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国内他社が苦労してきたオープンワールドをあっさり自分のものにし頂点に辿りついてしまった任天堂 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>4枚


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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:12:02.08ID:hoXe6cht0
カプコン小島コエテク田畑
こいつらは一体なんだったのか
2名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:14:05.79ID:S776HAR60
オープンエアなんだけど
3名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:14:07.12ID:7jVvamF9a
そもそも今の海外のオープンワールド作ってる人達って
昔のゼルダやってた人達が作ってたものですし
4名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:14:59.26ID:nFEaHf2ya
>>3
それな
殆どのクリエイターがマリオ64か時オカを参考にしたと言ってたし
5名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:15:31.54ID:Pj0hQq/b0
任天堂の凄さをゼルダで再認識したよ
6名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:18:17.36ID:i/XhXu7C0
N64時代に3Dゲームを研究し苦労していた任天堂。
PSで怠けていたムービーに逃げてた国内サード。
なんだかんだであの時代海外のサードはN64で開発していたメーカー多かったしそこで差がついたのだろう。
7名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:18:43.49ID:8mqpUBJP0
オープンエアーとオープンワールドを都合良く切り替えて行くブーちゃんのいつもの伝家の宝刀
8名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:21:03.35ID:whr+ZrtC0
このゲームが今の日本の技術そのものと言っていい
9名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:21:41.69ID:obcI+3skd
この類いのスレってアンチが建ててよなw
10名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:23:35.47ID:V0SlxdROM
良くも悪くも日本産ってかんじ
11名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:24:35.82ID:i/XhXu7C0
オープンエアーは任天堂の登録商標です。
12名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:26:29.72ID:QwtyDgu00
シェンムー3ってどうなったの?
13名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:26:38.44ID:i0gTWzPya
またゴキブリが立てたのか?
14名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:26:51.51ID:2fU4az3cM
パクリ後追いを綺麗に言い換えたな
15名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:28:18.87ID:MGvtJJ4qM
>>6
豚は知らないだろうけど海外スタジオはその頃PCで開発してた
16名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:29:59.63ID:uFHltqER0
少なくとも和ゲーオープンワールドでは間違いなく頂点

ドラゴンズドグマ FF15 MGS5は余裕で超えた
ゼノクロも超えた 
あと和オープンワールドってある?
夏色ハイスクルなんとか
17名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:30:41.71ID:qEp/PnqA0
酢飯やめろ
18名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:31:18.36ID:i/XhXu7C0
>>15
あのね。
そんな事分かっている前提で書いてるのだがw
19名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:36:09.64ID:hVd3oSWip
ゼルダの物理エンジン凄すぎ

今んとこ、いつもあるオープンワールドのバグないし

やべーな
20名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:37:21.98ID:hRPN8n/N0
グラが良かったらもっと評価されてただろうな
21名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:40:40.89ID:VP21W+xWM
これが褒め殺しという奴かw
22名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:40:59.64ID:AxueI8UCd
パクってるんじゃなくて他社が作ったものを改善してるんだよ
そもそもあっさり自分のものにされちゃうのを作ってる方が悪い
23名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:45:50.35ID:SuD/0Cob0
周回遅れと言われつつあっさりブチ抜いててワロタ
24名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:46:33.76ID:kTtxM55c0
結局、大流行のオープンワールドゲームは
ゼルダが道を開いた

そして生まれた数多のオープンワールドをゼルダがまとめて、更にもう一段上に持っていった感じ
ゼルダはオープンワールドゲーのキングだ
25名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:47:05.52ID:rE5TPU3q0
和製オープンワールドって点からするとグラはむしろこれが良い
ジブリ風な見た目でCMに反応した人はけっこう多いと思う
それだけでハードごと買うかというと疑問ではあるけど方向性としては日本人好み
26名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:48:08.35ID:AYW1Szih0
世界に干渉できる部分とゲーム性とのバランス、遠くまで冒険させたいと思わせる地形
他と比べてよく出来てたのはこの辺りかな
んじゃこの世界自体に奥深さや面白みがあるかというとそこはまた別の話
27名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:48:15.93ID:whr+ZrtC0
メタスコアも凄まじいし世界一のオープンワールドゲームが完成した
これを超えるゲームは今現在無い
28名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:49:58.18ID:c8f/GGcw0
先駆者はセガなんだがなあ。
そういや、鈴木祐さんがシェンムーでやりたがってた「3次元+時間の制御」は、結局任天堂が後継者になってないか?
ムジュラの仮面しかり、化学エンジンしかり。
29名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:50:04.30ID:8fUdNrx60
ゼノクロ「俺は・・・・」
30名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:50:25.17ID:atsJz9Hed
ゼルダって至極フツーに作り上げただけに見える
他が余計なとこに凝ったり当たり前のことを実装しなかったりオナニー入ってたんじゃねーの?
31名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:50:36.13ID:+bmBItg10
実際周回遅れの任天堂すらこれ出せたのにじゃあ他はPS3からPS4の間に何やってたの?ってレベル
32名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:51:24.28ID:ezbXC6Mo0
まあ能力のある奴は何をやらせても凄いんだなっていうのを改めて実感したな
特に発想の柔軟さみたいな部分ってのはフォロワーでは真似できなかったりするし
33名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:51:38.95ID:LXOp1eNLa
オープンワールドの定義がよく分からんけど移動してたり街歩いて一番楽しかったのはDAZE2かな
ゼルダ明日買うから楽しみ
34名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:53:53.76ID:7jVvamF9a
>>30
その当たり前のことやるとバグ取りとかで調整すんのに時間もの凄いかかるから
やりたがらないというか
任天堂みたいに数百人で遊ぶとか出来たからこそかな
35名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:54:13.24ID:whr+ZrtC0
全オープンワールドゲームの頂点
それが今作のゼルダ
36名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:56:48.13ID:kpcEjPNma
国内ではゼルダBoWに立ち向かえるオープンワールドはパチパラ風雲録しか無い!
37名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:57:48.79ID:qPXfFI7V0
正直オープンワールドは食わず嫌いしてたんだけどゼルダやって反省したわ
他のもやってみるからオススメのタイトル教えてくれ
xbox以外なら全部持ってる
とりあえずスカイリムは買ってみる予定
38名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:57:54.68ID:obcI+3skd
ゼルダは君の名はみたいなもんだから
あれを世界基準と思ってしまったら和ゲー終わる
39名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:58:19.39ID:8fUdNrx60
>>35
それはないです、はい
40名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 11:59:32.45ID:ezbXC6Mo0
今回のゼルダは出来る事の自由度が本当に異常なレベル

色々と世界に対してやれる事とそれに帰ってくるリアクションの多彩さが異次元
今までオープンワールドと言っていたゲームが、実は全然自由じゃなかったと思い知らされるような、
物凄くインタラクティブな世界が上質のアクションと一緒にある
41名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:03:07.38ID:8fUdNrx60
へえ、自由度高いんだ
一般NPCぶっ殺せるん?
42名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:03:42.15ID:1b7jmdkCM
これまでオープンワールドでストーリー重視型としては
最強だったウィッチャー3と比べてどうなのよ
43名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:03:49.62ID:WUIM+rGr0
>>29
広い世界を飛行入れて自由に動き回れるのは素晴らしかったけど
今作のゼルダのための礎となった
今作のゼルダがあるのもゼノクロのおかげ
44名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:03:58.22ID:rE5TPU3q0
>>38
日本人より海外の方がゼルダ評価してるというのに
45名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:04:15.94ID:2s03BJ3g0
あっさりと言う割には随分延期してたような…?
46名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:06:11.16ID:obcI+3skd
じゃあジブリもいいや
でもああいう枠だと思うよ
47名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:06:24.46ID:FAc5el4h0
>>40
Skyrimは複雑で多様なAIを作り
ウィッチャーは重厚で綿密なスクリプトを作った
でもその表現手段としてオープンワールドに乗せただけであって
ゲーム自体は別に2DRPGでもノベルゲーでも成立したんだよね
勿論それで素晴らしい世界を作ることに成功したんだが
ゼルダはオープワンワールドがゲームそのものになっている
48名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:06:44.16ID:WUIM+rGr0
カカリコ村周りはジブリだしな
49名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:07:03.14ID:8fUdNrx60
>>43
ゼノクロの失敗があったもんな
豚はそれを忘れて任天堂は他社みたいに苦労してないと思ってるから笑われるw
50名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:07:03.26ID:7God+Olnp
PS2が覇権を握った弊害が今の和ゲー衰退の原因だわな
PCと共通性のある旧箱にも力を入れたセガナムコカプコンコナミテクモコーエースクエニ辺りはまだ一応存在感を示せているが
任天堂はそこらからも外れて我が道を行きながらあれこれ入れ込むのが凄いわ
51名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:07:43.85ID:+bmBItg10
>>44
海外「面白い!傑作!」
国内「クソゲー!クソゲー!あばばばば」

