シマノリール総合スレ118 YouTube動画>3本 ->画像>3枚

前スレ
シマノリール総合スレ117
http://2chb.net/r/fish/1729049608/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/2: EXT was configured

黒歴史

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ


・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい

よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる

2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化


シマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/d8297727/98b6/494c/adb2/cf86e15adc79/20240423153410130s.pdf
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）

ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
https://www.globeride.co.jp/ir/data/segment/
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
https://www.globeride.co.jp/ir/data/market/
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円

シマノの酷い財務状況

24チンパより20チンパ使え by 黒田

【バス釣り】シマノ24NEWツインパワー[TWINPOWER]黒田健史プロの世界一わかりやすい説明【釣りフェスティバル2024】
ダウンロード＆関連動画＞＞

> 俺　ノントラブルです
証明画像

超密巻き、唯一の対策は
ギャグテーパー

現在の本スレはこちら

シマノリール総合スレ117
http://2chb.net/r/fish/1729050169/

2022年12月期
引き続きスピニングリールのステラは好評を博した
2023年12月期
スピニングリールのヴァンキッシュ等の高価格帯製品に多くの注文をいただきました
2024年1月1日〜2024年3月31日
新商品のスピニングリールのツインパワー等の製品に多くのご注文をいただきました
とIRに明記され
さらに各種スピニングリール売り上げランキングは安定して上位についている

IRと数字が揃っています

>>11
シマノの酷い財務状況

>>12
密巻きはダイワ三兄弟よりも好調なのは数字で出てるwww
よってなしおが下手くそなだけと結論www

あと、どんぐりの説明よろしくなwww
真スレからも逃げてるしこっちでは逃げるなよ？www

クスクスwww

>>13
何故財務悪化？

アホのリール画像がテンプレ化してて笑う

>>15
奴にはそれが一番効く

超みっともない ギャグテーパー

脳天ファイラー乙

>>15
なしおが論破されてからじゃんwww
今更か？www

>>17
あと2時間ちょっとだぞwww
どんぐりってなんすか？www
20年前の密巻きの悪夢が蘇った高齢者さんwww

クスクスwww

>>19
キモ（笑）

クソ。イ

店舗では密巻きシリーズ殆ど売れないんですけど、今は通販で高額なリール買う人が多いんですか？

>>22
田舎で近所の釣具屋はめちゃくちゃ高いからリールはネットでしか買った事ない
Amazonは返品が簡単

>>17
逃げちゃったのでまた負けたなwww

ざまぁwww

>>24
早く試してくれよ、名前欄に「!donguri」

>>23
俺は22ステラの時に返品4回したからAmazonで買うのは止めたよ
今は店舗で当たり個体を探して買うようにしてる
とにかくシマノはハズレが多過ぎる

なぜ、こっちから使わないの？

シマノリール総合スレ117
http://2chb.net/r/fish/1729050169/

ランキングが貼られていないからスレとして認められてないんだろうね
このスレは終わる

キチガイが住みついてないなら利用価値あるな

>>28
終わるのに覗きに来るってどう言う了見？

他スレの書き込みだが非常に興味深い考察

237 名無し三平 sage 2024/12/03(火) 12:32:46.35 ID:3eF1OMUF
密巻きやめて欲しいのが一般ユーザーの願いだが、まぁシ◯ノに密巻きやめろはまんま創業家批判だからな
密巻きの失敗そのものが社内ではタブーだろ
プーチンにウクライナ戦争やめろって言ってるようなもん
独裁者は基本的に権力支配体制に影響するから何をしても失敗は認めない
体制が崩壊するからな
しかも本業に影響ない副業的な事業だからタチが悪い
多少損失が出てもこれからも密巻きは続くよ
シ◯ノ的には都合よく村◯をスケープゴートに仕立ててしらばっくれるつもりでしょ
村◯引退→密巻きフェードアウトって筋書きかな
ユーザーの声は無視されるから諦めて従うか関わらない以外に選択肢はない

これが本当ならこの会社はユーザーより創業家の方を向いて仕事してるんだろうな
ユーザーより創業家のメンツが大事って、、、

これだけ売れてるからユーザーの為になってるじゃんw
下手くそが拗ねてるだけw

>>32
店舗では売れてないぞ

>>34
どこの店舗？うちの近隣ではシマノ密巻き売れてるけど

>>35
どこの店舗？うちの近隣ではダイワが売れてるけど

>>36
ネットのランキングではダイワが密巻きに負けてるから店舗で勝ってるのを数字で出さないと負けよ？

>>37
数字を出すとこうなる

2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化


シマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/d8297727/98b6/494c/adb2/cf86e15adc79/20240423153410130s.pdf
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）

ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
https://www.globeride.co.jp/ir/data/segment/
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
https://www.globeride.co.jp/ir/data/market/
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円

これも数字

これは、ギャグテーパー

>>38
なしお残念
>>11
覆してごらんwww

クスクスwww

覆したぞ
> どんぐり大砲が直撃しました！追加のどんぐりが報酬として与えられます。

> 俺　ノントラブルです
証明画像

もっと覆させてくれ

>>42
どんぐりwww
説明なしで敗走したネタかwww
密巻きが売れまくって大勝利っすわwww

負け犬なしおwww
ざまぁwww

馬鹿と鋏は使いよう

>>46
安価出来ない時は論破されて弱ってる証拠www

無理すんなよwww

生かさず殺さず

大砲の統計
撃破:2614 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:14 | 負:1 | 引:0

