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【神ゲー確定】NewみんなのゴルフのAmazon購入者レビューがスゴすぎる!!!! [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚


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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:11:36.24ID:hH+wGCvS0
5つ星のうち☆1
カスタムクラブオンライン!
https://www.amazon.co.jp/dp/B06ZYNVD1L

投稿者黒にゃこ(トップレビュアー)
2017年9月7日 Amazonで購入

散々言われているJIブレや3点パッド、本格ショット廃止等には百歩譲って目を瞑ったとしても、カスタムクラブだけは本当に擁護不能。

オンライン上位に入るには、飛距離400y以上のカスタムクラブが必須という惨状。

散々課金してクラブを作っても、使用する内に壊れその修理にも課金が必要という糞仕様。

更に修理する度に壊れる確率が上がっていくというおまけ付き。

上位を目指す為には数ゲーム回るたび、散々金を掛けて作ったクラブを使う為に、更に金を掛けて修理を続ける必要がある。

基本無料のゲームならまだしも、パッケージソフトでこれをやっちゃいかんでしょう。

上記を除いてもまともに接続出来ないサーバーや、様々なオンライン不具合に対する一切の告知・改善が無いあたり今後の経過にも期待出来ない。

普段あまりレビューはしませんが、久々にあまりに酷いソフトだと感じたので書いておきます。

【209人のお客様がこれが役に立ったと考えています】

購入者レビュー
☆1 20
☆2 10
☆3 8
☆4 3
☆5 5

これは本物や(^O^;)
2名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:15:48.54ID:hH+wGCvS0
尚平均値は☆2.1前後の模様(´・ω・`)
3名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:25:34.17ID:YfU1fgPd0
みんなで持ち寄ってワイワイできないゲーム、
一人しこしこ練習して腕前披露でネット対戦が課金の嵐。流石はSONY、GTSの予行練習やな
4名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:28:06.14ID:YfU1fgPd0
まだスマホ版やってるほうがましやな。
5名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:30:23.52ID:YfU1fgPd0
マリカーだったらアイテムボックスのアイテム取るために1回ずつ課金って感じか。
アンチャやラスアスにホライゾンにもガンガン課金搭載したらいいな。配信機能に課金掛けたら馬鹿からボロ儲けじゃん
6名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:31:36.80ID:XddSfD1G0
>散々課金してクラブを作っても、使用する内に壊れその修理にも課金が必要という糞仕様。
>更に修理する度に壊れる確率が上がっていくというおまけ付き。

この辺の課金圧力の掛け方はさすがSIEだよ。
課金しなければ強くなれず、更にお金をかけても最強を維持できるわけではなく、継続的に課金し続けなければいけない
この見事なシステム。
FGOもまじがっぽだし、課金にかけては3陣営中最強覇権なのは間違いない。
7名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:36:49.62ID:icQJ5NgE0
常に信者はお布施しろっていう宗教みたいなハードだな
8名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:38:26.39ID:hH+wGCvS0
課金クラブが壊れるとか正気かなって思う(;´Д`)
課金で修理してもどんどん壊れやすくなるとかスゴすぎない?
9名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:38:29.04ID:RSvrnVQ00
なんでonで上位を目指さなきゃいけないんだよw
10名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:44:17.40ID:RSvrnVQ00
つーかそもそも課金しなくてもゲーム内で入手できるだろ、っていうねw
なんで楽しようと課金してそのことにブチ切れてるんだよw
11名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:46:37.96ID:KAeEdZxE0
完全にみんゴルにトドメ刺しにきてるな
まぁソニー側もたいして売れないのはわかってらから
少ない購入者から絞れるだけ絞ろうとしてるんだろうけど
12名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:48:19.18ID:5V6CTh090
任豚はわざわざ買ってまでネガキャンするから恐ろしい
13名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 04:50:38.37ID:3+ZVmTmf0
>>10
そもそも課金させるのがおかしいだろ

ゴキブリはそんな事も麻痺してるのか?
14名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:05:20.57ID:rjm7R/9s0
対戦ゲーで勝敗に関わる部分に課金って、基本無料ゲー以外でやっちゃダメな課金だよね
15名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:06:01.73ID:eVWQSr6Z0
数年前なら課金させるのがおかしいとも言えたけど
今は任天堂も同レベルだからなぁ
16名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:08:23.49ID:hH+wGCvS0
>>14
5つ星のうち☆1
カスタムクラブさえ無ければ
投稿者momonoki8 2017年9月10日Amazonで購入

みんごるはPS2の頃に出たみんなのゴルフ3、4

からのファンでした。PS3時代にあったみんごる6はややウケと言う事でスルーしていた訳ですが

PS4にも新作が出ると聞いて凄っく期待して

いたんですが....プレイそのものは従来と変わらず

の筈が、従来ショットが異様にシビアでブレまくる。今作初となるアバターを作り、成長システム

については画期的だと思うし、楽しめるとは思う

んですが、従来ショットが余りにもシビア過ぎて

楽しさ半減。オートインパクトですらジャストインパクトしなければうさぎかカメ仕様なので、

みんごる初めての初心者さんにはキツイんじゃないかなと思います。

既存のクラブの他にカスタムクラブって言うのが今回追加されていますが、コレもまた糞仕様。

やっとの思いでゲットしたと思いきや、オンコース内に落ちている宝石を集めて各項目を改造可能

なのですが、やっぱりと言うか今作も課金システムは健在。チケットをPSストアにて購入すれば

無条件でカスタムクラブの改造が可能。

しかも、宝石を集めてカスタムするよりもランクが上で性能差が断然に出る。真面目にコツコツと

日々宝石を集めても課金組のプレイヤーさん達のカスタムクラブには到底敵う筈も無く。

ただでさえ、ジャストインパクトが難しいショットなのにクラブで大差付けられちゃうと

オンコースでのランキング上位に食い込むには相当なスキル無いと無理かなぁと。



これは根深い(;´Д`)

他のレビューされている皆さんも辛口レビューですが、それも致し方無いと思います。

永らくのみんごるファーでしたが、今作の出来栄えにはガッカリですね。

国民的ゴルフゲームの名が泣きますよ。

残念過ぎる。。。
17名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:09:00.28ID:iudvz8ucM
課金せんでもクラブ鍛えられるけどな
課金は手っ取り早いだけ
18名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:09:30.01ID:hH+wGCvS0
>>15
Pay to Winには手を出してないよ
19名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:10:21.95ID:hH+wGCvS0
>>17
そうじゃないらしいよ>>16
課金カスタムクラブのほうが遥かに強いってさ
20名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:12:58.31ID:3+ZVmTmf0
>>17
だからー、課金システムがあるのが異常だろ

ソシャゲとまんま変わらんわ、ボケ

だからみんゴルはARMSに売上で完全敗北したんだわなw
21名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:14:17.57ID:ZbRjY1Jk0
尼を鵜呑みにする前に本スレROMってソース照合してから判断だな
22名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:16:21.71ID:4E+1oSRBM
本スレみるとまさに課金ゲーそのものだな…
23名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:16:58.38ID:hH+wGCvS0
>>21
それ任天堂のゲームにも同じこと言える?
24名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:24:33.35ID:7pkpa+oz0
クラブが壊れるのはさすがに笑う
25名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:26:37.34ID:cvkI5SvK0
ランキングや対戦がキモのゲームならセオリー通りアバターカスタマイズに課金要素を集中すりゃよかったのに
そりゃあ高性能な消耗品を売れば儲かるかもしれんけどサービスの寿命は縮まるだろ
26名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:34:58.11ID:dtS7HzC6M
みんゴルでネット対戦したらめっちゃバグ出るよ
ゲハはエアプばっかやのホント
27名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:38:57.00ID:XPlLQSGg0
こりゃすごい
クラブが消耗品とは考えたなぁ
すごいすごい
28名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:40:40.01ID:XH+EkJCsr
こんな酷いゴミなのにはちまはスルー
Twitterの個人の任天堂系ネガキャンは記事にしますけどww
29名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:48:46.22ID:rJHUGkSg0
カスタムクラブ使ったらランキング登録不可にしたほうがいいね
上位−22とかドン引きしたよ
個人的にチートクラブで遊ぶ分には好きにやればいいよ
30名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 05:58:37.56ID:s3SiX/zF0
>>9
こういう腕だけでのし上がれるタイプのゲームにこういうシステムは、
どう考えても愚だなと思うわ
31名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:01:33.81ID:sRNYdaJfd
ソニータイマーか
32名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:02:26.96ID:9wuY7q340
ジャストインパクトでもブレるってそれは当たり前だろw
ブレたらゴルフじゃないってロボレーザービーム勢かお前は。
目押し上手いやつはコントロール性能の意味無くなるだろうが。

カスタムクラブは無課金でも取れるし修理も強化も出来るんだろ。
釣りとかオープンコース歩きさせる為に何らかの消費要素は必要ではあるよな
その手法が正しいかどうかはしらんがw
33名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:07:11.90ID:Sw2Bsywy0
こんなソフトではした金稼がずに無料でアプデしたれや
SONYセコすぎ
34名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:08:33.83ID:hLS27N2Fa
>>32
課金した方が圧倒的に性能いいから文句出てるみたいだけどな
35名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:09:21.33ID:WGilk/Rv0
>>投稿者 黒にゃこ
寒気とサブイボが凄い
36名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:11:13.33ID:s3SiX/zF0
スプラで新ブキが課金アイテムでしかも修理必須だったら
あっという間に中堅以下の層が居なくなる
37名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:13:28.35ID:iudvz8ucM
>>19
それ自分で試してみた?鵜呑みにしてない?
38名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:13:29.09ID:6kiwnN4x0
金掛けてもいいことないぞ
という、ソニーのメッセージだぞw
39名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:17:02.73ID:9wuY7q340
>>34
運営が頭が悪いんだよな。

どうせそのうちユーザーの方から「めんどくさい事させず宝石を金で売ってくれー」
って要望が出るんだからそのときに聖人顔して有料アイテムとして
売りつけてやればいいんだよw


てかゴルフゲームとかリアルでコースを好きに回る程金がない貧乏人がやるゲームなんだから
そいつらにリアルと同じ、いやリアル以上に金持ちが有利のゲームを出したら反発くらうにきまってるだろと
40名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:17:36.88ID:/wLlJ1ooK
ソニーでは珍しいファミリー向けタイトルなんだからswitchに押されてる現状考えると確実に不満持たれる課金要素改めて無課金で誠実な感じ出せば良かったのに
41名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:17:50.03ID:iudvz8ucM
>>20
異常なのは課金じゃなく
ゴルフ対戦ゲーなのにパー5でさえ1打でオンするとこだよ
6はレアキャラのせいでワンオン覚えゲーになり面白くなくなった
そこから全く学べず改善できなかった制作側に問題があるわけで検討違いなんだよね
42名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:19:38.21ID:ZbRjY1Jk0
>>23
何れにしろ尼なんぞ当てにするアホはゲハにいないだろう宗教家よ
43名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:23:50.75ID:rJHUGkSg0
始めブレブレ騒いでたけどブレは全然気にならないな
ブレ気になるようだとリベンジ太刀打ちできない気がする
カスタムクラブは擁護出来ない
カスタムクラブ前提のコンドルトロフィーあるから飛距離に補正入れられないだろうしどうすんだろうね
44名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:24:19.51ID:KAeEdZxE0
ソニーもみんゴルにブランド価値がなくなってることわかってんだよ
だから消費者の大抵から反感買っても、一部の金遣い荒いバカから巻き上げる方針に転換してる
売上げみてもこれがゲーム機から出る最後のみんゴルだろう
最後ならイメージなんて気にせずできるだけ搾り取ってやろうってことでしょ
45名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:26:43.82ID:GdvNnuRo0
>>29
それをユーザーは最低でも望むところだけど
SIEは課金してくれなくなるから絶対にやらないだろうね。
46名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:30:37.35ID:iudvz8ucM
大会で使えなきゃ意味ないからな
カスタム使用者と未使用者でランキング別にして入賞できる形にしてくれればね
47名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:32:25.52ID:GdvNnuRo0
>>36
さらに言えば課金武器は無料武器にくらべて攻撃力なども優遇されてますだからね。
ナワバリバトル、ガチマでの使用不可ヒーローモードなら可ってわけでなくガチマでも使えるという。