そりゃ和ゲー会社ですら国内軽視し始めるわな
52名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:08:14.06ID:obcI+3skd
ゼルダに影響受けて洋ゲーが変わることもたぶんないから
油断してはいけない
53名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:08:29.30ID:ezbXC6Mo0
ゼルダは海外の方が通用する作りのゲームだが
今回のゼルダに関しては
今までオープンワールドを遊び倒して来た奴の方が
物凄いインタラクティブな作りにぶったまげるってのはある
54名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:08:38.66ID:Bqe9g04UE
最大300人(内製で過去最大)、開発期間5年、二世代に跨って縦マルチ
これ“あっさり”っていうのか
55名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:09:27.63ID:rE5TPU3q0
海外の目指してるのは動かせる映画路線や仮想現実路線でゼルダはもっとゲームやオモチャ寄りな感じするから枠が違うのはあるんだろう
56名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:10:31.64ID:8fUdNrx60
5年かけて作ったゼルダより2年で作ったホライゾンのほうが評価高い現実
57名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:11:08.37ID:4MhM0C+p0
まーたニシ君の頭の病気がはじまった
58名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:11:31.89ID:WUIM+rGr0
OWに関してPS3の時に前評判だけ先行してPS3スカイリムが大きく売れちゃったのがな
スカイリムはいいゲームだよ
でもPS3版をマストバイとか言ってユーザーにOWはこんなもんと思わせちゃったのはあると思う

自分は箱○版やったけど、PS3版だけしかやらないくてそれが高評価のOWだと思ってる人はかわいそうだと思った
59名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:12:13.42ID:7God+Olnp
とりあえず木一本にしても
・登れる
・切れる
・足場にできる
部分的に実装してるゲームはあるけどオープンワールドのありふれたオブジェのほとんどでこれが出来るって地味に凄いと思うわ
60名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:12:59.35ID:O/apEu2QM
>>56
ホライズンはグラフィックやシステム周りはウィッチャー3をはるかに上回るんだけど、
今やってる感じだとそれ以外の部分は全然及ばないかなと
61名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:14:09.59ID:+MGXv/9vd
グラに工数使わないと文句言われるハードはやっぱつれぇわ…
62名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:14:23.63ID:ELdj+2sj0
アッサリと言うのは他の制作会社や任天堂に対しても失礼だと思うの
63名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:14:33.11ID:jfFccXPV0
HALOだって作れる!QOLだって作れる!宮本茂は天才だぜ!
HALOだって作れる!なんだって作れる!宮本茂の夢は無限大だぜ!
HALOを超えた新しい体験だって作って見せるぜ!スイッチで
ゲーム業界のピンチを救うぜ!(救うぜ)
新しいコントローラーで革命を起こせ!
それが任天堂の使命さ!アミーボとの連動を新しさに変えろ!
64名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:15:14.73ID:0aQVuv860
いや、カプコンのドグマはあの時代に和ゲーとしてはかなり挑戦してただろう
実際ゲームとしては破格におもしろかったし
マップの狭さとかは新規IPでどれだけ売れるか未知数だからしゃーない
ドグマ2はよ作れ伊津野
65名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:15:24.30ID:8fUdNrx60
>>60
それでもゼルダより評価高い現実
しかもそれをあのゲリラが2年で作ったという事実
5年もかけてクソグラ、評価もホライゾン以下の任天堂ザコすぎる
66名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:16:07.46ID:gS4t18Ad0
別の世界線の方かな?
67名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:17:28.47ID:O/apEu2QM
>>65
まあ、グラフィックはスイッチで出る以上期待してないわ
それ以外の出来が気になる
どんな斬新なアイデアが込められてるかとか

スイッチ手に入らなかったんで後回しだけど、
その内絶対にやるし
68旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:18:10.10ID:Gvr3YWLN
ゲハ、スレが流れすぎてまともな話ができねえw
69名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:19:55.35ID:FAc5el4h0
>>59
今まではイベントオブジェクト以外はただの綺麗な障害物だったな
70名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:23:27.54ID:p3VNoi0l0
オープンワールド系にお約束な目立ったバグもなく、それでいてフィールドオブジェクトへのアクションに対するレスポンスが多々あるのは今までありそうでなかった要素
この新鮮さはオープンワールド系のゲームに多く触れてる海外でこそ評価されそう

まぁ、その代わりロケーションで凄く綺麗だとかは他のオープンワールドに及ばないけど
これが2014年E3で公開されたクォリティならホント弱点なしだった
71旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:23:38.16ID:Gvr3YWLN
基本的に
オープンワールド≒自由度
自由度が高いと、いくつもの選択肢の中から取る行動を選ぶので
選んだ結果がその人固有の体験になる+筋書を用意されている感が減る
72名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:24:36.33ID:PmghIgLRH
>>65
>ゼルダより評価高い

ユーザースコアの話?
73名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:25:53.14ID:oYZMLjyS0
露払い、ゼノブレイドクロス
74名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:27:04.11ID:AWQLikNap
フォトリアルだとしっくりこなかったからだし
トゥーンだからの良さでしょ、今回は。

なんでフォトリアルばかり求める人がいるのか
俺には謎だわ
75名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:27:06.02ID:EoA4pizF0
あと生物がちゃんと生態系として生きてるのもすごい
Z注目で観察してるとよく分かる。他のオープンワールドものは
ただ動いてるだけだもの
76旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:28:24.45ID:Gvr3YWLN
しかし、「筋書を用意されたゲームも普通に面白い」
のでオープンワールドの絶対的優位か?というより流行りの面が強いだろう

あと、一本道ゲーも昨今の配信文化の中で価値を増しつつある
(近い体験を共有するから)
77名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:28:43.32ID:p3VNoi0l0
フォトリアルの話じゃないんだが…
2014年E3バージョンのゼルダの記憶がない人居るのか…

今と同じ絵作りで全然クォリティが上だったのに
78旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:29:40.63ID:Gvr3YWLN
フォトリアルが持ち上げられてるのは
「ゲームにはこれまでデフォルメしか無かったから」
流行りの面もある
79名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:31:12.08ID:j2sMzSFq0
>>65
この、ホライゾンはワシが育てた感。
80名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:32:49.13ID:IRyvIjqCd
フォトリアルな世界をおっさんで走り回るオープンワールドはもういい
81名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:35:47.10ID:43ePGoHnd
>>3
本当にこれだわ
神トラ→時オカ→ブレワイの流れは必然

またゼルダに影響を受けてクリエイターを目指す人が出てくるかもね
82旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:36:09.31ID:Gvr3YWLN
>>80
ある意味流行りの極致だよ
デフォルメの、遊びを重視したゲーム
→そのうち、映像を真面目にやりだすようになる
→性能的に一本道しか無理→映画的なものに
→さらに性能向上してオープンワールド「一本道は古い」
→リアルなおっさんが広大な町を走り回る
  ↑
でもこれ最近飽きられてきたでしょ
83名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:37:46.46ID:TMNvB/IJ0
青沼がインタビューで言ってたけど
オープンワールドは物量がすごいから人手とお金がかかるのがネック
だから人手とお金をかけましたってドヤ顔で言ってた

任天堂のゲーム史上で最も開発するのに金がかかったかもしれん
84名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:39:02.74ID:obcI+3skd
特例だと思っていた方、利口
技術なんか要らないとか怠けたら世界と引き離される
85名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:39:07.63ID:8fUdNrx60
>>83
メトロイドアザーM超えたかw
86名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:40:34.17ID:Ee6wVRrWd
化学エンジンはライバル泣かせだよ
ほんと
これだけで自由度半端ない
87名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:42:10.60ID:p3VNoi0l0
しかし、あれだね2014年版ゼルダといって伝わらないあたりフォローする人もにわかなのね
流石ゲハ
ネガがにわかなのは理解できるけどフォローするやつもにわかなのはホントあきれる
88名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:42:15.61ID:4LLerEit0
これで海外勢に一泡吹かせられたな
日本のゲームもまだまだ捨てたもんじゃないと思ってもらえて
ジャパンブランドも今後数年はまだなんとか守れる

