テイルズ オブ レジェンディア part134 [転載禁止]©2ch.net->画像>8枚

『テイルズ オブ レジェンディア』
発売日：2005年8月25日(木)
価格：税込み価格7,140円(Best版は2,800円)
ジャンル：絆が伝説を紡ぎだすRPG
権利標記：c2005 NAMCO LTD．
キャラクターデザイン/イラストレーション：中澤一登

■公式サイト(音あり)
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoflegendia/index.php

■海外版公式サイト
http://tales.namco.com/legendia

■前スレ
テイルズ オブ レジェンディア part133
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1396626427/

■関連スレ
セネル・クーリッジの「パンドラの妹」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1280587293/
セネル・クーリッジの「三度目の後悔」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1327931316/
TOLのクロエタンはツンデレカワイイ13.5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1306136364/
TOLのノーマはだ〜も〜カワイイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1267816946/
TOLのジェイはﾂﾝﾃﾞﾚ末っ子カワイイ ﾎﾀﾃ7.5個
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1320762092/

■ＴＯＬ裏設定まとめ■
グリューネに従う精霊は12種類いる予定だったが、没。
没になった後は壷の名前になる。
リーダーはプテリュクスといい赤髪。ちなみに全員女性。

クロエには姉のような存在のマルトという先輩女性騎士がいたが、
ゲームのバランスが崩れる程強いという設定だったため未登場に。

グリューネ初登場シーンは本当はもっと長くて、
グリューネが裸で寝ており、モーゼスが男だけ呼んで鑑賞。
そこに怪しんだクロエとノーマが来て大騒ぎとなる。
声優にも評判の良いシーンであった。
プレゼントされた台本には、修正前の会話が載っている。

ハリエットとピッポは極度の方向オンチであり、
４章エンドで「眺めの良い場所」にいたのは散々迷い果てたため。
その間ハティはホタテばっか食ってた。

モーゼスには故郷の集落に、控え目で常に夫を立てる様な
素晴らしく人の出来た、めちゃくちゃかわいい許婚がいて、
常にモーゼスの３歩後ろをついて来るらしい。
その許婚が、モーゼスを追いかけて遺跡船にやってくる
というストーリーも考えてあった。
それゆえ設定ではモーゼスの好きな女性のタイプが、
「男にだまってついてくるおとなしい女性。
（本当は自分の考えをはっきり言う女性）」
となっている。

スヴェンは生きていて、スティングルが捨てた仮面をつけており、
スコップ片手に闘技場で無敗の伝説を築いている。

初めは２部作でなく、３部作の予定だったが、ディスクが
２枚組みになってコストがかかるため、少し話を削った。
ちなみに現在でも、台本を全て重ねると１０ｃｍくらいあるらしい。

最後に一番大事なこと。
続編は「ひとえにお客様のご要望のあるなしにかかってます。」

「My Tales」 part108スレ 668氏の訳

幸せな子どもの頃の思い出から生まれた歌があった
灰色だったけど、今は虹でいっぱいの空から生まれた歌
僕が聞いた、僕らは一人じゃないと気付かせてくれる歌
優しいそよ風が唄う、僕の雨空を晴らす歌

そして、僕らの心は遠くへ、遠くへと連れていかれる
光に導かれ、僕らは決して錨を下ろすことのない船旅をする

歌を、愛の歌を、前は一人で唄ったその歌を、一緒に唄おう
一人のように生きていたとき、君の心は僕からどれだけ離れていただろう
今、僕と君は、まるで蒼く輝く海のよう
僕らは夢に描いた天国への道を、ずっと探していた

以前は一人で渡った橋を、今は一緒に渡ろう
運命だけが、僕らの行き先を知っている。だから、信じよう、信じ続けよう
運命が僕らの歩みを導いてくれる（途中で）
遥かな夢の世界へ、困難を乗り越えて、希望を持ち続けて

海の薫りが、僕を日の出の海に導く
太陽のキスが穏やかな波を金色に染め上げる

だけどまだ時々、海のように深い苦しみを感じる
歌姫たちが僕らの涙を運び去り、希望を置いていってくれる

前は一人で聞いた歌声を、今は一緒に聴こう
まるで一人のように生きていた愛しい君は、どれ程離れていると感じたんだろう

今、僕らの２つの心が、あらゆる花に取り囲まれて同じ鼓動を打つ
今、僕らは夢に描いた天国への道を知る

以前は一人で登った坂を、今は一緒に登るように、唄おう
僕らの歌はてっぺんの黄色い花を優しく触る
そしてついに、僕らは花で覆われた曲がりくねった道を見つけだすだろう
遥かな夢の世界へ、困難を乗り越えて、希望を持ち続けて

時が過ぎ、僕は思い出す
素晴らしい時間は、あらゆる不安があるものの、あらゆる祝福もあるのだと
ああ、山の頂上からの景色は、君が隣にいる時は別物のようだ
君の手を握って、君の手を握って、
響き渡る僕らの声が聞こえる
山のように（歌声が調和する）

今、一緒に歌を唄おう、かつて一人で唄った歌を
どれだけ遠く感じただろう、でも今は一人のように生きる二人がいる

今、２つの心はそう、光に祝福される水晶のように輝いている
僕らは夢に描いた天国への道を見つけたから

以前は一人で歩いた道を、今は一緒に歩くように、唄おう
僕らの歌は雲を越えて、空に虹の橋を掛けるだろう
ゴールに手が届きそうだけど、物語は今から始まるんだ
僕らは、夢に描いた遥かな世界への、困難を乗り越えて、希望を持ち続ける

>>1乙

何年経っても全く声の変わらない安定の鈴村
役名をふせた大人のアニメでも一発で声がわかるくらいだから相当だ
このお方は声を使い分けることが出来ないのだろうか

>>5
おそ松さんのイヤミとか知ってても鈴村に聞こえんだろ

Ｑ.秘奥義ないとか糞じゃん

Ａ.シリーズの伝統である秘奥義は相手を捉えて叩き込む強力な攻撃。
その定義に従うならば全ての敵を捉えてチームワークで自由に乱舞を叩き込みダウンを奪うクライマックスモードも秘奥義と言って差し支えないでしょう。
クライマックスモードと一口に言っても、一気に畳み掛けるほか道具も駆使して体勢を立て直すのに使えたりと戦術的な用途の幅広さがあります。
毎度決まりきった演出しかない従来の秘奥義と自分で演出を組み立てられる本作の秘奥義、どちらが糞なんでしょうか。

クライマックスモードもそうだけど
投げ技の仕様にダウン術技の多さとか見ても協力プレイ向きの戦闘システムなんだよなあ

演出の自由度にしたってプレイヤー同士の連携があった方が絵になる

個人的にエンカウント形式の戦闘はマルチプレイにあまり向いてない気がする

そもそも基本一人プレイ専用のRPGで協力プレイがどうこういうほうがアレじゃね
俺はそんなもん一回もやったことねえから欠片も不満には思わんかったぞ

まあ基本的にショートカットに秋沙雨とブリザード入れとけば何とかなったな

>>6
鈴村のダミ声があそこまでイヤミにハマるとはビックリだよｗ

8月25日の10周年祭り以降、丸々3か月と半月、
マジで完全に一枚もL新規が来ないリンクとアスタリア

最近はLがストーリー部門ランキング入りしてたりするし
その辺の良さが認知されるのを気長に待つよ

それはそうとクライマックスモードってアーツ系に有利すぎだよな
モード中は仕様上しかたないにしても、せめてゲージ稼ぎくらいはブレス系に有利な要素が欲しかった
術の詠唱中とか発動時にゲージボーナスつけるとか

3部追加と戦闘改善だけでいいからさっさとリメイクしろ
ジアビスだのシンフォニアは20周くらいしたからリメイクかわなかったし
このゲームはテンペストと同じ1周しかしてねえんだよ
さっさとリメイクをだせ
あ、テンペストはリメイクいらねえから

Ｑ.インディグネイションがショボいとか糞じゃん

Ａ.レジェンディアの世界はまだ精霊の力が不安定で、そこに住む者達が恩恵を受ける属性要素の全てを、滄我だけで負担している状態です。
本作のインディグネイションは神の雷という名を冠してはおらず、作中神格のあるキャラ二人のみが扱うゴッドプレスがその位置にあります。
そもそも神でも神官でもない者が何の脈絡もなく神の裁きを扱う方が不自然ではないでしょうか。

>>13
マジで今のスマホテイルズはオワコンだからね
売れるキャラだけガンガン出す以外に選択肢がない
この上「売れる『かも』しれないマイナーキャラ」なんぞ出してる余裕がない

もっと言えば廃課金ヲタにレジェンディア好きな奴が一人もいない

正直レジェンディアは今のままが一番いい
廃課金ユーザーみたいな気持ち悪い連中なんぞの注目を集めたくない

渋で何かが起こってる・・・

今度刊行されるテイマガで付録に載せる応援メッセージを募集するらしいな
どうせならみんなで応援メッセージ考えようぜ

課金してる身で言うのもあれだが
確かにただお金を注ぎ込むよりは
好きな作品の商品価値に貢献できるようなメッセージを発信したいなとは思う

無駄なことだよ
人気投票のたびに毎日欠かさずレジェンディアキャラに投票し続けて
一人たりとも30位にすら入らなかった苦い思い出を忘れたか
この手のは絶対編集部の好みでしか決めてないから何百枚送ったって無駄だ

別に票数で主張したいわけじゃなくて
例えばキャラならそのキャラにしかない良さを見つけて、その作品独自の良さとして売り込める形に表現できたらなあと

>>21
テイマガ企画の概要読んだけど
とりあえずどのキャラも投稿が一人でもあればメッセージとして反映されるっぽいな
ならキャラによって出し損があったりとかはないと思われる

募集するキャラの範囲を広げるってことはマイナーにも焦点が当たるチャンス
これは逆に「まだ売れてないマイナーキャラ」の方が自分の声を反映させやすいぞ

まあ確実に自分の声を載せたいなら
シブとかここみたいな見つけやすい掲示板を有効利用するのが一番だろうけど

>>17
一応神官っぽいマウリッツさんが使ってくる技も、ほとんど神の裁きみたいなのばかりだったな
例のインディグネイションも使ってた気がするけど

聖職関係の主力属性がほかでは光闇・雷ってイメージだけど
レジェンディアの世界だと光闇が海呪にそのまま移行して、雷の代わりに氷が入る感じかなあ
四属性で一番有力なのがシャーリィのブリザードって意味で

最終的にグー姉さんが六精霊の種を植えて行ったから
いずれはこの星にも火・水・風・土・光・闇の精霊が根付くことで
滄我の負担も減るだろう

姉さんが召喚術使えなかったのもちゃんと理由があって、要するに
姉さんただでさえ弱体化してんのにこの星に精霊のマナ全然ないもんだから
精霊が実体を持って具現化すらできないんだよね・・・

あの世界の住民で一番霊感が強いであろうシャーリィでも見れなかったからなあの世界の精霊たち

>>27
通常形態でも変身形態でもやたら派手に動き回るじいさんだった>マウリッツ
彼がシリーズキャラの名鑑に載らないのはなんでなんだろうな
ストーリーでの扱いは不憫でもバトル要素なら戦闘スタイルとか結構売り込めそうなもの持ってると思うんだが

力の供給側である精霊界の労働環境(？)が改善されて
しょぼかった術が強化されるってのはロマン(リアリティ)がありそう

>>29
マウリッツのアクションは変形前がシュバルツの下位互換っぽくなってたな
ただ体術(棒術)も出来る神官戦士系高齢者はなかなか貴重か

てかレジェンディアの評価が低いのがよく分からない
確かに戦闘はあれだけど、雰囲気もキャラも最高なのに
アビスと被ってしかもナムコがアビスにばっか力入れてたから？

レジェンディアの星そのものがシンフォニアでいう衰退世界ってことでいいのか？
10年も前のゲームなのにマジで今知ったんだけど

やりなおしててやっとキャラクエ突入
ストーリーはいいんだけどシナリオがまどろっこしいというかクドくてダレるね
音楽は最高

陸の民の科学技術はリアルで言う17〜18世紀レベルだから未開って印象は強いな

>>31
>>33
お前らみたいに
「戦闘糞」「音楽最高」のテンプレしか持たない奴しかいないからだよ

>>32
ネタバレになるけど言っていいのかどうか



セネルが繁栄世界(種族)のスパイ
シャーリィが衰退世界(種族)の神子
とりあえずシンフォニア世界に照らし合わせるとこんな設定

ただ元来同郷という意味で星目線で対等なテセアラ・シルヴァラントの関係とは根本が違うので、シンフォニア世界と同一視は無理

何で枯渇した星の状態がSの衰退世界みたいなものかと言ってるのに
無理やりキャラを重ね合わせるのか意味がわからない

>>31
評価が低い理由は、吐き気を催すキャラネタをばらまかれてテンプレ化されたから

>>37
シンフォニアと違って主人公は繁栄側の住人だから
衰退世界を見るにはヒロイン側の立場が必要なのがレジェンディアの世界になるし

別に水の民の世界が枯渇してるわけじゃないだろ
陸の民の世界もひっくるめたこの星そのものが枯渇してんだろ
何言ってんだお前

陸の民単独では星目線での枯渇と無縁だから、なおさら水の民の立場を主張したいって話で言ってるんだけど
星の枯渇＝水の民の世界の枯渇でいいと思うんだが

陸の民の世界はイコール陸地だからまあ海そのものである星の衰退は基本知ったこっちゃないんだろうな
ただ自分らが星の衰退を招いた癌細胞だと知った時点で、もう少し相手の立場を考えるべきだったが

水の民が世界を滅ぼすとか意味がわからない

世界を衰退させて得た繁栄を維持したい陸の民と
衰退させられた世界を再生したい水の民
主人公とヒロインで分かれた互いの立場からどうやって共存を模索していくか

共存である以上どっちの立場も必要になる話だから
解答まで行くストーリーを作るのは一筋縄じゃいかないよな

そこから先はもう種族単位で主権を奪い合う未来しかないからな
プレイヤーの多くを含めて互いに相手が世界を滅ぼす存在だと考えちゃうんだから

そこに権限を分かち合うという違った未来を示すために
異種族同士の幼馴染みで主従関係を築いてしまった主人公ヒロインという、個人レベルのイレギュラー要素をぶち込んだのがレジェンディア世界になるわけか

>>44
異種族→互いに立場のある世界が異なる関係
幼馴染→互いに立場を越えて思いやる関係
主従(兄妹)→一方的に立場を奪い奪われる関係

一番目は変わらないもの
二番目はかけがえのないもの
三番目は変えるべきもの
いろんな要素を含んだ主人公ヒロインの関係だけど大筋はこの辺を押さえればいい感じかな

ブラコン妹とシスコンお兄ちゃんが最終的にブラコンとシスコンをやめる話
RPG二本分の尺を使って真人間に立ち戻るまでの話

「戦闘糞」「音楽最高」「ﾘﾒｲｸﾏﾀﾞｰ?（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 」
TOLの話題はこの３つのワードを禁止にするとマジで何も残らないから困る

このレジェンディア特有の主人公ヒロインの主従関係を象徴してるといえるのが、
本来は自分のアピールポイントに使うはずの「初期プロフィール」「過去回想シーン」の主導権が、ヒロインの分まで主人公に占有されてる点だよな

セネルの妹というのがそもそもセネルのアピールのために自分の立場を奪われる足かせ状態だし、
過去回想も全部セネル主導で姉との比較ばかりさせられて立場が(実の妹としての心配を伝える立場すら)ない

とりあえずシャーリィが唯一自分の主導を許された姉の遺言を思い起こす回想シーンのおかげで
少なくとも三角関係の中で姉が嫉妬の対象でないという人として最低限のアピールは心理的に伝わってるとは思う
人が嫉妬相手の希望を何の打算も抵抗もなく最優先にすることはないわけだし

・プロフィールが生む利益をセネルに献上
・過去回想が生む利益をステラに献上
・社会経験に費やす時間をセネルに献上
・戦闘能力もセネルを庇う限り封印
自分の意志に反してこれだけのハンデを抱えてのスタートラインから、戦乱の中で滄我を含めた全生命があらゆる方向から寄せてくる願いと、向き合って応えていく立場になるわけだから
まあ、途中リタイアしないだけの気力があれば人物として相当鍛えられるのは確かだろう

実際シャーリィもセネル同様、ヴァーツラフとの戦いが終息するまでには、自身の戦いにまず必要な技術の基礎は身に付けたんじゃないだろうか

登場人物の成長要素でストーリーを区切るなら、ヴァーツラフ軍撃破までがいわゆるバトルものの成長物語になるのかな
内面的なものじゃなくて戦場を乗り切るノウハウを重点的に学んでいくパートって感じで

戦える者たちのセネルパートは足りない戦力を補強するための連携の取り方を学び、
戦えない者たちのシャーリィパートは非力者が戦地を渡るための主権の動かし方を学ぶ

屁理屈チョンみてえな
詭弁野郎だらけのテイルズだったなあ！これよおお！

前半が魔王戦で中盤以降が己との戦いって感じか
標的を見据える兵隊か戦場を見渡す指揮者か、セネルもシャーリィも早い段階で戦士としての適正を見れるようにはなってたな

どこに行っても付きまとうセネルが学びの機会を取り上げてくるシャーリィにとっては、
緊急措置で自身の主権を一時的に取り戻せたヴァーツラフ軍との最初の接触時が、実質的な戦いのスタート地点か

ここでのやり取りでセネルの妹という役割を一時的に脱したことで
セネルから主権を取り戻してセネルが願う「セネルの後ろに隠れる妹」という役目を演じる必要さえなくなれば、
彼女本来の勇敢さや政治的視野の広さが顔を見せることが分かってくる。

最初から重大事での主権渡しの駆け引きとなったが、戦場の無情さを測る尺すら持っていなかったシャーリィは、当然のように救助対象者の安全確保に失敗
セネルは死亡、と見せかけて無事だったため、なおもセネルの妹という立場は続くが、
戦場での危機意識に目覚め、また同胞と再会し彼らの境遇を知ったことで、
自身の主権を握られたままながらも、他者のそれを受け渡すためのノウハウを、数少ない教訓から貪欲に学び発展させていく

>>47
どこの掲示板行ってもホントにそれだから困る

日ごろはレジェンディアの話なんか一レスもしないくせに
話題がなくなったら思い出したように

「レジェンディアリメイクしないかなあ」
「レジェンディアって何だっけ？やったことないけど」
「ああ、あの戦闘糞なゲームだろ」
「音楽だけはいいんだよ」
「酢飯氏ね」

