◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【シマノ】エクスセンス インフィニティ ジェノス ルミナス ディアルーナ ネッサ part8 ->画像>13枚
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前スレ
【シマノ】エクスセンス インフィニティ ジェノス ルミナス ディアルーナ ネッサ part7
http://2chb.net/r/fish/1614675959/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
竿なんてなんでも好きなの使えばいいんだから
そんなことよりこのスレではステラの画像を上げずに逃げ回る嘘吐きを
前スレに続き徹底的に糾弾していきましょう
おやおや？
ワッチョイ付いたらわかり易い
だんまり（笑）
ディアルーナ110MH気になってるんだけど、どーなの誰かインプレ頼む！
用途はサーフでシーバスとアカメ
ジェノスの96M/F3使ってる人いるー？
どうですかー
情報少ない竿ばかり
得に96M/F3なんて特化商品で用途ごとに竿を増やすようなお大臣でないと購入検討すらしないでしょ
ステラおじはセキュリティの問題でワッチョイスレには書き込めないんだな
きたきたきたー
ステラ買えない新聞配達員
ワッチョイ付きで堂々の登場
このスレもしつこくガンガン荒らしてくれ
>>14 どっちも俺だけどどうした？
何か発見した気分になっちゃった？
新聞配達員だけ取り残されててワロス
得意技は発狂してディアナールと三角木馬と画像クレクレ
これじゃ元の過疎スレ行き
サヨウナラ
40gのジグをメインに投げたいんだけど、ディアルーナとネッサどっちがいい？
買えてBBまでなんだけど
既にキャスト上手いなら良いけど
そうでないならスパイラルXのないBBは真っ直ぐ飛ばすの難しいから正しいキャストが身に付かんかも
>>23 ネッサbaaならディアルーナのがいいんじゃね
ディアルーナはスポット小さいのがちょい難しいがバランスは良いものですよ
スレが新しくなったらネチネチやめればいいのに
ロッドの話でいこうぜ
そうそう
どーせ恥ずかしい嘘だったんだから忘れてあげよう
>>27 せっかく遠ざかってたのにお前なんなの？
空気読めないって言われない？
通称、新聞配達員が荒れる原因だったことが
これ以上ない形で証明されたな
20ルナミス100MHを年末に買ってまだ使ってない
いいかげん魚釣りに行かなきゃ
サヨリスぶん投げたい
こんな状況で出歩いて車をパンクさせられても文句は言えんな
ジェノスにはヴァンキッシュの厨臭い漆黒仕様こそ至高
と思っていたけど、ステラとの引き締まった
黒と銀の組み合わせが大人の渋さと高級感を両立させて
まさに美の極致だな
>>36 これな！ステラswもシルバーにして欲しい
エクスセンスってガイドのエポキシにクラック入りやすいですか？。
シマノは全般にエポキシやわいのかな。
ガイドはウレタンコートすると割れたり交換が困難になるので現行仕様でよいかと
シマノはフットのエポキシの処理が甘い事が多いね。こんもり盛りすぎて結果割れが入り易いのかな。
並継の竿って、使ってるうちにジョイント摩耗ガタ増大でダメになるような気がするけど
実際問題にならないの？
NESSAとかAR-Cとか持ってみて、ええ感じやなと思ってもパスしてる。
問題になるほどの釣行回数をこなすユーザーがどれほどいるかって話よな
竿のグレードによって違うかもだが並継部分
ディアルーナのベイトはねじってキャストするので1時間ぐらいで回る
ジェノスのスピニングは1釣行なにも問題がない
>>41 ある程度以上強度の必要な竿は仕組み的に並継ぎにする
普通はすり減り分の余裕を持たせてるから大丈夫
カチカチ煩いと思ったら蓋の接着が
ネッサci4売ってないんだが
エクスチンとか高くて買えないよ
泉棒繊細すぎて私の釣りスタイルとは正反対だな
鈴木棒でPE1.2〜1.5号がデフォだしベイトだとPE2.5号ですよ
高級機じゃないけど今日意を決してルナミス買ってきた貧乏ったれには3万円は高いんじゃ…
バットが想像以上に細くてビビるねこれ
>>38 柔らかければ割れにくいぞ
ガラスなんか硬いけど脆いだろ
ジェノスで最初から奥まで入っちゃうトラブル報告何度かあったよ
ここやツイッターで写真もアップされてる
レアケースなのか多いのかはわからんけど
ジェノスは報告あったよね
うちのは8mmぐらい隙間あったのでどこか壊れるまでは使えそうだけど
俺もルナミス買ったけど継ぎ部分が甘過ぎる。簡単に抜けるわ。
ディアルーナも持ってるけどこっちは問題なし。
>>55 それは初期不良か6,000円コースで交換してもらえそう
俺のジェノスは買って2ヶ月でコミの隙間ゼロになってメーカーに送ったら新品交換になったわ
キャストのたびに緩んでたからフェルールワックス塗ったけど全く意味がなかった
新品交換されたやつもまた入ってきたからな
初代エクスセンスは継ぎ抜けなくなってメーカー送りになったなぁ。
修理持ち込んだ釣具屋が困っていた。
3メートル近いのどうやって発送したんだろか…
ティップ側ブチ折って発送してティップ側だけメーカーで交換した説
釣具屋で買う時は継いで確認するだろう
それだが不具合が多いってことだよ
維ぎが抜けない時はホームセンターなどで売っている手のひらがラバーの手袋して抜くと簡単に抜ける
スクリューロックジョイントってやっばり緩まなくて良いの？
スクリューロックはきっちり閉めたところでガイドがまっすぐくるならいいけど、それがズレてたりしたら洒落にならないからイマイチ信用してない
使ってると緩みはしないけど締まる方にちょっと動くよ
釣具屋の店員に聞いた話で信憑性は疑わしいけど
ジェノスのジョイントが詰まる不具合は特定のロットに集中してるらしい
この価格帯になると本来であればわざわざすり合わせをして合格した物だけを出荷しているのであり得ないトラブルなのだとか
生産管理に重大な問題があってトップとバットの組み合わせを取り違えてるのではないかと推察してた
組み合わせ商品の不具合原因などそんなものですよ
焼くようなものはリフロー炉が理想なのだろうけど竿は長いし窯かな？
窯だと置く場所で熱の入り方が違うので磁性体コアなど同じロットでも特性のバラツキが酷い
折角ステラ買ったんだしいつまでも1万ナンボの竿では物足りないな
ワーシャ欲しい
>>70 18ステラのシルバーは何にでも合うけど
ワーシャに合うのはステラだけ
ワーシャから入る人はステラも買わなきゃいけないけど
君は既にステラを持っているのだからあとはワーシャを買うだけ。
他の人よりも低いハードルでレースができる。
むしろすぐに買わないという選択肢があるのだろうか？
>>70 軽いのお望みなら必然的に高価格帯になるけど、竿の良し悪しって好みの曲がりや操作性だから、いちがいに高い竿がいいとは言えんのよね
ルミナスのS96MかS90Mを購入しようかと思ってるんですが
いままでは8.6ｆｔのエギングロッドで主に磯場で２キロぐらいまでの魚をターゲットに
釣りしてたんですけど、もう少しパワーのあるロッドが欲しいと思ってルミナスを考えています。
シーバスロッド買うの初めてなのでアドバイスお願いします。
ルナミスやで
場所にもよるけど長いの持っとけば使い分けできてええぞ
ルナミス=サガフロンティア
ルミナス=ショアキャスティングロッド
すいませんルナミスでした
エギングロッドだと自分の腕ではヒラスズキで２キロぐらいが限界でそれ以上だと
ほとんど瞬殺されてしまう感じなんですが、ルナミスで１〜２キロの魚とやり取りするとしたら
オーバーパワーだったりしませんか？
磯のサラシの中でスリ上げ前提で釣るんだったらルナミスでも2キロの魚はキツイよ。
逆に堤防からタモですくうんだったらエギングロッドでも余裕。
ネッサの継数3本と
ディアルーナや多くのロッドの継数2本だと
どういった違いがあるのですか？
1.1ftとか1.06ftとか長さが一緒でルアー上限もほぼ一緒なら、普通に考えて2本の方が飛ぶような気がするのですが。
>>86 なんで継ぎ数と飛距離が関係あると思ったのか？
もしかして、ロッド全長の表記は、継ぎ部分を入れたものと思ってるのでは…
投げる時に1番仕事させたいベリーに継ぎ目がある訳だからどっちかっていうと2本継のが飛ばないのかも知らんね
3本継のボーダーレスか何かの記事で見た気がする
使ってて気にした事も気になった事もないけど
>>87 いや、極端に言えば降り出しも継ぎ目多いから
>>89 だからあえて3本にしてあるという説明だよね
2本継では出せないバランスが出せる
材質を3種類使えるようなもの
仕舞寸法160cm未満の関係だろう
2本でも継ぎ付近を工夫してベリーの頂点にこないようには出来ているだろう
へら竿なんかでも長さに対して継ぎを多くして調子を出してる竿もあるね。
ただガイド合わせが大変だからツーピース以外買わん。
渓流竿についてロッドメーカーの人に聞いたら究極は継ぎ無し
意図した調子に限りなく近づけられるからと言っていた
6mとか7mを継ぎ無しは現実的じゃないから夢物語だが
ジェノスでショアジギにも流用しようとするなら、どれがいいですか？96でもショアジギングできますか？
>>96 96M/Rのことなら現実的じゃ無い
よく使う40gほどのジグを投げるのがかなり厳しい感じだし
しゃくるのも切れが悪い
>>98 ありがとう、96M/Rのことです。ライトショアジギになら使用できそうでしょうか？
そもそも40gくらいのジグはライトショアジギングなんだが
調べればわかると思って回答しなかったけど
ジェノス折っちまった（通算2回目）去年は苔で滑ってコケてバットを折り
昨日はキャスト止めるのに姿勢を崩してベリー折れたので来年はテップでも折るのかしら？
そんなにポキポキ折れるもんなの？多分そうな人は何度でも、、、
竿なんて数えるのが面倒なぐらい所有しているけどここ20年ぐらいで折ったのはジェノスだけ
体力や反射神経の衰えなのかな？
>>105 事故はアレだけど、振り抜き折れは怖いね
3本継ぎの96ですか？またファーストアクションモデルですか？
>>106 鈴木棒の方
ディアルーナ引っ張り出してみたが感度が悪すぎてビビる
サブはスコーピオンでも買うかな
>>108 ありがとう、それ丁度買おうとしてたわ
感度悪いだね
シンペンも使いたいから張りが強い先調子考えてたけどダメか
ちなみにキャストは竿先にだけで油断して荷重かけて投げたような感じですか？
サーフスレにも書いたけどネットでスペックだけ見て
オーバーゼアエア103mとルナミス106mで迷ってたら
偶々両方置いてある店見つけて触ってきた。
ビヨンビヨンとシャッキリピンピン、
思った以上に性質が違った。
好みはルナミスの方でもう買う寸前なんだけど
持ってる人いたら背中プッシュして欲しい。
一応、今の構想では近所の釣れない浜でしか使わない。
ヒラメやマゴチがたまに釣れるらしい。（狙う人は多い）
たまに〜40のサバ、ワカシが回ってくる。
ジグもプラグも20gメインに±5gでやりたい。
ネッサシリーズより軽いし3本継は嫌なんで
良いチョイスじゃないかと思うんだけどどうかな？
15→20はだいぶ性能上がってると思う。
ただいずれにしても、がっつり荒れた磯で70くらいの魚を強引にずり上げたり抜き上げたりはルナミスでは厳しいよ。
20はカーボンモノコックとカーボンシートの中途半端巻でアウトー！
>>110 いいと思うよ。106mならサーフじゃなくても堤防でも河口でも使えるし。
自重200g以下のロッドはガチのヒラスズキには厳しいと思う。
色々とご意見ありがとう
虚弱だから重いタックルだと続かないし
磯も体力的に無理だからコレでいいのかな
釣れないイメージしかないから行かない近所の浜に
運動不足解消の為に朝行って竿振るモチベーションで
これ買ったしっていう高過ぎず安過ぎないお布施をしたい
シャッキリで軽くてチタンガイドで3万台なら俺が知ってる限りルナミス一択だと思う
チタンじゃなくていいならディアで充分だけど人と被りまくる
ルナミスは完全趣味の20B86MLなら使ってるけどキャストの時のティップバインバインの収束がディア以下と比べて段違いに速い
あと何か知らんけど高そうなロッドって感じに見えるのが好印象
そして軽くて高反発
18エクスセンスci4 3000mhgの評価どう？
>>123 ここ竿だからちょっとスレチなんだけどまあいいとして
悪くないけど今更買うのはオススメしない
多分だけど今年モデルチェンジする
大体4年周期ってのを覚えておけばいいよ
買うとしたら在庫処分で45パー引きとかになってからだな
>>127 そんなもんか
悪すぎてビビるって比較対象はどの竿なんだろうか？
ルナミス100M買ったけど良いねコレ
３０センチぐらいの小型の魚相手でも結構楽しいし磯場で６０オーバーの魚でも相手に
主導権わたさずに強引なやり取りも出来る。
>>130 そういえばえば最近はボロンが入った竿って聞かないな
今となってはボロンなんか入ってても重くなるだけでメリット無いからな
来年ディアルーナもカーボングリップになるんだろうか
なるならブサイクなルナミスとかゾディアスみたいな太いやつだろうな
次のディアルーナかなり気合入れて来ると思うんだよね。
エンカウンターの方がグレード高い感じの現状では。
前作売れすぎたかなら
モノコックするならせめてインフィニティみたく半月型にしてくれ
太い以前にエントリーは多少頑丈に作るだろうし厚巻きにはなるかと
>>143 現モデルでも充分コスパ良いしいいんじゃね
半年まてば現行在庫処分の半額セールがあったろうに(´・ω・｀)
ディアルーナ必要要件を満たした頑丈で良い竿だよ
ジェノスやインフィニティがオカシイレベルなだけ
このスレ、タイトルからレスから
呪文のような感じだね
流し見てたら気持ち悪い
フジのステンレスガイドは錆びたこと無いな
どんな使い方してたら錆びるの？
外は滅多に錆びないけどスレッドの中は洗って乾燥させてても錆び浮いてくるよ
真水で洗わず暑い車内に放置なんて使い方してると結構錆びる
つかチタンのKガイドもトップはステンレスだけどな
金以外の鉄・非鉄類はすべて錆びる
ゴミなどの酸化触媒が付着していると加速するので使用後は真水なりアルコールで清掃してやるのが唯一の対策
>>156 金は錆びないけどカビるんだよな
菌糸が巣くうと取れないし
車放置にしてもキッチン用アルコール等で噴いて拭き上げすればサビは防げるし釣行毎に清掃はしよう
まあ実際そこまでやらない人が多いよな
俺の知り合いなんてステラ腐食させてたぞ
>>159 ステラって今もマグネシウムだっけ？
イオン化傾向を考えたらアルミなんて比較にならないくらい腐食しやすいから
次期ディアはスパイラルｘコア採用するかな？
ルナミスとの差がなくなるから無理かな?
