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このスレは魔界戦記ディスガイアシリーズ総合スレッド。
基本的にsage進行で次スレは
>>970辺りがたてて下さい。
・魔界戦記ディスガイア
・ディスガイア インフィニット
・プリニー
・プリニー2
・魔界戦記ディスガイア2
・魔界戦記ディスガイア3(ラズベリル偏)
・魔界戦記ディスガイア4(フーカ&デスコ編)
・ディスガイアＤ2
・ディスガイア5
・ディスガイア6
・ディスガイア7
前スレ
魔界戦記ディスガイアシリーズ総合 Part18
http://2chb.net/r/gamesrpg/1640848136/ 魔界戦記ディスガイアシリーズ総合 Part17
http://2chb.net/r/gamesrpg/1614744027/ まず
>>1へスレ立て乙です！それと前スレ1000にも乙！ｗ
ただ、どっかのソシャゲの煽り文句みたいに｢神｣様とかがいる、出てるから
ってのは無しな方向で…
3steam出ないからVITATV買い直してしまった。
>>1乙です
動画で羅刹バールをゾンビリバイバル等の復活系？魔ビ無しで単騎撃破してるのupされてるけど自動戦闘で省略されてるので何やってるかわからない……
7もまた後からバール追加かと思うと…流石に飽きてきたな
バール以上の存在ってだせないもんなのか
変な奴に変わるんだったらバールのままでいいかなぁ
魔剣良綱が最強武器から転げ落ちるようなのはもう見たくない
1000 助けて！名無しさん！ sage 2022/09/19(月) 10:07:28.24 ID:WbZkq7rU
1000なら7は神ゲー
今時こんな事して喜んでるガキ向けのおこちゃまゲーム
実際やってるのははげたおっさんなんだろ？
バールじゃなくてもいいけど毎度来るのが遅すぎるわ
最長半年後とかあほか暇人しかやってないでしょ
中古対策という理由もあるのかな？バールの実装遅いの
6は自動戦闘のためかやることなくなるのアプデ前のD2レベルと言っても過言ではなかった
6の敵桁解放はバールマップのみなのがなんとも……D2みたいにチート屋でON-OFFで全体に影響ならもう少しやり甲斐もあったのだろうか？
>>15 ６は確か少し遅れてDL版特典が公表されたから７もあるかなと思ってる
てかそれが公表されるまで店舗予約ができん
3以降からバールはアプデで追加が基本だし何とも思わねぇわ
>>16 6を1周年でDL版も買ったら特典はカラーチェンジ＋特典装備だったので7も必要性がないものになるのかな？
d2みたいな人権イノセントや6の拠点温泉みたいな購買意欲がそそられるのが6の攻略本にもあればよかったのに……
にゃんこ海賊団、今日こそ来てくれぇ
PS3の時に1時間で出たツケを、vitaで支払わされてるのだろうか…
キリアの固有魔ビが一番使えるのかと思ってたけど防御と反撃だけで羅刹バールを撃破できるのはヴァルバトーゼだけなのかな?
>>22 4やったことないけど海賊団によっては全然出ないのとかいるの？
WonderGOOの7の予約特典のF0サイズキャンバスアートってなんだあれ
キチガイが部屋に飾るのかよ
今更ですが6のアイテムの撃破ボーナスは桁が解放されていたんですねだけど何が変化してるのかさっぱり分からない……
3Rはやはりいいな。システム的には4や5のほうが面白いんだろうけど、好きなキャラが多くて楽しい
逆に3だけキャラやストーリーが好きになれなくて修羅行ったらすぐ辞めちゃったな
ちゃんと育てたいと思えたのが極上のサルバトーレとビグスター様くらいだった
>>30 ディスガイアD2から何もかもがおかしくなったもんな
発売日買いするのなんてもう固定ファンしかいない
いや何がおかしいってさ
>>12の1000GETのゲン担ぎごっこみたいのにケチをつけてる奴がいるのにさ…
>>24の｢4をやったことがない｣てレスについて誰一人も｢このスレでそれ言う必要ある？｣
て突っ込みがなかった事かな
時間経過的な話をしたなら1や2なんて最初のPS2版した奴だってもう大概いなくて当たり前
てな話になるけどディスガイアスレでわざわざ言わんでも的に
D2はシリーズ最速の約二週間で新品1000円台になったゲームだぞ
クソなわけないだろ
桁解放のアプデ後なら5より長持ち
なおそれだけやっても1キャラ分くらいしか装備は強化できない模様……
5のシステムに準拠した6を出してから実験作を7として出してほしかったな
6の最大の弱点はボリュームだから7はその辺は安心できるな、汎用だけじゃなくてネームドキャラもいまんとこ好き
でも和風な世界観のくせに九尾族いないのは正直がっかり、DLC予定あるなら早く発表してほしい
羅刹バールをヴァルバトーゼ単騎すると一部のステータスは99兆カンストするんですねあの動画どんな魔ビ組んでんだろ？
７より６の完全版のほうが先かと思ってたんだが６を切り捨てたんだな
>>41 スチームとPS5で出たのがディスガイア6コンプリートじゃないの？
5と同じでDLC入ってると思ってたけど違うの？
そういやD2はSwitchに移植したりする話ないけどどうしてなんだろ？
>>41 念の為にググっだけどps5とSteam版が5と同じDLC同梱版で完全版っぽい
携帯機移植で追加要素ありのReturn版はもう出ないのかな?たしかd2の時点で携帯機へは無理なんでしたっけ
ディスガイア7の発表あっても日○一ソフトウェアの株価はさっぱり上がらんかったもんな
もうこのシリーズ期待してるやつなんていないだろ
日本ゲーム大賞2022フューチャー部門にも当然ノミネートもされず
てか時代劇やつってクラシックダンジョン戦国なんちゃらの前科あるもんな
もう嫌な予感しかない
>>47 携帯機ってかVITA無理なのは5からじゃね？
>>50 7の期待低くても集金装置のソシャゲの延命ネタに使うのも兼ねてるのかな？
ディスガイアRPGやったことないので6の扱いすら知らんけど
7での逆転は出た後に良ゲーであることがはっきりしないと無理だ
6で相当数の固定ユーザーが様子見になってしまっただろうよ
7のバールに超魔王アナライズは復活するのだろうか？
6仕様の連携なら簡単に攻撃力乗ってしまいそうだけど……
オートに制限入れても操作性が6のままなら即死だろうな
ショタコンだから最強の盗賊(男)集団を作り上げるぞー
お姉さんを囲ってやるぜ
>>55 あれキャラ３Ｄにしただけなのによくカーソル移動カクカクにできたよな
>>62 移動範囲内にゲートあってもL2でショートカットできないのはアイテム界で手動はお呼びではありません状態で非常に残念な作りだった
何より議会での操作性が悪いあと新規追加のドリンクバーはグループ選択出来るのに前からあるのは出来ない正に流用しましたな作りで統一感なくて操作しにくい
特にアイテム界調査は操作が異質な上に戻ってきてもアナウンス無いのが……
６は人気シリーズ（日本一内）とは思えないほどひどいできだったよな
あれでディスガイアに失望したわ
ソフト1本あたり長時間プレイするゲームだから
前作と色々変えてくれることはまあ別にいい
千歩譲って変更ならわかるけど6のUIはただ劣化させただけだからな
大幅変更の冒険を奇数作品でやればよかったのに。そしたらもう少しましなものに出来たのでは
６でやらざるを得なかったのはドッターというか2Dグラフィッカーの殆どがRPGに引っ張られたからでしょ？
7のヒロイン可愛いね
6はゾンビだったから性癖に刺さらなかったが
メロディア可愛かったろが
まあそれはそれとして7のヒロインも可愛い
ゲームに賛否があってもヒロインがブスだったことは１度も無い
VITAも配信アイテム終了とか出てきたな
（初回限定版だともらえたはずのアイテムがストアにない）
3rの通信アイテムも数年先に取れなくなりそう
和風だから女侍キャラ出してほしいな
ディスガイアって汎用以外では女侍キャラいないよね
くノ一っぽいのはいるけそ
最初に詳細が明確に明かされるまで2の雪丸が侍♀(汎用)なんだと割と本気で願っていた
でゴザル…(当時MAP画面で表示されていたキャラ絵だけ見るとそうとしか思えなかったから)
>>76 確かに雪丸は、発表されるまでスレ民もサムライ女って認識だったね
後ろ姿の黒髪オバケも兄とは思わなかったし、何なら雪丸が二十歳なんて考えもしなかった
Switchに来てくれないかな、２
３とD２も一緒に
汎用か名前ありかわからんのはパッケにいるピンクの天使兵
服装が汎用天使兵の色違いだし汎用に見えなく見ないけど、汎用の発表数的に多分主要キャラかな
>>81 ６はGEOで予約して買ったのに特典が入ってなかったわ
まあいいやと思って店側に言わなかったけどさ
そういや7特典どうしよう、こういうのあとからDLC単体販売してくれるんだっけ
ショートカットサキュバスか猫耳ぽこんで迷ってる
3に明日禍がいることを覚えていてくれる人がいてよかった。
3Rをやりこむつもりで、とりあえず周回を99にしてみた
明日禍は発売当初は単一でキャラスレ立ってたくらい人気あったぞ
明日禍にレアリティのゴシゴシ理事長弓を持たせて、通常攻撃力二倍の魔ビリティをつけて2のアーチャーみたいにしてみたい
ビジュアルは好きだけど明日禍も凶子もメインキャラって感じには最後までならなかったなあ
2でいうタローハナコポジションな感じで
ちょっとど忘れしたので教えて欲しいんじゃが
１のエンドから堕天使フロンが発生して続編に登場できる流れってどんなのだっけ
１の真エンド？でラハールがアレして、どういう流れになるか思い出せんのじゃ
ラミントンが罰として死ではなく堕天使への転生を与えました。しばらく魔界で暮らすことになりました、じゃないのか
複数EDを混ぜたのが2以降だからどのEDの続きかってのはないぞ
4Rアイテム界でようやく骨付きお肉が美味くなってきた
…あれスフィアみたいに+5とか上昇する数値固定かとばっかり思ってたｗ
>>92 そんな感じだったんか、教えてくれてありがとう
喉に引っかかった魚の骨が取れたみたいにすっきりしたわ
２～３日様子見してから考えるからおまえら人柱頼むぞ
どうせくる引き継ぎ可能な体験版で決めればよくね？
っていいたいけど体験版が一番盛り上がった6となんとか飯って例があったな
22やが、今日の早朝にやっと にゃんこ来たわ
名銃かぐやの59階で出現。その直後に71階でも来てくれて、草
>>24 出るには出るけど、偏りが大きいのよ
クソゲ上等で喜んで人柱やってたけど
6に関しては「うはｗクソｗおもれーｗｗｗ」ってならなくてダメージの方がでか過ぎた
RPG売れてるとか関係なく7でこけたらマジ終わり
母屋ほったらかしてどうすんだポンイチ
>>100 母屋なら他ンとこのゲーム大量に販売してるから元気だよ
もうパブリッシャーだしディスガイアが倒れても生きていけるだろあそこ
人柱を喜べなくなったなら後はもう素直にへし折られておけ
>>100 もう母屋ではなくなってるのかなRPGの集金ネタのために出せればもういいんでない？
頑張って何年もかけて作ってもガチャで簡単に上回れるならソシャゲとしての旬が過ぎる前に回転効率上げて双方Win-Win
6はクリアしたけど虚無すぎて汎用キャラが誰がいたかとかすらほぼ覚えてないな
7では復活する汎用が多ければいいが
7のキャラ紹介の動いてない3D見てると割と可愛いなーって感じるから3Dモデルをちょっと強化してくれたのうれしい
もっとモデリングの技術向上させてほしいから8を買うけどやっぱり2Dが恋しい
動いてもSwitchだけ20fpsとかオブジェやエフェクトが消失してるなんて割りとある話だからな
6ですら安定重視で画質ボケさせるくらいだったし7はどうなることやら
スイッチ版は画質落とすの決定だろうけど
それでも長時間プレイしてたら動きガクガクだと思うわ
スチームデックでるし大人しくＰＳ５とスチームにしとけや
動いたとしてもオートバトルで稼ぎありならハード寿命が縮まりそう
>>112 そもそも魔ソリンいるみたいなので放置するよりはクリアしたことにしてスキップが主流になるのかな？
で魔ソリン稼ぎ兼アイテム強化でアイテム界にもぐると
6みたいに羅刹最終に連射機放置してアイテムポイント90億/hとかやらなくてもいいならいいなぁ……
あれは何気に騎将族2体のうち1体を1撃目で倒すよう調整するの面倒だった記憶2体ともヘイストラッシュ2撃目だと効率落ちるので……
既プレイは5のみで最近4r始めたんだが、システムとかSEが想像以上にそのままでわろたわ
でも5と比べると細部が色々不親切で、5のシステム面褒められてる理由がよくわかった
ただ4のストーリー面白いね
4勧める人が多いのも分かるわ
ゲーム環境をすべてバツボタン決定にしてたんだけど、VITA買い直してからマルボタン決定に矯正しなおした。
ボタン連打を考えるとバツの方が指の付け根が疲れない気がするが
最近4Rでのやらかしは
アイテム界でスフィアが出てて持ち上げできた時、イベントエリアの方も0/3で少ないから
て、ついでにキャラを配置した後に[不思議ゲート]が開いて、うっかりそれに入っちまった、てのがあるな…
スフィアが無駄にｗ入った先で大吉とか出せたら、とりあえずは取り返せる可能性はあるが
>>113 wikiのバグ報告に楽な？やり方が書いてありますね
アイテム界と言えば不安定な力ってアイテム界では超有能なのにあんまり話題にならないな
1スロットで50%アップって破格では？
名前の通り不安定だから、最低でも２ターンで片付かないとやばいことになる
>>119 アイテム界に限定するならデールで出てもゲート潜ってもいいから2ターン目以降は考えなくていいと思う
>>119 -1000％とかなってもゲーム仕様上は-50％までしか下がらないので思ったほどでもないような？
1スロ使うならプリニー帽にドミナントスマイルで100％もできるプリニー部隊なら0スロで100％も
どのみち無限デールで潜ると各階層1ターンで終わるので不安定な力は旧カンスト達してなければ有効(旧カンストでもガードキル有り凍える屋フルバで一撃)
話題にならないも何もどっかのアホが消してなければwikiに使えって書いてあるだろ
3Rで一番ほしかったアイテム、レアリティ0のゴシゴシ屋つき弓を引けた。千回くらいで引けたから運が良かったほうか
ディスガイアスレは発売前で盛り上がることないし
発売後に買って遊んでるアクティブユーザが書き込んで賑わうから
賑わいたいなら発売日まで待てばいい
発売直前になると「俺は買いたく無いけど他の奴らが買って楽しんでるのはヤダ！」というイかれた理由で荒らす奴が出てくるのも恒例
アイテム図鑑埋めるときに最弱武器のレジェンドを探すのしんどいな
ディスガイアの未来を憂いている謎の勢力はちょいちょい出てくるな
そんな奴らも皆で何度でも体験版のボスを叩いて心を一つにしよう
6だって延々ヤマダ狩ってる時はアンチも信者も一致団結したものだぞ
7もいいけどそろそろ2のリメイクが欲しい
チート屋とオート戦闘付けるだけでも大分違うと思う
欲を言えば前科システム回りを改善してほしいかな
6でアイテム界潜るときはwikiのバグ報告にある無限デールでデール稼ぎして固有イノセント付けるときは魔心組んで連射機で放置でいいんですね
アイテム界調査試したら潜らせるよりだいぶ効率いいわ……固有付けてる途中で撃破ボーナスの効果最大になってるみたいだけどそれ以降も上げたほうがいいのかな？
3の柱がたくさんある秘密の小部屋ってなんだっけ？
途中に宝箱一つだけあって、奥になにもない
Switchの処理落ち気にしないなら好きに選べばいいんちゃう
６がスチームで50%くらいセールになるん楽しみにまってるだがなかなかならんな
もうPSもスイッチももってないんだよ
じゃ、しゃーないから諦めて暇なときに定価で買うかな、5はすぐスチームセールやってた記憶あったから待ってたんだがな
1000円や100円で売っていたものなら0を1つ引いて割引セールがやれる(可能性はあるｗ)
しかし
｢１円でも売れませんでした｣てメニューの何をどう割り引けと？
みたいな話か
そうではなく、安くしても数が売れない。逆に高くても誰かは買うっていうものを安くはしないだろってことでは
例えば医学の専門書とか、マイナーな言語の辞書とかをセールする意味がない
仮に半額にして倍の数が売れても儲けは増えないわけで、そこまで売れないと見ているのでは
7に対して「どうせ後でセールになる」って思われたらマイナスだし
初期作品はともかく今さら新規プレイヤーが続々入ってくるジャンルでも無いとは思う
新規も意識しないと先細りで消滅するから難しいとこだが
テイルズや地球防衛軍やくにおシリーズなんかは新規をうまく増やしたね
失敗して消滅していったタイトルのほうが世の中には多いが
FE新作が都合よく延期とかしてくれたらSRPG需要で新規が入ってきたりするかも
新規どころか既存にダメージ与えた6
7でどこまで挽回できるか
steamのディスガイア6を買う人って
1.6の悪評を気にしない
2.コンシューマー版を買ってないか、6を気に入ってる
3.ディスガイアファン
以上の条件に当てはまる人くらいだろ
セールしたって分母は増えないし、逆に潜在購買層は高くても買う
仮に半額になっても四千円近くだし、悪評固まってるのに「お！ このゲームなんか面白そう！ 安いし買ってみるか」ってなるかといったらならないんだよな
>>150 6の出来でバイバイしたと思うよ
新規結構買ったのにあれ
ディスガイアPCの周回バグで装備を失った。プレネールだけじゃなくフロンでもなるんだな、、、
魔剣良綱が魔界35型に変わってた。
レアリティ6のやつだから良かったけど
新作(7)発売するから、発売前に前作(6)やっとこうって人は一定層いると思うよ
これはディスガイアに限らずシリーズ物全般である話
6ならバール撃破だって発売までには余裕やな
何より羅刹バール★0は桁未解放でも倒せる残念さ(単騎撃破の動画があるのね)
何も対策もなしに正面から突っ込むとHPゲージ数ミリしか削れねぇけどな！！
あれ固有イノセントや魔ビ構成しっかり練られてるから可能なんだぞ
曲芸プレイ動画を基準に雑魚っていうのは流石に草
言うだけなら簡単だが真似すると難しいんよ
>>158 ごめん装備追いつかなくてまだ倒せてない
>>159 バグ報告にある魔ビ構成と動画を参考に
イービルアイフューリー逆鱗ホークアイ正義は勝つマナブレード帝王の片鱗イワシで出来たからだ反転の呪い魔力の枯渇マナの枯渇
で桁解放無しでいけたけど
★20装備なし縛りはヤリコミ的に無理で
超完全単騎の動画は何をやってるのか分からなかった……
結局最後までバグ直しきれなかった6の開発体制って相当終わってるよな
>>165 ソシャゲでの集金の関係で発売間隔短いのかな?