もううんざりするほどこれだけを繰り返してる

テンペストRの話題が振られたら連鎖的にLが引っ張り出されるのもお約束
おかげでいつもセット扱い

四角い枠じゃないスキットも人形みたいなキャラも好きだよ

ステラ好きだった
正直セネルにはもったいないくらいのええ娘やった
でもヴァーツラフ軍にフェニモール共々公衆便所にされたんやろな

ハーフが存在せんからそもそも生殖行為自体可能なのかも判然とせん
下半身の生体構造は人魚同様になってるかもしれんぞ

水の民が産むのは赤子じゃなくて卵なのかｗ

水の民で兄弟姉妹はあって親子は描かれてないけどどうなんだろうな
彼らにその概念があるかどうかも正確にはわからない

一応キャラクエでシャーリィが赤ん坊やオルコットに対する言及でその概念を持ち出してはいたけど
陸の民の事情に合わせただけの可能性もあるし

カメの産卵みてえに海岸でいきんでるシャーリィ想像しちまったｗ

>>61
シャ「この子、私の子供じゃないよ」
セネ「そんなわけないだろ！！」

こんな感じのシーンだったかな
シャーリィがあえて私のってつけてたはずだから、水の民にも赤ちゃんがいて親子があるのは普通のことなんじゃないか？

水の民の兄弟姉妹は別に同じ親の腹から生まれたとか
そういう一般的なコミュニティでないのだけは確かだろ

名字じゃなくて誠名だし、「家庭名」という括りつか概念そのものがない

>>62
名も知らぬ親が産み落としてあとは兄弟で生きていきなさいって可能性も考えたが、シャーリィとステラには明らかに年齢差があるから違うか

>>63
わからんぞ
シャーリィが陸の民のセネルに合わせて言及したのを、
セネルがシャーリィは水の民なんだからそんなはずないだろ、って意味で言ったのかも知れない

里親契約で兄弟になるみたいな文化かも知れないのか
互いに姉妹と認識してる双子の例があるから少なくとも血縁のある家族もあるのは確かだろうけど

>>63
確かウィルにもお前たちの子かと聞かれたときに、夫婦みたいに扱われたことでシャーリィは赤面してたぞ

ああいう感情からくる反応は相手に合わせただけでは出てこなくないか？

>>66は>>65に言ったんだよな？
たとえ水の民に親子の概念がなくても、ウィルという陸の民に夫婦として見られた、と認識すればそういう反応もあり得ると思うぞ
水舞の儀式なんてあるくらいだから夫婦に対する認識は陸の民と同じだろうしな

>>67
安価間違ってたなごめん
結局水の民の生殖に関する生態は分からないのか

>>64
家族関係である双子でも共有する名前がないくらいだからファミリーネームは確かにないっぽいな
もしくはありはするけど一般的には使われないとか

顔も体格も声も全てが同じフェニモールとテューラは明確な血の繋がりはあるだろうし
ステラとシャーリィに至っても、血縁を感じさせる描写はある
家族名はなくてもこの二組は確かに実の姉妹であることは否定できないかな

そもそも、メルネスと言われるだけの強大な力を発揮していたのが
シャーリィではなくステラだった時点で水の民の皆さんは何か重大な勘違いをしていたようにしか
思えなかったんだよなあ。プレイしながらずっと

シャーリィはメルネスだったことは確かだったんだろうけど
７：３くらいで力の大半をステラが持ってたんじゃないかなあと・・・

水の民の生殖・家族関連で分かってることをまとめるか
・男女の性別があり一見した性差も陸の民と同じ
・陸の民同様に発育上の未熟さに悩む女性がいる
・家族関係で兄弟姉妹の繋がりがある
・ファミリーネームがないか、あっても基本使わない
・伝統的なプロポーズをして夫婦的な繋がりを作る
・瓜二つな双子姉妹がいる
・兄弟で暮らす家族は出るが親子が登場しない
・陸の民の生活圏内で親子関係への理解は示せる

>>69
ヴァーツラフ軍のメルネス化実験にさらされる前の素のステラがどれくらい強かったかは知らんけど
シャーリィもメルネスとして強大な力は持ってたと思うぞ

少なくとも力を行使する意思があれば、
マウリッツでは耐えられない滄我の力を制御して自我を保てる
陸の民から力を取り上げ、水の民の力を強化出来る
遺跡船の機関や内部状況を掌握出来る

何の強化もされてない素の状態でも
滄我砲のエネルギー源にされても全く支障がない生命力

これだけでメルネスの器としては充分じゃないか？
単に滄我との契約に縛られて、情を持った自分の意思では行使出来る力が限られてただけで

メルネスの素養ってのがそもそも滄我の力に耐えうる器の強靭さありきってことなのだろうか

器の強さで言えば
ステラは滄我砲と互角(メルネスなら可能なはずの制御がその気であっても出来なかった)
シャーリィは光跡翼と互角(あくまでその気になれば制御可能だった)
って感じかな

>>71
陸の民弱体化、水の民強化、船内探知とかは、相手への害意がなくても仲間の安全を守りたいと思えば出来そうだしな
危険な状況になったワルターを強制送還した場面とかも、ステラがセネルを救助するのと同じようなもんだし

祭壇での一般女性とかウィル編でのハリエットみたいに、目前に危機の迫った人を突発的に庇うような暴走はあるけど
シャーリィって感情的になっても力の暴発の方はないんだよな(むしろ封印しちゃってるし)
自制心が強すぎるのか自分の力を無意識に恐れてる印象があるな

シャーリィの代で大沈下っていう力を大放出する兵器役がメルネスの使命になってるから、やたら出力の強さばかり話題になるけど
もともとメルネスってのは出力のデカさじゃなくて制御を持続する力の方が重要なんじゃないのかな
本来は星の意思を汲む指揮者になって滄我の力で水の民の生活をサポートしていく役柄だったはず

>>74
メルネスの力の強大さを理解すれば普通の人の神経なら怖くもなるね
人並な力に抑えられてる静の滄我の力を授かったことも、シャーリィにとっては人間的に自分を出しやすくするのに一役買ってたんじゃないだろうか

この姉妹本当に自分の全能力全存在の全てを掛けて一人の男のためにしか遣ってないから
「ヤンデレに死ぬほど愛されすぎて死にかけた俺」というタイトルになりかねない勢いで海に落下してったお兄ちゃんだった

確かにステラは全水の民の犠牲を無視してセネルに全てを捧げてたな
政治的には最悪だが、いい女ではあった

シャーリィはセネルと同胞の板挟みで苦しんでた。
水の民にとって陸の民の保護が良い選択だったかはともかく、シャーリィがどちらも大切にしてることは争乱中での彼女の言動でわかる。

>>75
自分の力を恐れると同時に、自分に力がないばかりに目の前の助けたかった人を失う体験もしてるから、
力が自分から離れることもトラウマ的に恐れてたっぽいよな
宮殿で取り乱したところとかも、あれだけ欲した力をまた拒絶してしまった自分への失意とか考えると見てて辛いわ

シャーリィってセネルを死ぬほど愛してたのか？

>>77
力のデカさを恐れるのと無さを恐れる体験をした上で、捨てられない立場の契約上で、全か無の両極端にならざるを得ないから気が狂いそうだな
だから最終的には自分の力を解いて、支援の手を自分の希望で選び頼るようになるわけか

姉の感情を気遣って３年以上蓄積させてきて不発した感情を、一晩で発散できたくらいだから、恋愛感情はそんなに重くないな
同胞への手前で接していた祭壇は置いとくにしても
宮殿でのやり取りの時点でも、セネルのことを陸の民の一員かそうでなければ姉の伴侶として扱ってるくらいで、恋愛対象にはしてないのが分かるし

もう少し愛の範囲を広げるなら、自分の使命を天秤にかけても無意識に殺せなくなる大切な人ではあったが、それは重いといえるかどうか

殺せないほど大切に思うことがヤンデレなら世界中ヤンデレだらけなんだが
こんな考えを広めたのは誰の差し金なんだ？

よくよく思い返すと、シャーリィは力を恐れてるのであって、人を恨んだり恐れたりしてるわけじゃないのか
もし人への差別意識があって幼少の儀式でセネル派だったなら、水の民とか滄我への恐怖心や敵対心が芽生えそうなもんだけどそれがないみたいだし

シャーリィにとったら、セネルも水の民も滄我も、願いを届けてくる存在なだけで、その存在自体を差別する意識はないんだろうな
じゃなかったらセネルの妹役、難民の支え役、滄我の代行役、求められる役全部を演じようとは思わないだろうし

要は願いの聞き役としてのプロ意識が強いのか

そもそもステラって本当にセネルにホの字だったの？
攻略本の相関図でも矢印むいてないし

そもそもセネルの矢印も向いてないからな
何度か、「ステラに対する感情は憧憬と後悔と憐憫であり恋愛感情ではない」
と主張する考察もいくつか見かけたこともあるが・・・

その辺は如何様にも解釈可能だから敢えて答えをだす必要がないのかも

セネル＝ロック
ステラ＝レイチェル
クロエ＝セリス

ぐらいのことは誰もが一度は考えること

ロックと一緒にしてはいけない
クロエは護らないからセネルさんは

レジェンディアのストーリー自体、恋愛の成就を描こうって話ではなかったしな

セネル周りにおける恋愛模様の終着点が、シャーリィとクロエの二人が互いの立ち位置を示し合わせて打ち解けること、だったわけだし
結局のところ恋愛関連の主人公、つまり探求者はセネルでもステラでもなく、シャーリィとクロエの二人だったってことなんじゃないかな

特にシャーリィの目線からは、同じ異性を好きになった同性の存在が強く意識されてて、そこからの葛藤も精神的な成長の糧になってるし
それはそれで読み応えも安堵感もあって悪くない締め方だと思う

シャーリィが他のキャラと違うところって、都合の良し悪しに関係なく周りのキャラの存在や事情を鮮明に意識出来てるところなんだな
だから彼女目線のストーリーで汲み取れる事情の総量が、他のキャラと比べて桁外れに多い

例えば恋愛関連だけ見ても
クロエがセネルにアプローチする時は、ステラやシャーリィの存在をぼやかしてるから結局折り合いがつけられないけど
シャーリィはしっかり彼女達の存在を汲み取って意識出来てるから、恋愛アプローチ１つ取っても周囲との葛藤が成長に繋がったりするし、周囲の言い分をまっすぐ受け止めて応えることも出来る。

そりゃクロエはシャーリィやステラのこと実はよう知らんからね
でもセネルのことだけは知ってる。ずっと傍で一緒に戦ってきたしな
だからこそ、セネルに昔何があったかなんて実はクロエにとってはあんま重要ではない
クロエの立場からすれば、「今」セネルが過去を引きずって立ち止まってるのが気に入らないから
喝を入れたというだけの話で、過去の人に対しての酌量はこの際考えてなかったわけだしね

喝を入れるシーンって、セネルが過去と決別するところか
あの場面で特にアプローチはしてなかったと思うけど

周囲への酌量ね
そりゃこれを汲み取らないならその先、折り合いの取れなくなる人に、いなくなってほしくなるわけだ

過去と決別できてない自分が呪うオルコット
今を生きて自分と同じ相手を慕うシャーリィ
言葉にしなくてもいなくなって欲しいってクロエの心情は、キャラクエでもよく伝わってるし、たくさんのプレイヤーにも伝染してるよ

クロエは剣士の種類で言うと何となくフェンサーっぽい
常に切っ先でチクチクと刺してるようなイメージがある

フェンサーは沙雨系で拘束するイメージが強いからかな
戦闘スタイル全体を見ると結構くるくる動いて鞭みたいな大振りな剣技も多いし、どことなく中華系の剣使いって感じもする

>>89
ぶっちゃけ、人の事情からまず汲み上げるのを当たり前に出来るシャーリィのような人の方が異才な部類で
他のキャラでも少なからず誰かにいなくなってほしいみたいな感情は抱えるもんだろうけどな
ただなんでクロエの場合はそれが顕著でやたら目立つのか

ようわからんなってきた
シャーリィってウザいキャラなんか？

セネルのスタイルはプロレス系だけどもっと身軽っていうか
ルチャ・リブレみたいな感じがする

>>92
最初は見下されるように設定を詰め込まれてるキャラだから、たぶん初見はウザいよ
でもそれは最初見下してたのに最終的に敵わなくなった人へ向ける自己弁護みたいなもんだから
結局は見下すことをやめられない自分がウザいだけだよ

ルチャって人はよく知らないけどポケモンのモチーフにされるくらいは有名なのか

そういえばルチャブルってのがいるね
ポケモンでレジェンディアパーティ作る時にセネル代りで使ってみようかな

最近のポケモンにはセネルにぴったりな格闘パンダがいるからなあ

泳げる格闘家なんだからニョロボンでしょ

セネル
ゴロンダ→格闘パンダ。波乗りもなぜか覚える
ニョロボン→格闘すいすい
キングドラ→竜技すいすい
ラティオス→水の都の守り神(マリントルーパー)

セネルだとこの辺を使いそう

スカーフゴロンダで捨て台詞しながら誰かで雨を降らせて戦う感じかな
フェアリー対策に肩のアンテナがセネルっぽいジバコイルを入れるとバランス取れそう

ポケモンはわからない・・・

ポケモンはやっぱり対戦が面白いけどパーティ作りの自由度を生かしてネタパーティ考えるだけでも飽きないね

テーマがシャーリィだったら
ネオラント→水で蒼く輝く蝶々
マリルリ→草食系の水うさぎ
トリトドン→水陸タイプのよびみず
ラティアス→水の都の守り神(メルネス)
とか
テーマがクロエだったら
ドクロッグ→雨の殺し屋
ニャオニクス→勝ち気な猫
ギルガルド→ガドリアみたいな名前
サザンドラ→さざめみたいな名前
とか

レジェンディアの世界でポケモンのストーリーがあるならやってみたい

陸の民が崇拝するグラードンと水の民が崇拝するカイオーガ
グリューネさんの相棒レックウザとシュバルツの相棒色レックウザ
友達にセネルとシャーリィ、ライバルにクロエとワルター
悪の組織にヴァーツラフ軍
こんな感じで

なんか面白そう
友達にセネルを選ぶとセネルを巡るライバルにクロエ
シャーリィを選ぶとシャーリィを巡るライバルにワルター
かな

いいね
最後はレジェ本編みたいにライバルとは痛み分けの形で決着が理想かな

種族間の争いも収まって、幼馴染みに立ち戻り最後のチャンピオンとして立ちはだかるセネルシャーリィコンビ相手に
和解したライバルと協力して挑むマルチバトルリーグ展開とかだと熱い

本編のセネルとワルターって痛み分けではないよね？

ワルターの過労死ばかり取り上げられてるからそういう判断になりやすいけど
結局はセネルが過去を暴かれて主導権をなくし、シャーリィが自分の希望で主導権の受け渡しをする決意で本編が終わったわけだから
シャーリィの主導権をめぐる戦い(セネルとワルターもその目的で戦った)には厳密には勝利者がいないんだよね

で、まあポケモンならそうそう死亡者は出さないだろうから、生きてそれを見届けたワルターも
お互い痛み分けで、あとはシャーリィの希望を尊重しようって感じで和解は可能かなと

我流奥義がコンボを複数決めて最後に出せる技になれば格段に面白くなるんじゃないだろか
例えば連牙弾→爆竜拳→砕牙爆竜拳→凶鬼落追撃みたいにさ

使用可能種族が限定された我流奥義が技枠にひとつずつ収められてたせいで
段々と付け替えるのが面倒になって放置されるケースが多かったんでさ
いっそ任意選択できなくして、コンボ限定奥義にしちまうのもありかと

使用可能種族が限定されてるのって厳密にはセネルだけじゃなかったか？
他のアーツ系は技自体の性質だったり追加効果目的でどの敵にも使えるには使えたはず

自分としてはスカルプチャを術技全般のカスタマイズに使えたらいいなとは思ってるんだが
種族ごとに消費量や効果量やゲージ回復量や詠唱時間や追加効果や鋼体、この辺を強化する感じで

クロエやモーゼスの我流奥義は性質上単発で出すからこそ強い技だから、我流奥義を連携前提には出来ないと思う

>>108のいう付け替えの面倒さを改善するならスロットを増やすのが良さそう
例えば普段使わないボタン押しっぱなしで技選択すると我流奥義発動みたいに

ただショートカットも我流奥義専用を作ろうとすると自操作キャラとの兼ね合いが難しくなりそうだから、マルチプレイが欲しくなる

マルチプレイするなら
スマブラみたいに、ポーズ機能とかカメラワークの操作とかアルバム撮影機能があるリプレイシステムがあると複数人数でも楽しいと思う
無駄に作り込まれてるモーションなんかも普段落ち着いて見れない部分が見れたり

>>109
他のアーツ系三人の我流奥義は対象有効種族以外にはダメージ激減するんで
そういう意味で投げ用途のセネルの奥義よりも更に飽きられる頻度は高かったろうな

純粋なダメージ稼ぎ目的で使うのはセネルくらいかな
あとはモーゼスでマンドレイクやら飛行系の厄介なのを早く片付けたい時とか

クロエはカウンターという他にない性質の技だし
ジェイは追加効果を狙いながら連携感覚で使っていけるのもある

コンボ稼ぎしたいときはクロエ使う
逆にその用途の時はセネルはワザと外す
ダウン技が多すぎてコンボの邪魔をするからだ

逆にセネル操作なら気兼ねなく味方にダウン術技仕込めるな
ちぎっては投げをしたい時はタイダルとかメテオスウォームみたいなダウンを奪う際の時間差が生じる術と相性が良い

セネルをショートカットで使うなら魔神拳連打が使いやすいけど、牽制目的のはずがすぐ自分から距離を詰めちゃうからな
前進する技の多さや投げ技の存在からして、とことん自操作向けのキャラだと思う

>>111
俺ならリプレイ映像を見せるときに俺の超反応すごくね？って言っといて
実は裏ではポーズ連打で疑似TASをやったりする

俺は「盗む」と「モンスター図鑑」がありさえすれば良かった
セネルとジェイの二人のみの固有スキルにしてほしかった

スカルプチャは一度集めきってしまうともうモンスター狩りする意義を見失うし
モンスター図鑑埋める楽しみがあればもっとずっと何倍も面白くなったはずなんだ

普段落ち着いて見れない部分(意味深)を見れるなら
一人プレイ(意味深)の時も重宝するね

やばい
女性陣のパンチラ拝みたいからリプレイ機能欲しくなってきた

>>117
モンスター図鑑の編集はウィルでも良さそう
とりあえず固有スキルでキャラの差別化はやっぱり欲しくなるな

スカルプチャ取得率
アイテム取得率
図鑑情報取得率
経験値取得率
お金取得率
食材取得率
固有スキルというか、こういうパーティ単位で獲得する要素にキャラごとの差別化が図れたらいいな

金だけは大富豪の称号のためだけにカンストまで頑張ったよ
カンストしたあと、使い道が一切なくて困ったけどなｗ

周回要素使ってセネルのレベル9、グリューネシャーリィのレベル255、他のレベル1でキャラクエ序章っていうセーブデータが残ってる
セネルのレベルが高いのはレベル1のまま(2ヒット以上禁止のまま)だと、トリプルカイツのメラニィ突破が出来なかったから


金の使い道...最後はバスケットを高級パンで満タンにして贅沢にピクニックしまくるくらいだろうか

全員の装備剥いで回復をパン以外禁止にすればなかなかスリルのあるピクニックが楽しめそうだ

とりあえず思い付いたノルマは艦橋でプリンを入手して帰還すること

スティングルと戦ったエリアでプリン手に入るんだな

とりあえず幽幻への追悼を込めて
手前のフロアは素通りしないで一周を義務付けよう

防具ないと割と難易度跳ね上がるぞ
キャラクエ後半の敵はやたら硬いのとかHP高いのとかが印象強いけど
実は攻撃力も半端ない。防御力上げてないとマジでメガントあたりに一撃で殺されるからな
何の誇張すらなく・・・

ライフボトルがいくらあっても足んなかったのを覚えてる
光跡翼とか蜃気楼の宮殿みたいな糞長いダンジョンの後半でライフボトル尽きて
泣く泣く引き返す羽目になった苦い思い出は忘れられない