問題は、わざわざ海外サイトまでいって低評価レビュー工作してくるアホな日本人がいること

完全に本当に大事なものを見失ってるアホだが、IQいくつくらいしかないんだろうか
89名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:43:00.25ID:TMNvB/IJ0
それ神トラと時オカの間と
時オカとブレワイの間が時間の感覚が違いすぎて草
90名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:44:12.86ID:7StNZJUo0
やっぱり任天堂は本物のゲーム屋だったわ
91名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:44:16.19ID:PF1CyLz10
普通で退屈。準備した同じ内容のレスだらけのこのスレみたいなもんだな
92名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:45:04.23ID:hcgapzC80
ホライズンはいつものゲリラって感じだわ。
グラは凄いし最初は楽しいけど、すぐに飽きる。
技術はあるんだからゲーム内容ももうちょっと頑張って欲しい。
93名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:46:00.57ID:obcI+3skd
>>88
なんか、特別視されてるだけな気がするんだよなあ
和ゲーは毎回評価甘い気がするし
94名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:47:02.46ID:JIcFDcv6d
和ゲーの評価が甘いなら15もあんな評価にはならない
95名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:47:51.58ID:d1DmAZewd
森の中でNPCがマックストリュフ探してたから
俺もシーカーレーダーでマックストリュフを探していたんだけど反応がある方向に向かったら
村の方向で、家の壁とかに生えてるのか?と思ったら
商店の中にあるトリュフに反応してて草生えた
こんな体験ははじめてだったw
96名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:48:17.15ID:ooJC8knv0
和ゲーに甘いんじゃなくて、和風ストーリーゲーに甘いだけだと思うけど
ゼルダはそうじゃない
97名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:48:21.72ID:YrQxrNHVd
てかさ、オープンワールドだけじゃない気もするんだよね
switchの携帯と据え置きのハイブリッド
これもじきに今後避けて通れないトレンドになる気がするわ
98名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:48:33.94ID:FAc5el4h0
>>87
いやあんなの無理だってみんなわかってるからな
自分にレスが付かないのを人が無知だからとか言われても困るわ
99名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:50:58.58ID:1r9SagKk0
アンチが任天堂ホルホルスレ立てるのは
ヘイト集めたいから
100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:51:09.89ID:rde9J0uF0
FF15の後だから、余計に糞面白く感じなw
101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:51:41.25ID:fTUjq4s50
ぶーちゃんも海外の評価を気になりだしたのは何よりです
102旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:51:53.13ID:Gvr3YWLN
>>97
性能が上がるほど小さい機体は有利になるけど
どこまで許容できるかってことだね
スペック見てる人もかなり多いから
103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:52:18.02ID:B7Kfpqpp0
ホライゾンとゼルダ両方やってるけどゼルダのグラは本当にショボイ
900pの引き伸ばしを4Kでやると粗が見えまくる
探索は楽しいんだけどグラもっとどうにかならんかったんかと思う
104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:52:56.61ID:IecSvoGK0
開発300人全員で1週間かけてクリアまで全部遊ぶとか
任天堂以外に不可能だわ

GT山内あたりは出来る環境だろうけど
あっちは逆に山内が全てを自分のやりたいようにしてしまうからな
105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:53:09.90ID:vAQrXe5Xp
>>29
ゼルダはいいけどそれはキモオタ向けだからちょっと
106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:53:32.31ID:DL6PcwqP0
Farcryの盗作
107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:54:44.24ID:FAc5el4h0
ゼルダはいいけどSwitchにはガッカリだよ
108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:55:49.00ID:TMNvB/IJ0
「物理エンジンと化学エンジンで世界を構築」
ここがキモなんだろうなあ

ブレワイの世界の自由度とインタラクティブさが異常なのも
世界の構築の仕方が違うのはあるんだろうな

これから全てのオープンワールドゲーがブレワイを基準に語られるんだろうけど
これはいま製作が進行中のゲーム作ってる人たちはやられたって思ってるだろうね
109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:56:37.64ID:GbkXb/Ktp
村の家全部入れるのがいい

あとプルァ!うぜ!
110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:56:54.44ID:DL6PcwqP0
HL2の盗作
111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:59:07.67ID:VQfTP0JAd
今回のゼルダはオーバーテクノロジーがすげえ
それが使われなくなった後の世界観すごくいいぞ
112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 12:59:31.26ID:whr+ZrtC0
見えてる場所はどこへでも行ける
見えない壁は存在しない
無限の自由さ
まさにリアル世界と同じかそれすら超えた究極のゲーム
113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:01:47.80ID:FAc5el4h0
>>108
まあ旧来のテキストとAIと世界観がウリのオープンワールドも需要あるだろ
114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:02:19.42ID:8fUdNrx60
>>111
それなんてホライゾン?
115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:02:43.48ID:fnXhGQZmd
ゼルダのエンジンでモンハン作ってくれよ

カプコンじゃ無理か
116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:02:45.80ID:G5H+eSw80
>>112
オープンワールドってこれが出来て当たり前みたいに思われがちだけど、これを実現してるゲームってほとんど無いんだよね
そこに任天堂お得意の細やかなゲーム性まで組み合わさったらそりゃ評価されますわ
117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:03:07.48ID:iyDn0tCw0
>>74
フォトリアルが持ち上げられてるのはゲーム作りを海外が引っ張ってるからだな
でも日本人にはトゥーン系のグラの方が絶対に良いよな
118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:04:20.10ID:5RGAFRso0
TES6では耐久値復活させて謎解きもちゃんとしたのにしてくれよなー
あとクエストマーカーでなんでもかんでも行き先表示すんのも良くない
TESはめんどくさがりのライト層に寄り過ぎて脳死ゲーになってきてる
119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:05:15.90ID:UbdbHkKI0
>>114
内容も比較されるために生まれたようなゲームだな
120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:06:47.97ID:5NS/7Q7/0
>>103
逆に言えば、従来のオープンワールドはそのグラを優先してさまざまなものを放棄したのだろうな
121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:07:35.81ID:Vy9JMJHtp
>>115
カプコンってREエンジン開発したじゃん
122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:08:07.15ID:yGO6hrIZd
この世界ってゼルダで1番科学力高いよな
古代技術町で普通に使ってたりするし
シーカー族がいっぱいいてびびるわ
123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:09:41.32ID:kTtxM55c0
グラを実写並みにして中身スカスカにするぐらいだったら
グラのクオリティ落としたりトゥーンにしてもいいから、遊べる要素が多い方がいい
ゼルダはそれを示してると思う
写実的なグラの没入感は否定しないけど、中でやれることがワンパだったり乏しければただの観光ゲーになっちゃうからな
124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:11:23.01ID:B7Kfpqpp0
>>118
耐久度は不評でFo4もスカイリムも耐久度なくなったのに
125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:12:11.45ID:8fUdNrx60
>>123
スカリムやってから言え
126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:14:07.46ID:xGVq8OjM0
>>4
モンハンに参考にされたとかいってホルホルしてるファンタシースターみたいやなwww
127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:14:45.07ID:O/apEu2QM
なんかゼルダを褒めたくて無理やりトゥーンが良いとか言ってね?
実写風のゼルダが出たらまた意見変わりそうな

それぞれに良さがあるんだから、
どっちが良いの悪いの言っても仕方がないと思うが
128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:14:54.13ID:a/BBussr0
>>3
単純にこれ
129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:15:05.19ID:5NS/7Q7/0
>>125
ゴキちゃんスカスカ言いすぎてスカイが書けない
130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:16:52.94ID:pLgFG2Wqd
>>127
ありゴキありゴキ言って終わりだろ
131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:18:50.78ID:AtIq9VS10
>>3
これだな。お互い高みを目指して今がある。どっちもwinwinだわさ
132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:19:30.82ID:Py7qZ0L20
モンハン初プレイ時に 壮大な地形を見せられて期待しまくってたのに現実は残念仕様
今回のゼルダはきちんと移動できるので評価が良くなるのはわかる
133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:25:24.54ID:jfFccXPV0
ソフト空っぽのほうが夢詰め込める
134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:36:44.27ID:cvPYhluV0
>>3
本当これなんだよな
そもそもオープンワールドの起源がゼルダなんだもん
135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:38:29.35ID:O/apEu2QM
>>134
そういうことを言い出すと
めんどくさいやつらが大挙してやって来るからやめておけ
136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:42:43.26ID:86Ec/44PM
オープンワールドの元祖はバンゲリングベイ
137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:43:58.96ID:RW4BUL2Nd
NPCや葉っぱみたいなやつに殴りかかったり岩投げたりするといちいち丁寧に反応するのが無駄にすごい
138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:45:04.98ID:PbOpHRAJ0
動画見てるけど武器すぐ壊れてめんどくてつまんなそう
139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:46:22.88ID:t8hNdcvp0
色々出来ると言っても開発者の思うがままでそれ以上のことが出来てこそ。今は手の上で踊らされてるだけ
140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:48:39.09ID:gUr6RwUI0
☆今までの日本のオープンワールド
冷凍チャーハン。
レンジにいれてチンすれば誰でもおんなじ味が楽しめる素敵なチャーハン。
でも作るヒトがやれるのはレンジの時間調節したりラップのかけかた工夫してみたりとあんまり凝ったことできないんですけど、だれでもだいたいおんなじ体験ができます。
フライパンで炒めるようなひともたまに現れたりします。遊びのプロはすごいと思うの。想像は無限大ですよねっ