吠えちゃおうぜ

>>48
どんぐり大砲ってやつっすかwww
楽しそうで何よりですwww


ざまぁwww

死んじゃダメだよ

馬鹿も鋏も使いよう

胡麻の油と百姓は、絞れば絞るほど出るものなり

うんこしかでないよ

>>54
今も昔も ID:NKckQ/0O

>>51
どんぐり大砲ってそんなことになるんすか？www
こわーいwww

クスクスwww

生かさず殺さず

Lv.0

>>58
どんぐりレベル高くて良かったでちゅねーwww
かっこいいねぇーwww

クスクスwww

もっと吠えようぜ

ブタオくん！
この土日は何を投げるの？ｗ
キモぱんカワハギ狙いの胴付き仕掛け？ｗ

>>60
おうwww
どんぐり大砲ってなんなんすか？www
メリットなんすか？www
今日中に説明よろしく！
無かったなしおの負けなwww

ざまぁwww

>>61
どんぐり

>>63
どんぐり
だってよwww

クスクスwww

もっと吠えようよ

下手くそとなしおの勢いないじゃんwww
どしたー？www

クスクスwww

売上ネタですっかり弱腰のブタオくんｗ
ツインパワー順調に売れてるね？ｗ

売上ネタってこれの事？
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化


シマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/d8297727/98b6/494c/adb2/cf86e15adc79/20240423153410130s.pdf
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）

ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
https://www.globeride.co.jp/ir/data/segment/
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
https://www.globeride.co.jp/ir/data/market/
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円

何故こんなに差が開いたんだろうか？

>>68
>>69
こんな状態なのに密巻きにボロ負けするダイワ三兄弟やばいな
特にイグジストwww

ざまぁwww

割り込み親子は反社だろ！

厳しいコスト削減で益々遅れる一方

>>71
シマノユーザーが反社？

割り込み親子は
あのグッズを身にまとってる

益々蔑ろにされる品質とユーザー

密巻き三兄弟に負けるダイワ三兄弟
もっと頑張ってほしいよなダイワ

クスクスwww

シマノってもうダイワの半分程度しか売れてないんだな…

もはやダイワシマノ　じゃなくてダイワ一教やん。

>>76
便所虫（笑）

と思ったらギャグテーパーかw
真から出ちゃダメよ

もう半プラのセルテートのポジキャンは諦めたのかな？ｗ

便所虫（笑）

セルテート（笑）
イグジスト（笑）
エアリティ（笑）

超密巻き(笑)
飛ばないステラ(笑)

>>78
>>79
こっち来られて効いてるのかwww
もっと来ることにするわwww

ざまぁwww

鏡見ろよ

久々リールメンテしたがセフィアリールのドラグワッシャーがボロボロになってたから買おうと思ってるが、あの薄々のフェルト数枚でボッタクリやなw
あれこそAmazonとかでコピー品あったら買いたいわ

>もはやダイワシマノ　じゃなくてダイワ一教やん。

ダイワー教の神棚にはレガリスが祀られてるんですか？

>>87
違う違う
祀られるのは22ステラ
ターニングポイントだからなw

宗教だな

シマノのポンコツ汎用リールを祀ってるんだよw反面教師としてな
邪教の村田教と一緒にしないでね

は～い
お薬の時間ですよ～

12月6日（金）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

23位　24ルビアス
43位　24ヴァンフォード

8位　24ツインパワー
35位　24セルテート

25位　23ヴァンキッシュ
34位　23エアリティSTSF
51位　23エアリティ

24位　22ステラ
67位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、21アルテグラ、23セドナ、24ストラディックSW、Cardinal3 SX、24ツインパワー、21ナスキー、24レブロス

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

唯一の反撃がネットランキングw
うわーやられたぁー
降参しまし（笑）

事実を突き付けられても現実から目を背けてヘラヘラ笑うのみ

>>93
見えないふりしているけど、本人は認識している
追い込むのは良くないよ

これが事実

2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化


シマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/d8297727/98b6/494c/adb2/cf86e15adc79/20240423153410130s.pdf
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）

ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
https://www.globeride.co.jp/ir/data/segment/
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
https://www.globeride.co.jp/ir/data/market/
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円

これも最新の事実

何故ダイワは業績好調なのにリールだけ売れないの？
世界シェア1位のフィッシングアパレルメーカーの苦悩は続く

12月6日（金）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

23位　24ルビアス
43位　24ヴァンフォード

8位　24ツインパワー
35位　24セルテート

25位　23ヴァンキッシュ
34位　23エアリティSTSF
51位　23エアリティ

24位　22ステラ
67位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、21アルテグラ、23セドナ、24ストラディックSW、Cardinal3 SX、24ツインパワー、21ナスキー、24レブロス

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

台所は火の車

夕飯時はどこの家庭でもそうだろ？

コロナによる一過性のブームに踊らされたんだろうな
本当にヤバいのはどちらかマジでわかってないの？

草

>>92
敗北宣言www

ざまぁwww

だからなに？

卑しい全敗男は隙あらば勝ち設定にしたがる

アホらしいね

やはり１位はダイワなんだね…

レガリス無双だな

D社グッズ着こんでる割り込み親子を野放しにしてる限りダメダメやな

シマノってなんでこんな評判悪くなったの？
密巻きのせい？
今シマノ使うと情弱認定されますか？

>>107
密巻きリール使ってる時点で情弱扱いされるのは確かだね

>>107
密巻もあるが、根本的にユーザーを馬鹿にしてるから。
今までの付けが回ってきてるんだよ

ツケが回ってきたシマノを遥かに下回るダイワの業は何なんだろうな

12月9日（月）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

20位　24ヴァンフォード
23位　24ルビアス

9位　24ツインパワー
26位　24セルテート

29位　23ヴァンキッシュ
51位　23エアリティSTSF
87位　23エアリティ

18位　22ステラ
46位　22イグジスト
90位　22イグジストSF



1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、21アルテグラ、Cardinal3 SX、24レブロス、21ネクサーブ、24ツインパワー、24ストラディックSW