その7もソシャゲの礎で終わらないことを願いたい
>>165 俺は7がどんなに出来がよくても買わない、ってくらい6は大嫌いだな
1から5を遊び倒して人生を終えるつもり
3のsteam版をだしてくれたらお布施でかってもいい
6は珍しく日本一と女の趣味が一致した点は良かった
可愛いと思った女キャラが不遇なことが多いし
セラフィーヌ様とかいう的外れな部分だけ優遇される負けヒロイン
別にキリアとくっついてほしいとは思わなかったけど都合のいいキープ扱いはやめてくんろ
なんで意味もなく女キャラはどれも適当な扱いされるんだろうな
ファン層は真逆だろうに
>>167 このスレの書き込みもそれで終わっておいてくれ
>>160 自分でやってみて単騎キャラにドラゴン使わない理由がよくわかった
５マスキャラは攻撃範囲と移動後の位置取りに難がある
曲芸というよりは試行錯誤の積み重ねなのね
4(Rも含め)やれば幸せになれるよ。いや、ヤバい宗教勧誘とかじゃないくてな？
ありがとうございます
4以降やってないので丁度いいです
>>170 普通は前作のヒロインはDLCになるのに
ウサリアにヒロイン枠取られたのは流石に可哀想
ムキカエール配置で大奇跡とか面倒ではあったが、システムとしては完成されてたよな
＞ラ・ピュセル
ただ属性種類は多過ぎたように思うｗ7〜8くらいあったような？…
ディスガイアは基本３つで今度は少し絞り過ぎた感もあったが
いずれはスチームで7出るだろうしスチームデックでやればある意味携帯移植版のリターンやな
>>167 範囲は知らんがセールだって
ついでにスチームデックって思って調べたら中身の入ったペットボトルくらい思いみたいですね
>>184 バンドルに6が混じったせいでお得感がなくなってしまった
前はシリーズ全部セットで2000円とかやってたし今回のセール高いだろ
>>185 俺のはGPD WIN MAX。8インチ
ついこの前に「買うやつがいない6はセールしない」とか散々言われてたけど早速来たのか
>>189 このスレで完全版の安売り来たら買う云々言ってた人は買うのだろうか……？
その手の人って買わない言い訳探してるだけだから安くなっても買わない
値下げ率30%ではまだ割安感がない
とりあえずディスガイア2買った
ディスガイア2はロザリーが好きだからsteam版も買ってみたけど、やっぱ前科システムが面倒すぎてきついわ
シリーズ未経験の人なら1から順番にやればいいが、遡ってプレイすると不便になっていくのが厳しいな
プリバしばけばすぐLVカンストするし前科なんかいらんだろ
前科は最終的に裁判一回につき50とか100とか付くなら良いシステムだと思う
>>183 デックの性能には期待しないほうがええで
全ゲーム対応するほど高性能ではない
3Rが移植されるまではVitaTVに頑張って貰わないと
デックはスペック的にゲーミング程の性能じゃないにせよ一通りのゲームを動かせるPC持ちがサブで持つような代物だしな
>>199 3R以外にもPC移植が絶望的な良ゲー結構あるし、持っていて損はない
セール投入はタクティクスオウガリボーンの発売をにらんでのことかね
たしかPSP,PS3のゲームはSteam移植が難しいのは
このスレで聞いたことがある
んでもしディスガイア3だすなら
日本国内でPS4or5,Switch版をワンクッション開発と販売挟まないと
日本一の開発力的にムリ
ディスガイア3はグラが旧ドット絵で古すぎて
HDグラに変更しないとダメだからリメイクレベルの開発
それでペイできるかとなると微妙…案件かつ
虎の子HDグラフィッカーがスマホのRPGにかかりきりで手を回す余裕もない
のが現状かなーと思ってる
過去に行われた人気投票でも4は上の方だったが3とD2は最下位争いしてたからな
プリニーとソウルクレイドルをPS4、PS5、switchで売り上げたら、次はディスガイア3の番だな
3はvitaでも出てるが、d2はどこにも移植してないんだよな
頼むよ、ずーっと待ってるのに
4出してくれでPS4Switchで配信したけど誰も買ってないじゃん？
それが答えだよ
>>214 ディスガイアRPG前じゃなかったっけ、マールは
>>213 そんな訳あるか
7は糞じゃなきゃ良いなって楽観視するくらいしか心の安寧が図れない
これで7ダメなら流石に日本一応援できんわRPGもやらなくなったし
個人的には2D移植出たら買うくらい
６が最低過ぎたから７はどんなにくそでも前作よりマシだから大丈夫だよ
6のパッケージ版を10個買ってすべてハンマーで叩き割ると幸運が訪れるらしいね
7は初めて予約しないで様子見するよ。
今まではディスガイアに合わせてハードを買うくらいだったが、6で一気に目が覚めた。
7の結果を見るまで信用しない。
>>190 今日買いました
セール始まってから評価がやや不評になってるのが不安だが
何円でも電気とゲーム機の耐久とお金と時間無駄にしたいなら買えばいいよ
画面見る時間より電源入れたままの放置のが何百倍も長いって理解さえしていればいい
てか単純に質問されても答えようがないわな
今までのシリーズプレイしたのかどうかによってもオススメ度は違ってくるし
個人の所感で俺なら～って応えるしかないんじゃないの
俺なら無料でも買わない
6のメインキャラに興味あるならどうぞ
7出るから6も触れとこってんなら7まで待った方がいいかな
>>223 もしwiki見るならバグ報告に最終的なアイテムポイント稼ぎの構成とか載ってるみたいなので稼ぎ調べたいならそこは注意
>>230 速攻見てました、忠告有難うございます
不安だったけど思ったより楽しめそうかな、近年ソシャゲに慣れてるからオート周回とかも普通にありがたく感じるし
6は体験版や発売日からやってワザップ見つけたりバグ利用しながらするの楽しかったけどな
｢冷やし中華などディスガイアではない！｣
とか書き込んで｢7にそんなもんはねーよ！｣とか｢フライングにもほどがある！｣
だとか言われたいものだ…
呪眼族内定きたか、これ汎用出揃ったから九狐族いないのかな…
前回はdlcだったから別によかったけど今回はストーリーにも絡んで来そう
最悪や
まぁvtuberは声優みたいなもんだし
寒いVネタなければいいよ
>>242 >>243 これにつきる
どのキャラなのか知らんけど
今後の作品に出ないことはほぼ確定か
Vが出た瞬間に親の仇とか蕁麻疹みたいな反応する人達いるから
その人達はバイバイって感じだろうなぁ
このゲームでCV気にしたこと一切ないから
演技が芋でなければ…という感じ
Vは単に仮面を被ったYouTuberだから、演技なんて期待できんよ。
原田絵ならVTuberでもキャラにあった声になるだろうけど
一番の懸念材料は
>>245が言うように今後の作品で実装されるのかという部分だな
ただでさえ6のDLCに参加したVTuberが一人トラブルで引退してるし
クラファンでご当地ディスガイアにして、そこ出身の声優でもVTuberでも使えばいいんじゃないか
桃太郎電鉄みたいな路線で
6筆頭にディスガイアは正直中途半端だと思う
オートにするなら俺働みたいに算盤弾く方向に進化させるとか
テンポ重視するならローグライクみたいにするみたいな道があるハズ
何にせよSRPGとしての強みがまるで活かされてない
ベースキャンプから一々選んで〜みたいのはシリーズごとに何度も何度もやりたいと思う奴なんて稀でしょ
実際2で修羅巡りして飽きて5に至ってはフリプで手に入れたけれどストーリーすら終わってない
根本を否定することになるけど繰り返しのやりこみ要素とスクエア式のターン制SLGがもう向いてないんじゃねえかな
キャラをシコシコ強化するゲームってそれこそ今じゃソシャゲで大量にあるし
まぁかといってどういうふうになればディスガイアっぽいなんて思いつかないけど
神器システムは魔奥義の代わりで武器グラが変化みたいな感じかな？
DLCあるなら過去シリーズでなんちゃって専用武器？持ちとかはいい扱いになりそう
PBアッシュ 水竜の剣 PKゼタ ゼタソード
ディス1 エトナ エルダースピア
ディス2 バーニングブロウとノーブルローズ
ラピュセル組とかは高相性だな
>>252 ターン制RPGとストーリーだって言うなら魔界が舞台のスクエア式(古き良き)大戦略か
パロウォーズみたいにコミカルデフォルメでありつつゲーム性はガチ目なのを目指すといいと思った
陸海空兵器を用いた『マトモな』SLGなんて今日本で一番枯渇してるジャンルだし
やり込みもUIに優れた放置系ソシャゲで溢れる中幾ら桁を増やしてもインパクトは弱いと言わざるを得ない
プレイ時間稼ぐ以前に脱落者が大勢いる現状商業作品の観点からハッキリ言ってコッチ方面に未来はない
実際ソシャゲ方面にぶつかろうったって
1タイトルだけでも夜魔族よりよほどエロい格好したキャラだけで何十、下手すれば三桁居るからな
グラで勝負ったってウマ娘筆頭に最近のは侮れない
勝ち目があるとすればゲーム性なんだが
PS2時代から小手先の更新しか成されず相対的に中の下まで下がったのにわざわざ下まで降りたのが6
それを踏まえてディスガイア7
6よりは復活したとはいえキャラの種類絶対数で敗北
グラも悪いけれど一流とは言えない
神討モードやアイテム転生とかあってもどうせやる事今までと一緒くさい
4でも思ったけれどプログラム組んでPvPとか需要どこ？
鳴かず飛ばずで終わりそう
個人的なディスガイアの楽しみ方は、序盤から高ランクのアイテム界に行って
無敵や一撃死のパネルがあるフロアで無理矢理レベル上げしたり
何かしらチャンスを伺って更に高ランクのアイテムを手に入れたりっていう
SRPGの中でオープンワールド的に「序盤で最強の装備手に入れちゃう/めっちゃ強い敵倒しちゃう」ような自由度高いプレーすることかな
キャラ育成なら最近手を出したパワプロが育てる労力とその成果が良いバランスだと思った
慣れない内は運営がやたら配る天才入部届でいきなりプロでも大暴れできるキャラが作れ
「村上に本塁打数で勝ってるし」みたいに実在人物との比較でどれだけ強いかが把握できるのも魅力
粗削りで形を作る高校時代と形を整えるプロ時代があるのも良い
アクション苦手でも栄冠やペナントでひたすらチーム運営するモードもあるし
デフォルメが強いとはいえキャラメイクが中々充実してるのも魅力
ただ都合4チーム追加するならまだパーツが足りないとか不満点が無い訳じゃないが完成度はだいぶ高いと思った
>>249 魔王さんのためにDLCを買ってきたのね～んヘル袋2000円なのねんヘルは大事なのねん
3Rで理事長シリーズは全種類取ったけど、早くしないと配信サポート終わりそうだな
VITAはいつサポート終わるんだろう
最近5の中古500円で買ったら未使用のバニーのコードが入ってて使えたけど
売れば6000円↑になったのか
元々アホみたいに時間かけさせるのを美徳とするゲームだからSRPGでも良かったんだけど
オート入れた時点で開発もSRPGなのは足枷でしか無いと思ってるんやろなぁて
まぁその辺7で上手くやればワンチャンあるんちゃうかな
そのアホみたいな時間かけさせるのは無料のソシャゲが奪っちゃってるしな
>>263 そうなんだよ。
時流に合わせて再構築が必要って意図は分かるんだが、出てきたものがうまくフィットしなかった。
ただ、ソシャゲは習慣性で「結果的に」時間泥棒になってるので、混同すると道を誤る気もするんよね。
>>262 同じ時間かけるんでも従来のようなわんこそば形式じゃなく
数倍の広さのマップと多めの敵、それでいて報酬はガッツリのが良いと思った
途中セーブも出来たら猶更文句ない
つーか未だにアイテム界とかセーブできないでしょこのゲーム
真面目に殲滅してると疲れるしかと言って移動技や投げでステージスキップしても
「何やってんだ俺…」ってなるのがな、オートなんか猶更その傾向が強いし
前述した俺働みたく戦闘後のケアと戦闘前の指針、準備が主眼のゲームならオートでも一向に構わないんだが
一方で同社製品の途中からセーブできるようにした冒険メシは偉いと思う
キャラメイク幅が狭すぎる上汎用性に欠けるデザインって言う作品としてかなりきついデメリットはあるけれど
ゲームそのもので言えばディスガイアよりずっと良い、テンポもイチイチベースキャンプから並べなくて良いのが嬉しい
ゲーム性を落とさずUIの調整に食事光景の強化(タイトルにもあるのにグラ皆無は寂しいわｗ)
メイキングとレシピをガッツリ増やしたらエースにもなれる逸材だと思う
おもしろいゲームを出してくれるならそれがディスガイアでなくても別にいいかな
確かにそうなんだよなあ、、、
日本一でなくちゃ、っていうコンテンツがディスガイアだったわけだけど
7の出来次第によってはもういいやってなるかも
>>268 テンポを維持できてやり込み要素も両立ってことでローグライクと思ったけれど
ボイテラ見るに望み薄すぎてなぁ
elonaにディスガイアキャラのドット充てた方がずっと面白い
>>270 そういう貴方ツイッターはいかが？＾＾
>>271こそ
もういいからVIPでやれwwww(笑)
わざわざ字数制限あるコミュニティ紹介してやってるのに
この温情がわからないのかなぁ…
ツイッターは続きますとか言って無限に長文書いてるぞ
冗談抜きでお気持ち長文と全レスしたいならvipかtwitterでやってろ案件
過疎スレにこんな短期間で単発沸きまくるのわかりやすすぎない？w
ディスガイアに向いてない奴がダララダと書き込んでて草
>>278 そういう君は比較的評価のいいディスガイア5でも
トロフィーを見るに半数以上がストーリー3話までに脱落してる中での
選ばれし民()じゃないですかwww
修羅到達50%ならまだしもディスガイアを手に取った客の過半数が
ストーリーの前半すら終わってないとか聞いてどんな気持ち？
このままの路線で良いと本気で思ってるなら最大級のアンチでしょw
>>279 どんな気持ちとか言われても他人のプレイなんて興味ないから何とも思わんわ
縦３文字で言うと
チ
ラ
裏
だな。
訳:チラシの裏にでも書いてろ
そら2018年のフリープレイでちょろっとやってやめた連中が数に含まれてますしおすし
チラシの裏ってまさに5chじゃないの
今どきチラシに裏なんてないけど
>>280 同人ゲームならそのつよｇ…言い分もわかるけどねぇ
>>282 タダでも続けて貰えないとか猶更魅力がないって事でしょーに
お金稼がないといけないのに客が逃げる製品だって事だよ？
タダだから続くわけでもないしなんだったら金払ったほうが続くこともあるし
ゲームの中身に関係なく配布しても起動しないししても8割は序盤で脱落するってデータが既にあるんだけどな
steamでゲームのグローバル実績見ると面白いよ
買ってるのにプレイしてない/即辞めてる人めちゃくちゃいるよ
>>289 フリゲだからとか言ってたと思ったら今度はスチームかい！