☆ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド

なんか、いっしょうけんめいフライパン振ってるネコがちょう広いめちゃくちゃ広い体育館の中央で立ってて、見渡すかぎり並んでるテーブルの上にありとあらゆる具とか調味料が並んでる感じ。
何も考えず放っておくとチャーハン自動で出来ちゃうけど、作ってるネコのフライパンの中に好きなぐざいをどんどん放り込めるそんな感じ
もちろん、冷凍チャーハンも置いてあります。
141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:51:34.82ID:8fUdNrx60
つまりゼノクロは冷凍チャーハンだった
142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:51:56.15ID:XF6Z0R8Td
武器は壊れないようにアップグレードできる
ただいくつも簡単にって感じではないからどの武器をアップグレードするかとか悩ましい
143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 13:59:21.38ID:D4eaFdDId
>>19
ゼルダの物理エンジンも何も、Havokだぞ
144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:01:51.06ID:ACBrQIccM
Havoc社に魔改造したと思われるレベルだけどな
145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:04:02.08ID:hw+DSw58d
いや
これは本当に凄いと思うわ
洋ゲーの見本になるレベル
146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:04:06.06ID:ezbXC6Mo0
Havoc社員がこれマジでHvoc?!って聞いた話すこ
147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:04:16.55ID:AdDeBIQZd
>>144
何その知らない会社
148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:05:01.00ID:f3+IH1bKd
Havocってなんだよ・・・
スペルもろくに分からねぇならカナで書いてろ、なんカス
149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:06:20.48ID:jfFccXPV0
昭和頭のボケ老人役員「HALO作れる!QOL。NX。今までにない新しい遊びを作るから期待してください。」
東大若手社員「おいおい。無責任なこと言うなよ!糞爺!」
150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:08:38.26ID:7God+Olnp
死んだ時にくにゃくにゃリンクが氷の上の如く地面滑った時はHavokぽいと思ったけど普段全然意識できない
151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:11:46.22ID:yRaI4ffWM
ストーリーがガノン倒す有りきなのがねいい加減ストーリーも変えてほしい
152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:15:57.22ID:rE5TPU3q0
外伝系ならガノン倒す以外の話もあるよ
夢島とかムジュラとか
153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:20:02.39ID:+KvJOw3UM
>>152
たしかにムジュラはそうだったね
154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:28:33.97ID:+e2GlYJHd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:30:05.82ID:ezbXC6Mo0
スカウォもガノンじゃなくね?
あと携帯機全般
156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:38:57.44ID:q1ymMwiw0
これ神ゲーだと思ってたけど神ゲーじゃね?
157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:41:56.41ID:doboPGyA0
>>123
>グラのクオリティ落としたりトゥーンにしてもいいから遊べる要素が多い方がいい

これは間違ってないけど

>ゼルダはそれを示してると思う

これは間違ってる
というのもゼルダはハードの性能上、今のグラフィックレベルになってるだけだから
もっともっとグラフィックを良くすることが出来ても、あえて留めているってことなら
良いんだけどそうじゃないし、性能が良かったら当然もっと良いグラにしてるよ

勘違いしてる人いるけど任天堂ってグラにすげーコスト割いてる会社だよ
単にハードの制約上天井が低いってだけでしかない
グラはほどほどでいいから中身を充実させるなんて考えではないよ
グラも中身も充実させようとしてる
158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:46:42.19ID:4QapRbil0
ゼルダの豪華なダンジョンに費やしてたりソースを、フィールドなどに使えば凄いのができるのは分かってた
ゼルダといえばダンジョンみたいな固定観念が足を引っ張っていただけで
159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 14:50:10.59ID:pOf2cwCM0
こんなにワンパンされるゲーム久しぶりだわ
それでも萎えずに続けてるからすごい
160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 15:42:47.50ID:pbuvdJ0wM
ゼルダ買ったアホおる?ww
161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 15:49:43.66ID:cvPYhluV0
本当すごい
ウィッチャー3とかGTAとか糞つまんなさそうにしか見えなかったけどゼルダはめっちゃ面白い
真のオープンワールドってこういうことだって妙に納得させられた
162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 15:56:05.10ID:pbuvdJ0wM
まさかゼルダ買ったアホおる?ww
163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 16:32:40.14ID:KXxK4sXq0
この自由度は後付け拡張じゃ絶対破綻するだろうな
作りがあらゆる面で異様に丁寧かつ堅牢
図鑑登録用の写真は自分で用意しろってところでまずえってなるが、カメラのアイテム認識が自撮りでも店売り展示品でもフィールド歩いてるNPCの装備品でもすべてしっかり反応するとか、ヤベーわ
カメラ映りの美しい図鑑とかおもしろネタ図鑑とか目指しはじめたら、数ヶ月ががりの写真家仕事になるじゃんか
164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 16:43:23.57ID:dYnmyOmwa
この手の頂点を名乗る論法とかゼノ、イカ、ゼルダと特定ソフトを御輿に徹底的に祭り上げるやり方とかほんと朝鮮人だよな
165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 16:55:33.79ID:WHp+VtNla
>>162
同じ内容繰り返し書き込むアホならおるぞ
166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 16:56:05.82ID:CmJnyTV30
>>161
見えなかったw やってもないのにゼルダだけ持ち上げるとか頭おかしいだろw
167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 16:56:43.92ID:lPLe1G3D0
ゼルダ信者が痛く見られる?
168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 17:03:26.40ID:5Gr0gELb0
>>29
ゼノクロのジャンプで飛行を叩かれてなければ飛び降りたら自動的にパラだったと思う
169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 17:04:45.67ID:BcdIX7hg0
面白いが、メタスコア98点は流石に行き過ぎかな
別に他のOPと比べて特別凄いとは今の所思わん
グラはハードが糞だからしゃーないが
せめてボタン配置はなんとかならんかったんかと
170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 17:12:12.60ID:4MIPCptaK
>>169
あの世界のリアクションの多様さを見てなにも感じないなら合わないと思う
171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 17:31:20.92ID:CxIs+tvsa
>>169
ボタン配置はなあ、特にダッシュ
ロックももうちょい他社のパクリでも良いから何とかして欲しかったわ
グラとフレームレートはテレビでやってると結構気になるし
90点ぐらいかな〜という感想
172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 17:53:53.79ID:+dp73Ixfa
>>169
エアプ乙
173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 17:59:15.56ID:6D9JC3yU0
マイクラはDwarf Fortressのパクリだし、レゴのパクリだし
レゴは積み木のパクリだし
言い出すとキリがないな
174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 18:07:19.30ID:mdnEv2RTM
>>169
98点は流石になw
細かい不満点はあるからな
175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 18:26:52.76ID:5NS/7Q7/0
だから日本人は減点法って言われるんだろうな
176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 19:03:08.81ID:p1RbfOKq0
ゼノクロ2も楽しみやな
177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 19:28:00.91ID:TAs1c5Go0
オープンワールドは追加コンテンツないと廃人でない限り5ヶ月程度で飽きるのがねぇ
GTAですら毎月追加コンテンツあるにも関わらずマンネリ化してるのにゼルダは2回しかないから信者以外の奴は短期寿命だぞ
178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 19:55:40.06ID:p1RbfOKq0
5か月も同じゲームやるとかありえないんだけどw
マイクラとかネットゲームはともかく
179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 20:10:16.19ID:nVpxNtbvd
ゼルダの後、ホライゾンやれば良いじゃん
もしくはその逆でも
180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 20:18:25.91ID:cDl7zeD+a
スカイリム超えたってすげぇなあ。
今度買うわ。
181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 20:59:28.12ID:mdnEv2RTM
>>177
そこは流石に仕方ないだろw
ホライズンとかゴーストリコンとか
ここ最近は豊作だし別ゲーでええやろ
しかしゲームは良いだけにボタン配置などの操作絡みと
グラfpsはホント残念
182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 22:27:56.56ID:NtdDdTzX0
オープンワールドは影響受けてもらわんと困る
シナリオと演出が増えるだけで覚える気もない設定ばかり増えてもしょうがない
183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 22:29:38.54ID:SijTP38O0
ないわ
売上も重要な要素だ
ゼルダはニッチ
ゲーム業界の頂点に君臨してるのはGTA
184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 22:39:11.50ID:VYd+UuUIM
ゼルダの伝説 BotWはオープンエアーの頂点
(1作中1作)
オープンワールドの中でも頂点
185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 22:49:42.91ID:v3nYsbYK0
>>49
ゼノクロは任天堂じゃないよw
186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 22:53:02.98ID:UxHi/rotd
ゼルダでオープンワールドなんて反則だろw
クッソ楽しいからシーズンパス買っちまったわ
まだまだ遊ばせて欲しいから期待してる
187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 23:00:59.94ID:4MIPCptaK
>>183
売上で語るなら頂点はポケモンだな
いくらGTAでもgoのような驚異的なDL数とブームは起こせまい
メディアミックスも大したことない
188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/05(日) 23:10:26.10ID:v4bvsJBG0
任天堂にオープンワールドなって作れんと思ってたよなあ
それがどうだい今じゃ…
189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 00:28:56.45ID:XYGUbAVi0
>>177
追加コンテンツ無いのに5ヶ月も遊べるとか凄いじゃん
190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 00:52:12.14ID:BJkpG8KRd
新作Haloロンチの蠍が出るまでゼルダだけで行けるんちゃうか?
191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 01:47:39.72ID:zIUcmC0jH
時岡で、デスマウンテンへの道中から
ふもとの村を見渡せるだけだったのが、
直にそこまで飛んでいけるように
なっただけでも感動的
192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 01:49:04.51ID:q/hcMxFI0
任信きんもー( ^ω^ )
193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 02:11:31.22ID:/EYXdM7za
上の人が言ってた2014年ゼルダってあれコンセプトアートとかじゃなくてゲーム画面だったの?
まぁでもあえてフォトリアルじゃなくトゥーンにして遊びやすさも追求してこそのオープンエアーなんだし方向性はこれでいいと思う
194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 02:49:58.01ID:8CbpCOVu0
今回のゼルダ面白いとは思うが革命的ではないよね。
ゲームシステム的にはファークライやアサクリとかのUBIゲームの改良版って印象を受ける。
195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:03:02.05ID:8fBYLTVK0
だだっ広いだけのクソゲーじゃねぇか
ウェルトオブイストリア以下
196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:03:48.33ID:n9gmFbhua
頂点ってGTA5じゃないの
197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:06:15.61ID:uSybL+Y60
>>194
よりリアルに見えるように突き詰めるのがオープンワールドだと思われていたのを覆したってところが革命的とされるのかな
198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:06:47.55ID:EIMqMSNI0
オープンワールドってだけでその辺のゲームも一絡げにして語るのは違和感があるわ
横スクロールゲーだってスーマリと魂斗羅を同じ文脈では語らんっしょ
199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:07:39.72ID:Zp2iZ7il0
毎回起源が更新されるな
ナリスマシか
200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:07:48.46ID:EIMqMSNI0
>>197
別にそこは革新的ではないんじゃね
ライオットアクトとかオープンワールドだけどセルシェードだし
201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:19:42.96ID:NWWpJ6Pb0
まだ買ってないけどウィッチャーとかGTAとか
トップレベルと肩並べる位の出来なのかよ
202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:32:28.76ID:rBAVKfCC0
革新的なのは世界が圧倒的にインタラクティブになってる事
オープンワールドで革命を起こした