逃げるのに時間がかかるのも厳しかった。10秒間後ろ向いてフルボッコされてるのが
イライラしてきて結局逃走解除して戦ってしまったし。何度も

なんかテイルズの中でレジェンディアだけ異常にエンカウント率高かったイメージあるな
ホーリィボトルの効果をまるで実感できなかった

そうかな？
Dとかの方が効果なかった気がする

つまりセネルが三輪車乗ればよかったのか

Dの三輪車は異常に遅すぎてイライラしか溜まらなかった
あれぐらいならまだ普通にエンカウントしたほうが精神的負担は軽い

名前忘れたけど、宝箱やソーサラースキャナーの為にあのモヤに突っ込んでいくこと多いからじゃないのか

カオティックゾーンな
アレは一回エンカウントしたら黒い霧晴れたから
戦闘は織り込み済みで宝箱回収しに行ったんで気にならなかったよ

作中で一度たりとも敬語丁寧語を使ったことのないセネルとワルターに
正しい言葉の使い方を一から叩き込んでやりたいと思ったこともある

お前らせめて、皇帝陛下とか自分の里の族長くらいには敬語使えよとｗ

セネルはまあおいといて水の民はメルネス以外の階級意識なんてないんじゃない？
マウリッツさんもあくまで暫定的な長にすぎないとか
メルネスの姉のステラもちょっと軍隊蹴散らせるくらい強いだけの出来人ってだけで特別扱いはされてなさそうだったし

それかワルターがムッチャ偉いとか

あの二人は態度が尊大で横柄なのが持ち味だからしょーがない
ワルターはセネルと対になるキャラだからか性格とか根本的な部分で同じところがある

ワルターから見たらセネルは「リア充爆発しろ」だけどな

どこで差がついた

声優さんの増長してる様子から見てもセネルのリア充ぶりは確かにやり過ぎなところはあるな
冷静に見ればシャーリィとクロエの二人に人の男をめぐるやりくりを学ぶばせるめめの教材になってるだけで、実際女性側から自発的に解決へ動いた方が良い問題だし、作中のセネルからこの二人を格付けするような様子はないんだが
どうにも声優経由で教材が生徒を差別したことがのちのちのキャラ展開に響いてるんだろうな

L本編では、クロエがシャーリィを気にするのと同じようにシャーリィもクロエを気にかけながら、最終的に三角関係と真剣に向き合ってきた経験者であるシャーリィの方からぶつかっていって打ち解けるどちらの立場にも配慮された形で、両者が恋愛ドラマの主人公としてしっかり機能してるのに

マイソロとかの外伝ではクロエからの意識だけがピックアップされてシャーリィから人を意識する描写がなくなったせいで、一方の立場を潰しただけで何の教訓も残らない一方的な人間模様しか描かれなくなっちゃった

字抜けしちゃってる

1人の男をめぐるやりくりを学ばせるための教材

ID:vqENU2b40

なんか動きねえかなあつまんねえ

テイルズ枠としてPXZに参戦してくれねぇかな
セネルとクロエのツインにソロシャーリィが無難だと思うが
ハンマー振り回す魔法使い保安官とかもPXZには合いそうだとおもうんだけどな

リノア=アルティミシアという説は成り立ちません。
　・イデア曰く「アルティミシアは自分の何代も後の魔女」なのにリノアはイデアの次の代。
　・グリーヴァ召喚：スコールの心にイメージされたグリーヴァをG.F.として実体化させた。 ←ソースはFF20thアルティマニアFile：2 シナリオ編

テイルズを代表するタイトルになりえるわけがないだろう
ぶっちゃけテイルズ知らん人間にレジェンディア知ってる人間など一人もいない

そもそもテイルズとして扱われないのがデフォだから

海外売上テイルズ最下位の不名誉な記録を持ってるからなあ
ラタは当然としてマイソロ以下とはたまげた。これではバンナムに戦力外通告出されるのも当然

いいんだよ誰も見向きもしないからこそ好きなんだ

どうせ俺しかTOL好きじゃないし他人のことなんてどうでもいいや

このゲーム、ヒロインのシャーリィがかなり酷いキャラだって聞いたんだけど何がそんなに酷かったの？

ヒロインは朝帰り剣士じゃなかったのか

ダブルヒロインって明記されてるのはマジでL一作しかない
Gだってこの表記はないんだ

最初からヒロインはシャーリィと紹介されててクロエがヒロインと紹介されたことは一度もないはず

でもなんでシャーリィがひどいキャラだという話が出てきたのか

ラブラブ関係のセネル・ステラから、
セネルを寝取ろうとしたシャーリーはクソって話だっけ

完全に身を引いてたっての　ほうっときゃ墓場まで持ってく勢いで黙ってたっての
なのにフェニモールが執拗にたきつけてお膳立てまで整えちゃったから
後に引けなくなっただけだっての

寝取ろうとしたんだっけ？
フェニモールもなんでそんなことしたの？

自分の想いを告白する前にセネルからステラの側に居たいという旨を聞いて
すぐステラの無念を悼んだあと、ステラの想いを妹なりに代弁して、セネル・ステラのことを改めて祝福して、ステラから託された分を踏まえて自分の今後のスタンスも告げて、身を引いたね

セネルがステラの側に居たいと言った後になおも詰め寄ろうとするなら寝取る気があったと判断できるけど
その判断をするタイミングでそれをやらずに逆のことを何の準備もなくやれたわけだから、
酷いどころか逆に立派としかいいようがないくらい

仮にセネルがその時にシャーリィを選んだとしても、姉のことや自分の仕事への想いは変わるとは思えないしな
自分の欲を優先するわけでなく、フェニモールからの周りに幸せを届けたかったら自分を幸せにしてからやれっていう任務で動いたわけだし

別に寝取るとかそんなのじゃないだろ……
フェニモールも友達が恋に悩んでるから後押ししただけ
完全に身を引くというか、ステラとかに遠慮して好きだけど我慢しなきゃみたいな感じだろ

ステラの立場でシャーリィのことを考えたら

セネルを守るために使命に抗ってくれて、3年以上も自分を気遣って気持ちを我慢しながらセネルの生活能力向上を邪魔することなく見守り続けてくれた上に、
自分が死んだ後もプロポーズの約束に気遣うだけでなく遺言を何よりも大切にしてくれて、
セネルが寄ってきた時もまず置いてかれた自分の立場を心配してくれて、最後まで二人の関係を呪うことなく祝福してくれた
自分の頼みと存在をずっと意識して気遣ってくれた妹に、はっきり言って文句のつけようとかないんだけど

シャーリィがステラからセネルを寝取るだとか嫉妬で狂うって考え方自体
自分を矢面に立たせずに自分の欲を満たすためのものだから
最初からステラとシャーリィの問題ではないんだけどね
人の立場は無視して壊し放題でどうでもいいという別のキャラの立場で作ったものだし

ステラとシャーリィの関係をどれだけ掘り下げていくら洗ったところで
神棚に祀り上げられてる根本的な原因に触れることができなきゃ疑問を解消しようがない

質も量も期間も信じられないほどの規模になってるキャラ関係の改悪が終わらないのも、
その基準を提供してるクロエが全く矢面に立とうとしないために、いつまでもクロエだけに都合の良い理屈で話が止まってるせい

ギリギリまで身を引いた末に寝取りかどうか分かる絶好のタイミングでも寝取らなかった描写がはっきりあるのに、
シャーリィは家族から男を寝取る酷い女だって話に変えられたのは
クロエが自分の恋敵を潰すための作り話だったってこと？

その絶好のタイミングで、寝取らないどころか自分の中から出せる花全てを言葉に詰めて二人に贈って祝ったんだけど
これ以上人間に望むものって何なの？

告白し合った後は、お互いの事情を均等に踏まえてこれから先の予定をどうするか伝えることもやれた方がいいけど
実際にシャーリィはそこまでを含めてその場で出来てるからね

普段だったらその辺が早急だったかなと考えられなくもないけど、
そもそもシャーリィ個人でいるには期限ギリギリまで伸ばした以上、結論を先送りする余裕もなかったし

シャーリィって、どれだけ批判があっても答える場所さえあれば全部正面から答えて問題点を解消出来るんだろうか

シリーズ最悪のヒロインだとかで批判されてるのはほとんど原作の方ばかりみたいだけど、
原作で最悪といえるほど解消できないシャーリィの問題点って、例えば何があるの？

>>156
二人そろって不器用で自分の思うように生きることが出来ないからな
自分の本音に即した行動をすることが裏切りだと思い込むことで
余計に自責が強くなったりもするめんどくさい性格

そういう意味で似たもの兄妹と言えなくもない

セネルの立場からだとシャーリィが告白することについてどう思う？

ちょっとききたいんだけど街でパーティが解散した時グリューネとジェイってどこにいるの？
クロエは病院・モーゼスは灯台前・ノーマは宿屋にいる事が多いけど

大抵誰か他のメンバーと一緒にいるんじゃないかな、その二人を街で探したって記憶はないし
ウィル家に集まった時に普通に居たりとかしない？

ジェイはホタテの家に帰ってるんじゃない？　ダクトあるし
グリューネも宿屋にいると思ってた
記憶が戻ってひとりで出て行く時にそんな感じの部屋だったから

>>166
最初の時点でセネルからシャーリィに気持ちを込めた花を贈るのを放棄しちゃってるから
シャーリィとそういう仲になる資格を自分に認めることが出来ないと思う

シャーリィはそのまやかしの花にセネルの気持ちが込もってるのだと信じて胸に入れて
胸の中でそれを栄養にして育った花を同じように感謝の気持ちを込めてセネルに贈ってる
その花一つ一つは小さくても長い時間そのやり取りを繰り返したことで、シャーリィにとっては気持ちの通じ合う関係になり、
シャーリィの中ではステラの気持ちを知る以上贈るあてのない大きな花も育っていった
シャーリィにとっては自分が花を贈り合えた陸の民はセネル一人しかいないけど、それでもそのたった一人の陸の民からもらった花の量は膨大で彼女の胸で土となって、気持ちを贈るための多くの花を育ててきた
告白は言ってみればシャーリィの胸でずっと育ち続けた一番大きな花を贈る行為

>>167-168
ありがとう
解散する度にとりあえず探してるんだがこの二人は一度も見つけた事ないんだよね
まぁ話しかけられないならそれでいいんだ

シャーリィがお返しにと贈り続けた花は全て、受け取る資格を持てないセネルの胸には届けられず破棄され
そもそもシャーリィの胸の花を育ててきたセネルからの贈り物自体が全て、気持ちの存在しないまやかしの花でしかなかった

そしてシャーリィの中から陸の民と通じ合えた歴史が消え、友からもらった祝いの花を全て友の亡骸に返した以上、祝うために贈る花は彼女の中から全て消え去る
シャーリィの手に残ったのは、仲間に託された呪いの花。あとはそれを束に呪われた大地へ贈る使命を残すのみ
自分に残された最後の繋がり、水の民との信頼関係にあるメルネスという、自分の本来の役目、最後の存在意義を賭して

3年、いや、それよりもずっと前から思いを閉ざしてきた
お前を信じて自分を託せなかった

届けることのできなかったこの想いの花
を、あまりに贈るのが遅すぎた本物の花を、お前は受け取ってくれないかも知れない
でもそれでもいい、これを届けないことには俺はお前と歩んでいく未来を諦めきれない

そのあまりに遅すぎる贈り物に込められた想いを余すことなく受け取めて、同じく信頼を大きな花束にして俺たち陸の民にも贈ってくれた少女

RPGによくある勧善懲悪ものを、敵に呪いの花を贈り合う潰し合いのストーリーと考えると
レジェンディアのストーリーは、人に祝いの花を届けて繋げていくストーリーって感じだろうか

その世界における勇者として選ばれたシャーリィは
花を見極める力、花を育てる力、花を束ねる力、花を贈る力、花を守る力
これら全てを何一つ妥協することなく知恵に変え、失敗とも向き合いながら学び磨き抜いていった、と

花といえば着ぐるみにも採用されてるシャーリィのチャームポイントだね
あとキャラクエの一幕目も花がテーマだったり結構重要なキーワードなのかも

>>171
ジェイはモフモフの村の自室にいたりするよ
姉さんは完全に居所不定。みんなが集まるときになったらちゃっかり混じってるけど
普段どこで何してんのかはさっぱりわからんｗ

シャーリィは呪いの花を育てるという一点が苦手な以外、花の扱い方に関してどの要素も満遍なく鍛え抜いてるんだな
失恋や死別や思い出の破綻についても、それまでに花を扱った経験は全て次に繋げてるし
預かった呪いの花についても器用に扱えるようになっていったし
あの世界から呪われてる陸の民を守るには、確かにシャーリィ以上の人材はいないのかも知れない

シャーリィがクロエを引き留めるシーンなんかだと
みんなが渡しあぐねてる心配の花を引ったくって即興で花束にして送りつけるみたいなイメージ？

シャーリィはよく吹き出しを出して人を観察してるシーンがあったけど
あれって、どこにどんな花があるかとか、この人はあの人にどんな花を届けてるまたは届けたいのかとかを、観察してるのかな
結構シャーリィの行動の選択に関わる重要なやり取りが多かったし

クロエ編のシーンはどちらかというと
自分にはこんな不器用な花しか贈れないけど、他の皆さんはあなたに届けるためのずっと立派な花を持ってます、それを全部捨てていいんですか？
みたいな感じかなと

大抵１つに注目されるような状況でも周りの意思を組み上げる辺り、シャーリィはやっぱり他とは見る範囲が違うんだろうな
ああいう場面で周りに流されるようなら陸の民なんて救いようはなかったわけだし

シャーリィを象徴するアイテムが花なんだとしたら
彼女のポジションは、花の持つ社会的な意味、想いを届ける存在的なものなのかな

ジェイなんかは鈴がシンボルなら、鈴の持つ社会的な意味に倣って何かを知らせる役割みたいな感じで

知らせるは報せるの方かも

シャーリィのシンボルというとやっぱり花とペンかな
この二つを合わせると調停者とか給仕の主導者ってイメージ
いわゆる争い以外の方法で未来を切り開いたあの世界の、看板娘みたいなもんなのかな

中澤さんて大マジでこのゲームに関して一言たりともコメントを残していない・・・
メイン八人のキャラデザを上げたあとは本当に一切ナムコと関わっていない
権利関係もナムコに譲渡してるせいでタイトルにもエンディングにも公式にも名前が載らない始末だ

ここまで徹底してると一体どういう一方的な契約内容だったのかすごい気になる

看板娘というとアイドル的な意味に聞こえるけど
シャーリィは必要ならアイドルでも踏み台でもやるってだけで、本来は実力で勝負する職人タイプだと思う

>>184
ソードオブレジェンディアが一番良い例なんだけど
中澤氏及び、メルフェスも権利すべてナムコに帰属させて解散してるせいで
レジェンディアというコンテンツに関して、実際の製作者とは一切関係ない
ナムコの他の連中が、吉積なんかが好き勝手に弄んでる現状が一番腹立たしいよ

一番やっちゃいけないいじり方をしたのは吉積でもナムコでもなく、こっちになっちゃうと思うけどね

作品がまともに展開出来なくなるような宣伝とか平気でやってたし

>>187
こっちって何を指してんの？
すまないが言ってる意味がわからない

最初にシャーリィに独占欲が強いってプロフィールを加えたのはウィキペディアのユーザーらしいね
それまではどのメディアにもそんな情報はなくて作品内にも彼女が何かを独占したがる場面はなかった

結局ヒロインの価値を意図的に落とすための作品弄りが広まってそのまま作品の内容とごっちゃになったりして、誰も本当の描写に触れなくなっちゃった

過去ログ漁れば、わけのわからない理屈でヒロインの価値を下げまくってる話題とか大量に出てくるからな
大抵クロエを他の隠れ蓑と一緒に持ち上げながらヒロイン死ねヒロイン交代みたいな流れに持ってくのが日常風景だった

まあシャーリィはそもそも、発売前に中澤氏キャラデザがうｐられた段階で
「ナージャ」「ヘルメット」「ぱっつん」等々で既にフルボッコだったからなあ
つまりは第一印象の時点で相当に重いハンデを背負ってた

その後発売されてからも、キャラデザの悪印象を引きずってる人間から
悪感情を持たれていた面は否定できない

テイルズはしょせんキャラゲだから、キャラの中身でなく外見で勝負してるいい例だ

当人の立場があったもんじゃない一方的な理屈でヒロイン死ね死ね騒ぐ裏で、いちいち棚に持ち上げられるクロエを見返す度に
てめえの一方的な正義に全部呪わされてんだからてめえが死ねと言い返したくなる

ナージャ、ヘルメットとかは別に気にするような問題じゃないけど
さすがに姉への嫉妬で狂うみたいな情報を広めるのは常軌を逸してる

まだチェスターを妹に欲情するロリコン扱いする方が幾分マシ

ナージャが日朝から打ち切られ、後番のプリキュアが台頭した流れを
LとAの路線になぞらえられてバカにされまくったこともあったんだ

ただ「ネタで弄る」までならまだよかったんだけど
狂気を孕んだ人間が何人もいたのがだいぶ不味かったとしか

大抵呪いをぶつけ合って一方の勝利で解決するストーリーが主流になるから
レジェンディアみたいにはっきりと立場を認め合っていこうとするストーリーはなかなか馴染まなかったんじゃないかな

クロエについてはやっぱり従来の潰し合いストーリーにはもってこいの気質だったから、それに慣れた層に受け入れられやすかったんだと思う

その分キャラクエ以降の世界の一員に残すためのフォローも大変だから、呪いの扱いに精通したシャーリィも本腰を入れてたわけだし

ただ理解出来ないなら理解出来るまで目線を変えながら考察すればいいんだけど、特定キャラ人気の維持のためにそれをやれなくされてるのは辛いな

そもそもシャーリィの容姿ってそんなに酷いものなのかなあ

妹キャラにしてはちょっと身綺麗かなってくらいで、最終的には主人公の目的作りにしかなってなかったそういう初期プロフィールは返上してるわけだし
舞台の花形とか給仕さんのエースって感じで役作りのスペシャリストみたいなポジションだと考えれば
様々な職種に溶け込みやすいあの格好は結構似合ってると思う

どちらかというと客に花や権限を手向ける政治や給仕系の仕事が得意みたいだから
溶け込みやすいってのも肉体労働とか機械操作系以外でって意味で

そっちが得意なのはパートナーであるコンビの方だろうし

>>189
一度張られたレッテルというのは拭いがたいからね
どんなに違うそんな描写ないよと説明したところが、そもそもそういうディスりを公然と行うやつは
最初から悪いイメージありきでしか考えてないんだからこっちがどんなに言葉を尽くしても納得してくれない

レジェンディアにしろシャーリィにしろ、テイルズスレでは常に悪感情ありきでしか語られてないから嫌になる

そういうレッテルが公然と張られ始めた分岐点はマイソロ２なんじゃないかと思う

マイソロ１から各作品大幅に参戦人数増える中、レジェンディアだけクロエ一人
そしてヴェスペリアは当時の最新作だから仕方ない扱いで除外されつつも
テンペストと同列にされたのもこのころからだからな

俺はこの扱いに当時凄い憤ったもんだが、レジェンディアに興味ない連中は
レジェンディアは所詮その程度の存在としてランクを位置づけてしまってる

レジェンディアが底辺作なのは事実ですがなにか

今日はなんかすごい伸びてるなあなんかあった？

シャーリーは当時アンチがすごい多かったイメージ
酢飯酢飯って鬼のように批判してた
それに対抗してかクロエが殺人狂みたいなのが湧いてきてひどかった
自分は途中こじらせはしてたけどシャーリーには良いイメージ持ってたからびっくりした

