FF6とクロノトリガーって値崩れが激しかったね
発売直後には未使用美品が大量に100円で処分されていて

これで大損したスクエニが脱任天堂する決意を固めたんだろうね

182名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:51:17.79ID:y19T6qlJ0
>>168
いやいや
ソニーは小売のマージン削いでる上に、PS1当初はロイヤリティ以外にも流通でも金取ってんだよソニーは(一次流通は強制的にSCE流通のみだった)
つまり胴元のソニーが一番何もせず儲かるんだ
どれくらい流通させるかを決めるのもソニー
だから飯野賢治のワープはそれを嫌がって離反して抗議した
コナミもそれを嫌がって抗議した
結果、SCEは他社の流通を認めざるをえなくなった

それまではソニーは流通を独り占めしてた
流通改革(笑)ってのはソニーが流通を独占する為だけのもの

183名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:52:36.75ID:8N6hYeVD0
FF6が100円なんて聞いたことねーな
ロマサガ3はガチで100円だけど

184名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:53:36.88ID:IvC2/KFa0
飯野の離反はソニーの流通に文句言ってたのは確かだが
数字の不満であって流通の仕組みじゃないだろw

任天堂も初心会でボロ儲けアンド弊害が酷かったからってのがある
一括で払わせるという悪徳さも散々指摘されてた

あとこのスクウェアの価格だが優遇価格だからなw

185名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:54:04.58ID:a3U60hXGx
ROM高騰とかいうけど
あのころ北米ではGENESISとSNESでソフトの価格差は無かったと言うので
単に日本人だけがボッタくられてただけ説

186名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:54:18.14ID:kf18ELJ60
>>181
デジキューブ作る前に任天堂とスクウェアで流通子会社を作る話があったんだよ
理由は知らんが土壇場で破談になったが

187名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:56:30.84ID:kLbrIE+W0
スクウェアだと聖剣2が一番すごかったかな
オッサンあんなの楽しんでたのとか言われると腹立つな
当時から楽しくないから

188名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:57:05.82ID:Y7v30KWd0
ブルートや街のゲーム屋潰すだけ潰したSONY

189名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:57:24.40ID:L6K1N2Wc0
任天堂がそんなにロイヤリティをとってたんならN64でサードがほとんど離れたのに
業績はほとんど変わらなかった事実はどう説明するんだ?

190名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:57:27.73ID:6JUDN8oUa
任天堂の昔から裏社会と繋がってる雰囲気があったよな

ただの玩具屋がなんでこんなに態度がでかいのか不思議に思った人もおおいはず

まぁ株主を見れば任天堂がまともな企業ではない事くらい馬鹿でもわかるけどな

191名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:58:32.27ID:Mjq8+zpC0
SFC末期のスクエニソフトの値崩れは脱任に影響与えたんじゃないかな
FF6とクロノトリガーを格安で買えて小学生だったから助かったけど
マリオRPGは販売が任天堂のせいか値崩れしなかったから6000円で買った

192名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:59:25.89ID:geb3cyXj0
>>189
SFCの市場が無くなるあたりでうまいことGB市場が盛り返したからな

193名無しさん必死だな2018/01/09(火) 21:59:45.02ID:kLbrIE+W0
それはSFC本体が安くなるクーポン分だな

194名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:01:08.83ID:a3U60hXGx
>>189
時期的にはポケモンが大当たりした頃じゃないのか

195名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:02:14.23ID:p4NPykGH0
チョンゴキが火病起こしてるけど
ゲーム屋が次々に潰れだしたのPS出てからやぞ

196名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:02:48.82ID:L6K1N2Wc0
>>192
GBの市場なんてポケモンだけだったよ
そのポケモンの定価は2800円ぽっち
サードからの収入なんて、その程度でカバーできてしまうものだった

197名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:05:28.66ID:geb3cyXj0
DSWii全盛期でも小売りはバタバタ潰れていったんだからもはや陣営関係無いと思うぞ
ここで小売りの心配してる人も尼でポチってんでしょ

198名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:05:50.58ID:LGHytOZd0
SFC時代はほとんどのソフトが再販がかからなかったからなあ。
買おうかどうしようか迷っていると、買えなくなるという…
定価は1万越えでも、販売価格は6000円ぐらいだったし、値段的にはそんなに困ってなかった。
今のPS4のソフトの方が高い印象。