それは物理エンジンに加えて化学エンジンを使って達成した
とGDCの講演で任天堂が既に種明かしをしてる
203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:33:30.45ID:1A3iaH+D0
>>151
エアプ乙
204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:43:29.58ID:0R/XRldS0
>>201
笑いが出るくらいたまげる
ウィッチャーもスカイリムもGTAも楽しんだならこんなのもありだと思えるだろう
干渉できる世界を徹底して作り込んでる
205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:45:29.66ID:MqkuHB1T0
完全に後だしじゃんけんだけど
後だしだから当然だ、を超えるものを作ってくるのはやっぱりただのゲーム会社じゃないわ
ただの迎合じゃないのが伝わってくる
206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:53:15.68ID:zIUcmC0jH
ウィッチャーはイベントシーンがくどくて合わなかったな
207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:58:12.51ID:eVuQ+3CX0
6年かけてあっさりなのか
また次のゼルダも6年後なの?
208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 03:59:54.74ID:wT3WDzo60
で、次の任天ゲーでオープンワールドはいつ出るの?
209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:01:07.41ID:0R/XRldS0
>>208
次はゼノブレ2あたりかな
2017年予定らしいけど来年でもいいんじゃないかな
210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:23:05.91ID:wT3WDzo60
>>209
それセカンドだろってツッコミ無しでまあ任ゲーに含めて見てあげてもいいけど
年にたったの2本だけ?w来年は?
Uのゼノは結局Uじゃ一本しかでなかったしw
211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:30:44.09ID:Tw6PtD3T0
>>210
年に2本も出れば十分だろう
他のファーストやセカンド含めてオープンワールドゲー
作ってるところ1年で2本以上出してるところあったか?
212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:33:42.80ID:uSgy33Zb0
結局ユーザーからは低評価、なのによくここまで有頂天になれるものだと感心するよ・・・w
213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:41:59.40ID:+XnXcgow0
ゼルダに関してはグラフィック主義な自分のポリシーを否定されたようで何とも言えん気持ちになったな
それか全てのハードの性能が一定の水準を超えたってことかもしれん
214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:51:07.80ID:wT3WDzo60
>>211
>オープンワールドゲー
>作ってるところ1年で2本以上出してるところあったか?

ないんじゃね?
でもPS4はサード連合軍だからな
任天ハードで作ってるとこってファーストとせいぜいセカンドしかないだろ?
215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:52:47.97ID:wT3WDzo60
訂正
任天ハードで作ってるとこって今じゃゼノ続編作ってる?とこくらいか
ファーストはもうゼルダ出しちまったしな
来年もまたゼルダ新作出すならいいがそれでも2本w
216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 04:54:40.86ID:dENI/TSM0
ゴキブリ苦しい
217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 05:09:05.88ID:J/zieJnm0
任天堂は周回遅れだの任天堂はHDに対応できないだのもうオワコン会社だの散々言われていたのに
こうやってまたすごいのを出してくるから任天堂からは目が離せないんだよなぁ。
218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 05:31:31.32ID:QJIRKmiT0
やっぱゼルダを超えるのはゼルダしかなかったな
219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 06:14:12.94ID:ZEI+zLs60
ソフト開発力が世界一なのはわかったから
PC版をはよ
220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 06:17:01.56ID:OTL4ezk30
>>117
でも今回は海外でも高評価だよな。
海外はトゥーンに対して耐性ができたとか?
221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 08:57:33.87ID:1CZddYpAd
もしメトロイドもこのクオリティで来たら…と海外でも妄想が始まってるけど、E3での発表次第ではこの流れに乗って盛り上がれるのでは
222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 09:03:12.86ID:cEKgQjwb0
スカイリム超えた
223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 09:11:59.47ID:qY9Rpnc10
国内他社が苦労してきたオープンワールドをあっさり自分のものにし頂点に辿りついてしまった任天堂 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>4枚
224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 09:17:31.93ID:99kmew6t0
>>223
ゴキちゃんかわいそう
225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 09:22:37.23ID:YXVaiXjHM
世界最高峰のオープンワールドを作り出した任天堂の子会社モノリスのゼノクロチームが全面的に協力してるんだから、ゼルダが成功するのも当然だろ。
226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 09:25:22.68ID:NCl35Cxma
>>212
ネガキャンの人は除いても
上に指摘してる人がいる通り、操作性とかグラ・fpsに難ありだから
そこ重視するユーザーからは評価が低くなる
個人的にはメタスコアもユーザースコアも
それぞれ高過ぎ低過ぎでどっちも疑問
227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 10:53:35.84ID:cfuXoUGt0
実際はやってないもんねw
228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 11:22:39.35ID:egmfOLU00
ゼルダ売上二位おめでとう!あれ?新ハードの注目されてたソフトが二位なの?wwv
229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 11:42:30.00ID:IN4lOepSd
モノリスってそんな有能なん?
どこでオープンワールドの技術を学んだんだ?
230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 11:45:50.80ID:H1DVJqq20
オープンにした意味ゼロやんか…これ
231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 11:46:20.31ID:GVueNVbd0
その他和ゲーのやつらは技術がないうえにセンスもない
そのくせに態度はいっちょまえ
任天堂との差に自分達のクソさ加減を死ぬほど感じてくれ
232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:01:11.79ID:FOw2aZcbM
今回のゼルダはオープンワールドの新機軸を示したと言えるだろね
233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:06:36.23ID:pT/Gt9S5a
オープンワールドなら他にもあるがリンクの多彩なアクションで色々干渉出来るのは他にはなかった
234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:47:47.73ID:NlZs4il50
WiiUというクソハードに苦労しながらゼノクロをなんとか作って
それでも未完とボロクソに叩かれたモノリスだけど

結局その功績は全部宮本茂のものになるのか・・・
やってらんねーな
235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:49:10.98ID:h6oj46KLd
道に迷ったら高いところに登ってだいたいの方向めざしてパラセール。着地ミスって谷底に降りたら祠発見したり、いいかげんにプレイしててもなにか発見出来る面白さがいい
236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:50:59.93ID:MBEr7C810
苦労なんてしてるか?
国内サードのオープンワールドゲームなんて何かあったっけ?
手抜きマネキンゲーくらいしか作ってないと思い込んでた
237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:51:12.05ID:Iis6hDfYd
パラセール神神言ってるやつファークライとかやったら
おしっこちびるんじゃないの
238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:54:05.84ID:Sca9VHo50
ゼルダはオープンエアーだからノーカンな
239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:54:10.33ID:h6oj46KLd
いままでのゲームだと行けそうだけど行けないってマップがよくあったけど
ゼルダの行けなさそうだけど行けるマップのデザインすごいわ、すごくよく考えられてる
240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:54:35.92ID:hhqahPjwH
>>212
ユーザー(の振りをしたエアプ0点爆撃)だろ?
241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 12:54:44.30ID:CiDsR5SQ0
>>237
もっと飛びたかったよ、ようやく夢がかなったわ
242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 13:00:56.12ID:pX1u0k6Qa
Uちゃん時代に出してたら神ゲーになれたのに今だされても良ゲー止まりでしょ?
みんな目がこえてしまったよ…
243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 13:53:25.76ID:p1LkzwP5a
オープンワールドの進化系がオープンエアーであることはみまごうことないな
244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:26:11.12ID:1zdAPH2o0
>>120
グラを優先って考え方が理解できないんだが
グラフィック担当してるやつとゲームのルール決めるやつは別だろ
245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:28:18.11ID:uIYeT5Oj0
しっかし煽ってる子はもったいないな
触ってみると本当にゲームとしての濃さと細やかさに驚くよ
まあ煽ることしかできないような感性の子だと何がどう出来良いのかなんて分からないかもしれないけども
それはゼルダだけじゃなくて君たちが好きだって言ってるゲームについても同じこと
246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:33:32.70ID:6ct9AjHS0
これつくってる人、まじ天才やわ
ほんと「冒険」や「探索」してる感がすごい
247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:37:57.64ID:CsI1PadL0
>>213
ここからはセンスの勝負になるのかね。
ユーザーも単純に
「高性能ハードで出たゲームだから」
って指針が揺らぐから、面白い事になりそう。
248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:44:59.74ID:wzu/mtn+d
まー今回のゼルダはグラ厨の心に少なからずの見直しを与えただろうな
そらゼルダもグラがもっと良いに越したことはないのだが
その代わり祠とサブイベを半分にしますね
と言われるとグラ要りませんと言いそうになる

