◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚
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https://twitter.com/michsuzu/status/878102920079605761 三宅：『ドラクエ10』はまだ引き続きやっていきます。『ドラクエ11』スイッチ版は、スイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変。
まずはPS4と3DSに集中することにした。ただ、やっていくことは考えている。まずは7月29日のPS4と3DSに集中する #スクエニ総会
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
やっぱり予想以上にPS4版からの移植は厳しかったんだな。
そりゃ同時発売出来ればした方が良いに決まってるからな。
>>1 スイッチングハブされるぐらいだしみんな知ってただろ
> スイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変
つーかそんな昔から移植作業やってたのかよ
技術者が報われるのかどうか
どう動かすか意外と大変(ソニーの圧力が異常に大変)
これハードの開発の時からって意味じゃなくて、
スイッチでソフト開発を始めた時からずっと、って意味やろ？
まあ後発で半年後・一年後に発売ではさすがにあまり意味ないなｗ
そういう意味では11は諦めて12を出来るだけ同時に出せるようにした方がいいんじゃないかな。
これあれだろ
TVモードでPS4グラ携帯モードで3DSグラのいいとこ取りしてるから大変って感じ
堀井がそのままベタ移植で出すわけないしな
クリアした奴らも買いたくなる仕様にしてるわ
ほーらやっぱりハードスペック足りない
どう動かすかで苦心してるってことはPS4版の移植だよ
>>18 そのUE4使ってるドラクエ11が苦戦してんだろーがあふぉ
ゴミステ版ならいらないんたが
3DS完全版にしてくれ
>>17 どう動かすか苦心＝ハードスペック足りないって思考になるのプログラムのプの字も知らない感出ててすこ
>>16 DSと3DSで出た移植はほぼベタ移植だったじゃん
なに言ってんの
どうやってスイッチの特性を活かしたDQ11を作るかって話やろ
あんな粘土アニメみたいなPS版グラをベタ移植しても何にもならんし
俺もPS4の移植はやめて欲しいんだがな
ただ開発会社使って作れる程余裕あるのかなとは思うし
どうするんだろな
ドラクエ3・・・ラスダン追加、カジノ追加
ドラクエ4・・・ラスダン追加
ドラクエ5・・・嫁一人追加
ドラクエ6・・・ラスダン追加
これまでにあった移植て細かいアイテム追加を除けはこの程度でしょ
なに夢見ちゃってんのよ
ただ開発の遅れなんだったら、前回の斎藤Pのがお大人の事情ゴニョニョみたいな言い方知ませんがな
三宅 うまく逃げたな
ゼルダのエンジンで作ればいいのに
鳥山絵にあってると思うぞ
>>1 PS4さえ未だに使えてないからなーswitchは出たとこだしこれから慣れるでしょ
>>1 まあ一つだけ言えるのは割と前向きってこと。
一時噂になっていた移植が不可能というレベルではないんだろうな。
あと堀井さん自身スイッチでずっとゼルダをやっていたらしいからスイッチをかなり気に入ってそう。
ビルダーズ2とかヒーローズ3も多分出るんじゃないかな。
>>30 ED追加も忘れちゃ駄目だろ
やっぱりswitchは完全版になりそうだな
つーか、DQHのPS4版移植をそ早くもれなりにローンチに出してるわけだから、三宅はん流石に嘘
ちゃんとソニーとの契約ゴニョニョ言いなはれ
大人の事情と言う表現にどっかから物言いがついたんだろうな
感じ悪いからやめろと。なので今回はこう改めた
ドラクエ11はリードプラットフォームであるPS4上でも60fps出ないんだから
普通に考えたらスイッチでパフォーマンス出すのに苦戦するのは既定路線だよ
解像度半分未満に落とすだけじゃ動かねえけどフレームレートにも余裕はない
オブジェクト削減したりポリゴン数少なくしたり、テクスチャの解像度下げたりあれよこれよと努力をするのだろう
>>38 PS4の性能をフルに使ってるようには見えないんだけどな
だからそれはPS4のあの不気味なモデリングがベースになる場合の話だろ
UE4のSwitch対応のバージョンアップが先月末だったからねしょうがないね
CPUがスイッチクソでメモリもクソだからマップ読み込むのにすげー時間かかるんじゃない？
>>22 DSのリメはかなり違うよｗｗ
めちゃくちゃ快適になってる
switch版はPS4版と同様のものは確定ぽい
重要なのは3DS版の独自要素も組み込まれてるかどうかだ
過去のドラクエが3Dで遊べることになるんだからな
あんなショボそうなのに何が難しいんだろう・・・？
オープンワールドでもないしグラは微妙だしとくに敵や人が多いわけでもないし
アクションゲーでもないし戦闘は画面切り替えだし
マリオデはアンリアルエンジンだぞ
>>4 ドラクエ11自体がそんなたいしたグラじゃないのになにが厳しいの？
苦労してるってことは
ＰＳ４版のマルチなんだろうな
３ＤＳ版リソースで苦労するわけが無いし
Switchはひとまず置いておくとしてもPS4とVitaでの縦マルチも正気疑われてたのに
まさか他社の据置と携帯でマルチしてグラも要素も別なのにするとか狂ってるだろ
>>51 ショボいゲームは最適化されてないことが多い
ショボいゲームほど処理を限界以上に(無駄に)使ってるんだ
メモリやろなぁ
アンリアルエンジンでオープンワールドできるならゼルダがトゥーンなんかでごまかしてないよ
別にPS4版移植せんでも3DS版をイグイグ削って綺麗にまとめてくれるだけでもいいのに
ゼルダのトゥーン仕様は開発前から決まっていたらしいよ
>>57 それはそれで独自エンジンだからスイッチポンとはいかなくなるな
>>54 だからPS3くにおくんで処理落ちしてたのか
>>59 フォトリアルで実験したとgdc2017で言ってたろ
4GBしかないメモリとクロック数の細いCPU
メモリはオブジェクト表示
CPUは同時処理
狭い箱庭のマリオデなんかがやりくりする限界だろ
あとはもうテクスチャやら解像度やらを削って削って負荷をさげてくしかない
まず削られるのは草
次に削られるのはシャドウ(影)
その次に削られるのはモンスターなのど遠景表示
こうして次々に削られてく
マスターアップがついこないだなんだから当然の話でしかない
>>54 PCゲーだとあるあるだよねそれ、特にインディーとかメチャクチャメモリ使ったりするし
制約がある家庭用に作り慣れてるメーカーほど軽かったりするし
>>61 最適化ってのは同じ見た目でデータを効率化することだからね
技術がないとその効率化が進まない
技術があると処理そのものが増えるイメージの人もいるかと思うが
使える処理はハード依存なので変わらない
>>26 ドラクエ3はモンスターメダルと更なる追加ダンジョンとアイテム追加の
GBC版(とそれベースのスマホ版を忘れちゃ駄目だよ
3ds版のテクスチャ豪華版が一番もめなくて良い気がする。
モンハンXXのスイッチ版みたいに。
>>48 マリオデは内製だろ UE4はヨッシーじゃなかったか
>>66 ショボいサーバーがひたすら重いのと同じ原理だな
DQXのグラで再現したらええんちゃう
PS4版よりあのグラのがええんやろ
スイッチのスペック表見たらUE4がまともに動くのに苦労するなんて当たり前だと一目でわかるだろw
簡単に動くと思ってるの豚だけだよ
メモリ4GBしか積んでなくてどうすんねんw
>>66 いや最適化はハードの性能に合わせて調節する事だろう
ダウングレードだって最適化と言うよ
完成して先行ダウンロードも開始している３DS版の独自特長のページがいまだに
ComingSoonのままって時点でお察しやろ・・
>>75 暗に足引っ張りそうだったからPS4や3DS優先した言うてるやんｗ
UE4はメモリよりCPU/GPUでは
まぁどっちも良いに越した事ないけど
>>81 弱い弱いと言われてるPS4のCPU以下よスイッチ
>>78 ジャンプが発売されるまで待ってるんだよ。もう常識なんだがこれ。
モンハンみたいにPS4版の素材は使えない契約とかしてるのかもな
>>76 UE4自体はスマホでも動く
課題は最適化
スマホ自体でも動くってそのUE4で動かしてるゲームってめちゃくちゃ簡略化されたやつやんw
最適化以前の話よ
単純に移植コストだと思うんだけどね
PS4版用に書いたシェーダがそのままじゃswitchで動かないとかそういう系
>>90 なんで？朗報じゃん
PS4版ベースでくる＝劣化確定すっから
来年の春くらいに三機種同時でプロフェッショナル版で出すのが良いだろうな
UIの不満を改善追加要素いれて
>>87 いやいややれることはCSと大差ないよ
簡略化はスマホゲームの特性上でしょ
中途半端なゲームほど最適化してない、ってことでしょ
うまく出せたとしてもps4版と否が応でも比べられるぞ
>>71 青沼さんが風タクHDを見てこれだよね。って藤林さんと即決だったみたいな事を何かのインタビューで言ってた。
ぐぐっても見つからなかったけど、似たような内容で風タクHDが転機だったと言ってる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1047403.html >>94 性能上無理
FF13でさえクラウドに頼って配信しようとしたのにCSと同じ処理を負担させるのはまだまだ無理よ
GPUが弱すぎる
PS4の移植じゃなく
3DSみたいに新たに作ればいいのにな
あんなリアルタイムなゲーム性がほとんどないクソゲーで手こずるとか
スクエニの技術力の無さは異常
ゼルダをパクれとか言ってる馬鹿がいるが、100年経っても無理だろ
>>101 売れもしないくせに誰が開発費出すんだよ任天堂か？
>>98 風タクHDのトゥーンをそのまま持ってきたんだよね
そもそもWiiUでの開発だしね
大人の事情をうまく誤魔化したつもりだろうけどスクショ一枚も出せないってことはないよね？
>>107 動いてないもんをスクショだせないだろw
つかPS4と3DSでこれまでにない住み分けができてるのに
スイッチに出す意味がマジでわからん。出すにしても早々に発表しないでよかったのに
ドラクエブランド安売りし過ぎ
PS4のグラフィックで、タッチパネルオペレーションにして携帯モード専用にしてくれていいよｗ
別に１１ごときを据え置きでやりたいとおもわんｗ
UE4使わず任天堂が開発に協力して独自エンジンで作ってくれた方がドラクエらしい絵が出ると思う
>>111 ドラクエ11のメイン市場は3DSとPS4なんだからWiiUとスイッチでしか動かない様なエンジンで作って何の意味があるのか
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KD8Cq0p.jpg)
この劣化がまた来るんだろ後発でw
>>111 流石に任豚すぎるだろそれは
DQ11はPS4で開発を始めたソフトなんだからな
開発上の遅れなら最初から公言出来たはずだわな、開発的な要因が
ホントならあたふたしながら大人の事情なんて表現しちまわない
言い回しが独特だよね
ベタ移植でマシンパワーが足りないんじゃなく、switchの機能を生かした表現に手こずってる感じ
そりゃ難しいタイトルもあるだろうが
これは方便だろ…
まあ後発にはなるが出るには出るんだし
イカやらモンハンやら3DS版11やったりなんだかんだ冬までやるゲーム多いからゆっくりswitch版待つわ
てかな、一番の問題はそのドラクエ11の内容が面白いか面白くないかだよ
3機種出してクソゲーとか終わるぞw
DQ11にPS4クオリティとか望んでないんだよなー
3DSの移植で問題無い。
2Dはモンスター動かして、3Dは6頭身位にだな…
ぶっちゃけるとswitch版はなにも手をつけてないのが現状
3DSとPS4版が出てもしばらくなにもないと思う
最低でも1年先もしくは予定のまま終わるからあんまり期待しないように
>>115 潰れててわからん(´・ω・｀)
もっとまともな解像度のないんか？
switch版だけグラフィックいつでも2Dと3Dに切り替えれるとかだと神なんだがな
>スイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変。
このスイッチ自体の開発の時って
スイッチ版DQ11の意味でなく
ハードのローンチ前の スイッチがまだ開発コード呼称だった時期って意味でないの？
なんか実開発開始する自体が PS4 3DS版が済むまでまったく動いてないかのような言い回しだね
11を手直しても良くなりそうにないのだけど
もう12を一からやり直したほうが・・・
>>127 PS4版単独ですらスイッチの32GBの容量オーバーしてるのに無茶言うなや
>>132 12なんて作ってる途中で3人のうち2人くらい死ぬで
>>131 かなり早期から開発機貰ってたみたいだな
そんで後発なのは糞ワロえるけど
>>136 ムービー削除しちゃストーリー分からんだろ
>>115 この画像、静止画で見ると違いはあるけど、プレイしてるときになんか気にならないな。
俺は、そもそもプレイ中に背景なんかほとんど気にならない
ムービーなら問題ないんだがな
switchは普通のPS4が対応してないから使えないh.265が使えるからかなり容量減らせる
開発が難しいだなんだより普及台数考えてるだろスクエニは
今出してもよく売れて35〜45万本くらい
ただ後発で評判も微妙なら普及台数200万台いってても売上伸びなさそうだけど
ドラクエ11は3DS版で完成されてるから無理に移植する必要は無いよね
スクエニの技術力がないだけだろ
普通はワンスイッチで移植できるのに
スイッチ版は発売しない！とか得意気に言ってたゴキちゃんどうするのこれ？？？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 画像でわからんなら動画で見たらいいやん
ちなみにここまで劣化させてスイッチ版は可変30fpsでPS4版は60fpsな
11が面白ければなんか追加要素あったらswitch版も50万位売れるんでないの
>>143 ワンボタンで保証されてるのは動くところまでだぞ