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの3機種

ボーナスシーズンなのか？イグジストが圏外脱出
しかしそれ以上に売れる22ステラ

この値段で定期的に10位以内に入ってくるツインパワーさんヤバすぎるだろｗ
敗北者セルテートは25でフルモデルチェンジしないとねぇ？ｗ

来年ってナスキーとアルテグラでるの？

無理にスレ伸ばそうとしなくていいよ

>>108
>>109
負け犬の遠吠えが心地よい

クスクスwww

もっとスネお！

密巻きじゃなければ買ってたのに
夜釣りのライトゲーム中心だから密巻きはトラブルが多過ぎて使えないよ、、

>>116
買って使ってもないのにトラブルを妄想してるのかよwww

クスクスwww

>>117
君もダイワ機持ってないでしょ？
持ってるのはエアライン

>>118
なぜか違う人が絡んできたwww
持ってるぞ？www
ダイワも全然良いぞ？www
下手くそが密巻き扱えないだけでwww

クスクスwww

>>8
持ってるぞ？
持ってるぞ？
持ってるぞ？

>>120
？
密巻きもダイワ機も持ってるんだがwww
密巻きを普通に使ってることを信じられない
ダイワ機を持っていること信じられない

下手くそは妄想ばっかりだなwww
可哀想www

ざまぁwww

>>121
ダイワ機見せて

> 俺　ノントラブルです
証明画像

今日も逃げちゃうかな？

逃げるが勝ち

>>122
>>123
別にダイワ機ディスってないもーんwww
密巻きもダイワもウェルカム！
密巻きが売れてる事実とお前が下手くそってだけでいいwww

ざまぁみろwww

逃げちゃった

>>126
密巻きアンチ
密巻きが荒れてしまい敗走www

ザマァみろwww

完全に逃走モード

「密巻きが荒れる」て一体何なんだろう？

>>129
売れるだぞwww
分かってる癖にwww

クスクスwww

>>130
「密巻きが荒れる」て書いてるじゃん

>>131
間違ってるけど伝わってるじゃんwww
お前も誤字脱字するじゃんwww
いちいちみんな指摘しないだけでwww

クスクスwww

>>132
ドンマイ

>>133
おうwww
密巻き売れて自分が下手くそって自己紹介してしまってドンマイ

ざまぁwww

吠えなくても良いじゃん

>>135
密巻きが売れて敗北してドンマイwww

クスクスwww

結局逃げちゃった

逃げられて坊主ざまー

>>137
いつも通り論破されて安価出来なくなっちゃった

クスクスwww

だからなに？

>>111
セルテートは見た目がダサいから勿体ないよね。
いや、他のも配色のダサさは変わらんけど
あのモノコックでーす！っていうマンホールアピールはセンス無さすぎて辛い

>>141
買えないからって妬むな

>>142
欲しいと思わないモノには1万でも買わんわ。
試しにエアリティは買ってみたものの、、って感じで持ってるけど
シマノの方がトータルで見たらバランス良いわ。

ダイソーがコスパ最強ですわな

約30年ぶりにシマノのリール買うたったわ。ハゼ釣り用にサハラ
HPが判り辛いしどれもこれもメカニカルを誇張するかのようなデザインばっかでどれが何やら分かりづらいときた
肝心のサハラは所有欲を刺激しない猟具チックでそこだけは気に入った
何にしても低価格機はハンドルが11時前後に自重で下がらないから良いやね
相変わらず精度自慢で、釣り人の心知らずがシマノなんだな

ああ…思い出した
TikTokでシマノの授業員の破格の待遇を取り沙汰されていたわ

あら下っ端だろうと天狗になるね…と
同感であったわ

トヨタのディーラーみたいなもんか

つか、密巻き以前にステラ以外は半プラってのが買う気にならん

クソ重いステラも存在価値ないじゃん

>>149
無意味に軽いのも意味がない。と大先生も言ってますよw
軽さが正義なのであればエアリティSFよりもSTを選んだ大先生に物申してこいよw
ダイワとしても軽さだけが正義ではないからバリエがあるのに
使い分けの理解度が低いザコwww

>>150
シマノは軽量化競争から何故逃げた？

する必要がないから
高いカネかけて豆アジ釣る意味がないから

>>152
したくても出来ないから

>>153
できるだろ？
2000番のリールより軽くしたけりゃ1800番のボディをこしらえれば済む
ただそれに意味がないじゃんね

ダイワはそういうしょうもないことしてるけどｗ

>>154
結局逃げてんじゃん シマノ

逃げたのはダイワだよ？
だって1800番じゃないですか半プラのSTSFは

>>156
それでシマノは撃沈か？

弱すぎだろ シマノ

ずっとリールはシマノ派だったが19バンキから嫌いになったな
終いには最近のボディ厚薄くしただろ

>>153
本気でそう思ってそうw
あんなもん500番ボディにしてるだけで
軽くて巻きが重い+弱いというリールだぞ。

>>160
正に持ってない奴の妄想じゃねーか

シマノのCI4+の500番とかあり得ない糞

それはちゃんと500番って明記してるじゃん草
ダイワは嘘つきだから信頼できないなぁ？ｗ

密巻きから逃げたなしおwww

割り込み親子に鉄拳を卸せないから信頼できないよ

>>163
ヴァンキは詐欺だぞ、知ってるだろ？

>>161
エアリティSTSFは持ってるし、そもそも店頭で巻き比べた時に圧倒的にセルテートの方が巻きは軽かったくらいにダイワの中でも巻きは重いぞ。

>>160
むしろお前の方が持ってないくせに妄想だけで戦ってそうなんだが？
STSFの巻きが重いのは大先生もそもそも戦力外にしたくらいだしな
巻きが重いイグジスト以下の巻心地なのは明白なので
あれをベタ褒めしてる人はプラシーボか忖度でしかない