ハートランドの白竿が捻じれ防止構造を一部抜いて軽くした
シマノだから秘蔵技術ありそうだけどインフィニティとジェノスで同じようなもの作るなよとは思う
ってか早くフラグシップのシーバスロッドモデルチェンジしてくれ。ダイワのモアザン延期になって、どこもシケたロッドしか置いてない。
18ジェノスでこれ以上望むものがあるのかすごく難しいところだと思う
また新しくてもスペックだけの硬い扱いづらい竿はちょっとイヤだな
ジェノスはリールシートだけ改良して欲しいな
なんならディアルーナと同形状でもいい
>>167 分かる、持ちにくいしフードで傷付くし苦手
スリーフィンガーならいいのかもしれないけどツーフィンガーには向いてないと思う
個人的にはバス用のエクスプライドみたいな形が持ちやすい
ジェノスで前の1006mみたいなやつ出してくれ
96m持ってるけどベスト着て脇に挟むの辛い
不注意でルナミスのティップ折ってしまった…
ティップ側だけでもシマノ価格だと2万以上するしいっそ買い替えようと思うんだけどロッドってランクダウンさせても不満って出ない？
ディアルーナにするかティップだけ注文するかなやんでます
>>171 最初にコスパ最良のディアじゃなくあえてルナミス買ってる時点で不満が出ないわけない
スペックに対する未練があったからルナミス買ったんだろ？
いっそエクスセンス買っとけ
同じの買い直して結局損したって思うより良い買い物したって思い込む方が満足する
ワーシャも良いけどワーシャ使ったあとジェノス振ると専用の竿には敵わんと実感するわ
保障切れてるの？保証書あれば6000円くらいで直せるよ。
>>176 マジすか
関西のチェーン店で買ったし箱ごと置いてあるので保証書はあると思う
まだ1年弱しか使ってないし保証で済むならそれにこしたことはない
5000円でいけるみたいですね
ご丁寧にレシートも保証書にホチキスしてくれてましたわ
今はレシート無いと保証書あっても免責受けられないんだよな
昔は日付と販売店印があればOKだったのに
ヤフオクやメルカリで保証書ありますってアピールしてるのあるけど
レシートが付かなきゃただの紙くずだから注意な
保証書で安心してたけど破損したトップ捨ててたわ
両方無いと修理不可なのかよ…オワタ
そんなんいくらでも誤魔化せるやろ
てきとーに嘘つけ
とりあえず釣具屋に申込だけは行ってみるダメだったらジェノス買うわ
投げたらライン切れて折れた先も飛んでった
と言えばいいんじゃないの？
投げたときに折れて糸切れて回収不能だったと言えば問題ないわ
ワーシャ2952待ってたけどBGだったからジェノス検討に切り替え
新しいもの好きだから新ジェノス待つことにした
来年出て欲しいね
インフィニティは長いの追加したので暫く変わらないのでは？
ガイドが変わるかもだけど
何事もなく無事修理(交換?)の手配完了しました
ただ最短でも3週間〜1ヶ月はかかるらしくその間待てずにやっぱりジェノス買っちゃうかも知れない…
ともあれアドバイスくれた人ありがとう
釣り始めて10年弱になるけど初めてロッド折ったしミドルクラス以上使うの初めてだったから保証忘れる位テンパったので助かりました
>>191 保証効いて良かったですね。
ジェノスをメインにしてルナミスをサブにするのもありっちゃあり。
ただ、来年あたりジェノス新しいのきそうだからなー。
竿はハイエンドになるほど肉薄に作るので扱い方が悪いとすぐ折れる
Twitterとかでもディアルーナ折ってる人稀に見るけど
どんなことしたらロッドって折れるの？
ワラサ年間200とかあげたらヘタって折れるの？
キズやキャスト時に負荷をかければ折れるだろう
私の経験だと
バードストライクしそうでキャストを途中で止めてティップ折ったのが1回
コケてバットにキズが入りキャストしてみたら折れたのが１回
竿先からライン手前に引いてドラグ調整した時と、ティップにライン絡みしてたのに気付かずキャストした勢いで地面叩いた時とで折れた
65センチの真鯛をスロープ状の磯からズリ上げようとしたら、いきなり暴れてティップ側で2箇所はじけ折れたな
まともに使えば折れないとは思う
>>194 それ以前にハイエンドほど材質自体が曲げや急激な負荷に弱いから
折る奴は何やったって折る
折らない奴は何しても折れない
それだけのこと
殆ど無理な曲げ角度、転倒→ぶつけるなど傷、穂先の糸絡み→キャスト、力任せのキャスト、根掛りでパンパン煽り糸絡みからの折れ
まぁ折るやつの特徴でわかり易いのは
40cm以上をmhパワークラスだろうが抜き上げる行為
これやる奴はまず折る、ガイドスレッドの強度さえ理解してない奴
よっしゃ中古だけど今さらインフィニティ買ったぞ
手持ちのジェノスと釣り比べだ！
曲げて穫る竿ってのがどんなもんか見てやろう
>>203 ジェノスは全部バラバラ、インフィニティはある程度一貫した曲がる調子
ディアルーナの100MHと106MHで悩んでるんですが、皆さんだったらどっちのレングス買います？
理由も聞かせていただけるとありがたいです。
>>203 ∞がS906M/RF
ジェノスがS96M/R
店で振った感じだとジェノスの方が張りがあるように感じたんだよな
ジェノス87通販でポチった。
届くの楽しみに待ってていざ開封してみたら、トップガイドが微妙にズレてついてる。
検品してるだろうにこれはメーカー許容範囲なのかしら？。
>>207 ジェノスの文句はインドネシアに言え！！！！
>>205 サーフメインなら106
堤防ライトショアジギなら100
シーバスではどちらも◯
>>208 インドネシア語話せないからなぁ…
微妙なズレだから我慢して使うしかないかな
>>210 他にロッド持ってないのかな？
既に数本ロッド持ってるから番手違いのものを買うかな。
>>207 俺が前同じ状態でこのスレにも画像貼ったが今のシマノロッドは店売りしか買えないメーカーになっちまったよ。
工業製品なのでアタリ・ハズレはあるので店買いが正しい
シマノは自転車部門から優秀なQCセクションのスタッフを借りてこい
>>214 すみません、前スレ見てないのですがその時は返品交換されたんですか？。
やっぱり安い竿じゃないのに解せないなぁ…。
俺だったら少しでも気に入らないとこあったら返品交換だわ
ムカつくから
去年釣具屋でシマノ竿買うとき３本中２本ガイドが微妙にずれてたわ
ヤマガのバリスティックも買ったあとずれてたことあって売った
ガイド以外もよく見て選んだ方がいいね
実店舗だと物を見て買えるので間違いはないよね
ネット通販は便利だけどリールと竿は実店舗でないと怖い
ダイワの新製品きたけどシマノはくるのかな？
ディアとネッサci4来てほしい。
>>220 来ると思うよ
19ストラディックの時もこのくらいだったから、6月20前後の雑誌発売に合わせてくるかなと予想してる
>>216 すまん見てなかった。Amazonだったから返品したよ。
次からワーシャインフィニティジェノス以上に限定して下切り離そう
ディアルーナとかどうちて坊やとかマジ邪魔だわ
エキスパート専門に特化していこう
さあ、釣りを始めたばかりの君もジェノスを買ってエキスパートに昇格だ！
シーバス初めて半年でジェノス買ったけどもっと良いの欲しくなるわ
>>229 私も初めて面白かったので3ヶ月でヒトシ棒とヴァンキッシュを買ってた
これ以上の竿が発売出来るのか待ち遠しくもありますね
>>230 同じ組み合わせやん
リールは新型のステラ出たらそれに替えるけど竿はまだ出なさそうだな
ヒトシ棒はキャストフィールや飛距離は素晴らしいがあと少しだけティップが柔らかければってとこはある
そんときゃインフィニティいくしかないね
上位下位ってか好みの問題やね
泉棒のM愛用してるけどガイドがもうちょいデカかったら言うことなし
性能は唯一無二すぎて乗り換え先がない
俺もシーバス兼ショアジギ用に11フィートのルナミス買ったけどなかなか良いね
とは言ってもヘタクソだから7フィートくらいのシーバスロッドとの違いが取り回し易さくらいしか分からなかったが
>>236 たしかにです
この個性は他には無いですよね！
Twitterにネッサエックスチューンがグリップ折れしてる画像が立て続けに上がってるけど何かのキャンペーン？
ルナミスのS106Mが欲しいのにどこの店にも置いてない。
>>241 同じのGW明けに買った
絶対ないだろうと思いつつ電話したキャスティングに
アッサリ置いてあった
大きいのは掛けてないけど投げるのは軽いから
曲げ込めてなかなか投げやすい
キャスティングやるな
ダイワのルアー買いに行くときぐらいしか行ってないよ
ライトショアジグ用にルナミスS106Mを注文した。リールはツインパワーXDにしようと思う。
ジェノス87f買おうと思うのだけど、実店舗で触れないので、ここで聞きたい。
シンペン7g〜15gがメインでフィールドは干潟、浅めの河川。
対象はシーバス、時々チヌとマゴチ。
ヤマガの83オールレンジからの乗り換えでもう少し固め、感度重視を希望している。
背中を押してほしい。
>>246 その用途と乗り換え理由ならドンピシャだと思うぞ
オールレンジより張りのあるタイプだからやり取りの感覚もかなり変わると思う
>>245 今日それで初めてタチウオ釣ってきた
細かったけど
足場高い岸壁で短い竿の人が手前でポロリする中
長さを活かして豪快にブチ抜けた
今日のリールはバンキのC5000HG
>>247 ありがとう。ポチった。
秋のシーズン以外はメインを張ってもらえると信じてる
スレチかもしれませんが…
シーバスとチヌのルアー用に初めてLのロッドを買おうと思っているんですが、長さを迷っています。
候補はディアルーナMBなのですがLだと800と900があります。
普段行く釣り場は河川やシャローサーフでディアルーナのS90MLをメインで使用しています。
皆さんはLロッドだと長い方か短い方どちらを選びますか？
理由含め教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
↑ですが追記です。
あまり重いルアーは投げません。
よく投げるルアーでも16g前後、MAXで20gのトライデント115をフルキャストするぐらいです。
9fの長竿でLの設定だと操舵感覚がボケそう
S90MLより柔らかいのが必要なシーンってなんだろう？
皆さまありがとうございます！
おっしゃられているようにバチなどでも使いたいので、800にしようと思います！
モデルチェンジじゃない？
ネッサXR
…になるかは分からんけど
97MHって小さいルアーは何gからがまともに投げられるの？
>>261 俺の感覚だと15g未満は苦しいなリリースポイントも狭くて難しい
>>262 有難う。カゲロウ100F投げられるかなぁ、と思って。。シャウラの中古探そうかな。。
HMはサーフなどでがっつり投げる用でなくて？
足場の悪いところで振り切りなど出来ない
>>266 サーフように買ったんだけど、サーフを本格的にやると短く感じるようになってヤマガに移行してしまったのです。久しぶりに湾奥行ったらテトラから投げにくくて、隣で小さなルアーでシーバスかけらっしゃる方がいてルアーサイズ落とそうと思ったんですよ
テトラなどバットに体重をのせられないのでM竿でハーフキャストがよいですよ