1fpsしか出なくてもテクスチャが欠損しても動いてることにはなる
同発なんて損する奴の方が多いだろうよ
TVテーブル携帯モードで遊べるドラクエ11とかPS4版3DS版共に売上落ちるし
苦労してるってことはps4版を下げて動かそうとしてるってことか
まじ売れそうにないなswitch版は。
>>145 そこまで変わらんな
許容できないほどではない
>>115 ほとんど変わらないじゃん
つか11より良いじゃん
switchはサードが致命的に売れてないから
とりあえずモンハンXXがひとつの目安にはなるだろうがどうせ爆死だろ
言い訳が苦しいよなｗ
任天堂自身がスイッチ版を全く言及しない理由の説明になってないわｗ
>>51 大したことないつってもよく見ればゼルダより明らかにグラフィックの世代が一つ上だぞ
>>152 ボンバーマンが国内だけで10万いきそうなんだよなぁ
>>16 そこまで考えてないと思うよ
他のサードや任天堂のみの対応から見ても、携帯モードの性能でできることをやって据え置きモードは解像度上げてくる程度のものばっかだしねぇ
>>158 PS3版じゃね
あとキャラモデルはPS4にに近い
元の開発スタジオがクソな上に無理矢理PS4の馬力で作ったから
そりゃスペック低いハードでのダウングレードは難しいだろうよ
一番重要なのは、ここまでしてもswitchで遊びたいという需要だな
>>157 Switchは携帯モードでも動く必要があるからなあ
>>160 大作が売れる市場かどうかの指標にならんのでなんとも
>>145 むしろこの程度の劣化で済むなら十分と思ってしまったｗ
ただヒーローズと比べると11は格段にグラフィックのレベルが上がっている。
ネックはその辺だろうな。
後は事あるごとに取り上げられるフレームレートの低下という課題。
純粋なアクションではないから多少はマシなんだろうけどこれを満足行くレベルに持って行くのが一苦労なんだろう。
眼科患者続出すぎるなw
ドラクエヒーローズの劣化がたいしたことないとかドラクエヒーローズがドラクエ11よりグラ良いとかw
サード爆死って発売して半年すら経ってなくて売上本数だけじゃなく台数との比率考えたらまあこんなもんじゃないの？
それswitchが凄いんじゃなくPS4が糞グラなだけやで
販売戦略的にスイッチ版の発表は発売から1か月後でしょうな
>>172 ソフトを売る側はまあこんなもんという納得の仕方はしない
納得しないから普及を待つことになる
バンナムがPS4でしか出てないDBゼノバース2を移植できたし
性能面より独自要素盛り込むのに困ってるのか？
同じドラクエであるヒーローズが爆死してるんだから売れるわけないわ
あれも条件は同じで後発の劣化版だし
ヒーローズはそもそもPS3でも出してたソフトなんだからそりゃPS3と同性能のスイッチでも簡単に出せるだろうよ
でもPS4の性能で普通に作ってるDQ11はスイッチの性能が低すぎて移植がほぼ無理なんでしょ
その信憑性あるリークがゲハにあったじゃん
>>180 グラフィックの比較をしてるところで携帯できるとか加味するアホはいないだろ
見た目の劣化が売れる売れないに関係ないことはPS2やPS3が証明してくれてる
カプコンがモンハンXXでこれだけ早く対応できてるんだから
ドラクエ程度を何とかできないのは単に、スクエニの技術力が無いってだけの話でないの。
８０年代９０年代ならアーケードゲームなんかを低スペックに落とし込む為の
ソフト技術やゲーム性の核を残して削ぎ落すセンスなんかが培われたもんだけど、
最新スペックのハードを７割くらい使いこなすような開発を長年やってるとこうなっちゃうって好例。
任天堂のセカンドなんかしょっちゅう
据置ハードからDS,３DSへのムチャ移植とか振られて鍛えられてるじゃん
switch自体の開発からswitch版開発してたってのがビックリだな
>>185 モンハンXXは3DSの移植だろ？
DQ11も3DSの移植なら簡単なんだろうけど
>>181 このクオリティを携帯出来る事がウケてるんだよスイッチは
テストしたぐらいで本格的に取り掛かってないでしょこれ
携帯機としてはそりゃスイッチは性能低く無いよ
でもPS4と比べると滅茶苦茶落ちるハード性能
PS4より出したの3-4年も遅いのに
FFは10から買う気無くなったけどドラクエお前もやばいぞ
任天堂のハードはいつも任天堂が一番最適性で動かせる
にも拘わらずマリオにしろゼルダにしろグラフィックがDQ11より一世代分ははっきりと劣ってるからな
携帯モードで動かさなければならないから
PS4のやつをそのまま持ってくるのは無理なんだろ
>>188 なるほどね
だから当然のように性能は据置に比べて低いわけで、移植に苦労するのは当然だな
>>190 でもPS3よりは動くんでしょ
ゲーマーにはどうか知らんが、一般的に現役機としては十分じゃないの？
容量も少ないから当然グラを劣化させなきゃいけないし、そんなことしてる状況で音声の追加なんて絶望的。
>>196 十分だと思うよ
でもPS4からの移植をするには大変だという元の話につながるわけだ
据え置きモードと携帯モードで両方安定させるのが難しいてことなのかね
携帯モード無しでもきついだろうな
3DSも3D無しとかあったけど実際はそこまで変わらなかったからな
そういえばゼノバース2ってどれくらい違ったんだっけ
1対1でしか60fpsにならないけど6人対戦できるんだっけ？
>>196 洋ゲーAAAは勿論劣化マルチで出すことすら無理
和ゲーもそんなグラが特に凄いわけじゃないDQ11ですら無理
据え置きとしては全く十分じゃないんだよ、和ゲーのソフトが出すことすらできない時点で
しかもこれ来年以降になるとその問題性はどんどん深刻化する一方で改善は絶対されないんだぞ？
スイッチは携帯モード対応があるからな
額面通りの性能では動かんのだ
最近はLODでモデルを複数用意する開発も多いから、最高品質をワンランク落とせば動きはするだろうな
メモリ6GB積んでればよかったのにな
メモリは誤魔化せない
ソニーもあるし普及まで出したくないってのが本音だろ
それは正しい
ただ普及してないうちからキラー投入して結果も出す任天堂は偉いよな
ファーストだから当然とは言え
>>202 PS4 1080p60fps
SW TVモード可変900p 30fps(1対1のみ60fps)
Wiiでも動いてたドラクエ10は普通に動くと思うんだがな…
>>211 Wiiと同じ表示範囲、表示数、旧シナリオなら動くんじゃないか
ドラクエ10の移植が難しいという事は単純に技術力が不足しているんでしょうね
ゼルダもWiiUからの移植ですからね
マリオのあの糞グラ見たらPS4版の移植は劣化ですらそりゃかなり難しいわ
しかもそんな難しい事してもヒーローズからもわかるが劣化後発なんて全然売れないっていう
>>150,154
PS4は60近く、Switchは20fpsまで落ちるのに何言ってんだこいつら
DQ10はPS4のタイミングで軽く新生するからな
PS4に合わせる形になるからswitchじゃ厳しいわな
>>189 まぁテストすればどの程度の手直しか必要かわかるしね
ぶっちゃけPS4版の移植はやめてほしい
バランス悪い体型、気持ち悪い質感、違和感ありすぎのモーション
ヒーローズが出来たーとか本当全然参考にもならん
元々スイッチと性能がほぼ同じのPS3でも出してたソフトなんだから
switchどうこうよりも今更こんなオープンワールドでもない戦闘もシームレスではないただのコマンドバトルRPGの開発に何でこんな時間かかってんの？
ドラクエ10そのまんま使い回しでいいからそれくらいの等身にして11出して欲しいんだがな
どうせ11もシステムとか使い回しだし
>>220 PS3はswitchの携帯モードよりも性能低いだろ…
>>222 むしろ旧態依然としたほとんどスーファミレベルのボリュームのゲームを
最低限とはいえ現代レベルのグラフィックで出そうとしてるのはかなり無茶ではある
>>196 どこを想定しての一般的なのかがわからんが、去年とかならまだ和サードもPS3を含んだ縦マルチやってたけど、最近発表されたものって続々と旧世代ハードを切り捨ててきてるからなぁ
>>224 一長一短レベルだな
その程度しか差がないと最適化が必要になって
ゲームジャンルによっては劣化する
>>228 FIFAの仕様でも分かるけどPS4よりはPS3の方が性能近いわな
>>177 スイッチのDQHは53,066本だから
別に爆死じゃないと思うぞ
面白いのはUE4なのに難しいというところ
switchに移植は簡単説がスクエニに論破されたようなもんだからなこれ
>>229 まあ、性能面でPS3ハブられたゼノバース2が出るなら
PS3に近いというかもうちょっと上でしょ。Uよりも上なんだし
switchはメモリが弱すぎる
PS4
8GB 176GB/s
switch
4GB 25.6GB/s
これって
スイッチにはPS4版と同じのが発売決定って事？
>>228 その程度ってことにしたいみたいだけど
switch版はPS4版に近いってスクエニが言ってるんだからそこまで低くはないよ
むしろswitch用に作り直してほしくないか
とりあえずグラはPS4版の中途半端なテカテカグラからトゥーンに、その他にも頭身や梯子登りの動きをはじめ、不満点が多数あがってたから修正する
多少時間がかかっても待つよ
本当の、俺達の待っていたドラクエ8路線の再来を出して欲しい
ドラクエ11の開発チームもこのままじゃ終われないだろ
マリオデのグラ見た？
あれPS3と全く完全に同じレベルにしか見えなかったけど
ってかPS3のゲームとしてもグラかなり微妙だったし特にビルとか車とか人とか
>>233 これはメモリにアクセスする必要があるデータの量で異なるだろ
メモリだけ取り出しても意味無い
>>233 据置と携帯の間のギリギリの所を狙っているんだから仕方ない
>>236 ちゃんとやってくれるなら買うよ
PS4の移植だったらスルー
こう答えるしかないじゃん、
「もう動いてます」って言えば
何で出さないの、ってなる
続報はPS4/3DS発売日まで出さない、
って広報から発表してるんだよ
どういう意味か察せないやつは頭悪いよ
>>238 PS3に思い出補正つけすぎw
マリオデはPS3じゃ動かんし
もっと汚くてショボい
>>231 インディーが次から次へと移植されてるのにそれは無いわ
>>230 あれ1&2セットでオマケも付いてるんだわ
そこまでしてたった5万は流石に爆死だよ
>>236 とりあえず批判全部聞いて作り直しがベストかな
3DS版のHD化ならギリ許すPS4版ベタ移植なら最悪レベル
というか、switch版で大幅に作り直した真のドラクエ11を出して信用を回復しないと、ドラクエブランドはここで死ぬ
少なくとも、グラはトゥーン系にして8路線の正当進化を出さないとダメだ
普通だったらもうアウトなんだが、偶然にもswitch版の発表が遅れることになったおかげで
最後のワンチャンがある
同発じゃないのはぶ〜ちゃんが言ってるソニーとの契約うんちゃらは
全く関係ないって事はハッキリした訳だな。
switch版に関してだけ言えば
仮に5月に出してた普及台数少ない
7月ならイカ2と被る
開発が遅れてるにしろあえて発売遅らせてるにしろ発売時期考えたら難しいとこだよなイカ2、モンハン、FE無双、ポッ拳、マリオデ、ゼノブレ2は冬だし
12月くらいなら嬉しいかなゼノブレ2を来年初頭に延期で
PS3とはスカイリムで比べれば一番分かりやすいと思うよ
>>246 インディーでもせめてARKとかそういうレベルの出てから言ってくれ
>>248 3DS版移植とか最悪
目が腐ってんのか？
>>246 インディーレベルのものしか無理ってことか
>>244 少なくともあのビルとか車とか人より綺麗なPS3のソフトいくらでもあるよ
>>251 11〜12月は10のver.2があるから被らないと思う
PS4版スイッチにそのまま欲しいって言ってる奴は殆どがただ弾扱いしたいだけだろ
3DS版のほうがキャラデザもモーションもまだマシだ
トゥーン化は俺も大賛成
ゼルダみたいなキャラクターはトゥーンで
オブジェクトはリアル系でもいいけど
>>11 どゆこと？
ハードの開発の時からとしか読めないが？
CC2ってFF7Rの開発降りて暇になったんだよね
あそこのトゥーン技術は素晴らしいし、switch版はピロシが移植＆手直しするってのはだめなんかな
>>256 だから最近なんだよ、switch移植正式対応は
CGにはフォトリアルとノンフォトリアルがあって
トゥーンってのはノンフォトリアルの中でもさらにセルアニメにしか見えないもののことだろ
ドラクエがトゥーンになったのはWii版I・II・IIIのオープニング動画くらいのもんだ
>>264 まだ証明できないってことだな
どのみちフレームレートやテクスチャを下げて最適化する必要はあるんだから
>>231 別にスクエニじゃなくてもRiMEの所がスイッチ移植大変って言ったばかりだし・・・
インディーズねこれｗ
全くソニー関係ない理由で笑った
ニシくんはなんでソニーの圧力だとか捏造したのwww
まだSwitchがNXって呼ばれてたときから開発してて目処が建たないって
これ
任天堂のハード責任者はクビだろドラクエ動かせないハードなんか
>>8 了解です！
3DSの完全移植します！
堀井
PS4版ドラクエ11ってそりゃまぁ二ノ国2なんかに比べたらグラフィックのセンスでも出来でも劣るが
でも実際に動いてるの見るとやっぱ8や10よりもずっと綺麗だしこれでドラクエ新作出来る事がやっぱいいなぁって思うよ
>>267 言い方わるかったな
ドラクエだと、モンスターバトルロードのグラが進化した未来のドラクエのグラだとみんな思ってた
11はほんと斜め方向にいってしまった
PS4で出すってことで海外意識したからあんな中途半端なことになってしまったんだらうけど、
switchなら日本人のほう向いてるし、日本のユーザーが望んだ、真のドラクエ8の正当進化進化をだしてもいいだろ
>>272 ソニー関係してるかは知らんけど
仮にPS4版の移植ならソニーもスクエニも嫌だろw
綺麗な映像を大画面でって謳い文句だぞ？switchなら大画面でもいつでとどこでもって謳い文句になったらPS4版微妙に感じるだろ
こんな事言ったらPS4版スルーする奴増えるだけなのに本当に言ったのか？
3DSのCMも普通に放映されるでしょ
その話題が出たからソニーの圧力がどうのこうのって言われてたんだよね？