PSストアにも返金制度採用されたのかな？ｗ
それともスチームの実績がPS4にも反映された？
>>288 ﾖｿﾉｹﾞｰﾑｶﾞｰとかどんなに言い訳してみても
『このゲーム自体のウリである』やり込み要素に魅力を感じてない何よりの証拠でしょ？
アイテム界解禁時期までは辛うじて半分居る(54%)けど100億ダメージは5%も居ない
5って発売してから何年だっけね？
>>285 いやキャラ育てて自己満足に浸るゲームで何で他人のプレイ気にしなきゃならんねん
やるやらんは遊ぶ本人の問題だし他人と俺関係ねぇやん
Switchのデジタルデラックス版が見当たらないけどまだ予約開始してないだけかね？
>>293 俺もそれ気になってる
てかSwitchはDL版自体が無いなんて事はないよな
序盤の基準が何処までかは知らないが
基本無料ゲーでもストーリークリア20%なんてゲームは
プレイした限りだと見当たらないなぁ？
100億ダメージ出す3.8%の民からしたら
レベル9999すら序盤(20%)かもしれないがｗ
>>292 シリーズの存続にかかわるでしょ、課金ゲーならｷｬｸﾀﾝｶｰとかあるけれども
セールスポイントが3.8%しか認められてないのは由々しき事態ですわ
やり込み要素増やしても95%以上には要らない要素って事だし
その予算を原田たけひと氏のエロカワキャラを増やした方に向ける方が断然良い
モブ大量削除も6の不評の一つだし
喧嘩したってD6が面白くなる訳じゃねーんだからさぁ
おもしろくないから気狂いが生まれた
ディスガイアが悪い
そもDLCがほぼ全入りの他機種版が出てるのに今更その70%だかの人がやるにしても
トロフィーに反映されないハードで遊ぶんじゃないっすかね
>>296 いやだからその話と俺は関係ないよねって言ってるだろ
大体それは開発側の問題であってゲーム買って遊ぶユーザの話じゃねぇんだわ
ディスガイア7はps4とps5は別扱いって事よな？
PS持ってないけどトロフィーって素晴らしい機能だなよな、改めてそう思うわ
トロフィーがバグでとれないとか、何百時間遊ばないと取れないものとかもあったりして微妙だけどな
絶対テストプレイしてないだろって設定のトロフィー稀によくあるからな
ゲーム内で収集状況を確認できない要素のコンプリート系トロフィーとかはイラッとする
ディスガイアのトロフィーはちょっとしたメッセージ付きなのが好き
オンライントロフィーで一年経ったらオンライン終了してて取れなくなってるみたいなのが1番嫌いだわ
VITAのサポート終わる前に3Rの通信要素をクリアしたくて焦ってるわ。トロフィーもぜんぶとらないと
昨日予約したけど予約特典しょぼいし人柱待ちでいい気がしてきた
まぁ多少なりは改善されててほしいわな
手動操作がカクカクだとイライラするし
大した3Dモデルじゃないんだからハードのせいにはしないで欲しいわ
戦士(女)ちゃんと武器技が復活しただけで買う価値あるわ
まあ6も十分楽しめたけどなブヘヘ
そういえばタフのパロディネタあんまりなかった気がする
というか全く無い？
6は3Dだから値崩れ早かったんじゃなくて
汎用キャラ半減に武器技ないしキャラ界とかなかったのが原因なんよな
>>319 あとは工夫で時短ではなくてオートに頼り切った育成の長さかな
>>320 あれはねぇ……
手動操作より魔心組んでオート回した方が効率いいのも問題だったよな
最大レベルが高すぎるのと取得できる経験値が少ないし
レベル補正とか余計なもん仕込んだせいでレベル上限修羅で止めて引率キャラ作らんといけないのも全部悪手だわ
楽になった部分が多いせいで面倒くさい部分が目立ったのもいけない
魔ビリティ習得とか特殊技強化とか
UI関係を先に改善するべきだったのに前作より劣化させてオート戦闘に舵切ったらこうもなろう
今5やってるけどキャラ界はランダムダンジョンが良かった
スゴロクは作業感と道中得るものが無くて折れそう
3,4系統はウェポンマスタリーを自分で上げるのではなくマスタリー屋なのが惜しい
あとジオブロックはいいなと思ったけど消えたな
4のウェポンマスタリーって全く意味ないんじゃないっけ
対応した武器のマスタリー屋を積めばそのぶんステータス上がる
4で全く意味ないのは技レベルだな
威力上がらん消費SP下がらんただの飾り
倍率を1の頃から弄ってないだけで威力は上がってるぞ
>>330 マナで上げる＋値がクソみたいに機能するのが3,4の悪いとこだったなあ
ディスガイア遊んでみたいんだが
レベル1で敵を倒すのに10回攻撃（操作）が必要だったのが
レベル100で敵を倒すのは1回攻撃（操作）で済む
強くなると、実際の行動（操作）はどんどん少なくて済むようになる？
敵の強さによるだろ。ってことじゃなくて大まかな流れとして
強くなればなるほど操作が少なくてサクサクいけるゲームの流れかどうかって意味
大抵が一撃で倒せるか一撃で倒せないかだから
操作量はそんなに変わらない
大枠で変わらないと思う
極端に強い敵を反則技使ってユニット全員で総攻撃するような戦闘を選んでするのでなければ、ゲーム全般を通じて適正レベル前後の敵と戦うことになるから
レベル9999にするのに100回戦闘必要だったのが、強くなったら1回の戦闘でレベル9999にできる
みたいなのはあるよ
ディスガイア6始めたんだけど弱いアイテムのアイテム界は進んでも強い敵も強いアイテムも出ないんだな
ディスガイア2を昔やったけどすぐに初期ではとても勝てないようなのが出てきたりして即死パネルとかで倒せたらめっちゃ美味しいってイメージだったんだが
拳のマジックハンドだな
100階まで行ったけど敵レベル290～だったけどそういうものじゃないの？
6は最初から最後までバランス終わってるゲームだしそんなのを求めるほうが間違ってるで
新しい武器を装備しても攻撃力が1%も伸びない新感覚RPG
現世最強で20万程度しかステないのにその時点で素ステ千万超えてるようなバランスだしな
強くするだけなら6は大人しくヤーマダ道場でもしてればいい
6の仲間ってなんていうか…1のエトナやフロン、2のロザリンドみたいなのがいなくて地球勇者とかアクターレとかばっか仲間になりましたみたいな面子だな
全員モブにしか見えないし汎用と混ぜられてもわからないね
６の登場人物は普通に良かった
ただ、アクターレを超えるキャラは何処にもおらん
メロディア可愛いやん
ゾンビでもキスしてくれるとか感激したわ
アクターレは超えられないというより超えちゃいけないラインに存在してるから…
曲(White tiger)だけはガチだ
てのは強ち否めないかなぁ感
気分次第で俺なんかアカペラで歌うし
クソウザキャラだとは思うけど、アクターレ編のシナリオ妙に感動しちゃったからそれもあって嫌いになれないな
4しかやったことない人は「憎めない系キャラだけど普通にウザい」で嫌いな人もいるかもしれんが
4のは別キャラをキャラかぶりなとこあったから無理やりアクターレにしたって言ってたので、とことん違和感を感じるんだよな
汎用キャラが削られたりするのってあれ何でなん？
特に男女のどっちかが削られるのとかめっちゃ好きだったキャラいなくなるの
めっちゃ萎える
ゾンビとかみたいなクソみたいなのはいつまでもいるのに
人型が削られるのは大抵不人気だから
魔物型が削られるのは雰囲気
ゾンビはディスガイアの象徴らしいから皆勤確定
>>359 オンゲならわかるがオフゲで人気や不人気ってわかるもんなん？
覆面ヒーローとか男侍とか復活してほしい
>>358 世界観に合わないキャラ(咎人、バウンサー、地球防衛軍兵士など)、要素だけ残してリメイクされた(ストライダー→賢者や陰陽師)、作成が間に合わず消えた(男侍等)、不人気(バーサーカー、男賢者など)、大人の都合(6の基本職)
リファインてどうなの？感想ブログみたいなのみるとシステムが1そのままだから微妙とは言われてたけど
>>362 マンティリストラされてるからそれ気にならないなら
4のアクターレは魔界俳優アクターレが役を演じているのだと思ってる
>>357 元々獄長はアクターレじゃなくて新キャラの予定だったのか、初めて知ったわ
まあ一応アクターレとフロン、あとアサギシナリオと合わせて
DLCとは違うメインシナリオに絡む過去キャラたちの特別感も生まれたから結果オーライなのかな
nis_prinny's avatar
日本一ソフトウェア
@nis_prinny
史上最凶のシミュレーションRPG
??【#魔界戦記ディスガイア７】??
PV第２弾を公開??
ピリリカさん専用秘書プリニー
「ピーちゃん（CV.堀内賢雄）」が
ダンディボイスでナレーション??
7では、色んな意味でうまくバランスとってくれよ。
6は極端すぎた。
ドリンクバーはステータスの補強だけにしてほしいな
ＷＭやクラス熟練度なんかあっさり終わりすぎてダメだった
6って確か装備のステータスゴミだったよな
7はその辺しっかりしてほしいぞ
あとは体験版出た時にやり込み勢の狂ったやり込み具合に期待
6はアイテムポイント注ぎ込んで強化しないとキャラ性能を追い越せないからな
十分に強化すれば使えるけど全く強化しないと本当に使えない
結局予約特典はパッケージ版だけなの？
そんなに中古市場充実させたいのかね
PSならDL版予約開始してるしメガネ特典も付くぞ
Switchはまだ
あれは予約じゃなくて店舗特典じゃん
どうしても欲しいならパケ買うか後からDLCで出してくれるのを願うしかないな
陰陽師｢ボーナスチェ〜ンジ！｣
…アレ使える(有効な)のは１ステージやその(アイテム界の)階層で１回だけかと勘違い
してたわｗｗ(4R)
今ゲージ9にした状態で敵を１体持ち上げてからルーレット中。
5でボーナスやジオ関係の汎用とっ散らかったけど7はどうしてくるかな
発売当時プレイしてなかった２を今更やってるけど、アクターレ出るたびにマイトガイン思い出すなぁ
PC版５でキーコンをX決定にしたら出撃時に詳細表示が優先されてメンバー決定できなくて永遠に物語が始まらんのだが
移植レベル低いとは聞いていたが恐ろしいヤバさだな……
ファイル直接弄って解決とか何か方法見つかってない？
>>379 アクターレ好きだから、マイトガイン調べたわ
面白そうだね、配信観てみるよ
教えてくれてありがとう
>>381 勇者シリーズ好きが増えそうで嬉しい
緑川氏と檜山氏のライバル関係と言えばマイトガインだからね、主人公役逆だけどｗ
色だけでなくモブキャラのタイプも替えさせてくれない？
モブ1職につき折角のナンバリングって事で7キャラくらい
PS2やPSPならまだしもswitchクラスの容量あればいけるでしょ
やり込み要素と利便性でスマホに完敗してる今原田たけひと氏の画なら安牌なんだから
1の魔法使い♀(メイドカチューシャ)と2の魔法使い♀(片側リボン)みたいな？
それを魔法使い♀だけであと5タイプ
言わなくてもわかると思ってた俺が間違ってた、スマン
普通に考えて複数グラ用意するくらいなら汎用職増やすだろ…
武器の種類的にも限界でしょ
これ以上増やしたって育てるの面倒なだけじゃん
やり込み要素無くすって言うならワンチャンあるだろうけれどw
それとも好みのキャラデザが使えるってのがセールスポイントにならないとでも？
>>385 気持ちはわかる
同種族でもアクセだけ変えられたらなぁと思うことはある
いろんなキャラつくるけど、色違いでも同キャラはあんまり作りたくないねんな
汎用職を増やせば使わないとやり込みにならないキャラが増えるだろうに
見た目がそれほど好きではない、とかなったらモチベダウンも良いところよ
汎用数も武器技も戻ってくるし
Lv9999上限に戻るから1マップクリアでレベルMAXにできるだろうし
6の不評だった部分は大分改善されるだろうよ
生放送で6発売してすぐ7開発に取り掛かったとも言ってたし社内でもよっぽどアレだったんやろな
6の何が不評かって
・過去作でダレてた操作系をオートに出来たのは良いがオートを支える内政要素がスマホゲー以下なのでやっぱつまらない
・汎用キャラの大幅リストラ＆自由度のなさ、従来のに戻して体系変更入れるだけでも随分違うと思う
・フォローする固有NPCがそこまで良いキャラではない、ヴァルバトーゼ閣下(個人的一位)を超えるくらいじゃないと厳しい
結果つまらない上育てたくなるモチベも持てない
やれることはあるけれどやりたくなることはない末期オンゲみたいな事に
ステータスが増えていくのが気持ちいいのに
最初から桁多くて成長感じないのがゴミ
>>394 オート前提のやりこみもあって自分で遊んでる感じはしなかったしな
オート自体は悪くないと思うんだけど、据え置きハードでやることじゃないんだよなあ
パターン用意するくらいならモンタージュ形式でキャラクリ搭載するわ
あ、ムゲンソウルズ……
約特典みたいな既存のモデルの改変バージョンが出せるようになったのは3Dの恩恵やと思いつつ
ヤーマダみたい奴こそちょい弄って改変してやれやと思いつつ…
>>396 オート前提なら前提で資金や資源、ドロップの要素を重視し
予算で隊を編成し資源を集め、モンスターのドロップで装備強化
レベルと装備が整ったところで次のダンジョンに…みたいな経営型のゲームにすればいいのに
放置してレベルを上げて物理で殴るSLGとしての旨味なんてないと喧伝しただけで終わったからな
6の超魔王バール撃破動画でゾンビリバイバルや不屈の心すら発動させずにバールの攻撃やエレバに普通に耐えて単騎撃破してるのあるけどどうやってんだろ？
1月に発売とは思えないほど何の情報も無いな
これ延期かね？
＞404
…レス番がエラー番号の｢アレ｣
つまり、それとなく暗示された未来か
タクティクスオウガやってるとディスガイア6の細かく設定出来るAIや自動周回が恋しくなる
AI任せだと死者の宮殿とか負傷者出まくるから自分で操作する訳だけどレリック収集の為に100層あるダンジョンに何回も潜るとかイカれてるわ
ディスガイア6って神ゲーだったんだな
ディスガイアシリーズの手っ取り早い育成方法、今まで調べたことなかったな…
とにかく天才で転生しまくってボーナス振れいいのかな
ディスガイア系で効率求めると、ふとした瞬間に飽きが来るからなぁ
かといって効率考えずに完全クリア目指すと気が遠くなる時間がかかるし難しい所だ
オートは禁断の果実って言うか一度経験するともう無しには戻れんからな
7は手動でオートポイント稼ぐようになるみたいだけどどうなるやら
まぁDLCでオートポイント売ったりはするんやろなーて
D2からアイテムに撃破ボーナスついてからちょっと鍛えるの大変になった気がするね
昔は潜ってレベルスフィア稼いで将軍とかしばいてればよかっただけだし
オートよりスキップか同一ステージ周回で無限にボーナス増やす方向でよくねえか
手動でポイント稼いでオートは本末転倒すぎる
流石にもうオートで眺めるのはアホだからスキップにして
ステージクリアイラスト100種類くらいにしてくれよ畜生