MLまで落とすと曲りすぎて後ろが気になったり場所によるかな
>>268 アドバイス有難うございます！そうしてみます！M竿探そうと思います
インフィニティはモデルチェンジあるんですかねぇ？
このまま廃盤になる可能性もあるかしら…
ってかネッサXR出るのか。ネッサCI4廃盤したから、その置き換えっぽいな。インフィニティはまだ出ないっぽいね。
来年になるのかな。
インフィニティとジェノスの次が想像できない
これ以上のものを作るのは大変だと思う
モデルチェンジしなくていいからクオリティ上げて欲しい。真っ直ぐガイドならべるだけでもいいから！
モアザンが終わってるからそれまで安泰だからモデルチェンジしないだろ
シマノは社内からライン設計と品質管理の出来る人材を釣り部門へ投入してくれ
ガイドズレなど怖いので釣具屋でしか買わないよ
インフィニティはXガイドのせて、あとM40X使って高感度に振るくらいしか思いつかん
何でも高反発にすればよいものでもないから
ダイワがおいついてこないとシマノ胡座かいたままだぞ
始めましてこんにちは
先ほどモアザンエキスパートが殉職しまして
次はシマノロッドが欲しいです
今のところ熱砂エクスチューンと言うロッドの購入を検討していますが
ほかにモアザンエキスパート103mと同じクラスのロッドでオススメあれば教えてくださいな
だれかいませんか〜
いないならいないって言ってください！
せめてどんな場所で使うとかどんな用途なのかとか書こうよ
情報量少なすぎてどうにもならん
外洋に面したテトラ帯がホームで先端付近は大潮満潮時に6メートル位です
シーバスサワラワラサカツオがよく釣れますがシーバスがメインです
ハイシーズンにはサーフで座布団も狙います
使用するルアーはプラグでマックス46g程度でジグは50g前後です
というか熱砂エクスチューン106mh購入しました
ありがとうございました
そういえば付属の竿袋なんか要らんけど
ルナミスは付いてすらこないんだな
ワーシャなんかはそんなトコに金かけるなら
安くしてくれよっていうようのが付いてたけど
無きゃ無いで要らんけどちょっと寂しい
ワーシャかワーシャ買おうと思って調べたら
欲しいスペックのラインナップがなかった
シマノも上手にやったものだ、ワールドシャウラは趣重視の扱いやすい竿
14青シャウラと同じブランクスのスコーピオンを現在使っているけど良いと思えるのだからよく出来ている
ワールドシャウラの見た目ダサすぎなのによくあんなもん買うわ信じられん
ジェノスとかクソカッコいいのに
ワールドシャウラは良くも悪くも目立つのでは？
管釣りトラウトなどワールドシャウラとステラみたいなお大臣ばかりでびびるぞ
見た目に惚れてワーシャ買った
同じく見た目に惚れて買った18ステラと
これ以上ないマッチング
今朝もサーフで休憩中、バックの海に映える
スタンドに立てた自分のタックルにうっとりしてしまった
その後20cmの小サバが釣れた
シマノ厨の俺もワーシャに金色のカルコンって組み合わせは擁護できない
派手でインスタ映え的なものはある
個人的には金カルコンもアンタレスもあの色合いは派手すぎて嫌
見た目だけならルミナスが1番すこ
リールはシルバーのストラディック
ジェノスとか無難なかっこよさなんだけど個性なさすぎて飽きるんだよな
そういう意味ではワーシャみたいな竿は面白い
ジェノスとエクスセンスの組み合わせを地味で安っぽいオモチャみたいだって評もあるのよな
釣り師には金色が入って無い物は安っぽいと感じるセンスの人が多いらしい
それを突っぱねて独自路線を行くシマノのシーバス担当凄いわ
おいおいワーシャにカルコンとか唯一無二であり頂点だろうが
>>299 バリスティックにSLPの替スプールつけたら本当に仏壇化してびっくり
ディアルーナのカラーリングには合ってるからいいけど
14ステラと20ルナミスで使ってるけど色合いはかなりすこ
昨日おろしたネッサエクスに入魂しました！
ルアーすごく飛びますねこれ
ベリー部分に繋ぎ目ない3本だからですかね？楽に遠投出来ます
あと魚（50センチクラスですが)も簡単に寄せられて楽にぬきあげることが出来ました
大変気に入りました末永く大事に使用しますありがとうございました
それはよかった
サーフでガッツリ遠投するような使い方だと最高峰だろう
>>311 堤防から使用しました
サーフは来週行くので楽しみです
ありがとう
基本変わらんけど、ルナミスのほうが継ぎが甘い。あとジェノスはロッドにテカテカのコーティングがしてあるのとガイドにトルザイト使ってるくらいかな。
旧ワールドシャウラのスコーピオンはブランクス同じだけどルナミスは専用設計でしょ？
ガイド差別はあるけど違い判るか自信ない
もちろん同じ長さで両方は持ってないけど
ジェノスはリールシート周りがシェイプされてて
右手がとても握りやすい
ルナミスは似てるけどそれがないから握りは普通
シェイプされてると細すぎるわ😓
細身なのはシーバスロッドの宿命なんかね
振り抜き感（）が大事なんだろ
飛距離が変わらなくても音が大事やん
北海道海サクラ用にロッド買いたいと思ってるんだけどディアルーナMかネッサBBのMHあたりで迷ってる。予算は3万以内なので他に何か良さそうなロッドありますでしょうか。ケイソン海サクラは売ってるの見たことありません
>>321 北海道ならアレあんじゃん
フィッシュマンだっけ？そんなんでいいんじゃねえの
ディアルーナ使ってる人多いかもね
おれはエンカウンター使ってるけど来期はネッサXRの買い替えかな
あとはジャクソンのサーフドライブとかヤマガのアーリーが多いイメージ
テイルウォークのサクラ2は稀にいるかな
フィッシュマンに限らずサーフでベイト使ってる人は稀にいるけどメリットが全くわからん
川のピン打ちしたいならまだしもサーフの遠投でベイト？
去年でたジェノスベイトもネッサのベイトもとりあえず流行にのって作ってみました感すごい
メーカーが商売になると判断するほど流行してるならそれなりのメリットがあるんでしょ
それな
世の中の仕組みやで
色まで流行らせるものを業界が選んでるの知った時は驚いたなあ(遠い目
ベイトコンプが多いな、使えないからって、楽しいぞはるかに
結局メリットは？と聞いても楽しいっていう回答で
それはメリットと思える人とメリットとは捉えられない人がいて
サーフのベイト勢は普通の釣りに飽きて…っていう人が多い印象
釣果に関する回答してる人は見たことない
堀田さんもベイトの意味がないと言ってたのにネッサの解説やらさて大変よね
俺はサーフでベイト使ってないけど
検索するとメリット語ってる記事結構あるから全く無意味ってことは無いんじゃないかね
XRシリーズはネッサだけステンじゃね？
その分安くするなら分かるけど
106mh3万切らねーかなー
デカいガイドは高いからな
チタンのRVガイドなんか1個7000円くらいする
使ったことないからメリットもわからないんだろうな
軽くメタルジグでライトショアジギでもしてみ？
スピニングがあほらしくなるよ
>>331 タックルで釣果変わるとかあるか？俺は無いわ
ベイトのメリットはすべての操作が楽なこと
スピニングのメリットは軽いものを投げやすいのとシャクリやすいってぐらい
個人的にベイト使ってて感じるスピニングのデメリットは多いが
その逆は殆どない
ベイト購入予定のおれなんだけど
ベイトメリットを挙げておれの購入の後押しをしてくれ
ベイトは楽しい
小場所で適当に遊ぶには操舵含めて最強
言っとくけどベイトリールはフラグシップ買わないと後悔するよ。ちなみに今だとアンタレスDC一択、他はゴミ。
結局ベイトのメリットは操作感があって楽しいってだけなのね
ただでさえ自己満みたいな趣味の釣りでさらに自己満を追求してく感じか
みんな好きだねー
クラッチ一押しでフリーフォールが出来てそこからハンドル巻けばすぐリーリングが出来るってのは割と大きいメリットだとは思うけど
楽しいってのは最上級のメリットなのに
何のためにルアー釣りなんてやってんの
スピニングで十分楽しいしベイトは川で使うんで結構ですー(小並感
そうしとけ、ヘタクソがベイト使うと高切れ等おこして
海にルアーや糸のゴミが増えるだけだ
そんな奴に限って細いライン使うし
そうだな
釣果が変わる程ベイトを扱えないんなら楽しくないのかもな
高切れ防止はいろいろあるけどライン太くして最低限の技量UPしてくれ
ここ半年ぐらい高切れしていないよ
サーフでベイト使ってるだけでマウント取る時代になったのか
一昔前は白い目で見られてたのにな
ベイトアンチのスピニングマンがマウント取ろうとしてるだけ
マウントではなく楽しいかどうかでは？
インフィニティとジェノスにもラインナップはあるので使っている人も居るだろう
ベイトはアブばかりだったが
見ずにエクスセンスDCSSネットで買ってしまったが、質感や巻心地最高すぎたわ
まだ投げてないけど、もうアブには戻れん
>>353 ドラグユルユルでライン引っ張るなよ
ドラグノッカーの玉が外れて分解しないと使えなくなるからな
>>354 サンクス、助かります
これドラグ締めても緩すぎないすか？
ライトショアジギング用にディアルーナの10.6ftか10ftのMHでレングス悩んでるんだけど、どっちがいいかな？
漁港、堤防、サーフ、磯まで使いたいのでアドバイスくれたら嬉しいです。
身長172cmの68キロです！
180cm 、72kg、地方公務員独身です。
良かったらメッセージください。
>>356 もうちょい出してルナミスのMH10.6かな
10.6なんてしゃくりにくい
9.6か10ftがいい
ありがとう。10.6ftと10ftってしゃくりやすさって変わる？
竿によるけど変わる、15cm違えばガイドの節2つ分くらい長い
ネッサxr
飛距離重視
疲れ易さは釣行一回2-3時間なのであまり考えなくていいかなと思ってます。
170cm54kg男性です。
その場合108m+と112m+だと、112m+でいいですかね。
他のグレードのネッサでも112（1102）使ってる人は少ないみたいなので、迷ってますがアドバイスお願いします。
やたら長い竿が流行してるけど、デメリットも多いけどな
長い＝飛距離出る、じゃないから
振り切れなければスイングスピードが出ないから逆に飛距離でない
あと、先重りしやすいから、ロッドを立てて操作するのは疲れやすい
細かな操作もしにくい
サーフでも10ftくらいがバランスいいよ
>>367 ありがとう。108軸に考えます。
ネッサエクスチューンではバット部の折れが多発してたらしいけど、XRでは改善されてそうか情報があったらお願いします。
エンカウンター100MH海サクラマスやるには硬すぎでしょうかラテオ100MHと迷ってます
サーフで距離マウントとれるアイテムが欲しいのだろう
ネッサ BB新品のS1008MMH
ネッサ CI4+中古のS1008MMH
どちらも18000円くらいなのですが、みなさんならどちらを選びますか？ 中古といっても状態はいい感じでした
>>372 竿は新品しか買わないなぁ
不良品なら文句つけれるし保証もきく、中古だとどんな使い方されたか解らないし買ったら文句つけられない
知り合いで信用あるなら買ってもいいけどね
>>373 飛距離は変わらないですかね?