>>276 スクエニ開発者がポンコツなだけかもしれないぞ
>>274 ゴキブ理論で草
ワロタｗ
ところでゲハ住人ってゲーム買う金無いからゲハで言い合ってるんだよね
貧乏人の遊びってむなしいよ
>>276 でもPS4独占のゼノバース2は動かせてるんでしょ？
動くように作るかどうかの問題なのでは？
あの程度を動かすのに性能自慢のPS4を全力でブン回してるってこと？
技術力やばすぎじゃね
日本一がロンチでディスガイア5を移植してるくらいだからな
PS4→スイッチってそんなに難しくないんじゃね
高画質ソフトは最適化が手間かもしれんが、DQ11って大したグラじゃねーだろ
UE4を四苦八苦しながらなんとか使ってるぐらいだから難しいだろうな
>>286 そりゃゲームジャンルによるだろう
たとえば制御するキャラの数が少ないゲームならモデルの質を果てし無く落とせば要求スペックはかなり下げられる
要するにこれって
ソニーとの契約でまだ言えないんですって理由を
開発が難しいでごまかしただけでしょ
スイッチ版出るけどまだ当分先ってことか。スイッチ自体の方もデータ移行がまだ不可能だからある程度猶予が出来て良かったわ。これならドラクエ11が出る頃にはデータ移行も可能になってるはず
>>291 契約なんてなかったことを開発上の理由だと説明しただけだろ
>>285 ID無しスレだしただの短絡的な煽りスレでしょ
E3で発表されたタイトル含めて見てもDQ11を超えてるグラのソフトがひとつも無いからなぁ、スイッチ
かなり微妙な言い回しだけど
スクエニがスイッチ版を出すと言ったのは初めてじゃないか？
結局契約なんて無かったことがこれで判明してるんだよな
堀井も最初はPS4で開発を始めたと言ってるのに何故か認めない連中がわんさかいたが
switch版だけ開発チーム変えてもらうってのは無理なん？
そもそも堀井さんが何度もスイッチ版のこと言ってるからな
気持ち悪いのが見えない聞こえないしてただけで
出るのなんて頭おかしくなけりゃ皆最初から確信してたわ
>>299 馬鹿か？
契約があります、なんて言う訳ないだろ（笑）
Q 『FF15』の成功おめでとうございます。発売前に悪質なネタバレ（発売1週間前のフラゲ配信）があったが法的措置をとっているのか。今後同じことがあった場合はどうするのか #スクエニ総会
? すずき@スクウェア・エニックス株主総会 (@michsuzu) 2017年6月23日
松田：いろいろな方法で対応していきたい。お客さまに楽しみに待っていただける環境を極力守るため、対応可能な方法で対応してきたい。場合によっては必要な処置をしないといけない #スクエニ総会
? すずき@スクウェア・エニックス株主総会 (@michsuzu) 2017年6月23日
PS4版がマスターアップしたのがついこないだってことを考えると
単純にPS4版で手一杯でSwitch移植に手をかける余裕がなかったってことでしょ
劣化だろうが何だろうが手を加えなければいけないのは確かなのだから
まあ、仮に同時進行で開発してたとしても現状の宣伝とかみると
12月時点では後発確定してたのだろうけども
>>288 DQ11のグラは凄いほうだよ
最高峰のＦＦ15とかと比べちゃうからアレなだけで
ＰＳ4のゲームの中ではかなり綺麗な方だよ
つかさすがにディスガイアと一緒にするのは無理がある
FIFAがスイッチ版をPS360版とのマルチにしてる時点でお察し
>>308 あれでPS4のゲームの中では綺麗なほうなのか・・・
>>306 >単純にPS4版で手一杯でSwitch移植に手をかける余裕がなかったってことでしょ
1ヶ月2ヶ月で対応できるなら同発にするに決まってるしアナウンスも今してるに決まってるわ
取り返しがつかない位難航したってことだろ
>>302 ん？「NXで出すと言っていたが正式名称がSwitchになってからは言ってないのでは」という話だったの？
「NX（Switch）で出す予定もある」といったタイミングは俺の記憶では3度程あったはずだけど
・DQ30周年
・DQ11発売日発表会（の後の記者の質問に答えたもの）
・今日
発言そのままは受け取れないのは何故だろう
スイッチで出せないグラフィックでも無さそうだからかなあ
>>304 億万長者のアラブの王族たちとケンカできるのか？
>>308 FF15ならまだ説得力あるけど、DQ11じゃなぁ
あれがPS4でないと実現できないグラって言われてもwww
15の時はネガキャンが半端なかったからな
松田さんには頑張ってもらわないとあれな人達に潰されてしまう
DQ11とマリオデ・ゼルダ・スイッチ版DQ11のグラ比較したら
どんだけスイッチがPS4に比べて性能劣りまくってるかわかることなんだがな
Q 『ドラクエ10』のおかげで引きこもりから脱出できました。『ドラクエ11』をニンテンドースイッチにも出して
ください、三宅さん #スクエニ総会
? すずき@スクウェア・エニックス株主総会 (@michsuzu) 2017年6月23日
三宅：『ドラクエ10』はまだ引き続きやっていきます。『ドラクエ11』スイッチ版は、スイッチ自体の開発の時から
どう動かすかやっているが意外と大変。まずはPS4と3DSに集中することにした。ただ、やっていくことは考えて
いる。まずは7月29日のPS4と3DSに集中する #スクエニ総会
? すずき@スクウェア・エニックス株主総会 (@michsuzu) 2017年6月23日
>>315 なさそうってなんとなくあんたが思ってるだけで実際無理なんだよ
DQ11並みのグラフィックのゲームがSwitchに出てるならまあ
>>311 >>315 ＤＱ11はＰＳ4では綺麗な部類だよ
批判があるのはグラの好みの問題だろ
グラが汚いVITAとのマルチの作品はスイッチにも簡単に移植出来てるからね
まあ移植出来る出来ないはグラだけの問題でもないんだけどね
>>319 正直、ヨッシーとゼノブレ2を見た後にドラクエ11を見るとキツイ
スイッチ 神ハードだから慎重にいこう
PS４ ゴミだから適当適当
PS4版ドラクエ11のグラのちぐはぐさをみると、センスってほんと重要だなって思う
>>324 ヨッシーはジャンル違い過ぎるからともかくとして
DQ11PS4版の方がゼノブレ2より綺麗じゃん
PC版ドラクエ10の様にほぼほぼ出来てるんとちゃうん
ヨッシーはリトルビッグプラネットと大差ない
横スクロールで物理ベースレンダリングは珍しくないしね
>>320 switchは結局出なそうな空雰囲気だな…
>>10 ソニーの圧力を匂わせないようにしなきゃならないのが大変なんだろうな
暗に性能が低過ぎてキツイって言ってるようなもんだな
スイッチはＰＳ3と同じぐらいの性能なんだよ
だから移植が難しくなるのは仕方がないの
携帯機能を捨ててドックに液晶以外のすべてのパーツを組み込んでファンを巨大化した据え置き機を出したらＰＳ4に近づけると思う
ただゲハのスイッチファンが求めてるのはドック無しの廉価版携帯機だけどね
ソニーの圧力なんて存在しないわ
スクエニはPS4に主力ぶっこんでるからわざわざ圧力掛ける必要がないんだからな
グラがどの程度パワーを消費してるか開発者でないと分からんし
契約云々は当事者しか分からんからな
分からん部分でさもそうかのように発言してるヤツは疑った方がいい
片手間に調整することは無理だったってことだろうね
出すと約束した以上は出さないといけないだろうし、これからスタッフを動員して本格的にやればできるだろう
UE4の最新版にSWITCHが完全対応したのが5月の終わりだからな。
UE4対応にしても、対応したからといってそのまま動くわけじゃないしね
え?PS4の方が凄いのわかんない?
スイッチのモンハンとPS4のモンハン比較してみようか?
dq11で分かってないやつがいるが任天堂信者が批判してるのってセンスであって
まさか本気でゼルダよりグラが汚いといってるわけないよな
普通にスイッチ程度では動かすの難しいとみてわからないのかねー
ソニーの圧力なんて1ミリもなくSwitch自身の所為でﾜﾛﾀ
PS4と比べるとドックに入っててもメモリは半分、CPUは2/3、GPUは1/4未満だからな
Switchで動かそうと思ったら結構チューニングしないと厳しいだろ
>>346 センスのある人にグラをトゥーン風で作り直して貰ってから、それをswitch版として発言してはしい
グラの好みとハード性能をごちゃ混ぜにしてるからおかしくなる
ニシくんたちがグラを大絶賛してるゼルダはWiiUのゲームなんだぞ
>>348 しかもメモリの帯域幅は25.6GBでPS4の176GBとは天地の差がある
SwitchでPS4版をそのまま動かそうとしたら1秒1フレームいくかどうかレベル
豚くらい馬鹿だと言ってる意味がわからないんだと思う
まあ仕方ないよ馬鹿な豚だから
SIEの件は情報公開の制限にある
開発の遅れは関係ない
セツナだっけ
あれの移植の話の時に
多少なりとも脳みそのある人は察したでしょ
>>349 それなら普通に3ds版の移植でよくね？
モンハンXXやFE無双みたいにさ
一から作り直してたら2年後とかになっちゃうぞ
>>356 そんなことやったら実は懐古でもなんでもない豚がバカにするなって激怒するだけ
スクエニもそのくらいのことはわかってるよ
>>356 システムや中身は、調整は必要なものの基本はそのままでいいし、グラもボーンは調整後流用できるから皮を変えるだけやで
DQ11PS4ってグラフィックをカスカスの糞劣化さえすればPS3でも出せるようなゲームだろ
そもそもDQ11が3DS版を同時に出せるようなゲームなんだから
グラフィックが、このゲームの面白さに対してウェイトが高いわけじゃないって前提があるわけ
無理にPS4版劣化より3DSを綺麗にするだけで良いだろ
>>356 簡単に言うけど3DSのゴミグラを少しでも見栄え良くするのも大変だよ
スマホ移植版とセットで制作するならできるかもしれんが
UEの機能で移植(コンバート)自体は簡単ってことと
その移植したものが製品として出せるクオリティかどうかってことは別問題
このシンプルな話をまず理解しよう
大人の事情なんてどうとでも使える単語だからな
任天堂がメトプラ4の映像流さないのも大人の事情だろ
発売後
PS4版評価微妙→新品中古値段暴落
PS4の移植的なswitch版後発値段高め→売上伸びず
こんか流れになったら悲惨だな
【岩からトライフォースが生えてるハード】
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/d/a/da6a3117.jpg)
へ
【こんなかっこいいスクショが4Kで撮れてしまうハード】のソフトを移植するのは
難しい
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](http://www.capsulecomputers.com.au/wp-content/uploads/2016/06/horizon-zero-dawn-screenshot-5.jpg)
性能面に関してはもう諦めついた後でよかった
まだ勘違いしてる頃だったら死ぬほど騒いでたろうな
過去作行けないならPS4もスイッチも要らんって人が多そうだね
同発のPS4は売れる要素一応あるけどスイッチはどうやって売るんだろう
個人的には3DSテイストをパワーアップさせたのでいいのにって思ってるけど
それをやったら余計に制作費とか人員さかないといけなそうだから無理かなぁ。
ま、株主総会でこれくらいの情報しかだせないんだからのんびり気長にまつしかなさそうだね。
wwwwwwwwww
367 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 Mail: 投稿日:2017/06/23(金) 16:48:10.98
じゃあもういらねえよ
マジでうぜえな
>>358 皮変えるだけだとバランスおかしくなるぞ
トゥーン調でやるなら元からそれように作らないと変になる
>>362 一から作るよりは楽でしょ
一ついえることはあとから３ＤＳのhd版をだそうがps4の劣化版を出そうが売れないということだな
内容分かってる後発移植を気長に待つやつって数少ないハード信者くらいだろうし
その数を把握するくらいしか使えないぞ
>>369 そうなるとTVテーブル携帯モードで売るんじゃね？
ついに任豚はモンハンどころかドラクエすら要らなくなってしまったのか
どこが開発してて苦戦してるんだろうなｗ
また聞いたこともないようなゴミだろうけど
そこが一番の興味だわ
意外とたいへんってことは予想より性能が低かったんだろうな
スイッチ自体の開発からスイッチ版の開発してて意外と難しいって言ってるんだよな？
出るのは確定だけど遅れるって感じか
switchのソフトスケジュール的に早くて冬か来年初頭か？
本当にTVCMで3DS表記しないんかな
それも気になるね
>>361
スクエニ「steam版発売しました！」
↓
steam「日本語はサポートされていません」 >>374 やっぱトゥーン風グラのswitch版独占ドラクエ11を出すしかないな
真の8路線の正当進化をユーザーも望んでるし、トゥーン風グラに弱いスクエニの研究開発にもなる
これから先トゥーン風グラに弱い和サードは間違いなく生き残れ無い
PS3マルチだった1のエンジン使いまわしたゼノバース2ですら大幅劣化するんだから
実際にPS4世代基準で作ったものを出したら
目もあてられない事になるのは当たり前
DQHはロンチに間に合ったのにな
DQ11作ってるところが技術力低いのか
ＦＩＦＡ18だってSwitch版はPS3版と箱360版とのマルチだぞ
どのメーカーも苦戦してる
だからSwitchがハブられてる現状が続いているんだよ
PS4版開発のオルカの開発実績見てみろ
HDのRPG開発これが初めてっていうクソっぷりだ
3DS版はエース級のメーカーが担当したのに
PS4版はオルカとかいう無名メーカー担当だったからな
豚さんもこうなることはわかってたでしょ
最新技術使ったチップに違いない(使ってないとマルチについていけない)って言い張ってたのは
つまりそういうこと
>>385 セルシェーディングの表現でいったら日本でスクエニだけが致命的に遅れているだけな気がするんだけど・・・
>>384 サポートされてないならマシだろ
現実は売ってすらくれない
>>387 あれはVITA版PS3版があったからでしょ
VITA版が出てるソフトはスイッチに移植しやすいんだよ