あれ大好きなんだよ畜生
>>415 最近話題のAIに描かせたらええんちゃうんか、複製アレンジについては既にかなりのものらしいし
原田たけひと氏にはロイヤリティとして割り増しのギャラ渡せば
ユーザーは豊富な立ち絵でﾆｯｺﾘ、絵師は労せずして割増のギャラでﾆｯｺﾘ、win&win
3Dダンジョンであるルフランなんかも立ち絵ガッツリ増やせて相性バッチリ、早く続編出してホラホラ
これで内政面で碌にやることなかったらマジで草動画のがマシだな
魔ソリンは稼いでこないと使えないから作業は残ってるぞ
6はトラペゾとか最高ランク武器のレベルあげていたら修羅アイテムなんてものがあって現世アイテムはゴミだって事を知ってなんかやる気失くして止まってるわ
まあなんやかんや終盤のストーリーは面白かったし中古2000円の価値は十分あったよ
>>422 バール倒さないなら
転生>羅刹アイテム>修羅アイテム……で転生や部隊補正のみで裸カンストするので別にいらない
桁解放したらアイテムポイントで稼いで現世でも上限まで強化できる
レベル上げてひとつ上のイノセント狩って加速度的に強くなってく、とかやりたいけどそうそう上手いこといかないなー
魔ソリンのやらの入手量次第かね
短時間で回せるマップでセミオートで稼ぐだけになりそうだけど
アイテム界でも魔ソリンが貯められる
↓
言うて最終装備付近のアイテム界しかいかんやろ
↓
クリアしたアイテムを転生に使って更なる強化が出来るようにすればドンドンアイテム界攻略させられるじゃん
ストーリーを進めるメリットもよりオートスキップ効率のいい稼ぎステージを出すためにやるってのも
遊びの導線をしっかり作ったと驚いているくらいだが
転生ったってステカンストまで潜るいつもと同じやんけ
6の時のオートも発売までは大絶賛だったし出てみるまでわからんわ
オート良かったと思うよ
AVみてシコりながらレベル上げとかよくしたわ
オート自体は悪くないんだ
将棋より少ないコマ数で戦術〜なんて方が土台無理だった
種類にしろ第二次大戦系のユニットより簡略化されてるし
ジオブロックも面倒なパズルでしかないしSLGとしての限界は来てた
そこで内政厨を満足させる方向でいけば新規開拓も望めただろうけれど希薄なままだったからな
キャラと装備のバランスどうなるんだろ
6みたいに装備がヨワヨワなら、まそりん溜めてキャラレベル上げるだけになってしまいそう
6は桁上げすぎて分かりにくくなって開発もバランス取れなくなっててアホかと思った
7は初期ステ2桁から始まるし桁上限はともかくバランスよく遊べるっしょ
6作った奴はマジでセンス無かったよな
そら新川さんも辞めるわ
オートは大絶賛というか批判絶許マンに仕切られてスレ分断までした気がするけど多分気のせいだろう
ディスガイアの未来を憂いている謎の勢力が押しかけてたな
まったく…俺が4RでデールLV300を３つも作って楽しんでるのにあいつらときたら
>>439 ガチ過疎りの一歩手前
PSO2はじめどのゲームでもそういう層が吐き出してどっか行くやーつ
発売まで２ヶ月とは思えないほど盛り上がんねぇな
まぁ何の情報も無いから語りようが無いんだが
何の情報も無いってのがよくわからない
今出てるやつは情報でもないってこと？
7はやりたいけどPS5持ってないんだよな
宗教上の理由でSwitchも無いしだからってPS4っていう旧世代の機種でやるのは嫌すぎる
どうせマルチで出すんならSteamにも配信してくれよ…
>>445 だから旧世代の機種でやるのが嫌なんだって
>>442 それもそうだな
投げも桁違いパラメーターも従来品と一緒、進化が見れない
自由な発想と言っておいて結局投げ6用意しレベルを上げて最速で殴るのが大正義
弩デカ魔ックスも一発要素、自分でやると面倒だけれど敵がやるとうざいやーつ
PV要素？4みるにユーザーはそんなもん求めてないよ
これでどう語れって言うんだとw
てめえの宗教なんざ知るかよ。
信者ならそのまま殉教するか諦めてPS4でも遊んどきな。PS4の本体あるならそんなに手痛い出費じゃないだろ
5はめっちゃ楽しめたけど6はオートが馴染めなくてすぐ飽きちゃった
手動稼ぎのほうが好きなんだが少数派だろうから仕方ないんだろうな
でも何だかんだ言って7も買っちゃう
汎用キャラで盗賊男はいたけどシフ子はおらんのか。。
>>449 オートなら戦闘以外の要素を充実させる
操作に拘るなら報酬ウマイ大規模戦闘を用意する
ユニット数で言えば敵100味方NPC70自軍30くらいか
感覚としては古き良き大戦略みたいな感じで
中断セーブあり、思考・ロード時間極めて少ないみたいなのが出来れば十分
VITAの通信要素サポート打ち切られるのいつだろう
3Rで、とりあえず理事長シリーズは揃えた
>>444 ソニーのゲーム部門本拠地アメリカではダブついてるから輸入しろ
>>454 昨今の大戦略がそりゃもうゴミカスだから言ってるんじゃいw
まして日本一がシステムソフトα(昨今のゴミ大戦略作ってた会社)買収したから猶更
SRPGのスレで「古き良き」なんて言葉を見るとドキッとする
ていうかスイッチはともかくPS4なら余裕で動くやろ
だいたい第二PV見ればわかるが
紹介された要素の殆どが前作にはもうあったものだからな
じゃあ前作やるわで終わっちゃうんだわ
そりゃ極論すりゃシリーズもののRPGへの完全否定だろ
＞前作にあった要素だから前作だけやるわ
>>461 いうて完全新規要素は弩デカ魔ックスだけって極論しなくても進歩なさすぎる
下手すりゃ大型アプデで出てくる程度のものだし怠慢だろこんなもん
他のシリーズものゲーム見れば今やハンターがぴょんぴょんしてる時代だぞ
もっと言えば3桁ユニット前提の大型マップ出したとして
それがディスガイアらしさを損ねるか？って言うね
ダメージの桁数もレベルも好きにしろって感じだし戦術面で言えばもっとハチャメチャな事が出来る
魔法のレベル上げて範囲上げれるけれどそれで一層出来た方が良くね？
従来のシリーズでどれだけ巻き込めたか考えても見るべき
>>462 神器とかPV2見るにガ邪ポンとかまぁまぁ新情報あるやん
>>464 だけ、ってのは訂正する
まぁピックアップされない程度であるのは変わりない
「ガ邪ポンだ！すげぇ！！買おう！！」ってなる奴がネタ抜きでどれだけ居るのかw
>>465 ガ邪ポンですげー！なんて思う普通に考えて奴いないだろｗｗｗ
特に不備のない(長所もない)5の時点でフリプ墜ち
6で盛大にコケてシリーズすら危うい中での7
状況は最悪なのに目玉要素が無さすぎる…のが客観的事実
だいたい剣と魔法使っての狭いマップで殴り合うゲームなんて
FEやスクエニはじめライバルが多すぎ
一方でマトモな大規模戦闘モノのSLGが無い上現にこうして難民化してる
当時はマシンスペックが低くゲーム性は良いのにロードや思考時間の長さに泣かされたが
6のオート戦闘見るにその辺の適性はありそうだし
ディスガイアは応戦処理が自動だから一々反撃や回避を決めるライバルより大規模戦闘で有利
素人の「こっちの方が売れる」ほど信用できないものはない
>>460 武器技や装備適性なんて前作には無かったぞ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 我々の言葉に感銘を受けているようなら
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） ちょっとまずいぞ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
内容に文句付けれず人格攻撃に走るしかないどうしようもないクズと言う事踏まえても
プロが考えに考えた末6を産み出した事実って方が余程ヤベーと思った
1の移植とか界族とか他プレイヤーのキャラと戦う要素ちょいちょい追加されるけど
数値の幅がでかい分同じくらいの強さってのに会いにくくて基本圧勝か完敗かしか記憶にないな
他人のデッキと勝手に戦うだけだからどのみち戦略性もクソもねぇんだわ
うーん、PS2版の２じゃなくてPSP版の方を買ってエミュレータでやった方が良かったかなぁ…
地球勇者や虹レンジャーを仲間にできるのってPSP版じゃなきゃダメなんかな
>>475 ソフトを自分でぶっこぬけるならPSP版はチートが使える
自分からエミュレータとか言っといてなんだけど、チートは使わない派だなぁ
気になってたけど諸々の理由で当時できなかったゲームをやるとかそういうのだし
じゃあsteam版がいいんじゃないか
1にはひどいバグがあるけど2には聞かない
PvPとか廃に素人中堅が蹂躙されて終了
それによって対戦前提のバランスになりオフライン要素が制限され
PvP要らない層が割を食うなんて問題も
オンライン要素は基本いらないなあ
ある程度育った汎用キャラをオンライン結婚式に出して自キャラ＋相手キャラ÷1.5くらいの子供新キャラが仲間になるとかならあったらうれしいかな？
家系図を確認出来る感じにして自キャラ同士の結婚もありでそれだと倍率がオンラインよりちょっと悪い的なので
ディスガイアRPGもPvP入れて大不評だったような
ああいうの好きな層もおるんやろかね
>>482 いなくはないだろうけどディスガイアやるタイプの中では少数派よなぁ
遊ぶ奴は遊ぶし遊ばないなら触らないで終わるだけさね
本編のバランスや快適性を壊すとかでなければ使わない要素がある分には構わないな
やりたい人だけやれば良いし、5の魔界エディットも最低限しか使わなかったけど楽しめた人はいるんじゃないかな
やりたい人だけっていうけど無駄な要素増やせばその分人員も時間も取られて他の部分の足引っ張るわけで
パワプロ2022だと
オン「誰もインしてねぇ」
オフ「育成面倒になった」
ってなってPvPのeスポ要素は誰も得してない
人気コンテンツのペナントやキャラクリの強化は入ったから
差し引きプラスにはなってる
育成過程を楽しんでるからゴールを求められるPvPに魅力を感じないという点はパワプロに近いのかもね
フェアな条件での相手が居てこそPvPは成り立つんだから
「あれこれすれば飛躍的に強くなる！正攻法の連中なんて勝ち目0%！！」
なんて時間の限られる大多数の社会人、学生からしたら顰蹙買う要素だし
じゃあ公平を期すためPvPの報酬皆無です…とかなったら相当物好きしかやらんコンテンツに
開発費タダなら良いけれどそうでもないなら商業作品として悪手極まりないでしょ
EXP増加屋とか育成を楽にする報酬があるならやるかもだけど
なんもないならそもそも触らないよねって話
23年発売て事は一応これ日本一の30周年記念作品だろ？
無印4以来ディスガイア一切やってないけど買ってみようかな
半年くらいで追加要素のアプデ終わるから買うのはそれからでいいんじゃね
>>491 結局プレイヤーが集まらずゲームにならないんで
結局ゲーム内通貨でPvPの報酬が買えるようになったのがパワプロ2022だけれど
同じ轍を踏むのか
やりたくもないゲームを報酬で無理やりやらせるってユーザーから一番嫌われるし
パンツ絵程度ならソシャゲブラゲルフランで派手に見せてる
他人がアップロードしたデッキと戦うタイプでしょ
大して面白くともなんともない奴
極端な話手塩にかけた俺(の嫁)TUEEしたいのであってわざわざやられ役になりたくないってい
で6みたいに最初から雑に数字の桁が大きかったりオート放置だと手塩にかけた感がない
>>499に
コモン(C)アイテムのレアリティを順番通り揃えたくなる呪いをかけておいてあげるよ
…こちらは443個くらいある倉庫内のRとLの150個くらいを今整理したｗｗ
新川辞めてるけど7には一切関わってないのかな
だとしたら一応新生ディスガイアという事でちょっと遊んでみたい気もする
Hしたいディスガイアのキャラ
1位 メロディア
2位 アルティナ
3位 極上のサルバトーレ
4位 魔法剣士
5位 僧侶♀
最高のラインナップ
え？♀キャラ(あと新規絵の男の娘的僧侶♂含む)なら誰とでも…
モラル最低のラインナップ
>>501 どれぐらいか知らんけど7は関わってる
そもそも新川やってんのシナリオとか世界観だけだし最近はマンネリ化してたから誰がやっても変わらんかと
>>504 あーそうなんだなら従来通りのディスガイアってことかな
シナリオとかどうでもいいって意見多いけど俺は周回するモチベーションにもなるし大事だと思ってる
新川関わってるならまた稚拙で寒いギャグ連発の痛い感じになるんだろうな
内情わからんが新川関わらなくなってある意味新鮮なゲームになると思ったが様子見でいいや
>>507 新川氏が戻らない場合は恐らく8からは魔女シリーズの人がやるんじゃ無いかな？
俺はあんま好きじゃ無いけど熱心なファンは多いし
久しぶりにディスガイアやろうかなって思ってvita探したら見つからない
一回出先に持っていこうと思ったことがあったけどもしかしてそこにおいてきた？憂鬱だ…
6と比較して7の3Dが良くなったように見えるけど、気のせいかもしれん
てか汎用45体って4や5よりも多いの？
DLC込みなら5のほうがまだ多い
7もDLC汎用あるんじゃね、和風なうえに人気も高い九尾族がなぜかいないし
ドットにはもう戻らないのかな
3Dのモーションまだ違和感あるし等身低くなったのもマイナスだと思う
戻らないってか戻れないだろ
キャラ動かすにも作るにも3Dのが圧倒的に楽だし2D触れる社員ももう絶滅してんじゃね
>>512 5途中でやめたけれどパンツどころの騒ぎじゃ無くて草(忍者♀がタオル無し入浴シーンあったけれど)
だからと言って再開するかと言うと…ゲームシステムそのものに飽きた
>>514 その分汎用キャラガッツリ増やすべきなのにむしろ減らし戦闘の自由度も失うあたり
この会社革新的なんだけれどセンスがズレてる
巨乳でも貧乳でもない普乳の汎用キャラって少ないな
大きさでいうとアサギぐらいのキャラ
これがいわゆる普通にアサギが狙い撃ちされたような話か
とりあえずメロディアくらい乳房が大きい乳房キャラをもっと出した方がいいと思う
南無真如
間もなく聖地親苑、真如ヤーナ、応現院
復権接心道場、復権真澄寺
6の評価が悪かったからディスガイア5が初ディスガイアでプレイ中、書き込み見ると5が初ディスガイアも多いのかな
ディスガイア6ってメタルマックスとかと同じく開発陣がプレイヤーの求めてるゲームを理解してない、手抜き感マシマシ、バグ多めって感じなのか
始めたのが5で良かった
ウサリア可愛い
>>521 端的に言うとスクエニ病？
ゲームを見せる手段に過ぎないグラを目的にした結果
肝心のゲームの方が御座なりになってしまう
ネットが常識の昨今「動画で見ればいいよねソレ」っていうオチ
ストーリーが良ければ「小説でも買ってみよう」(深夜廻)なんてなるけれど
ガレリアとか動画すらギブアップした
3D移行ってグラを目的にしてたの?