スプラ好きだけどもしそれをやったら当然もうやらないしな
48名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:37:26.72ID:ZbRjY1Jk0
寂しいIPの使い方と最期だな
49名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:40:51.62ID:iudvz8ucM
まあまだ大会も始まってすらいないから今後に期待するわ
50名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:45:22.64ID:YfU1fgPd0
こうでもしなきゃ売り上げノルマ達成できないからなSIEJAが
パッケージで金とってる分余計にタチが悪い
スマホのみんGOLみたいにこれも基本無料でアイテム課金ならまだわかるが
51名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:52:50.83ID:6hW6pM8Yd
ブレは俺も最初は気になったがランクが一つ上がる頃にはなれてたしミス出来ないって緊張感あって悪くないとは思う ライト層にはキツい仕様かも知れないけど
カスタムクラブなんてまだ先の話だが400ヤードやー22なんてあまりに馬鹿げた話だな
そんなランキングに意味あるのか?
52名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:54:02.83ID:hH+wGCvS0
なかなか熱い購入者レビューだ(´;ω;`)

2009年末にみんごる5を購入し、2010年初頭にオンラインデビュー。
それ以来みんごるの魅力に取り憑かれ、ひたすらPS3の電源を入れてみんごる5を起動する日々。
オンラインでは、腕前をグレード分けされるので、目標を持ってプレイできる。
最初はみんなG3からスタート(最上位グレードはG0)。
同グレード同士で開かれるオンライン大会に勝ち続けることで、段々とグレードが上がっていくシステム。
開始当初はド下手中のド下手で、G3大会でも全く通用せず負け続ける日々('・ω・)
しかし、必死に練習して、徐々に徐々に上達し
最高グレードG0で30回目の優勝を果たし、最高段位であるMr.みんごるに昇段!
しかし、みんごるはここで終わりではなく、フレンドと対戦したり、ロビーでチャットしたり…
飽きることなく時間を忘れて寝不足になるほどプレイしていました。

そんなある日、ps vitaでみんごる6が発売されるという情報が!
当然ながら、発売日に本体とセットで購入(`・ω・')
長年楽しませてもらったみんごる5とお別れをし、舞台はみんごる6へ。

みんごる6も5同様面白い!ほぼ毎日プレイしまくる!
スコア更新に勤しみ、オンラインロビーでダベる日々。
そして、みんごる6発売から2年近く経ったある日、待望の大型アップデートが!

「レアキャラ導入!」

ほほぅ…なんだねそれは?('・ω・)
どうやらガチャを回し、性能の良いキャラを集めるシステムらしい。
スマホゲーをやらない私にとって、課金ガチャというものには大きな抵抗があった。
しかし、大好きなみんごる、これまで散々楽しませてもらったんだ、
と割り切って課金。
なかなかの出費だったが、晴れて最高性能を誇るレアキャラを入手(・∀・)
早速使ってみる…
「380y!コントロールMAX!par4イーグルは当たり前!」

(・ω・) 「……」
これまで必死に頑張って更新したスコアは、レアキャラの登場により全て水泡と帰したのであった。
その後、みんごるをプレイする時間は激減。
フレンドと偶に対戦することはあったが、以前ほどガッツリプレイすることはなくなり、次第にみんごるから離れていったのであった…

そして時は流れ…みんごる最新作がPS4で登場するの情報を耳にする。
(`・ω・')「!!!!!」
早速予約!!
みんごる熱が再燃してきた!
1番好きなシリーズの最新作!
ワクワクしないわけがない!
しかし、一抹の不安があったことも確かだった。
「6のレアキャラのような、金でスコアを買うようなシステムだけはやめてくれ… ('・ω・`)」
53名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:54:22.13ID:ZbRjY1Jk0
多分海外版とじゃかなり課金仕様異なるんじゃないか?
国内軽視が決定的になった昨今、課金中毒の国から出来るだけ搾ろうとそんな考えなんだろ
54名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 06:56:19.30ID:hH+wGCvS0
そんな心配をよそに、2017年8月31日、実に5年8ヶ月ぶりとなるみんごる最新作「Newみんなのゴルフ」が、ついに発売されたのである。
もちろん発売日に即プレイ。

プレイして数日が経ったある日、ツイッターでこんな呟きを発見。
「1Wで400y超えの人いたw」

(`・ω・`)「…ゴクリ」
はは、まさかな…

そして、発売して1週間、遅ればせながらチャレンジモードをひと通りクリア。
「カスタムクラブ」なるアイテムを入手。
有料のチケットを使ってギアを強化するらしい、、、
ギア性能をMAXまで上げるのに約1000円ちょっと掛かる。
一応、ゲーム内で手に入る「宝石」というアイテムを使うことでも強化できるが、莫大な時間と労力が掛かる。
モノは試し、1000円ほど課金してみた。
そしてMAX372yの1Wが出来上がったのである。
改造段階にも多少の運要素があり、運が良ければMAX412yのギアを作ることも可能らしい。
…(・ω・)
…… ('・ω・`)
……… (';ω;`)

そしてこのカスタムクラブ、何度か使うと壊れてしまい、修理するのにリアルマネーが掛かる。
そして、1度修理すると、そのクラブは以前より壊れる確率が上がり
最終的には修理不可能となり、リサイクルすることになる。

「ショット方式の削減、グレード大会無し」

発売前情報でわかっていたことだが、そんなマイナス要素より、早く新しいみんごるをプレイしたいという気持ちの方が強かったので、あまり気にならなかった。

それ以外にたとえ不具合が見つかっても、今はアップデートで何とかしてくれる時代。
たいていのことには目を瞑るつもりだった。
…飛距離を金で買うという要素以外は。

ガンガン課金して圧倒的飛距離を誇るギアを手に入れた人が圧倒的スコアを叩き出し、オンラインで無双

どれほどシリーズを改変しようが、これだけはやって欲しくなかった('A`)
たくさんの方がレビューで書かれていることだ。
私も我慢できず、ついつい書いてしまった。

大好きなみんごるシリーズの現状が、只々哀しい、、、

本来なら★1つですが、今まで散々楽しませてもらったみんごるへの感謝を込めて★2つとさせていただきます。
繰り返しになりますが、超駄長文本当に失礼しましたm(_ _)m
55名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:00:34.81ID:6hW6pM8Yd
カスタムクラブや課金への不満であってゴルフゲームへの不満じゃないってのが幸いだな
面白いゲームなだけに課金やチートクラブは残念だと思う
56名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:03:03.46ID:vcS+MJkPM
ソニーのジャパンスタジオはマジで無能の集まりか?
誰が責任者だ
57名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:11:21.86ID:6hW6pM8Yd
行き過ぎた性能の武器やアイテムはゲームをつまらなくする
ゲーム製作してるならそんな事もわからないのだろうか
58名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:11:22.75ID:qocUrOI4a
買わなくて良かった
トロフィーリストにこんな糞ゲーあったら恥ずかしい
59名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:14:54.80ID:LtgIWxm2M
ゴキブリが擁護してこないとこ見るとマジでヤバイみたいだな
60名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:19:13.96ID:DnZMk0HzM
基本無料によくある仕様だな
これフリプ出す気満々じゃん
61名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:35:55.65ID:LIuUMQT/d
>>54
全米号泣
62名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:36:30.17ID:qzYNZKCi0
ユーザーが少なくなったら増やす努力をせず、そこからより多くむしり取ることだけ考える
いちお好調らしいPS4でファーストがこんなんやるんか?
前作からの流れといい末期ガンダムVSと被るわ
63名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:38:20.73ID:ZbRjY1Jk0
貴重な新規呼び込みタイトルになると思ってたんだけどな
ほんま国内は棄ててもうたんやろな
64名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:44:33.82ID:dtS7HzC6M
>>32
ブレ幅デカすぎて運要素ちょっと高め
くじ引きしとるのとかわらんわ
65名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:46:29.36ID:bZADtvGta
基本無料にすべきだったのでは
66名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:48:35.56ID:iudvz8ucM
あの作りで基本無料とか無理だろ
ゴルフはしっかりしてるんだから
67名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:53:43.87ID:aQzZ+ZJbp
無料でもできるけど従来より面倒を押し付ける系統は余程そのゲームが面白くないと厳しい
みんゴルの場合アバター軽課金とかゲームに関わらない課金の方が良いと思うがSIEがアホ過ぎてわかってないぽいな
68名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:53:48.97ID:XNlcOH1xM
こいつらってファイヤーエンブレムの酷課金のこと忘れたの?
69名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:55:34.07ID:odBLtEVZp
肝心のゴルフ部分に課金要素あるのにしっかりしてるとは言えんだろ
70名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:55:46.26ID:P5lntBjn0
>>52
顔文字はキモイけど良いユーザーじゃん
ちゃんと遊んでくれてるしレビューもしっかりしてる
こういうユーザーを大事にしないから固定客が離れていき廃れるんだよな
71名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:55:51.11ID:IjRtdGCFd
全く関係ない話しだしてどうしたの?
72名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:56:19.13ID:1H8oH0rC0
>>54
悲しいなぁ
73名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:57:34.74ID:K9q+IQSId
最初からフリプ中古前提なんじゃないかって思える
74名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 07:58:10.67ID:XNlcOH1xM
いい加減任豚の尼へのアクセスを禁止してもらいたいわ
IPで弾けよこんなネガキャン
75名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:01:07.49ID:7DdVXVnaM
ゴキちゃんたちの自業自得だわな。さんざんAmazonで購入もしないでネガキャンやってたつけが帰ってきただけ。
まぁ、アジア支部の無能なのもあかんがw
76名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:01:19.08ID:hH+wGCvS0
本スレにもこんな悲痛な声が

424 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d668-x/0H)[sage] 投稿日:2017/09/11(月) 05:37:38.40 ID:ZBjLx/nw0 [1/3]
友達4人で初めたんだけど1人がまんどくせーとかいい出して課金ブースト始めたら
一気になんかみんな冷めて本人も反省してた
これから友達と始める人は足並み揃えたほうがいいよ絶対
それか廃プレイして導き役になるかだ
なんつーかネトゲと一緒だね
レア装備手に入れるのにみんな切磋琢磨してる過程が面白いんだよ
アバターいじりの課金は人と違う格好をしたいという欲求を課金の壁を作ることで満たすから真っ当な課金だけど
やっぱ直接強さに関わる課金って良い事ないと思うわ・・・
77名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:01:50.76ID:6hW6pM8Yd
>>69
ゴルフ部分面白いぞ
この辺は遊んでる奴とそうでないやつでは温度差かなりあると思う
78名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:02:31.09ID:hH+wGCvS0
>>74
購入者レビューやで・・・
79名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:03:36.18ID:6e0voTQtp
>>77
カスタムクラブのオンライン使用禁止にするだけで問題の大部分は解決する気がするんだよね
まぁ課金勢がマジギレして返金騒動になるだろうけど
80名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:04:04.60ID:bl3RUo+fa
昔のみんゴルはちゃんとみんなで楽しめたのにな
いまはみんな課金ゴルフなのか
81名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:05:25.65ID:pddhMQbXa
これ純粋にみんゴル楽しみたかったて人がそうじゃなくなって悲しいって話なのにゴキブキにはネガキャンに見えるらしいw
さすがキチガイはPS独占!
82名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:05:45.11ID:ZbRjY1Jk0
比較的課金に慣れた世代に向けてのマーケティングと言えどもやはり限度があるわけだ
IP大切にして欲しいよな、ファンにとっちゃ考え得る最悪の最期だろう
83名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:06:40.69ID:RAlWfnN1a
みんな(ただし金ジャブに限る)のゴルフ
84名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:07:26.12ID:XNlcOH1xM
課金を悪というなら
ファイヤーエンブレムを見てみぬふりするなよ豚どもの分際で
85名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:07:44.56ID:nq1ajOBsM
言ってもみんゴルって対戦ゲームだからね
どころかソロ自己満プレイでも>>54みたいにモチベ下がるの必至なのに