肥の三国志13PKなんてスイッチに移植された後にVITA移植が発表されたんだぞ
HD開発初とかふざけんなよまじでw
それまじ？スクエニよ大丈夫なんだろな？
>>389,390
そんな会社でも普通に作れちゃうのがPS4で
無理なのがスイッチってことだね
>>390 オルカがDQ10の開発から11へ抜かれたせいで10のver2後半からver3が酷いことになったんだぞ
クズエニ内製に比べたら無名でもオルカの方がよっぽど優秀だわ
なんかすぐ発売されそうにない上にPS4のべた移植になりそうだな
堀井の遊び心に期待するか
同発に出来なかった時点でもうあれよね
RPGの後発マルチなんて誰が飛びつくんだよ
>>397 次のハード出してそうだな。
任天堂はWiiUで何を反省したんだ？ハブられてソフトスカスカじゃWiiUと、変わらないじゃん
>>401 ごく少数しか売れなければ話は違う
ドラクエには無縁の話だけど
因みに3DSのトイロジックはもっと経験の浅いゴミ会社だ
開発参加タイトルがパルテナとスマックス、DQ10の背景だけだからな
>>400 HD振動ぱふぱふとアミーボぐらいでしょ
ゲーム性を大幅に変更なんてできないだろうしさ
それならがんばってDQ12を作って欲しい
最初は本当にPS4版を移植するつもりだったんだろうけど性能キツかったから
まだどっちの移植になるかを言ってなかったし
これ幸いと方向転換して3DS版のアッパーバージョン出す事にしたんだろうな
1から移植をやり直してるから未だにこの段階で「やっていこうと考えてる」なんて何も進んでないのが丸わかりなコメントしてるんだろ
スイッチ版の詳細が全く出てこない時点でな
まともに動いてないんだろう
ドラクエ１１スイッチ版よりも、３DS版をスイッチに移植して、お詫びにスイッチオリジナルのドラクエ外伝だして上げたほうが良くない？
最近の豚どうしたの
やってもいないゲームまで叩くようになってるじゃん
>>392 確かにスクエニは遅れてる
この機会に、switch版ドラクエ11に主力を大量導入し、研究素材としてトゥーン風グラの勉強をさせたほうがいい
システムはできあがってるからグラだけに集中でき、しかも研究素材なのに数十万本は売り上げ見込めるって
最高の学習教材だ
パピヲはマジもんの糞だったな…。
3DS版は確実にバグまみれになると予想しとく。
移植も大変、出しても売れない
無価値な廃棄物それがブヒッチなんだね
>>404 全ては牡蠣豚がコネ採用してるのが悪い
switch版は実力のあるとこに開発してはしい
堀井雄二が去年の段階で
「Switch版のグラフィックは、3DS版ともPS4版ともちがったものになる」
と言ってるんだよな
他にも全機種同時発売とも言ってたけど、ソニーのやり口みて
一切自由に宣伝できないよりはって後発にしたんだろう
>>409 switch版の詳細とかPS4版3DS版発売してからじゃないと言わないだろ普通に考えてw
今言ったらキャンセル多発なるで
この期に及んで「作ってます」じゃなくて「考えている」
完全にPS3版ラスレムコース
>>405 さすがにDQ12はもういいだろ
看板だけで開発陣が何度も入れ替わってるファイファンと比較して
良くも悪くも御三家におんぶにだっこなのがドラクエなんだ
堀井→老害化が著しい
鳥山→劣化も酷いがやる気ないのも酷い
椙山→そもそも（以下自粛
これで御三家を全員入れ替えるくらいなら別IPでやれやと
>>410 他メーカーで3DSとのマルチが発表されてるから
DQM4はスイッチでも出るかもね
Switch自体はもとから隙間狙いのハードだから
世界向けの大作も普及数目当てのソフトも出せないというのが浮き彫りになったかたちではある
2機種で別々に作るのだって前代未聞だってのにその上スイッチ用にまた手をかけないといけないなんて手のかかる子だよ
まあ3DSのすれ違いみたいに
買わせたくなる独自要素があればそれでいいな
>>416 堀井の言う同時発売にスイッチはもともと入ってないだろ
>>416 堀井雄二が言ったって話なら
「同発じゃないと意味がない」から出さないってことになっちゃったんだろうな
３DS版移植+スイッチオリジナルのドラクエ新作でいいじゃん。PS4版の移植と豚はどっちが欲しい？
>>427 なんか岩田みたいだな
値下げは意味がない→値下げしないとは言っていない
>>428 Wiiのドラゴンクエストソードみたいなの出せばいい
ドラゴンクエストバイブレーションだな
>>428 3DS版はプレイ済になってるだろうからアッパーバージニアでもいらない
PS4版をベースにトゥーングラで改良したswitch独占版がほしい
>>423 PS4と3DSの間でどっちつかずになって結局スイッチで出ない展開だね
隙間狙いだから仕方ないね
>>420 あれすれちがい通信の機能っぽいからスイッチだと出来ないかもよ
>>428 でもまあ3DS版はもう遊ぶの確定してるからなあ
同じ遊ぶなら別の仕様がいいんでPS4のべた移植でもいいかな
もちろんオリジナル要素もありで
３DS版移植のほうが、グラも綺麗になるしどっちも遊びたい人間には嬉しんだよな
>>434 だからPS4のベタ移植はSwitchじゃ出来ないって話を株主に向かってしてんのにお前何言ってんだ
>>416 ソニー関係ないwww
完全にSwitchが開発しにくいから諦めたって話を株主に向かってしてるんだよwww
馬鹿なのwww
馬鹿なんだねwwww
>>424 スクエニスタッフのトゥーン技術向上の為の教材にしてしまえばええんやで
>>424 その昔7機種くらいのハードで別々につくられたゲームがあってのう
ゴキブリに何言っても無駄だろ
とりあえずこんな掲示板で言い争っても事実は変わらんな
>>436 ん？質問はPS4版の移植とじゃね
ああべたじゃなくてもいいよ
スイッチハブは
基本スイッチの開発環境が整ってないからで
サードは悪く無いよな
ゲハだとサード叩くけど
こんなの大人の事情でもなんでもないから明らかにウソだな
株主の質問に"大人の事情”と答えるわけにはいけないからこうなったのだろう
理由を説明しても信じない・理解できない
これが何より厄介なところ
本当に宗教入ってるor本当に頭が悪い
>>440 そうだなスイッチがPS4からお手軽に移植出来ないぐらい低スペックって事実は変わらんな
ポリゴン数を削減
画像処理も軽いものに変更
内部解像度やテクスチャの解像度を減らす
オブジェの数を減らす
とかやればいいんじゃないの
本当の事を言うなんて酷いぞ
豚ちゃん頑張ってソニーの所為にしてたのに
WiiUから何を反省したんだよ！どういう問題を解決したんだよ！何回サードにハブられたら気が済むんだよ！
なにせボンバーマンですらいざ開発用PCからswitch実機に移したら6fpsとかだったんだし
ドラクエはさらに辛いだろ
ハードを２回買わせるとありえないぞ！なんでQOL発表しなかったんだよ！新しい遊びを布教させるんじゃねえのかよ！
おそらくPS3版からの移植だったヒーローズ1・2がTVモードの1080pでカックカクだったの思い出そ
1080pにするとPS3基準でもフレームレートが大幅に犠牲になるのがスイッチの性能
PS4版ドラクエ11は最初から1080pでそれ前提に作られてるから
グラそのままで移植するとフレームレートは本当に悲惨なことになる
それを避けるためには解像度落とすしかないけど
前提が崩れるからUIやオブジェクト関連の調整が必要になる
結果すごく手間がかかる
「簡単に出せるらしいから出そう」って腹づもりだったんであれば
考え変えるのはまったくもって自然な話
現実問題としてswitchはマルチハブられてるからまあそういうことなんだろうな
まさかDQ10ですらまともに動かすのが厳しいのは予想外だったが
据置モードと携帯モードの切り替えとか
面倒な要素が結構ある気がする
あとは、長時間プレイしたときの負荷だな。
それを抑える意味でも、スイッチのスペック能力を全開にすることが出来ないのもきつい。
PS4版、3DS版どっちの移植になっても後発の短期移植はあまり需要見込めないだろう？
こんな品薄の中スイッチ持ってる層なんて大抵PS4、3DSどっちかは持ってるだろうし
だからと言ってどちらともまた別の物を作るってのも見合わない作業になるんじゃ？と二の足踏むわな
作る以前の方向性決める段階から大変そうだわ
>>449 あそこはさすがに開発能力ゴミなだけだわ
ネット対戦で通信応答待ってから操作を反映するアクションって10年前でもそうそうないわｗ
そんなクソプログラムでもアプデでラグなくなったローカル対戦はおもしろいからまじでボンバーマンがもったいない
PS4版の移植が劣化させても無理なら
3DS版のHDリマスターで済ますとか
switch版は3DS版のHD移植じゃないなこれ
MHXXが簡単に移植出来てたし
でも今回のこの話はいいフィルタになるな
それでもなおソニーガーって言い続けてる奴がいたら頭のおかしな豚だ
そしてそんな奴はそうはいないだろうから
さすがに沈静化すると思う
>>404 さすがにORCAの方が新しいし規模も若干小さい
>>348 残念ながらCPUは1/3以下なのだ
元のA57からクロック半減、コア数半減してるから
>>439 完結したと聞いて驚いた…のもはるか昔か
PS3の時のいろんなタイトルの
HDリマスターがどうなったか見れば
３DSのHD移植もそう簡単じゃないぞ
IDやIP表示されてないスレでスイッチ叩きしまくるゴキブリちゃんたち
簡単に言うと
未だにどうやって動かすか検討してるだけ、ってことか
低性能過ぎて諦めてんだろうな
相変わらずコア半減でパワーダウンとか言ってる無知が居るのか
>>457 ヘキサドライブだろ？
国内であそこ以上となるとどこだよ
「スイッチに足を引っ張られてPS4の本気を出せない」ではなく
「PS4の本気を出しているためスイッチへの移植が大変」って
「メラではなくメラゾーマだ」みたいな状態だよね…
>>470 風タクHD任された会社がゴミだったなんて・・・
セツナやヘキサがSwitchの開発現場をレポートしてたのは
どれだけSwitchの開発環境が整わずに苦労したのかを伝えたかったからだろうな
343 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/03/16(木) 17:59:54.01 ID:6MGHdInyH
ドラクエ11はゲハ的に荒れると思う
あれで動かない事が判明してそれからスルーしてる
ラスレムと同じ
コア部分弄るだけで動かせるくらいのものをあれが持ってるとあそこは予想して動いてただけに
予想外の結果に
このリークガチだったんだな
>>475 ガチリークってのは概して本当に地味だな
バレないようにやらなきゃいけないんだから当たり前だけど
いまさらな話題だろうけどスイッチ版を後発で出す意味あるんかね
ドラクエ本編なんてマルチシナリオでもマルチエンディングでもない一本道ゲーなのに
よっぽどの追加要素でもないと意味ないと思うんだけどな
でも今のスクエニがそこまで真面目にやるとも思えんしなぁ
大体PS4版も3DS版も開発費削られまくってるんじゃないかって惨状だし
>>475 ゲハでも3月11日の発表まではSwitchはPS4と同等の性能だって思われてたからなぁ
GPUはPascalだと主張して豚が暴れまくってた
ましてやDQ11開発発表の時はまだNXってコードネームで性能なんか不明だったから
そりゃ最低でもPS4と同等の性能を持つと思うわなぁ
音楽がちゃんとオーケストラ仕様になってるだけでも買う価値あるかも
明らかにしょぼいからなPS4版も
>>477 ないよ
だから出ないよ
この期に及んで「つまりいずれは出るのか」とか思ってる人いるとしたら
さすがに知能を疑う
WiiUのゼノクロ
ダウンロード＆関連動画＞＞ WiiU&スイッチのゼルダ
ダウンロード＆関連動画＞＞ スイッチに足を引っ張られてPS4の本気を出せないのではなく
PS4の本気を出しててスイッチへの移植が大変なPS4版ドラクエ11
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>484 3DSは低性能だけど独自路線でやってるから
スイッチもマルチは諦めて3DS路線で行けばいい
ドックを外してすれちがい通信をつけた廉価版を出して3DSの後継機にしちゃえばいいのよ
シームレスバトルはフィールドとバトルの両データを同時に処理する
セパレートバトルは暗転ロードを挟んで個別に処理する
後者の方が技術的に簡単なうえ映像を豪華にしやすいはずなのに
スイッチへの移植が大変なくらいPS4の本気を出していながら
ゼルダやゼノクロに完敗って…
>>487 いくら頭悪いにしたって
ゲームの違いまでわからなくなったらいよいよ救いようがないぞ
豚さんはなんでもかんでもゼルダと比べる病にかかってるからね
仕方ないね
3DSは低スペックとはいえ出てからだいぶ時間経つし普及してるからその部分ではスイッチとは比べられないでしょ
Switch版は当初の予想通り、PS4版劣化据え置きと3DS版携帯モードのハイブリッド版でしょ
だからソニーに発売まで止められてるし、連携もあるから大変なんだと読める
後発だからそこにプラスアルファの要素が少し加わったものになるだろうね
今の予約率を見て、スイッチ版もあることを少しでも宣伝しないとマズくなったんじゃないかと
>>489 ただゼルダの話を出せば出すほどWiiUと同性能だとバレてしまう悲しさ
携帯機としてみると凄いんだけどさ
>>1 UE4ならボタン一つで移植できるはずなのに嘘ついてんじゃねーぞこのゴキブリ社員が
>>495 対応はワンプッシュなのはどのハードでもそうだよ
あとはどのように調整するかって話
ゼルダのグラって普通にしょぼいよな
ドラクエ11のが一世代上
>>491 説明されても信じないorわからない
狂信者or真性馬鹿の好例
>>497 むしろゼルダの方がドラクエ11より1世代上だわな
ゲームとしてみたら2世代上だが
ドラクエがGOTYは絶対的に取れんし
ゼルダのグラは細やかさはないと思うよ
雰囲気へのこだわりは異常だと思うけど
>>497 宗教問題でPSハードに触れておらずWiiUをスルーしたニシくんには衝撃的なグラフィックだと思う
WiiはHDじゃなかったからな
PS2からPS3をコンポジ接続を挟まずいきなりHD接続でプレイした人みたいなもんだ
発売するまで結局わからないじゃんかよw
お前ら偉そうにホザいてるけど。