グー姉さんは皆といない時はフェロボンと一緒にいるイメージだったな

アンチが多い作品はそれだけ多くの反響を呼んでいる人気作なはずなんだけど
その割には女性ファンの「食いつき」が悪かったのも公式冷遇の一因なんじゃないかな
テイルズは良くも悪くもキャラゲだし、そもそもキャラデザ、設定を練る段階で女ファンの
「食いつき」を想定して創るものなんだ。だがTOLはその要素においてとことん真逆に行ってる

まず乙女ゲの観点において、シャーリィは女ファンが自己投影するにはあまりに不遇に過ぎる
メインシナリオは徹底してシャーリィの心を壊すためだけにあったシナリオだし、そのシャーリィを
護ろうとするセネルとワルターも彼女を「代替」としてしか見ないのだから救いが何もない

次いでクロエだが、MSとCQを分けた弊害だろう。MS内においてどうにも脳筋要素を前面に出しすぎてる
感があり、プレイヤー置いてきぼりで感情移入をさせる余地がなかった。ここに上のシャーリィの報われない境遇が
進行している最中に漁夫の利みたいな形でヒロインポジションに介入して来ているせいで反感を買ったのでは
ないかと推測される。そも、「カッコいい女性キャラ」とは異性によろめかないことが前提だが、セネルに傾倒してたことが
女性ファンにとっては嫌われる要素にしかなりえてなかったということか

グリューネさんは元から何を考えているのかよくわからないアホの子ポジションなので初めから対象としては除外
こうなると、消去法的にノリが軽くて特定の相手がいないために他の男性キャラ全員と絡みが可能となる
ノーマにしか人気が集まらなかった、という悲しい現実を否定できない

シャーリィとクロエはセネル以外の男と一切絡まないのが悪かったのか・・・？

メインシナリオのシャーリィに救いがないっていうけど、それはあくまでお姫様としてやっていくには道がないってだけで
逆の発想、つまり自分が王子さまになればいいと考えれば、シャーリィも乙女ドラマ(？)の主役として売り込む要素は持ってるけどな

なんせ縁結びのお守りというお姫様役の重大アイテムを自分から手放したんだから

その王子さまにクラスチェンジするキーパーソンが、お守りを手放すきっかけでもあった、シャーリィのお姫様役の双子姉妹ね
その姉の方のフェニモールがシャーリィにとっては実質的に、気持ちの込められた祝いの花を最初に贈り合った人になってる
フェニモールにとっても死地から生還に導いてくれた人がシャーリィだから、だいぶお姉さん気質だけど一応シャーリィのお姫お姫様ってことで問題ない

というかそのシャーリィ王子ルートがメインシナリオの本筋でしょ
セネルがシャーリィを守ってるとか言っといて実際は
揺り篭から出たら社会的に抹殺されるセネルをシャーリィが自分の羽をへし折られてでも守り続けたんだから
３３っっっwgp:
6"

途中から別の人達を守るために、セネルへの守りを解いて羽を再生させたけど
最後まで仲間との約束に縛られながらも彼女自身に揺り篭への害意はなかったんだし

星目線でみればシャーリィがセネルを守ってるようにしか見えない
セネルとその身内目線ではセネルがシャーリィを守ってるようにしか見えない

世界規模の事情と個人の都合
まずこの二人は取り組んでることのスケールが違いすぎる

>>205
あのお守りってフェニモールたちの安全を図るのに最善の手だから託したってだけじゃないのか

もしお姫様やめますみたいな意味も込められてるのだとしたらシナリオ構成秀逸すぎ

連絡手段に使えるって機能はたしかに、フェニモールたちを助けてひいてはマウリッツたちと手を組めるきっかけになったものだけど
それとは別に縁結びの意味合いを込めたのは、手放すことで両者が互いの事情で正常に距離を取り始める印象づけになってるんじゃないかな
その暴露からのフェニモールと向き合ったイベントと前後して、シャーリィのスタンスは「お兄ちゃんを信じて待つ」から「メルネスとして皆の力になりたい」に変わってるし

今さらながらに、人生で初めて通じ合った人と一日も経たずに死別するってなかなかすごい経歴だな
それでも理性を保ちながらその人を弔って職務に戻り、相手とも向き合って仲間を守り続けるあたり、尋常じゃない精神力
大抵どこかで理性が持たなくなって道を踏み外して暴走しそうなものだけど、常に仲間の存在も相手の意見も意識して道を選択出来てる

どんだけ多方面から圧力かけながら手一杯にさせて孤立させて追い詰めれば壊れるんだといわんばかりにフルボッコにしてたのに、
結局最初から最後まで一人で理性を保ち続けてたからな

そりゃ足枷がなくなれば、あれだけのいい意味での怪物にもなるよ

今ではシリーズファンの間で暴走キャラの筆頭みたいな扱いを受けるしかなくなってるけど
本質的に見てシャーリィは暴走とは一番無縁なキャラだとその経歴で証明出来る数少ない例だろうな

最初はセネルとの死別(仮)で気絶する程度だったお姫様が、民と向き合って自分の足で進みはじめてからは、社会的な逸脱をすることなく最後まで戦い抜いてる

戦士としての力が正常だったなら暴力に訴えてある程度ごまかしは効くけど
それすらないのがシャーリィだったわけだし

隠れ王子様系妹分ヒロインとかいう超稀少属性

お姫様(フェニモールの叫びを聞くまで)
↓
王子様(フェニモールを弔うまで)
↓
勇者(メルネスの力を手放すまで)
↓
給仕者(陸の民の保護宣言をした時から)

お姫様と添い遂げるリタイアの道は選ばず、生き残っている民と立ち上がる道を選んだ時点で王子様も卒業してる

http://tales-ch.jp/news_detail.php?news_id=1438
レジェンディアリメイクしてって書いてきた

>>217
馬場P「任せとけ！」

リメイクリメイクリメイクリメイクうるせーと腹が立つ
どこ行っても同じことしか言わないとかうんざりだ

ストーリーの魅力寄せ書き宣伝コーナー

>>184
中澤って8人しかデザインしてないの？
んじゃそのほかのキャラは誰が作ったんだ

そもそもキャラデザの人ってシナリオが出来上がった段階で作画するもんなの？
レジェンディアの構想から出来上がるまでに3年くらい掛かったらしいけど
キャラデザだけなら選考や構想・作業含めてそれほど時間のかかるものでもないから
メイン以外はデザイナーの仕事が終わった後のシナリオ制作中に生まれたキャラなのでは？

一部メインに代わってストーリーを動かしたり、メインの行動選択に大きく関わった、
ギート、ヴァーツラフ、スティングル、ハリエット、ソロン、シュバルツ、マウリッツ、ワルター、ステラ、フェニモール、テューラ辺りも
キャラ単体で掘り下げられることはなかったからあくまでメインのためのサブなんだろうし

ただギートは人だったらメインを張ってた気がする
メインに代わって黒い霧と戦ってたり、メインとの関係の変化もセネルと関わるシャーリィに近いものがあるし

シャーリィのメルネス化＝ギートの野生化か
ある意味似たようなこの２キャラで出した結論が違うのも、人の理性同士の関係と人の理性と野生の本能との関係を区別する意図があるのかな

シャーリィの覚醒中の心境ってどんなもんだったんだろう
いるべき場所に戻るために捨てなければならない情とぶつかる心境とは

ギートは消えそうな情と決別する前に自殺を図ろうとし、シャーリィは消えてくれない情を潰そうとした

メイン八人以外は設定画、ラフスケッチが一切存在しないからわかりやすくはある
根本的な意味でのキャラの生みの親は誰かと言われたらやっぱ豊田と田中豪かな
中澤のキャラデザに引っ張られてキャラ性の方向が変わった面もありはするようだが

マジカルフェニモール……

マジカルマリンランドは酒飲んで酔っ払って提案されたようなお遊び企画だからｗ
そもそもフェニモールはMSで還らぬ人になってっから、闘技場で出てこれるはずもないしねえ

ギートってマスコット枠には珍しい主役級のストーリーが描かれてるのにほとんど話題にならないよな
シャーリィそっくりな経歴ってのも上の話で初めて聞いたしなんでここまで空気なんだろう

モーゼス編以降の話題が出なくなったのは、最初の評価に釣られてクロエ編の時点で話を読むのをやめさせられた人が多いからだと思う

やめなければクロエ編含めて継続して楽しめる
キャラクエを一通り楽しんだ後のメインシナリオも全く違った広い目線で楽しめる
そこからまたキャラクエも違った目線で楽しめる
以下いろいろ新しい発見のループ

どこかのシナリオでまだ理解できてない立場を汲むコツを掴めばそれを実行するだけでもそれ以前より楽しむ範囲が広がるし、
そのコツも作中で大量に散りばめられてるから探せば意外なところからも見つかる

メインシナリオみたいに人格者に許してもらう立場と違って、クロエ編の方は人格者として許す立場になるから、少なくとも自分のことしか頭にない状況のままでは飲み込める話じゃない
シナリオを読む人にとっては、甘える側から甘えを受け入れる側、子から親にステップアップする必要があるから、ある程度の振るいがかかる山場

メインシナリオだけど、許せないから世界を滅ぼそうとしたって考え方が、シャーリィを人格者として認められない原因なら
陸の民を守る意義を見失った結果、守るのをやめたに過ぎないって考えた方がいいんじゃないだろうか
最初の儀式を拒んだ時から、ずっと陸の民のことを守っていたってのは事実だし
シャーリィ自身は誰かを許せないみたいな態度を取ったこともなかったはずだから、それでも通じると思うんだが

そうじゃないとシャーリィが人格者ってのは簡単には受け入れがたいものがある

>>223
ギートだけじゃないぞ

嫁を故郷から連れだして犯罪者の烙印を押されたウィルも
愛する人を奪われて復讐に身を焦がして鍛錬を積んだクロエも
幼少期から殺人者として鍛え上げられ過去を封印したいジェイも

本当に全部がセネル自身の一側面なんだ
だからこそセネルの説教は重みが違う。全部自分自身を省みてるわけだから

セネルシャーリィの部分的な再現がキャラクエに多いのは確かだな

クロエの復讐心も、シャーリィから見れば同胞から預かっていた復讐心と何も変わらないから、シャーリィが身内としての扱いを差別しない以上、チームにもクロエだけ特別扱いする理由は全くない
クロエ自身が水の民の復讐を許してこなかったんだからなおさら

復讐相手のスティングルにしたって、武力行使の理由がはっきりした本質的な危険性の低さと他者の住みかを荒らした経歴の重さのどちらも、セネルと何も変わらないんだから、刑罰がセネルより重くなる理由がない
あくまでクロエが自分の都合でヴァレンス家の汚名を挽回するためにスティングルの首が欲しいというなら、街としては人材にとって有害な方を処分することになる

セネルもクロエもスティングルも、人の住みかを荒らしてきた経歴より街の人材として貢献出来てるかを重視されて、権利を保証されてることを忘れちゃいけない

あと陸地がなきゃ生きられない陸の民と、薬がなきゃ生きられないエルザも同じ
エルザが薬を絶つのも、陸の民が陸地を手放すのも同じ
エルザが薬を得るのも、陸の民が陸地を残すのも同じ
クロエ編で出すべき結論はメインシナリオでの陸地保護が決まった時点で出てる
武力行使による解決でなく認め合って勢力に加えるのが筋

数年ぶりにレジェンディアやってるけど、シャーリーのヒステリーがうぜぇな。
こんなキャラだっけ。

オルコットもセネルやジェイのように本当は脱ぎ捨てたい兵士の立場を、クロエのために捨てずに残してくれてるわけだから
奪って騙したまま逃げてるだけのセネルを水の民から守るより、奪った相手と都合を分け合えたスティングルをクロエから守る方が、個人的には受け入れやすいな

むしろスティングルの方がクロエよりも戦略外の民間人への配慮が行き届いてるとはっきりしてる分、
キャラもファンもそれを度外視してるクロエから守れなかったら、あまりに理不尽

>>233
フェニモールと出会って彼女からの苦痛と苦情を受け止めた時点で
セネルに都合よく待つ女からは卒業しちゃったから、最初うざく感じるかもね

受け止めた苦痛に応えるために自分の力を取り戻したいと思うようになったんだけど
その取り戻す条件が大切なものを守るのをやめることだったわけだし
庇いたいもの同士の板挟みになって苦しむのも無理はないよ

そういう時にシャーリィに必要なのがシャーリィが自分自身の希望(陸の民を守りたい)を主張する権利とそのための力なんだけど
メインシナリオではそれをセネルが静の滄我の力と一緒に届けたわけだ
この役は、もしシャーリィに他の陸の民と触れあう機会が与えられてたなら、わざわざセネルでなくてもいいんだけど、その機会をセネルが奪ってきたわけだからね
これは間違いなく陸の民の中で唯一シャーリィ個人から頼るあてのあるセネルが請け負う役目

見たところ>>233はシャーリィをセネルの道具かなんかと勘違いしてて最低限の主張すら認めてないよな
自分勝手な考えを押し付けてヒステリーを起こしてるのは、あんたが全権を捧げてるセネルやクロエの方なんだぜ？

レジェンディアでノーマが一番人気なのは
エアリスティファ論争につかれた人がユフィを求める理屈で説明できないだろうか

クロエは適当な女戦士に復讐者要素、ノーマは適当なムードメーカーに努力要素で簡単に代用出来るけど
シャーリィの役目を代わりに務められそうなキャラっていないんだな

レジェンディアのストーリーへの評価を見る限り
シャーリィの人格を、途中リタイアして成長が止まるような全くシャーリィになり得ない劣化キャラの人物像に、無理矢理当てはめて解釈してるみたいだし

自分以外のキャラに通用しない独自の成長過程と経歴を持ってるシャーリィなら
これから先、キャラクター形成というジャンルの新しい魅力をまだまだ開拓できそう

今アニメ銀魂将軍暗殺編観てたら
セネルがシャーリィ護って片っ端から大量虐殺かましてた
奇妙な縁もあったものだ

最初はキャラに華を感じられなかったが1周したら皆好きになってたなぁ
ウィルとかいうジャイアンとのび太のフュージョンに泣かされるとは思わなかった

ぶっちゃけた話、ヒューバートとパスカルって
ウィルとノーマを少し弄っただけのキャラでしかなかったりする

えぇ…

さすがにないわ……

ウィル＋ジェイ÷２＝ヒューバート

何か変な長文書いてるやつ等が痛いな
シナリオが電波なら信者も電波なんかな

満遍なく作り込まれてるシャーリィに関しては、理屈で通せないような電波描写がないから、キャラ属性遊びだけじゃなくて、いくらでも物語としての考察が出来る

義も理屈も通していろんな方向に物語を掘り進むことが出来て、しかも物語の軸から足を踏み外す必要もないという意味で
シャーリィは１つのやり込み要素を限界まで詰め込まれたキャラクターと言って良さそう

自分の経歴を棚に上げず世界観にも世界情勢にも他の登場人物にも広く理解がある
身内だけでなく敵対者との駆け引きでも多くのことを自ら学んで教訓にして実践していける
排他的な集団心理も個人としての疎外感も経験しながら自分の内に取り込んで克服できてる
経歴をごまかすためのネタ遊びに走る必要がない

中立的にストーリーを読む意味でもシャーリィが一番信頼出来るキャラだな

きもい

今のところヴァーツラフほど王子という呼び方がしっくりこないキャラがいない

そらまあ王が60，70でも現役やってりゃ
40，50でも王子のままだからしゃーない

リアルでも皇太子さまの老け具合でわかろういうもの

テイルズオブシリーズ20周年おめでとう
フェンフェンのヒステリー長文がはやく治りますように

見えない人ばっかりだな

シャーリィを聖女のように語ってる奴はハーブでもきめてんのかな

15日の発表が悪い意味で予想通り過ぎて既に俺の中で葬式が始まってる
ゼスティリアとかベルセリアとかアプリ新作とか全部要らんっちゅうねん

陸民からしたらいつ癇癪起こして大洪水起こされるか分からんし
水民からしたら指導者っていうより裏切り者だしで
双方から目の上のタンコブ扱いされてそう

ニコ生スルーで察しろよ
そういう立ち位置なんだよ

シャーリィって別に癇癪持ちじゃないよな、自分から大沈下を踏みとどまってるし
そもそもシャーリィにとって大沈下にせき立てられる理由が仲間との約束でしかないから、シャーリィ単独なら大沈下はありえないな
シャーリィを悪女みたいに語る奴ってハーブでも決めてんの？

かん‐しゃく【 × 癇 × 癪】
ちょっとしたことにも感情を抑えきれないで激しく怒り出すこと。また、そういう性質や、その怒り。「―を起こす」「―が強い」

怒りの感情を抑えられないなら目の前の相手をまず殺そうとするんじゃないの？
その気になれば簡単に殺せる状態ならなおさら
それがなんで裏切り者になりたくない仲間との仕事にそのまま取りかかれてるのか

メルネスモード中は陸の民を庇いたい気持ちを抑え込んでないとまた無力な状態に逆戻りだからな
結局のところ水の民の勢力で陸の民への抑止力を持つにはメルネスの力が必要になってくる
だから力を手放さないために、陸の民をまもりたいという自分の欲を抑えてる

裏切りたくない仲間とその約束である大沈下についてセネルに直接告げてるんだけど
シャーリィを悪女にしたがってる奴って、シャーリィの立場を伝えてる重要な台詞を都合良くなかったことにし過ぎなんだよな

>>257
>>259

>>255
それってシャーリィの場合は逆の見方も出来るんだよなあ

陸の民からしたら、怒りに任せて目の前の人を誰でも殺せたのに誰も殺さなかったばかりか、裏切りたくない水の民を裏切ってでも陸の民のために大洪水まで踏み止まってくれた恩人
水の民からしたら、自分勝手なら簡単に裏切れるのに、大切な人からの誘いを断り友の亡骸を葬り自身の拒絶反応に抗ってでも水の民との約束を守ろうとしてくれた仲間想いの人

むしろシャーリィの本質を見るならこっちの方がしっくりくる

>>256
ありゃ小西と鈴木と代永と竹本が揃いも揃ってにわかな上に
台本すらなくて自分の知らんテイルズの話はできんかったからだぞ

結局のところ、メルネス状態のシャ一リィが感情任せに全力で戦ったらどれくらい強かったんだろう

例え鈴村がいたとしても他の出演者がレジェンディア知らんのだから
振っても反応してもらえずgdgdは避けられなかったな

むしろあんなクソな配信パーティで名前が出なかったことを喜ぶべきだ
下手に名前出たら悪目立ちするに決まっている

>>263
メルネスの時に戦闘はしてないんだよな
ただでさえ力の扱いに慎重で職務以外では無闇に使わなかったから実際の戦闘能力を測るのは難しそう

でも仮に本気でメルネスモードのまま挑まれたら太刀打ち出来なそうだけどな

光跡翼では大沈下に取りかかってる片手間でパーティに強力な拘束をかけてたし
あれって自力での脱出が無理で外からの集中攻撃で強引に壊すことしか出来なかったから、一度捕まったらもう戦いにならない思われる

何度もID変えて連投してるようだが荒らしなのかどうか判然としづらいなあこいつ

リメイクとまでは言わんまでもそろそろ移植？くらいしてほしいなぁ
PS2アーカイブスでさ

特に多くは望まんからせめてソフトリセット機能だけは欲しい
プレイ当時、PS２起動画面からやり直すのが地味におっくうだったんだ

>>267
あの拘束技もテルクエスの一種なのかね

とりあえず使用者自身が気がついて解除するまで他の仲間は動けないままだったから
一度捕らえたら意識しなくても自動的に束縛し続けるタイプっぽい

確かにそうじゃなかったら一人開放された時点でシャーリィの方が気づきそうなもんだしな
そのぶん拘束後は光跡翼の起動に集中してたのか、パーティでのやり取りやセネルの接近にも反応してる様子はなかったし