ブタはバイアスかかってるからまともな評価できないぞ
催眠状態だから何言っても無駄

豚もおだてりゃｗｗｗ

すまん
動画観ながらサハラの下巻きしたんだけど。。。

これなん？
シマノの普通？
それとも俺の巻き方が悪いの？？
マジでビビったわ

>>171
シマノなんてそんなもん、フラッグシップですらこの有様

>>172
マジか
もう一回巻き直すしかないのか…ってコレどうすんだ？毎回これかよ…

面倒臭ぇな⤵︎⤵︎

シマノなんか買うからだよ笑

>>171
これはひどいw

自他ともに認めるダイワ党の俺がふと、そういや現在(いま)どないやねん？シマン←()は？的な疑問から端を発した買い物だったんよ

何なら釣り場で捨ててきても惜しく無いっちゅうレベルで
で
その結果がコレだ
シマノ社員とシマノファンのシマン厨に尋ねたい

これは何かね？？
値段相応なのかね？
どーなんだ、、、ネ？？？

>>171
サハラとか買うから。

タイガーの？

いやどすゑ

ワッシャー全部付けないとそんなんならんやろ

ワシャー知らんぞ

シマノの低価格帯はなぁ

むう
スレの諸君ありがとう
確かにワッシャー全付きだったよ

そら
>>171こうもなるわね
シマノの社員と支那の従業員馬鹿なの？

全付けすんなし
くるくるぱーーーーーーーーか？

ダイワはこの点もしっかりしてるもんな

自己紹介ですね

まあそう言うな
バッシングスピンやゼブコがまだバス釣りに使われてた時代からリールは慣れ親しんでんで、ワッシャーの存在は知らんもんでもない…が、ダイワはもうそういう面倒臭いことナッシングにしてんでな
シマノの不親切さと相まって古臭ぇ手管に驚いたまでだ

臭いのか？

ダイワのベイトリールも初期設定はブレーキ0でバックラッシュするヤツいるけどな

新品未開封のを買ったのか？
それとも使った形跡があるのか？で話がまるで違うのに
お隣の血が濃いダイワ信者はすぐ決めつけるからな

>>189
まぁ謎の妄想で泣きながら深夜に発狂する負け犬低脳キチガイシマノ信者543よりはマシかと

>>190
必死ですねwww

>>189
ん？
サハラクラスを中古で買うほど酔狂じゃないぞ？だから驚いてンだ

まさか返品モノ？www
とまれシマノは古臭い体質の企業とみた。エントリークラスもやっぱダイワだな

サハラは水筒でおｋよ

>>192
駄目だ
この糞リール
結局下巻き用のPEぱあになっちまったよ

シマノェェェエ
村田一呼んでこいやwww

おじいちゃん・・・・・

25ステラSWって出るの決定？

>>194
ローターが下がった時の最下点の画像見てみたい。
ラインローラの位置から見て、だいぶ高いのかな。
多分だけど、ちゃんとスプールがセットできてないとかワッシャー減らしてどうなったとか、そういう所から見直したら？

普通ならあの状態になる前に気付くけどな
自分でラインすら巻けないなら店に頼めばいいのに

ダイソーだったら巻いてあるお

>>197
んーありがとう
ワッシャーは２枚抜けるようだから試してみる

いや
90年代の米国製糞リールじゃあるまいに、、、ってんで画像残したかったんだww

アレだろ
「必殺•使い手が悪い」←コレだろ？ww
ダイワなら糸巻きで前時代的な苦労はしねぇよ

シマノ社員釣り場であったら水ン中叩きこんだるからな

ワシャー知らんぞ！

やべー予告が書き込みされてんじゃん念の為に連絡しといた

www
釣り板のカキコはお可愛いことでww
そんなんでどうにかなるってんなら、俺は既に数百件以上の罪状で逮捕勾留されてるわ

俺の技は野田知佑の系譜だからな
もっともシマン厨にゃ欠片も理解できんだろうがなwwwwww

誰それ？

25の新製品ってロクなもん出る気配ないな
ハズレ年かなぁ

毎年ハズレ

結局ビビって書き込み辞めてて草

>>205
年々酷くなる一方

25アルテグラも値上がりして23レガリス以下の性能になりそうだからねぇ

レガリスのベールの時点でアルテグラ超えは無いけど
ミラベルは負けてる気がする

レガリスのエアドライブベールはトラブルレス性能の高い2ピースベールだから最早1ピースだからとか意味ない

売れ行きを見てもレガリスが最強なのは間違いない

レガリスは亜鉛ギアが致命的な弱点
多少重くても個人的にはナスキー選ぶ
ワンピースでないのは機能的には問題ないが見た目悪し

逆を言えばそこを解消できれば入門機最強だね

すでにレガリスが入門機最強だろw

25アルテグラには頑張って欲しいけどちょっと厳しそう

>>214
一般的には最強だね

個人的には、入門機は貸し出し用に使い回したりするので、多少重くてもギアが長持ちする方がいいのでナスキーが入門機最強

ショアジギングみたいな高負荷かかる釣り以外亜鉛ギアでも問題ないし
長持ち云々はそもそも入門機なのにお門違い
てか普通に使ったら3年は持つだろうよ
どっちも持ってるけど明らかにナスキーよりレガリスのが上ですわ