多くの洋対戦ゲームと同様、衣装や新キャラ、見た目違いの同性能アイテムなど、
バリエーションに課金するなら分かるんだが
86名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:07:49.59ID:1H8oH0rC0
FGOもソニーだったか
あれだけ儲けてりゃこうなるか
87名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:10:05.76ID:6/Ycv7ye0
>>1
うわぁ豚に荒らされてんな
88名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:10:53.58ID:hH+wGCvS0
>>87
だから購入者レビューだっての
89名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:12:40.76ID:zQjNW3kea
>>6
そこらのソシャゲよりエゲツないぞこれw
90名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:12:49.28ID:IjRtdGCFd
ニンブダガー()
敗北宣言来ました
91名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:14:06.61ID:bzDP6Got0
なんでレビューって
聞いてもない個人のプレイ歴の深堀から始まるんだ
92名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:15:36.41ID:ZlvSimitd
ランキングやらなければいいだけ
93名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:15:44.95ID:EARBF0GkM
持ち上げることも出来ないクソゲーだけど認めたくないからネガキャンという事にするしかない
94名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:16:08.20ID:+dXOR0uSd
ゴキはソフト買わないからな
買う奴は豚なんだろう
95名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:16:17.24ID:Mzb4PlXLa
>>77
みんゴルが面白いのは特に誰も異論ないだろう
でもパー5のロングホールをワンオンできるクラブはゴルフを崩壊させるだろ?
3パット叩いてもバーディーだぜ
96名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:17:34.04ID:VdsWdDM30
>>91
初めてプレイする人と、過去作やり込んだ人では、同じポイントでも評価基準が違うんだからあたりまえじゃ?
評価だけポツンと書いても、どういう視点からの評価かわからないと参考にしていいかどうかわからん
97名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:17:35.64ID:hH+wGCvS0
>>91
自分はこのゲームをやりこんでいる、愛していることをしっかり伝えることで
その後に続くレビューに説得力をもたせるんだろ

>>87みたいなのがアンチだとレッテル張らないように
98名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:18:05.22ID:XNlcOH1xM
>>88
豚でも豚陣営の経費でネガキャンのために買ってるかもしれないだろ
どうあれ豚なんだよこいつらは
99名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:19:17.47ID:IjRtdGCFd
>>98
病院へGO!
100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:19:25.61ID:RAlWfnN1a
>>84
FEに例えるなら、課金しつづけないとキルソード使い続けられない、てつの剣とはがねの剣でもクリア出来るからね頑張ってねってそんな感じ
そこまで酷くないけどボッコボコ叩かれとるで
101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:19:59.59ID:RAPnaggj0
超人ゴルフ(消耗課金)
102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:20:43.08ID:FwDqlkkK0
>>54
スゴい
どんなゲームなのかがよく分かるレビュー
103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:20:55.40ID:IjRtdGCFd
まあ、いいんじゃないの
ランキングなんて無視してみんなでワイワイ楽しみなよ
みんなのGOLFだよ?
104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:21:57.53ID:Y2CzQWGD0
下位勢が金の力で上位に食らいつけるならまだしも上位とるのに課金必須なのは上級者的には嫌だろうね
廃課金者も気軽に札束ビンタできないし誰も得しない
ソシャゲじゃないんだからとこの課金の仕方に文句言うと擁護がすっとんでくるしユーザーちょろすぎでは
105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:23:56.42ID:AoB8zXRN0
集金ゴルフになったのかw
106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:28:01.20ID:I7cvGeWcM
ランキングっていうかオンライン対戦で課金勢との差がでかいのが問題なんだろう
いきなり400yとかぶっ叩く奴と当たったら戦意喪失で退室したくなるわ
107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:30:03.77ID:XNlcOH1xM
貧民の集まりということがよくわかった
ゴルフやったことないだろ豚って
リアルでも、クラブに金かければかけるほど飛ぶようになるのと同じなんだが
108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:30:40.72ID:XViiTYElM
壊れるなら課金に飽きた頃には課金ゴルファーいなくなるじゃん
それまで無課金は待ってろってこった
109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:31:16.07ID:Mzb4PlXLa
何のためのゲームだよ
110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:32:17.04ID:I2pyLaPd0
レビューを信じるならまあやってしまったのかなあと思うが
みんゴルに興味ある人自体が少ないから特にそこまで炎上もしないこの感じ…なに?
111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:33:29.80ID:At5eaFVk0
>>100
そもそもオン要素ないFEとじゃ比べるのがおかしいような
112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:35:37.25ID:XNlcOH1xM
>>111
ファイヤーエンブレムってオン無いのに課金ゲーなの?
プギャーーーーwwww
113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:36:18.49ID:6hW6pM8Yd
>>79
>>95
その辺は俺も叩いてる
課金すれば強くなる

こういった要素はもっと騒いで叩けばいいもしかしたら改善されるかもと僅かに期待してる
114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:39:01.63ID:iudvz8ucM
悪いとこばかり目立つように取り上げるやりかたなんだな
115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:42:23.00ID:ispnvKg90
課金ゲーならフリプ落ち早いかもな
116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:49:03.56ID:S4crYgEY0
>>107
ゴルフやったこと無いだろゴキって

リアルであんなにバキボキとクラブ壊れるってどれだけ地面殴りまくってるんだよ
普通に使ってたら年単位で持つわ
117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:50:11.53ID:m6S5Tobma
初めからフリプありきで出せばよかったんだよ
国内500万のユーザーに強制で押し付ければ、今よりプレイヤー増えるだろ
118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:50:48.71ID:/KO6PZTR0
まじで今回の課金要素はアカンわ
119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:51:19.97ID:RL/SJ5kM0
ゴキ「ゼルダは武器壊れるクソゲー!!!」
ソニー「真の武器破壊をみせてやろう・・・」
120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:51:50.02ID:YBIfiHg50
オープンワールドのゴルフって語感だけならワクワクするのにな
121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:53:57.30ID:P5lntBjn0
>>119
つまりソニーはゼルダの武器破壊システムをパクって更に応用したのか
流石だなあ
122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:55:12.56ID:6hW6pM8Yd
>>117
初めからフリプありきじゃなく初めから課金ありきだろ?
それだと逆に減るだろうね
CSユーザーなんてそう言うのは求めていないだろ?
いくら無料ではじめれても課金しなきゃ勝てないようなゲームは見向きもされないと思うよ
NEWみんGOLは家族で遊べる数少ないPS4のゲームだとは思う
123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 08:59:48.19ID:Uj1VLgv10
>>120
コレジャナイ
124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:00:12.50ID:zRvywafw0
これは間違いなくフリプに来るだろうな
何回か放流しそう
125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:00:46.77ID:TKec48Pf0
>散々課金してクラブを作っても、使用する内に壊れその修理にも課金が必要という糞仕様。

いやこれはさすがに嘘だろ…
金で成績を買えてさらに金つぎ込まなきゃ維持できないってそんなの離れるに決まってる
126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:03:25.06ID:6hW6pM8Yd
楽して金儲けようなんて考えはCSでは無理スマホでだけやってろ
ソフトメーカーやその株主はいい加減気付けよ
ソフト売れなくなるどころかコンテンツ自体潰してちゃなんもならんだろ
これ自体はどこのハード信者関係なくとことん叩いてくれと思うわ
127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:03:49.96ID:xX2J1hjG0
ぼくらのサイフってサブタイトルつけろよ
128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:06:31.43ID:iudvz8ucM
>>123
オープンワールドに関してはホール間の読み込みなくなって快適だし隣のホールに打ち込めるからプレイの幅が広がって楽しいんだけど
ゴルフの部分に文句はないんだよ
129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:08:48.66ID:uvHQXEDjM
購入者は任豚w
130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:09:03.43ID:U3lP/bST0
>>98
経費で買う?購入者レビューを?
何それ初耳なんだけど
お前ら普段そういうことしてるの?
131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:11:21.54ID:Mzb4PlXLa
>>121
ああ、つまりクラブが壊れるのはオープンワールド要素なのかw
132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:15:34.86ID:Z35keZCO0
壊れるたびに修理して課金させるってのはFEがやりたかったことだよね
133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:16:57.85ID:XncLbKcMd
基本無料のゲームなら無課金が課金に勝てないのはいいと思うが、パッケージ売っといて無課金は死ねみたいなのはダメだろ
134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:21:09.45ID:iPQYf/k90
畑に種を撒くことなく、畑の土を売る行為。
135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:38:16.84ID:sqpf/ohN0
俺TUEEEEEEEしたい厨二病がPS4のメインユーザーとの
ソニーによる分析の結果に基づく戦略なのだろう
それは正しく非常に適切な分析だと言える
ただPS4ユーザーの大半は金が無くフリプ目当てでPSNに課金したり
中古に即売りして金を回収する事が正義と考えている層だと言う事を
甘く見過ぎている様に見える
136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:38:33.37ID:dFgB/lGG0
SIEJAはファーストでこれやっちゃうセンスが酷いよ
しかもフルプライスで売っといてこれだからな
能力値に影響しないキャラメイク素材をガチャやDLCで有料配信すれば気に入ったやつだけ買ってWin-Winだったろうに
山田孝之を異常にプッシュするところといい消費者と感覚が乖離しすぎている
137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:39:53.19ID:ztNlc2k30
PSソフト購入しても不満点晒したらPSW非国民
PSソフト(ハード含む)未購入でも任天堂と豚を叩き続ければPSW上級国民

しかし日本ではアイテム課金ビジネスが浸透してるとは言え 国民的()ゴルフゲームにねじ込むかね?
138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:44:43.18ID:wd3j/rJ3d
>>4
スマホ版はガチャで最高飛距離のクラブを当てても1ヵ月で上位版が出る超インフレゲー