7人を同時に捕まえてすぐに手が空くってことは戦闘で殺すつもりだったなら簡単に殺せたってことか

そもそも大沈下にしたって世界をあるべき姿へ還すつもりで自分を納得させようとしてたから
水の民の怒りに文句はなくてもシャ一リィ自身は陸の民狩りがしたいわけじゃないんだよな

メルネスシャーリィとシュバルツがサシで闘り合ったらどっちが勝つか

>>273
水の民の安全確保に(+滄我の)悲願成就、それと陸の民の安全確保
シャーリィが背負ってる荷物はこの3つ

その内の二番目と三番目が両立の難しい問題(方法があるとしたら全陸の民を遺跡船、安全な地下空間である静の海岸に閉じ込めて封印して二度と出入り出来ないようにしてから大沈下)

水の民にとって三番目の維持が一番目を脅かし
陸の民から聞いた意見では一番目の維持が三番目を脅かしてるという話
また二番目の荷物を捨てるとシャーリィは爪術を失うからやはり一番目の維持が難しくなる
全部の荷物を捨ててリタイアする方法は結果的に一番目が脅かされるだけ
まず一番目の荷物を捨てるという選択肢をシャーリィは避けてるから
二番目を捨ててパワーバランスを維持しながらの陸の民との共存というリスクのある希望を選ぶか、三番目を捨てて世界の再生というノーリスクな義務を選ぶかの二択

陸の民の安全を守ってきたのはセネルへの義理があるからで、それがないと分かれば三番目を捨てるきっかけになる
世界再生を目指すのをやめないのは、仲間を守り続けるための契約の維持とその仲間の悲願に応えるためで、隷属せずに自分の希望で動ける力と環境があれば二番目を捨てるきっかけになる
前者がセネルからの根本的な主従契約違反、後者がセネル経由の陸の民の権限と力の譲渡

シャーリィが一番目の荷物を捨ててないという理屈は
陸の民を殺しはしなくても、水の民を脅かすパワーバランスになることだけは避けるために行動(職務を継続して覚醒を維持、陸の民の武力を取り上げ水の民を強化し見張る)してるから言えること

漫画版のシャーリィは最初から一番目を捨てて彼らを守ろうともせず、都合良く生み出された別人格に責任を押し付けておいて、原作シャーリィの人格を否定までさせて善人きどり

漫画のストーリーってシャーリィが水の民に話を聞いてもらうための肝心のプロセスが抜けてると思う
なんていうか力関係のルールが、曖昧というか陸の民に都合良く話をまとめすぎてて
憎んでる以前に自分達の安全を守りたいという根本的な理念が抜けてる

ギリギリまで自分自身に抗って水の民の想いを訴えながら戦う姿がある原作だからこそ水の民への説得力があるのに
メルネスを探すため守るために命を散らしまくった水の民が、何の躊躇もなく最初から好き勝手に裏切って誰も守らなかったシャーリィ個人の意見を聞くのは、さすがにない
自分達の安全を保証してくれる人と判断する要素が原作と違って見つからない以上
信頼に足らない個人から陸の民が好きだからやめろとか言われても、陸の民に直接脅かされてる自分達がはいその通りだと言う気にはなれない

そういう時はシャーリィがダメだから自分達でなんとかしようとはなるかも知れないけど
勢力差を埋めてパワーバランスを取れるメルネスという存在を切って自分達を守るのをやめてまで、侵略側の生活を防衛側が守ろうと思う理由がない
ましてや信頼を確認するプロセスもないまま相手とどうしたいという欲すら持ってないんだから、そもそも和解する目的を立てる以前の段階

原作では、陸の民の保護が間に合う限界ギリギリまで水の民を優先してきたことから、信頼を扱えると水の民からも確認出来てるシャーリィが、
両陣営の受け皿をこなしながら、たった一人としか繋がってなかった陸の民との信頼の拡大を目指していく流れ

シャーリィが両陣営にとって説得に足る理屈とそこからの権限が本来必要だからシャーリィを隷属させようとするセネルについていくのは論外だし、職務から外れて陸の民に個人的な害意を抱くのもダメ

まず相手勢力と互角以上になれるカードを持ってるシャーリィだからこそ、多少無茶な交友でも踏み切れるけど
安全圏を維持する力のない一般の民から侵略側との隷属以外の和解に踏み切るのは無理がある
そして最初から隷属する気があるなら、まずメルネスを売り渡してる

捕まれば酷い目にあわされる、追っ手がどこから来るか分からない状態で
シャーリィを必死に守ってたのに主従とか隷属とか言われるとちょっとセネルが可哀想な気もする

普通のシナリオライターなら、メルネスシャーリィを倒してEDなのに
なぜか無理やりラスボスにさせられたマウリッツおじさんがカワイソス

もしTOLをリメイクするなら
人類を滅ぼそうとするメルネスシャーリィ(ラスボス)をぶち殺す真EDはよ

目が滑る。一行でおｋ

荒らしなのか真正なのかよくわからないけど
一人でこのスレに粘着して全く同じ文体で長文垂れ流してる馬鹿のせいで
普通に語りたくても何となく書き込みが躊躇われる状況というのはどうにも救いがない

田中　豪は今も精力的に活動中だけど松元 弘毅は今何やってるのかさっぱりわからんな

>>281
捕まったら酷い目に遇わされるし、どこから追っ手がくるかわからないってことは
一番危険なのは、追っ手関係者のセネルが外に顔を出してることだろう

それ以外はシャーリィがわざわざ自分をメルネスだと言わない限り追っ手に見つかる理由がないから

それにわざわざ孤立無援になるくらいならシャーリィが稼ぎに出た方が戦力になるし危険も少ない
なによりシャーリィは積極的にコミュニティを広げていけるぶん、シャーリィ自身も陸の民を頼るあてをたくさん作れて、孤立する一番の問題であるセネルに頼る必要もなくなる

ただ結論から言うと見つかって良かった
逃げてる限りヴァーツラフ軍が強化されて他が疲弊するしかなく、人体実験の犠牲が増え続けてただけだから
マウリッツたちにしたってシャーリィが見つかるまで、下手に動いて捜査網を妨害したり生き残ってる戦力を削ることも出来ないからそれまで実験の犠牲は飲むしかなかったのは明らかだし

シャーリィは実際の描写でむしろ
異種族である人類を救おうと儀式を失敗させて、同族である人類を救おうとメルネスの契約を結んだだよな
陸の民を抑止するために水の民にとっての戦力の要でもあり、水の民を制止するために陸の民にとっての和平の要であるシャーリィを殺すってことは
>>282は普通に人類を滅ぼす気満々なんだな

まあ本編のストーリーでもそうだったけど隠れてたところで犠牲も追っ手もなくなるわけじゃないから
版図を広げて反撃の用意をしていくのが大事だよね

シャーリィが嫌われるのを見たくなくて隠れててもシャーリィアンチが増長して強化されるだけだったのを
フェンフェンは徹底的にアンチの言い分に反論してアンチがこれ以上増長しないところまでは理論を固めてくれたし

あとはそういう論を長文嫌いにも受け入れられやすいQ&A形式の解説でどれだけ表現していけるかだと思う

Ｑ
シャーリィがセネルをいつまでもお兄ちゃんと呼んでるのが受け付けないのですがどうすればいいですか？

Ａ
血が繋がってない人、もしくは異性として気になる人をお兄ちゃんと呼ぶのがおかしいという意味でしょうか？
それでしたらシャーリィにとっての「お兄ちゃん」とは兄だからという意味ではなく、ノーマにとっての「ししょー」や、チャバ達にとっての「兄貴」と同じ意味で考えればいいと思いますよ
どれも馴染みの人への変わらない敬愛を示す呼び名ですから、シャーリィのことも彼らと同じように扱えば気にする理由はなくなるはずです
どうぞ遠慮なく人の見方を改善して積極的に不満を解消していってください

こんな感じかな

いいからいい加減死ねやカス

「どうぞ」だと若干嫌味を感じるから
そこは「どうか」が良いんじゃないかな

Ｑ
いいからいい加減死ねやカス

Ａ
どんだけ感情任せに殺してきたんだよ
反応に困るし解消できる手段がいくらでもあるんだから死んで欲しい理屈ぐらい省かずに言おうぜ、人間さん

>>291
嫌味というか質問者への皮肉を感じ取って自分自身を見つめて欲しい気持ちの方が強い

>>292
なるほどね
じゃあそこは冒頭と最後に「そのカスの立場から言わせてもらうが、〜〜、人間様よ」を加えるといいかも

理屈如何によっては死んで欲しいと思ってる自分自身を改善すれば済む話だったりするからな

そのための理論立てを手伝う教材はレジェンディアのストーリーに腐るほど詰め込まれてるのに、実際腐らせたままなんだから勿体ない
一本の物語でここまで人間自身の問題を提起して回答に繋げられる作り込みは、そうそう出来ないんだから大事にすべき

レジェンディアの話題っていつの間にかQ&Aの回答者を排斥するようになったよね
質問時点でのストーリーの改竄みたいな不正を暴かれたくないからなんだろうけど

隠蔽体質からの保身目的はその通りだろうけど、回答者というか質問に対する考察を排除するようになったな

きっかけはストーリーで指摘されてる問題を集約させてたシャーリィに、実際は問題点が全く存在しないことを考察して証明し出す人が出てきたからだろうな
古くは４年くらい前にキャラアンチスレにいた腐った酢飯ってのが出た辺りから

セネルがシャーリィの為にってやってた事が結果悪循環になってたって気がついた時2人共辛いだろうなぁ
シャーリィはそれでもセネルを責めないだろうけどね。

なんでこのスレこんな長文が多いんだ

同一のバカが一人で延々と自演してるだけなんだよ
内容見たらわかるだろ

自分には頼りたくないというノーマの都合にも誰に言われるでもなく理解を示してたり
自分がそうでありたいのと同じように人に対しても苦労が報われる方向を選んで見守ってくれてるよ

なんか妙に意図的な長文アレルギーが多いね
見え見えなのに意図を読ませたがらない様子からして、以前はヒロイン潰しの捏造長文を笑って見守ってたか積極的にプロデュースしてた奴の自演なんだろうけど
長文書けない雰囲気って考察らしい考察もまともにできない状況になるからマジで救いがない

自分らの問題に触れられたくなくてその救いがない状況を維持するってのが奴らの意図か
何も自分らのことを言おうとはしないけどそのあたりを汲み取るのはわりと簡単だな

考察w

水の民って排卵日あるの？

水の民を理解するのはワンピの魚人と人魚の生態を読んだほうが手っ取り早いかと

さらわれた王女を探すため魔王軍に潜入し苦難の日々を送る
魔王軍と対立する闇の住人を助けた縁で彼らの助力を得て魔王軍に勝利、王女を取り戻す
再び闇からの侵攻が始まり、世界に光を取り戻し英霊に花を手向けるため、光の従者となった王女と共に闘う生き残りの戦士達
勝利を目前としながらも闇がなければ生きられない敵に情けをかけ、和解を実現させた王女が光と闇の両者が歩み寄る政策の先駆者として先頭に立つようになり、世界は共闘の道を進んでいく

なんか水の民の方が主人公っぽい

水の民は水棲動物に切り替えられる生態系を併せ持つ以外は
基本的に陸の民と変わりないから

>>300
内容を読んでいると申すか

なぜ水の民は陸の民をやりすごして力を蓄えるために海で暮らそうとしないのか

やっぱり大陸が生まれた日からずっと荒れててそれが出来ないから？

メインシナリオ中ならそれでも説明出来るけど
じゃあなぜもう海が荒れてないキャラクエでも海に帰ろうとしないのか疑問

その辺は蒼我の意向とかもあるんじゃないかね

ウェルテスが街の役に立つことを条件に犯罪者の市民権を保証してるように
蒼我とも惑星の役に立つことを条件に侵略者の生存を保証する取り決めがあるとか

それに蒼我だけじゃなく陸の民を恨んでる水の民に納得してもらうにも陸の民が世界の協力者であることを周知させる必要があるだろうし

陸の民「なぜこの星の都合に合わせなきゃいけないんだ！我々の好きにやらせろ」
水の民「なら今度は貴様らの命で大沈下を起こして我々に土地を返せ！好き放題やりたいなら過去を清算しろ」

こういう状況にならないためにはどっちもある程度の不満を飲むしかなんだろうな

レジェンディアをウィル操作縛りで始めた
セネルを操作してないと簡単に後衛まで敵を侵入させてしまう
セネルとクロエは自分で操作しない限り壁役として機能しないことを痛感した

仕方がないので操作キャラであるウィル自身で物理攻撃
一発一発のモーションこそ鈍いがクロエ以上の攻撃力で苦笑した
今ではもうウィルは呪文を唱えず二人を押しのけて前衛で戦っている（笑）

術士の武具で強化されるのが通常攻撃だけってさすがにどうよ？
全員独自の武器系統なのはいいけどブレス系は総じて恩恵少ないんだが

装備品で魔力上げられるのは防具とアクセサリだけだからな
ブレス系に対して配慮が足りなかったのは否定できんか

しかしまあＲ３スティックぐるぐる詠唱短縮という恩恵だけでも良しとしたい

んー、クリスマス終わっちゃったなあ
今年もなんもないクリスマスだった
めりーくるしみます

個人的に夏のイメージがあるレジェでクリスマスネタってあまり想像できないな
南半球の夏クリスマスってよく知らないし

てかあの世界は気候とかどうなってんだろう
海洋性の気候だとして滄我の気分次第で不定期に変わるのかな

年中常夏の雰囲気あるけどなあ少なくとも遺跡船に限っては
少なくとも静の滄我が管轄する静の大地に四季がないのだけは明白だ
そもそも雲がないから雨も降らん

遺跡船は漂ってんじゃないの？
北の方に流れれば寒くなるし、南に流れれば暑くなるみたいな
まぁ年中温暖そうなイメージはあるけど

今改めてプレイし直してビックリしてるのは
要所要所のイベントにおいてセネルが殆ど喋ってないことだった

もっと喋ってるイメージだったんだけどなあ。イヤホントかなり口数少ない
セリフ量の順でランキングつけたら

１．ジェイ
２．ノーマ
３．ウィル
４．モーゼス
５．シャーリィ
６．クロエ
７．セネル
８．グリューネ

こんくらい喋ってない

男女で分けると男女男男女女男女の順か
こういう場合は半分に区切って正反対の相手と組み合わせると相性良かったりしないかな

レジェンディアの掛け合いって、
まずジェイが全ての状況説明を仕切って
ノーマが口火を切って和ます形だから
どうしてもこの二人ばかりが喋ってる印象になる

あの世界って陸民来るまで前面海だったんだよね
ってことは陸上生物や植物も全部宇宙からの外来種って事？
そりゃぁ進化論よろしく陸上化した奴もいるんだろうけど

1万年のうちに陸の民がすっかりこの星に根付いたからな
元々水棲生物だった水の民はおそらく進化の過程で陸の民の遺伝子が
混ざってああなったんじゃないだろうか

思えば「ＴＯＬリメイク署名スレ」がない時点で
ファンもＴＯＤほどリメイク望んでねえんだよなあ・・・

他は知らないけど、ここはリメイクの話し出るとすぐリメイクしか話題ねぇのかよ
って言われて終わるからな

粘着古参様がうるさいからね
新規のファンからしたら居心地悪い
使い古されたネタを何度も語り合ったっていいじゃない

リメイク要素も話尽くした感じだしね
秘奥義、戦闘システムの一新、フェニモールやワルターの生存イベ、闘技場での歴代対戦、そして遺跡船の外へ……
ふっはっくらえ任せてくれは絶対出来るようにしてくれとか

>>325
リメＤが出た9年前、署名スレから換算すると11年前か
その時代とは既に情勢が激変しているからしゃあない

今のテイルズはもう２Ｄが廃れ、３Ｄ全盛の時代になってるから
リメＤのようなグラでは既に一線級を戦えない。そしてグラや背景を写実系に
するということは当然その分犠牲にしてるものがあるわけだから当時のシステムを
再現することなど望むべくもない

つまりはハードルが上がりすぎてとても要望通りのものは実現しえないから
みんな諦めてるので署名スレは立たないんだよ

そもそもこのスレすら過疎スレにも程があるのに
署名スレなんか立てても何か月経っても誰も書き込まんで落ちるわな

ジェイとグリューネが好きなので加入遅いのが辛い

今年ももうそろそろ終わるな
２０１６年はいい年でありますように

いい加減心の底から喜びたいんだ

あけましておめでとう

今年も誰からも注目されないスルーの日々が365日続くぜ

ニコニコとかでテイルズＭＡＤ観るとマジで胸糞だからな

じゃら子死ね

レジェンディア闘技場
ブレス系でミミー倒すの狙ってみた
ウィルやノーマだと意外といけた
呪文は一切唱えずヒットエンドアウェイでちまちま削ってようやく

しかしシャーリィとグリューネさんは地獄だった
テルクェスは連発が出来ず次弾のインターバルが長いし
姉さんに至っては紙防御なのにリーチがセネル以下だったｗ

パン沙雨に捕まったらあっという間にＨＰ削られて死ぬからな
パン破斬とのコンボは極悪きわまる

アイマスの蛍火企画は十年経ってようやくかって感じ
そもそもキャラデザ統括がアイマスのキャラデザである田宮だから
ある意味アイマスと姉妹作とか兄弟作みたいな間柄だし

質問なんだけど

レジェンディアプレイ直後は
ステラがセネルに肩貸してもらいながら泣いて（？）る回想があったからこいつら両想いだなと思ってたが

後にアビスでアニスがルークに抱きつきながら泣いたり
デスティニーでマリーさんがスタンに慰めてもらってたのをみて
別にセネルとステラは別にそういう関係じゃなくて
単にセネルが罪悪感抱いてステラが憐れんだだけの関係な気がしてきた

長文でごめんなさい
恋愛経験のある人からはセネルとステラはどう映るのか教えてください








フェンフェンはくんな

>>339
どう映るも何も普通に恋人として描写されてたろ
マリーさんとかアニスとかは全然状況も理由も違って関係ないし
恋愛経験より読解力の問題だろ

マリーとかアニスとかどうでもいいよ胸糞悪い

正直豊田さんにはバンナムを出てもらいたい
そんで一から別会社を立ち上げてもらいたい

バンナムともテイルズとも縁を切ってもう一度一からレジェンディアを立ち上げてほしい
もうこれ以上「テイルズ」の中に居続けることが腹立たしすぎて嫌なんだ
別にＲＰＧでなくてもいい。ＡＶＧでも全く構わない。それでも俺だけは絶対に買う
他の誰一人たりとも買わなかったとしても

レジェンディアってどうも「好きなテイルズ何？」って話題だと
「4，5番目に好き」って立ち位置になってるな
つまり三番目にすら入っていない。これがどういうことかというと
ＰＤＥＤ２ＳＲＡＶＩＨＧＸを一通り挙げてタイトルが出尽くしたところで
「あと他になんかあったっけ？」で申し訳程度に思い出される、なんかそんな立ち位置だな

でも馬場みたいな無能の目には止まらないからレイプされることがないありがたいポジションだよ

「エターニアが史上最高のテイルズ」
「アビスこそは永遠に残る普及の名作」
「俺が一番好きなのはヴェスペリア」
「戦闘はＤ２が至高。異論は認めない」
「戦闘だったらＲがテイルズ一だね」