主に急深サーフや堤防から外向けて投げるんでピンポイントじゃなくていいです。それにロングロッドなのでそこまで正確にも投げられないでしょうし。
>>374 ですよね
新品でCI4が一番いいんでしょうけど、CI4の型番ソアレやセフィアではなくなったので、ネッサもなくなるならこだわりないかな
昔はCI4は相当上のランクのロッドだったような気が。
>>375 飛距離は悪くないと思いますよ
俺が下手なのをスパイラルＸ無しのせいにしている可能性はある
>>372 状態がいいなら絶対ci4がいいよ。可能だったら振ってみれば一目瞭然だよ。軽くてブレない感じ。
ちな、ci4後継のxrはネッサエクスチューンと同様にバット部の折れが心配という噂があるので、xrよりci4のがいいかも。この点については人柱待ち
ネッサci4中古で約2マン？
XR買って数年後に売っても2マンは付く
その頃ネッサci4はごみ
頑張ってXR、かBB。買い換えたくなったら1マンで売れる
中古の型落ちは良いところが無い
リセールの考えなくても価格帯問わず最新のモデルがオススメ
ロッドのリセールなんて考えたことなかったなー
多分今後も考えないけど
今月シーバス4匹カンパチ3匹特大エイ4匹釣り上げてけど折れなかったなぁ
自分のは当たりかな
>>381 ロッドの折損なんて99割使ってる側の問題
>>379 購入したらずっと壊れるまで使う予定です。
13セフィアci4とかも現役で使ってます。
ネッサもXRになっていました。
CI4のほうがネーミング好きなんだけど、BBもCI4化されてるし、CI4のすべてのガイドがチタンというわけではないのですよね。
スパイラルXのちがいがどう影響でるかだけかな？
>>384 別に折れ擁護するつもりじゃないし、ほぼほぼその意見には賛同するんだがティップとかじゃなくてグリップエンドの折れに使い方もクソもあるか？
俺ここ10年に3回折れたことあって3回ともメーカーの無償修理だったんで
良く言われる殆どが使う側の問題ってのは違うと思うわ
>>386 あんまりないケースだとは思うけど
絶対ないとは言えないからね
ネッサXRにおれは期待してるんや！
エクスチューンが折れたのは特定の生産ロットで作られたものだと信じてる！
教えてください。
現在、セフィアSS S92Mプラスを使い、メタルジグ20gまでのSLSをやってます。
シマノでジグ20gまで、遠投できて高感度のパッツンロッド ありませんか？価格は気にしません。
>>386 この場合、右手を強く押し左手を強く引くという良い投げ方ができてる人が折れやすいんだと思う。素人なんでよく分からんが。
>>392 押し手と引き手が上手く使えてたらベリーからバットにかけて曲がるようになるから
グリップ側で追ってる人は引き手が強すぎて上手く押せてないと推測する
>>393 確かにそうだな。右手と左手の間のロッドを曲げるのではなく、右手より上を曲げないとね。
テコの原理理解してたらリールシート側の手とロッドエンド側の間に物凄い力が加わるのくらいわかると思うけど
>>391 ルナミスのS96MLかS100MLをポチってみます。ありがとうございました。
ネッサリミテッドの104を考えてるけど、軽いのは何グラムまで快適に投げれるかわかる方いますか
ラインの太さ考えたら7g、10g〜でないと快適とは言えないかな。個人の感想です。
>>399 ありがとうございます。
参考にします。
10〜56だろ
だったらだいたい20〜48ぐらいが快適だろ
投げられると快適ごちゃ混ぜにしとるわ
ボーダレスキャスティング仕様 H3Tが固着で入院したんでシーバスロッド物色中だけど最近の3本継ぎはどれも張りがあって曲がる方向性なのか？圧倒的な先重り以外はボーダレス気に入ってる。
ネッサエクスチューンの折れ問題はほぼメーカー側の問題って言われてたな
サーフは他の釣りと違ってリールフット部分を起点として後ろに下がりながらランディングするのでそこに強い負荷が掛かりやすい→カーボンモノコックは2パーツ構成でリールフット部に接続部があるからそこへの強い負荷で折れる
だからサーフでの釣りになってから問題化した
だいぶ前に発覚してるから流石にXRでは対策されてると信じたい
>>403 シマノはエクスチューンの折れ問題を認めてないみたいだね。なのでxrで改善されてないと想像してる。
この感じだと大物掛けて下っ腹にバットエンド当てて引いた時に折れる可能性が高いってことだよね
竿として使えんな
だからカーボンモノコックは使えないとあれほど…
まじいらんわあのゴミフィーチャー
>>404 インスタでホッティが改善されてると言ってたぞ
>>408 どこでみれる？インスタとか詳しくないのでurl教えてください。
最近堀田さんがXRのベイトをゴリ押ししてて少し業界の闇を感じた
熱砂のインストラクターなのにゴリ押ししなくてどうすんだよ
ゴリ押しはしてないけど本人が前にサーフでベイトはデメリットが多すぎて使えないって言ってたからなw
商売だから全然良いんだけど
サーフなんて一番ベイト向いてないだろ
砂がスプールの隙間に入る
飛距離出ない
バックラのリスクあり
>>409 面倒だから自分でホッティのインスタみて下さい
>>409 追記
インスタのコメントから質問も回答も削除されてた シマノからお叱りがきたのだろうか…なぞや
>>417 改善されてるけど、それを認めるとエクスチューンの不具合を認めることになってしまうので削除したと想像します。
>>415 道具の性能が上がるとベイトでやりたがる人が一定数は居るから
アジングをベイトでやれる時代が来るとは思わなんだ
ベイトタックルはリールとロッド両方売れるからメーカーか推したいだけ
巻いてフリーで落としての繰り返しがクラッチ一押しで出来るし着底即巻きもスピニングには勝るだろうから、それを飛距離が落ちたりバックラの危険性なんかのリスクと比べてどう評価するかじゃない？
いつきの根魚みたく近場のピンポイント探る魚やボードフィッシングのように好きに移動できる釣りは向いてると思うけど、他に無理に他の釣りに使うのは完全に自己満だからね
特に大物相手にダブルハンドルシコシコ巻いてるの見ると失笑と憐れみ混じった複雑な気持ちになるわ
ルナミスもディアルーナもMLしか在庫ねえ。ネッサなんかシリーズ通して影も形もねえ。XR入荷のタイミングでこの辺りも補充してくれないかな。
>>422 スピニングタックルの
ビヨンビヨン必死ポンピングしてんのも、
強引に巻くだけのベイトからすると、
結構アホみたいな挙動だよ。
>>424 反論のレベルが低すぎるw
今時スピニングでポンピング推奨してないし
昭和から来たのか？
推奨とかじゃなく、そうせざるを得ないということでは
>>420 ぶっちゃけこれでしょ
シマノダイワのサーフベイトフィネス推しは
釣りなんて遊びなんだから好きなようにやればいいんだけどね
渓流ベイトフィネスから軽いの投げられるのが増えて
最近だとアジングもできちゃうから好きな人が道具を揃えるのだろう
何か今の調子だとエクスセンスDC来年モデルチェンジしそうだな。シマノのベイト推しを見るとジギング、サーフ用のベイトリール出してきそう。
21アンタレスが海水使用OKになったしXGもあるのでエクスDC不要じゃないの
>>425 大物相手とかいってたから付き合ってあげたんだけど、
ただの雑魚釣り師かー。
ドブセイゴばっかり釣ってないで、沖磯でも行ってごらんよ。
必死にジャン○ラの社長みたくビヨンビヨンしてる人見られるよ。
>>431 大物釣りでもポンピングせーやん
まじ昭和なの？
渓流はベイトメリットあるやん
10cm以内のコントロールが要求されるからな
アジングとかにどこにメリットあんだよ
アジングでピンポイントキャストが必要な場面がある人はいいと思うがね
アジングは見通しの良いどこにキャストしてもたいした変わらなそうな場所でしかやったことないからわからん
アジングで10cm以内の精度は必要ないだろう
渓流は大げさでなく必要だからな
>>433 横からだけどポンピングしないと巻けないような感じでもポンピングしないでジワジワ巻くの？
ポンピングしたほうが魚釣ってる感あるし（ポンピング必要無いようなサイズでも）タックルに対して大物ならポンピングした方が早く採れる気がするけど気のせいかな？
最近は竿の角度を一定に保ってゴリゴリ巻いてくのが主流
クレーン巻きとも呼ぶね
ドラグで糸出しながら気にせずガンガン巻くのって糸ヨレがあんまり気にならないPEならではよな
渓流ベイトフィネスは手返しの良さとピンポイントキャストが渓流釣りに噛み合ってるから慣れるとスピニングより使いやすい
アジングやサーフはデメリットがデカ過ぎてよっぽどベイト好きじゃないとキツい
>>431 つーかガチの大物でベイト使ってるやつ見たことないわ
オフショアキャスティングとか沖磯での大物釣りとかベイトは使い物にならないでしょ
ルナミスのS90M店頭で振ってみたけどかなり張りが強いね
あれで10gくらいのプラグとか飛ばせるのか？
現行ルナミスのコンセプトが大河川やサーフ向けなので軽いのは大変だと思う
>>444 そっかー
35gくらいまでの使いたいからMLじゃちょっと心許ない
ジェノスのS810MLは持ってるからMクラスが欲しいんだが
なんかオススメない？
>>443 ティップまで硬いほうがバシッと弾き飛ばせるから軽いのも投げやすくね？
逆にもっさりしたブランクのほうが軽いのは投げにくい
ネッサXR楽しみ
まずは人柱の方々のインプレ待ってから買います！
なんて言ってたら在庫切れとかになるんだろなー
>>445 使い分けるならMMHなどのハードな竿でもよさそうな
1本でほぼ万能みないなのはジェノスS96M/Rぐらいだけ
>>449 あ〜やっぱそれですかね
でも全然売ってないのよ
モデルチェンジでもするのかな
スワットの92Mなんてどうかな？
使ってる人いたら教えて下さい
今のジェノスは18年なので23年ぐらいには新しいの出るかもね
>>447 硬いロッドだと軽いルアーの重み乗せられないんだから飛ばせるわけないでしょw
弾き飛ばすってどんな投げ方してんだよ
>>441 大物狙いだとパワーハンドル必須だし、そうなるとキャストには基本不向きだからね
縦の釣りとかトローリングメインだわなベイトは
現在ディアルーナ1006mを使っていますが、次はジェノス108mかルナミス106mを検討しています。ジェノス推しですが、候補の2種類は実売でも25,000円以上差があり、いまいち踏み切れません。使用感などご存知の方教えてください。
>>455 ジェノスは違うサイズだけどルナミスはそれ持ってる。
どちらも下からリールロックするのに
ルナミスは何故か釣り中に緩んでくる
たぶん投げる癖でそこに変な力が掛かってると思うけど
>>439 ドラグ効かせながら巻くと糸ヨレがひどいって気づいてないのもいそうだけど
>>455 ジェノス買うならもう少しだけ頑張ってネッサリミテッド1010を買った方が幸せになれると思う。
ネッサXR買った人はおらんのか⁉︎
>>459 〇〇の方が幸せになれる
この台詞吐く奴は信用しちゃ駄目
>>461 ネッサxrのバット折れは改善されてる？差し込み長さとか、差し込み部の肉厚とか
>>463 とりあえず袋から出してみたけどおかしな感じはしないですよ
>>464 もしエクスチューンももってたら、嵌合部（折れるかどうかの場所）に違いがあるか見てもらえませんか？
>>465 流石にエクスチューン持ってたらXR買ってないかな。誰か画像アップしてもらえたら見比べますよ
ボクのエクスチューンみます？
>>467 嵌合部を外した状態だとわかりやすいと思います。
遅くなりました
今年の4月に購入したボクのネッサエクスです
本日は雨ですのでタックルの塩が綺麗に流れて嬉しいですね
行ってきまぁす
遅くなりました。すいません
>>472 >>475 太いパイプの中に細いパイプが入り込んでると思うけど
1.入り込む長さ
2.太いパイプの内径
3.太いパイプの外径
を測定してもらうのが一番分かりやすいと思います。
2.3が測定できないかもしれませんが、1だけでもお願いできれば嬉しいです。
パイプ？
リールシートの絞めるナットのこと？
よく分からへんけどナットの中に細いパイプは入ってないで
引き抜いてこの状態にしてエクスチューンとxrを比較すればいいと思ったけど、正常だと分解できないのかな？
聞いたよ。
エクスチューンでさえも品質に問題ないって
仕方なくここで聞いてる。
ちなみに俺はエクスチューンの100MH＋持ってるけど、大丈夫だな
磯で60gのジグフルキャストしたり、3キロ位までの青物ヒラスズキをズリ上げたりはしてるけど
俺も108M+買ったんで確認した。
>>472と比較したけどリールフット側は厚くなってる。
>>488 エクスチューンの写真をUpしてくれた方ですね。
サイズ差、個体差、ロット差、使い方もあるだろうし、落ち込まずに気をつけて使ってください。
ロッドを分解するときにバッドのグリップ側でなく上側を持つのがいいんじゃないかと個人的には思ってます。
折れたらショップに行ってメーカーに交換してもらうからいつも通りに使いますね
アリガトウ
既出だけどXRの継ぎ目部分実物これね。
>>472と比べるとリールフットの方が露骨に分厚く作られてるというか、段差がある作りというか。
リールフット側の厚みのある部分は金属のリングになってる。引き抜く事は接着剤で固定されてるだろうから可能だとしてもやりたくない。