199名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:07:32.65ID:IQi6x6Jl0
FF6(定価11,400円)の任天堂へのロイヤリティが4,000円だったってマジなの? 	YouTube動画>2本 ->画像>8枚

200名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:08:25.20ID:geb3cyXj0
>>196
いやいや遊戯王やDQMやらミリオンクラスも結構出てただろ
あとポケモンの定価は3900円な

201名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:09:30.74ID:kLbrIE+W0
ポケモン発売時のGBのメインユーザーは団塊ジュニアだったからな
当時のお子様はポケモンをやるために本体も買わなくてはならなかった

202名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:10:31.04ID:KxuQICJD0
ゲーム屋が潰れようと知ったことではないわ
dlで十分だし特典商法で生き残ってるだろ

203名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:10:55.46ID:FCTsjHUc0
そのカセットの内約がマジならポケモンみたいな値段のってそれぞれにたいした儲けないんだな
2本売ってやっと一本近くか

204名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:11:13.03ID:NJ+ahNCp0
過去改竄スレか

205名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:12:24.40ID:6JUDN8oUa
任天堂はクソハードしか作れないんだから任豚はいい加減黙れよ

どれだけ儲けても技術投資しない任天堂が覇権を握るなどあってはならないことだ

206名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:14:09.69ID:k7H6Ok610
問屋がなければソニーのような大企業しかゲーム事業に参入できないわけで
日本は中間流通(問屋)が整備されてたから有名無名いろんな企業がゲーム事業に参入
当時は人月数人と積む金があればビッグウェーブに乗れたからな
海外じゃインディレベルのところでも販売メーカーになれたのが日本

207名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:14:23.63ID:IiQXcelA0
>>205
好きなメーカーなりハードなり応援するのは好きにすればいーけどさ
他社をこき下ろすのは違うだろ

208名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:16:31.15ID:tOVIVU3B0
>>156
FCの抱き合わせのことか?w

209名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:18:54.44ID:geb3cyXj0
>>199
さすがにこれは嘘だろう
委託製造費とソフト原価を別に計上してるしめちゃくちゃだな

210名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:21:52.77ID:LS1szt6O0
>>197
すでに壊滅してたしわずかに生き残ったゲーム専門店なんてPSべったりだったんだからDSWiiの影響なんて少なかったんじゃね?
ゲハで有名ななりゆきとか3DSよりVitaが売れてたんだろwww

211名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:22:25.57ID:F3J2A94D0
>>199
捏造の日経はソースにならんぞ

212名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:22:33.06ID:kLbrIE+W0
前にFCのゴルフが200万本売れて当時は大人気だったとか言ってる奴がいて微笑ましくなったな

213名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:24:38.96ID:PxQRBn0i0
ダウンロード&関連動画>>


以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」

214名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:36:37.55ID:L6K1N2Wc0
1998年3月期(単位・百万円)
売上内訳

GBハード43,598
SFCハード13,370
N64ハード141,787
GBソフト43,828
SFCソフト9,466
N64ゲーム124,227
売上合計431,806

誤差は周辺機器やロイヤリティ(キャラクターのライセンス料など)

手元にあった任天堂の有価証券報告書からだけど
GBのハードソフトの売り上げの割合は総売り上げの20%強といったところ
収益のメインは輸出が好調だったN64だった

215名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:58:51.80ID:9CTJNsknp
スレ主の意図と違う流れで普通に良スレになってて笑うわ
ゲハ民はみんなここちゃんと見とけ

216名無しさん必死だな2018/01/09(火) 22:58:55.78ID:sebNLUFl0
4000円なわけないだろw

217名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:02:21.37ID:/7runih4d
>>199
発売日から3割引とかで売ってたのに小売1割のわけがねえ

218有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU 2018/01/09(火) 23:11:06.29ID:9pneJwfR0
>>158
ゲーム好きがゲーセンとかゲーム屋で当たり前にバイトしてた時代だったんだよ。自分もバイト先とかご贔屓にしてたゲーム屋さんとかから色々聞かされたよ。
FF5の時、抱き合わせソフトを買わない小売りは問屋から入荷を遅らせると言われて、予約してたのに一週間待たされたりした。
FF6の頃は、中古が回転してて儲けも多かったと聞いた。
FF7の頃は随分大変そうだった。
FF8の頃は、もうそのお店は無くなってた。

219名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:15:20.74ID:efviUcmG0
ROMの単価だよ