パワー 飛距離 Pモード

【条件:パワーボール+3*60個,晴れ】
535.0 285.0y 295.0y エアリアルセット 9/8登場
532.2 284.6y 294.6y うちわセット 9/3登場
497.0 278.3y 288.3y かき氷セット 8/17登場
499.2 278.7y 288.7y タンクセット 8/3登場
478.0 274.9y 284.9y スパショセット 7/4
476.0 274.5y 284.5y ストレンセット 7/4
450.0 269.7y 279.7y ピコハンセット 7/4
435.0 266.9y 276.9y ビッグフライセット 7/4
139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:49:34.89ID:FmwjKegt0
ペイtoウィンにうるさい海外じゃ無茶苦茶にぶっ叩かれるぞ
が、そんなことより国内に残った十万人から絞れるだけ絞りとるスタイル
JAスタジオの志低すぎ
出したのがナックとコレとかマジ存在価値皆無だわ
140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:52:44.60ID:0kCsLhD40
>>136
6からガチャとかやってましたし今更
141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:57:23.12ID:6DaRSnHhd
課金なしでパワー19のカスタムクラブ作ってるけど普通にビッグエアーで3桁順位取れるし使い道無いよ
オフなんてリベンジキャラ含めてビッグエアーだけで十分だから宝石貯まる一方だわ
142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 09:59:48.24ID:hH+wGCvS0
>>140
散々叩かれたのに性懲りもなくまたやるからこの評価なんだろう
143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:03:11.49ID:ZlvSimitd
文句があるなら課金するな
ネガキャンだぞ
144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:04:30.98ID:ZlvSimitd
>>78
購入者は、豚?🐖
145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:06:07.12ID:ZlvSimitd
>>133
これ、フリプになるから
146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:06:42.58ID:6DaRSnHhd
課金ガーとか言ってるのランク7にもなってなさそう
147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:07:17.19ID:HjMKACCm0
オンの上位になると何かいいことあるの?
148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:07:21.24ID:ZlvSimitd
>>119
確かにww
ゼルダも壊れる
149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:07:45.48ID:ZlvSimitd
>>146
エアプのネガキャンだよな
150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:07:59.83ID:6DaRSnHhd
>>147
今のところ別になんも無いよw
151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:08:14.90ID:iudvz8ucM
>>146
やってるかどうかもあやしい..
152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:10:58.47ID:aQzZ+ZJbp
FGOやデレステの廃人は他のプレイヤーの助けにしかならんけどよくわかってないソシャゲは対戦相手として立ち塞がる
それはそれで課金者は楽しいだろうけど工夫の余地が無くなるから萎えるのよな
ある程度の公平性を保証した上で筋力等やり込みに飛距離が関わるならまだしも安易な課金強装備はなあ…
上手くやらんと萎えてログインすらしなくなるパターンになるよ

俺キャプ翼のソシャゲでFWからGKまで縦1列UR&他ノーマルレベル1のチームにコテンパンにされてスパッと辞めたし
153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:12:05.15ID:bOFkbstwM
>>104
いやソシャゲやん…

ソシャゲやし課金ゲーなのに
そこから認めない感じなのか
154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:12:38.99ID:rJHUGkSg0
ブレで騒いでる人間がカスタム叩くのはよくわからないね
カスタムなくてもランキングとは無縁の腕だろうに
155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:14:10.53ID:PfhyYCrC
( ゚∀゚)o彡゚課金、課金!
156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:20:16.15ID:SJbMrQaJa
スマホアプリみたいな話で一瞬どっちのみんGOLか混乱した
こりゃもうスマホアプリでやっていく気だな
157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:23:53.37ID:rySRTT0x0
ソニー日本支社はSteam版モンハンWおま語工作で予算使い果たしちゃって
まともにゲーム作る予算が残ってないからしょうがない
158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:25:09.38ID:sQRIsr7R0
>>52>>54
ものすごい理解できた
6でさんざん叩かれたのに反省を全く活かせなかったのね
直前で買うのやめたけど正解だった
159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:26:50.23ID:6DaRSnHhd
>>157
まだ言ってるのか、MHFとMHオンラインあるから欧米だけなんだろ
160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:29:38.64ID:Pm6cVtjLp
課金しなくても十分遊べてるんだが?
161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:31:42.47ID:z+fkKSWZp
友達と対戦するのにMAX成長させたキャラやカスタムクラブ使うのって大人気ないだろw
162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:46:12.87ID:6e0voTQtp
>>130
息子からの信頼を完全に失った父親として書いてくれ
163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:50:30.20ID:Lz3h0XCT0
さすがはかつて買ってくれた200万人のうちの190万人がNoを突きつけた
みんなNo!GOLFだけはあるな
164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:55:28.18ID:R5TJvB4rM
任天堂が批判してたDLCってこういうことだろ。FEシリーズでもこんなことしてねーぞ
165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 10:57:14.89ID:6Ew4yEeAM
フルプライスなのに基本無料ソシャゲと同じ課金システムってアホだよな
166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:00:46.58ID:ul0b4ozq0
貴重なユーザー拡大できるソフトで課金は愚策
167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:07:21.53ID:rJHUGkSg0
課金枠やりたいならSチケか宝石でチャンスタイム関係なくどのホールでもやれてアイテムもらえるプレミアムラウンドみたいなほうがいいんじゃないかな?
スコアでアイテムのランク変わるみたいな感じで
168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:10:02.94ID:5Bn8kf8ed
毎日ログインボーナスあるから課金の必要ないんじゃね?もってないけどおそらくそういう仕様
169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:18:33.36ID:52BObrMTr
ネトゲはログインボーナスだけでどうにかなるものはそんなに無いぞ
銭ゲバ程もうどうにもならない事のが多いんだから
170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:21:29.06ID:6DaRSnHhd
課金したとこで得する事なんか全く無いぞ
171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:24:46.97ID:ecPIabTcM
スマホゲームみたいだね
172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:26:14.76ID:6hW6pM8Yd
課金しなければいいとか課金の必要無いとかじゃなくてPS4の数少ない家族向けのゲームに消耗品での課金を取り入れてる事が問題なんだけどな
キャラクリ枠やカート、コースの販売なんかはなんとも思わないしキャラクリ素材なんかも有料DLCでどんどん出してくれて構わんわ
173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:33:17.22ID:6Zbx9hZF0
>>172
ゴルフ以外のとこはどんどんやってくれって感じだよね
ほしいやつは買えってだけだしな
174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:39:08.42ID:6DaRSnHhd
>>172
その消耗品は各オープンコースに最低2個落ちてるしオフのランク7やってれば手に入るっての
175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:42:14.26ID:wlnsJ3/z0
CSの課金は消耗品やランキング争い以外のにして
それなら文句は出ないっしょ
176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:42:26.34ID:Mb3q+Bkk0
>>174
落ちているのもランク7で手に入るのも確定じゃないよね、なんでコインで修理したり宝石をコインで買えるようにしなかったのかな?
その気になればいくらでも絞れるソシャゲ的システムにしたんだろうね
177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:45:53.47ID:Lz3h0XCT0
そもそも何で消耗品扱いにしたの?
コースで拾えるからいいじゃんって言うなら
そもそもそんな要素入れなくていいじゃん
あわよくば課金してほしいからだろ?
178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:46:41.29ID:wlnsJ3/z0
カスタムクラブはランキング争いでは使えない仕様にすればよかったのでは
とにかくオンのランキング争いに課金要素は持ってこないでほしい
179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:48:36.55ID:6DaRSnHhd
>>176
最低2個落ちてるだろ、だから通常版の早期なしでも1日最低20個は拾える
オフもランク7の大会で優勝したら大抵貰えてるけどな
180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:51:09.34ID:I6+2nztI0
基本無料向けのマネタイズだな
なんでパッケ売りしちゃったんだろ
181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:51:26.79ID:ZlvSimitd
購入者は豚
182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:53:10.72ID:z+fkKSWZp
その前にオンラインは安定して行けるようになったのか?
発売日に買ったは良いがまともに繋がったことないぞ
オンに行けてもガクガクだし
183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:53:54.90ID:ZlvSimitd
>>177
課金して欲しいのは当然だし
それを叩くのはネガキャンだ
184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:56:11.05ID:6DaRSnHhd
課金無くしたら今度は時間が無い社会人は客じゃ無いのかと騒ぎ出す、廃プレイヤーだけが上位独占ってな
185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:58:08.04ID:ecPIabTcM
CSの課金要素は追加コンテンツだけにしとけっつうの
ゴキは海外展開の養分にされてるの気がついて無いの?sonyは国内ユーザーを家畜として見ているよ?
186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:59:40.48ID:6DaRSnHhd
だからゲーム内で手に入るから消耗品に課金する必要無いぞ
187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 11:59:45.69ID:7nhvuihS0
ランク上位になるには腕よりも課金額ってのをフルプライスのCSのスポーツゲーに
しかもファーストが出すと言うこれがソニーw
188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:01:13.68ID:6hW6pM8Yd
>>174
俺はまだランク2だからランク7でどうのとか知らんが俺がいいたいのはそう言った消耗品をお金だせばどうのって事自体をヤメロって事
しかもみんGOLは家族向けのゲームなんだしマイナスイメージ要素なんてない方がいいだろって事なんだがね
189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:01:16.71ID:Uj1VLgv10
>>184
そもそも成長要素とカスタムクラブが要らない
190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:03:04.89ID:TqSs9SADa
なんでこんな不自由な仕様なんだろう
楽しんでもらおうという気概がまったく無さそうなんだけど
みんなのゴルフのみんなて誰のことなの?
191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:03:23.97ID:7DdVXVnaM
>>144
PS3の時にあったな。
PSのソフトを買ったら敵だ!
ってやつがw
192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:04:00.43ID:fObisoyN0
課金すればタダで遊べちまうんだぜ
193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:04:00.45ID:3Ru4/7Oc0
みんなのキチガイゴルフ
ミンキチw
194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:04:05.42ID:6DaRSnHhd
>>188
俺もランク7でカスタムクラブ持ってて課金なんかしてないしお前も課金しなきゃいいだろw
195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:04:25.86ID:TqSs9SADa
>>191
PS3壊れた

はい豚

の流れもなかなか
196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:04:48.47ID:wlnsJ3/z0
>>184
そんな文句を言うのはソシャゲユーザーだけだよ
あと社会人を馬鹿にし過ぎ
昔から社会人でも上達したい人は睡眠時間を削って頑張ってる
197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:05:25.86ID:9wuY7q340
>>190
つまり、オープンワールドを楽しんでもらう為の要素だろ。

しかしそれを課金でショートカット出来る上に
クラブ強化やらないと勝負にならんのが問題て事やな。
198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:06:19.56ID:2vmzKhvCM
オンラインに弁性能武器持ち込んで俺TUEEEEするのと同じ事だな、無課金組から一人でもこういうのいたらかなり萎える仕様
199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:06:45.58ID:6DaRSnHhd
文句言う前にまずランク7まで上げろよw
200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:07:35.10ID:YJOt5e3ad
>>131
じゃあその辺でクラブが拾えるようにしとかないと。そこまで考えての「武器が壊れる」デザインなんだし。
201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:07:52.62ID:9wuY7q340
>>196
まあ、みんGOLオンラインくらいだと
ある程度までいくとみんGOL上手い奴=JI率が高くてパット予測が得意な奴
とそうでない奴で差が付いてしまうからな。