金属製のリングはこの部分。こっから上はCI4+。エクスチューンも同じなのかな？
すまん画像こっちね
車の中に積んであるから明日見てみるね
なんか違う気がする
>>492 ネッサエクスもリングは金属っぽいですね
アルミか真鍮かな
>>480 エンドが外れるんですね。
私のエクスチューンもキャスト時にミシッと音がするんですが、その部分がずれてるのかも。
エンド部分は接着剤などで固定されていましたか？
もし抜けたらエポキシ塗って突っ込んどけば治るでしょ
>>495 上でも出てるけど問題は金属リングから上からすっぽ抜ける事象なんだね。XR使ってる分にはミシミシとか一切感じないけど、ひょっとしたら継ぎ部分の見えないところの処理の差なのかね。
>>496 私のロッドではなくここから拾った画像です。画像を見ると接続部に何か付いてますが、接着剤か潮か分かりません。
https://www.fimosw.com/u/ub9unwhihw/b2ianze6ddsk47 ネッサのベイト、購入された方どうでしょう。
特に14G位のハウルの操作なんてどうですか？
因みにリールはスコMDは想定してなく
21アンタレスDCです。
春からサーフや護岸帯から海サクラマスやろうと思ってる雑魚です
エンカウンター106MかコルトスナイパーBB100MLで悩んでます。後者はショアジギロッドなのでサクラマスには硬いでしょうか
使用リールが20ストラディックsw4000なので重さ的にはショアジギロッドでも釣り合いとれるのかなって思いました
バスだとカーボンモノコックの恩恵受けるけどサーフに関してはメリットあるん？
XR買ったけどイマイチ利点が分からんし脇に挟んだときしっくり来ない
俺はシーバスだけど一切無かった
それどころか邪魔で仕方なかったからラバー巻いて使ってたくらい
バスとかチヌみたいに短めの竿で底をコツく感度が欲しい釣りには良いかもしれないけど、ある程度以上大型の竿には向いてないと思ってる
ない
常に脇に挟むジギングならまだしも、肘にかけたりして使うシーバス以下には全く不要
ネッサのグリップは脇に挟むんだからカーボンモノコックグリップは感度の向上ははない。
シマノの意図はよく分かってない人に売りやすいだけでしょ
結果としてエクスチューンで問題が頻発してるのに認めず、xrでも改善しきれてきないんだから企業姿勢を疑う。
>>505 エンカウンターがいいと思うよ。ショアジギロッドは重すぎる。
ほぼ同じタックル(エンカウンターS110M、18ストラSW)使ってたけど持ち重りもなくて快適だったよ。
カーボンモノコックかどうか判らないけどディアルーナとジェノスでセンサーの数は違うと感じている
ルアーロストは減ったかな？
単純に硬くて軽いから感度いいだけだろ
グリップ関係ないわ
感度は硬さと軽さか
竿と合わせてリールもヴァンキッシュにしたので凄く軽くなったよ
万能ルアーロッドとしてネッサ欲しかったけど今は時期が悪い？最近売ってるのみないけどci4が欲しい
3本継がコンパクトで営業車に忍ばせるのにいいかなと思ってたんだけど
もちろんワーシャ買う金はない
>>505 ジグロッドって意外と竿先は柔らかいですよ、ただ重い。ジグメインならジグロッド ミノーや軽いジグならシーバスロッドがオススメかと思う。
どちらにしろリールはそのまま4000番でok
>>505 海サクラでエンカウンターの106m使ってるけど全く不自由ない
シマノ好きなんだけどタックルの軽量化目指してダイワのc4000リール使ってる
来年に向けてネッサXR買ったけどね
496だけど、熱砂エクスチューンおれた。
ツイッターに上がってるのと同じ場所だね。
変則4本継のリールシート部分はブランクスむき出しで、そこが弱いんだろうね。
明日店に文句言って交換してもらいます。
え〜！マジですか
じゃあボクのエクスも時間の問題かなﾊｱ
>>521 45グラムのジグを7~8割の力でキャストしたときです。
思わず声出しちゃいました。
>>520 私のはリールシート後方からグリップ部分がキチンと接続されてなかったのか、ブランクスが5センチ程丸見えでした。あなたのロッドを見る限り、ブランクスは見えてなさそうですね。
キャストの時にミシッと音がしないのであれば折れ無さそうですね。
とにかくこのクラスの竿でここまで仕上がりが悪いのは納得いかないですね。
その他が満足だけに残念です。
>>523 >ブランクスが5センチ程丸見えでした。
写真upか詳しくお願いします。
>>523 そうですか
早急に交換して貰えないと困りますよね
もうすぐハイシーズンですからね
あと自分のはミシッと音はしません
アリガトウ御座いました
その後のシマノの対応の続報頼む
こんなん無償交換以外納得いかんわ
最近のシマノはハイエンドすらインドネシア産のゴミばかりだからな
俺はジェノスの継不良で新品交換になったけど友達のは継ぎ目から普通に折れてたし
ここまで同じ報告があるなら普通にリコールレベルだよな
>>524 500のリンクに貼ってある画像の、リールシート(折れてる部分)から、青い樹脂と金色の金属で出来たリングのパーツまでが裸のブランクスです。
同じように5センチほどむき出しですね。
>>520の写真だと、金属リングがリールシートにくっついてるでしょ？
明らかにそこがちがうのよ。
製造場所の問題ではないよ
設計と製造技術と品質管理すべてがダメ
>>523 キャスト時ですか
楽しみにしてた釣行でトラブルは辛い
交換品がまともなモノだといいっすな
そしてXRはどうなんだろうか
>>528 シマノに問い合わせたら、エクスチューンは安心して買ってくださいだって。
リコールの気はないみたいだね。ひでえ話だ。
まあリコールなんてせんだろ
折れたら無償で交換してくれればいい
それさえせんならシマノ買わん
ちと聞きたいんだが、ロッドの適応表で3〜5kgが最適って書いてあるんだが、単純に5kgの重量を持ち上げられるって意味も含まれるのかね？
>>535 せっかく釣りに行って折れたらチャンスを逃す。交換じゃなくて対策きちんとして欲しい。
修理だしてきました。
多分無償で交換になるだろうとの事。
>>531 >>538 朝3時に起きて、一時間ちょっとかけ釣り場に着き釣り始め、3つ隣のニイチャンがワラサクラスを上げた直後ぐらいに折れたので喪失感ハンパじゃなかったです。
朝マズメの、海面がベイトでワサワサしてるのを背に帰るのは辛かった。
交換品が、対策品であることを祈りながらまってます。
>>539 無償になりそうで良かったですね。
ところで、ツイッターでシマノの黒田さんって人がXR対策済みってコメントしてるね。
>>540 折れたロッド交換依頼するときに在庫の熱砂見てきたけど、継ぎ目が見えている物はエクスチューンもXRもなかったね。
新しい物は心配なく買えると思いますよ。
ふと興味持ってワールドシャウラのラインナップを見てたんだけど、俺の用途では3本候補があったんだけどもコレって基本はバスロッドなんかな？
スペック的には1785RS2が本命なりそうかな
地域は北海道の道南、対象は船からヒラメ、ブリ等の青物、もしかしたらタラなんかもあるかも
素直に舟竿買えってハナシかもしれんけど、何かこの竿気に入ってね🙆
普通のシーバスロッドよりも今はサーフの方が釣り具市場的には伸びてるのかね
湾奥河川に内湾港湾は釣り場問題が日に日に深刻化してるからなあ
ワールドシャウラの型番って、どういうこだわりか知らんけど見にくいなあ。素直に長さや硬さを型番にしてほしい。
>>544 長さと硬さが型番になってるんだけどね…
1832 1ベイト 83長さ 1強さ
2704 2スピニング 70長さ 4強さ
最後のRやFはテーパーと2や3は継数
1832R-2
そんなことは知ってるけど見にくいんだよ
ってことならごめんなさい
1832 1ベイト 83長さ 1強さ←2強さ に訂正
都内でジェノス探してるけど全然売ってないぞい
シマノはジェノス作るのやめたんか
グランドスティンガー欲しい
>>549 去年在庫がありたまたま買ったけど品切れよくしているよ
シマノのロッドなんていつもそんなものやん
ダイワみたいに売れ残らんし
>>553 人柱頼むわ
販売中止になった地雷踏んでくれ
ほんとマジでジェノス売ってないよな
モデルチェンジでもすんのか？
>>556 チェンジもそう遠く無いとは思うけど、とにかく今は釣具の生産が追いついてない
俺も去年の夏に買おうとしたら次の生産が翌年の春って言われた
>>556 ジェノスだけじゃ無いぞ
かなりメジャーな船竿だって半年〜1年待たされることある
ハイエンドは入荷したらすぐ買わないと在庫なくなるぞ覚えとけ
ネッサXRのインプレがぜんぜん上がってこんがどうなのよ？
3本継ぎを買うメリットがわからないわ
折ったときの免責が安いくらいか？
3本継だから買うのではなくてネッサだから買うわけで
やはり折れるのを警戒してる民が多いのかな
3本つなぎは1番仕事させたいベリーの部分につなぎがないから良いとか聞いたような
ヤマガ使ってたんだけどジェノス磯ヒラ110H使ってからシマノめちゃくちゃ良いじゃんってなった
ありがとうシマノ
でもガイドは真っ直ぐ付けて下さい
>>567 店で買うときの初期検品でズレあるなら無料交換してくれるぞ
>>568 してもらいました
ジェノスクラスでこれかよって思いました
せっかく良いロッドなのに残念過ぎる
店に置いてるロッド全部真っ直ぐじゃなかった
じゃないのが残ってたんだろうけども
>>569 これが怖くて竿とリールはよく行く実店舗で買っている
シマノは殆ど無いが、ダイワ、メジャクラはティップグニャグニャってのが結構あるな、折れて上州屋で修理出したらグニャってるのが来て文句言ったらこれくらい普通だって言われて、別の上州屋に持って行ったら不良品だから交換しますって言われたわ
ティップぐにゃぐにゃって何だよ？
もとからそういうモデルなんだろうよ
メーカーもたまったもんじゃないよな
クソみたいなバカや初心者も一丁前にコメント書くんだから
>>567 ジェノスヒラモデルいいよねー
俺も同じの使ってる。
けど、アーリー信者はシマノ、ダイワ認めないやつが多いんだけどなw
俺もヒラロッドはジェノスに乗り換えた
ダイコーが死んじゃったからな
>>575 アーリーはバッド径太いけどその辺どうなんだろう
ネッサXR欲しいけどカーボンモノコックが少し気になってる
>>578 ネッサXRいい竿だよ。カーボンモノコックはフルキャストする時に力がしっかり入って気持ちがいい。逆に感度面では向上してるかって言われたらよく分からん。
エクスチューンの初期ロットのような破損問題は今のところ出てないし聞かないから対策されてると思うよ。
>>579 いや、音がするってツイッター動画あるじゃん
>>579 ちなみにエクスチューンの破損は初期ロッドだけってソースありますか？
問題がある人もいるだろうけれど問題が無い人もいるわけだ
なのに問題ないって言うとからまれるなら何も言わないわな
多くの意見が出る中で判断した方ががいいと思うがなんか声の大きいヤツが邪魔するのが最近の風潮だな
ここに限らず
>>578 魚ぶち抜くときに安心感があるわねやっぱ。
シマノハイエンドモデルはちと怖い。ダイワハイエンドモデルはさらにさらに怖いw
都市型小河川と中規模河川ウェーディングで9~12cmのミノーメインのシーバスゲーム想定してるんだけどジェノス810ってどうですかね？
多分ウェーディングの方はマッチすると思うんだけど、小河川の方がどうなのかが心配で…
低い橋脚撃ったりする釣りだけど低弾道キャスト性能とかどんなもんなのかが気になるんですが誰か持ってる人いたら使用感とか教えてもらえるとありがたいです。
>>585 ウェーディングどこまで浸かるかによるけど後ろに障害物が無い想定だと長くてもよいかと
個人的に7f台のバス竿で良くないって思ってしまうけど
>>586 7fバスロッドも試したんですが、キャスト面ではベストだったもののファイト時に難があった為、現在はロング化傾向に向かってます。（手前の護岸の段に擦られてしまう、バラシが増えた）
一応小河川でも頑張ったら9f6でもやれないことはないってくらいは確認できてますので取り回し的には9f以下なら大丈夫そうです。ただ、竿先がブレやすい、軟調すぎる等だとピン撃ちに支障がでるのでジェノス810はどうなのかなーと…
810の辺見モデルは長さ的には実質9.6f
グリップ側が短いだけなのでトップからバットまでの長さは標準的な9.6fと同じだよ
>>585 そのクラスのルアーならバッチリ
プラグにもよるけど3/4ozを越えたあたりから
やっぱりMLだなって感じるかな
気持ちよく飛ばせるのは12〜18gくらいに感じる
自分は大規模河川で使ってるけどグリップ短いし
遠投に向いてるロッドではなく中近距離をやるなら
取り回し良いしうってつけだと思うよ
>>588 その計算だとグリップくそ短くならない？
全長が40cmも違うのにグリップだけな訳が無いだろｗ
ジェノスの96m/R触った感じ思ったよりティップまでハリがあって強そうな感じしたけど魚かけたら結構曲がる？
釣れる魚のサイズは40~55くらいがアベレージなんだけどこれくらいのサイズだと強すぎてやり取り楽しめない感じかな？使ってる人いたら教えて〜
>>594 シーバスみたいなエラ洗いする魚に追従してくれる曲がりと寄せるパワーがあるのでやり取りに関してはつまらない竿
時合で10本ぐらい釣れるときはありがたい竿
>>595 なるほど