自分は両方の要素が入ってるバージョンを望む。
ハードスペックよりも開発者スペックが重要というだけの話
ニシくんヤケクソすぎでしょwww
Switch版を中止にするかもしれないって話じゃんかこれ
486 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 Mail:sage 投稿日:2017/06/23(金) 18:05:49.07
>PS4市場で利益出る算段にならんかったのも悪いわ
491 1 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 Mail:sage 投稿日:2017/06/23(金) 18:17:11.95
Switch版は当初の予想通り、PS4版劣化据え置きと3DS版携帯モードのハイブリッド版でしょ
だからソニーに発売まで止められてるし、連携もあるから大変なんだと読める
>>497 PS3ゲームと比べてもゼルダのグラは糞だから
2世代くらい下だよ
ドラクエ11みても分かる通り今のスクエニの技術低過ぎんだよなぁ
結局ロゴすら出てないのは言葉通り検討段階だからでしたとさ
本来はまだ発表するような段階じゃなかったのに
どっかの企業の政治的な理由で検討中と無理矢理言わされてややこしい話になった
ほんと自社のエゴを押し付けサードに迷惑かける事しかしないな任天堂って
蓋を開けてみればスクエニが聞いていた話と違う糞ハードでしたってオチで、
スイッチのこと糞ハードって認めたくないバカな任豚がソニーの陰謀って言い張っただけという
PS3と比べても糞グラのゼルダが綺麗に見えるとか
任豚が可哀想になってきた
ゼルダのグラは明らかにドラクエより悪いだろ
wiiuでも出せるグラなんだぜつまりPS3や360レベル
どう見てもゼルダの方がグラは糞だな
まぁWiiUレベルだもんな
スクエニは2015年発表会時点でNX仕様をUEが動きますくらいしか知らされてなかったんじゃねーの
UE動く=PS4版移植できると思いきや性能足りず苦労しているというオチ
>>511 信者フィルターのせいだろう
信仰心はゼルダのあの糞グラをハイエンドPCではないと動かないような美麗映像に見えるのだろう
つまりWiiUでゼノクロ動かしたモノリスすげーってことだな
psボーイはテカテカしてるのが親近感湧いて好みらしいから何言っても無駄
結局PS4版も過去世界に行けるっぽいじゃん
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](http://cdn4.dualshockers.com/wp-content/uploads/2017/05/DragonQuestXI-19-1.jpg)
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](http://www.dq11.jp/system/_img/stopby/zoom/quest/pic02_z.jpg)
そういうの含めると容量が足りないってのもあるんじゃね
最大32GBにしてもロム価格跳ね上がるし
>>519 このカンダタの美麗乳首はスイッチの性能では無理
>>519 PS4版の値段が異常に高いのはスイッチ版と釣り合いを取るためだと思う
PS3はテクスチャの質悪いし、シェーダーも貧弱だよ。本当にPS3持ってるのか？
>>519 そのゴロツキのセリフ見れば過去イベでもなんでもない事がわかるはずなんだがなあ…
移植は技術的に難しい
↓ニシ脳変換
「PS4と3DSの良いとこ合わせ取りの傑作を作ってます」
んなわきゃない
なんでテカテカのフォトリアル路線でいこうと思ったんだろう
ニノ国とかゼルダ路線のトゥーンレンダリングの方がドラクエの世界に合ってそうだが
当時はGC未満の性能しかなかったPS2が
今ではスイッチと同等以上になってるからね
信仰心と思い出補正のW効果
つうかスクエニの場合開発の目処も立ってないうちにNXに出します！って宣言したのが謎すぎて
FFといいKHといい作ってから発表ってのができんのこいつら？
>>523 ほうほう
未来からの闖入者に介入されるのに
まるで誰にも介入なんてされてないかのように
過去そのままのセリフしか言わないのか
>>525 ドラクエヒーローズで堀井がコーエーのテカテカモデル褒めてた時に誰も注進しなかったからね
もうモンハンみたく3DSの移植でいいだろ
PS4の移植はスペック的に無謀すぎる
モンハンXXのHD版みたいに3DS移植で出しとけばいい
PS4版ウッキウキで叩いてる任豚はそれで喜ぶよな？？？
>>529 要は実にスクエニらしい失敗談のひとつにすぎないんだよね
有るとは絶対に明言しないんだなぁ
同梱パックのCM、意味不明すぎて最高に笑ったわ
広告権売ったの本当だったんだな
>>227 なるほどねえ。
ってか何でどのサードもハード屋の言いなりに新ハードで開発するんだろな
持ってる人多いんだから
「ウチはあと５年はPS４に移行せずPS３だけで新作出し続けます
PS４がPS３より普及したら移行します」
っていう会社があってもいいのに
>>525 どこがフォトリアル路線なの？任豚って頭やられ過ぎじゃね？
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](https://matochan.net/imgdata/thread/1174/1174468_79_0_large.jpg)
PS4版から画質落として色々削ればいけるとスクエニは思っていたけど
いざ開発開始してみると大変で苦労しているということか
DQHでPS3版すら動かせなくて、
Vitaベースにまで下げてやっと移植が可能なほど性能が足りないんだから、
豚が騒いだところでPS4版をスイッチに移植なんて無理だと、暗に言ってるねこれ
>>525 独自エンジンだと費用がかさむからでしょ
UE4ならドラクエ11、KH3、FF7で使ってるし
ライセンス料がお得になるんでしょ。
>>536 国内サードが実際それでなかなかPS4に移行せず出遅れまくったの忘れちゃったのけ
スイッチはドックモードはPS4からの移植に関しては全く問題ないが、携帯モードでも対応させようとすると
色々頑張る必要があるってゲーム業界の縁の下の力持ち的存在の◯◯セで開発やってる奴から聞いた
このショボグラはきっとスイッチに合わせたせいだろう
>>537 これがトゥーンだったらゼルダはトゥーン未満のクソということになってしまうから任豚には認められない事実だろう
>>544 ドックモードだったら問題ないなんて言ってる馬鹿に176と25.6は何倍違うか訊いてくれないかな
スイッチってロムだけど
ファミコン時代みたいに
ソフト側でドーピングチップ
積めないの？
Switchの性能の低さをちょっと舐めてる奴いるよね
メモリ増えたからWiiUよりちょいましだけど帯域がVRAMも使えるPS3より遅い
携帯モードだとあのWiiUよりも劣る
これが2017年発売の据置ハードってのが頭おかしい
ハード別性能比較
360 240 GFLOPS
PS3 224 GFLOPS
Wii U 176 GFLOPS
tegraX1(1GHz)←スイッチに載る予定のチップ 512 GFLOPS
スイッチ据え置きドッキングモード(768MHz)↑をダウンクロック。 393 GFLOPS
スイッチ携帯モード(307MHz)↑を携帯モード用に更にダウンクロック。 157 GFLOPS
箱ONE 1300 GFLOPS
PS4 1840 GFLOPS
これだけ性能差あるんだからPS4版をスイッチ移植が難しいのは当然
3DSの発展版なら買うか考える
PS4の移植版ならいらない
>>533 それで怒るSwitchユーザー殆どいないと思う
煽り抜きで
別にSwitch版のDQHも悪くないぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>537 すまん定義よくわからんのよ
これもトゥーンなのはわかった
なんで重い感じにしたのかが疑問だっただけや
>>545 残念ながらそのしょぼグラはスイッチの1世代先を行っているようなんだすまない
>>16 そもそもDS系みたいに2画面を使うのを目的にしてるわけでもないのに、ドックから外した瞬間にまったく別の画面が出るなんて技術的に可能なの？
まこなこが総会の記事上げてるけどそれだとSwitch版は任天堂と一緒に
やってるって言ってたみたいだな
まあ、技術無いのに無理するな。
ラストレムナントみたいになるぞ。
>>548 ちなみに問題ないってのは全く劣化しないって意味じゃなく相応の劣化はするみたい
携帯モードで頑張る必要があるのは、元々スイッチに対応する予定じゃなかった物を対応させる場合で
最初から対応させるつもりで開発を始めていたらやりようはあるそうだ
Switch版UE4の性能改善を任天堂側込みで進めて
その結果待ちなんかね
>>544 ライバルズ開発してるのにスイッチに手出せねーよ
UE4だからワンプッシュで動くんじゃないのか？
と思ったけどPS4版出されても困るし静かにしておこう
もう一つ◯◯セの奴から聞いた話だと、スイッチがここまで盛り上がるなんて思ってた会社は少なかったみたい
ぶっちゃけると携帯機でも据置き機でもなく中途半端過ぎて多分コケるって意見が多かったようだ
それがここまで盛り上がったせいで、今スイッチ関連の案件が凄い増えてるみたい
来年以降はかなりサードのソフトが増えてくるってさ
>>10 あの程度のグラのUE4製がSwitchでどうこうってのはまずないだろうから
それ以外無いですな
スイッチにPS4版移植は性能的(又は技術的)に無理でした、3ds版をブッシュアップする方向に変更しましょう。って流れにならないかな〜。
>>562 任天堂のＵＥ４タイトルが出るのはDQ11の後か？
3DSのHD版で良いな
だって無理やり移植してもゴミなだけだろ
>>571 おそらくなる
モンハンXXにFE無双におそらくポケモン本編も3DSとのマルチになるから
今後は3DSマルチが主流になると思う
>>533 それで叩くのは、女武闘家のスパッツみたい奴だけだよマジで
>>562 これやな
株主「DQ10をずっとやっているが、7月にラスボスが出てくるが、次の新作も期待しているので、お願い、絶対出してください。
友達がそこで出来、僕に勇気をくれた。外に出れるようになった。DQのおかげで引きこもりから脱出できました。
Nintendo SwitchでDQ11が出たら、もっとドラクエを愛する人が増えるのではないか。」
三宅「DQ10は引き続きやっていく。
DQ11のNintendo Switch版は、Nintendo Switch自体の開発を当初から任天堂さんと一緒にDQ11をどうやって出すかやってきているが、意外と大変でして。
まずはPS4とニンテンドー3DSにリソースを集中していこうという方針にした。
Nintendo Switch版に関して言うと、ちょっと先になります。ただ、やっていることはやっている。
まずは7月29日に出ますので、PS4版とニンテンドー3DS版をお楽しみにしていただきたい。」
>>578 PS4からスイッチへ移植が大変という意味には取れないな
携帯/据置の切り替えとかスイッチ独自の面だろうな
>>578 なんなんだ？このヤラセ感満載な株主の質問は…
>>579 どちらにしろニンテンドースイッチのギミックが足枷になっていることに変わりはないじゃないか
とゴキブリは言うでしょう
UE4ならボタン押すだけで対応可能だしインディー開発者がたった7日で移植作ったなんて話もあるのに
そんなもんに苦戦するとかゴキエニはどんだけ技術力ない無能の集まりなんだよ
この応答を見てもまだ3DS版の移植と言い張るのはすごい
>>578 これだとPS43DSとは違うアピールをしたいから大変で、
とりあえず完成した2バージョンは出すよ。
…ともとれるな。
>>583 ボタン押すだけでswitc用バイナリは出力できても
それがマトモな速度で動くわけではない
>>145 むしろ、へーこの程度で済むのかと
意外にスイッチやるなと思った
>>578 スレタイと違うやんけ…(´・ω・`)
そら大変だろう
携帯と据え置きの二刀流なんやからPS4版と3DS版を同時に潰し兼ねない
全機種持ちから見ても嫌な予感がする
意地でも出してくるだろうがマルチ程度でそんな苦戦されても困る
あれこれ追加要素入れてるならセンス無い
5年後とかならわかるが
1〜3年後なんてワゴンになってるだけ
半端な追加要素じゃ数は売れないよ
少なくともPS4からの移植は簡単なケースとそうじゃないケースがあるということ
>>583 ボタン一つでコードの変換は出来るのかもね
それがちゃんと出力できるか、快適な速度で動くかはどうかは別として
>>567 現在の公式設定カンダタ＆カンダタこぶん
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](http://retrogame-newgame.tank.jp/wp-content/uploads/2015/03/4dc72f535f3031bc666b02bfcbc93fc2.jpg)
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>>585 普通に受け取ったらそうだろw
ゲハの感覚に毒されちゃダメだよ
ドラクエ１１移植とヨッシーのノウハウで、Switch用UE4はかなりブラッシュアップされそうなのはええ話やな
>>578 ポイントは「当初から」
だからこそ騙されたわけやね
当初は「UEで作れば問題なく移植できます」とか言ってたんだろうな
余計なことせずに3DS版の画質上げるだけで良いのに
ps版は要らん
スイッチがUE4に対応してるって話がどうしてスイッチ用のUE4を改良してるって話になるんだ？
>>592 完全にカンダタですありがとうございます
なんとしてもスイッチ版のDQ11はPS4でUE4で作ったものの移植に手間取っていることにしたいゴキブリ
IIIのカンダタのそのシーンは
洞窟の奥だし黒こしょうを盗んだわけでもない
まぁゴキブリにはわからんだろうな
Switch用UE4って言い方がおかしかったかもだが
任天堂とUEの技術者が交流して、より効率的な変換ができる環境整備に力入れてるんでないの？
でなきゃ任天堂がヨッシーをUE4で作る意味ないもん
ニシくんイライラしてんなぁ