3Dならディスガイア以外でも徹底的に使い回せるからだと思ってたわ
https://www.4gamer.net/games/530/G053005/20210107033/ インタビューでは”演出面の強化”を理由としていたな
ピンボケ解像度やガタガタフレームレートでそれいいますか？って突っ込みたくはあるし
内部事情的なところ(3Dノウハウの蓄積とか今後の使い回しとか)が別であるとは思うが
それを俺らが述べたところで素人の妄想でしかない
今更プレイし直してるけど、スイッチ版の5は改めて神だわ
DLCのメタリカが強いおかげで序盤サクサクだし
増えすぎたキャラも部隊で有効活用できるのが良い
6だけやってないけど、7には5以前の雰囲気も少し感じるし、期待してる
ゲーム性キャラ人気シナリオ全て総合的に見て
1>4>5>3=2>6てとこかな
4に並べるくらいにはなって欲しいな7
>ディスガイアを買ってくれない人達が，「なぜ買ってくれないのか」というところに着目しました。
>アンケートやネットの書き込みなどからリサーチをしてみる
インタビューでは問題を抱えてることは承知してはいるのか…
>レベル9999とか1兆ダメージという数値に至っている，
>ゲームをしゃぶり尽くしてくれた人達は，購入者の10％にも満たないのではないかと思います。
>残りの90％の人達は，そこまで遊ぶのは面倒くさいと思ってしまい
つまりこれ90%の人間がレベル9999とか1兆ダメージなんざ魅力に感じてないけれど
他の要素で財布の紐を開けた…って事にならんか？レベル9999とか1兆ダメージに惹かれたっての前提にするのが間違ってない？
以降の対応が「と言う事で桁を増やしました！！」って言っても90%はやっぱり要らないんだよなぁ
なぜ90%は食いついたか考えてみるべきじゃないの？他のSLGは芋っぽいキャラしか居ない中、エロカワなキャラが暴れますとか十分武器では？
平たく言うと個性の問題かな？
マイナーなゲームにはそのマイナーさが好きでついてるファンがいる
そりゃたくさん売る為に売れ線の真似をするのも悪いことじゃないが
最初からインフレ見せたいならファントム・キングダムみたいな方式取ればよかっただけなのに桁の底上げで装備とかのバランス崩すとかお粗末もいいとこ
ディスガイアって名前捨てるか過去キャラ一切登場させなけりゃいいんだよ
半端に過去作引っ張り続けるから最新作知るためにはシリーズやらなきゃいけないとか思われる
5あたりから感じてたけど、はらたけ先生のキャラデザにネタ切れを感じる
特に男キャラ
女キャラは7もかわいい
マイナー云々で言えばスクエニの芋っぽい絵こそマイナー向けで
はらたけ氏の画のがメジャーだろう
現にボイロ実況ではらたけ氏の絵柄に似せた結月ゆかりの立ち絵とかあって
人気があるから使われてる事の証左よ
何度も言うがマイナー路線を残したままでもいいんだよ？なにも9999レベル捨てろなんて一言も言ってない
他の強化がダメダメだから問題なわけで
理想としては残り90%が「気付いたら4桁時間プレイしててレベル9999までやってた！」ってゲームなんよな
個人的にはバールみたいに相手のステの方が高くて魔ビと戦術で倒すより
相手がALL1億だからこっちは1兆まで鍛えてワンパンしてやったみたいなバカゲーのディスガイアがやりたい
>>533 そんなマイナーなとこに使われてるからって人気の証左にはならんやろ…
あまり笑かすなwスクエニの画風キャラなんて使うどころか
描かれることすらないやんｗｗｗ
個々の要素はスクエニよりメジャー寄り、いい加減理解できるか？
そろそろメインキャラクターやDLCキャラクターの名前も変更できるようにしてくれないかな
もしくは汎用キャラの外見をメインキャラクターにさせて欲しい
シーフォーちゃん何気におっぱいでかいやん
すこ
アオちゃんめっちゃいい匂いしそう
すこ
スクエニの画風って鳥山絵って事だよな？今は本人じゃなくて鳥山風なだけかも知れんけど
はらたけの男デザインネタ切れ感は確かにあるかもな
対して少年は女性要素入ってるせいか今でも悪くないと思う
今後全部ガキんちょ主人公にしてヴァルバトーゼみたいな当たり思いついたら採用すればいい
7は舞台とマッチしてるからまだ許せるけどキリアはマジで酷いと思った
メインの名前変えたら鈴木が大変なことになるだろいいかげんにしろ
スクエニの画風て色々ありすぎてわからん
俺は天野義孝のイメージ
キリアとヴァルバトーゼはキャラ設定が似過ぎだと思う
元最強の○○で、ある出来事(女絡み)がきっかけで弱体化ってほぼ一緒じゃん
店舗特典の上6つの中ならどれが一番良いと思う？
見た目だけならヨドバシかTSUTAYAなんだけど、推しキャラは魔法剣士なんだよなー
たぶん最初のコンセプトがヴァルバトーゼ+アデルだったんだと思う
5のシナリオコンセプトがテンプレ展開だからそんな事考えてないんじゃね
>>539 SLGなんだし最近リメイクもしたタクティクスオウガ想定だな
少なくともSLG担当してる絵師で絵柄に似せた二次創作を知らん
ゆうてハラタケフォロワーも大しておらんけどな
ナナメダケイも今は絵柄全然違うし
1・ほーええやん
2・…と思ったら何だこのクソガキとクソアマ、アデルがどうこうより過干渉うざいイメージしかない
3・正直主人公にすべきキャラを間違えた感
からのアタリ主人公だから安全策と言ったところか
そんな個人の感想でしかないもんを総意みたいに言われても
ぶっちゃけ7には期待してるディスガイア3作毎に名作来る理論推したい
日本一30周年で新川宗平の忘れ形見
初代ディスガイアのストーリー作った男なら最後に一発魅せてくれるはず
>>558 >>524のインタビュー見るに9999レベルや1兆ダメージに絶対的自信があるとしか
その為に肝心な汎用削ってるし…ソシャゲブラゲはキャラで客とカネ得てるだろがと
ウマ娘なんてその典型でゲーム褒めてる奴まず居ないしｗ
PS2やPSPの頃ならいざ知らず今やPCではR-18な恰好しつつマトモなゲームを展開し
ディスガイア以上のハチャメチャで大暴れしてる昨今刺激も足らない、自慢のダメージにしろ
http://animesoku.com/archives/25801077.html 兆で何喜んでるんですかー？と言うw
(ちょっと前もクソもここんとこずっといるんだけれど…553といい
魔界だか修羅のノリについていけんw)
6はPVの時点で地雷臭がして結局買わなかったな
7は従来の新作PVと同じで良ゲーの雰囲気はある
売れるとしたらジワ売れ路線だろうなぁ
もし新作の出来が良かったとしても
前作の評判が足を引っ張って初動は伸びんだろう
6、一応あんなんでも巣ごもり需要やら色々ぶつかって売れるには売れたんだよ
まあ、プレイした人の感想考えると7は不当に警戒されると思う
6見送り勢だけどメロディアさんが可愛いことだけは知ってる
>>568 あの出来を下回って超えるものは絶対作れないからな
そういう意味では不当
6の発売当時は此処がどんな空気だったのか気になるわ
汎用は隠し玉があるとかいってたり体験版は盛り上がってたぞ
>>572 体験版でリサイクル爆弾育成が広まったために発売時点で育成が進んでいるプレイヤーが多くて
「ストーリーオートで終わるクソゲー派」と「縛ればいいだろ派」で荒れてた
7も体験版出すなら引き継ぎなくしたほうが良いと思うわ
絶対荒れる
クソゲーだとしても数千円で数日くらいは語れる話の種買えるなら悪くないだろ
低所得者しかおらんのか
>>576 低所得者だしスレで色々話し合うのも好きだけど、それなら評価の定まっている良作を買うな
4Rの体験版だったか忘れたけど、ストーリーを最後までやれたみたいな話聞いたことある
ストーリーの99999999ダメージみたいな表現が嫌で嫌で1周目なのにストーリー飛ばしてしまった
というか６、戦闘のダメージ表記も略記しないから長すぎてみてられなかったな
>>575 今回は魔ソリンがあるからマシだと思う
入手率にもよるけど武練まで魔ソリン貯めるプレイヤーも多そう
>>569 日本語喋ってるハズなのに話題逸らしの範疇を超えて
なんか発言してる事に人間界との大きな隔たりを感じただけですわｗ
魔界では反論したことになってるんだなアレでｗｗｗ
7せっかくの和風だしゲストキャラとか汎用もDLCで和服verとか出せば売れそう
予約特典の個性出る汎用キャラは結構いいと思った
そういや毎話最後の方で「ゼットに99999999999ダメージ！」みたいなやりとりしてたな
6って毒にも薬にもならない無のシナリオだからほぼ記憶に残ってねえや
>>584 ズバズバ指摘するのやめる気はないが誤解があったらまずいなって事で真摯に対応してる
まぁ今後ああいう手合いが居たら無視するかね
ディスガイア6から年齢制限Cになったのは何故？
ネコマタや牛娘のおっぱいがエロいから？
6は育成やアイテム強化にこだわると自動周回機能があっても果てしない作業を要求されるから育成面は過去作一怠かったな
転生ボーナスを最大値にするのにレベルカンストさせた状態での転生が約800回必要だとかアイテム強化でHP、SPだけ桁が違う影響で上昇量が低くてアイテムポイントを費やしてのカンストはほぼ不可能な点とかね
羅刹バール撃破後にHP、SP以外をカンストさせたアイテムを結構な数量産してたけど虚しさを感じてやめちまったよ
>>589 成果も碌に見えない作業を800回とか…それでいて到達した先は結局オートで良い
100円ノートに999999…＾999999…とか書いてろよって言いたくなるわw
>>589 オート売却のポイントが通常売却のなぜか１００分の１になるせいじゃねーかな
>>589 その羅刹バールも最大強化でさえ魔ビ構成次第では装備無しで撃破できるという……
>>592 そう言う攻略を極めたプレイヤーの極端な例を出すのは無意味
超魔界村は30分程度でクリアできるからヌルゲーって言うようなもの
>>592 魔ビだけじゃ無理だって散々言われてるぞ
固有イノセントも必要
超魔界村とはまた懐かしいｗ
そういやAC版のグラディウス3(実際はローマ数字が正式名だけど､記号とか使うと
文字化けるし分かりづらいから一般数字で失礼)あまりの難易度の高さで｢無敵技の是非｣論争が
昔あったっけな。ハイスコアの記録競うような時は流石に無しだと思うけど
故に家庭用(SFC版)に移植されたのも評価は真っ二つ。音楽だけ(笑)はそのオリジナリティを高く見てもらえてたが…
特に9面ラス前(アイスキューブ)の死んで復活させるのが当然、みたいなノリがある
辺りはいくらなんでも鬼畜過ぎだろうと思った
でも楽しい奴には｢アレで楽しい｣てのがゲームの世界でもあるんだよな
>>594 自分の見た動画だと10キャラまで装備欄晒してたけど装備なしだったよ
高難易度チャレンジって達成できる構成をまず作った上で
無駄を削ぎ落としてたどり着くもので
無駄を削ぎ落とした後のものだけを見て「○○なくても出来る」ってのはズレてる
そのクリアを成し遂げた人は確実にカンスト装備を作成した上でチャレンジしてる
オートなら当然組んだ魔心公開してんでしょ？
あと装備ないっていうけど初期値4000からいろいろ成長率あげて育てればそこそこには強くなるけど
800回転制覇したってことでいいの？
何ていうかそんな曲芸プレイの動画見て
『羅刹バールは桁開放なしでも勝てる！』とか言われても
アンタは戦ったのか？って聞きたくなる
俺は戦ったけど初回はATK5兆ないとキツかったぞ
マジで曲芸プレイを基準にされるのは意味が分からない
>>600 というか初期のカンスト程度に装備加えた2兆ちょいだとかんたんに死ねるよね
>>601 レベルで1兆、装備で1兆、エキスで5000億に能力+100%で合計の5兆ないと安心できん
クリティカル出ないと倒しきれないこと多々あるし
今回もキャラ界無いのかな5の双六に限らないがアイテム界と差別化できて面白かったし実装されれば良いな
双六なら日本モチーフの世界観で親和性も高いし
すごろくはもういらん
オートで待ってるのも馬鹿らしい
技術がないわりに知識が10年は遅れてる、挑戦は良い事だがセンスが酷い
本家が袋小路に入ってポケモンなんかのメジャーな見た目に変えて凌いでるジャンルに手を出すかね
(どうせ倣うならelonaにでもしたらどうか？あれこそ破天荒なディスガイアにぴったりだろう)
でもってゲーム性、演出でスマホゲーに追いつかれ、下手すれば抜かれてる始末
それでも攻めてる内は良いけれど守りに入ると欠点ばっかり出てくる
ディスガイアのみならずルフラン→ガレリアなんかいい例
具体的に言えば長所は前作の柳の下の泥鰌、欠点は長所以外(と思ってる)手を抜いたことで欠点が増える
性能で劣ってる汎用キャラが何故人気か、8までに考えておいてください
>>608 ドリンクパバーだとついでに魔ビや秘伝書集めできない
長所も前までいい塩梅だったのが次回作でくどくなったのもあるな
回を追うごとに似たような作業を繰り返す回数を上げユーザーの90%以上を消し飛ばしたディスガイア
世界観構築という目的に程よいエロバイオレンスという手段を取ったルフランにあやかり
手段が目的になって世界観もストーリーもヘナチョコになったガレリアの没落なんかが良い例
おっぱいがデカいだけでモチベーションになるからなんていうかもっと乳房がデカいキャラを出した方がいいと思う
いうていつものパターンなら過去の要素は超簡略化して一瞬で終わるだろ
そのかわり追加要素がただ面倒で時間かけるだけのやつになるんだけども
4以来10年ぶり7刺さったから楽しみにしてるけどここだとあまり歓迎されてない感じだな
多分だけどディスガイアって全作やる様なゲームじゃない
>>613 決定ボタンを何百回も押す作業なんてしたくないわ
キャラ界はランダム性と取捨選択があるから購入よりは作業感が緩和される
>>612 メロディアのおっぱいは素晴らしかった
恐らくメインキャラでは史上最大級だろう
>>612 そういえばキャラクリ幅自体はPSP以下だったし服の色のセンスは滅茶苦茶だけれど
冒険メシのキャラデザそのものは良かったと思う
理想で言えば髪や目を大幅に増やしおっぱいスライダー追加だけれど
アイテムの種類ばっかり増やしてポーチをきつくするキツキツダンジョン探索になるんだろう
実際問題3D活かすならまず着手すべきは秒で飽きられる戦闘演出なんかじゃなく
キャラクリ面の充実だろう、キャラクリが凝ってればそれ自体がプレイ時間増やすコンテンツになるし
1兆目指しそれを超えようってプレイヤーなら時間を奪いテンポを削ぐ戦闘演出とかそれこそ邪魔要素でしかない
せっかく3Dなんだから武器以外の装備もグラフィックに反映されればいいのに
6の出来が酷かったから変に期待してまたガッカリしたくないという思いが強い
6で打ち切らずに新作が出ること自体は純粋に嬉しい
>>624 2DグラフィッカーがRPGにとられたからだとしきりに言われている
3Dならではの活かし方するならいいと思うけどね
ドットより手がかからないなら汎用キャラ一つにしても髪型とか巨乳か貧乳か選べたり魔物型もツノの本数とかワンポイントで差別化出来たら面白い
7の記事見たけど魔物武器復活してるっぽいな
6って魔物武器無くなってエンプーサとかも剣装備出来たりするんでしょ？その仕様やってみたかったな
そりゃこんだけ糞糞言われてりゃな
基本的に同じ事するのに2ヶ月後に最新作発売するタイミングで旧作のしかも駄作をやろうとはならんやろ
ストーリーも動画で軽く見たけどヤマーダとかいうの出てきていつものうんこみたいな見るに耐えない感じっぽいしな
>>630 お布施だと思って買ってやれよ。俺も買わないけどさ
5万くらいじゃね？10万以上だとヒットって印象
今んとこPS2の初代とPS3の4だけだったかな10万超えたの
ソシャゲ版の売り上げがシリーズ累計超えてるらしいから実際は大した事無いんかもな
去年のSteamセールでディスガイア一式買って
今1,2,4の順に追加シナリオクリアまでやったけど4マジで面白いね
魔チェンジ怒ッキング魔ビリティー組み合わせ考えるだけでずっと遊んでられるわ
7も楽しみや
>>618 全くその通りであれくらいのキャラをもっと出した方がいいと思う
>>619 おれもせっかく作った３Dを活かそうって試み自体は良いと思うよ
ディスガイアじゃ何回か見た後は飛ばすしかない戦闘演出くらいしか眺める機会が無いわけだし
おっぱいスライダーはマストで
>>620 正直男と変わらないと思ってる
>>635 3,4の惜しむ点はウェポンマスタリーがマスタリー屋というイノセントに置き換えられた点、技強化の＋効果が強すぎてダメージが一気に跳ね上がり過ぎな点だな
しかしどっちもそれなりに面白さは担保されてた
>>631 買わずにNoを突き付けるのも優しさやぞ
下手に忖度されて「あ、この程度の作品で良いんだ」と思ったら