ゲーム機のスペックがあっても人や金の制限がボトルネックになってきてるからな
249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:47:44.46ID:SpjlfRZo0
【悲報】ゼルダ、操作が複雑すぎて意味わからん [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488775484/
250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:53:46.71ID:9p0mGSf+a
複雑というか不親切という印象だが
251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 14:57:03.20ID:L0WFmVW2p
オープンワールドのオブリビオンから数えても10年経ってるんだけど
これをあっさりって言えるのか?
252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:12:12.28ID:CsI1PadL0
>>245
煽るための拠り所にしていた、
洋ゲー・AAA・オープンワールド=最高のゲーム、ってのが崩れてきて、
悔しさ的な物が垣間見られるのが面白い。
素直に面白いゲームが出て、それを楽しむ事が出来なくなりたくは無いもんだ。
253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:27:39.82ID:wimxKYmNM
>>161
やってもいないんなら、
そういう例に挙げるな
254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:34:18.78ID:JRYdTNB0d
ま、他のオープンワールドが全然自由じゃなかったことが分かるとどこかのレビューにもあったが一理あったな
255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:35:46.14ID:HiK2pI0w0
そもそもオープンワールドの先駆けの一つが任天堂なんだが・・・
256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:36:26.15ID:BHwmPdhrr
変なもん表示されんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:40:50.55ID:BHwmPdhrr
うざちちいちいち一瞬ちらみすんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
まー問題解決したし
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
いい加減にしろほんま
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
室尾シフトぐらい自由に書かせろやぁぁぁぁぁぁぁぁ
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
たかいのこーてこんでええ言っていちいち反応すんなぁぁぁぁぁぁぁ
言い返したった
まー気にならんわ
消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
取り消し
ちらみ消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
うざちちうざちらみ消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ちちははばーに光を
258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:44:53.16ID:H1DVJqq20
>>248
その代わり祠とサブイベを半分にしますね

www手抜きすんなよどっちもやれよこれだからダメなんだよ
259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 15:47:40.42ID:EK28HzN+d
分作や開発10年というフレーズが付いてくるぞ
260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 18:43:44.51ID:UoY2jkGa0
>>221
そんなん来たらチビるぞ
261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 19:24:10.55ID:mpRMBmPdd
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1047403.html

化学エンジン…
また新たなキーワードを…
262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 19:26:08.90ID:pkaAVIXF0
やっぱ人海戦術でフォトリアル世界作るだけではたどり着けないところがあるんだな
263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:30:13.92ID:ymB91P9Xd
任天堂ってなんなんだろう?
ゲーム屋なのに作業着みたいなの来てるし
偏差値いくつなんだろうか

そう言えば任天堂に面接に行ったとき、何でもいいから何かのレシピを持ってきてくれと言われたな
竜王の僻地に魔人ブウの家みたいな恐ろしい社屋に閉じ込められるのも相まってレシピ持って行かずにトンズラした自分には分からない会社だな
264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:32:40.40ID:Mi/QNSOh0
一応、初代ゼルダがオープンワールドみたいなもんだよねぇ
265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:35:45.16ID:uSvpMBNw0
フォトリアルだと表現の限界があるからな
ゼルダでやってることを洋ゲーのフォトリアルでやられたらシュールだろ
266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:38:29.56ID:qpyowbvW0
青沼舐めてた
267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:42:33.29ID:+BzEa900M
>>265
なるほどな
268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:48:01.42ID:5a7Ri6dr0
具体的にどこがとう頂点なのか書き込まないのはいつも豚がやること
269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:51:12.67ID:Q4uIA+gX0
>>265
そういうフォトリアルゲームは見た目の派手さや奇抜さよりも精神とか情緒面に重点を置いてる。
ピーター・ジャクソンのロード・オブ・ザ・リングが海外が目指す究極のファンタジーなんだよ。
270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/06(月) 23:57:55.07ID:asRuH6gz0
初代ゼルダをベースに色んなオープンワールドゲーのいいところを詰め込んで新しい要素を加えた感じのゲームがブレスオブザワイルドだと思う
271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:08:11.91ID:f4TNTvLb0
>>270
めちゃくちゃつまらんわそれ
272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:13:34.97ID:9vrlSmfM0
あっさりではないだろ。数年かかっちまってる
こういうのって追加データ販売みたいので広がればいいのにな
273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:29:57.45ID:3J9jTRPs0
「色んな」のベースはたぶん「オブリビオン」なんだろうけどね
NPCのAIはオブリ水準を超えてない
274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:37:48.57ID:/e3gRvFy0
AIが若干賢くなって、グラフィックがもっと綺麗になって
それでもやってることは画面右下の小さなマップだけを見ながら
目印に向かって移動して用意された山のような凡庸なお使いクエストを
ひたすらこなして回るだけというアホくさい金太郎飴ゲーを
外人はこれからも作り続けるのかな。
275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:44:30.10ID:dOdqIXWT0
ゼールダをこえていけ
神ゲーごえていけ
276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:47:14.29ID:MhwtJwLv0
朝鮮に辿り着いた任変動、
もともとそうじゃが
277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 00:55:40.46ID:mjRe3okZ0
>>274
FPSブームの時もそうだったけど、単純な構造のゲームをいかに面白くするかで鎬を削るのは良いことだよ
日本はこれをやらずに動画に逃げちゃったから面白いゲームを作る若手が育たなかった
278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 02:32:28.67ID:LQynAnQu0
>>274
クエが凡庸でもAIが進化してくれるなら違う遊び方が出来るからいいよ
冒険より生活感を求めるタイプのプレイヤーも結構いるんだぜ?
279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 03:08:00.27ID:E/jI6Tm1d
ゼルダでオープンワールド
スプラトゥーンでTPS
マリオカートでレース

次はなんだろうな
恐ろしいわ
280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 07:34:38.03ID:HYGDUC85d
>37
BOWの開発にも携わっているモノリスが出した
ゼノブレイドクロスとかどうよ?

メニュー周りの煩雑さは擁護できないが
人(じゃないけど)とロボで同じマップで練り歩けたり
巨大な原生生物と戯れあったりできる

後、タツうぜえ
281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 08:07:07.60ID:HYGDUC85d
>123
まともに見られるトゥーンにする処理ってくそ重いぞ
282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 09:05:54.14ID:qS/0HlYsM
ワルキューレの冒険をゼルダエンジンで遊びたい
クジラ取るときは気円斬的な感じでよろ
283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 09:37:50.29ID:liaPKsKOd
オープンワールドで湖凍らせたり木を切って橋作ったりスノボできたりとかあんま無いよなw
それでいてシステムも世界も破綻しないってどんだけえ
284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 10:26:20.63ID:q5n3snDZd
国内他社が先行して世界世界HDHD言ってる所を大外直線一気で大差の勝利というやつだな
285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 12:03:41.33ID:liaPKsKOd
switchすげー売れてんじゃん
286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 13:48:19.43ID:0KlnWY920
>>285
初年度は初代PSの半分「いくぜ50万台」が目標らしいw
287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 14:12:22.39ID:peRXabH3d
発売月が年度末だからな(笑)
288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 15:03:48.32ID:fUPh77mmd
ゼルダを超えるのはゼルダしかない

カッコええやんけ
289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 15:09:10.19ID:c51P/qvT0
任天堂ハードにしてはよく頑張った!
290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 17:04:38.94ID:enfljAhia
オープンワールドが変わる