負荷が軽い釣りでも長く使うとゴロつきは出るよ
レブロスで体験済み
安いリールだからこそ予備や貸し出し用に丈夫であって欲しい
まあおれの都合だが

また持ってないヤツの妄想か
ホントこんなヤツばっかだな

ヴァンキッシュ売ってレガリスに買い替えた俺は最強やろ

アジングからジギングまでレガリスで対応してるが快適や

リールは結局耐久性が一番よ

>>221
好きにしろ
まぁ少なくとも現行レガリスとナスキー比較でナスキー選ぶヤツの話は参考にならん

ナスキーでも良いけどw
シマノフィルターかかり過ぎ
まぁシマノスレだからしょうがないね

スナフキン

信者の話は一方通行で会話にならないし妄想話だからマジ無意味

レガリスとか軽いけど剛性ないでしょう
青物かけたら詰みだよ

ヴァンフォードとか軽いけど剛性ないでしょ
青物かけたら詰みだよ

ギアの差もあるが、軽いってことはボディも薄く作られていて多少素材が強かろうが弱いもあるからね

安いリールの話はもういいよ

スレチで偉そうな態度とってるダイワ民ってヤバいな

便所虫が喧嘩売ってるのが原因

割り込み親子ってヤバいな

>>231
便所虫ってよく分からんけどダイワ信者もこのスレ見にきてるんだー？って感じかな

便所虫と割り込み親子って双璧なの？

割り込み親子を連呼してるやつは管釣りでダイワ装備の親子に横に入られて文句も言えないコミュ障

割り込み親子、相当追い込まれてきたなwww

>>236
場所どこ？王禅寺？
教えてよ会いに行きますw

王禅寺ヨーヨー釣りは最強

>>238
で？
どこに居るん？

>>235
文句言うのもコミュ障っぽいシチュエーションだなw

>>226
今朝もレガリスでサワラ2本上げてるけど…

サワラは青物じゃないからな。

来季のシマノは期待薄だなぁ

エギングで釣れんくなってきたからマルチマリンあたりでヤエンデビューを画策している！
と思ったらアオリスタ古すぎだろモデルチェンジせんのか！

密巻きも売れてないみたいだし今後どうするんだろうな

12月24日（火）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

24位　24ヴァンフォード
20位　24ルビアス

8位　24ツインパワー
31位　24セルテート

23位　23ヴァンキッシュ
40位　23エアリティSFST
48位　23エアリティ

13位　22ステラ
74位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、、23セドナ、19FX、21ナスキー、24ストラディックSW、24レブロス、24ツインパワー、Cardinal3 SX、20クレスト

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、20クレストの4機種


上位機種を並び替えると・・・
8位　24ツインパワー
13位　22ステラ
23位　23ヴァンキッシュ

31位　24セルテート
40位　23エアリティSFST
48位　23エアリティ
74位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

>>245
ww

信者が必死にアマゾンで買い支えてるけどたいした数売れてないから近いうちに方針転換するでしょ
IR見ればわかるけどシマノ売上めちゃ落ちてるからw

ここにきてステラが伸びてて草
ほんとダイワはどうすんのｗ

もはやレガリスってダイワ市場焦土作戦みたいなもんになっちまってる
そりゃそうだよな値段おかしいもん

>>248
ネットで買うにはシマノがお手頃なんじゃね
実店舗だと中古のステラ多いし、投げ売りの旧ヴァンフォードも売れ残ってる
某氏を切らないとシマノは厳しいかも

>>251
ステラの中古の量はマジヤバイ
被害者多数だからしばらく低空飛行だろうね

アホなシマノ信者が中古を買い支えて「巻き心地があ〜」「シルキーでえ〜」とか言ってそう

>>249
国内全体の売り上げの内、Amazonでの取り扱い個数なんて数%でしょう？

殆どが店舗での販売になるんだから、そんな狭い範囲で順位決めてもねぇ…

>>254
生活雑貨のEC化率は3割くらいなので
尼、ヤフー、楽天含めて3割とすると少なくとも15%くらいはあるんじゃないかな
統計学的にも十分なサンプル数

>>254
他にソースがあるならどうぞ出してください。
それが出来ないのに文句だけ言うのはガキなのですよ。


>>251
旧ヴァンフォの2000とか売れ筋は売れ残ってないですよね？
売ってるなら俺買うわ。どこ？

>>256
ソースと言えばこれ

12 名無し三平 2024/12/14(土) 23:08:16.22 ID:NaExgLK1
スペック比較→シマノ負けてます
国内釣具売上→シマノ負けてます
アマゾンランキング→シマノ万年2位

ソース
各メーカーサイト、各メーカーIR、アマゾンランキング

>>257
ここ、リールスレですよ？
リールの売り上げ比較しないのはなぜなんですかー？
一位は1万円以下のレガリスでこれは分かる。って人が多いけどそれならアマランを信用してるって事ですよ？
それぞれの対抗馬機種で比較したらミドルからハイエンドはシマノの方が売れてます。

>>258
売上比較@公式

2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化


シマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/d8297727/98b6/494c/adb2/cf86e15adc79/20240423153410130s.pdf
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）

ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
https://www.globeride.co.jp/ir/data/segment/
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
https://www.globeride.co.jp/ir/data/market/
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円

>>258
リールは性能が大切だからスペック比較も参考になりそうだな

15 名無し三平 2024/12/14(土) 23:09:30.99 ID:NaExgLK1
ハイエンド遠投勝負

ベイト
◯IMZ vs アンタレスDCMD×

スピニング
◯22イグジスト vs 22ステラ×

ダイワの勝ちです

>>258
お前の望み通りリールスレらしい情報をもう一つ提供しておく

16 名無し三平 2024/12/14(土) 23:16:12.23 ID:ZW5bPzZz
NEW

23エアリティvs23ヴァンキッシュ
スペック対決

23エアリティ
ローター素材　ザイオン
ボディ素材　マグネシウム合金(モノコック)

23ヴァンキッシュ
ローター素材　ci4+
ボディ素材　マグネシウム合金+ci4+(半プラ)