すごく腑に落ちた答えだ
ありがとうございます
>>594 万能すぎて次に買う竿が無くなる竿
60以下だと楽勝過ぎて引きの楽しさがなくなるかな
ヒトシ棒80ぐらいのニゴイ上げたときは良い感じ
問題は80オーバーの鈴木さんがまだなので感触が判らない
エクスセンスnewジェノス
エクスセンスnewインフィニティ
という名の2022新製品情報まだ？
次満足できるだけのものが出来ないのでは？
ジェノスはベイトでお茶濁したし
オールカーボンモノコックグリップだったら笑うわ
モアザンの新型AGSとカーボンテープで止める方法が良ければシマノも似たもの開発するやろ
自分でガイドメンテしたい身からするとブランジーノみたくするのはやめて欲しいのう
空気抵抗と摩擦の世界は難しい
強度的に真円は強いけど
常に力に対してロッドが正面向くわけではないのに楕円にするなんて、正面と違う向きから力加わった場合ラインの落ち着く場所が不安定になって竿にも変な影響与える
もしこれやるならガイド自体がブランクス上でローテーションするようしないと振り出しロッドでガイドが回るごとく
ネッサXR買ったけどキャスト時にグリップ部分がビキビキ音するんだけど大丈夫かこれ？
一回不良で交換しても鳴るんだけどこういう仕様なの？
>>608 よく言われてるグリップ付近がパキパキなる音響システムだよ
>>608 俺はエクスチューンだけど、異音出てて折れたよ。
>>608 俺もネッサ買ったけどキャスト時にピキピキいうよ
ただカーボンモノコックだからその辺神経質になってるだけで普通のグリップでも音がするんじゃないかと思ってる
聞き比べはしてないけどね
エクスチュン1年使ったけどそんな音しなかった俺のは当たりだったのか？
ハリ強いから他の竿に最近変えはしたが他に不満点はなかったがなあ
シマノ公式より
並継ロッドを振ったときキシキシと音が鳴りますが破損しているのですか？
並継ロッドを振った時にきしむような音が鳴ることがあります。
これは破損して鳴っている音ではなく殆どの場合ガイド固定部かリールシート又はグリップ接着部から出る音です。
キャストしたときロッドは大きくたわみガイド等の取り付け部は伸びたり縮んだりしています。
特にガイドやリールシートはロッド本体に糸巻きで取り付けられその上から接着剤で
厚塗りコーティングをして固定されていますのでその伸縮に追随することは出来ません。
その時の摩擦音がこのきしむ音です。ガイド固定に緩みやガタつきがなければそのままご使用になっても問題はございません。
また最初は音鳴りがなくてもご使用により生じてくる場合もあります。
その場合もしガイド固定に緩みが生じてきてガタつきがあれば巻き直し修理にお預けください。
モアザンは音ならないよ
シマノロッドはギシッって音なるときあるね
>>614 モアザンなどジェノスが置き去りにした過去の遺物だろ
モアザン好きだけどタックルは持ってないや
1世代ぐらいシマノが先行しているのは間違いない
シーバスロッドで優位にたってるのがジェノスなの？
インフィニティはなかった事に？
世代的には1世代後に追加番手出したジェノスというならわかる
どちらが上位か決める必要がない各社のフラッグシップだと思うがダイワシマノがやはり軽量化には一歩先を行ってる
>>618 インフィニティはくっそ高いくせに普及価格帯モデル同様展開の没個性からか全然売れてない
下位モデルとしてキャラクター性強めたジェノスが手頃な価格もあってそっちを食っちゃってる感
ただ企画された時期的にインフィニティとジェノスの開発は時期が被ってるのでインフィニティの失敗からジェノスを作ったと言うわけでは無さそう
ブランジーノEXみたくジェノスインフィニティとして新モデル出してきそう
21MIDGAME XTUNE(ミッドゲーム エクスチューン) 自主回収のお知らせ。
モノコックグリップの強度が不足していることが判明しました。
ネッサは大丈夫？
ジェノスぐらいのユーザビリティを備えた次のモデルとなると新作は難しと思う
仮に飛んでもスイートがクソ狭い竿なんてイヤだろう
モノコックグリップ、ほとんどメリットないくせにトラブルだけはたくさん
アジングとエギングくらいにしておいてほしい
>>624 メーカーからすると組み立てコストが安く出来るからな
ユーザー的にはマジでやめて欲しい
>>624 今ネッサCI4+使っててXRに買い換えようか検討中なんだが止めておいたほうがいい感じ？
モノコックグリップかっこいいけどなー
子供の頃買えなかったポイズンアドレナを思い出す
>>624 トラブル沢山のっての具体的に教えてけろ
同意見多くてやっぱ通の集まる場所は違うわ
ほんとカーボンモノコックやめてほしいわ
見た目とか雰囲気だけで騙すとか、どっかのDさんちゃうやろと
使い勝手悪すぎるわ
>>630 ノイズがすごい、釣りの情報以上にライジャケや袖に触れた時のキンキン音が邪魔
あとは持ち重りするのとフルキャストで滑りやすい
他にも傷付きやすいとかあるけどまあどう感じるかは個人差
やはり滑りやすいのね
ネッサのネームバリューには惹かれてたけど見送りかな
グリップが肘に収まるようなライトロッドとか底を叩くような釣りには良いかもしれないけど、シーバスより長い竿強い竿にはホントに邪魔だと思う
上からテニスラケットのグリップテープ巻いて使ってる
>>633 半袖ならいいけど肘に当たった時防水撥水系のアウターでわりと滑るの多いから、手首の力だけで動かしフッキングするやつじゃ無いと使いにくいよ
ジェノス s108mh+使っとる人おる？
どんな感じ？
サーフで使える？
今迄ハトラン使ってたけどソルト始めたきっかけでソルト専用でジェノスのB80h買ったけどかなりこの竿気に入ったわw
逆に長尺のバス竿としてもおかっぱりのバーサタイルで全然使える。
アンタレスDCMDに2.5号PEの8号シンカーのキャロなんか疾風七五より飛ぶ
>>629 俺はこの高感度感好きだぞ
今までハトラン使ってたけど底の情報量はダントツぞ
>>640 ロックフィッシュとかバスのジグ竿ならまあ分かるけど
シーバスや青物の竿にバランス崩してまで必要か？って話
>>641 まぁそれもあるかもねー
確かに巻きメインだと重心かもね
てかそういう考えならミドルクラスの竿か？ワーシャか？Gクラもいいんでないかい？
>>642 実際Gクラも使ってるよ、ワーシャ苦手だしミドルクラスはそもそも候補に無い
まあどうせワーシャもミドルクラスもモノコックだが
ジェノスも1本買ったけどモノコックがダメで手放した
慣れようと1ヶ月は無理して使って、その後はラバー巻いて使ってたけどやっぱり慣れなかったな
組み立てコストが安いから今後も増えるんだろうな
サーフロッドにジェノス100MHか
モンスターサーフか悩む
>>639 ジェノスB80Hどう？
ワーシャ17114みたいに使えるかなと注目してるけど
40gジグとか遠投できる？
ジェノス97mhと100mhってどっちもかっ飛び棒フルキャストできる？
シーバスやるのにジェノスS96M/Rより少し柔らかい竿が欲しい
足場悪いところでのキャストがちょい辛い
>646
100mhしか持ってないけど100mhはいける
>>648 サーフ、堤防、テトラ帯でシーバス、フラット、青物兼用で使おうと思ってるんだけど100mhはジグしゃくったりワーム動かしたりの操作感はいい？
ジェノスB80H買ったった
寒いし雨だから試し投げできないけど
アンタレスDCMDと色合いが合うね！
>>645 個人的な感覚だと８号シンカーで限界って感じだった。 というのも竿自体は100gまで表記だけど硬さ的には４パワーの方が硬く感じるからそっちの方が気持ち良く余裕持って使えるかも？
ちなみに改めてハトランで投げてみたけどやっぱりハトランの方が楽に飛ばせたけどこれはこれでガイド径も大きいからラインの抜けはいいし実際太PEになればなるほどその利点は生まれるし巻きの釣りには逆に17114Rよりは使いやすくなると予想
只、40gジグなら個人的にはワーシャをとるかな
ジェノス96はいいよね。個人的にもう少しティップが柔らかくても良かったかな。でもあの固さだから抜き上げも楽なのかな。
俺のネッサXRも初釣行30分くらいでパキパキ音がするようになった
家で点検したら完全にグリップ部分の接着が剥がれちゃってる感じ
アルティマってバスロッドの上位機種でも同じようにカーボンモノコックの接着が剥がれちゃったことがあるからシマノの使ってる接着剤がショボいのかなぁ
ショアジギングロッドの代用として使う場合ってシーバスロッドとフラットフィッシュロッドのどっちがいいと思う？
97MHと106Mの竿で同じようなサイズの魚を掛けた時に
より重いルアーを投げられる97MHよりも106Mの方が
魚の抵抗が弱く感じられ楽に寄せられる気がするんだけど
たまたまとか気のせいかな。
小学生の理科で躓いてるからそういうのアレなんだけど
長い方が力を吸収して当たり前の話だったりするのかな
1リットルのペットボトルぶら下げたら一発でわかるぞ
てこの原理だな
割り箸で1キロのもの持ち上げるのと君の肉棒で持ち上げるの比較すりゃわかるでしょ
>>655 イナダクラスならエンカウターMでも余裕
>>656 長さと言うより柔らかさだな
柔らかくて魚が暴れないのと、よく曲がる竿の方が支点が手元に近くなる
この手の欠陥って嘘書き込む奴めっちゃ多いから判断に困るなー
リミテッドm +持ってるけど全くそんな事無かったんだが本当なのか？
xr買う予定なんだが
ネッサは初期不良の公式アナウンスは無かったけど
開発タッチしていた人のTwitterかなにから初期ロットだけ交換・回収みたいなことは書かれていたような
>>660 なるほど
硬いとバイト弾くし掛ける寄せるは106Mの方がいいな
飛距離も少し出るし
ルアーは97MHの方が動かし易いし軽いし悩ましい
>>662 自動車みたいに買った人を把握してないのだから、公式にアナウンスしなきゃ、買った人がわからないから悪質だな。
こーゆーのってトラブルあった奴の声ばかりデカくてデマ好きが便乗して実態が分からないんだよな
そして騒いでる奴は勘違いや無知な初心者が非常に多い
ロッドもリールもその手の輩が多すぎてうんざりする
俺は何ともないしホントかよって感じ
>>661 XRのグリップ付け根がカチカチ鳴る問題は本当。
どのくらいの割合かは分からないけど1本目でそれが気になって返品交換して2本目使ってるけど最初からカチカチ鳴ってる。
YouTubeでグリップ曲げ込む投げ方する人と相性悪いって考察してる人いるけど、サーフはフルキャストしたいしなんとかならないかなぁ
>>661 少数の声が大きく見えがちなのは確かにあるけど、同じ症状が写真付きで複数出てるのも事実
船用の方はリールごと海へ落ちる問題があるからメーカーもすぐにリコール発表したしね
ショア用は折れても釣りが出来なくなるだけだから、リコールせずに送られてきた分だけの対応で済ますつもりだと思う
曲げる投げ方って、正しい投げ方だと思うな。それで不具合出るならどうしようもないなあ。
交換対応って言っても、不具合対応品じゃないのがもう一度送られてきても困るね。
今までシマノ好きだったけど、一気に嫌悪感後出てきたよ。
このスレに於て、ワーシャの名が
無いが、ワーシャはどういう位置付けです？
ネッサxr買いに行ったらmhが無かったから置いてあったエクスのmh買ってやったぜ
折れるかどうか投げまくってやる
は置いといて久々のニューロッド、喜びが大きい
海水でステンレスガイドはやめたほうがいい。
すぐ錆びるよ。エクス買って正解。
いや、錆びないから
それ手入れが悪いだけ
俺は初心者じゃないしあんまテキトーな事を事実みたいに言わないように
金以外は酸化する
チタンやステンレスは酸化皮膜が強くガイドには良い素材
ちなみにだが
チタンガイドもトップガイドにはステンレスが使われている事実
手入れ不要と放置していると
ワーシャの1755RS2を中古で見つけて買ったんやけど、コレっていつ頃流通してたんかな
今のラインナップやと、相当するんは1785のようだけども
これどうなんだろ。ステンレスは皮膜が弱くてサビやすいって説明してるとこもあるんだよなあ。
俺は実際サビたから、ステンガイドは買わないようにしてる。
早速使ってきた
エクスはジグヘッドワームが笑えるくらい飛んでく、リミテッドm +よりかっとぶ
メタルジグもミノーもやはりリミテッドm +より飛ぶ
そしてキャストが簡単だね、リミテッドは超感度だけど少し難しい竿だった
mプラスとmhの差なだけなのかは分からんけど振ってて気持ちいい
mプラスは何を投げても少し物足りなかった
ci4のmも持ってたけどあれはモッサリしたロッドでロクに使わずに売った
でも釣具屋でxr手にしてみたらなにやらシャキッとしてる印象で良い竿な気配がビンビンしたからxrは頑張って作り込んでそうな気がする
リミテッドのmh同士で何が違うか比較してみたいな
>>678 チタンに比べれば錆びやすいよ
でも普通の扱いと手入れしてれば致命的な錆はでない、せいぜいスレッドの隙間に色が付くぐらい
潮まみれになるオフショアの強い竿なんてステンが普通
釣具は手入れが全て
多いのが水洗いしたあと拭き取らずに錆びたと言う奴
それは錆びて当然の行為
釣具とは違う分野だけどステンは4種ガス混合や塩水噴霧試験で優秀な結果を残しているから安心しろ
他の金属と接触し続けるとステンレスの酸化皮膜が壊れやすいぐらいだよ
エポキシにクラックや隙間があっても気付かないことがあるから入念に洗っていてもエポキシの中から錆びる