ゼルダが変える
291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 17:11:27.73ID:BvWtD0QC0
そもそも直球勝負のオープンワールド作れる体力がある
国内メーカーが任天堂とスクエニくらいしかもう無くね?
292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 17:15:47.34ID:xgeNruDd0
>>1
どこぞのパンツが大好きな頭の悪い豚が書きそうな文章だなぁ?w
293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 17:35:46.36ID:B8EurTuQ0
まずね、ソニーと違ってカートリッジだから読み込みが速い。
ほかのオープンフィールドを凌駕してるし
高い所に登って地図を広げたり、素材集めも楽しい。(これは他のゲームも真似するのでは?)
後、ドッグに挿すだけでテレビに自動的に映る。
294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 17:38:16.06ID:LdaNdaG40
まーたステマか懲りない豚だなぁ
お前ら学習能力ないの?病院行けよ
295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 17:38:33.78ID:xgeNruDd0
これはひどいw
296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 18:03:05.17ID:0xgXD8N40
>>293
オープンワールドはプレイ時間が長くて据置の性能でしか出来なかったから
長時間テレビの前で拘束されて日本においては客層拡大に大きな壁があった
それを取り払ったスイッチの仕様はそれを解消するのに最適だ
297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 18:38:25.26ID:5HciIj9rd
携帯と据置のハイブリッド、来ると思います
298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:12:24.77ID:CYUFD+XQ0
業界人の率直な感想が聞きたいな
ツイッターとかでつぶやいてる人いたら教えてちょ
ゲーム業界以外の有名人でもいいよ
299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:13:18.02ID:lJiortaA0
任天堂と言うかモノリスもゼノクロの時は手探りで
試行錯誤してオープンワールドの作り方を1から学んで
結果的にゼノクロ自体は尻切れとんぼのようになってしまった

モノリスはオープンワールドの作り方とか講演してる

任天堂もそのモノリスの力を借りなければマップ作れなかったみたいだし
任天堂が挑んですぐ追い抜いたってのは語弊があるね
300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:17:23.48ID:6t2eQ88z0
後から出るソフトが越えていくのは当然だろ
簡単じゃないけどな
301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:21:41.79ID:SLrtoCIq0
そのモノリスが初HDでシームレスで人とメカ切り替えて飛行も出来るマップ作っちゃったからなあ
302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:24:32.22ID:5H9X8VAV0
いやあ、最強に楽しい。
モンスターのバトルだけじゃなくて、地形そのものが大きな脅威なんだよな
天候や風までもが襲ってくる

ブレスオブザワイルドの名に偽りなし。これは本当にオープンエアってジャンルなのかもな
303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:25:20.36ID:BMSa2EE70
モノリスのマップ能力ってまじで世界屈指じゃね
スポットをおくのがうますぎる
304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:25:49.54ID:9lkwfLzv0
聖杯は任天堂へ
305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:27:16.62ID:ZvHVTPLi0
>>1
つうか、ゼルダは、どう考えても「あっさり」生まれたものではないぜ。

その物言いは、むしろゼルダという作品や、それを作った人に失礼だろうよ。
306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:36:36.82ID:GI9uxrew0
宮本haloってネタもそのうちメトロイドで傑作FPA出して言えなくなる気がする
307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 19:41:50.59ID:UDM+F0qI0
ゼノクロのフロンティアネットスポットに比べてもシーカータワー攻略は歯ごたえが有るわ
FNSは隠密行動さえできればokだがシーカータワーは上る為のがんばりも必要だし
ただ、タワー上りきった時の景色が良くて達成感は半端無いw
308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 20:23:10.86ID:jcnJKSSxd
これでメトロイド来たら…
309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 21:51:01.47ID:yijaa4Cfd
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1047403.html

すげーよ、よく考えて設計してるわ
センスだけでは括れないわな
310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/07(火) 22:28:21.26ID:ggu75eSw0
>>309
任天堂の力は本物だわ
311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 04:59:57.06ID:AIH5MoqU0
オープンワールド頂点は言い過ぎ
高グラでリアルさ追及しなくても世界観等のバックボーンに合うなら面白いものが作れるってのを証明したのがいいんだよ
スカイリムみたいなワールドでノムリッシュゼルダが動き回ってたら
ちょっと違和感あるだろ
312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 12:30:23.85ID:QyOWe6ITa
頂点では無いけど肩を並べても良いぐらいの出来だよね
任天堂は技術力が遅れてるとか言われるけどリアルなグラフィック作ってないだけで国内じゃトップレベルだと思うんだよね
313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:10:47.79ID:kAGHkfCj0
どこでも自由に移動できて空も飛べる
これでバグが無いのはすごいな
300人ってマリオクラブでのチェックなのか?
314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:21:36.80ID:uYfrGi/l0
>>313
マリオクラブのテストプレイとは別だよ

開発のその時点で
ゲーム全体がどういう仕上がりになってるのか把握するために遊んで
上手くできてる部分の確認とか問題点の洗い出しとかしつつ
どう開発を進めるか基盤になる情報をチーム全員で共有するため
みたいな工程だな
315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:29:33.01ID:6rWOI0s60
控えめに言って革命
316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:30:28.60ID:awmRKR5+d
ベータ版何度も遊んで修正入れないと今の完成度にはならんよな
努力と金の賜物だな
317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:35:22.05ID:qiIMZg/JM
>>139
まあゲームだからな。
その辺においてある藁や
家まで燃やせたら成り立たん。
318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:42:52.45ID:Iatbqypp0
>>315
パラダイムシフトじゃないですか
319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 13:48:03.79ID:uYfrGi/l0
>>317
そこに特化してゲームにしたのがマインクラフトだな
320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 14:05:48.09ID:2oyeN0Itd
堂田氏ってプログラマーだけどゲーム設計や仕様も担当してるの?
321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 14:28:53.66ID:IiBYPGcp0
クレジットはこんな感じで
技術面のディレクターは堂田さんだけどエンジン部分が主な仕事だったようなので
ゲームとしての設計は岡村さんという人の仕事だったり、共同でやる感じか