こういう文が延々と並ぶ中で
最後まで一回も名前が出ない。マジでそんな立ち位置

「シナリオとＢＧＭだけはいい。戦闘はゴミ」
判で押したようにこれだけが延々と並ぶのがレジェンディアだよ

戦闘別に嫌いじゃなかったけどなぁ

何度も言われてると思うけどテイルズっぽさがあんまりないんだよね
テイルズの看板が評判の邪魔してる感じ
でも決して手抜きゲーではなく新しい物を作ろうとした意気込みは伝わってくる

キャラクエED見た後「あー良い話だった」って最初に思った気持ちを大切にしたい

鉄拳やってる人間ならわかるが
上中下段の蹴り分けモーション、
『鉄拳5』より導入されたロングレンジスローってシステム。
通常投げを相手方向にレバーを入力しながら行うと、少し踏み込みながら掴むことができるってやつ。
またカウンターヒットなんかは相手が出す技の攻撃判定が出る前（準備動作中）にこちら側の攻撃を
命中させて相手の攻撃を潰すとカウンターヒットとなる。

こういう部分で本当に随所に鉄拳の格闘システムを取り込んでるんだよ
だけど、如何せんテイルズユーザーは鉄拳をやらないし鉄拳ファンもテイルズなんか知らんから
全く効果を成せなかったという悲惨な結果に

いくらテイルズの戦闘が良いと言われても
本物の格ゲとは方向性が全く違うからな
格ゲテイストをテイルズに導入したところでテイルズファンの求める戦闘に
なるはずがない

そういう人はクロエ使えばいい

クロエの術技に裂空斬系がないのは
鉄拳の戦闘だとそれが出来ないからなんだよなぁ・・・

開発陣が作りたかったものとユーザーが求めてたものが
一致しなかったという意味ではＴＯＺみたいなものではあるんじゃないか

TOZと同列と語るとかかなりLに失礼だぞアンチ

>>345
正直テイルズ史上一番の空気はハーツだと思う
Ｌは何だかんだ言っても一作だけ異色作だから
よくも悪くも印象は強いよ

Hバカにしてんのか？Lごときとは格が違うわ

まあ一回もリメイクも移植もない時点で
レジェンディアはテンペスト並みかそれ以下でFAだもんな

TOTと同列と語るとかかなりTに失礼だぞアンチ

>>342
独立はかなりの冒険だからしないだろうな
そこまでするメリットもないし

10年前から今に至るまでレジェンディア以上に好きになれるテイルズが一本も出なかった
なので、この10年間はこの俺にとっては苦痛でも何でもなかった(´・ω・‘)

×苦痛でも
○苦痛以外の

テスト

テスト

こうか

久々にプレイしたらシャーリーうざすぎてワロタ
あのオタサーの姫みたいなキャラデザが助長させてるのかな

このスレさっさと使い切って一刻も早くIP導入せんといかんな

ツイッターでは絶賛されてるよって言われたから覗いてきたけど
向こうでも基本的に「マザー全部やったけどLだけやってない」
「五番目に好き」「戦闘糞」「リメイクマダー？」「２００円だったよ」「ステラァァァ」

・・・このスレと全然変わらなくて心底ガッカリした

もうこれしかないわガチで

ほんとなんで合併したんだろーなー

ふぅー

リメイクされてほしくはないなあ
改悪されそうとかどうとかじゃなくて、たとえ良作になったとしても
それで大量のにわかが通ぶってレジェンディアを語り始めるのが耐えられないんだ

セネルがホモでシャーリィが腐女子になるんだろうな
改悪されることのない今の位置が一番でしょ

意図的に誰も触れようとしないからな
まさに腫れモノ扱いだよ

彗星のガルガンティアOVA見てたらレジェンディア思い出した
巨大船団に暮らしてて陸地では国家間で争ってるってだけだけど
やっぱりディスク2枚でもいいから大陸編やりたかったな
普通にクリアするのにプレイ時間200時間とかになりそうだけど

今の時代だとそうはならないな
ハーツRの例が分かりやすいが頭身を上げてグラを一新すると
逆にゲーム性に割いてたリソースが激減することになるんだ
だから結果として元作品より大幅にボリュームダウンしてスカスカの内容に成り下がる

なので、LをVG並みのグラでとかほざくやつよくいるけど
そんなことしたら確実にイベント大幅に削られて誰得な出来になるんだよマジで

Lをリメイクするならせめて5年前にやっとくべきだった
今となってはもう完全に手遅れだよ

Lが人気ないのは正直戦闘がどうとかじゃないだろ
キャラが魅力ないからだろ
本当にキャラやシナリオに魅力があったなら
リンクとかアスタリアとか課金ゲで人気があったはずだわ

キャラデザの方向性からしてテイルズ厨の好むデザインじゃないからね

だがそれがいい

「戦闘」「音楽」「リメイク」

Lスレ三大NGワード

>>377
課金ゲとの関係が全然分からないけど、レジェンディア好きな人はキャラやシナリオが好きな人が大半な気がする
そこにBGMと人形劇みたいな独特な雰囲気
関係ないけどアスタリアはレジェンディアサークルみたいの入ってた、チームもレジェンディアで固めて

レジェンディアで検索して色んなテイルズまとめサイトの色んなLスレを読むと
もう本当にゲンナリする。俺が読みたかった内容はこんなんじゃないんだ

もっと明るく楽しくキャラやシナリオについて語ってて欲しかっただけなのに(´・ω・‘)

パーティメンバーみんな過去が暗すぎるよ

あのミミーですら家庭環境はかなりヤバいことになっているくらいだしねぇｗ
ぶっちゃけ過去が明るいと話が広がんないからある程度仕方ない面もあるでしょ？

それに過去はどうあれ今現在は明るいわけだし
ぶっちゃけパーティの雰囲気的にこんだけ明るいゲームもそうそうないでしょ

>>375
今のあの開発はグラ関連は外注にほぼ投げるだろ
要はバンナム自体のやる気の問題

むしろE、D2、Rくらいのドットにまで戻してくれて全然かまわんよ俺は

WiiUで出たら876本買うからさっさと出せ

どんなに糞でもハードのせいにしかされないから安心しろ

２ちゃんに限らずLのスレってどこもかも悪意に満ちてるから読んでて欝々になってくる

小清水さんが新作のメインCVに抜擢されたみたいだね
フェニモールとテューラのこととか覚えててくれてるかな

ステラよりは双子の方が印象に残ってる
プレイヤー目線で直に人柄に触れてたからかな

ステラ登場時の誰お前感
そしてムラケン魂の叫び

ステラ、フェニモール、テューラの中ではテューラが一番影が薄いな
話が続いてけばメイン級になってもおかしくなさそうだけど

フェニモールは漫画の方でもヒロインやってたけどゲーム本編でも負けず劣らずヒロイン力がすごかった

牢屋で出会い共に脱走する
衝突し助けられて助けて和解して友情を結ぶ
死別して最後に墓参りイベント

クレスにとってのミント、セネルにとってのクロエとステラ、この3人分の役をサブキャラでありながら一人でこなしてたからな

姉の次を妹が引き継いでるとすれば双子姉妹合わせてのいちヒロインと考えた方が良さそう

救出と和解直前にフェニモールの墓標と対面
最後の墓参りイベントに姉妹揃ったところで決意表明

たぶんこのあたりがそういう引き継ぎイベントっぽい

スポットライトをほとんどセネル側の主人公ヒロインが持ってってるのに
細々と描かれてるシャーリィ側の方が主人公力もヒロイン力も高いというね

>>394
つまりシャーリィがクレス＋セネルのハイブリッド主人公で
フェニモールがミント＋ステラ＋クロエのハイブリッドヒロインになると

正当派主人公としての通過儀礼→クレス
死者より生きてる人と向き合う姿勢→ミント
相方とは別に自分の巣を維持する仕事→ルーティ
奉仕することへの強迫観念の克服→ファラ
人の幸せや愛に対する学習と行動→リアラ
慕っている幼馴染みの存在と世界を再生する立場からの選択→コレット
人が歩み寄るための政治的な駆け引き→クレア
経験の蓄積による行動の習熟→セネル

シャーリィの探求内容を全体像で見ると、それまでのテイルズのシナリオが探求してきたことは大体網羅してるように思える
過去のシリーズテーマのハイブリッド、というか継承者って感じだろうか

レジェはなんというかアメコミヒーローとヒューマンドラマの雰囲気が混在してるイメージ
ノリと勢いのセネル編＋丁寧さと奥深さのシャーリィ編が交互に展開されてる時は噛み合わせがぎこちないけど
キャラクエでは２つが溶け合って抑えぎみにバランスを取ってるから見てる方も落ち着いて見てられるかな

でもやっぱりメインシナリオの一晩限りで解散してる第一次女子会前後の濃い雰囲気が一番好き
キャラクエ以降の女子会での一層の感動につながるからこれだけは譲れない

おそ松さんの「逆襲のイヤミ」見ていて思った
鈴村が演じるキャラはどうしてこう主人公の座からけり落されてばっかなんだろ
何かに呪われてるとしか思えない

当のシャーリィからすれば奪いたくも蹴り落としたくもないから、後手のまま堂々と実力を認めさせてセネルの立場を侵さずに独立したんだろうけどね
セネルが先手を取ることを止めずに全部認めその上で取りこぼしがあれば、これまで自分の得てきたものを遠慮なく使ってカバーするのがシャーリィのスタンスになってる

実質はかなり序盤の、先手のセネルが動けなくなったあとの後手でヴァーツラフ軍への最初の交渉に乗り出した時点で、
シャーリィ自身は独立した主人公としての冒険が始まってると思うんだけど
儀礼としてセネルからシャーリィを一人の主人公として認めたのはほとんど終盤の話なんだよな

女子共のおしゃべりをセネルが眺めてる場面
シャーリィが誰かと繋がっていくのを妨げていたことに初めて気づき自分を振り返る
一度はこの反省まで辿り着かないと何度周回したところで、メインシナリオからシャーリィの立場に立つことを肝心のセネル、つまり自分自身に許してもらえないと思う

>>395
顔は同じでもいいからせめて髪型は変えてほしかった
そうしたら別キャラ感が出たのに

同時には登場しないキャラになってるから問題はないってことなのかね

別に瓜二つだからって片割れの代わりみたいに扱われてたわけじゃなく普通の姉妹扱いだったしね
シャーリィなんかはその辺引きずってもおかしくはないけどそんなことはなかった

シャーリィってあまり人の死は引きずらない？

引きずってないわけではないだろうけど
切り替えてると言ったほうが正しいかもしれないな
決して忘れはしないけどもそれを糧にして前を向いてるっていうか

死ぬまで身を案じたり死なれた直後のショックは見せてるけど
そのあとはすぐに生きてる人の方を優先してるよねシャーリィ

でもそんな単純でもなくてたとえば
死んだステラを大切にしたいって言ってたセネルの前ではステラを気にかけたり
水の民の代表として決起した時には陸の民への種の怒りを代弁したりとか
生きてる人の気持ちを汲んで死んだ人の立場を優先することはあった

メインシナリオでは自分を捧げる忠誠心
キャラクタークエストでは自分から切り開く野心
こんな感じで社会に対して抱くものが変化してるキャラだけど、根底にある良心や死生観は変わってなくて
あくまで忠誠の対象(立場)や野心の内容(思想)によって対立構図を変化させてる

根っこの良心で野心家として目覚めるパターンは結構珍しいかな
シナリオ上で忠誠心がマイナスに働き野心がプラスに働くような純粋な良心キャラはそれほど珍しい気はしないけど
対立する二勢力との従者としての主従関係で行き詰まってから出した結論
が忠誠心キャラとしてのスタンスを劇的に変えたと

リメイクなんて贅沢言わないから移植はよぅ・・・

ソードオブレジェンディアはよ

本当に人気と知名度が全くないんだなあ・・・
テイルズ全般を語ってるとこでも全く一言も語られないしさ

もうEとD2とAとVとGとXの話は聞きたくない

じゃあサモリネやろうぜ!

Lの話しても戦闘糞とリメイクマダー以外に何も言うことないから

ゼスティリアとか戦闘評判悪くなかったか

ゼスティリア大先生はゲームがどうのってレベル超えてるからな

「ゼスに比べればLのほうがマシ」

こんな言われ方されて嬉しいか？

バカにされてるようにしか聞こえないな
こういうのって言ってる奴はむしろ褒めてるつもりだからたちが悪い

>>416
ブレイカーとかコモンズとかヴァールハイトと違って認識されてるからな

戦闘ゴミって別に異論はないけど、アビスとシンフォニアよりは好き

ゴミとは言ってないでしょーが

戦闘ゴミがどうとかまさに「烙印」とか「レッテル」って奴なんだよなあ・・・

実際はテイルズのオーソドックスな戦闘で初期PDEの戦闘とほぼ変わらないのに
もうレジェンディアという名前そのものにそういうイメージを刷り込まれていて
脊椎反射的に延々と同じレッテルしか口から出てこなくなってる状態

どんなに糞でもハードのせいにはされない不思議

「X2が売れなかったのはXがクソだったから」とはよく言われるが
「Lが売れなかったのはRがクソだったから」とは何故か言われない不思議

徹頭徹尾「Lがクソだったから」としか言われない

Gが売れなかったのはWiiだからというのは腐るほど見た

Rも叩かれてるけどLよりはマシだったと言われるほどだし

テイルズそのものがつまんねえ

何しに来たんだよ

レジェンディアは不遇という不幸自慢でしょ
他の作品を侮蔑することでしかレジェンディアの良さを語れないんだよ

アビスは性格真逆でも年の近い兄弟なんだし
そろそろアビススレを見習っていきたい

アビススレにだけ籠ってろよ
わざわざ他所のスレに来てまで何ほざいてるカス

アビスとレジェは足りない部分を補いあって協力してくべき

いるんだよなあ
スレの流れや雰囲気が気に入らないなら
自分で話題振って流れを変えようと少しでも動くならともかく
自分は何もしないくせにスレの流れにケチしかつけようとしないクソバカが

わざわざレジェンディアスレに来てまでLを貶めに来るとか死ねよ

>>426
幻影異聞録♯FEｻｼﾞｵｽｽﾒ

テイルズの中でのレジェンディアの序列がわからん

んなもんは人それぞれ
自分が好きならそれでいいじゃない
なんで他と比べたがる？

>>434
序列？良い意味でも悪い意味でもテイルズとして扱っちゃダメなものに
そんなものが意味あるのか

テイルズじゃないってその古い考えはもうやめた方がよさそう
レジェンディアもテイルズだから

ただ序列(発言権)もアビスとの関係も見直したいけど
その前にレジェンディアへの評価を築き上げてきたレジェンディア内の古い序列を見直してどうにかしてくのが先
↓
クロエ>>>>セネル>>その他>>>>シャーリィ、オルコット、ステラ、ほか水の民一同

なんか唐突に対立煽り始まってんだな
ゲームで泣くとか無いだろと思ってたけど、レジェンディアは初めてゲームで泣いたな
キャラクエとか最高だった
まさかモーゼスに泣かされるとは思ってなかったよ
ここじゃ嫌われてるみたいだけどシャーリーも普通に好きだし
好きじゃないキャラはソロンとオルコットくらいだったな
エルザは好き

>>437
そんなボカした言い回しせんでも絶対やめるべきだから
序列なんていらんしレジェンディアに出来るテイルズへの支援を惜しむ必要もない

あとそのキャラの序列が気に入らなくても今は無視しろ
信者の言い分を理屈こねて全否定すれば一気に終わるなんてのが甘い考え
結果を急いだって徒労に終わるとさっさと気づけよ

その甘い考えってのは分かったけど、この序列は無視すればいいとかそんな話じゃなくて
レジェンディアの話題をするだけでも、病気を撒き散らして自己陶酔の不幸自慢しかすることのないこの序列が、優先されてるせいで何の話も進められないんだけど
場面場面に適切な者達に発言権を返してくれないかな

オルコットって、兵士それも養う家族もあるのに殺した敵の家族の無念からも目を背けないで最後まで付き合うって、むしろ感心するんだが
こういう話をもういいかげん進展させてくべきだろ

>>438
いがみ合いはやめるよう努力するよごめんな

>>440
今は全員が発言できるってことでいいか？
オルコットの話は今も食い違ったままだぞ
クロエは最後までオルコットを強盗だと思ってる

はぁーーー（深いため息）
またこいつか
コイツもう嫌だよ。何年も何年も何年も何年も
色んな掲示板を渡り歩いて全部で同じこと繰り返してよ
どんだけの掲示板を編集規制させてきたのかこのクズは・・・

理屈をこねさせてもらうけど
オルコットがいつ自分を強盗だと言った？
強盗ならまず脅せば危険のない相手を選ぶ
仮に強盗目的でヴァレンスが金持ちだったとして
その程度かと拍子抜けしてしまうほど最初に買い被っていた戦士を、わざわざ強盗目的で標的に選ぶ方がおかしい
それを選ぶ理由、ヴァレンスに勝つ、ヴァレンスの首が目的だと考えてみろ
何かおかしいか

ただ考えてもらう前に言っておきたい
こういう件で、キャラの失態に気づいたなら、惨めなだけとか考えないでくれよ
そのキャラに惨めさを認める力がないなら、惨めだろうと不幸自慢をしないさせないキャラに主導権を渡してくれりゃいい
そういうキャラはいくらでも後からフォローして引っ張りあげる力があるし、それが終われば取り上げておく意味がない権利はすぐ返せるから
間違っても周りの権限を独り占めして自分だけの不幸自慢に巻き込むようなのを出しゃばらせないでくれ
だからレジェンディアの世界の話ではそのための技能に見合った序列を明確にした方がいい

>>442
なんで編集規制してるところは規制したんだと思う？

自分達が権力を独占するために支持してきた序列を問題視されるのが嫌だからだよ

話が進んじゃうと惨めになるから牽制して遮るんでしょ
そういう人の話の中身なんて全部デタラメな言い訳だよ
改心を期待しても無駄

話の流れをぶった切っては呪文のように、こいつは荒らしだ規制しろ

コウイウ流れで何回も何回も何回も何回も話が止まるのもう嫌になるな
どんだけの掲示板で、編集規制しないと維持できないようなデタラメ情報を残せば気が済むんだよ

>>445は>>442に言ってる

その>>442が遮って話にならなくなってるな
いつもの掲示板だと話にならなくしたあと、話題をなかったことにしてから規制依頼の流れ
全部で同じ隠蔽改竄の繰り返し

いやだからさｗ
最初から>>442について>>445は言ってるように見えるんだけどｗ

確かに自分のは皮肉読みの皮肉に聞こえる
言い回し借りたくらいでそっちへの皮肉はなかったんだけど、そのへん悪かった
フォローだったならそういうのにも素直に返せるようにするよ

いやもう、思いっきり>>445への勘違いみたいなんで謝るよ
たぶんそのままなら面倒を避けて自分も同じようにごまかしてた

セネルとステラがやったように優しい嘘を通すってのも大事だよ

ステラはともかくセネルのは優しい嘘なのか？
保身に走るしかないから誰に謝ることもなかったって思ってるんだが

セネルってシャーリィに謝ったことなかったんだっけ。あまり覚えてない・・・
でもシャーリィに嘘をついたのは純粋に愛情を向ける相手を失いたくなかったからだと思う
水の民のみんなに迷惑をかけたことについてはやっぱり、当時のセネルが愛着のある人以外に冷たかったからだとしか
ごめん。まだよくわかってないかも