ディアルーナは購入後半年待たずに一番手前のガイドがそうやって錆びた
以来チタンガイド竿しか買わないことにしたが
チタンガイド竿はクラック入ってから一年半使用しているのがあるが今のところ錆びてない
>>683 それスレッドの中に色付いただけでしょ
フレームが朽ちて外れでもした？
>>684 そうやって騒ぐ奴多いよな
自分は初心者ですって言ってるようなもんだよ
ステンでも毎回釣行後に真水で流せば性能に影響するようなサビは出ない
世の中圧倒的にステンが多いのにそれらは皆んな錆びてますか？って話だよ
20年選手のロッドも沢山持ってるが錆びてダメにした事は無い
ガイドも昔はフジみたいな陶器が最良とされていた時代もあるけど
加工技術の向上でステンやチタンが使われ始めた
チタンのが硬度的に感度はよいハズだけどそのぐらいの差しか無いかな
全部含めてガイドでよくない？
カーボンでガイドフレームつくるダイワｗｗｗなど長くて大変だろう
>>692 よくないよw
知ってれば
>>688が無茶苦茶なのも分かるはず
チタンフレームのSiCもあるしトルザイトもある、ステンフレームのSiCもあればアルコナイトもある
AGSだってリングに種類があるのに
ネッサxrはまるなか氏のブログでかなり評価高いね
あの人のレビューは信用してるから良い竿っぽいな
俺は釣具屋で触っただけなんだけど良さそうな感じはした
改めて読むと
>>688のパワーすごいなw
マジでこういう人がいる事にびっくりした
陶器www
セラミックのことを言いたいんだろうけどw
ステンレスガイドはけっこう錆びるよ。それで折れることはないけど、表面に錆びが付くから、ラインの滑りには影響する。
ガイドは錆びてもガイドリングは錆びたの見たことないな
フレームにもライン触れるからな
絡んだ時は顕著
そんなアホな勘違いしないよ
ガイドリングじゃないあの金属部分にライン通してるのか？
トップガイドのエアノットで擦れる部分はチタンガイドでもステン材なんですがそれは
つかロッド洗うときは風呂場で熱めの温水シャワー使うが良いぞ
汚れメッチャ落ちる
>>705 ロッドって、汚れが目に見えるほど汚くなるもんか？
ネッサエクスチューンはリミテッドより良いな、使いやすいわ
めちゃくちゃ楽なロッドだ
腕のある人ならリミテッドなんだろうけど俺程度ならエクスがベストだ
良い買い物した
先日エクスチューン折れて交換してもらった。
シマノの回答は不具合なしだって。
早速使ってきたけど、一投目だけミシッて音したけどその後問題ないね。
やっぱり投げて楽しいし、かけてからも楽しい竿だね。
俺のはミシッとはしなかったな
リミテッドは散々使い倒したけど何の問題もない
バッド折れたら交換してくれるんだし気にせず使うのが良さそうだな
最近はシバスばっかりだからネッサエクスの出番が少ないわ
>>710 どんなルアーを何メートル投げられますか？
遠投できる人ほど継ぎ目のリスクが高いと思ってるので聞かせてください。
>>712 フルキャスト1.2号でジグ100ちょい
でも疲れるから90m位にしか投げん
キャストで継ぎ目にリスクなぞ無い
緩んでるだけだ
>>713 もう少し飛ばせば音なるかもね。
継ぎ目ってモノコックのね
音鳴る人はそのままにしない方がいいと思う。
検査に時間かかるの嫌でそのまま投げてたらグリップが少しずつねじれてきたし、接合部が明らかに浮いてきた。
4本継になるのも時間の問題だと思う。
いやいや、バッドな折れなんだから無償に違いないw
グッドな折れなら有償
いまさらだけどワイコン803欲しい。
ビッグベイト投げれるかな
>>726 それまだ言ってんのかよ
もっと流行ると思ってた
>>717 気軽に海行ける人だったり道具めちゃくちゃ持ってる人ならいいけど、限られた条件下でハイシーズンに合わせて休みも道具も準備してきてる人だって居るんだ。
そんな中明らかに異常なのに竿が帰ってくるのは検査後の3週間以上経った後なんだよ。
こんなのあんまりじゃないか
初期不良は配送日など逃すと在庫あっても3週間かかる
>>727 村田の親父もジョイントルアーはフワッとフルキャストって言ってたよ
>>728 お前は竿一本しか持ってないのかよ
その余裕の無さの方があんまりだわ
トラブルも楽しむ位の気持ちを持てよ
>>731 多分だけど余裕ある人は困ってる人に対してそんな事言わないと思う。
きみカッコつけたいときは大きな事言うけど、いざ気に入らない事あるとめちゃくちゃ文句言うタイプでしょ？
>>732 俺がどうこう関係無くね？
釣りにトラブルは付き物なのにお前は発想がネガティブなんだよ
文面通して滲み出てるわ
単純に時間がかかるのは誰しも悲しいことだろう
もちろん予備竿はあったほうが建設的だけど愚痴ぐらい聞いてやれよ
あんまりじゃないか
いちいち大袈裟でウザい
あんたは優しいな
予備竿って言い訳でもう一本竿買えるんだからハッピーだろー
S96M/R修理中にディアルーナ嫌だって言ったらスコーピオン勝ってくれた
自分より稼ぎの良い奥さん釣るほうが楽しい釣行をするための最善手
ハイエンドやそれに近い竿リール一式揃えるだけなら高校生のバイト代でも何とかなるが
現地での竿穂先・ガイドリングのトラブルやリールのトラブル・高切れに無頓着な人多いよね
予備竿の準備はもちろん、ディアルーナにストラで替えスプール常備みたいな
身の丈に合った本当に戦力になる道具の組み方すべきだよ
今日は竿を一本選んでランガンってときもあるわけで、そんなときに竿が折れたら、車まで歩いて予備竿取りに行けばいいのかな？
竿を二本持ってても、交換で、短い時合が逃したらどうするのかな？
貴重な一匹を引いてくるときに折れたらどうするのかな？
と考えると、折れるかもしれない竿なんて使えないよ。
ハイエンドほどキャパないから扱い悪いとすぐ穂先など折るぞ
ディアルーナなどは子供が柵叩いてもダイジョブなぐら頑丈
遠出でもない日帰りの釣りで竿折れたら
2本持ってようが3本持ってようが
気分悪いから釣りやめて帰るわ
竿折った事はないが釣り場でガイドに糸通した時にリングの割れや抜けは過去何回かあったなあ
釣場移動の多いチャリでのランガン長丁場で竿1本の時は移動時のガイド割れのリスクが少ない
ボーダレスやコアマンのポータブルデバイスみたいな振出竿をよく使う
最近多い継ぎタイプのパックロッドは旅先向けでランガンには向かない
波止場や護岸・沖堤で予備竿を釣場現場に持ち込む時に気をつかうとしたら盗難
ディアルーナやラテオ位の値段の竿をメジャクラのナイロン袋に偽装して入れてる
青物とシーバスしかやらんから予備でSPXT-96LSJ持って行ってるからメイン折れても何とかなるわ
シーバスだとダイワのセミハードケースにリール付けた状態でバイク移動が多いから1セットしか持っていかない
遠出するなら車で2、3セットは用意してくけど都内止める場所が無いｗｗｗ
>>735 ごめん気をつけるよ
めちゃくちゃ余裕無さそうな人が余裕についてなんか語ってきたからつい。
>>746 めちゃくちゃ余裕無さそうなレスでわろた
ルナミスの80Mってどんな用途に合うのでしょうか？。
>>750 かっこよすぎる
俺なら1年ぐらい自慢するな
サーフでヒラメ狙ってたらたまたまヒットしただけなんだけどねw
ロッドのパワーも確認出来て嬉しかったよ
その後カンパチ3匹釣れてからそげが釣れるよ
自分のネッサエクスの入魂式がそうだったから
ヒラメは釣れなかったよ、ソゲ入魂は避けたいねー
でも初入魂がシーバスやフグじゃなくて良かった
次は座布団か60センチ越えのヒラマサかカンパチ釣りたいね
エクスMHなら磯でも使いやすそうだから大物釣りたい
あとこのロッドキャストが楽、割とテキトーに投げても綺麗に飛んでくれる
リミテッドとは全然違う
ボクもネッサエクスmh106だけど
このロッドでヒラマサカンパチの大型つれんの？
心配だからライトショアジギングで使ってるよ
磯でほんとの大型は相当厳しいだろうね
でも俺が行くエリアは大型なんて狙っても滅多に遭遇しないから2.5号巻いて磯でも使うよ
ショアジギロッドのHクラス使うより楽しいし
MHのライン適合は2号までだけどジグマンウルトラは細いから使えるのは確認済み
>>758 加減強度をスナップで決めちゃうとラインシステムをラフに作れるぞ
ワーシャの1755見つけて買ったけどウェイト範囲が15〜140gってからオフショアでも使えるし汎用性高いな
ヒトシ棒で40〜50gくらいのトップペンシル普通に投げられる？
>>761 投げれる
フォースガイル160を俺はたまに投げてる
>>761 アマペンとかモンスターヒッターSを普通にフルキャストしてるよ
>>761 50gはわからないけど40gぐらいが1番バットに乗せて飛ぶ感じがしたよ
プラグとか10g台だし逆にバットに乗せるのが大変
761です。
ありがとう。今からアマペンとゼッパーぶん投げてきます。
761です。普通に投げれましたがドッグウォークめっちゃ疲れた。
久々にオープンエリア行ったのでついでに26gの鉄板ぶん投げたら恐ろしく飛んだ。やっぱいいわこの竿。
やっとネッサリミテッドの入荷の連絡きたわ
3ヶ月待ったやで
程度のいい中古があったんで今更ながらワイコン83買ってみました。
早速使ってみたけどなんかモッサリ感が…やはり過去のロッドなのかな。
>>768 腰抜けしたから売られた中古に文句言うなよ
興味があったからarcVRオクで落としたら腰が抜けてるどころかビンビンパキパキで笑った
前の持ち主がうまく曲げれなかったんだろうなと思った
素人で腰抜けるまで使いきれるものなの？
新品のパリッとしたものは数回で無くなるけど
コシが抜けたと感じるのはガイドスレッド等のコーティングの劣化でもあるからスレッド巻き直せばかなり改善されるとかどっかで見たな
初心者の頃に買った古いラテオ今でも持ってるけどグニャグニャで反発力無くなって特にプラグの飛距離が落ちた
>>774 それはそれでたまに使う分には楽しそうだな
ルナミスのS80Mかスコーピオンの2832買おうか迷ってたけど全然在庫無いな
てかロッドは欠品ばっかりだけどどうなっとんじゃ
上州屋ならシマノの在庫を見れる端末あるから店員に聞いてみたら？
在庫があれば週1便ぐらいあるから翌週には手に入るだろう
Amazonで在庫あっても実店舗で店員と自分で品物確認してから勝ったほうが精神衛生上もよいし聞いてみよう
リールほどでは無いけどロッドもかなり品薄でしょ
売れ筋はまだ優勢して作るけど不人気の番手とかいつになるかわからん言うてたで
釣りブームに乗っかった奴らが買い漁ってるのかと思ったよ
シマノだとフラグシップ寄りのリールは国内製造だけどロッドは海外製造でしょ？
空輸が減って船便も生活物資が優先だから作れても輸送出来ない問題はある
釣具屋の店員さん曰くガイドの供給が遅れてるらしい
新製品は初期ロット購入出来なかったら、次の生産が未定とか
>>782 いや、俺の買ったワールドシャウラは国内製造だけど？
>>784 スレタイに出てくるような竿の話だってことくらい察しろよ
あー半導体の需要が高まってガイドに使うSICが回ってこないのか
>>787 鉄、銅合金不足はかなりあるけどそれ以外の合金や磁性体はそれほどでも
人気のある機種はもう10年以上前からずっと変わらんよ
年になんかいあるかわからんぞうさんのタイミング待つしかない
地方は大変だな
東京は気合の入った店が数軒あるから基本的に買えるわ
1.よほどの話題沸騰人気商品でもない限り
数万円する釣竿が納品された小売店から
全て売切れでなくなるわけがない、と心を強く持つ。
2.どこまでなら行けるのかを決める。
3.決めた範囲内の店舗をリストアップする。
4.一心不乱に電話をかける
5.オバチャンみたいな店員が電話口に出ても諦めない
これで今のところ手に入らなかったことはないかな
まあ都会ではないけどド田舎まではいかないからかもしれないけど
都会の大型店はマジで商品数がダンチすぎるわ
たまにしか行けないけどバカみてーに金使ってしまう
ハイエンドも海外生産だがシマノ工場だから自社生産
国内であっても海外であっても検査基準は日本
安心して買え、日本企業が海外展開して頑張ってるんだ
>>795 どうもシマノの場合はギアやチェーン部門に比べ1つレベル落ちるのが釣り部門
現物触ってみるとわかるけど自転車のコンポより釣りのリールの方がはるかに繊細だよ
デュラエースもそんなにカッチリとは作られていない
と言うか自転車のコンポにそこまでの精度必要無いしな
売り上げの大きさが違いすぎるの冷遇されていると思い込んでる人が多い
ロッドについては自転車に同等の部門は無いから比較はできんけど
CI4はかなり高度な技術で樹脂成形業界じゃ評価高いしロッド自体も昔からシマノは耐久性が高いとの定評がある
会社の売上比率からしたら不相応に開発リソースを割かれているのがシマノの釣り部門
しかしシマノのHPは何故毎度毎度あそこ迄酷いのか
今回のバージョンになった時目を疑ったわ
>>798 Wordpressベースだと思うけどセキュリティ対策で使えなくなったCSSや高速化でテンプレート用意するのが大変だったのだろう
ダイワもたいがい酷いけど検索で出てくるから問題ない
ジェノスのS810MLとかS96Mだと幻レベルで売ってねえ
ちなみに田舎もんだがな
>>800 東京だけどたまたま入荷したときにS96M/Rを買えたけどそれ以外の竿は取り寄せよ
足立区のマニアックス行けよ