Technical Director
Takuhiro Dohta

System Architect
Yuichiro Okamura

Program Lead
Kenji Matsutani
Hiroshi Umemiya
322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 14:33:39.99ID:BZC1hef7a
>>163
あれいいよね
なんとなくその辺の大工ぽいおじさん撮ったら「鉄のハンマー」とかw
323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 15:14:57.41ID:N2tadzC8d
え、NPCの装備もきちんと設定があるわけ?
324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 15:33:53.51ID:QyOWe6ITa
敵が居たらNPCも一緒に戦ってるしな
325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 15:41:21.57ID:zJdpSkSg0
>>163
重厚なシステム構築されてるんだな
326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 15:48:53.40ID:3JJptc0Hd
やべえな、ゼルダマジでくっそ欲しくなってきたわ
327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:05:46.43ID:5dvs56jvr
全部は目を通していないが、このスレを読んで浮かんだ言葉は
「物は言いよう」かな。
任天堂愛が溢れてて良いと思います。
328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:07:02.76ID:vYL7PMPsd
NPCに攻撃したときの反応が見たくてついつい色んな攻撃してしまうw
329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:16:34.91ID:Q3LfOLam0
>>328
本当!?ホライゾンやってるけどNPC撃っても棒立ちなんだけど
330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:21:32.25ID:NJ0ox7Z50
NPCに攻撃するとオロオロしたり驚いたり止めてと言ったり
それそれアクションが用意されてる
331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:30:08.14ID:vYL7PMPsd
NPCに大ダメージ与えるアクションをすると叫びながら走って逃げてく
332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:32:11.90ID:NJ0ox7Z50
海外のオープンワールドだと
NPCも自由に殺せたけどゼルダはそこまで自由は無い
333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:37:53.58ID:140zbati0
無駄にレーティング上がってしまうからな
334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:40:27.53ID:Q2WZSw1Ld
まるで海外のオープンワールド全部がNPC殺せるかのような書き方だな
335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:42:15.02ID:9DTqWiWG0
>>87
レスがない=伝わってない?
アスペだから病院いったほうがいいよ?
336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:43:58.27ID:mHBJFfQ/0
でもゼルダは98点だから
337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:53:37.83ID:ue7rbwC4a
>>332
殺していなくなるより色んな反応してくれた方が楽しくない?
338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:54:59.79ID:WTb9GiR5d
100点が頂点でしょ
339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 16:57:36.33ID:niA1gIhh0
>>299
宮本神なら簡単に作れてしまうんですよ?
340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:01:30.70ID:xeA+fJBF0
NPCも殺せる! とかいうのを求めるのは韓国のキムチ辛くて美味いからケーキにかけようぜって言うのと同じやん
341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:05:28.28ID:ue7rbwC4a
まぁ人殺しても問題無いようなゲームなら殺せても良いと思うよw
342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:06:20.00ID:DQfm/IPE0
ホライゾン
国内他社が苦労してきたオープンワールドをあっさり自分のものにし頂点に辿りついてしまった任天堂 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>4枚
ゼルダ
国内他社が苦労してきたオープンワールドをあっさり自分のものにし頂点に辿りついてしまった任天堂 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>4枚
343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:06:21.26ID:EIdc09WX0
ゼルダが革新的過ぎるオープンワールドっていうことはないと思うけど、この「国内他社がやってきたのに」って部分は思うな
出るまで不安だったからな
本当にまともなオープンワールド作れるのかよ、と。海外のオープンワールドと同じ土壌で勝負できてるので凄いとは思うよ
344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:06:38.63ID:DQfm/IPE0
ホライゾン
国内他社が苦労してきたオープンワールドをあっさり自分のものにし頂点に辿りついてしまった任天堂 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>4枚
ゼルダ
国内他社が苦労してきたオープンワールドをあっさり自分のものにし頂点に辿りついてしまった任天堂 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>4枚
345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:09:38.21ID:63RsyFABp
任天堂のHALOが早く見たいな
346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:10:38.99ID:niA1gIhh0
>>345
スプラトゥーンっていう神ゲーを宮本神は作ってみせたんですがw
347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:12:00.70ID:40X6bzBSa
アサクリ好きなオレは大満足。
時オカから長年かけて派生した作品の良いところ色々取り入れて昇華してる。
348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:15:11.02ID:63RsyFABp
>>346
関わってないと聞いたぞい
349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:23:14.03ID:EIdc09WX0
>>346
あれ、宮本は関わってないっしょ
若手チームと聞いたぞ
あ、イカにしたら?みたいなアドバイスはしたんだっけ? いつもみたいにゲーム性から詰めて作っていくスタイルだからキャラは豆腐だったんだろうし
350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:23:56.40ID:6j/nWOif0
>>344
手に吸盤が付いているのかな
351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:27:37.57ID:niA1gIhh0
>>348
宮本神の創りたもうたゲームですよ
352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:39:14.01ID:EIdc09WX0
>>351
さすがに宮本神とまで言うのはキモい
いや、GODって叫ばれたりしてるのは知ってるけどさ
353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:39:30.78ID:WTb9GiR5d
ゼルダのオープンワールドは他と何か違うよな
良い意味で
354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:45:29.85ID:EIdc09WX0
>>353
良い意味で違う部分もあるけど、悪い意味で違う部分もあるよ
というか、オープンワールドなだけで別ジャンルってくらい違うんだから仕方ないわ
355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:46:33.66ID:ssMhqBKS0
別ジャンルを切り開いたから絶賛されてるわけだしな
356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:48:58.53ID:NJ0ox7Z50
別ジャンルじゃないだろw
オープンワールドにゼルダの操作感や探索の要素を持ち込んだだけで
357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 17:53:16.53ID:EIdc09WX0
>>356
ゼルダにオープンワールドを持ち込んだって思ってるけどな
やっぱりどう考えてもゼルダはアクションだし、例えばスカイリムはRPGだわ
358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 18:11:56.31ID:wCmYLE4ya
ゼルダはオープンエアであってオープンワールドではありません。
359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 18:57:08.96ID:OSArI2ws0
つか時オカとかやった下地はあるし
○○みたいなオープンワールドを作ろうみたいな着地点で作ってる所と一緒には出来ないな
360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 18:57:19.98ID:FMhBt9Svd
ここまで自由だとジャンル名を変えた方がいいかもな
オープンワールドの上はなんだろうか
361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 19:09:26.04ID:8hblq/S60
オープンエアでいいだろ
何から何までゼルダが最高峰とは思わんよ
ぶーちゃんはすぐに他を見下すのは悪い癖
362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 21:53:53.66ID:kv7bDCwed
オープンエアのエアってどういう意味なん?
363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 22:01:35.11ID:RUYJh8HY0
オープンエアーは開放感という意味
364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/08(水) 22:17:03.03ID:ZamzqFUl0
たしかにリンクは開放感を体で感じていらっしゃる
365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 00:40:25.20ID:6JmdVEN0d
このクオリティっメトロイドこねーかなー
366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 00:46:41.23ID:f15HHXFb0
このクォリティでロンチ出されると今後に期待せざるを得ないな
今回のノウハウをつぎ込んだ任天堂の大作が来年に遊べると最高
367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 02:30:06.11ID:ENMH2cbad
久々にニンテンドーの底力見たわー
いや今までも全力なんだろうけど個人的に別ハードで遊んでてご無沙汰だったんですわ
ゼルダついでにswitchも惚れたわ〜
368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 02:44:10.90ID:0Ej5bBRF0
>>344
色んなスレでそのスクショ比較貼ってるけどさ…
ま、百聞は一見にしかずだな

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369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 02:56:31.44ID:PQ2c7dFT0
>>368
決してhorizonがショボいわけではない
ゼルダが神すぎるだけ
370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 06:13:26.33ID:xo+p6D2fa
地形に引っ掛かることが殆どないのがいいね
371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 10:59:17.00ID:/2Y+rb0hd
操作しやすいのは重要
パラセールの感覚とか良くできてる
できすぎ
372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 11:04:10.31ID:0Ej5bBRF0
ホライゾンなんか岸壁に石投げたらピタッて吸着してるじゃん

バカかよ、と
373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 11:06:36.88ID:JO1o8ZDQd
>>228
こんなとこにも赤っ恥くんが…
南無…
374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 11:06:59.49ID:+89uOH/s0
FF15 初週69万本>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブスザワ(笑い者) [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488984423/
375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 11:08:20.95ID:+4xFoi8zM
ホライゾンも高水準のソフト
ただゼルダの方が試行錯誤しながら遊べる分楽しいだけ
376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 11:09:44.35ID:6x6BbhCa0
パラセールはやっててレッドアリーマー思い出した
時々急降下挟んだり崖にそのまま張り付いたり
377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 11:21:05.16ID:nBT0RDJi0
>>365
心の底から深く同意する
378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 12:17:29.34ID:uY3FTaab0
結局バランスなんだよな予算は無限じゃないんだから
そりゃ見た目綺麗にすれば宣伝しやすいかもしれんけど
バグだらけだったり満足度の低さなんて御構い無しでやってきたから
依存症みたいなゲーマーしか残らなかったんだよ
379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 12:41:49.10ID:cJI9Mgnv0
ほんとグラフィックだけだなホライゾン
張り付けた写真の絵だけで喜んでるってだけw
380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 13:53:24.92ID:dFgptWvfd
たまたま発売日が近いだけで比較されてしまったホライゾン
お悔やみ申し上げます…
381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 14:00:11.97ID:pZ2WNsdC0
>>96
ゼルダはもともと評価高いから和ゲーとかじゃなく甘くなるでしょ
382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 15:21:12.65ID:kgjXzTc1d
世界がゼルダファンだからな
次のゼルダが出るまでの繋ぎとして色んなゲーム買ってる状態
383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 16:27:58.71ID:KTAWQ95pa
>>345
TPSの頂点はイカで取りましたし、次はFPSにも手を伸ばすことはあるでしょう

>>368
相変わらずゴキはクッタリ発動中か
384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 16:30:20.71ID:1D/6DY3qa
ゲリラはスクショ詐欺がうまいからSIEの中でも優遇されてるな
385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 16:36:11.99ID:W0UND72v0
ゲリラは正直無能集団だろ
ホライゾンだって、もうちょっとマシなとこに作らせたらよかったのに
386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 18:18:22.86ID:86x9ITIMd
ゲリラのIPはなんつーかダサいんだよ
イメージが臭いというか
387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 18:23:09.13ID:7JqBuNpl0
洋ゲーのオープンワールドもベセスダ以外は正直……だしねえ
388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 18:37:05.45ID:86x9ITIMd
ファミコン時代のソフトって実はオープンワールドなソフトがいくつも眠ってるんじゃないか?
と思って思い返してみたけど、たけしの挑戦状とかどうなん?
389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 18:41:55.84ID:IP/dS/Qqd
>>387
ロックスター忘れるなよ
ベセスダより遥かに名作多いぞ
390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 18:47:57.18ID:DwwqjfUq0
まだセクシービーチプレミアムというハードルが待っとるで
391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 19:35:27.20ID:ERe0ztRXa
ゼルダは国内でミリオンいったりしないかねぇ
392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 19:51:27.25ID:l3D+u37E0
ホライズンはいつものゲリラゲーだわ。
技術はすごいんだけど、ゲーム自体がなんか微妙。
他のゲームから拝借したようなシステムばかり。
ゲリラならではってのが無いのが辛い。
393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 21:34:25.07ID:eVqQiYry0
>>392
山登りが出来ないのは絶許
山の頂上封鎖しないで
394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 22:18:14.65ID:YMLOdy4tM
>>372
それゴリラのは鼻くそ
395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 22:22:13.40ID:XhbJvIqn0
>>391
今までのシリーズと違って、とりあえずの一本の選択肢として有力だから、
スプラとかマリオとかで新規が入る度に売れ続ける気はする
Amiiboの売れ方がスプラの時と似てる気もする
396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/09(木) 23:28:25.06ID:MNBOzVwT0
>>368
韓国政府が海外の古地図を調査して
日本海の名称は東海と表記された物が多かったとかやってたけど

実際は日本海と表記された地図が多く
西洋や東洋って意味で東洋を指す表記は有ったけど東海って表記は殆ど無かった


この動画も同じく姑息で下劣な印象操作よねぇ
実際プレイしてみれば解るけどhorizonでも水しぶきはあがるし
戦闘中に岩が砕けたり立木が折れたりするのよ
397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/10(金) 10:03:45.86ID:ZLqZioP20
洋ゲーは相変わらず淡泊よのぉ
>>396
日本海と命名したのは西洋人だぞww
398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/10(金) 13:39:42.03ID:UF+I6msQM
>>388
ウィローはどうかな
399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/10(金) 15:14:56.55ID:PyV5/Ncxd
西遊記スーパーモンキーもどうだろうか
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