220名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:17:03.93ID:efviUcmG0
>>198
CDみたいに簡単に作れないからね
工場のラインやROMの調達やらで

221名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:23:35.75ID:OgAyg/z+0
>>12
所謂ソニーの小売潰しやね…

222名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:39:03.17ID:FXGT2Enea
>>9
定価でも売れるから値引きしなかっただけで仕入れ値関係ねーんじゃ

223名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:43:40.66ID:6ehSW6h6a
>>153
もしかして大規模小売店舗立地法のこと??
あれ出来たの1974年じゃん

224名無しさん必死だな2018/01/09(火) 23:46:44.51ID:njXAnBFaM
はい
任天堂は勝ってはダメな会社ですよ!

225名無しさん必死だな2018/01/10(水) 00:01:16.20ID:qSA6MhE20
メーカーとユーザーがpsに移った時点で、当時の任天堂が望まれてなかったのは明白だからな
商品が少なく独自性出しにくいゲーム屋なんてどうあがいても消える運命だし、任天堂が勝ち続けてれば小売りが生き残ってたなんてただの妄想でしかない

226名無しさん必死だな2018/01/10(水) 00:02:32.33ID:myeXeQ+l0
すっごいな。そりゃ、無借金経営も分かる。

227名無しさん必死だな2018/01/10(水) 00:10:30.08ID:Y5wKEyJOa
この話何回やれば気がすむんだよ。
ここ二、三年で軽く10回はみたぞ

228名無しさん必死だな2018/01/10(水) 00:12:57.14ID:B8n6xP2H0
>>150
おもろい
和田の言うことだから話半分に聞いとくが

229名無しさん必死だな2018/01/10(水) 00:21:28.47ID:GqGdWEIyM
>>226
無借金経営の企業は堅実ではなく信じられんボッタクリ幅が多いな
金払うカモは間抜け通り越して池沼

230名無しさん必死だな2018/01/10(水) 01:28:19.52ID:iQyGeGjh0
>>184
任天堂が問屋組合でボロ儲けっていうメカニズムがわからないんだが、どういう構造によるもの?説明できる?

231名無しさん必死だな2018/01/10(水) 01:39:50.06ID:IbN1M4ba0
>>229
自己紹介かな?

232名無しさん必死だな2018/01/10(水) 02:42:53.67ID:EgYjtf0G0
小売の気持ちを代弁してるやつばかりで面白い
ユーザーとソフトメーカーは喜んでPSに移行したのにね

233名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:00:45.66ID:0DvfAGGS0

234名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:03:22.56ID:ZgzJfIpeM
ロムが高い時期だろ

235名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:03:44.10ID:KqoFs7TLp
なんだかんだでソニーを叩くだけの任豚
黄金のマリオ像とかの話題は一切出さないからなあ

236名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:05:03.26ID:kp4Djrru0
3980円でも小売は利益でてたとか
当時は凄かったんだな

237名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:07:37.25ID:y898/Bpy0
20年以上昔のことをいつまでもネチネチ言うとかどこぞの国の人達みたいだな

あっ…

238名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:12:48.67ID:GrOWqF9x0
ユーザーもそんなに喜んでた訳じゃない
ゲームの話題よりシェア争いの話がクローズアップされるようになって、ミーハー以外の離脱が始まった世代でもある ソフトの売り上げの偏りが激しくなって中堅がつぶれ始めた
ミーハーの流入が多いうちはそういうのを無視して市場拡大/淘汰と喜んでいられたけど、そいつらが飽きたら長く積み上げた信用以外客を呼べるものはない
その縮図が発売からこの方まるで盛り上がらないPSVとPS4であり、任天堂とDQ以外討ち死にの現在だ その種はこの頃蒔かれたんだよ

239名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:19:08.15ID:D+fQpFsi0
玩具流通だと小売りの仕入原価60%
今のゲーム流通だと75%だが、SFC時代はどっちだったんだ?
小売りが儲かってたとかいう話からすると60%だったんかな。

もちろん今の75%は大して儲からん。
イオンでバイトしてたがゲームより原価が高いカテゴリは
どれもこれも利益が出てない部門だったな。
自転車とか80〜90%だし。

240名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:21:31.58ID:kp4Djrru0
>>237
次は慰安婦像を立てますw

241名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:49:12.48ID:bzedOs0Q0
初心会絡みは当時の関係者がたっぷりゲロったろ…
今更あの時代が良かったはありえない