もしかしたら、課金勢の不毛な争いなんて気にせず
ガチらず適当にだべりながらゴルフしろって良いたいのかもな。
202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:09:15.78ID:fObisoyN0
>>54
全ゲハが泣
203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:12:57.20ID:6hW6pM8Yd
>>194
キャラクリ枠とカートは買うだろうね
ゲーム自体凄く面白いしキャラクリの自由度がなかなか良いから
ただカスタムクラブの為には課金なんてする気は君に言われなくてもはなから無いさ
204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:13:35.40ID:Qd6F5mS4M
SIEJタイトルの評価ってだいたいこんな感じになるよね
GTスポーツも多分こうなるよ
205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:18:45.22ID:6e0voTQtp
まぁカスタムクラブ自体無くしちまうのがベストなんだけどな
ちょっと調べたけど、通常クラブだとMAX312ヤードで
カスタムクラブの最大値は412ヤードとかそりゃ勝てんよ
現実のゴルフやってるところにライジングインパクトのキャラが紛れ込んでくるようなもん
206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:21:49.66ID:eEHeH4ycp
ハーフのトップが−17や−18って
このスレ見るまでチートかと思ってた
207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:21:51.47ID:ZlvSimitd
>>205
無課金でもカスタムできるぞ。
208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:22:36.81ID:6hW6pM8Yd
>>205
そう言った物はオフ、トロフィー用にしてオンラインじゃ使えないか可不可の選択出来るようにして欲しいね
まぁ無理だろうけど
209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:24:11.78ID:1LM4dsF+0
リアルマネーで1位が買えるゲームなら競技性が破綻してるな
210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:24:30.58ID:cBjT9Swm0
本数売れないの分かってて廃課金しようにしたんだろうな・・・
何でIP潰すようなことするんだろうな、完全にサード任せにするのか
211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:26:55.76ID:wILB1bZc0
>>1
これはみんゴルやばくないか…
212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:29:27.34ID:x0jq+gM5M
クラブが壊れなきゃいい
パッケージを買ってくれた人たちから
浅ましくさらに金を拾いたかっただけだろ?
213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:30:16.09ID:6hW6pM8Yd
ゴルフゲームとしては面白いしフレンドとのコミュニケーションゲームとしても光る部分がありそうなだけに今回の仕様はトコトン叩かれてもいいわ
214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:31:12.07ID:6e0voTQtp
>>207
知ってるよ
上昇値がランダムで最高性能を作りたかったら何度も作り直しが必要だったり
使ってたら壊れて修理が必要だったり修理する度に壊れやすくなって最終的に作り直しになるのも知ってる
個人的にはこの壊れて作り直しシステムが一切コストもかけず管理もせず新しい開発もしないで
不便さだけを強いて課金を促す最悪の仕様だと思ってるけど
まぁそれとは別にカスタムクラブの存在自体おかしいと思う
本スレにもあったけどパー5を普通にワンオンできちゃうって何だよ
215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:32:35.98ID:fuO29YxO0
サードより課金で搾り取るのが上手そうだな
216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:33:48.48ID:6hW6pM8Yd
>>215
ユーザー離れてるから下手だろ
217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:35:03.46ID:5Bn8kf8ed
もうクラブもカミナリ落ちた木でつくったドライバーとパター二種のみでいいだろ
ボールはミニゲームで打ちっ放しのバイトさせてそこで拾う それで解決
218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:38:35.92ID:HkvxFRhFM
CSカス スマホが課金ゲーで稼いでるやんけ マネして儲けたろ
ユーザ スマホは基本プレイ無料かそれに近い価格設定だよ
CSカス じゃあフルプライスに課金くわえたらさいつよやんけ
ユーザ バンナムジョジョの惨状知らんのか。。。
219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:39:47.62ID:PhiEyvSBa
まあこの様子だと前作ほどすら売れないだろうし
これがCS最後のみんゴルっぽいな
せっかくコアなファンもいたのにそこから大した捻りもない課金要素で搾り取ろうとする浅はかさには感心する
220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:39:52.22ID:Mb3q+Bkk0
>>179
だからさ今は落ちていても落ちている事は保証されていないしランク7の賞品も保証されていない
しかもゴミの落ちている場所は毎日全員おなじ、つまり落ちているんじゃなくて置いてある
運営がその気になればいくらでも絞れるシステム
何のためにこんなシステムにしたんだろうね?
221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:40:42.94ID:Advcal+5a
まあブレ無しの前作のショット+ドロー ノーマル フェードタイプ追加してくれたら
やる気は出るな
冒険しなければインフィニとビギナーズ土安定ランク5からはこの組み合わせで
楽になる
222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:41:29.55ID:VHXa1Qb2a
>>207
それだけ擁護するなら無課金で遊んでるんだろうから
カスタムクラブ1本をフル改造するには
宝石拾いにおよそ何時間かかるか教えて
223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:43:39.07ID:OZJi1tyWF
基本無料の配信ゲーで課金要素盛りだくさんならまだしも、
フルプライスで課金要素盛りだくさんはありえんわな。
224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:45:06.72ID:NiOoecIea
買う奴がいるからには、ありえんってことはないんじゃねーの?
225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:46:50.27ID:5Bn8kf8ed
買うときに課金要素知ってるとは限らない
アマレビュー見てないけど後悔してそう
226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:48:48.61ID:OZJi1tyWF
>>224
PS3のジョジョASBでも、
基本無料ゲーでお馴染みのスタミナ要素入れてユーザーに叩かれただろ。
227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:51:08.88ID:/5E7Y4Kpd
対人ゲーに課金要素はまじでクソ
228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:53:59.27ID:6hW6pM8Yd
課金要素も悪いが超性能アイテムはもっと糞
それを課金でどうにか出来るのは更に上いく特上の糞
229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 12:55:08.92ID:fHJROqxI0
>>222が言うように1本作るのに数時間かかるってなら擁護にもなってねーよ
金かけたら一瞬のものをあえて入手困難にするのは露骨に搾取しにきてるのと同じだろ
これを擁護するのは業者か狂信者だけ
230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:05:10.86ID:Advcal+5a
課金言うがガチで上位とか狙う奴等以外カスクラ必須でもないんだよねマジで
ぶっちゃけ適当にバーディー取りながらホール回ってアイテムとコイン拾ってキャラクリしてた方が楽しいランキングも総合じゃなく1日仕様で消えるからやる気もでない
231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:09:06.40ID:1tV3OCxQM
>>230
なんというスマホゲー仕様
232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:11:22.65ID:Y2CzQWGD0
フルプライスのソフトで消えものを課金で徴収しないでほしいとおもったらダメなのかね
アバターの着せかえとかなら好きな人は勝手に課金するし少しくらいなら…てなる人も多いのに
233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:17:08.63ID:6DaRSnHhd
エアプがやたらと課金必須にしたがるな
払いたいやつだけが払って運営資金になるなら良いことだろ
勝ち負けなら無料でカスタムクラブ作れるから腕を磨け
234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:18:39.03ID:1tV3OCxQM
>>233
なんというスマホゲー仕様
235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:20:41.12ID:6DaRSnHhd
>>234
スマホ?どこが?
236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:23:30.80ID:z+fkKSWZp
スマホならキャラガチャ、クラブガチャ、ボールガチャ、衣装ガチャ、スタミナ制、便利アイテムガチャくらいやってるだろうな
237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:24:03.16ID:J+TUhOwId
>>217
それは猿や🐵
プロゴルファー猿や🐒
238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:27:33.93ID:ul0b4ozq0
間違いないのは、ps4ソフト売れないの喜ぶ人にはたまらない仕様で、もっとやれ!て感じだな
239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:34:11.73ID:kK/w5bPPa
カッキーンw
240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:37:41.99ID:ApBtANdv0
ランキングで上位狙わなければ課金は必要ないって、それなんの擁護にもなってねーよ

公平な条件で勝負出来ないなんて、スポーツとして破綻してるだろ
241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:38:11.56ID:S17QEN2C0
大好きなソニーに無限に金を貢げる神システムがなぜ叩かれるのかがわからない
ただのパッケージじゃ1回買ったらそれで終わりだぞ
242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 13:49:29.74ID:nGYk/WXza
イカがこの仕様だったらはちまから本隊呼ばれてるレベル
243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:07:24.73ID:hc3Aeh/Sp
PS業者に指示下りたみたいだね
244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:07:57.97ID:6DaRSnHhd
>>240
違う、現状ランキングで上位狙う必要も無いし無課金でも上位狙いたきゃ狙える
245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:12:02.05ID:DA204NFf0
課金しなくても修理できるし上位ってデイリーランキングの事か?あんなもん気にしてる奴いんのかよ
別に対人ランキングがあるわけでもあるまいしどんなに鍛えても完全な自己満足対戦しかできない仕様なのに
凄いエアプ臭いレビュー
246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:29:12.33ID:o6GesoDo0
課金の問題 ランキングの問題
課金ありきじゃないけど人より優位に経つのには課金が近道
何度でもランキングにチャレンジできるので課金で性能アップしたほうが有利

ロードの長さの問題
ゲームタイトル出るまでに約30秒
タイトル画面から広場に行くまで約30秒
オンラインコースに入るまで約30秒
人数多めなオンラインに入るとガクガクオンラインになる

ゲーム制の問題
オンラインのメインだったリアル大会の廃止
何の目的も報酬もない争奪戦が追加で全く面白くない内容
オフラインはコースをひとつずつ解放していくのに同じコースを数時間をラウンドを強いられる
解放してないコースはオンラインでも使用不可

こんな感じかな。普通に面白い
247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:32:54.45ID:6DaRSnHhd
デイリー以外の大会はアップデートで実装するんじゃなかったっけ
248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:41:01.27ID:OFBh0zhwa
スマホガチャゲーも上位狙う必要なんかねーけど問題になってるだろ
フルプライスのゲームでこんなもんぶっこむなんて課金のゴルフは感覚マヒしすぎ
249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:41:12.33ID:6hW6pM8Yd
>>246
オンラインはまだやってないから知らないけどオフでコース出るときのロード画面でショットの練習出来るのは地味に有り難い
250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:48:23.93ID:o6GesoDo0
>>246
追記
改造クラブを使って全てのホールでワンオンを狙えるゲーム性
ゴルフゲームとしてのリアルさがもうない

でも普通に面白い
251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:49:42.97ID:5Bn8kf8ed
>>244
上位狙えるってじゃああなたは何位なのさ?
課金しててもかまわないから教えて
もちろん一桁だよね?
確かに上位はトロフィーくらいなんだろうけど
ランキングあるゲームではモチベにつながるし
上位陣に勝つには課金しないと無理だと思うけど
252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:59:46.06ID:Advcal+5a
キャラクリが神だからゴルフ以外にもクリエイトランキングがほしい
ランキングが投票で決まりIDやニックネームは公平性持たせるために非公開
としその期間だけ連絡ツール使用不可能(パーティとか
うむみんなのクリエイトだなこれw
253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 14:59:54.61ID:zRvywafw0
お金払って幸せになればいいよ
遊ぶより手っ取り早いし快感も大きい
どんどん払ってこ
254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:05:08.76ID:QAuYlxbIa
>>198
お前は弁がチートに見えるのか?
升やぞ
字間違えたら伝わらんぞ
255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:05:45.23ID:DsHmebxZr
ガチャソシャゲだって無課金でちまちまやっても全ステージクリアできるのが殆どだろ
256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:10:14.79ID:m64tEWvba
上を目指さなければ無料
金を払わずにランカーになりたいという考えが甘え
何も問題ない
257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:12:45.27ID:8lVk4DiK0
ゴキ「よくあるスマホガチャ方式だから全く問題ない」

だったらなんで今まで必死にスマホ叩いてたんだよw
しかもパッケージ代+課金な糞ゲージョジョ方式だぞw
258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:14:13.88ID:6hW6pM8Yd
>>257
商品アイテム課金は糞だがjojoとは少し違うだろ
259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:14:38.84ID:t471MkIn0
ゴルフは機材スポーツだし、その手の要素があって当然、ソフト代は単なる入場料。
それを楽しさに出来ないならネット将棋とかLOLなりFPSやってりゃいいんじゃ。
260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:20:02.97ID:PSNXSm4Id
アイテムが壊れるのはゼルダも一緒だろ…
261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:24:25.71ID:6hW6pM8Yd
アイテムが壊れるのはゼルダも一緒だろ…

ゼルダの場合は全く違うだろ・・・
262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:25:37.40ID:QAuYlxbIa
そもそもゼルダに課金要素ねーだろ…
263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:27:00.62ID:BPqIr7R9H
ユーザーは全員満足してる
豚が騒いでるだけ
264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:27:46.37ID:S3s2bPx4a
ブレの問題点がわかってない奴がいるな