NXって呼ばれてた時代からやってて結果が出てないんだからスイッチの性能か開発環境のどっちかがクソなわけでしょ
Dragon Quest Heroes 2 ? PC vs. PS4 vs. Nintendo Switch Graphics Comparison
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>602 だからIFなんじゃないの？
3勇者が来ずに身代金誘拐が成立して洞窟から出て来た所に遭遇みたいな
>>602 なあ豚よ
なんで同じことやると思ってんの？
3DS版にあるみんなルドマンの姿になってるっての
オリジナルのドラクエ5にあったか？ん？
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6IFu5DH.jpg)
ニシくん負け過ぎてついにドラクエ11のカンダタをこんなのカンダタじゃないとか言い出す始末
>>609 実は彼らこそがグラフィックだけ見て判断してるからね
仕方ないね
いつまでTegraXに幻想抱いてんだ
任豚はスイッチって名前になると凄い性能になると錯覚するから困る
PS4版のドラクエ11見ると
ドラクエ11の開発チームって大したこと無いのがわかるよね
豚は任天堂の時価総額でオナニーしてな
なんのゲームも出ないし出ても劣化
それでも豚は幸せなんだろ
>>609 でもルドマンは同じ屋敷にいるよね？
ガライの町も
リッカの宿屋も
>>612 その解釈はおかしいな
別にすごい性能じゃなくてもPS4マルチは出来るんだから
>>615 過去グラ使いまわす縛りのせいで制限されてるんやな
>>156 フィールドやオブジェクトの処理とか物理エンジンとかショボゲーのドラクエなんかよりよっぼどハードに負担かけてるだろ
おいおい SwitchにPS4とのマルチタイトルなんて出てねーじゃん
ドラクエヒーローズはどうみてもVITA版の移植だからなw
もうスイッチ版は確定してんだな
なんで発表しないんだろう
あのさ
「過ぎ去りし時を求めて」ってサブタイは3DSとPS4共通なんやで
それで過去の世界に行けるのは3DS版だけとか思うって
どういう思考してはりますの
>>193 1世代劣ってるのはショボゲーのドラクエだろ
オープンワールドでも無ければオブジェクトにも干渉できない
コマンド戦闘のゴミゲー
過去作のあのイベントの裏側をのぞけちゃうと紹介してたのに
違うシーン出されてもはぁ？なんだけど
馬鹿には一生わかんないだろうな
>>621 中止するかもしれないからだろ
読み取れよ
>>622 あくまですれ違い通信でもらえるおまけ的なやつが3DS版だけって話なのに
何をどう勘違いしてるんだろうな
6にサンチョと息子・娘(5主人公の)がいて
5やったことある人はニヤリとするとこがあるけど
そのカンダタのシーンもその程度だろうに
口ぶりからすると今年中には出そうな感じだな
どうせなら来年完全版で出してくれたほうがいいんだが
ゼルダは動くけどUE版ドラクエ11を動かせるのは難しい
ゼルダがショボいだけじゃん
>>631 ドラクエはゼノクロやゼルダ以下のショボゲーなのに？
>>28 なんでそんなとこにゼルダエンジン貸して手とり足取り開発の手伝いしないといけねーんだよ
パラリンピックじゃねーんだから
それにクズエニなんかに渡したらほぼ間違いなくゼルダエンジン流出するやん
おそらくクソニーのところにも
>>624 豚よ
少しだけ頭使ってみ
豚にはそれが何より難しいのはわかるけどさ
Q.なんで3のカンダタは直接コショウを盗まずに誘拐なんて手を使ったのでしょうか
↓
A.直接盗んだら謎の一団に取り返されたので作戦を変更したんです
>>622 本編でロトゼタシアの過去世界とかいく展開だったら
過去作世界にいくのが3DSのみでも別に
タイトル名は矛盾しないな
3DS版移植の方がニシくんも嬉しかろう
あんだけPS4版叩いてんだから
サブタイにフィットしたおまけだからこそ素晴らしく
そのために用意されたような2タイプのモードにも企画に計画性を感じる
取ってつけた付加価値のパチスロとはレベルが違うな
>>634 技術力の無いゴミ企業だからドラクエはショボゲーなんだよな
PS4は小綺麗なドラクエを満喫すりゃいいだろ
switchで同じ事を再現出来たとしても魅力は感じない
3DSの発展型がいいわ
PS4より大分性能低いんだから当たり前っちゃ当たり前だろ
最初からスイッチベースで作れば問題なかったんじゃね？
性能高い低い以前にPS4のドラクエ性能つかってないだろｗ
本当クソハードしか作らないな任天堂は
今時移植すら難しいってのがあり得ないわ
>>641 そしたらフィールドで仲間どころか主人公も表示されなくなっちゃう
勘違いしてるアホなドラクエ信者がいるけど、ショボゲーのドラクエ11よりゼノクロやゼルダの方がよっぽど高度な事をしてるしハードに負担かけてるからな？
前から思ってたけど遅れてまで出す意味ないよな
DQHも散々な売り上げだったし
>>635 発売前にそこまでネタバレしてるクエストとかつまんなそうだな
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて ロトゼタシアガイド for Nintendo 3DS
■判型／総ページ数： A5判／480ページ
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて ロトゼタシアガイド for Playstation4
■判型／総ページ数： A5判／448ページ
32ページの差
>>646 音楽がオーケストラになって追加要素があればやって見たい。
あとボイスもあるかもしれない。
色々大変とか言いつつ、DQHとかセツナはロンチに出せてるというｗ
まぁ大人の事情を素直にしゃべれねぇから、こういうしかねぇわな
DQ10もβが同時期開催なのに、リリースが1か月違うとかな
先に同じ任天堂の認証サーバー通すswitch出してから
不具合でそうな新規のPS4始めたほうがリスクすくねーだろうにｗ
>>648 3DS版には2Dと3Dがあるのにそれだけの差しかないのか
ゴキ君は見てないのかな？
120 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/06/22(木) 18:41:37.50 ID:HCZe5mjya
![スクエニ三宅「ドラクエ11スイッチ版はスイッチ自体の開発の時からどう動かすかやっているが意外と大変 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://wx2.sinaimg.cn/large/bcfcde0agy1fgu11ndhfmj20ok104qrv.jpg)
ちなみにボウガンアドベンチャーの時は
「PS4のお楽しみ」と紹介されてる
崖登りとパラセールで滑空出来るように改良してほしい
ソニーが悪いことにされてたけどやっぱりSwitchがクソなだけじゃん
ソニーの汚い金だっけか
そんなもんは無かったということだな
>>650 それどっちもVitaやらPS3で出てる
「開発中です」じゃなくて「考えている」って・・
Switch版の画像一枚すら出せないわけだ
こりゃいつ出るかわからんな
>>652 だからお前は馬鹿なんだよ
「すれ違い通信で」が3DS版のお楽しみってことだろ
過去に行けること自体が3DS版のみなら
「時渡りの迷宮とは3DS版だけの〜」って説明してるわ
だからPS4版にもこうしてヨッチ族が存在する
>>657 DQ11はPS4、3DSともに開発終了したから、もうSwitch版の開発に全力だろ
そもそもすれ違いっていらないよな
ゲーム内でヨッチゲット出来るからわざわざ面倒なことする馬鹿がどこにいるんだか
今時3DS持ち歩いてる奴もいないしな
>>659 PS4版のヨッチ族は3DS版とは違う役目だと思うぞw
あとこの機能は3DS版の特徴だからPS4版には無いよ。
とりあえず他所にケンカ売ってるより
PS4版のドラクエ11を爆死させないのがSIEファンの頑張りどころだぞ
公式もそっちをメインプラットホームに据えてるんだし
>>645 高度な処理がハードに負担をかけるわけじゃない
むしろ逆だ
というか本当に負担をかけてたら物理的にWiiUじゃ動かない
ああでも3D廃止して
ショボいドットの2D版11なら残念なSwitchちゃんでも動くかも
ゴキちゃんとしてはスイッチにPS4版が出て欲しくなくて
3DS版のオマケがPS4版にもあるはずという願望なのね
両方無理そうでお疲れさんです
発売は年末辺りまで先かな
あるいはドラクエ１１もＤＬＣ配信とかやって
オールインワンパッケージが発売されるときに
Ｓｗｉｔｃｈ版も出すとか、その路線か
ゼルダの雲がタイムラプス(低速度撮影→高速再生)っぽい表現を実現してるが
あれはアルファチャンネルを2つ合成しているだけでゲームキューブでも実現可能(PS2でも描画回数を増やせば不可能ではない)
やりたいことを低コストな処理で実現しているのがゼルダのすごいところなので
高度な処理という表現は相応しくない
>>665 ショボゲーのドラクエ11はハードに負担かけてないよ
>>671 ショボゲーのドラクエと比べたら高度過ぎるよね
なりゆきはswitch版ドラクエ待つって言うのはvita版ドラクエ11待つのと同じとか意味わからん事言うくらいだからな
switchにドラクエ11出るのが嫌で嫌でたまらない奴はいるんだろうな
スイッチは携帯モードで開発しないと行けないので性能不足は開発前から普通判ると思うが。もしかして勢いで発表したのかw
3DSのブラッシュアップだと多くの人は思ってたけど
この言い方だと3DSでもPS4でもない第三極だぞ…
そして堀井のゼルダへの食いつき
ヤバいものができる
>>675 その携帯モードの時点でもっと性能があると思ってたんでしょ
因みに3DS版も3Dの無い手抜きだからね
本当任天堂には適当に作ってる感が半端ないわ
だってスイッチにPS4版来ちゃったら
PS4はいらない子やん？
全部任天堂ハードで楽しめるわけ
そんなんゴキブリ許せるわけないやん
徹底的に出ないって嘘撒き散らすじゃん
これだけバラバラ作ってたらどれひとつまともなものがないって感じになってしまうかもな
3DSは設計段階では3D立体視を想定していないのでパワー不足でな
60fpsの3画面描画だとリフレッシュだけでGPUを30%ほど食う
何かを表示する前段階でこの負荷
>>659 ↑
ヨッチ族がいるから過去作に行けるの勘違いしてる大馬鹿
3DS版持ってる人もPS4版持ってる人も欲しくなる要素ないとな
10のグラフィックで声ついてバトルはテイルズみたいなのだと買うんだけどな
>>683 PS4版にもカンダタと一緒の画像があるから過去にはいけるんだよ
おそらくヨッチ族の集め方がPS4と3DSでは違うんじゃないかな
PS4はフィールドに隠れていて3DSはすれちがい通信
>>685 お前この前のニンダイちゃんと見たか？
3DS版もフィールドでヨッチ族を集められるんだぞ
紹介ページではなく画像だけ出す辺り騙す気満々ですなあ
>>678 3Dのない手抜きって、つまり立体視がないってことだろ？
あんなもん不要じゃん
むしろ立体視が必須のゲームなんて殆どないだろ
あとさ3DS版は任天堂が開発してるわけじゃねーから
海外で売らなきゃこの先やっていけないゲーム市場で、海外で総ハブされるハードを作った任天堂が悪い。
PS4程度の性能さえあれば、モンハンもドラクエも出せたのにな。
>>685 カンダタは黒コショウ関係ないだろう･･･
どのハードでも最初に研究開発手がけるのは普通じゃろ
7月29日までは具体的な事は何も言えないんだってばさ。
そりゃそうだ
いきなり開発なんてしない
発売前のハードはとくにバージョンアップも頻繁にあるし
ドキュメントも整ってないから、まずは研究開発から
>>650 DQ10のスイッチ版は本当に意味不明だな
遅らせる意味がないしWiiからの移行組も多いだろうから同発で良かっただろうに
>>1 アクションじゃないお裾分けＲＰＧとか新しくね？w
DQ10もswitchだと難しいと言ってるんだからそりゃ遅れもするだろ
ちなみに
>>685にある画像は過去世界でもなんでもなく公式サイトのクエストの紹介画像の一枚に過ぎないんだね
それを指摘されたくないから画像だけリンクしてあるという
正直、、
もう三宅さん外した方がいいんじゃない？
FF15のバグ、
ツリーや状態マシンのバグをよく散見するし(車から突き出したり、チョコボに直立して乗ったり)、
戦闘もダメなところはAIがゴミってことに集約されてるし。
会話抽出のロジックも全然リアリティ感じなかったし。
地面のナビゲーションメッシュに紐づけてベース作ってるから、水中は無理だし(田畑談)、ジャンプはバグだらけ。
ブログにあったけど、レストランの実装に無駄なビヘイビアツリーみたいのプランナーに作らせてるのみて、
バグの本質はこのグラフツールが元凶だとはっきり感じたよ。
この人が関わることでFF15のクオリティ70パーセントくらいダウンしてると思う。
カンダタなんぞ１０にも居るわ・・・・・・・なんか男前やったけど・・・
>>650 PS3版やVITA版があったのと、腐ってもPS4ように
数年後にリメイクで出す方が良くね？
来年出しても完全版程度でしょ
>>650 PS3版やVITA版があったのと、腐ってもPS4用に作ってたDQ11となら状況が全く違うだろ
はっきり言って1、2年掛けてまで11をスイッチに最適化する羽目になるなら、さっさと12に取りかかる方がスイッチユーザーにとってもありがたいだろ
>>698 FF15スレの誤爆だよね？
そうだと言ってくれ
>>692 多分
発売後すぐでもなさそうな気がする
要するにまずはPS4版と3DS版を売る必要があるという事よ
switchでドラクエやりたい奴なんかいないだろ
ヒーローズの売り上げで証明されてる
そういえばいつの間にか３DSとPS4の予約合計がイカ２より上になってたね。
なんだかんだでやっぱみんなドラクエ好きなんやな。
>>707 DQシリーズのエグゼクティブプロデューサーは三宅有
FF15のAI開発したのは三宅陽一郎
まったくの別人
普通の脳みそしてたら分かると思うけど今発表したら大画面でも出来て持ち運べるってなるとPS4も3DSも微妙な感じになるからだろw