242名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:51:43.33ID:Pe6OTrCg0
>>37
その辺で開発費とか宣伝費に億かける様になり始めて、映画であんな事に・・・

243名無しさん必死だな2018/01/10(水) 03:57:59.70ID:B8n6xP2H0
和田のブログ読んだけどほんとボロボロだったみたいだな
映画作ってた頃のスクウェア
経営的にありえないと言うか経営の素人の集まりだった

244名無しさん必死だな2018/01/10(水) 04:47:25.61ID:lvi1c+5H0
スーファミ時代は発売日に定価近くで買って1週間でクリアして売りに行くというサイクルをひたすら繰り返していたな
良策は結局半年後にまた買ったりしてた

245名無しさん必死だな2018/01/10(水) 05:06:17.71ID:lZUYIQ2Q0
amiiboも小売り救済の名目があるけど果たして真意はどうかね

246名無しさん必死だな2018/01/10(水) 06:38:19.20ID:fIgGhexP0
ネオジオROMの原価っていくらだったんだろ

247名無しさん必死だな2018/01/10(水) 07:06:59.42ID:viW9hKu2r
当時のネオジオの位置はPSだった。任天堂からはなれていくところ。

248名無しさん必死だな2018/01/10(水) 07:18:02.99ID:1z89GU/aa
>>39
違う、卸は初期9掛で希望小売価格販売前提にした設定。

249名無しさん必死だな2018/01/10(水) 07:19:09.69ID:8JCCgzW1F
>>243
だから、ソニーにつけ込まれて持ち株会社にされたんだよ。

250名無しさん必死だな2018/01/10(水) 08:10:56.96ID:sMHUePJP0
すごかったですよそらもう
悪のぼったくり企業を倒したという高揚感とゲームが5800円になったという驚きで

251名無しさん必死だな2018/01/10(水) 08:13:18.29ID:ycpWMg0r0
>>243
映画の失敗で、PS2で7〜9をリメイクする計画が立ち消え
エニックスに吸収されるきっかけを作った  んだったかな

252名無しさん必死だな2018/01/10(水) 08:26:33.53ID:NHtGmDT5a
>>239
この手の話題でよく名が聞かれる『初心会』は

元々は江戸時代から京都の伝統工芸品の流通を仕切っていた団体だからな
戦後も京都の老舗70社が在籍してた

任天堂が100年以上前からそこに在籍して流通をそこに任せてた為に起きたのが
ソフトの製造費(1本3000円)を除いても7000〜9000円するソフトの高価格化

実は流通の取り分を除くと今の任天堂ソフト(定価4000〜6000円)とほとんど値段は変わらない

253名無しさん必死だな2018/01/10(水) 08:35:07.78ID:sMHUePJP0
5800円になったせいで死ぬ小売り
それは小売りではありません
ただのぼったくり小売りです
現にブックオフやゲオは生き残ったわけだし

254名無しさん必死だな2018/01/10(水) 08:56:22.32ID:iQyGeGjh0
何で初心会=任天堂みたいな話になってるのかと。流通の取り分が大きいことが任天堂の利益にどう繋がるんだ。

255名無しさん必死だな2018/01/10(水) 08:59:54.33ID:iQyGeGjh0
初心会許せん!そこを通して商品卸売りした任天堂も同罪!って理屈なんだろうが、両者が結託して小売りと消費者から搾取してたって理論は、どこか抜けてるんだよ。抱き合わせ販売は完全に問屋の仕業だろ。

256名無しさん必死だな2018/01/10(水) 09:18:48.44ID:nJo0XzPo0
ブックオフは中古で中古殺そうとしたのソニーじゃないの?

257名無しさん必死だな2018/01/10(水) 09:32:05.12ID:OMYoJdiTr
初心会は任天堂商品を網羅的に扱っていた玩具問屋の組合なので、ソニーが提唱した流通改革を語る場合、任天堂と初心会を同じ文脈で語る向きがあるけど、本来それらは別物だからね。

258名無しさん必死だな2018/01/10(水) 09:42:37.00ID:vlKQTQSq0
>>253
ゲオは、中古やレンタルなどの他の部分でゲームの赤字埋められるからね
ブックオフはそもそも中古しか取り扱ってないだろ

259名無しさん必死だな2018/01/10(水) 09:55:48.91ID:KGpGcrw1M
ゲハらしいスレ


lud20180110103800
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