最大の問題点はJI(完璧)のタイミングで押してもブレるってことなんだぜ
265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:30:30.79ID:tm/UBN8p0
スプラに例えると、スシコラヒッセンラピブラを金で買った人が上位に食い込めるけど、潰れたらまた課金必須って事か・・・札束で殴り合うゲームやな
266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:31:58.61ID:82BTwXzc0
教祖が金出せっていってんだから言うとおりにしろよ
ゴキちゃんんはソニーに貢げて幸せだろw
267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:34:12.83ID:6hW6pM8Yd
>>265
一度発動すればマップの90%を塗る雨降らしが何時でもつかえるってほうがしっくりくる
268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:34:26.63ID:PSNXSm4Id
無課金は無課金なりに遊べば文句はないはずなんだけどね
269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:34:34.03ID:1FTVmGxkd
下手にフェードアウトするより激しく吸い上げて散った方が利益になると偉い人たちの会議で決まったのでどうすることもできない
270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:34:38.37ID:5Bn8kf8ed
そうだな価値あるソニーエンターテイメンツの名前入ってるから パッケージ代タダみたいなもんだもんな
実質無料だから課金あっても問題ないな
売り上げ数40万は堅いな
271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:37:03.89ID:DsHmebxZr
それだと調整されるからヒーローシューターとかだな直接対人するわけじゃないから的は外してると思うが

マリオで有料スピードアップアイテム使い捨て無課金でも拾えなくもない意味ないけどランキングが表示される但し敵の動きは固定じゃないってところかキレるわ
272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:37:30.16ID:OFBh0zhwa
フルプライス買い切りソフトのはずなんだが
無課金とはなんなのだろうな
273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:37:37.65ID:DKIw/Tdfa
なにがヤバいって>>1のレビューが購入者なんだよな
274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:39:52.67ID:5Bn8kf8ed
>>272
それなw
コメントが的を得すぎてるw
275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:42:37.86ID:HmmTKQlT0
MMOの武器強化かよ😓
276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:43:26.42ID:Zcv8KtSa0
初期のジョジョとどっちの方が酷い?
277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:43:30.12ID:6hW6pM8Yd
どんなホールであれ下手すりゃ2打で終わってしまう
それはゴルフゲームとしてどうよ?
オフのお遊び&救済要素ならわからなくもないがオンラインでそれなら野良で遊んでもつまらなくなるだけ
途中切断する奴がどんどん出てきそうだな
278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:46:19.13ID:7w8yBXJP0
みんテニだせよゴルフなんか興味無い
279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:46:32.37ID:PSNXSm4Id
パッケージ課金なんて、スマホゲーの本体課金みたいなもんでそれだけなら無課金だろ
280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:52:06.72ID:6DaRSnHhd
>>251
カスタムクラブ使わんでもビッグエアーでSランクには入れる
TOP100内にもビッグエアーでランクインしてるやつは居る
そもそもカスタムクラブを無料で作れるから腕があれば誰でも狙える
てか上位のトロフィーって何?
281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:53:40.86ID:PSNXSm4Id
要は上位に拘らなければ無料でも遊べるってことだろ…勝手に上位を目指しておいて文句だけ一人前ってのはないわ
282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:53:50.77ID:2vmzKhvCM
PSO2が似た事やらかしてオワコンになってるからな
ボス武器ばら撒いて、それならボスやる必要ないとなって過疎ってる
283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 15:57:47.87ID:Zs7vkNvBa
>>280
だから逃げないで無課金でカスタムクラブ1本をフル改造するには
宝石拾いにどれくらいの時間かかるのか計算して教えてよ
284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:00:45.39ID:6DaRSnHhd
>>283
時間なんか一々計ってないから知らんわ、適当に遊びながら宝石110個集めりゃ良いだけだろw
285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:01:39.23ID:5Bn8kf8ed
トップ100ってw10万しか売れてないのに過疎オンラインでそれは…
やっぱ課金しないと無理か
286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:04:21.48ID:r9z4vdVCa
パケで課金要素入れる場合、
武器等の対戦に影響出るものじゃなく、
287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:04:43.82ID:6DaRSnHhd
課金したら勝手にカップインするとでも思ってんのかこのアホはw
288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:06:31.90ID:NiOoecIea
フルプライスげーは、今や無課金でスタッフロールまでイケればOKって発想だろ?
あきらメロン
課金しないとオフラインのラスボス倒せないようならまぎれもない糞だけど
289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:08:02.92ID:5Bn8kf8ed
でも課金してクラブ成長させないとジャストミートしてもブレる確率が高いんでしょ?
おそらくグリーンにのったカップまでの距離でもランキングに関係あるポイントが加算されるゲームと予想してる
290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:09:43.74ID:r9z4vdVCa
途中で書き込んでしまった。

パケの場合の課金要素は、
アバターの見た目を豊富にして対戦に影響がない部分での課金要素にして、
本当の自己満足要素だけにしとくべきだと思うがな。
291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:11:42.98ID:Mb3q+Bkk0
>>287
ブレという完全運任せの怪しいシステムをご用意しております
292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:12:31.17ID:6DaRSnHhd
>>289
カスタムクラブなんか皆パワー全振りするのにコントロールなんか遊ばないと上がらねーよw
293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:15:02.61ID:6hW6pM8Yd
>>287
誰もそんな事言って無くね?
294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:15:52.20ID:5Bn8kf8ed
>>292
パワー全振りなんかするから100位にもはいれないんじゃ? 上位はすべて全振りとかじゃないの?
295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:16:13.97ID:Mb3q+Bkk0
>>292
無課金で一本だけならね
296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:17:37.76ID:6DaRSnHhd
>>291
ドライバーがブレるのは別にいいんじゃないの、狙ってコンドルとかそれこそ破綻するし
297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:19:35.90ID:6DaRSnHhd
>>294
全て全振り?何を言ってんのお前さっきから?
強化は11回しか出来ないぞ
298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:22:59.59ID:5Bn8kf8ed
>>297
やってないから知らないから?で聞いてるんよ
でもその理屈ならあなたも上位になれるはずなのになんで順位言えないの? 会話から予想して100位以上なのはわかるけど
299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:23:49.36ID:82BTwXzc0
1人発狂してて笑うw
300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:26:22.65ID:Mb3q+Bkk0
>>296
ブレは完全ランダムそしてテーブルとか乱数値とかはマスクされていてプレイヤーからは見えない
課金アイテムを使えば良いテーブルに移動とかスマホゲーに有りがちな難易度調整も可能なんだよね
なんでそんなシステムにしたんだろうね
301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:26:29.43ID:EfXACWcUp
やってない奴が文句言う筋合いは無いと思うんですが…
302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:26:43.57ID:6DaRSnHhd
>>298
1日限りのデイリー大会の順位を何で言えないの?とか言われてもな
カスタムクラブ持ってればTOP100に簡単に入れるとか思ってる時点で話が通じない
303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:28:53.94ID:6DaRSnHhd
>>300
え?課金で乱数が有利になったり難易度調整?何それ?
304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:30:36.33ID:5Bn8kf8ed
>>302
違うよカスタムクラブを最後まで育てたものの所持が最低条件だと思ってる だから無課金でも上位狙えるって言うあなたのコメントの理屈がわからない 買おうか迷ってるだけのやつはコメント権ないらしいからこれで消えるけど
305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:31:36.17ID:NAhEXYuFp
全部入り買ったのにCPUに勝てなくてまだランク5だわ
もっと難易度下げて
306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:32:44.77ID:6DaRSnHhd
>>304
だからカスタムクラブは無料で作れるとずっと言ってるんだがw
307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:33:14.84ID:Uj1VLgv10
>>304
課金課金言われて迷うくらいなら買わない方が良いよ
308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:33:38.54ID:rSJMt7ClM
>>305
Pay to Win
309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:34:20.80ID:6hW6pM8Yd
>>304
ゴルフ自体はいたって面白くて良い出来だと思うんで買ってくれ
ゴルフ以外のキャラクリはもっと良い出来なんだがね
310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:35:30.01ID:NAhEXYuFp
>>308
カスタムクラブが無いから払う物が無いんだけど
311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:35:37.02ID:tE83WYGw0
PS4はゲーマー向け
ゲーマー「キャラクリエイトが楽しい」
312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:42:37.79ID:tE83WYGw0
死んだ仲間は生き返らないがコンセプトのFEが基本無料のスマホゲーですら流石にやらなかった課金形態をフルプライスで採用してるのか…
313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:45:39.03ID:qgAsZTHwM
ゴルフゲーでランキング勝負とか・・・(´・ω・`)
こういうランダム性でやるしかゲーム性だすしかないもんな

ゴルフをビデオゲームにする底が浅くなる
314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:55:08.17ID:5Bn8kf8ed
>>309
正直キャラクリにかなり興味があって好きなキャラクターで気軽にオンラインを楽しみたい
でも課金要素があると課金してしまう性格だから迷ってる
315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:58:39.30ID:xtRgIrSf0
>>260
ゼルダに課金要素ある?
316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 16:59:44.90ID:NMm/fa2lr
オープンワールド風味な事を売りにしてたんだしmmoみたいに鍛冶職作って
プレイヤー同士で需要と供給が成り立つようにすればいいのに
ゴルフ場の隅っこで直してもらう行列ができたり、鍛冶詐欺で大切なクラブをパクられたり悲喜こもごもあって楽しそう
317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 17:09:01.21ID:6hW6pM8Yd
>>314
キャラクリ興味あるならSports・レース板にあるみんGOLのキャラクリスレ見るのも良いかもね
作ったキャラが結構貼られてるしリクエストすると作ってくれる人もいる
クリエイト枠が有料で売られてても買ってしまうのが納得してしまうくらいキャラクリは良い出来だわ
318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 17:42:17.24ID:6hW6pM8Yd
お前ら17:00時をさかいに過疎るとはな
マジ業者なのか仕事さぼってるのか・・・
319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 17:52:21.55ID:PSNXSm4Id
>>312
は?FEはとっくにやられたキャラは戦線離脱ってゲームになってるんだが…
320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 17:52:55.27ID:hH+wGCvS0
>>282
DQでいう錬金効果付くアイテムも課金ガチャだしなぁ
321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:04:37.96ID:iXsuktg/a
>>315
なんと最新のゼルダは課金で倍の攻撃力まで強化できるマスターソードも壊れる仕様だぞ!
322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:05:21.60ID:qVp2tBiNM
>>24
ゼルダで武器が課金だったら発狂しそう。
323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:06:39.47ID:Dj08s3jU0
>>74
キP独
324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:09:26.28ID:PSNXSm4Id
>>321
課金マスターソードが壊れるのか、クソワロタw
325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:12:30.51ID:J9ldG7j40
SIEJ部長『みんゴルたのしーよ』
326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:12:43.65ID:TOSjfDwmH
>>324
おう、豚は都合が悪いのか黙ってるけど真実だ、拡散してやれ
327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:27:35.61ID:6hW6pM8Yd
>>321
すぐバレるなりすましはヤメロ
328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:42:13.10ID:nDbRZbVa0
課金アイテムが壊れるのはキツイな
329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:42:44.74ID:X108BT9N0
金かけてクラブ強化は100歩ゆずっていいとしても、それが壊れるってひどいなw
ゴルフクラブって親が子に譲ったりわりと長持ちする道具だろ
330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:46:50.31ID:9GVTBx7Id
追加コンテンツクリアのボーナス、しかも壊れても10分経過で復活するものを
消費型の課金アイテムと同列に扱うとか、そんなに「キ○ガイはPS独占」を
自分たちで拡散したいのなら好きにすればいいんじゃないかな
331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 18:52:43.78ID:uH86rPpc0
>>329
手塩に育てたクラブやから、金に糸目は付けられないですなぁニヤニヤ
332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:07:01.17ID:tGYjowLwd
>>319
FEH、いつからキャラロストorダウンの復帰に課金が必要なんてゲームになったんだっけ?
『戦渦の連戦』も『連戦トライアル』も「連戦一回のなかで」倒れたキャラは持ち越せない(連戦が終了すれば普通に使える)仕様なんだけど、腐れブログではガチャ+キャラロストなんてデマが常識化してるの?
333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:18:29.45ID:X108BT9N0
>>330
そうなんだ
じゃあレビューの、壊れる確率が上がって最終的に使えなくなる、は嘘なの?
334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:21:22.10ID:tGYjowLwd
>>333
>>330の言っているのはゼルダBotwのマスターソードの事。
335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:21:42.38ID:bQ28z78u0
フリプで配って、課金で儲ける仕様だろ。
課金者ランクに入れるなよ。
無料なら許せる。
スプラで課金した武器のほうが強くて壊れるとかだったら、
妖怪の時みたいに、大問題になってるだろうな。
たいして売れない、金持ってる大人しか買わないって
わかってこれなんだろう。
買ったけど、ソニーは会社としては大嫌いだわ。
ソニー大好きな人は、どんどん金貢げて喜んでるのかもしれんが。
336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:22:07.23ID:nDbRZbVa0
>>333
ゼルダのマスターソードは壊れるが10分で自然に復活する
337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:28:54.22ID:6eSRigNA0
いや、課金者が無課金者に勝てるのは課金ゲーなら当たり前だろ
338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:31:00.87ID:qgAsZTHwM
>>337
みんなのゴルフじゃないなw
339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:32:42.92ID:PSNXSm4Id
ランキングなんて自己満足の類だしな
そのレベルのところに金を出すなら納得