出ない出ない言ってる奴もいるけどswitch発表会の時スクエニの奴がswitch版のドラクエ11気になってますって進行の人が振ったら制作は順調って言ってるよ
>>710 なんだ。
ドラクエを管理してるってことは有能なんだな。
無能な人と間違えて申し訳なかった
ヒーローズなんかPS版の頃から評判よろしくなかったやんけ・・
switchのヒーローズは劣化移植でしょ
ライアンとかシドーがいて完全版＼(^o^)／とか喜んでたけどさ
>>702 つーてもUE4だろ、なにがどう難しいというんだ
すでにまったく違うエンジンのゲームの移植がロンチに間に合うほどなのにだぞ
同時発売が無理でも、アナウンスも出来ないほど遅れる理由には弱いと思うがな
大人の事情ってことで通しとけば済んだろ、
なぜ非公式な場所で言い訳するんだ？ってこと
ヒーローズは5000円以下になれば仮につまらなくてもそこそこ売れると思う
switchのヒーローズなんて、1年以上も後発で
すでに1が500円で中古屋に並び
2も3000円で中古屋にあるのに、
税込み9000円オーバーとか売れるかよｗｗ
>>718 1はPS3
2はPS4だからPS4の1買おうとしてるけど
500円なんか見たことないわ
>>716 UE4自体は確かスマホも対応してるだろ
かといってUE4で作られたPS4ソフトがスマホで動くかと言われると無理だろうし、スイッチにしても同じことだろ
まーた買わない言い訳してる
ヒーローズが駄目なら同じ後発のswitch版11も爆死確定だよな？ｗ
もうswitch版出す必要ないよなあ
>>716 UE4でもアセットの使い回しができないぐらいPS4にフォーカスしてんだろ
使いまわす予定はあったんだから無能としかいいようがないけど・・・・・
>722
あの泥人形みたいなクオリティでそれ言われてもなぁ
>>721 買わない言い訳というなら、
どうしてPS4のゲームはランキングに残らないんすかねぇｗｗ
新作だよ？独占だよ？ｗなんで売れないのｗｗ
>>716 パソニシくんが大好きなゲーミングPCを買ってPCゲーを始めてみたらわかるけど
ゲームによって必要環境が全然違うんだよね
単純にグラの設定落とせば解決って話じゃないんだよ
結局ハードのスペックが一番のハードルなんだよ
3DS版移植した方が良いよ
テカテカ人形は正直厳しいと思う
>>724 スイッチのソフトも、ランキングで残ってるのはファースト以外は聖剣とボンバーマンで、あとは３DSPS４ばかりじゃね？
ファーストの勢いの凄さは相変わらずだけど、任天堂専用ハードからの脱却は遠いね。
>>726 8みたいなグラフィックでよかったのにな
ファーストとサード分ける必要無くね？
PSなんて売上上位はスクエニ関連ばかりだぞ
そんな凄いソフトのように見えないんだが…
この人は無能なの？
これでもPS4全力使ってるんだろ
全力使ってこのグラ
>>724 ドラクエ買ってすまんな
ヒーローズもビルダーズも売れてしまってすまんかったｗ
>>729 そうやってUちゃんが餓死したこともう忘れたの？
サードへのテコ入れを任天堂が積極的にやらなきゃ、商売として成功してもプラットフォームとしては失敗でしょ。
ゴキブリらしい手口だ
543 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/06/23(金) 23:07:55.87 ID:
カンダタのアレ、公式サイトのただのクエストの紹介画像の一枚に過ぎないんだよね
それを指摘されたくないから画像だけ拡散して印象操作してるってわけ
>>733 スクエニが売れなくなってきたPSの方がやばくね？
PS4版の低品質キモグラをSwitchに持ってくるのだけはやめてほしい
切実に
高機能か高性能か知らんがハイクオリティ糞グラとか洒落にもならん
だいーぶ遅れてからSwitch版が出て
大して売れなくて煽り材料に使われる
未来しか見えないですね…
わざわざswitch用に新規に作るわけないからな
劣化させても難しいみたいだからもう駄目だろ
DQHもVitaから持ってきたんだし
三宅さん流石にPS4版が出る前にswitch版暴露はまずいですよ
3DS版のグラでいいじゃん
豚ちゃんどもは普段からグラを求めてないブー
とか言ってんだしさ
正直3DS版が伸びないとほぼ確実に9比激減だから
商売としては3DS版重要なはず
その割に宣伝でドラクエのテーマとか使わせていないわけだが
正直劣化と言われてもいいから、ビルダーズのグラで作ってください
そのグラ流用してシリーズのリメイク作ってください
というか、呪文使えます！とか言っときながらVCでFC版出すと思ったら出さねーし
シリーズの移植+復活の呪文出力備えた奴出すかと思ったら出さねーし
機種問わねーから出せよ
>>740 それやるくらいなら12の独占を狙った方が絶対にいい
まぁ簡単に移植出来るならPS4マルチがもっとswitchに出てるでしょ
ろくにマルチが無い現状を踏まえると
>>1の見解はもっともらしい
ＤＱＨ12 DQ10 セツナ ロストスフィア
ディスってるの？
なんだ結局ゴキの言うとおりか
まだ検討段階で発売するかどうかすらもわからない
ゴキの言うことはほとんど当たるな
>>754 正直縦マルチ（VITA）含むは移植簡単だと思う
むしろしないサードはあほだなと思う
流石にPS4のみ(PS3,VITA切り)をしてるソフトのswitch版はなかなかに厳しいと思う
洋ゲーがほとんど出ないのもそのためだろうし
PS移植が嫌とか言ってる人は3DSのほうがいいってこと？
もうさいっそのこと3DS版の移植でいいだろww
贅沢言うなw
任天堂も今のままじゃマリオ動かねーとか言ってたな
まだnxって呼ばれてた時だけど
switch版は戦闘中自由に移動できなくていいです
「いのちだいじに 」から
「いろいろやろうぜ 」に変わったのかな。
てかスイッチのゼルダ云々言うやついるがゼルダはＷｉｉＵでも動いてることを忘れてるのか？
スイッチ版はモーションセンサー利用した剣神仕様の１１だな
>>134 死ぬ死ぬ言われてるけどすぎやん以外の２人は６０くらいのおっさんだぞ
寿命にはまだまだ遠いだろｗ
オワコンカスゼルダはスカスカだったからな
物量では圧倒的にドラクエが上だしな
ゼルダと比較してる奴いるけどあんなの無理だよ
そもそも投入してる開発資源が段違いやろ
物量って何の物量だよ・・・
地面に置いてる小石の数かな？
据え置きモードでは3DS版3Dモードを高画質でお楽しみいただけます
さらになんと、携帯モードでは3DS版2Dモードを高画質でお楽しみいただけます
ドラクエは美しいグラフィックを維持しながら背景にモンスターを散りばめている
一方ゼルダはスカスカフィールドのくせにモンスターも人間キャラも少ない
オマケに売り上げでもゼルダはドラクエに完敗してる
switch版をモノリスが担当すれば・・・
xenoblade2のフィールド綺麗だけど！switch版はどこが作るんだろう？？
Switch版はPS4版を劣化させたものって言ってるやついるけど
ドラクエヒーローズは”PS3”版を劣化させたものだったんだぞw
>>775 あれはVitaの移植だ
まあ似たようなものだけどｗ
>>580 イギリスではホライゾンが1位、armsが2位だったかな
>>578 「どうやって出すか考えてるけど大変」ってのがマジでミソだな
堀井がニンドリで言ってたように「NX（当時）は他2機種と見た目が違う」って話と繋がる
要は初期段階でソニーが据え置き時限独占かけて、後発確定になった上で
じゃあ後発でドラクエ11出して売れるにはどうする？っていう話
まあ実際糞難しいよな、どういう仕掛けを入れれば後発でも買ってもらえるかっていう
クロスプラットフォームの話でFF14のSwitchとかの話しでてたけどさ
個人的にFF14のほうがSwitchで開発するの大変な気がするんだけどそっちは何かできそうな言い方じゃない？
FF14やったことないけどなんか不思議な感じ
スクウェアはなんだかんだで職人集団だからエニックスとは事情が違う
DQ11はオルカとトイロジックとかいう無名の下請け使ってるからな
switch版は恐らくトイロジックなんだろうがここはswitchの制作経験がない
豚はサードのソフト要らないんだろ？
だったら出す意味ないよね
PS4 メモリ8GB 爆速176GB／秒でフルHDを一気に描画
switch 4GBメモリのうちかなりの部分をOS にとられた状態でスピードも25.6GB／秒と激ノロでps3世代イカの環境
>>780 だってff14はps3世代のマシンで動くように作られてるんだからそこから削ってスイッチにも収められるだろ
うむ
DQ１1よりマザー4とか任天堂の新規を望む
ソニー電通口コミ業者が何しようが関係なく回せる体制が一番だ
>>785 まぁそうかぁ、、
でもグラフィックだけでなくストレージもFF14だと足りないだろうし
クリアしなければならないハードルがFF14のほうが多いような気もするけどコメントは前向きだなぁってね。
実際問題FF14はリップサービス的な事かもしれないから前向きに感じるだけかな(笑)
携帯ゲーム機 として遊べるようにするんだろうから労力かかるだろうってのは分からないでもない
>>784 ソフトが対応してないとかでなく
本体に最初からすれ違い通信の機能つけてない
>>784 SwitchはCPUも弱いからな・・・メモリはまだマシなほうじゃねぇかな
テクスチャを張り替えた上でローポリ化してDQ10ぐらいまで陰影表現を簡略化しないと厳しいかと
少なくとも如何にもUE4で作りましたみたいなDQ11のべた移植は厳しいかと
>>783 ないよ
あったら電池が速攻で切れると思うし
Switch版ドラクエ11は早めに出した方がいいな。
ハードの売れ行き良いし、ハードとセットで買う人が続きそう。
ゼノクロよりショボゲーの癖に何甘えたこと言ってんの？
クズエニの技術力の無さを人のせいにするな
ゼノブサよりショボゲーすらまともに移植できないクソスペだからハブられんだよ
>>797 ゼノクロが動かせるスペックがあるスイッチにゼノクロ以下のゴミ糞ショボゲーを移植できないクズエニの技術力が糞なんだよ
発表会当時にスイッチの詳細スペックがスクエニ側に伝わっていればPS4版を移植という愚行は選択せず
3DS版を画質向上したタイプを同発もしくはそれほど遅くない時期に出せていたんじゃねーの
スクエニなんて言っちゃなんだがソニーのスパイだらけなのに
よく3DS版の開発情報を統制できてたな
チームごとにIDカードで立ち入り区域を設定してあるのかね
正確な回答が出てるな、こっちが正しい
http://www.makonako.com/2017/06/-2017-part2-1.html DQ11のNintendo Switch版は、Nintendo Switch自体の開発を当初から任天堂さんと一緒にDQ11をどうやって出すかやってきているが、意外と大変でして。
まずはPS4とニンテンドー3DSにリソースを集中していこうという方針にした。
Nintendo Switch版に関して言うと、ちょっと先になります。ただ、やっていることはやっている。
低性能ハードと煽られているぞ
任豚よ突撃しろおおお
つまりswitchの性能が低すぎて開発難航してますってこと？
でも出すって言っちゃったから、歯を食いしばってやってると
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
11は3DSでいいから、123456セットおねがいします
3DSに123でもいい
あんだけ糞グラと叩かれてたドラクエ11さえ移植できないSwitchは何？
超糞スペックってこと？
>>808 そーいうこと
マリオデの糞グラ見れば一目瞭然なんだけどね
そもそも性能が他のハードと揃ってない時点で基本的にマルチは絶望だしな
作り直しレベルの差があるわけで
switch単体の市場に出すか、箱1PS４PCの連合市場に出すかの選択肢で箱1にすら及ばない市場のswitchをわざわざ選ぶサードなんて無いし
この辺の話はあんまり額面通り受け取ってないなあ
Switch版後回しは販売戦略的な意味が強いと思うよ
同時に出すとPS4版とも食い合うしイカとも食い合う
「思う」が会社の説明を上回るのはリアル宗教ならでは
和ゲーサードも海外をメイン市場と見据えて開発してるからね。
携帯機が絶望的によわい海外で、スイッチメインでソフト開発しても、売上は伸びない。
国内売上ですら、任天堂に牌を食われて絶望的。
サードがPSにソフト出そうとするのは、結局のところ国内だけだともう商売にならないからってのが大きい。
>>787 PS3くらいならどうにかなるってことだな
ドラクエはPS4世代だからより難しいんだろう
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 407pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 366pt +1pt
こうかはばつぐんだ
>>808 ゼノクロ以下のショボゲーの移植に手間取ってる技術力の無いクズエニ最低だな
>>813 いや、言ってる事自体は本当だと思うよ勿論
ただSwitch版を後に回すのは
それ以外の要因も絡んでるでしょ
ゴキちゃんが焦るのも仕方ないよ
任天堂二機種でドラクエ揃うことにでもなれば
覇権ハードてなんなの？となるからね
つーか今でも謎の他機種マルチにされちゃってるけど
てかさNXで予定してます〜から始まって
switch発表会で発売予定してます、その後のヒーローズの会場で制作は順調って聞いてますって言ってて、堀井雄二の色々なハードで発言に、
>>801の回答みて
これでも出ない出ない言う奴はなんなの？
PS4版も3DS版も出るswitchでも出ますよってだけの話なのになりゆきといいガイジかよw
>>818 30周年記念作品だからSwitch版を待って遅らせるわけにいかんというのはあるな
switch版を遅らせる可能性の理由を纏めると
1 性能面で苦労してる
2 同発にすると大きな画面でもいつでもどこでもと、公式のPS4と3DSの売りを消してしまう
3 スプラ2等他ソフトと競合するから
4 普及台数の関係上遅らせてる
こんくらいか？
>>822 5 クズエニの技術力が皆無だから移植出来ない
>>824 くれくれ？何をくれくれだって？
PS4版3DS版switch版発表されててくれくれ？
ウケるww