両リール共に重量が同じ為、素材の性能が勝敗を決めました
モノコックボディと半プラの差も大きいでしょう

ダイワの勝ちです

でもねヴァンキッシュってマジでキャストフィールいんすよ…

ダイワってたまには？これ値段おかしいだろ？ってリール出すよな。
14キャタリナ とか

マジでアホだよなレガリス

ヴァンキとエアリティって比較するとこんな感じなんだ
何となくヴァンキが上かと思ってたら違うんだな

レガリスはキチゲ解放して売ったとしか思えん
マグシールドないからこれくらい盛ってもいいやろなぁｗってノリで作った異常品
2500番手以下の負荷かからん釣りは全部レガリスで良い イグジストとの違いが俺には分からんかった

>>263
改めてその場の「ノリ」で釣具を買うのは駄目だな
サハラ下痢糞やん

ダイワ一筋だっのに悪いことしちゃったよ。やっぱ釣具専業は間違いなかったんや。片手間の押し付けは駄目だねお父さん？

>>265
ちゃんと両方とも使ってみないと分からん部分も多いよ。

同じ重量だったらザイオンの方が硬い。っていうのは理論なだけで、強いて言うなら同じ形状で同じ厚みの時の話。

ダイワはモノコック自体が重かったり、シマノのボディと形が全然違う。
巻きの軽さも、ダイワ信者はハンドルの長さが長くて巻きが軽いということに気づいてなかったりするし
感度なんかはシマノの方がダイレクトに手元に伝わってくるけど、そんなのは釣りしてみないと気付けない。

シマノフィルターもいいところw

使用感なんて人それぞれ。
キミがしっかり使ってみた感想を述べたらいいじゃないかw
家巻きクルクルオジサンじゃないならね

>>265
ヴァンキってルビアス以下だぜ

ザ・イオンってイオンブランド！

>>271
ルビアスってシマノのヴァンフォードがライバルになってるんだぜw

>>273
ヴァンフォ持ってないだろ、糞すぎて話しにならない

ヴァンフォファミリーはやっぱなんつうか全体的な質感は低いね
ソアレはあんま気にならないけど

ソアレというか、2000番以下は実質オモチャみたいなもんだから質感やつかいごこちについてはあんまりマイナスにならんのよ。

>>275
巻いた瞬間のこりゃダメだ感が半端ないんだよな ヴァンフォ

>>276
ダイワ使ってみろ、シマノとは雲泥の差

>>277
軽いけど発泡スチロール的な軽さと言うか…使うとあんまり軽く感じない…

>>279
巻は無駄に重いからな、更にザラつく

>>278
シマノはサラサラ系だったけどダイワのはねっとりとした巻き心地だったよ
ねっとり重い。ねっとり感のせいで魚のコンコンっていうアタリがヌンヌンって感じに。

>>281
だったよ て何？
持ってないのか

まぁ23ヴァンキは正直微妙だからなぁ

19が振り切った名機だったからね

>>283
微妙どころか超絶劣化

半プラ、しかもci4+って時点でな

>>284
>>285
ホントそれ
19が名機だっただけに残念で仕方ない

>>265
比較が参考になったみたい何より
今後も有益な情報を提供する予定

>>282
は？持ってるけど？

>>289
見せて

持ってないなら持ってないで良いじゃん、見栄張らなくてみ

相変わらず指先トラブってんのな

○ 見栄張らなくても

結局両社試してる奴は居ないのか

シマノもダイワも両方使うけどどっちかしか選べないならダイワかな

>>287
ええ…19ヴァンキ知らんけど23は2個買っちまったよ…
そんなにいいのか

>>296
19ヴァンキは間違いなく名機だったよ
それだけに23発表で内容にガッカリしてエアリティに乗り換えたヤツも多かったんじゃないかな
19ヴァンキ愛用してた高橋優介も23ヴァンキを酷評して結局22イグジストに乗り換えちゃったし
オレは手持ちの19ヴァンキを大切に使うつもり

>>296
両方持ってるけどちゃんと23もいいから安心しろ

２３なんて青二才

まぁシマノがよかったのは21までよね

各リールのブラッシュアップすりゃ良いだけなのにシマノは何してんだかな。ヅラ田さん泣いてないか。色んな意味で

そういう一部の意見があっても、ダイワより売れ続けてるから
ユーザーの総意としては肯定なんだよw

ダイワのリールはカッコ悪いから単純に使いたくねーのよな。
あのクソみたいにぶっといベールアームがそもそも無理。
リトルスピン500しかもってねーわ

>>303
22以降はマシになってるけど個人的にはエアドライブデザインも微妙。
というか、番手によってバランス酷いんだよ。
特にボディ80％サイズのSTSFは、ボディとローターとの隙間が広過ぎる。
空洞スカスカで安っぽいオモチャ感が出まくってる。

ぷ
ちまののデザイン全般に云えるが、加齢臭湧き立つ爺さん臭さは何とかならんか

>>305
おっと
グッドデザイン賞受賞の22ステラの悪口はそこまでだ
加齢臭なんてしないぞ！

>356 名無し三平 sage 2024/12/09(月) 15:47:24.77 ID:h1E8CEeg
創業家と言えばこれ思い出したわ

22ステラのグッドデザイン賞

プロデューサー
株式会社シマノ　島野容三
ディレクター
株式会社シマノ　島野容三
デザイナー
株式会社シマノ　島野容三

グッドデザイン賞なんてシマノもダイワも毎回取ってるし意味のない賞だぞ。
リールフットの厚みが指に当たって痛くてもグッドデザイン賞w

ちょっと聞きたいんだけど、他スレで密巻きリールをシマノ契約プロ以外のプロが誰も使ってないって話題になってるんだけどそんな事ないよな？

>>308
少しは居るだろ
見た事ないけど

今メディアに出るプロはほぼダイワかシマノと契約もしくは間接的に関わってるから
シマノに関係するプロ以外ってダイワ関係者なわけでそりゃ使えないでしょう

気になってちょっと調べてみたけどガチでいないなw

そもそも、どっちのスポンサーにもなってないプロというのがレアなんだけど
バスだと今江さんとか小森さんかな。
今江さんは両方使ってたが小森さんはシマノのみなはず。

エバグリの大木凡人はシマノ関わってるの？
奴はシマノオンリー

リールメーカーからリール提供されてる契約プロは少数だよ
ジャッカルやデュオ等の総合メーカー、テンリュウやアピア等のロッドメーカー、ブルーブルー等ルアーメーカー、バリバス等ラインメーカー、その他多々ある中堅メーカーの契約プロでもリール提供を受けてる人は少ない
そういう人達も気になって大体調べてみたけど本当にいないかもw