ストーリーを完結させるのに必須とかなら叩かれるのかもしれんが
340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:35:52.43ID:a41iT4LY0
詳しくは知らんけど、課金を強化したなら馬鹿だなあとしか。
こういうタイトルはとにかくサービスしないといけない。
阿漕に儲けるのは他のタイトルでやるんだよ。
341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:39:12.27ID:rLdjPxXi0
フルプライスで出したのは凄いな
342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:40:42.69ID:n/znuqfM0
ライトユーザーも認める糞ゲーてなかなかだなw
343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:42:51.70ID:9eSanajn0
フルプライスゲーム+消費物課金ってジョジョASBとこれだけ?ほかにもある?
344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:44:07.34ID:2vmzKhvCM
>>313
やるならVRでモーションコントローラ使って、実際のゴルフみたいに遊ぶのが一番だな
345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:46:23.05ID:2vmzKhvCM
>>343
ドラゴンボールのゼノバース2の課金はバンナムにしては勉強してる方だと思う
こういう課金ならファンでも喜んですると思う
346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:47:33.06ID:YLdqWiEk0
こういうゲームを儲け度外視で普及させてかなくちゃマジでCSの未来ないってのになぁ・・・
347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:49:09.85ID:2/zM15Uz0
>>338
(課金した)みんなのゴルフ
課金しない奴はお呼びじゃない
348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:55:32.71ID:VdsWdDM30
このスレの最初の方で紹介されてた、仲間とコツコツやってたけど一人が面倒になって課金したらバランス崩壊した話が泣けるよ
ランキングだけじゃなく、そういう問題もあるんだな
誰も課金しないように見張り合うってのも嫌なもんだろうし
349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 19:58:39.40ID:Hzo2xGdl0
クラブの作成に課金はまあわからんでもない
修理に課金を要するのは鬼の所業(´・ω・`)
350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 20:01:41.73ID:YGh8xIiwa
次からタイトル課金者のゴルフにしろよ
351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 20:04:00.40ID:haNeuoba0
ゲーム社員のモラルの割れ厨化が深刻ですな
352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 20:04:52.75ID:iPJeICj8p
>>312
PSO2とかスケープドール有料だぜ(・ω・)
ドグマの復活とかも


あ、こっちパッケージ代取るのか(・ω・)アカーン
353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 20:36:14.11ID:WEPTwJzjd
プレイヤー全員が結託して400yクラブ買わないようにすればいいのに
354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 20:57:30.70ID:GdvNnuRo0
怒ってたり叩いたりしてる人が課金=悪と言っている訳ではないのが何でわからない人がいるんだろうな。

課金することで肝心のゴルフ部分に差がついてしまうことがダメだろって言ってんのにね
そこを理解しようとしない見えない聞こえないするのが信者か・・・
355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 21:27:50.08ID:z6o1YFfN0
これGTで言えば高性能の車種をリアルマネーで買えるようにしたうえ
クラッシュするたびに修理費を要求されるようなもんか
356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 22:17:04.40ID:fuO29YxO0
課金的ゴルフゲーム
357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 22:19:33.59ID:x0jq+gM5M
>>350
上級国民のGOLF
358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 22:29:33.43ID:L/3CtDFG0
上級国民ならリアルゴルフすればええんじゃないですかね
安倍ちゃんと一緒に
359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 22:34:22.69ID:J9ldG7j40
金をクレクレクレーーほんとコジキ企業だな。プレイヤーを楽しく遊ばせる気はないの?
360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 22:48:08.05ID:2/zM15Uz0
(自称上級)国民的ゴルフゲーム
361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 23:07:56.06ID:+F6W0DjT0
リアルゴルフほど金かかるもんもねえよな
新しいドライバーでたら10万近く飛ぶし
一回周るだけで2万は飛ぶ飯代含めて
練習ですら何千円
みんゴルなんて甘いもんよ
362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 23:19:58.18ID:ecPIabTcM
実際のゴルフってそんな簡単にクラブ壊れるの?
363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/11(月) 23:39:57.89ID:pceHB3qg0
グラブは手入れさえしてれば超長持ちする
364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:06:33.57ID:H0TKkWLl0
>>355
タイヤやブレーキパッドもマモーするよ
ショックアブソーバーもへたるしオイルも汚れる
365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:12:59.90ID:ionHmufe0
レビュー読んだら酷すぎワロタ
366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:14:42.32ID:9KQ+XPcq0
クソゲー確定だな
PSユーザーはバカだらけだから10万本以上売れてしまったが
367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:18:06.70ID:B9Lkk0JJ0
よるのないくにが売れちゃうハードですから
368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:23:28.56ID:CNbupXqe0
課金アイテム抜きのランキングも作れば良かったのに
スポーツゲーでドーピング認めたら違うゲームになる
369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:26:12.59ID:ionHmufe0
スプラで言えばブキやギアで課金して差を付けるって感じだろうからな
おまけにそのブキやギアは壊れて再課金要求
ゲスい課金要素はそれだけでユーザーが離れるということが何故わからないのか理解に苦しむ
370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:28:36.81ID:mesE40oB0
みんなカスタムクラブにキレててわろた
371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:36:30.48ID:Q1CiQHuL0
Money! Money!
372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:42:35.22ID:eeIeB+ub0
SチケットのSは何なんだぜ?
373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 01:56:14.82ID:ObXO5Rqi0
paystaion
374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 04:59:36.54ID:6E6TGrLO0
基本無料のソシャゲーとかならまあまだわかる、結局このゲームもPay to Winなんだなーで切るけどこれフルプライズのCSゲーだよね?
なんでゲームプレイの根幹部分にPay to Win要素ぶち込んでるんだよ理解できねえ
下手すりゃジョジョASBより酷えぞ
375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 05:02:53.31ID:7PTqZoav0
>>52
>>54
自分の好きなゲームでこれやられたらと思うとぞっとするな…
せつない
376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 05:48:49.30ID:/Lvo5rOe0
こんな扱い受けてまだ擁護してる奴はクスリでもキメてんのか?
377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:17:08.30ID:iuIoh3ZXM
そういや6の発売時に実装されてなかったオン対戦っていつ実装されたんだっけ??
378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:22:41.30ID:DyIGGiL10
パッケージを買うことで、課金コンテンツを買う権利が貰える
379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:24:08.76ID:/tCBoC2+0
FEの追加要素課金解放とかソニーファンから散々未完成だなんだとスレ立てて叩かれてた気がするけど、どうやらそれ以上のようですね
380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:29:16.70ID:CgbkmMKv0
実際課金してる人間どのぐらいいるんだろうね
カスタムクラブのせいで勝てないみたいなこと言ってるけど、仮になくなったところで上位の変態たちはカスタム叩いてる人間が太刀打ち出来る相手じゃないで
381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:32:59.75ID:R7kO9qee0
ジョジョがパンドラの箱を開いてしまった
382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:37:43.90ID:uxRVC3fS0
なんとなく地雷臭がしたから見送ったけど助かった
383魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w @無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:44:34.81ID:esNEV9iM0
ショット音は、カキーン!っていうのかな。
384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 06:58:50.05ID:FIv5jX66M
やってないからエアプの意見だが
クラブ課金にしても見た目が変わるアバター系とかカスタムあるなら課金の方は何回でもいい数字出るまでリセット可とかでゲーム内のクラブと差を付ければいいのにとは思う
性能に極端な差をつけるのはスマホ版だけにしとけばいいのに
385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 07:39:14.29ID:eIuApjDi0
購入者レビューよりエアプレビューのほうが☆平均高いとは流石工作のゴキブリだな
386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 07:55:46.25ID:BOZkbJ8s0
カスタムクラブなんてさ、課金カートと同じなんだよ
金出せば早いカートに乗れるんだけどね
レースがあるわけでもないから意味無いんだよ。別に早いカートに乗れても
クラブもさ、意味ないんだよ。CPUには無料クラブで勝てるし
オンラインにはランクマみたいのがないからさ
叩くならコースを有料にしてる所を叩けよ
387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 08:40:32.18ID:MrJIauLfd
そもそも課金したとこで強化と修理に使う
宝石集める手間が省けるだけで俺つえーなんか出来ないぞw
388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 09:14:04.39ID:2EVdAgI7M
カスクラの課金要素を販売まで伏せていたってのが鬼畜
389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 09:18:03.63ID:B9Lkk0JJ0
>>379
あれが未完成品売ったことになるなら
これは一生完成しない作りになってる未完成品売ってる感じだな
390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 10:01:56.11ID:bYzBS6Za0
始まったみたいだね
391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 10:12:35.98ID:EYEUyhIj0
モンハンFに匹敵するレベルの気が
392名無しさん必死だな@無断転載は禁止@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:27:36.81ID:vuPHMFVJa
今回のみんごるマジでヤバいだろ
昔はキラーコンテンツだったのに地に落ちたな
393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:32:54.39ID:4LzJePJaM
みんごる本スレの書き込みのIP調べたら
ソニーかクラップハンズ社員のIP
ありそうだな 総当たりしてみるか
394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:34:47.72ID:CgbkmMKv0
むしろ弱者の為のカスタムドーピングでしょ
下手な人がカスタムクラブに金突っ込んでもリベンジキャラにフルボッコだとは思いますけど
395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:36:31.68ID:v8jDKPW/M
みんゴルはオワコン
396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:37:28.33ID:x8+kOhU1M
肝心のオンライン部分が終わりすぎ
397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:40:32.38ID:xqvdOjUjM
SIE「クソ...任豚め...根も葉もないこと書きやがって許さん!!!」