>>822 PS4/3DS両方の開発が遅れる、ってのが抜けてる
元よりPS4待ちで遅れ生じてるからSwitch待ちしたら
更に倍増しで遅れる事になるから舵取りを集中させて先にPS4/3DS完成させる事にした、だよアレは
普段は表立ってクレクレいわないが
発売が決定するとウレションしちゃう
そしていざ発売されたら買わないのが豚
神谷「ビューティフルジョー買わなかったパン屑が何言ってんだ」
スイッチが低性能過ぎるのが諸悪の根源だろうが
あれの構想元てイワッチだろ あいつマジでろくでもねーよな
>>801 switch版は何となく来年の後半とかになりそうだな
結局まともに動くなら同発でいけたんだろうな。
できないから当初の予定と違ってとりあえず白紙したと。
任豚はなにかと独占独占うるせえからな
マルチハブッチのくせよお
>>801 3DSとPS4の要素が全部入っちゃうから落とし処が難しいだろうなあ
リソースが空くのも3DSとPS4の開発が終わったあとだろうし
>>820 ネトウヨみたいなものだよ
物理的に不可能と一緒
Switch：157.2GFLOPS
(ドック時393.2GFLOPS) WiiU：176GFLOPS
PS3：224GFLOPS
(カタログ値1.8TFLOPS)
PS4：1.84TFLOPS
(Pro 4.2TFLOPS)
Vita：28.4GFLOPS iPhone7：249.6GFLOPS
3DS：4.8GFLOPS
PSP：2.6GFLOPS
PS2：6.2GFLOPS
GameCube：9.4GFLOPS
初代iPad：2.0GFLOPS
発売されないと困るって言っても
それってスイッチがドラクエ11が移植できるくらいの性能であることを証明してほしいだとかそういう理屈で、誰もゲーム内容に期待してるやつなんて居ないんだろうな
だしてもどうせ、あのPS4の劣化コピーだろうし
戦闘システム一新とか大幅な追加要素なんて工数的にクズエニがやるわけない
3DSの過去作要素が売りになってしまうくらいだし
相当にゲーム本編に魅力がない
え？
UE4だからボタン一発で移植できるはずだろ？
>>552 携帯モードWiiUより上だよ
古い間違ったコピペ信じてるんでしょ
ゴキ曰く、ボタン一発で移植できると思ってんのは豚だけらしいよ
【UE4fest】UE4のSwitch版はワンプッシュで移植可能
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492246342/ なはずなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
PS4版と3DS版のハイブリッド版がスイッチでしょ
じゃないと後発の意味が薄れるし
伝説のつるぎボックスで答え出てるでしょ
「オーケストラ音源になります」で、お茶を濁すのがスクエニ
こんなショボゲー移植出来ないとかよっぽど開発会社が無能なんだな
オルカとかいう所だっけ？
たぶん移植できないんじゃなく
商売として成り立つ期間内で移植ができない
ほぼ作り直し新規で一本作るぐらいの工数かかるって
なってんじゃね
NX版はバグゲーでお馴染みのトイロジック
3DSを担当してる方だ
俺達的にはスマブラXでやらかされた糞会社
曲がオーケストラじゃないのはswitch版でオーケストラで収録！って売り文句にするためなんじゃないか？
スマブラXが一社で作られたと思ってるのか
トイロジは中核部分を担当してる
オルカさんはDQ10との関わりが強いよね
優秀なスタッフはPS4、手抜き丸投げは任天堂なのか
堀井さんも任天堂版にはそんなに関わってないしね
ゲームアーツの面子は最後ほとんど残ってなかったしな
スマブラXの実績で桜井が気に入って新パルテナも担当することになった
スイッチ品薄だから11は9月発売の噂あるのかもな
ドラクエ11本体同梱エディション出すなら弾数必要だし、イカ2同梱本体が7月下旬、MHXX同梱本体が8月終りだから11は9月下旬発売が妥当なイメージ
10月下旬はマリオデだもんな
まず出す以前に作ってないからな
よく言われてたけど本当に検討中なんだろ
どうしてスイッチが低性能なことを素直に認められないんだろう…
仮にスイッチで出すなら１１月がベストかな
そこが無理なら来年になる
11月だとすると約5ヵ月か
マスターアップは普通2ヵ月前だから3ヵ月しか開発期間がなくなるな
大画面前提でPS4版作ってるから
そのまま移植しちゃうと携帯機モードで難有りなのかしら
いや単純に性能差でまともに動かないってだけだよ
そのまま持ってきたら
ジョイコン機能で何するか考えてるんじゃね？
低性能だったら解像度落とせばいいんだし
というか今のスクエニにジョイコン生かしたゲームのアイデア浮かぶ人いるのか疑問だわ
たぶんSwitchでも動くぐらいに高速化、最適化ができれば
PS4版も仲間キャラ全員後ろに追従させても
ヌルヌル動かせる状態になってる
>>868 ＰＣゲーやってたらわかるけどソフトによって必要環境が全然違うから
単純に解像度を下げればいいって話じゃないよ
>>862 ドラクエのどこにそんな重い処理があるんだよ
みえない部分が重いんだよ たぶん
そんなとこ別になくてもいいだろって部分に
ゼルダとかもカメラの向きを変えるだけでアイテムが消えたり必死の努力で軽量化してるくらいだからな
スプラトゥーンもほぼ見えない背景部分にオブジェクト置きまくってるせいか
いっつもフレームレート60fps行くか行かないかギリギリだし
ボムラとかで壮絶に処理落ちするからな
2では60fps張り付きで反省したようだ。無駄に凝ってしまうことがあるのは開発者のサガ
ドラクエも無駄な部分があるかもしれない
ディスガイア5もキャラ数が多いとメモリが必要だからＶＩＴＡじゃ出せないって話だったからな
グラがＰＳ2レベルでもその他の処理が重いのよ
つかニシくんはこの話を聞いてスイッチはＶＩＴＡより高性能だって喜んでたじゃん
FF15もキャラ1体10万ポリなのに
2-3万も髪だけに割いたりしてるし、
これもポリゴン数無駄に増やしてる可能性が無きにしもあらず
とはいってもUE4最近のバージョンアップで自動でポリゴン数削減してくれるツールが追加されたんだけどな
シンボルエンカウント方式をやめたら多少は軽くなりそう
>>857 3DS版のが優秀だぞ
というか経験実績も相まって出来が良い
PS4版のは経験実績ないからトコトン10流用でしかやれなかった
内製のドラクエ担当も存外あれだし
>>878 ジャンプのモーションだけでもう天と地の差
3DS版は2Dが妙な流用の仕方してる時点で論外だ
戦闘モーションがないのと5形式で背景も全画面表示じゃなくなってるし
あれならDSリメイクの方が遥かに出来がいい
劣化スイッチテンでまた恥晒すのか
オンゲだから益々故障祭りになりそうで楽しみだな
>>881 PS4版はDSリメイク以下の手抜きゲー
WiiUもそうだったがサードの負担がかかるハード作るのやめたらどうだ
誰も得してないだろこれ
ハード独自の要素の事？
そりゃやめたらダメだ
俺が困る
むしろスイッチは特徴なさ過ぎて発売前までファンの間ですらあんまり売れないだろうと言われてたくらい普通のハードだろ
サプライズ大好きのニンテンドーがそれを捻じ曲げてきたのが逆に驚きだった
高性能化したvitaと言われるくらいだ
大人の事情＝10のWindows発売予定はありません
任天堂との大人の事情はマジでエグかったな…。
何故かソニーになすりつけられたけど
>>1でそれがない事だとわかった。
>>885 Switchはアーキテクチャは割と普通のARMマシンやろ
スイッチはパッチの容量制限があるようだな。
10を動かすのが難しいってのはこれが原因かもな。
他のハードでは出ない話題だな
WiiUの時どころかWiiでもあったしな
ドラクエは3DSで十分だろ
つかあれかなり完成度高いよ
ニンダイ見る限り3DS版割と良さげだったよな
まあ良いところ抽出してるのも確かだろうけど
ドラクエはすれ違いが楽しそうだから3dsでやる
キズ物の3ds中古で買ってクリアしたらソフトと一緒に売却
同発じゃないならSwitch版はいつでもいいや
後から出すなら追加要素あるだろうし
Switchでしか出来ないゲームやるハードだから
実際プレイできる体験会ではPS4版が好評だったからな
PS4は行列だったけど3DSはガラガラだったし
公式アンケートでもPS4版を買うという人が圧倒的に多かった
三宅もオブラートに包んでこの発言だろうし実際は検討してる程度なんだろうな。
体験会ではPS4版が人気だったらしいのに
ゲハじゃ誰もルーラの事を言えないんだよな
実際に行った奴ってどこにいるんだろ
>>900 3DS版を買うからやらないだけとも取れる。自分なら新鮮さ薄れるから買わない方を体験するわ。
買わないのにやってどうすんだｗ
興味ないなら触りもせんて。
ゲームやる奴なら大抵３DSかPS4持ってるから無理してスイッチで出す必要もないけどな
スクエニはガラクタのNIN64とかやってる時点でswitchはやる気ないでしょ
特に11はプロデューサーが同じなんで優先順位は低いだろうよ
>>902 体験会へ行った奴はこんな宗教臭い板にこない
PS4版の売上が落ち着くまでスイッチ版に関する発表は一切しないだろう
>>716 そもそも最近やっとPS4版がマスターアップしたばかりなのに後からねじ込んだswitch版がそんなに早く出る訳がないだろう
それでなくともエニックス系のコンテンツは全て外注に出すんだから他の開発会社に頼むにはノウハウ足らないオルカはPS4版でいっぱいいっぱい
どう考えても年内発売はおろか来年発売も怪しいぞ
どちらにしたって後発もいいとこなんで買う奴はいないだろうしな
ましてやPS4版の後なら尚更やる気はうせる
アンリアルエンジン４だかが動くから
ボタンを一つ押すだけでswitch版が出来る
って言ってなかったか？
>>878 元々別ゲーの会社にいた社員が集まった会社っていってたのにそれすらも知らないのか？
>>913 君の言うとおり対応はワンプッシュで出来るよ
取り敢えずswitchは3DS版移植でいいよ
目処が立ったらPS4版も出せばいい
HDリメイクも時間かかるから
DQ11-2 にでもしないと開発費の回収も無理なんじゃね
パッチ出せないからスイッチには完全版出すしかない
だからどんなソフトも少なくとも半年くらいは遅れる
スイッチがハブられるのは性質上仕方ないんや
今年の年末に3モード全部入りをSwitchで出せるなら全然いけると思う。但し発表を7/29までに行う必要があるw
>>913 それね、簡単に説明するとPS4向けのプログラムをswitch向けのプログラムに簡単に書き換えれるってだけの話な
てか、マルチエンジンなら結構ある機能だよ
ただ、マルチエンジンは基本的に下のハードに合わせてソフト開発するからプログラムの書き換えでほぼ上のハードでも問題なく動くから手直しも少なくて済むんだが
今回みたいに上のハードで作ったものを下のハードに適応させるのはかなり手間がかかるのは仕方ないよ
パッチにすら苦労するみたいな話も出てきたね
そんなの後から聞かされたらそりゃ方針も変更するわ
コンバートできるのと
そのコンバートしたものが売り物になるかどうかは別のお話
悲惨なまでに劣化したものでも文句言わずに喜んで買ってくれるような客がいてくれたらいいんだけどね
ゼノは任天堂、そもそもスイッチで出てないしな
そしてスイッチはデータをコピーすることすら出来ない欠陥品でした
任天堂は自社ソフトだけ本体アプデ使ってまでバグ潰しした前科があるからな。
バグだらけの零は放置した上であれだったから印象最悪だ。
switchよりxboxで出した方がまだ売れそうなのが悲惨なところだなｗ
>>928 ドラクエ11はさすがに海外込みでも
Switchのが売れるでしょ
スイッチは海外の方が寧ろ失速してるで
売れるかは知らんがマルチが楽なのは確か
ヒーローズみたいにVITAでもマルチしてればおこぼれでswitchもいけたのにな
>>930 ソースもなく捏造息をするようにするのやめない？
スイッチ失速って、PSWじゃないんだから嘘書いても即バレるぞ
もうドットでええやろ
イカさえあれば当分生きられるって
WiiUなんかイカ専用機として後半蘇ったじゃろ
メガテンもくるんだから大丈夫だって
大丈夫だって
大丈夫だって
本当にps4版移植してたら写真の1枚でもあげて安心させるやろうにねw
実際は3ds版移植してるからps4版のネガキャン激化しないよう発表出来ないんやろなぁw
据置 PS4/3DS 3D/2D(枠があってフルスクリーンではない)
テーブル 3DS 3D
携帯 3DS 2D
という神仕様だよ(棒)
後発劣化で誰が買うのこれ
RPGで後発ってよっぽどのことがない限り売れんぞ
それは有名ソフトであればあるほどな
豚はＰＳ4版を叩きながらＰＳ4版を待ち望んでるんだから3ＤＳ版になったら狂い死ぬぞ
つかスイッチにはすれちがい通信がないから3ＤＳ版でも劣化版になっちゃうよ
お得意のゼルダは神ゲーサードはクソで現実逃避するんだろｗ
おねが〜いPS4版は移植しないで〜
だって覇権ハードとかぬかしてたのがバカみたいじゃな〜い
全てをソニーの陰謀みたいに言われてもさ、開発費や広告費の援助を貰う約束だったのに「NXでも出します」とか言ったなら
そっちの方がどうなのよと思っちゃうけどなw
豚は妄想を現実であるように語るから会話にならねえ
さらに勝手に妄想して、その妄想にキレるから質が悪い
あまりに時間がかかるようなら、「スイッチでは12を出すから許して・・・」で済ますのも手だと思う
後発というだけで大して売れないのは分かりきってるし、あまりに豪華な追加要素を用意したら
PS4版と3DS版を買ったユーザーの心象が悪くなるだけ
スイッチ版のために下手に時間をかけるくらいならさっさと次回作の構想を練った方が絶対にマシだろ
>>936 後発で売れたのは後発がPS系の場合だけだしな
>>940 正直Switchに出す時点でソニーが云々は眉唾すぎだと思ったわ
DQ11のNintendo Switch版は、Nintendo Switch自体の開発を当初から任天堂さんと一緒にDQ11をどうやって出すかやってきているが、意外と大変でして。
Nintendo Switch版に関して言うと、ちょっと先になります。ただ、やっていることはやっている。
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