>>313
調べたら菊元さんのスピニングは19ヴァンキでしたね

ブルーブルー高橋さんはヴァンキとエアリティ両方使ってるね。
というか今時のリールを両方買わないプロ自体が少ないと思うし
そんなに気にしてる方がキモいよ

>>316
密巻きリールがプロに使われてないって話だぞ？

>>317
ヴァンキが密巻きじゃないとでも？

>>318
使われてるヴァンキは19ばかりだよ

>>317
そういえば23ヴァンキ発売当初に買って酷評レビュー動画出してお蔵入りしてたな
最近また使ってるの？

レス番間違えた

>>318
そういえば23ヴァンキ発売当初に買って酷評レビュー動画出してお蔵入りしてたな
最近また使ってるの？

でえじょうぶだ、俺たちにはストラディックがある…

ストラディックは名器

シマノスレでも密巻き使ってるプロを探すのは難しいか
この感じだとほぼいないって事で確定かな

プロがこんなみっともない所を見せたら台無しじゃん 超密巻き

辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム

ダウンロード＆関連動画＞＞

まぁ想像の話だが、プロが試しもせずに頭ごなしに否定はしないだろうから買って試した結果、問題があるからお蔵入りor処分したんだろう
密巻き以前のステラやヴァンキッシュを使ってたプロはそこそこいたから、22以降のシマノ上位機がプロに選ばれない理由は完全に密巻きの問題だろうな

豚の妄想に草
ここで吠えても誰もダイワなんて買わないよｗ

>>325
これ動画ではカットだろうけど現場では間違い無くゴップ出してるよね
そうなればクロスラップより悪化するのは目に見えてるしなぁ
こんなシチュエーションで密巻きなんか持って行きたく無いな

>>327
なぜかダイワってワードw
病んでるな
ストラディックがあるじゃないか！

一般ユーザーも結局同じか
試してみなきゃ分からないと買った結果、問題があるから中古屋に大量に溢れる結果になってる
密巻きリールが人気で売れてるんじゃなくてシマノリールが密巻きになって嫌だけど試してみなきゃ分からないと仕方なく買った結果、処分することになっている
現状のシマノの密巻き継続姿勢はただ被害者を増やして評判を落としているだけだな

セルテートキラーのストラディック✨

ブランドの売り上げって前作の評判が強いから
22以降の評価が問われるのは26ステラの初動だろうな

もう22ステラの失敗確定してんじゃんw
中古屋のホコリ被った大量の産廃を生産者責任でどうにかしろよw

>>332
FF8現象か

いくら言われたところで、それ以下しか売れていないダイワの方が心配だよw
野心家で色々チャレンジしてるのに固定客がつかないんだもんね。
STSFのバリエを出して痒いところをケアしている代償として、次期イグジストやエアリティが同じ展開をするには
ちょっと売れてなさ過ぎるもんね。

ダイワって値引きも少ないし結構強気の商売してる感じあるわ
物価どんどん上がってるし次期イグジとか幾らになっちゃうんだか

ベイトだけどスティーズCTがギアとかしか変わって無いのに2万以上の値上げで実売価格がアンタレスDCMDより高いんだもんな
ダイワはこれからガンガン値上げしていきそう

ダイワってモノ自体はユーザー目線で作ってるんだけどキャスを実質的な直営店にしたり小売や卸にケンカ売るようなマネが目立つのよな
海外展開でもそういう現地の小売や卸にケンカふっかけるような姿勢が強くてシマノより嫌われてるとは聞く
製品の良し悪しとは別のところでいらんトラブル起こすのがダイワの悪い癖なんだろうな

割り込み親子は悪い癖

プロに使われなくても売り上げいくら下がってもアンチにボロカス言われても密巻きは継続されてるだよな
それがつらい(；ω；)

もう来年も諦めるからせめて26から密巻きやめてまともに戻ってくれ

俺も密巻きからクロスラップに戻ったら18ステラから買い替えても良いと思ってる

ダイワは18イグジストの頃からすでに値引きできないくらいに値段の高いリールだったからね、利益なんて雀の涙。
それを誤魔化す手段がメンテ基本料だけ無料とかの付加価値風のもの。
あんなのでユーザーが喜んでるんだからダイワ信者を転がすのはチョロいわ

シマノスレかと思ってたけどここってダイワ下げスレになったのか？

12月27日（金）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

16位　24ヴァンフォード
37位　24ルビアス

10位　24ツインパワー
12位　24セルテート

18位　23ヴァンキッシュ
33位　23エアリティ
36位　23エアリティSFST

21位　22ステラ
55位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23、セドナ、23ストラディック、24レブロス、19FX、23BG SW、21アルテグラ、21ナスキー、24ツインパワー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、23BBG SWの4機種