ドンドン質が落ちてってファン以外嘲笑する作品になる
>>635 基本「うっとおしいなこの主人公ヒロイン操作させろよ」とか思ってるけれど
4だけは「コイツが操作キャラでも良い」と思った
まぁそれはそれとして汎用含む拠点での操作キャラ切り替えは搭載すべき
キャラクリも付けばよほどセンス崩壊しなければ鬼に金棒
アイテム名を変えられるようになった作後は、デールで作文をして楽しんでる
俺に隙はなかった
和風テーマらしいけどPV見る限り街灯とか洋式の建物もあって江戸時代ってより大正浪漫的な世界観なのかな
ディスガイアは世間的には流行った作品取り入れる傾向強いからおそらく鬼滅かワンピースの和の国モチーフにしたっぽいな
コードギアスモチーフでヒットした4と条件似てるし7は当たりな気がするな
>>641 鬼滅なら日露戦争題材にすべきだな、ペリーの時代じゃ蒸気機関車走ってないし
日清戦争じゃ相手が弱すぎる(or日本が敵になる)
旅順要塞モチーフの居城にラスボスが居るみたいな感じならぴったりだろう
和の国は知らんから何とも言えん
ストーリーで他国多勢力が書けるなら普通に大正の第一次世界大戦でも良いかもな
何にせよペリーは離れすぎや
航空兵力、戦車みたいな真新しいタイプのユニットを出すきっかけにもなるし
マンネリ打破と言う点では7のPV要素より余程有効だろう
味方の派遣なんかもソンムの戦いはじめ戦場には事欠かないし
>>640 (嫁の名前)の噛んだガム
は一度はやるよな？
江戸には幕府があるけど
横浜は文明開花してるから
現実の日本の歴史と整合とるのは無理
日本とは関係ない日ノ本魔界だよ
4はメインキャラ何人かが騒いでても、その時によって保護者ポジションのキャラが二人くらいいるから
掛け合いを安心して見てられるのが大きい
全員合わせて家族みたいな構成になってるので愛着も湧きやすいし
>>648 チンチン禁止ワードじゃなかったっけ
チソチソなら通るかもしれんが
>>649は
初代の7話最終ステージを1億回繰り返し見るだけの刑に処す
ディスガイアの女キャラって皆せくしーパンツ履いてそう
>>650 確か６あたりからは禁止や
で、○○○○になった
卑猥に改名したアイテム装備したアオをAIバトルに放流したい
5でウルトラマンコスモスって名前つけようとして禁止ワード引っかかってる人とかおったな
アイテム界のイベントを100くらいにしてくれ
でも寿司詰めプリニーみたいなのは要らんぞ
>>657 ５は凶蝕が対象限られてたからあれボーナス部屋だったんだよ
侵略ルートで稼ぎつつプリニー部屋が出たら凶蝕稼ぎのボーナスって感じだよな
新システムでオンラインランクバトルとかあるけど、Steam版だと意味ないんだろうな・・・。
スチームデックがあればスチームの６も最強になるか？
>>651 ディスガイア3の世界観だと学年で平均以下の能力しかない女キャラなんかは
他クラスから目を付けられ栗の花の匂いが染みついてるんだろうなぁ、なんてのは考えたことがある
全裸がデフォで服を用意できても紙の服にビンボースーツという着たままでもヤれ、ボディペイントなんてのも
ヤった後ボコれば経験値もゲットできて下剋上のチャンスもまずないしはした金で治した後は間髪入れずn回戦
>>659 正確ではないかもしれないけど昔自分で測ったときは
侵略ルートより小部屋ルート+魔ビで小部屋確定させてプリニー部屋の確率上げたほうが早くてアイテム増殖も出来たのでクリストを一マス隣に添えてベースパネル上からディザ回ししてた
格好も設定もセリフもエロいのに最後の一線だけは何かと堅守する夜魔族、猫娘賊
ユリィカ以上でもおかしくないのに
6までは発売前は盛り上がってたぞ
勢い落ちてきたとこにクソを一本ひり出すとこんなもん
ユリィカって誰やねんと思って調べたらとんでもないキャラで草
7で実装してほしい
そういや高さのdmって、デシメートルってことなんかな
そういえば公式サイトでゲームのステータス画面のレイアウト見てたんだけど、これ8桁で余裕で余るから修羅辺りまででいつものディスガイアで羅刹あたりでレベル解放あるんやないか？
いつもの桁数に戻ってるな
ディスガイア６はやはり黒歴史だったか
ランクバトルはステータスの暴力になりそう
魔ビリティやAIでステータス差をどうにかできると思えない
>>674 それはそうだけど
スタートダッシュに出遅れたらずっと低ランクになりそう
そういや今までルフランからのゲストはいないのか
許せませんよねルカさん！
普通に9999万9999でATKとかはカンストだと思う
ディスガイア5と余白が同じくらいだし
ステータス画面開いてるスクショだと8桁でちょうどよさそう
ただ、画面下のステータス表示だと8桁だと余白スカスカになりそう
もっとがっつり日本一ソフトウェア発売のキャラ出してもいいんじゃないかなぁ
リメイクされる蒼い海のトリスティアからとかさ
>>677 個人的にはアプデ後のd2のhp表示くらい飛び出てるのも好き
steamのセールで安かったからディスガイア5やったはいいけどストーリーが突っ込みどころ多すぎて白けた
このシリーズにストーリーは求めてなかったつもりだけどここまで共感できない部分が強いとちょっと
ヴォイド倒してリーゼを生き返らせるどうこうのところでギブアップ
そのあちこちから奪い取った魔力で生き返らせるのをヴォイドがやるならまだしも主人公がそれを受け継ぐってちょっとな
一人を生き返らせるためにその使った魔力のせいでどんだけの被害出すんだろうなあと
そう思ったらあほくさ過ぎたわ
セーブデータ全部上書きしてアンインスコして終了した…
5のストーリーほとんど覚えてねえわ
セラフィーヌが可愛かったことくらいしか
あとマジョリタは腹パンの刑で
ストーリーは超大事だよ
そもそも魅力ないキャラを誰が100時間以上かけて育てるよ
キャラの魅力はどうやって見出す
ストーリーだろ
>>685 マジョリタならうちでおしおきックスしてヒイヒイ言わせてるよ
>>686 そこは人それぞれだと思うよ
自分はこのシリーズのストーリーは一定以上不快にならなければ構わないとかそんなレベル、つまらなくても全然おｋ
そんなスタンスだから育成に入る前どころか後日談に到達すらせずに挫折するのはかなり想定外だった
初代な赤い月とエンディング見て殿下最強にしたろってなったもんなぁ
多少弱くてもストーリーでよけーな失策しない汎用のがずっと愛着わくのは実際ある
>>688 実際育成放棄した以上大事なのでは？
>>690 後日談終了後から始まるモードあるならやるよ
けど後日談終了まであれに付き合えってのが無理レベル
初代しかやったことないオレは会話に入っていいですか？
まさかニジレンジャーが4までも出てくるとはなぁ……
グンジョーはうちのエース(笑)
｢もうイヤだ…｣｢ママー！｣とか言いながら魔拳ビッグバンでアイテム界で活躍
5のヒロインはウサリアでいいよな？
6のDLCもウサリアだし
7はカラーエディット復活するかな？
6はニジレンジャー7色揃えられなかったからな
やっぱ4が最強だわストーリーもキャラも
これくらいおちゃらけてて良い
5今思い出そうとして終盤にメインキャラが覚醒していく感じだったっけ？
くらいしか思い出さん、システムはいいけどね
店舗特典って後から追加DLCで来るかな？
正直どうせsteam版では全部乗せだと思うと集める気にもならんがショート猫娘と魔法少女剣士と招き猫だけ欲しい
ケモ耳(重騎士&ぽこん)とナース服(女忍者&女僧侶)が欲しい
5も6もキャラが酷い目に合うからの覚醒で2話使ってるからな
6のsteam版って店舗特典のDLCも入ってたの？
システム
5>4>6>2>3>1
シナリオ
1>4>
>>3>2=5=6
キャラ
1>4>
>>2>3>5=6
DLCなしでフーカ、デスコ、アルティナ、天使長フロン・・・無敵だろ
5はメインストーリーが感動的とか言われてやったけど
メーカー側の奴の言うことがあてにならないというのがすげー分かった作品だった
しらける上に不快だったし
そりゃ自分とこの作品なんだ褒めるよなと…
途中までは普通につまらないだけで許容範囲だったんだけどなあ、胸糞系はダメだわ
リーゼ生き返るのに使う魔力止めない事でどれだけ魔界に犠牲出るんだろうなあ、リーゼさえ生き返ればどれだけ犠牲出ても構わんのだろうな結局キリヤは
その前にすでに4桁以上の魔界や惑星消えてるのに最後のやり取りなんて誤差だろ
7はどうなるかねぇ
PV見た感じキャラは可もなく不可もなくシナリオ次第で評価別れそうだけど音楽は4以来キャッチャーだと思ったなテンペー枯れてなかった
全体的に4には一歩届かないって印象だけど5、6のゴミっぷり見た後だと買って損はない気するんだがな
フジ→声が好き、シンプルに強い性能してそう
ピリリカ→藤原書記っぽい、ピリ虐したい
アオ→めっちゃいい匂いしそう、斧持たせたい
ウェイヤス→くっそ性能高そう、でも使われなさそう
シーフォー→おっぱいと尻ｴｯｯｯ、エロ装備させたい
スイセン→かわいい、移動力高そう
彼岸絶勝斎→パイズリされたい、性能がフジの劣化そう
そういやフジの魔ビリティーで背後から攻撃するとダメージアップってあったがディスガイアも高低差や向きでダメージ変わるサモンナイトみたいなシステム導入したのかな
>>708 シーフォーええよなタレ目巨乳最高だわ
ミスリードかもしれんが羽が天使っぽくて天界の重要キャラっぽい
>>711 あったんだ
いつもアイテム界潜って本編は無双してたから全く気づかなかった
後日談まで行くとほとんど1ターンでやるかやられるかだったしディスガイアで純粋なSRPGの戦術面は意識した事なかった
>>706 ほとんどの魔界の魔力だから誤差どころか相当なもんだろうな
でリーゼロッタ一人の命はその誤差の数億分の一とかかな
今後も殺戮しかねないマジョリタを生かしたりとかもあるし多分制作側が殺したくないキャラ生かそうとしたら物語壊れたんだろう
リーゼ、ヴォイド、マジョリタあたりは素直に死んでおいたほうが物語としても綺麗におさまった
4の暴君バルヴァトーゼとか方式でマジョリタやヴォイドをプレイアブルキャラにするだけなら可能だろうし
実際ストーリーはマトモなのが大前提で三文芝居なら無い方がずっとマシなんだよな
5は世界観も設定も微妙、修羅の住人一人吹き飛ばせる程度の強さしかない戦闘に文字の世界だけ広げても
やってることは地球の戦争以下の規模だから気分が乗らない
第二次大戦の欧州戦線くらいの殴り合いやゼーロウ高地の時のドイツ軍みたいな「あ、コレもうアカン奴」みたいなものがない
ドイツ：定数割れ(35%-50%)で何とかかき集めた14個師団vsソ連：16個軍(師団の上「軍団」の上の単位)
みたいなのを体験させてくれないと実感わかないわ
>>702 2での出しゃばりがなければキャラの相関図は同意したな
3でコメディ路線に移行したけどもう手遅れ
正直4以降てんぺー良曲作れてなかったし変更してよかったよ
ぶっちゃけ5から主題歌BGM含めて何一つ耳に残ってない
ダメージ表記が恐らく属性によって色が変わってるけど、これって6からそうだったん？
評判良い4は当時どんな評価だったんだ
後追いでSwitchでやって「ディスガイアのくせにストーリーの先が気になるじゃん、いいじゃん」とは思ってたけど
当時からストーリーやキャラの良さはちゃんと歴代上位って位置づけだったんか
4は発売日に買ったけどネタバレ恐れてネット離れてたら東日本大震災来てそれどころじゃなくなったんだよな
4を中古で買ったら堕天使フロンの初回限定コードが未使用だったな
>>702 2のシナリオ、人間の勇者が魔王に立ち向かう王道路線のようで
実はアデルが悪魔って伏線張ってたりしてて好きだぞ
>>713 これからはコンパイルハートのほうに力を‥‥‥
って最近ゲームだしてんのかあそこ
魔界壱番館ってブランドまで作ってぽんいちの元スタッフで喧嘩売りに行ってたはずだが
つまり7売れたらディスガイアにとって良い新陳代謝になるのでは？
旧ディスガイア、新ディスガイアっていうことでいいや
6以降は別のシリーズってことで
ストーリーなんてずっとオマケって言われてるから当時はフーカの棒読みとヴァルフェンのホモップルやめろしか話題になってないぞ
フェンリッヒはルフランで焼き増しみたいなキャラが居たな…
日本一に限らずゲームの三文芝居が多すぎて固有に過度な期待してないから
そこまで不快でもなかった(後日談とか買う気はないが)
ただまぁフーカのクソガキ度合いはだいぶ浮いてたな
三森すずこのフーカは嫌いじゃないな
真・女神転生3ノクターンHDリマスターの祐子先生は大人声を作るのに精一杯で演技はひどかった
声優といえばお前ら的に7にVが声優として参戦してるのはどうなん？
俺はVは好き嫌い以前に興味ないし声豚でもないから自然でさえあれば声なんて誰でもいいが
違和感がなければVtuberだろうが素人だろうが誰でもいい
公式サイトの声を聞いたかぎり違和感はない
ニーカワとテンペー追い出して新生ディスガイアでやりたいならハラタケも抜けよ
ハラタケ抜けたら流石にやらんけどな
ていうか新川って社長職退いただけで普通に日本一におるやろ？
退社って見た覚えないんだが普通に今後もシリーズに関わるんちゃうの
サンプルボイスは特に変なところはないな
でも如何せんメインキャラだからV絡みで他作品みたいに転ばないといいけど…
4returnと5のシステム担当の人がいるならゲームバランスは最低限保証されてそう
言うて褒められたもんでもないでしょ
作業量に比べ報酬がゴミだから90%から総スカン喰らったことで6をオートにしたんだろうし
まぁ作業量削減の方向じゃなく報酬増やせって話なんだがなw
6でホロ呼ばれたように
7ではにじさんじ呼ばれるって噂なかったっけ
ヘルや経験値、装備やアイテムに捕虜、アンロック何があるんだよ…
ここまで察しが悪いの？？？
３Ｄモデルにしたんだからえっちな水着着れるようにしろ
>>702 自分の場合はシナリオはぶっちぎりで5が酷いって感想だな
それ以外は全部同じで吹いた
>>743 実際それくらいできないと全裸にも出来るPC勢に対し土俵に立つことも出来んわな
数十ステージのシナリオ終わらせたら今まで育ててきた奴が全部一からやり直し
みたいな時代からしたら最先端だったディスガイアも今や殆どの要素が後追いって事実
流れぶった斬りスマンが
100ターンもボーナスチェンジは粘るモンじゃねぇなｗ4RでVITAが久々に止まったわ…
手に入れてたRK39の銃がパアになったが２個目だったから精神的ダメージはほぼ無いけど
下るついでにキャラの装備チェックして盗んだほうが早くない？
アルティナって元シスターだけど天使になったら露出高い服でも平気なのエロいよな
デジタルデラックス版のコスチュームと特典武器いつ判明するんだろ
来月発売だしそろそろ予約考えてるんだがまさか届いてからのお楽しみって事？
1週間前
また引き継ぎ可能体験版だろうし同じくらいのタイミングじゃね
6のときは製品版発売前にクリア後のやり込みすら終われるレベルで育成できるとは思わんかったわ
プレイヤー「手塩にかけたコイツ強すぎじゃね？ｗもう負ける要素無いｗ」
従来のSLG「あ、あと1,2ステージで終わります＾＾」
ディスガイア「ストーリー終わってから本番、存分に愛でて行って！」
かーらーのー
ディスガイア「ハイ、三文芝居、ハイ汎用削除、ハムホイールは用意してやったぞ」
プレイヤー「三文芝居だとどう足掻いても外せない固定キャラメッチャ邪魔だな
ストーリーに左右されない汎用の自由度も減らされたら10%以下の物好きしか滑車回さねーよアホ」
固有キャラは固有魔ビリティで優遇されるから汎用キャラはランドデマイズみたいな強力な技を持ってない限り使う価値が無くなっていくのが固有キャラ使用を押し付けられてるようで嫌だ
次は対人あるっぽいし余計怖いな
本気でやる気は全くないけど手塩にかけた汎用と固有キャラで絶対に超えられない壁があると普通に萎える
>>755 PVで事あるごとに破天荒を売りにしておいてそういった方向でガッチガチにプレイスタイル縛るんは
ディスガイアスタッフとして不本意なんとちゃうんかと
だいたい投げとかもその手段で相手に対し優越感があるから快感なのであってステージ構成や
レベルスフィアとか界賊みたいなそれありきのプレイスタイル強要は面倒なだけってオチ
つかSwitchだとまだ予約出来ないけど
デジタル版出す気あんのかこれ？
>>756 そういうのパワプロ見習ってほしいな、絶対に超えられない壁はない
固有キャラはちゃんといるし特殊能力・技もあるが自分の育成キャラに全部伝授させられ
ガチ育成すれば上位互換キャラも楽に生み出せる
外見も引用できるから素のままじゃペナントなんかで到底使えないキャラも
チューン・デチューンして送り込める(これでキャラメイクの汎用パーツが劣って無ければ言うことなかった)