保身と恥の擦り付けばかりなセネルネタに毒されて自分もよくわかんなくなってきてるな
できれば気を付けたいんだがなくならないことには無視したくない

とりあえずセネルとシャーリィの情の向け方を比較すると
セネルは愛着のある相手にのみ愛情を注ぐ個人主義者
シャーリィは愛着のある相手の種族ごと愛情を注ぐ種族主義者
セネルはそうじゃなければ水の民への罪悪感に押し潰されるし
シャーリィもそうじゃなければたった一人としか関わってこれなかった陸の民を庇う気にはならない
たぶんこういうことなんだろうな

もしもシャーリィ個人が個人主義者なら

メルネスの仕事と関係ないはずの、自分とセネルの個人的な繋がりも種族問題の一部として見る発想はないんだろうし
(実際セネルの主義をシャーリィの主張を無視して勝手に当てはめて狂人扱いしてる掲示板がある)
セネル以外の関わりもなく同胞ですらない陸の民まで含めて、大切な人「達」なんて表現は使わないだろうしな

個人主義者としてセネルだけ殺せないとしても、大沈下の約束を果たすのにセネル1人を見逃すくらいの条件なら
メルネスのままいくらでも融通が利いたはずだからな

普通水の民には大沈下を怖がったりいけないことだって思う理由がないのは分かってる
こういうのって陸の民には想像しにくいけど、シャーリィみたいに陸の民の土地を守ろうとするのは本当はすごくありがたいことなんだよね・・・
そういう子が出しゃばらないと大沈下は止まらないのになんでシャーリィはどこにいっても叩かれるんだろ

アンチした自分達が悪かったなんてなかなか言えないから

ステラの最後の行動もやっぱりシャーリィと同じ種族愛があったからなのかな
滄我砲を止めるのがステラの役目で光跡翼を止めて本来なかったはずの未来を作っていくのがシャーリィとセネルの役目って分担してた？

ステラさんのテルクェス強過ぎぃ！
テイルズ恒例の大量破壊マップ兵器を相殺とかなにもんやねん

元から超人的なテルクェスの力を有していた
水の民何百人かを犠牲にした人体実験の成果を結集し強化された

このどっちかだろうけど、かつてヴァーツラフ軍に負けて捕らえられてそこから修行したわけでもない経歴から言って、後者の可能性が高い
それよりも遺跡船の機関や兵器を動かすのは全部テルクェスの力ってことでいいのだろうか

遺跡船機関の多くを掌握し動かしたステラは同時に滄我砲に匹敵するテルクエスを使えた
ステラはその強力なテルクエスを使った反動で命を落とす
ワルターは巨大な人形兵士を使った反動で命を落とす
メルネスは遺跡船の全機関を掌握し最大の兵器光跡翼を使った反動で命を落とすとされる

もしも水の民の命を削る爪術がテルクエスだけであれば、遺跡船を動かすのもテルクエスの力ってことになりそう
もしステラが薬で強化されてたとしたら、なんらかの形で遺跡船の動力がテルクエスだと知った軍がテルクエスを強力にするドーピングの研究をしてたのかも
全部仮説だけど

そのステラを強化した技術があったとしてまだ滅んではいなそうだし資料ごとレクサリアが管理してるのかな
水の民の手に渡るのもかなり危ない代物だし

実験の犠牲者率からいってよほど器が強くないと力を得る前に死んじゃうっぽいしね
もし有効に使うなら人を選ぶ。シャーリィは当然としてマウリッツもあれだけタフならなんか大丈夫そう
もし水の民で管理するとしたら候補はこの二人くらいかな
テューラももしかしたら実験で最後まで生き残り機械人形に好かれもした姉に負けないくらいの器はあるかもしれない

そのへん道義的にどうかと思ったけど、ステラとかと同じように何かを守るために使うとかなら仕方ないともいえるのか
水の民にとっては多くの人材を失った対価でもあるわけだからそれを無駄に捨てるのも気が引けるし
やっぱり水の民が彼らの利益のために持つべき技術なのかな

もし絶対的に力が必要ならシャーリィが滄我の力を必要に応じて引き出せばいいと思うけど、多分その力を最大限使えるのはシャーリィが自身に対してのみだろうな

ヴァーツラフ軍の使ってた技術は相当危なっかしいモノっぽい
滄我活性時のワルターと常にカプセルで眠らされてたステラの環境と力の差を見るに、他の全てを犠牲にして一点を劇的に強化するような技術
下手したらステラはあの装置の中だからこそなんとか生きてたという可能性もある

それだけの犠牲を払ったその一点でさえなおメルネスの器の最大パワーには遠く及ばないわけだから
本当の意味で人工メルネスの完成は無理っぽいね

陸の民からすれば滄我砲以上の起動能力は要らないから関係ないんだろうけど

>>436
幻影異聞録♯FEやってろ

総合がIP制になったからこっち来ちゃったのか分かりやすいな
このスレも早く消化して新スレ建てたい

一番好きなテイルズったらグレイセスエフが浮かぶが、レジェの戦闘をグレイセスエフかエクシリアにしたら、レジェンディアがNo.1じゃなかろうか

レジェみたいなローテンポなシナリオで戦闘も楽しむならSRPGみたいにじっくり戦略を練るタイプの方が合いそう
メインになるイベントがじっくり読み進めるタイプだから、操作にスピード感を求めるアクションゲームのテンポとは少し食い違ってるっていうか

ずばりレジェンディアの魅力とは？

BGM

ホントいつまでたっても同じことだけしか言わんな
ウンザリだわ

まともな話題を振ろうとすればゴミ野郎を召喚してしまう
簡潔に書こうとすれば戦闘クソ音楽神リメイクマダーしかいうことない
詰んでるだろこのスレ

戦闘以外全てだな
戦闘もそこまで嫌いじゃないけど
レベル99で全敵投げられるようにしてから技引き継いでの次の周は面白い
ヴァーツラフたおしてエメラルドだかフェアリーリング手に入れる辺りまでは使えないが

フェアリィリングはシャーリィ専用だから外せない
ていうかシャーリィはTPを半分にしない限り一軍で使えない

TP60のファイアボールとか三発で枯渇します

シャーリィはチアリングとシェルターでセネルの補助要員だったよ
テルクェスもリーチは長いけど戻ってくるのが遅くて連発に向いてないし
三段階に応じて軌道を変えられるのは凝ってるけど実用性がないから使えない（´・ω・‘）
射出速度がもっと上がれば操作キャラとして使えたんだけどなあ

おいおい……完全過疎だったのにあいつは監視してたのかよ
どんだけ暇なんだよ

テルクェスを使いやすくするとしたら
基本短い射程で連射できるようにして長押しで飛距離を伸ばすとかが良さそう

テルクェスの操作中はスティック使って曲線的に動かせたら楽しいだろうな
ちょうどスマブラのPKサンダーの前方射出版みたいな感覚で

つまりそのテルクェスを自分に当てると…
体当たりはなんか変だから、翼を生やして自分自身をスティック操作出来るようになるとかいいかも
飛行中も通常攻撃は出来るようにすればシャーリィだけのシューティングゲームで空中戦が楽しめるぞ！

空中浮遊はすげー面白そうだな
たださすがに一定時間で解けるか常にPPを消費するような制限は欲しい

あと考えたのは操作中のテルクェスが重なった相手を術ボタンで拘束して運べるようにするとか
イベントでメルネスシャーリィとかステラがやったような仲間を退避させる戦術にも使えて良いんじゃないだろうか

シャーリィ使ってて何も消費してないから気にしてこなかったけど
そういえばステラやワルターのことがあるしテルクェス使うにもなにかしら疲労はあるはずなんだよね

一応シャーリィに関してはメルネスなだけあって、元からテルクェスのためのスタミナが尋常ではないのかも知れない
滄我砲の消耗に素で耐えて何ともなかったのは事実だし

ステラの場合はテルクェスを使った反動だけじゃなくて、何かしらの施術の作用で自然回復する機能を失ってた可能性
たとえばステラが眠ってた培養液？が、それまで犠牲になった水の民の生命エネルギーを抽出して溶け込ませたみたいなものだったとして
あとはステラがそれを取り込めるように改造を施せば数百人分のエネルギーを宿したプチメルネスみたいなのは作れそうだし
もちろんそれに最低限耐えられるようなそれなりの器は必要だろうけど

上で挙がってた技術の流用の話も、そういう装置がなきゃ出来ないなら悪用させないために封印した方がいいと思われる

あの液体の入った装置って元々船の機械を動かすために作られてたものとかじゃないかな？
ヴァーツラフ軍ってシャーリィに解読を依頼したりとか古刻語には詳しくないみたいなのに、やけに遺跡船や水の民のことには詳しいよね

ヴァーツラフの手元に大昔の陸の民が残した資料でもあったんだと思う
陸の民が遺跡船を動かしてて水の民を消耗品扱いしてた頃あたりの

そういう捉え方もあるのか
遺跡船の中は、陸の民に作られたであろう施設と、水の民が奪取してから元創王国時代に作ったであろう施設が入り交じってるからな
メルネスが全機関を掌握するための宮殿と、メルネスが託宣を行うための望海の祭壇と、兵士を保管するための人食い遺跡の三ヶ所以外は、
侵略時の陸の民が建造したものかな

なにげに気になるのは静の滄我なんだがあの由来はなんだろう
陸の民の故郷にあった海なのか

マウリッツが言ってたけど
わざわざ同胞の命を代償にしなきゃつかえない装置を自分らが作るわけないだろって話だったしね
滄我砲とか光跡翼が陸の民の作ったものっていうのは間違いないと思う
どっちの兵器も水の民が使う時は、無駄な犠牲を出さないためにメルネス以外には使わせなかったはず

レジェンディアの世界観ではどの世界の海にも意思があるみたいな設定ありそうだよね
静の滄我は遺跡船の侵略と陸地生成から始まったかつての種族の争いをどう見てたのか

それを言ったのは確かジェイだったよ
そんな犠牲を払ってまで陸地を作るわけないだろって言ってたのがマウリッツ

完全に自分達を食い物にしながら領土を奪ってくる遺跡船はまず一刻も早く奪うしかないよな
陸地を沈めるのは水の民なら当たり前だし、陸の民にとっても罪を償う意味でなら受け入れて当たり前

陸地を作った陸の民は悪くないって考えてるのに陸地を沈める水の民は悪いって考える人がいると
話がややこしくなるよねレジェンディアのストーリーって

陸の民に利用されないように艦橋や滄我砲を封印してたと考えるなら、雪花の遺跡を作ったのも元創王国かな

>>484
ワルターが球体を作ってフェニモールを持ち運んでた覚えがある
ああいうのがプレイヤーに任意で使えたら面白そうではあるな

>>491
陸を作るって表現を陸の民につけるなら、水の民には海を張るとか海に還すという表現が適切だな

海を埋めた陸の民と陸を沈めたい水の民
土地開発問題と向き合うRPG

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

このゲームの掛け合いにおける独特な「間」の取り方が好きだ。

何と言うか、ノーマのギャグが滑った時とかの
漫画だったら思わずぴゅーっと木枯らしが吹いてきそうな
そういう虚しさを表現する演出に思わずクスリとしてしまう

アスタリアにクロエ参戦と聞いて

相変わらずのコレジャナイ感よ

>>497
そういう演出についての感想だと
ほぼ全てのプレイ日記サイトで口を揃えて「寒い」としか言ってないから困る

TOLは本当にテイルズユーザーの感性に全く合っていなかったことが伺えるから悲しい

Lのイベントはテイルズ特有の寒い演出をローテンポで展開しすぎなんだろ
シナリオ関係が内製だからかテキストも出来がよくない印象あるし

お前がそう思っただけだろカス

寒いってのも分からなくもないけど、あのやり取りがあってこそのレジェンディアだと思ってる
他のは簡単なスキットで終わったり、少人数での話しが多いから
メンバー全員やフェロボン、ミミーとか周りも含めてワイワイやってるのが好き

レジェンディアでググって感想サイトとか回ったりレビュー読んだりするもんじゃないぞ
一つ残らずクソみたいにこき下ろしてて好意的な見方してるやついねえから

レジェンディアが好きで仲間探してて他の人と語り合いたいなんて思った俺がバカだった
すげえがっかりしたよ

Twitterいけば？

ツイッターも変わらんだろ
ぶっちゃけどこのブログもこのスレもツイッターも
中身はぜーーーーーーーんぶ一緒

シャーリィ糞クロエ糞戦闘糞音楽だけが良い

https://mobile.twitter.com/Stella_Telmes

補足だけど>>501はイベントが寒くてテキスト微妙なのはテイルズスタッフ内製だとデフォなんだから問題は他でしょって意味な
テイルズユーザーに合わないってのに対して書いたけど批判的すぎたし水差しちゃってごめんなさい

そもそもこのスレからしてまともにレジェンディアの話なんてできないわな

こういう時ふとロイドの「どこでもいいさ」というセリフが思い浮かんだ
そして改めてロイドを思いっきりぶっ殺したくなった

どこにも行き場がないのにこういうことほざかれると怒りしかわかないしね

なんでこのゲームではパンしか料理出来ないの？

パン屋と言えば製作にスタジオジブリが関わったらしいから、それで魔女宅の世界観を意識してるとか？

セネルとシャーリィはいかにもジブリアニメの男主人公に女主人公って印象
いろんな人や意見と出会ってはそれらとの距離感を意識しながら確立してくところなんかが

ミミーは好きだけど、他のゲームでセネルがパンキチになってんのがな……

お祭りゲの話しても実にならないな
糞冷遇枠で「こんなことなら参戦しないほうが良かった」的な扱いがデフォなんだから

まあどうせファンなんて全くいないゲームだから改悪されようが問題ないってことなんだろう
客寄せパンダの藤島テイルズさえ目立ってればそれでいいんだろうしな

>>512
ジブリはただのアニメパートの一部を担当しただけで
キャラデザは元より世界観やシナリオになど全く関わってねえよ

スタジオジブリと関わりを持ったってことは元々アニメ化まで考えてたのかな
キャラデザの中澤さんもアニメ業界で有名な人だし

脚本を作るときに作画担当者の作品から一部をモチーフに取り入れるとかはあるかもね
おそらくテイルズのタイトルを手掛けるナムコの方が提携をお願いした形なんだろうし、
１つの作品を完成させるために協力していきたいわけだから、直接関わらせないにしてもある程度相手の作風に配慮して世界観を組み立ててもおかしくない

ある意味じゃ中澤氏もジブリみたいなもんではあるだろう
テイルズそのものとは太い線を引いているっていうか、注文通りのデザインを寄稿しただけで
一切のコメントも残さずに関わることなく退いているわけだから

メイン8人だけでサブキャラデザインはアイマスキャラデザの田宮氏だしな

メインキャラの第二立ち絵とか親しみやすい絵だったけどあれもアイマスの人かね
最初の立ち絵出たときは困惑したし周りも衝撃受けつつ引いてたのがいまだに印象の残ってる

中澤絵も山田正樹の絵だったらほぼ変わらない勢いで映えるんだけど
田宮絵だと全くの別絵だからギャップが凄かったのもあったかもな

中澤絵は前衛的というかお洒落すぎというか初見の「分からない」感は昔のいのまたデザインに似てるな
どっちもアニメでいきいき動くのはさすがやね

いのまたと違うのは一作でテイルズを見限った点だけどな
まあ今にして思えば英断だったんだろうけど

初めて提携を受ける時に最初様子見で動くのは仕方ない
レジェンディアが成功すればそんな簡単に見限るようなことはなかったんだろうけどね

版権まで全部放棄してるくらいだから絶縁と言ってもいいかもしれない
そのため、表記にC　中澤一登は入らない。バンダイナムコが入るのみなんだ

・・・版権をバンナムに帰属させたせいでご覧の有様だよ

縁切りの徹底ぶりも含めて異常なことばかりだ
それほどまでレジェンディアは失敗作扱いだったのか

失敗作というか、そもそもレジェンディアはシリーズとは別物レベルで扱い不遇だった気がする
アビスにメインに力入れてて

レジェンディアもアビスも別々にテイルズらしさを発揮した力作であることに変わりないし、元々別チームで作ってて製作期間が被ったわけでもないぞ
長期間かけてて、出来上がった時期がたまたま乱発期の１タイトルと近かっただけに思える

どっちも力の入れてた売り物なわけだし社内での扱いに差があるようには見えなかった
でもそれを嘲笑うかのようにユーザーの間でうるさいくらいに騒いで煽ったりしてたのは確か

レジェンディアで関わった外部とことごとく疎遠になったのも誰かがネット上に出回らせた情報の酷さが原因だと思うんだけど

LA問題は10年経った今でもバンナムという会社を語る際において
真っ先に挙げられるくらい酷かったからなあ
今でこそTOZ問題が酷すぎて埋もれてる感はあるが
あの当時は吉積は馬場ぐらいに酷い叩かれ方をしてたものよ

>>527
レジェンディアはむしろ「テイルズらしさがない」が叩かれた理由じゃなかったか

Lはナムコが成果主義でグダグダって話題になってた時期の作品だから色々あったのではと思う
ナムコ本社製でフィルハーモニー楽団とか贅沢な作りなのに予定していた内容をばっさりカットしてたり
そのかたわらスタジオではAが突貫工事で作られてたり歪な感じだった
発売した年にナムコからバンナムになってるのもなんかアレ

グループ経営に参加するとそれまでの予定が変わったりもするかもな
シナリオカットはともかく発売からの宣伝期間が次作と被ってたのは作品の地位を築く意味では痛いか
実際に両方の内容見れば作りはほとんど被らないで対極的だったし喧嘩するものでもないってわかるけど
宣伝に差を生まないためには2作を10周年で同時発売みたいな売り方でも良かった気はする

>>527
何かを取り戻したり助けるために戦う敵の存在が対立構図の鍵になってて
過去作からその戦いを積み重ねてはじゃあどうするかという問いかけを脈々と受け継いでるところとか
こういうのはいかにもテイルズらしい
あと固有の言語や文字とかの小道具でも結構見つかる
ただ、扱うテーマは従来の系譜を守りつつも主役二人の関係や動かし方なんかがかなり独自性の強いシナリオだから、あくまで加点方式でらしさを評価する前提の話かな

シナリオの軸はぶれないようにしつつ特撮ヒーローみたいなノリをメインに据えてるところなんかで意外とバンナムらしさも出てたり
従来のテイルズに限らず製作者周囲の色んな作風がミックスされてるとも言えるのでは

Lの評価はとりあえず減点して終わりってのがなんかね
どこかで得点のチャンスは欲しい

あるわけないだろ
リメイクの話題出したら脊椎反射のごとく
「今のバンナムに作らせても糞になるだけ」で話題終了だ

リメイクだなんだの前にレジェンディアがテイルズシリーズに貢献するための献上品が欲しいな
とにかくレジェンディア内のテイルズとして誇れるプラス面を記録してくために、点数の内訳と点数表みたいなのをなんとか作れないものか