未購入ゴキ「クソ...任豚め...根も葉もないこと書きやがって許さん!!!」

購入ゴキ「なんやこのクソゲ...売るか」

任豚「みんGOL?知らんなにそれ新作?」
398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:42:18.21ID:FIzgmbDhM
過去作やりこんでた人ほど糞と感じる
仕様だからな どうしょうもない
399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:47:35.80ID:wOJcz7PfM
アマゾンのレビューは1点台でも
おかしくないレベルだわ
2003年のみんごるオンラインより
劣化してるってどういうことよ
400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:48:53.18ID:eEfh0ewWM
クラブは使い込めば壊れ→修理に金がかかり、ボールはなくなり→金がかかり、ラウンドするのに金がかかり、会員になるにも金がかかる
リアルを追求した結果が今回のみんゴルだからリアル志向の俺らPSユーザーにとっては最高の出来だわ
401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:52:02.99ID:zXEocU/3M
こんなゴミを平然と出してるようじゃ
クラップハンズとJAスタジオは終わりだな
スマホ版のドリコムとフォワードワークスも
酷いしIP自体が棄損している
402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:54:31.90ID:R7w41uGqp
>>397
じゃあ誰が書き込んでいるんだ…コワッ
403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:54:44.00ID:bYzBS6Za0
6より酷い課金になってしまったか…
404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 11:57:02.55ID:TEJSehvP0
>>400
レースゲーではどんだけかかるんですかね
消耗品はもちろん車検代や自動車税まで取られるのか
405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:00:07.41ID:HAJRfqCSM
本スレIP出なかったら炎上してるだろ
IP出るから書きたいことも書けないけど
406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:03:09.61ID:wZIglw3dM
まだ発売後10日ぐらいなのに
中古が山積みで笑った
407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:05:57.07ID:ezhEuS0FM
>>380
みんごるは元々廃人が多かったのに
むしろ廃人の方が今回の仕様に萎えてそう
たぶん数ヶ月もしたらオンする奴は
100人程度まで減りそうな
408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:09:23.74ID:ETl46EGXM
会社自体が据え置きハードでもP2Wしなかったら
回収できなくなってるんだろ
もはやソシャゲー以外はお荷物部門
409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:12:00.03ID:mk6McJ4FM
長いこと待ってこんなゴミ掴まされた奴は
どんな気持ちなんだろう
410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:14:10.92ID:+kwXJ/aVM
>>354
それを否定することでヒットしたゲームなのに
開発が一番自分の良さをわかってなかったな
411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:14:52.73ID:CgbkmMKv0
>>407
今回実質課金要求されてるのランキング上位で周りと条件合わせないと張り合えないみんゴルジャンキーたちだからね
どこまで札束で殴り合えるか意地の張り合いになりそう
412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:17:09.81ID:pzQS3RX4H
ワロタ。もう、見境ねーな。
413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:17:22.37ID:eEfh0ewWM
>>404
スピード違反は罰金までやれば神ゲー
414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:17:40.88ID:o0hSMB/6d
newみんゴルのAmazon購入者レビュー全50件中

☆5(7件)
☆4(3件)
☆3(10件)
☆2(9件)
☆1(21件)

もうあかんでしょ
415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:22:20.69ID:iNEgthgk0
ジョジョ並みにやらかしてるやん
終わったな
416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:28:26.20ID:CvafqY6Ya
>>404
車の数が増えたら駐車場代も追加だ!
ガレージだから関係無い?
ガレージの工事費用払え!!!
417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:37:49.55ID:qMX60E180
よくあるガチ勢vsエンジョイ勢の争い。
オンラインとか課金云々に限った話じゃない。
418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:53:31.70ID:HGDoluMd0
PCと比較されるとCSは平等だからーっていうけど
そうだな金ってのは平等だよな()
419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:58:28.61ID:VLGKo/40a
>>369
1初期の性能のスシコラやリッターがサザエ20個と交換できるでし!
フェスやランク上げを頑張るかサザエを買うでし!(1個50円)
420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 12:59:19.59ID:QG7kcuJj0
フリプならみんな許せるんじゃない?
どうせ来年にはフリプで登場するだろ
そしたら課金うんぬんも気にならなくなるさ
421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 13:00:53.20ID:QG7kcuJj0
まぁリアルゴルフならボール3つで2000円ぐらいするしリアル志向なんだろw
422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 13:46:15.59ID:1hBEvjv0a
金払わなくてもカスタムクラブ作れるって言うけど
宝石集めるペースと壊れるペースはどっちが速いんだ?
423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 15:31:45.19ID:9Gonda1Bd
オンラインがダメとか言ってるけどそこは無料部分なんでしょ? 文句言ったらダメだ
424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 15:58:30.65ID:MrJIauLfd
>>422
宝石集めにカスタムクラブなんか必要ない
425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 16:19:00.80ID:1hBEvjv0a
何言ってんのこの馬鹿は?
直せるペースと壊れるペースはどっちが速いか訊いてんの
壊れるペースの方が早いなら常に使えないって事じゃん
課金者と差が出るよなあ?
426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 16:29:04.39ID:MrJIauLfd
宝石集めにカスタムクラブ要らんからペースもくそも無いだろ
常に使うって何に使うんだ?
427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 16:56:22.65ID:dJztyHAu0
ホールインワン、イーグル、アルバトロス狙えば勝てるんだから文句言うな
428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 17:09:36.16ID:Xq+y+4d00
6の時点で相当な課金ゲーだったから俺はそこでとっくに見切りをつけてNEWは買わなかったが
買った奴はなんで買っちゃったの?前作の惨状見たら廃課金ゲーになるのは馬鹿でも予想出来た事だと思うけど
429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 19:00:20.80ID:bbhVGTmv0
162 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9774-YLq1 [180.146.104.233]) sage 2017/09/12(火) 18:15:33.38 ID:4BgTyRs/0
改造クラブは本来は最終手段
こんなもん最初に持ってきたら今更廃止する事も出来んし後戻りも出来んやろ
ロード短縮しようがアプデで大会増やそうがゴルフゲームとしてのリアリティが欠如してる時点でもう何しても無理
430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 19:33:14.61ID:UiZsnYnX0
http://jp.ign.com/new-mingol/17242/review/ps4new-golf
431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 22:31:38.24ID:R+PUKfYr0
ユーザー叩くなんて流石ゴキブリだわな
432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/12(火) 22:38:15.27ID:H0TKkWLl0
>>431
褒めたら味方だ!買ったら敵だ!遊んだら統括だ!
433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 03:53:58.16ID:A48mV6evM
基本無料ゲーならこの仕様でも文句はねーよ
434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 04:36:30.22ID:RZ9z40kX0
みんゴルユーザーはATM
435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 04:39:01.13ID:WBq3WXh50
任天堂「ガチャ回せ」
任天堂信者「任天堂のガチャはきれいなガチャ!」
ソニー「ガチャ回せ」
ソニー信者「ソニーのガチャはきれいなガチャ!」

盲目的信者同士仲良くしなさい
436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 04:45:18.56ID:Fty1L32p0
家庭用ゲームで唯一コンプガチャ採用した事有るシリーズやぞ
覚悟出来てない奴が手を出して文句言ってんじゃねーよ
437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 06:36:29.96ID:TNCpUVwB0
>>435
基本有料でガチャ導入した家ゲーって他にあるの?
438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 06:51:47.95ID:A3j8GXOr0
>>386
コース有料はまぁしょうがなくない?
最初に用意されてるコースが少ないのは問題だけどさ
マリカでコース有料と課金してカートのSPEEDアップだったら後者の方が叩かれると思うけどなー。
439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 06:58:54.55ID:2fp3gwezd
>>437
ラグナロクオデッセイAce
最終的にPS3に移植され解析されてガチャ回す砂がツールで増殖出来るようになった
更にその後パラメータも解析され有り得ない攻撃力の武器なんかが作られるようになった
運営は早々にガチャを終了させたため通常ユーザーは最強と言われるカード達が絶対手に入らないようになり廃人だけが残った
ラグオデ自体VITAで凄く面白いゲームだったのに運営とPS3に潰されたゲームだよ
ハック出来るハードとクロスプレイすると簡単にコンテンツが終わるわかりやすい例だと思う
440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 07:00:19.77ID:mT9YHzXN0
>>437
DLCは多いけど、ガチャはあんま聞いた事ないね
441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 07:56:52.84ID:Wk9x78yc0
有料で課金できちまうんだ!
442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 09:23:51.88ID:s9gK/Ok60
課金ゴルフゲームの決定版だね
443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 09:27:17.06ID:OMo8eX7Ad
>>430
酷い評価だな
ゲーム設計にポリシーが無い感じか
444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 09:28:30.39ID:2oobth+q0
>>421
あれそんなにするのか
金持ちのスポーツだな……
445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 09:39:19.18ID:PXTrgh5D0
グロ姉さんおらん糞ゲーだった…
446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 12:04:55.08ID:sMYqeGsPd
リアルマネーで維持費発生するとか草
447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 12:12:24.06ID:hit1kMQrd
カスタムクラブって、要は格ゲーで言う必殺技みたいなもんでしょ。
金払ったら打ち放題(回数制限ありで、使いきったらまた購入)
金払わなくても10日くらいギャラリーモードを見てれば打てるようになるよ。
そして擁護勢は「金払わなくてもパンチとキックは出来るから、無課金でも遊べるで」って言ってる。
448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 13:30:19.65ID:fHyOkpJmd
打ち放題(回数制限あり
449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 14:05:01.93ID:9ZG28eDy0
チート部分に課金要請して何が悪い?
パッケージ価格も7000円と激安設定なんだからかまわないだろ この内容なら15000円でもおかしくない オンラインも基本料金無料だし良心的
450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 14:27:54.81ID:cih3eoggd
>>447
全然違う
451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 16:18:50.40ID:LTj0dCrX0
>>447
その例えでいうならカスタムクラブは格ゲーで言う必殺技
普通のクラブは格ゲーで言う弱パンチ
1ラウンド中ずっと必殺技 vs 弱パンチのみの争い
何が面白いんだって話し
452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 18:14:29.81ID:hit1kMQrd
>>450
気に触ったならごめんな。

>>451
そうそう、言いたいことはそれなんだよ。
擁護してるのは「オフ戦でCPU相手にはパンチで勝てるから問題ない」って言ってる訳で、いろいろズレてんだよね。
今の時代の対戦ゲームってローカルよりネットワークがメインなんだから、フルプライスのパッケージ商品て、そこに課金で差をつけるとかどう考えても悪手にしか見えない。
ゲーム単体の内容にしてもキャラクリは好評みたいだけど、コース数はお察しのボリュームだし。
キャラクリパーツガチャ程度にしておけばよかったのにね。
453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 19:26:38.61ID:mT9YHzXN0
高額DLCをたくさん用意してもいいから、ガチャはやめといた方が良かった
454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 23:07:30.33ID:uinppYZo0
驚くことにこれ、全国大会やるつもりらしい。
課金クラブで1オンできなければ絶対にオンライン予選通過できない。
重課金者ばかりが名を連ねる大会って見たくもないわ
455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 23:11:12.47ID:ksOy5HUv0
課金ゲーで全国大会とか頭悪いな
456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 23:43:45.26ID:vM/FnaoX0
上位プレイヤーはいかに課金したかを自慢して挑んでくるわけか 地獄
457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/13(水) 23:59:14.74ID:9ZG28eDy0
重課金とか何言ってんの?
これくらいの課金じゃリアルクラブ一本も買えないわw ビンボーはオンライン来んなよ
458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 00:20:28.98ID:Ggh2eI4b0
リアル大会みたいな賞金が出るのかな?
459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 01:20:24.18ID:7Vi0ODY/0
正直パックで買うんじゃなかったな
ゲームそのものは悪くないのに課金クラブで少し萎えた
飽きるまで暫くスプラ2やろ
460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 08:36:49.57ID:xe4DV4ZLd
課金なしで372yのカスタムクラブ持ってるけど重課金て何のこと?
461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 08:39:54.48ID:xe4DV4ZLd
ちなみにアルバトロスのトロフィー取ってるの3%くらいでコンドルのトロフィーは0.2%だったかな
カスタム使わんでビッグエアーで上位に入ってるやつも普通に居るぞ
462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 13:27:00.65ID:VLdHbrG20
Vine担当しね
463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 15:41:44.28ID:bAs5rV9C0
全国大会…??
ホント終わったなこのゲーム
464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/14(木) 16:15:41.97ID:lwAji7MuH
>>457
本当に金持ってるやつはくだらないものに金払わないんだわ、ビンボー人
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