まぁそれでもPvPとしてはアカンのだけれどｗ
カンスト能力にツヨツヨ特殊能力がドレスコードになるだけ
PVPなら戦術や戦略でステータスの差を覆せる方がいいけど
ディスガイアの方向性とは真逆なのが…
>>760 事前にクソツヨ戦力を用意できるのが戦略…ってのは置いといて
対戦相手も臨機応変もクソもないプログラム指定式で戦術面でも盛り上がる要素が無いんだよなぁ
「本来負け戦だったけれど介入で勝利！」みたいなシチュがディスガイアに合ってる
さっき例に出したパワプロで言うなら阪神優勝みたいなｗ
物わかり悪すぎない？
プログラムに勝ったところで何が嬉しいんだって話よ
スマン、プログラムに勝ったところで何が嬉しいんだってのは誤解を生むか
PvPなのにプレイヤーの介入要素がゴミカス過ぎて実質P(プレイヤー)vP(プログラム)
相手を有人にする意味がない、って言うね
カルネージハートやったことあるなら嬉しさは分かるよ
まぁ合わない人は合わないだろうからやらなければいいと思う
元々やり込むと性能面で固有が汎用に劣りがちだったから魔奥義とかで固有上げやってたんじゃなかったっけ
>>765 魔界の皮肉って分かりにく過ぎない？？？ｗｗｗ
INT10くらいあれば理解できる内容にしてよ、4桁くらいあれば余裕でしょ
>>766 横並びの戦力だからこそ成り立つものを
どんな戦術組もうがこの相手なら能力差で負ける(勝てる)要素がない
みたいなのが起こるディスガイアでどんな違いが生まれるんだ？
>>768 だから3人から相手を選べるしランクもあるんでしょ
>>768 対人でいい勝負になるようにするとしたらパーティーの戦闘力を数値に換算してマッチングのときにランク分けするとかかね
それでも能力カンスト同士か初期ステじゃないと釣り合わなさそうだし、先制とったほうが勝つよな
問題点理解してなくて草
6でユーザーを減らしレベル幅だけでも9999あるゲームで
対等な相手とやらが見つかると良いですね
それともまた皮肉かな？
tFlol3b5の皮肉()とやらも定義・詳細に掠りもしてないと思うが
魔界だと違うんだろうなきっと
>>770 話解る人が居てよかった
そんな器用なランク分けは日本一くらいの技術、ノウハウだと無理だろうなとしか
初期値、レンタル武器でようやくカルネージハートに並べると思う
毎日このゲェジ湧くけど有名なん？
無駄に神経質で喧嘩腰だからすぐ分かる
>>772 PSPの1で通信対戦あったけどくそつまらなかったよ。アサギ人形をとるために一人対戦したけど
>>774 やっぱりなｗ
Gジェネでも育てた戦力で対戦があったけれどほとんどがやらなくて終了
問題点が悉くディスガイアと被ってる
その問題点は魔心エディットで1個も覆せないオチ
>>775 1、2、3R、4と買って5はフリプでゲットしたな
だからこそ欠点を指摘できるわけだがｗ
むしろ褒め称える癖にエアプ勢こそヤベーと思う
>>777 戦力評価をすごく細かく数値化してマッチングしたとして、十回戦わせて七三くらいになるように調整できたら遊べるかもしれないけど、難しいんじゃないかな
使わないキャラを立たせとく3が好き。転校自己紹介も好きw
>>779 4で似たような事やってウケたとは到底思えない要素だから
その労力と予算を汎用増やすことに費やしてくれって感じですわ
7は汎用45キャラだっけ
公式に出てる以外に13キャラいるとしたら誰が内定してるかな
九尾は世界観的に欲しいけど果たして
PVで全部出てたよ確か
残りが
妖霊・寝子猫・銃魔神・カニ・豚・キノコ
重騎士男女・盗賊・機動戦姫・教授・サイキック
だったはず、九尾はおらんかった…
バナー広告で400の姫が〜とか出てて草
調べたらディスガイア6の上位互換でさらに草
幾ら3Dにしたって令和の基準じゃ十分ローポリの範疇で
トランプみたいな奴育てて何が楽しいんだってなるわなｗｗｗ
日本で約500億円売り上げたコンテンツに学んだらどうだ？
日本一に加え短冊震わせるしか能のない艦これと言い
青年しかプレイアブルに出来ないブレワイと言い
萌えと良ゲーを両立させたらいけない法律でもあるのかと
そんで横から特に真新しい発想はない隣国に掻っ攫われてれば世話ないわｗｗｗｗ
3Dにするにしてももう少しあの頭身というかサイズを何とかしてくんねぇかな
旧時代のゲームやってる様な気がして嫌なんだよ
3D記念に頭身上げたサモンナイト５からは失敗続きだったぞ
4やったことないけどネット対戦あったんでしょ？
それを魔心組めるようにした感じなのかな？
頭身はあれで良いとしても全然パーツ選べないのがムゲンソウルズの劣化版
アッチはあっちでパーツの開放が遅かったり幼児体型オンリーだったりで画竜点睛を欠いてるところはある(まぁPS3だし)
ロリからムチムチまで作成できて声もドドンと100種類くらいにすれば(ムゲンソウルズが60)
オンライン要素でミスコンみたいな要素も楽しめるだろう(プリセット登録可能)
固有キャラの影が薄くなる？ストーリーにキャラデザが成功する確信がなければどうせやるだけ無駄だよ
ディスガイアの4コマで優秀なアーチャーほど貧乳なら
どうしようもないクズのアーチャーは巨乳なのでは？！みたいなネタがあったなぁw
>>791 魔心程かどうかは知らんが移動後攻撃みたいなプログラムは組めた
カルネージハート勧めた奴と言いやったことないんかねぇ？
それとも「その程度の知名度しかないですよ日本一さん！」って皮肉かなwだとしたら上手いわw
どうでもいいけどカルネージハートとやらを熱心に布教するのはよそでやってくれ
4をやった事がない、て…
どうせなら｢ネット対戦では4を楽しまなかった｣くらいに言えんものか
ディスガイアスレに何しに来てんだ？て話になるだろうに
ボイロなりウマ娘なりが作れた方が余程盛り上がる
そんなのが拠点でピョンピョンできればそれだけで動画のネタになるし
「ストーリー終わった？じゃあ買う必要ないねバイバーイ」みたいなこともなくなるだろう
>>794 その傍らで「回復が本業だけれど弓もイケる」という僧侶♀がｗ
デコ出しヘアー固定なのがホント惜しい
>>796 ハードが入手不可能って訳でもないしな
自他ともに認めるアンチな自分がPvP内容について一番語ってるのもう末期感あるわｗｗｗ
>>792 せっかくの3Dだし各職業開放したら髪型や服などのパーツが手に入って混ぜられたりしたら面白いよな
まあモンハンですら乳スライダーつけられないから技術不足なんだろ
PvPはやらんだけだから良いけど必須級の報酬ぶら下げられたらキレるわい
3Rは通信要素でゴシゴシ弓（射程+1）のレアリティ0をとるのが大変だったな
>>799 セガやコーエーも展開してるからカプコンは単に手抜き
フィオレーネに似せたら体格が一回り大きくなってるようつべ動画は笑った
身体のサイズが違う盟友出せる今ｱﾀﾘﾊﾝﾃｲｶﾞｰの言い訳も無理だろう
身長の変更程度なら屍喰らいでも日本一がやってるしやろうとすれば出来るはず
もう7作目なんだから、いい加減お題を全部こなしたあとに羅刹バールまで虚無作業になる問題点を何とかしてほしい
毎回そこでダレるんだ
FEifにも対人あったけど大味を超えた大味だったなぁ
防御側のスキルによるけどSRPG自体こういうの向いてないんじゃないかな
あっでも将棋やチェスはSRPGみたいなものか
うーん…
タクティクスオウガ運命の輪にも対戦あったけど、引継バグ以外に使う人あんまりいなかったのでは
対戦やるにしても、相手チーム見てニヤリとできる要素欲しい
そういう意味でも外見カスタマイズは必要や
>>796 すまんなd2からで……それより前はPSP版の初代しかやったことない
このスレに来るにはシリーズ全部やってないとならんの？ 俺d2と6はやってないし、たぶんずっとやらないけど
バール来るまで数ヶ月のラグあるのにその間に飽きないほうがおかしいだろ
そういう変人に合わせてるんだから作業感マシマシになるのは当たり前よ
IDは同一だから誰彼にアンカーは打たないが
まあ言わば｢お約束｣みたいなものだ。別に確実に全作をやってる必要もないが
バカ正直にここのスレでそれを言う必然性も無いだろう、と。だから｢言えないものか｣としたんだ
俺も今は逆にあえてこちらから正直言うがD2とかディスガイアナンバリング外
の関連作全部とかやってないし(ファントムブレイブ、キングダムなんかは遊んだが…)
>>794 ちゃんと胸当てするから大丈夫だよ
それより耳のほうが怖いよ、
ということらしい
とどうでもいいマジレスしてみた
ワイは対戦にメチャクチャ足速いカニチーム放流するからよろしくな
言うても基本はオフゲでセーブデータも個人所持とかになるだろうから
cheat engine使ってるくせに対戦始めるアホとかが出てきて余計gdgdになるの目に見えてる
5なら魔チェンジバグでhpカンストキャラ配置程度なら出来た
>>805 何故それで解決できると思ったのか根拠が知りたい
>>806 将棋やチェスのような配置能力全部同じってのは個体差出してなんぼのディスガイアでやるのは需要逆方向にもほどがあるからなぁ
ディスガイアキャラが顔芸含むリアクションする魔ージャンとかのがPvPとしてよっぽど価値ありそう
時間をどれだけ使ったかで圧倒的格差ができるし、そもそもそれが醍醐味のはずなのに対戦のマッチングが難しすぎると思うんだけど、
いわゆる対戦ゲームとしての面白さなんかぶんなげてただプレーヤーカーストを決めるための装置として考えているんだろうか
すまんアンカミス
>>805→
>>804 805の内容にレス付けるなら
オンPvPの需要としては脳筋短時間で決着みたいなものが好まれるが
そういう需要に合わせたらフェアもクソもないSLGになるのは請け合い
フェアで知略が必要とかなれば最低でもノモンハンくらいの広さは欲しいが
決着つくまで1時間余裕で超える勝負に付き合ってくれる相手はNPCくらいなものだ
>>822 いつでもつまらないアンフェアな作業の門戸が開かれてるから何？
>>824 リアルタイムじゃなければマッチング時間と対戦相手の強さとのバランスを取る必要がないので格差マッチが起きにくい
品評会に出してオートでマッチングとせんとうをさせて、結果の通知がきて自分のカーストを知る、みたいな感じになるのか
あんまり深刻に考えなくてもいいかもね
PvPがメインコンテンツってわけじゃないんだろうし
>>825 前述したけれど6で多くのユーザーが離れて格差マッチが起きないほどのプレイヤー確保できるの？
4でも負ける前に先に飽きたしw(レベル2000程度で4自体やめた)
でもって一番の問題が格差が無くても根本的に面白い要素がない
EXP増加屋とか報酬なんもないならネット対戦要素はやらん人の方が圧倒的に多いだろうな
キャラ育成してた方が有意義だし
>>829 時間取れないユーザーは必然非効率を強いられるとか
客減らすマネしてどうすんだって話にw
テキトーな題材の勢力の陣営選んで
魔界調査団みたいなやつで派遣した戦闘力で天秤が動いて
その間は経験値なんかのボーナスがついて
陣営が勝ったらオマケ…みたいな感じで良いと思った
ガチ勢は必死に派遣して天秤動かせばいいし
マイペース勢は「どうせ50%だよね〜」みたいな感じで気楽にやったらいい
確率操作できる二択の競馬みたいな感じ？
おもしろいんだろうかそれは
そんなん6と同じ道を辿るだけなんだわ
遊ぶ意味がなくなる要素なんかいらねぇんだよ
>>828 プレイヤー数確保できるかは知らん
500人くらいいればひどい格差は起きないと思うけど
面白いかどうかは人による
少なくとも君の色々書いてるアイディアよりは面白いと思うけど
おもしろくなるならないによらず通信要素を入れなくてはならない理由というのがあるのかね
対戦は相手のオモシロチーム見て笑えればそれでええわ
>>831 まぁスプラみたいなやつ？対戦要素だし開発も楽だしフェアっちゃフェア
尤も
>>781が本命だけれどな
>>836 昔のPCゲームの連邦とジオンに別れて戦う奴にちかいか。俺は当時自衛隊にいたけど、オンゲーで軍人気取って命令してくる他プレイヤーとチームをくまなくてはならない構造が嫌でぶんなげたわ
とりあえずメロディアくらいおっぱいが大きい乳房キャラをもっと出した方がいいと思う
>>837 830読んだ？
魔界調査団みたいなやつで派遣・必死に派遣して天秤動かせばいい
…って書いたやんwスプラに近いんはフェスの意味な
戦力100あるとして一回派遣すれば戦力100分、二回派遣すれば200分動く
これならPvPでありつつスタートが遅れてもプレイ時間取れなくても貢献できる
>>839 ごめん、架空の話にそこまで深く興味持てなかったわ
なんで７の世界感で九尾族採用しなかったのか納得できない
尻尾の描写３Dで無理だった？それともDLCの目玉として残してる？
>>839 それが面白いと思うの？
感覚違いすぎて参考にならないわ
PvPが面白くなさそうってのはわかるけど代案がことごとく公式より面白くなさそうなのが
>>838 7のシーフォーと彼岸はおっぱいというより太ももと尻だな
>>840 興味ないはずなのにわざわざ安価まで付ける行動力にKOされて悔しくて興味ないと言い訳
まさに無能な働き者だなｗｗｗｗ
>>847 いや、興味はちょっとあったけどそこまではなかったという文章を書いたはずだが
>>845 代案すら出せないどうしようもないクズが喚いてる…ってのは置いといて
汎用増やすのがそんなに気に入らないのか…ｗ
>>848 ん？やっぱ無能な働き者呼ばわりはイヤ？w
自衛隊って言い訳の技能学ぶとこだっけ？
面白くない妄想振りまいてるやつが無能な働き者って煽るのはギャグなんですかね
なんでイキってるのかわからんけど、別にそれはどうでもいいし本格的に興味が失せた
7がどうなるのかには少し興味があるけど、妄想の話を嬉々としてされても困るし
>>851 私の記憶が正しければ汎用減らして総スカン喰らったのが6じゃないの？ｗｗｗｗｗ
さっきから人格攻撃しかしてないけれど他にネタはないの？ｗ
意見出す上で代案も出せないどうしようもないクズに理解できるか甚だ疑問だけれど
3Rのsteam移植が絶望的と思えるのでVITAの通信サービス終了までに通信限定アイテムを集めたいんだけど、とりあえず理事長シリーズ弱強は全部そろえた
>>852 逃げ支度だけはお上手ですね＾＾
だいたいオンゲーで軍人気取って命令してくるのを重ねてるけれど
ナイスカモンやられたでどう命令するんだろうなぁ？ｗｗｗｗ
>>854 下手に聞いてあげると接待を要求されるんだよね
どこに限らず
何度も同じことを説明しないといけない時点で理解度10%以下っぽいしなぁ
復唱はどうした復唱は、自称自衛隊員には難しすぎた？ｗｗｗ
>>858 …いつ貴様如きに聞いてくれと頼んだ？
自ら嘴挟んでおいて被害者面とかwwwwwwww
代案も言わずひたすら人格攻撃終始ｗどこぞの野党かよｗｗｗ
でもって公僕が勝手に首突っ込んできて被害者面ｗｗｗｗ
ヤベーなこの魔界、ディスガイアより楽しーわw
SRPG板は岐阜県じゃないしこのスレは日本一ソフトウェアじゃないのよ
だからここで「代案」を出しても妄想にしかならんのよ
毎日一日中いてマジモンのやばい人じゃん
他に生きがいないのかね
代案とか日本一ソフトウェアに就職して会社でやれ
ここで言う話じゃないんだわ
新しい情報出たのかと思ったら全然違う事で盛り上がってた
>>862 無けりゃないでシリーズ終了まで堕ちるか
予想以上の策で起死回生するかだし
前者なら嘲笑してればいいし後者なら何食わぬ顔で買えばいい、一切損はないからなぁ？
…理解できる？もっとわかりやすく言おうか？かんじはよめる？
>>863 プログラムじゃなく生身と戦えるPvPみたいなもんでしょ？
ただまぁマッチングが弱すぎる…ってのはあるな
3Rの通信要素、つまんないなあ
ゴシゴシ弓の強いほうレアリティ0ひいたけど
この住人の事だからインタビュー記事の内容も理解してないどころか
貼られたことすら忘れてるんだろうなwｗｗｗまぁいいや
それなりに書き込みは気にしてるようだし
キャラメイクなんかを付与してくれればそれはそれで万々歳よ
・・・大本命の意味は解るよね？
5のストーリーは結構好きだったし7もあんな感じだと良いな
EDの流れが歴代最悪レベルだったせいでもう1回最初からやろうとは思わないけど
>>846 絶勝斎は体格がデカいのと3Ⅾのおっぱいもメロディアより小さくなってる？っぽくて残念だけどメロディアほどの乳房キャラではないね
はらたけはそこそこ巨乳キャラも描いてるのに貧乳多めに描いてるイメージが強い
舞妓はもっと盛ってよかっただろうになんでこんな中途半端なサイズにしたんだ
今流行りのLGBTやポリコレに配慮したんじゃない？
>>872 看板娘からして‥‥‥
たぶん性癖的にはぺったん寄りなんかと
おっぱいが柔らかそうなキャラ