何だろうかこの
同じ人間が延々と話しているだけにしか見えないスレは

まぁ、続報も何もない昔のゲームなんてそんなもんだろ

テイフェスにセネルとシャーリィの声優さん参戦決定したけど……
何かしら期待してよいの？
まさかシンフォニアみたくHDリマスターとかほざかないよな

今まで何回鈴村出演したと思ってる？
水橋や白石が出演したときどんな扱い受けて何て言った？

もういい加減学習しないとな

シャーリィの地位がセネルと同等まできたという事実さえあればなんでもいい

低フェス出演なんか何のステイタスにもならねえからそんなこと誇んな
何かすげえみみっちいわ

シャーリィの立場が良くなったくらいでなにか変わるとでも？

ヒロインの立場があるのとないのとじゃ全然違うな
レジェンディアの評価がいつまでも変えられないのは最も稼げる点数が多いシャーリィをアピールする場所がないからだから

俺はシャーリー大好きだけど、シャーリーってアンチが暴れまわってたイメージが強いな

全然自分のことアピールしないキャラにそんな場所いらねえだろ

シャーリィ自身が売り込んでるのは自分じゃなくてチームワークだからな
人間模様の中で繰り返される話す権利、動く権利、運ぶ権利、届ける権利等々あらゆる権利を例えたバトンリレーのスペシャリスト

相手を問わず受けるのも渡すのも持ってスタートを切るのも極めて優秀、それでいて自分がゴールテープを切ることはなく手柄をアンカーに譲ってる
一気に大量点を貰えるゴールポイントでは一切稼がず、狙うのは何人ででも山分け出来るアシストポイントのみ
ただ１つバトンを扱う権利さえあれば、あらゆる逆境の中で様々な人脈を駆使して誰にでも手柄・アピールの機会を渡せる、シャーリィという絶対的繋ぎのエースを持つのがレジェンディア最大の強み
その強みを出せる場所が必要だな

そのための対等な地位とやらをテイフェスでもらえればいいが
期待するだけ無駄だろ

ぶっちゃけその暴れまわるアンチの言い分とお話が出来るだけでも、マイナス評価という借金を全額返済して貯金に回れんだがな

最近はシャーリー大好きっ子が語ってる気がするけど
たまには幽玄のカッシェルとかフェロボンにも触れてあげて

いい加減まともにレジェンディアの話がしたいよ
もうこのスレ誰も寄り付かないじゃん

点を入れられないようにいちいち妨害するやつがいるんだから寄り付くわけがない
まともでもまじめでも最悪ネタでもいいからまだ未登記の追加点に繋がる話を大事に残すべきだが
アピールする場所がないまま、掘り下げられることのないカビまみれな話題以外は各人で保管してるような状況

まずはその追加点を入れる意味を失くすほど広範囲に自殺点を量産してるデタラメなネタと、その保守をするために後続のアピールを妨害する連中の方をなんとかしたいよ

なんでシャーリィの評価がそんなに低いのかわからない

最初に配られたプロフィールによる初期配点が裏目に出てるんだろうな
セネルシャーリィ以外の仲間キャラはキャラとして完成したプロフィールを与えられてるから初期配点は各80点
セネルとシャーリィはキャラとして未完成の仮プロフィールだから各50点

ただしセネルとシャーリィの初期関係はシャーリィの立場をセネルが取り上げてる状態だ事実を知った上でのから
本質は両者50点でもプレイヤーの目線からはシャーリィの50点のうち30点はセネルに献上されてる
つまりセネルの持ち点は80で仮プロフィールでも他の仲間と同だが、扱い
シャーリィの持ち点はわずかに20で遥か格下扱い
でもシャーリィはその20点からスタートして指揮者として恥じない目標点を掲げ、その100点に実際届いた超低配点超高得点キャラ
この80点分の得点力をアピールすることが出来ない、というかそれを許さない連中がいるのが問題かと
初期の点数が低いキャラが何かを表現する(よく出しゃばるという言い方がされる)のを嫌う連中
実力度外視の人気至上主義者もしくは高配点キャラの狂信者

>>551
アフィすらキレさせた某荒らしを完全遮断できる仕組みがないと無理かと

シャーリィはクロエ編ででしゃばり過ぎだと思う
復讐への説得はいいけど最後にクロエを引き留めるのは他のメンバーにやって欲しかった

他の仲間はクロエをいつでも主役と考えてあげてるから、クロエの言い分に口出し出来ないし引き留めようがないんじゃない？
でもシャーリィは経験上、今クロエに花を届けあぐねてる彼らの方こそ、せめて届けるまで主役であるべきだと考える
だからその間だけクロエから主役の権利を力づくででも預かり仲間たちに配る

他の人物は知るよしもないが、このやり方はシャーリィにとっては一緒にいられたわずかな間でフェニモールから受け取れた数少ない絆の結晶ともいえる
あの夜、彼女が自分に贈ってくれたのに失敗して台無しにしちゃった祝福の気持ちを、継承し今度こそ成功に導くためにも実践すべき作法
それをやらずに逃げたらその結晶を捨てるようなもの

で実際花を届けるアシストを成功させて>>556のいう通り他のメンバーがクロエを引き留めた
もちろん主役の権利はすぐ返したし、どうせならと返すついでに打ち解けた

他のキャラじゃなくてシャーリィがアシストすることの何が不満なんだ？

そういう話が進展してけば不満は残らないと思う、たぶん

まあメインシナリオの間はクロエが散々でしゃばったんだから
クロエ編でシャーリィがでしゃばるのは別に悪くはないんじゃないか？
並べて紹介されてた二人なんだから常に均等は無理でも通した扱いは対等がいいと思う

一刻も早くこのスレ使い切ってIP導入しよう
少なくともこのカスを追い出せるというメリットはある

なんかコイツまともな話をできなそう
まともな話のビジョンがあるなら追い出さずにその話で繋げて盛り上げればいいのに

ID:YuJJMRX50はいつも話の腰をへし折ってる凹ませ屋だろ
自分で話題を潰してる荒らしのくせにまともに話したいとかよく言えるよ

別に喧嘩上等で真っ当に盛り下げるぶんなら荒らしにはならないけどな
追い出すって話さえしなければ喧嘩で飛び交った話で盛り上がれるんだから

新入りならLスレの歴史を知らないだろうな
喧嘩は自分が痛そうだから嫌だけど集団リンチと民族虐殺と魔女狩りは大好き、な連中しか昔は生き残ってこれなかったんだよここは
当時の人間となると>>560に挙がった喧嘩マン一人を除けばまともな話を追い出すのが当たり前の奴しかいない

当時の空気を嫌がったファンだってまだ残ってるなtwitterとかには
ヒロインリンチを満喫してたカス以外には嫌な想い出しか残らなかったここへ、戻ろうなんて考えるのはよほどな喧嘩好きくらいだろ

昔はステラやらフェニモールやらの手を出しにくい死人を象った御輿を盾にして、クロエをその上に奉ってた連中が好き放題ストーリーをねじ曲げてはシャーリィやオルコットを貶してた
とにかく御輿やそれを担ぐ人を傷つけた時点で荒らし扱いだったから、その上にいるクロエの問題に誰も触れられずまともな話が出来ないままどんどん悪評を広められていった
今はとりあえず、例の喧嘩好きが御輿や担ぎ手を傷つけてでもクロエをその上から引きずり下ろしたおかげで、クロエ信者が以前ほど大声を出さなくなって助かってる

比較的最近のだととっくりんってアフィブログで出来立てのクロエ御輿に喧嘩をふっかけてたね
そこでは最後にシャーリィ信者もクロエ信者も引っ込めって話で決着が着いたし
ああいう新しい記事なら喧嘩両成敗でうまくいくことも比較的多いんだよね

ただ何年も手を出せてなかった古い記事だと守りが強面でガチガチに固められた後だから、まず御輿周りへの意見出しの時点で規制対象にされてる

長文と独特の言い回しでIP導入しなくてもバレバレだけどね

コピペ荒らしとかよりマシだけどさすがに自演はやめてほしい
あとシャーリィ語るのはいいけどゲームがそれをキチンと描写できてないのはどう思ってるんだろう

ゲームが描写できてないんじゃなくて
このクズが自分のねつ造を押し広めて本編であったことを
無かったことにして広めたせいで歪んだ印象を広めているのが過分に問題なんだけどな

アンチする時に擁護のための描写をなかったことにしてるのは同じやり方のシャーリィアンチと共倒れ目的か？

誰かフェンフェンのL解釈をまとめてほしい

持ちネタを全部同じ場所で披露してくれりゃ助かるのに
あいつが頻繁に移動しながら話を進めてるせいで情報が飛び飛びなんだよな

とりあえずそいつの話がねつ造なのか根拠あっての話なのかだけでも知りたい

それを確認するには捏造を疑う人がここはどうなってるんだって具体的な指摘して疑われた方の反応や返事の内容を見るしかないんだけど

手順自体は簡単でも結局どっちかが嘘を言ってたら話が成立しないんだよね
疑ってるのに具体的な指摘がなくて答えようがないか、指摘されたのに返答がなくて判断しようがないかで

今回のケースはねつ造を疑う側が嘘をついてて具体的な話をしないから答えようがないってことか

まだ仮に指摘のための説明が足りてないだけの段階だから、その催促を受けてる>>570からの補足待ちだな
捏造の件が嘘かどうかはそれからじゃないと判断しかねる

なにか面白い話ないかなー

いつまでフェンフェンのチラシの裏なんだよこの糞スレ

いつまでその思考の続かない発言と付き合えばいいのか
進展も反論も出来ないならさっさとフェンフェンに負けを認めれば？

↑こいつの自演が収まると書き込みがピタッと止まるとかわかり易すぎる

↑いないのを確かめてからまた我が物顔で動き出すいつものパターン

フェンフェンがいない間だけ暴れて住民を追い出すＬアンチ
住民を蹴り飛ばしてＬアンチとの殴り合いをしたがるフェンフェン

この争いはいつまで続くの？

シャーリィがセネルの身を案じて「手伝うよ」と言えば、
「じっと待っているのも退屈なんだな」と解釈してしまう
クロエがセネルの顔を立てて「シャーリィと仲良くするが容赦しない」と言えば
「お前そんなにシャーリィが嫌いだったのか」と解釈する
フェニモールが「だってお兄さんじゃないですか」と1人でセネルを呼びに来れば
「シャーリィに良い友達が出来て良かったな」と心から喜ぶ
ステラに「この村じゃ泳ぎの遅い人誰も相手にしないわよ」と言われれば
「いつまでもバカにされたままでいられるか！」となる

どうもこの人、いつだって女性の心の内と言うか「ウラ」を読んだことが全くないんだよねｗ

女性から好意を持たれてるって思いもしてない感じだよなw

最近レジェンディアを数年ぶりにプレイし直して改めて気付いたこと

･･･戦闘中もD2以上にめっちゃ喋ってる。
イベント戦闘なんかでは毎回ほぼ確実に固有台詞がある
何で今まで気付かなかったんだろう

攻略本にも載っていなければどのサイトでも誰もまとめないから
本当に誰も気づかないよな

出来れば全キャラの語録をまとめたいな

つってもｇｇっても関連サイトブログはどこも完全に更新停止してるだろ
今さらレジェンディアなんて誰もまとめやしないって

世間様は今は良くも悪くもZとBのことでいっぱいいっぱいだから
今さら十年も昔のクソゲなんて誰も気に留めるかよ

俺は好きだよレジェンディア
もっとも俺以外誰も好きなやついないけど
他のテイルズが並んでる掲示板なんかで
レジェンディアの話したらボコボコにされるので話も出来ないけど（´・ω・‘）

L好きはLの話しかしない、みたいな勝手な印象があるんだよなぁ……

「リバースとかクソゲーじゃんワゴンの常連だし」
「エアプ乙。あれほどの史上最高傑作は存在しない」
「レジェンディアとかクソゲーじゃん戦闘クソだし酢飯がキモいし」
「そうだね(´ω｀)」

これが現実
叩かれても誰も反論しない

>>591
そんなんあれに比べて良かったとかの対立煽りにしかならないだろ

レジェンディアという単語そのものに拭い難い負の烙印を押されてるから
誰もが名を挙げることに躊躇する。少なくとも好きな人間ほど挙げない

名を挙げるのは煽りたい目的のやつのみ

ペルシャブーツってなんかデメリットあるんですか？

そういやレジェンディアには主人公の親友キャラとかいねえな
よくよく見渡せば全作品に必ず1人はいたものだが

フェンフェン、リンクのスレにも居る

本当にわかりやすい書き込みするよね

ここはクソ野郎のヲチスレじゃない
一々そんなくだらないこと報告すんなボケ
今度はこのスレに呼び戻したいのかクズが

>>595
なかったと思う

>>596
家族だからな

しいて言うならモーゼスか、賛否はあるだろうけどクロエがパートナーみたいになるんじゃないの？
カーチスとも仲良さそうだけど

早くスレ消費させてとっととIP導入したいね

久しぶりにプレイしてるけど、キャラの等身に懐かしさを覚える
造形が妙に立体感あってシンフォニアの後にやったから当時プレイする前は3D戦闘かと思ってた
ねんどろいどみたいで集めたくなる

チェスターとかキールとかガイとかフレンとかミクリオに当たるキャラはいないだろう

セネルに幼なじみ系のパートナーがいたらどうなってたんだろ
凄い展開変わりそうだけど、それはそれで見てみたい気もする

幼なじみにあたるのはステラとシャーリィくらいのもの
といっても5年前からだから微妙だが・・・

それ以前の本当に幼少期に会っていた可能性があるのが
実はヴァーツラフやメラニィやカッシェルというから救えない

セネルは経歴も経歴だし、初期はシャーリー以外全部敵くらいな勢いだから特定の誰かっていうのはいないな
シャーリーとテューラが1番近い関係になるのかな
昔からとかじゃないからヴェイグ、ティトレイだけど

「シャーリー」とか堂々と描く奴見るとムカつく

シャーリィだったか？

ワザとらしいなあこいつ・・・

シャーリィだよ
シャーリーってキャラ結構居るから間違えやすいけど、ファンが多いスレだから誤字は気を付けよう

セネルにティトレイとかチェスターとかキールみたいな幼なじみ親友系キャラが居たら初期のセネルは一人で突っ走る事は無かったんだろうね

要らん
セネルはテーマ的に天涯孤独で己以外に誰も信じないからこそ映える

それワルターやん

ワルターはセネルの分岐みたいな存在だから
ある意味鏡写しつうかね

セネルが仲間というものを作らないまま生きてたらああなったということだ

ともかくはやくリメイクをだな
今風のグラフィックでやりたいわ

リメイクリメイクうるせえよ
バカの一つ覚えが

>>612
今風とかXやZやBみたいな頭身にされたくない
あんなグラになったばかりにワールドマップなくなったこと忘れてないか？

>>613
その反応も大概だけどな

戦闘用のモデリングが普段の移動にも流用出来るならなんちゃってシームレスでもいいよ

XやZの世界観の狭さ半端ねえぞ
Lがあんな形に改悪されたら俺泣くわ

悪魔の実図鑑もやはり世界的にトップに位置する人間しか
閲覧を許されない超重要図書扱いだったようだな

スケスケの実の情報がこんな形で伏線になっていたとはなｗ

誤爆った

レジェンディアでググろうとすると予測変換でクソゲーって出てくるんだが・・・

俺は出てこねえなぁ

攻略　蛍火　OP クロエ　だった

リメイク　サントラ　BGM 攻略　しか出てこなかった

なんでバラけてんだよｗ
俺は携帯だったがまんま>>622だったな

クロエ人気なのか

リメイク サントラ 蛍火 クロエ だった

何という過疎
まさか丸2週間1レスもないとは

テイフェスの団扇絵2人とも良いね！
シャーリィの浴衣姿可愛い〜

深夜アニメや日5枠アニメが大好きな厨ニ世代には物足りないだろうな。
人間関係が単純で複雑な要素が無いから妄想が広がらないもんな。
従来のテイルズでいつもやってる「敵に関する掘り下げ」が一切無いもんな。

仲間キャラにしたって、過去を共有するキャラはいないし。

キャラクエの中でもクロエ編だけはいつもボッコにされるが
それは裏を返せばクロエ編しか議論の対象にならないということでもある

シャーリーが性格もドブスブラコンだったのがよくないな

クロエ「人でなし、ろくでなし、いくじなし！！」

団長「うむ、その通りだ。人でないものを人でなしと言って何が悪い」

クロエ「情けない、それが正義の担い手たる騎士の言葉か！！」

団長「・・・何この女」

レジェンディアについて会話がしたいのに
誰一人たりともＬ関連の話題は一言も口に出さない
テイルズ関連掲示板で話題を振っても完全スルーで流される
延々とＺの愚痴と馬場ロゼ叩きと、懐古作とＡＶＧワッショイが果てしなく並ぶだけ

ここまで人気がなかったのかと心の底から悲しいわ

二週間くらい前にフェンフェン？がアニヲタwikiのシャーリィ記事を全文差し替えてたな
そんなに内容は悪くなかった

レジェンディア語るやつは皆フェンフェン扱いされるのか

フェンフェンかどうかよりもその内容が気になる

レジェンディア語る奴と言うよりもシャーリィ語る奴がフェンフェンに見られるんじゃないか

誰一人レジェンディアの話している奴がいない
その辺せっついたらウザがられる
「じゃあお前がＬの話振れよ」とかいうから振ったら無視される

どうしろってんだよ・・・詰んでるじゃねえか(´；ω；‘)

何か会話になるような話題振ったのか……？

レジェンディアに語ることなんてなんもないからしょうがない
やり込み要素もないし戦闘もゴミだし良作扱いされてるシナリオも実際には記憶に残らないと来てる
語るやつが口を揃えてリメイクリメイク言ってるのは語る話題がないからなんだよ察しろよ

>>592
今は「レジェンディアはクソだけどゼスティリアのほうがもっとクソだから」って言われるのがデフォだから
Ｚという叩き台が出来たせいで相対的にＬ擁護をする形のレスは見かける
だが「ゼスよりマシ」としか言ってないので結局そいつもＬをクソ扱いしてることに変わりはない

キャッチボールしてくれ

>>642
じゃあレジェンディア、しりとりしましょう！
まず「シャーリー」
どうぞ

死ねよ

話のできないやつよのう・・・・

お前どう見てもバカにしてる以外の何でもないわ

それは悪かった「言葉のキャッチポール」するにはどうしたらいいか
考えたらしりとりが浮んできてやってみたけど裏目に出たみたいです。
すみませんでした。

あーつまんねえつまんねえ

本当につまらないなｗ

ただの一言たりとも触れられず
一レスだけでも挙げてるやつがいた日には
「レジェンディアの話題があって嬉しい」と言われる
それがＴＯＬの普通・・・

もう凄く少ないファンの間ですら話題が出るのは諦めてるレベル

スレすらないゲームもごまんとあるから多少はね？

３０００本以下で全く人目に触れられずに消えていく
粗製乱造の底辺作を見て慰めるしかないのが現状
つまりテイルズの中では最底辺ということだ

ワルターもマウリッツもアーツブレス両方使えているんだから
理論上はシャーリィも両方使えてもおかしくないはずなのだが
何故ブレスだけなのかなあ、あの子・・・

このスレがこうまで誰からも無視され続けてる現状見てると
「世界中でレジェンディア好きなの俺一人だけなのでは」と思えてきてしまう

>>654
自分の殻破らないと他の人が付いてくるわけない罠ｗ
あと自己中も治せ！

このゲームってプレイした感想が男と女の間でも両極端に分かれるのが興味深い
視点がセネル寄りになるかシャーリィ寄りになるかで
評価サイトで言ってることが全然逆になったりするからなあ

セネルは幼い頃からシャーリィを守り続けてる偉い子
シャーリィは幼い頃から陸の民を守り続けてる偉い子

どっちも疑いようのない事実なのにセネル派とシャーリィ派で一方ずつしか見てない場合が多いってのはある

ちょっとステラさんっぽい

全然似てねえよ

ミリッツァの代わりがアメリアに