今年最後のランキング報告
ヴァンフォードから密巻きステラまで全てシマノの勝ちで気持ちよく今年が終われてよかった

今年はダイワ１位で終わったな

レガリス強すぎだわ

今年もダイソーの大勝利で終わった！

まだ売れてんのかアルテグラ…

>>343
密巻で喜んでるシマカスの方が余程チョロ…

ダイソーダイショーリ

ダイワディス多くねと思ったらプロに選ばれてないってのが相当効いてるのねwww

プロに選ばれてない？
そもそも母数が少ないって話でもあるのにw

イマエ『ダイワはライントラブル起きるぞ』

密巻きの方がトラブル少なかったとも言っているし
特にSTSFはトラブル多発

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

密巻きとSFは目的やトラブルの方向性が似ている。
となるとアンチツイストフィンの有無は大きい差となる。

フィンの効果@辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム

ダウンロード＆関連動画＞＞

ヴァンキ買って半年間ほぼ毎日エギングしとるけどほぼトラブルねえど
ただ最近PEを以前より柔らかいやつに変えたら爆風の逆風時にゴップした

>>358
そりゃそうだ
俺がお前の家に侵入してこっそりヴァンキのオシュレート速度を早めてたからな

>>357
アンチって必死よねw
これだけ頑張っててもステラの方が売れている事実が悔しくてたまらんのでしょw

うそつけ

>>358
トラブってるでしょ

>>358
こんな短文で支離滅裂なんだから実際はトラブりまくってるんだろw

シマノリール購入する前の比較検討の材料によくまとめられていてわかりやすいのでどうぞ

548 名無し三平 sage 2024/12/27(金) 08:57:53.01 ID:NVzS5p8T
両方の信者の言ってる事をまとめてみたがこんな感じ？

性能　ダイワ
売り上げ　ダイワ
アマゾンランキング1位　ダイワ
店舗での人気　ダイワ
廉価機の人気　ダイワ
プロの使用率　ダイワ(22年以降シマノ激減)

両社上位機のアマゾンランキング比較　シマノ
店舗等での両社上位機の販売数比較　不明
信者の数　シマノ

最近の出来事

22年以降、密巻きの失敗でシマノからダイワに乗り換える人が続出
村田基の嘘がバレ始める

イマエ『トラブル起こすのはダイワのスピニング』

>>363
クロちゃんも動画とかで言ってるけど
密巻きだからとか関係なく、スピニングリール使ってりゃ誰だって多少はトラブル起きる。
その時に、密巻きだからという理由にしたくなるのはバイアスが掛かってる。
他のリールでトラブル起きててもノーカウントにしてるヤツ多すぎる

おじいちゃん大トラブル

> 俺　ノントラブルです
証明画像

【悲報】24ツインパワー初実釣で、ついに一番起きて欲しくない事が起こってしまいました・・・。
ダウンロード＆関連動画＞＞

なんか最近アンチとキチガイ信者しか書き込みないしシマノ本格的に終わってきてるな

黒歴史の再来が没落の決定打
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。

ヘタクソに配慮するのをやめたのは良いこと

リールスレで最強のヘタクソ

ギャグテーパー

新製品も全然話題にならんな
寂しいもんだ

しばらくはもう無理よ
手持ちのリールで大人しくするよろし

新製品開発する余力もないんだろ
今年もステラSWで大ゴケするのたのしみだな

今年もダイソーが大儲けするのたのしみだな

こいつマジ異常。
釣り禁止スレで異常な書き込み。
シマノ信者か？基地外

自己紹介乙

キチの正体はレオパなんだよな　間違いなく

自己紹介乙

ストラディック兄弟「でえじょうぶだ、シマノは俺たちが支える」

イマエかつ

おじいいちゃん

トラブルフリーを望むならダイワを選んでおけば間違いない
これは巻き心地や好み以前の問題だ
おおよそどんな釣りでもシマノと比べれば確実にトラブルは少ない
トラブルにならない釣り方が限定されるシマノ密巻きはクソ

今江プロ『ダイワのクロスラップはトラブル起こします』

トラブルフリーを望むならイグジストやエアリティのSTSFもやめとけよw

細糸を使うならダイワでいいだろ
今江もダイワは太糸を使うとトラブりやすいと言ってるだけだし

それ以外に密巻きの方がトラブルが少ないなんて話見た事も聞いた事もない
当然5ちゃんでも誰も出せない
それが答えよね

グルテンフリーにしろよ

>>387
持ってないじゃん 君

>>388
トラブルなんてシマノもダイワも大差ないから言わないだけやぞw
ちなみにSTSFは細いラインでもエステルは糸落ちするからアンチツイストフィンがある方がトラブル少ない

ダイソー持ってる俺様は神じゃ

レオパ
便所虫
ギャグテーパー

タレント揃いだなシマノ信者w

ついんぱxdでるかな？

半プラボディにCi4ローター乗っけて密巻きとか誰も買わないだろ

ダイソー信者の俺様は神

結局尼でも楽天でもYahooでも、通販売れ筋ランキングサイトでも24セルテは全くもって24ツインパに勝てなかったな
ダイワ信者あんだけイキッてたのにw

ダイワ信者はレガリスしか買えないぞ
ダイワシマノを両方買う層がその辺の上位機種買ってるだけ

xdは密巻き非搭載でお願いします！

>>394
時期考えるとツインパxdとアルテグラは硬いと思う
あとコンプレックスが秋に出るかな
ベイトリールはアンタレスは流石に出るだろうけどアルデバランとかどうなるんだか

XDは密巻きとしてアルテグラに密巻き降りてくるかどうか

>>401
アルテグラが密巻きになる訳ないよ
ヴァンフォで切り分けって黒ちゃんも言ってたし

敗北者ダイワは25イグジストをどんなスペックで出してくるかねぇ？

>>403
3年で出さないだろ

ダイソーは進化する！

>>402
そうなのか
残念😢
シマノの本気が見たかった🥺