1位 メロディア
2位 僧侶(女)
3位 ロザリンド
4位 アルティナ
5位 ラハールちゃん
予約特典のケモミミとかナースは後から配信してくれないのかな
デジタルデラックスの予定だけど一部コスは欲しい
無理でしょ
公式が全部欲しいなら全部買えって言ってたし
状況も理解できないまま行動する…なんて何日自衛隊に居ればそんなこと教わるんだろうなぁ…
>>870 ウサリア仲間にする前にやめたけれどあれより酷くなるのか…
逆に気になったしちょっと再DLしてこようｗ
メルカリでコードだけ出品する側になんのメリットかあるんだろう？ 商品単体とコードをバラバラに売却して総額を稼ぐのか
>>882 5はメインストーリーの終盤がひどかった
後日談に行くとさらにひどいことになる
登場人物の運命をを急に本来の予定と違う結末にでもしたんじゃねえのってくらいしっちゃかめっちゃかだったな
内容はDLするなら自分で見てきたほうがいいわな
>>883 コスチューム興味なくてコード売却分で実質安くソフト買えたことになるからじゃないか？
メッセージでコード伝えるだけで取引完了するなら配送料もかからないし
発売した瞬間から確実に安くなるゲームソフトで利益出そうとする人はいないと思う
>>885 なるほど。ゲームをさっくり遊んで終わり、なんならゲームソフトは後で売れると
自分は買うならsteamになるからそういう買い方は出来ないけど、そういう考え方もあるか
>>884 フリプ墜ちする訳だぁ…動画でストーリー追えないほどだし実質自力で見るしかない
ルフランなんかは完結してるのに…
肩慣らしにアイテム界やったがコレもう10階ボス以外高低差無くていいな見辛いだけだわ
でもってジオパネルの色がくどくてボディーブローのようにやる気が削がれる
なんの販促活動にもならんゲームを会員特典にしても意味無いし
>>889 >なんの販促活動にもならんゲーム
割とそんなゲームばっかりだと思ったｗ
ミストオーバーとかメッチャ酷評された奴やんけ！っての覚えてる
話題にはなったに違いないけれどなぁ
今ディスガイア4Rのアプリ版やってみてるんだけど、4Rのチート屋って拠点に戻ったら自動で全回復する項目無かったっけ？
どこにも見当たらないんだよね……
今更steamで1を遊ぶ人もいないかもしれないけど、ラハール編とエトナ編をまたぐと装備品が失われるバグがあるから気をつけて
エトナは変化しないけど
ディスガイア2PCの封印解放プリニガーを投げと魔チェンジを使わずに倒したい
アーチャーの射程外からハメるやつとかは無しで
2PCは固有人間キャラに武器何を持たせるか迷って始められない
過去にクリアはしてる
>>896 練武みたいな稼ぎマップ用魔心はすぐに広まるから大丈夫
>>892 拠点自動回復てＤ２かディス5じゃなかったっけ？
ちなみにＤ4アプリてどんな感じです？
ワイも１のアプリ版で自動回復探すの苦労したからな
1ならチート屋のページスクロールしたところや
機能削ってるとも思えないしな
switch版だけどLRのページ切り替えで出てきた
ディスガイア5と6ってストーリー部分は駄目だしされてるであろう部分は似たような方向性があるなあ
取り返しのつかないことをしたきちがいを救済って点では同じだわ
5 姉が死んだ→生き返らせるために色々やった
ここまではわかるがそれ以外の部分でひどいんだよな、お茶をこぼしただけで殺すとかやってるきちがい救うなよって言う
6．恋人が死んだ→生き返らせるために頑張ったけどどうにもならなくて絶望
これもここまではわかるんだけど、それでやけっぱちになって人体実験繰り返して世界を滅ぼそう
もうこんなキチガイ生かしておいても何かあったらまたやらかすだろうにこれを命懸けで救う理由がわからん
そもそも魔界っていうイカれた奴らしかいない世界に
まともな倫理観をもとめることが間違ってるぞ
気に入らないだけ殺す世界だし殺してもゾンビで生き返ったり地獄や天国から普通に戻って来るのに
いつまでも俺が気に入らないでグチグチやられてもな
まともなシナリオ読みたきゃ他のゲームやったほうが数億倍マシだぞ
人間の価値観で良い事するやつは魔界では不良なんだからケルベロスとかはむしろ讃えられるべきでは？ディスガイア3の魔界以外では違うのか？
ヴォイドが魔界滅ぼしたり殺したりしてるというけど
キリアたちなんて魔界調査団でうっかりで魔界滅ぼしまくってる
魔界を滅ぼすなんて許さないという奴は魔界調査団使ってないんか？
かのDBのベ〇ータでさえ過去に｢うっかり心臓を踏み潰してやろう｣
とか言ってたしなｗｗ
うっかり最強説。
まあ善悪は置いといてもそいつ救って得るものある？って感じはする
4の断罪者ネモとかはその辺上手く扱ってたし脚本の質が下がってるのは否めない
>>904 その辺ブレブレだよな
ディスガイア3もゲームの都合上どうにもなってないけれど
イジメが推奨される学校でレベル1桁の1年が不良とか薄い本展開秒読みだろ
ディスガイアでストーリーとか気にする奴おるんやな
キャラとシステムが売りのゲームに
>>909 悪魔の性欲がどうなってるかだな
悪魔って生殖するのか？とか
サキュバス系以外の悪魔は別種族に性的な魅力を感じるのかとか
肝心のキャラを立たせるためにストーリー利用してないとかただの馬鹿やんw
>>911 中ボスが凄い目でお前を睨んでるぞ
プチオークのスカート捲りも性欲準拠だろうしガチオークだったら…
>>912 中ボスと言えばエトナが暗黒まんじゅう盗み食い悪魔の奴隷にされてたけどヤられてないんだっけ？
ウサリアのムッツリした表情だけで丼飯5杯は食えるんだ
ストーリーが問題なのはわかるんだが正直4までなら別に悪いとは思わん
ぶっちゃけ1の後だから23は厳しめに見て劣化したなとは思ったけど56って魔界ごとにすぐ戦場が移ったりで流れが継ぎ接ぎでまとめきれてない印象
1～4みたいに一つの魔界でストーリー展開した方が深みが出てキャラに愛着湧きやすい構成になると思う
6はとにかく最後は破壊神！がウンコだった
なんやねんあれ
>>916 破壊神というより同じ敵が何回も何回も出てきて引き伸ばし感マシマシだったのが……
あとキャラ増殖バグとか一定期間でやったもん勝ち状態でバグ多過ぎだったのも印象悪かった
システム面では5が1番（キャラ界除く）だけど
6は褒めるところが思いつかないレベルでゴミ
>>898 まず前提としてスマホゆえに操作性は劣悪
んで4は隠しコマンドで色々最初から解放できるけど、その隠しコマンドがスマホだと分からない
自動回復がクリアしないと使えないぽいから1リファインみたく放ったらかしのレベル上げも楽しめない
いっそオートだけで遊びたいけど4ってジオ関係の持ち上げて投げがストーリーのステージクリアで必須な事が度々あるからそれもままならない
あとはみんな知ってる4のまま、って感じかな
>>922 すごろく自体は気分転換にちょうど良くて好きだけど要求回数が多すぎだと思う
>>921 汎用キャラあれだけ減らしてキャラがいいもなにもない
>>902-905 と言うが5と6はプレイヤー側の操作キャラがやたらと倫理観的なもん持ち出してこれだから駄目なんだよ
キャラがブレすぎってことだよ
ラハールみたいなノリなら何も言わんよ
>>926 5は俺の魔界に手を出したから殺すとか父が自分の魔界のために自分を差し出そうとしてるから殺すとか自分の両親をゾンビにしたメスガキ許さんであって
「ロスト軍は悪い集団なので正義の鉄槌をー」なんて言ってるわけではない
>>927 解放軍の中心にいる主人公がディスガイアにおける悪魔らしくないのが大きいと思う
キリアの倫理観が不良だからなんか正義と悪の対立構造っぽくなってしまってる
最近のキャラ悪魔っぽいくないのは確かに気になってた
もしかしてヴァルバトーゼがウケたのを勘違いしたのかもな
ヴァルは人間に恐怖を与えるっていう古き崇高な悪魔敵思想を持ったキャラだから品行方正な言動も違和感なかった
5以降は何の背景もないそこらの悪魔が善人の如く振舞うから悪魔である必要性感じないどころか悪魔としてキャラクター的魅力を損なっている
2PCのアイテム図鑑が残り2つになった
エクレアのレジェンドと魔チェンジ秘伝書のレア
>>931 それはずいぶん頑張ったな、、、
魔チェンジ秘伝書は界賊を狙えばいつか出そうだけどエクレア厳しいな
>>932 複合イノセントを育てながらひたすら緑色の宝箱を割ってる
魔チェンジ秘伝書は100階のアイテム神からレアを盗めるけど、そうするとレジェンドを複数ゲットできなくなるからなあ
>>933 秘伝書をいいだけ量産して最後の一つからレアをとればいいのか。いいことを聞いた
>>913 エトナはクリチェフスコイに仕える前に悪魔たちのいじめで処女失ってたとか聞いたような
聞いたことない設定急に出てきたけどどっかで言及されてたっけ
元々同人作家がはらたけにエトナってレイプされたんですか的な話聞いて肯定したってのじゃなかったか
それを公式扱いするのもどうかと思うが
>>942 質問する方も質問する方だが
それに正直に答えるのもすごいなｗ
エトナの処女喪失は調べれば見かけるな
はらたけもまだそこまで名もない同人絵師みたいな時期でその方面白そう的な気分で決めてそう
信じるも何も新川自身もみんなが考えるようなことは全てされてます言うてるから事実だぞ
アイテム転生はいいんだけど、終盤出てきたアイテムをちょっと鍛えるのと変わらんというのはやめて欲しい
転生したくなるひねりをちゃんと入れてくれないと無意味
それよりドデカマックスが死にスキルになる気しかしない
7のパッケージイラストが今までのシリーズで一番好きかもしれん
色彩がカラフルなのが良い
>>927 5はヴォイドの被害者はもう出さないとか主人公がやたらと正義の味方面しまくってたような
ヴォイド、マジョリタを生かした理由ってもろに人間の、それもガチの人権派的な思想だから魔界の倫理観とは無茶苦茶遠いような
シリーズの世界観や価値観と物語作る側が完全に齟齬を起こしてこの世界が手に負えなくなってるんだろうな
それでも都合のいいところは魔界の倫理観を持ち出すからキャラもブレて魅力がない
6は未プレイだから知らね
悪いのはヴォイドのシスコンの部分だからヴォイドは悪くないかもしれない（？）
なぁに『気が変わったぜ！』とか思っておけば問題ないぞ（暴論）
ディスガイアのシナリオ真面目にみてるユーザーもいるんだなあ
大体スキップしてるから
イワシとかｶﾆﾐｿとか好きな食べ物くらいしかキャラのこと知らないけど
特に支障ないように思ふ
ストーリーでキャラの掘り下げとか関係とか知るもんなんじゃないのか
汎用育てるときも「こいつは誰の」
途中送信しちゃった
汎用育てるときも「こいつは誰の兄貴分」とか想像しながら育てないと
何でこの軍団にいるのか違和感が拭えなかったり
ただ機械的にやってる実感が強くなっちゃってモチベーション続かないわ
>>955 同感
キャラに思い入れを深める取っ掛かりとしてシナリオは見てる
最近は違うけど汎用キャラも固有キャラの弟子という形で作る仕様だったし
初代ディスガイアで嵌まるとどうしてもシナリオには目が行く
あまり期待はしてないがザッと目は通す
て辺りかな＞ディスガイアのシナリオ、ストーリー
それより何より1からいる(汎用)キャラの背景ストーリーのぶん投げっぷりに驚くよ
侍♀ブシロード信仰だの、格闘家♀の獣の里だとか…全ッッ然(ゲームシナリオ)本編では
関係ない、それらの話の影すら出てこないし
汎用キャラの種族設定はフレーバーテキストに過ぎないだろうしなあ
アーチャーが木から生まれてくるとか男女の魔法使いの違いとか結構凝ってて面白いし本編で使ってほしいけど
>>960 そもそも汎用ってそういうことだぞ
何言ってんだ
1の(奇声)ドクロが無かった事にされてるが？あれだけの内容が2では全くな
この辺りについても思うところが何も無いってなら、こちら側から言う事もないよ
IDは変わらないからアンカーはいちいちあえて打たないが
さて、みなさん7は発売日に買いますか？
自分は2で知って3〜5は発売日買い（後悔無し）、
6はPV見て「3D嫌だな…」と思い買わず結局未プレイ
7も3D路線変わってなくて残念、発売日は様子見
>>964 アンケートがしたいならTwitterでやってこい
ドクロについては、単純に美少年の方が受けがいいから変更しようってなっただけだろうなと思ってる
様子見とか言ってる人の中でも楽しそうに遊んでる人を見て突然発狂する部類の人間だけ嫌いだよ
感だけど7当たりくさいから多分買う
その前にはよデジタルDX版の全容公開しなさいよ
6は武器技なしとステータスの桁が最初からおかしかった時点で地雷臭がした
7は普通に期待できそうではある
switchの体験版待ち
体験版がなければswitch版以外
アプリ版の4Rだけどストーリークリアして後日談入ったら面白くなってきたわ
自動回復が解放されるからオートと自動周回が意味をなして楽しい
キャラ界もアイテム界もオートで走れる
アイテム界のゲート優先するかとかも設定できる
オートで遊べる4R楽しいわw
>>974 乙です
4は装備1つ鍛えたら増殖でメキメキ強くなっていくのが気持ちよかった
ディスガイアのシナリオは１はおっと思ったけど
魔界の価値観逆転って正直1発ネタレベルなのを引っ張りすぎだろと思う
ざくざくアクターズで泣けるくらいには自分は涙腺緩いのに
あまりシナリオでフックを感じないなあ
7はシナリオから新川さん外れるんだっけ？
それなら少しは期待できそう
新川さん初代ディスとファントムブレイブのシナリオ担当してるし枯れちゃっただけで才能はあったんだよ
ファントムキングダム以降一気に劣化した
ファッキンは急造だしソウルクレイドルはライター別だし
ゲームにストーリー求める奴らってなに？
小説でも読んどけばいいのに
そんな事言い出したらゲームしてるやつって何？
現実世界で自分のステータス上げればいいのにってなっちゃうけど
シナリオライターの能力がどうこうというより
世界観のありようが変化もなければ人間の心理や個人の作家性も深くないというか
おおきく振りかぶっての三橋が球種がまっすぐ一つしかないみたいな感じ。
最初は速度と遠近感の違いで空ぶる新鮮なものでも
球種がそれしかないから、ストライクの範囲で同じような球しか来ない。
シリアスという剛速球とギャグというチェンジアップみたいな緩急差も大きく
コントロールが抜群で感情というストライクゾーンのギリギリ端を上下左右自在に刺激もしない
キャラデザ＋魔界で、あくまでこれくらいの小さい速度差で
ストライクゾーンのど真ん中周辺でおんなじような球筋で来る
キャラの性格と関係性を把握すればだいたいその辺で落ち着くと予想する展開以上にならない
ディガイア全般のシナリオの自分が考える問題点としては
結局のところ、シミュレーションＲＰＧというシステム上
戦争と人の死というのが複数キャラで戦うジャンルで一番ドラマを盛り上げられる部分であり
そこをシリアスに、あるいは恥ずかしげもなく活用できない世界なので
タクティクスオウガやＦＥのようにシナリオに金を出させるまでの力がないんじゃないかと。
タクティクスオウガなんてリメイクするたびにゲームシステムが劣化しているのに
同じシナリオを繰り返し見るために何千円も出してるのは
結局シナリオやセリフ回しでそこのキレっぷりと
盛り上げるための設定やシチュエーションの地固めが凄いからじゃないかなー
うーん、ディスガイアスレを開けたのは初めてだし
別にそれなりに好きな作品についてこれくらいの感想はどれにでもできる。
逆に言えばディスガイアはあんまり考えずにステ上げしてインフレしていくキャラを楽しむ
（そして虚しさを感じて放り出す）点に対しては素晴らしいシリーズだと思う。
過剰な感情移入がないから離れるのもまた何となくやり直すのにもあまり抵抗がない
ファントム・ブレイブ勧めときますから
結構真面目に書いてる作品なので
4Rって界賊出るの50階に1回くらいだったっけ？？
適当な防具に50階潜って出たの黄巾1回なんだけど……
もしかしてオートでアイテム界やると出ないとかあるのかも……？
>>989 ワイも1レスしただけなのにしつこいって言われたわ
けどお前さんの長文連レスはいくら何でもやりすぎー、まともに読んでもらえんよそこまで行くと
心情的に同じ人が叩いてるって思いたいんだろ
よくあることだ
5のクリアに挫折したっていってきっかけは作ったけど
その日以降シナリオ関係のレスしてないのに自分がレスしてると思われるみたいだし
お気持ち長文くんのせいで長文レスが書けなくなってしまった
こんなところで無駄な長文レスなんて読みたい奴少数派だからそれでいんじゃね？
長文って無駄に自分語りや前置きが多いからそこ削ればだいぶ減る
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