モアザンもジェノスもGクラもハイエンドはほとんど置いてあるぞ
マニアックス行ったら通販でしかお目にかかれないルアー全部置いてあるから財布の中身が消し飛ぶんだよ
あまり行かないようにしてる
他所で品切れの商品が結構置いてあったりするからヤバイよな
ただ値札がついてないから低定価売りとかも多いから気を付けないとかなり金使う
>>798 ほんとな
pcだと特に横長のモニターだから上1/3が意味なく潰されてスクロールしまくらないとあかんくなってる
アホしかいないんだろな
ネッサXR欲しいキャスト時にパキッて鳴るていうの怖いけどエクスちんみたく4本継に進化するわけではないんでしょ？
MHでサクラアキアジヒラメと通年使いたい
今日ネッサリミテッドMH+初めて使うたけどめっちゃ飛ぶやんけ
なお釣果
リミテッドM +の飛距離の物足りなさ、強風時の使い辛さに満足出来ずにエクスMH買って最初は飛距離と強さに大満足だったけどやはりサーフには硬いな
海中の様子がリミテッドM +に比べて遥かに分かりづらい、やはりリミテッドは超感度だな
でもリミテッドはピーキーで俺には合わない(毎回しっかり丁寧にキャストしたくない)からエクスのMとMHの２本で使い分けるのが一番良いかな
ネッサci4のMは持ってたけどあれはダメな竿だった、リミテッドM +より全然感度劣ってて意味無かった
ネッサXRとアブのソルティーステージの2択
アブのスレがなくてここに迷い込みますた
ネッサは不人気なの？
アブは出たてで情報ないし近くの釣具屋にも在庫ないし困ってますー
しかしルナミスもハードロッカーはどこにも在庫ないね。関東だけど在庫潤ってる店あるのかしら…。
>>813 宝くじでも当たったらサンスイとアニマックスに1週間ぐらい籠もる
ジェノス もルナミスも入荷未定だっていうけど、こりゃ年内どころか来春くらいまで入荷しないのかな。
来年の新製品を優先に作ってんのかしら…
コロナで船荷制限がかなりあるので大変だよ
原材料不足もあるけど普段在庫があるような電子部品も酷いと9ヶ月待ち
2016年あたりに出たエクスセンスのスパイラルXってバット側のみですかね？
全身はインフィニティだけかな。
ネッサリミテッドでバット折れ報告あるか？
エクスだと数件のブロガーの報告に火が付いて何も知らない奴らが騒いでるイメージなんだがリミテッドでは聞いたことが無いな
リミテッド出た当初からエクスまでずっと使ってるがミシミシパキパキすらも無いから一部の不具合報告に踊らされやすい連中が踊ってる印象でしかない
>>819 その問題はモノコックグリップのみだよ。
あなたの報告も一部の人では不具合がないという報告に過ぎないので、何％のひとに不具合が発生してるかは不明。
個人的にはエクスで問題が出て、対策をしたはずのXRでも不具合が出てるんだから、なんだかなあって感じます。シマノが公式見解を示さない態度は良くないので、買いませんね。
他にいくらでもモノコック構造あるのにネッサだけがこの話題で盛り上がるのは明らかに設計か構造的に問題あり
ただモノコック自体いらん
長期間2本持ってて何ら不具合が無く周りにも折れた奴なんていない俺的にはこの話し自体が胡散臭いんだよな
他人の話しばかりで具体的な自分の経験、証拠画像あげる奴もいない
ネットで一回でもこの竿は折れるって言ったら異様に食いついてくるよな
折れた人は対応どうなったかぐらい報告してくれよ
何人ぐらいいたっけ？
交換品も折れたとかなら流石に画像ぐらい貼って欲しい
>>829 結局そんな奴いないんだよ
必ずある極僅かな製品不良で折れた例をたまたまブロガーが挙げて何も関係無い奴等が追従して火が燃え広がっただけ
今までお前の折れたロッド見せろ言っても挙げる奴1人もいない
折れる折れないは知らんけどネッサXRがパキパキ音がするってのは報告多いけどどう思ってるのよ？
>>828 ベイトのB88MLだったら「普通」には無理
それなりに上手い奴がアンタレスDCクラスの良いリール使えば投げられなくもないけど
少なくとも俺はビフリ（10g）よく使うけどこの竿では投げるのちょいストレス
MLって言ってもシマノは結構張りがあって他社のMに近いよ
軽いルアーを中心に使うならジェノスはお勧めできない
>>832 パキパキ音する！(証拠は一切ありません)
TwitterやYouTubeに動画上げてるやつもいるよ
5ちゃん以外は信用しない人？
何で5chなんか信用するんだよw
安易にSNSを信用する奴は痛い
緊急事態にすぐパニック起こす連中だと思っている
別にネットを鵜呑みにしてる訳じゃないよ
俺のXRがパキパキと音がするから何か情報ないかと探してたら
SNSやYouTubeでは同じような症状でてるコメントが多かったけど、5ちゃんではやたらとXRに不具合は無いと連呼してるやつがいたり
「ソースは僕のリミテッド！」とか言ってるやつがいて面白かったから話を聞いてみたかっただけだよw
回収した機種があるから不具合がある可能性は否定出来ない
けれど不具合件数が「1、2、たくさん」みたいなのもおかしいだろ
>>835 嘘報告するメリットないんだから疑わないのは自然だろ
実を言うとシマノのカーボンモノコック機種でグリップの剥離がおきるのは初めてじゃないんだよ
その時にもネットで探したけどその機種で同じような症状を訴えてる人は見つからなかったし
シマノに送ったら製造上の不具合で交換対応だったから上のほうにあるようにどうしても稀に含まれる不良品ってことで納得はしてるよ
しかしXRは調べてみたらすぐに同じような症状を訴えてるのが散見される
多い少ないは人それぞれだろうがネッサXRは不具合の件数は他の機種より多いと感じるよ
まぁ自分が気にして見てるから目につくだけかもしれないがねw
俺のエクスチューンは折れたよ。
修理に3週間かかった。
パキパキ音して、リールシート手元側に隙間が出てきたら折れるかもね。
俺のはそうやって折れた。
交換品は隙間がないよ。
またXRか
初期ロットだけアレコレみたいな話があるだけで以降は大丈夫だろう
竿やリールはネット通販だとトラブル時に面倒だから普段通っている釣具屋から買ってやれ
だから証拠画像あげろよ
何で誰もあげられないんだよ
>>845 その内地球が何回回ったかと言い出しそうだなw
5ちゃんを信用してないってやつに5ちゃんに画像貼って何か意味あるのかw
まぁあげ足取りは置いといてロッドは釣具屋に頼んでシマノに送っちゃったんだが
音がするって言ってるのにどんな画像をアップすればよかったわけ？
7ｇ10ｇ15ｇのいわゆる
スーパーライトショアジギングロッドに最適なシマノのロッドは何？？
Ｓ90ML と S90L のどちらが飛距離が出る？？
教えて経験者
モノコックグリップは、
リールシートの後ろ辺りから折れるケースがあるみたいだな。
結局、小脇に挟んでヒットの時とか
力が脇とリールの二点に集中してバキッみたい
バスは小脇に挟む事はなく
肘全体で受けるのであまり起きない。
その辺を理解して使うといいのでは
>>848 結果的に重いの乗せれるMLかな？
シーバスロッドのLが良さそうだけど下限の7gはキツそう
ソアレSS s86mがドンピシャかと思うけど売ってない
>>847 写真にパキッとかミシミシとか文字入れる加工くらいできるだろうよ
>>853 戻ってきたらロッドからまた音が出だしたらやるはw
>>850 返レスサンクス。エギ竿ですね。ただエギ竿だと青物の良型がラッキーヒットした時に隣との間隔が狭い人気の浜だと右往左往しない？？
>>851 返レスサンクス。ＭＬですね。シーバスロッドのＳ100ＭＬかＳ90Ｌを検討中なんですが７ｇ〜15ｇで飛距離はどのくらい違いますか？
青物竿のパワーで軽いジグは諦めろとしか
1つパワー落とすならジェノスS96M/Rあたりかな
>>858 あざす。おっしゃるとおり青物竿は考えてないです。
今ディアルーナのＭを持っていて20、30、40ｇ使ってるのですが、
食いの渋いマイクロベイトパターンでより小さいジグを飛ばすのに
ＭＬかＬを検討中なんですが７ｇ〜15ｇで飛距離はどのくらい違いますか？
ジェノスってかなり粘りありそうだけど、ぶっちゃけ静荷重でどれくらいまで耐えれるもんかね
5キロは無理だろうけど
>>860 96m使ってるけどタモが壊れてしょうがなくランカーサイズ引っこ抜いたけど全然余裕だった
ただ相当しなるから見てる人は怖いと思う
97mh使ってるけどランカー抜き上げれる気はしないかな。
水面と足場が近ければいけそうだけど
60センチまでは抜き上げしたことあるな
70超えたらやめとく
ディアルーナ86ML→ジェノスS96M/Rに去年変えたけど7gはどちらも同じぐらいは飛ぶよ
15gになるとジェノスのが飛ばしやすい
ジェノスS96M/Rの汎用性は異常
軽量級〜重量級までなんとか投げられるロッドはあるが
それらをストレスなく使えるロッドはザラにないわ
>>869 9fは3番パワーしかなくて2番パワーはフィッシングショーで発売予定としつつもカタログにすら乗ってない
ディアルーナのＭで30ｇ前後投げてるんですが、
マイクロベイトパターンで10ｇ20ｇをなるべく遠くに投げたい場合、
ディアルーナのＭＬを買うべきか、Ｌを買うべきか
教えて経験者
>>872 たしかに20ｇもたまに投げますが、飛距離が。。。って話です。。。
なのでＭＬ、Ｌを実際に使っている、使った事のある方にお聞きしているのですが。。。
＞Ｍで１０ｇも余裕 って。。。
なんてゆうロッドのＭＬ，Ｌのユーザー様でしょうか？？
それにシマノは他社メーカーに比べて 張りがある のが特徴ですので。。。
＞Ｍで１０ｇも余裕 って。。。
Ｍしか使った事ないのでは。。。
。。。
。。
。
キャスティング下手なやつはMで10gくらいのだと竿先しか使えないから全然飛ばないとかあるな
ちゃんと投げれたらMでも MLでも10gくらいだったら飛距離変わらん
20gもあればMの方が飛ぶくらいだわ
ちなみにシマノのお話ね
このスレの高反発の高級ロッドのＭで
※さらにシマノは他メーカーより張りが強い！
10ｇのジグルアーを投げて竿先だけじゃなく
ちゃんとベリーとバットを曲げれるって
プロクラスの達人ですね！！
ＸＥＳＴＡ、メジャクラ、Ｐａｌｍｓのプロの
スーパーライトショアジギングタックルでの飛距離が90ｍ〜らしいので
シマノでタックルを組む場合、ロッドはＭなのかＭＬなのかＬなのか？
というお話なんです。
>>874 プロクラスの達人様！！
ＸＥＳＴＡ、メジャクラ、Ｐａｌｍｓのプロの
スーパーライトショアジギングタックルでの飛距離が90ｍ〜らしいので
シマノでタックルを組む場合、ロッドはＭなのかＭＬなのかＬなのか？
というお話なんですが、お答え願えますでしょうか？
>>874 ちなみに
＞ちゃんと投げれたらMでも MLでも10gくらいだったら飛距離変わらん
ということで、その飛距離ってやはりプロクラスの90ｍ〜ですか？？
＞20gもあればMの方が飛ぶくらいだわ
ということで、その飛距離ってやはりプロクラスの90ｍ〜ですか？？
流石に10gで90m飛ぶと思ってるガイジなだけあるな
>>878-884 怒涛の７連騰乙っす（笑）
おそらくスマホ場所移動IP変えての一人７連騰自演乙（笑）
それって全部お前の想像（妄想）=自己紹介（自己投影）（笑）
そんな糖質高めの達人（自称）さん曰く（笑）
＞10ｇだとＭもＭＬも飛距離変わらん
大爆笑なんだけど（笑）統失高めの達人（自称）さんの話は参考にならんわ（笑）
糖質高めの達人（自称）そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジってなんで妄想激しい犯日反社被害妄想死ななきゃ治らないガチなのか？その医学的敵視的解説
答え：先祖が近親相姦繰り返し激しい遺伝子異常・脳障碍で、毒親虐待負の連鎖で
１発達障碍（脳障害、脳ガイジ 生まれつきで根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
２二次障碍（1の毒親からの虐待による激しい被害妄想、精神人格障碍 根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
３ 反抗ちょうせん性障害（死ぬまで反抗とちょうせんを繰り返す、根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
ガチ基地三点セットだから。根本的治療法はなく死ななきゃ治らない。
ちょうせん きんしんそうかん いでんしいじょう で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ はくちょうどれい で検索
さいしゅうとう ぎゃくさつ みつにゅうこく そうか で検索
どくおや ぎゃくたい にじしょうがい ひがいもうそう で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい で検索
つまり激しい反日反社被害妄想の原因は、遺伝子異常毒親からの遺伝と虐待による二次障碍（精神人格障碍、統失被害妄想）、反抗ちょうせん性障碍。根本的治療法はなく死ななきゃ治らない。
つまりまったくの家庭内問題を、親に反抗できないガチチョンカルトが、親への欲求不満・被害妄想を社会に通り魔的に八つ当たり（投影）しているだけ。根本的治療法はなく死ななきゃ治らない。
ちなみに、発達障碍犯日反社被害妄想に根本的治療法はなく、死ななきゃなおらない。犯日反社が戦うべきは自分の脳障碍・被害妄想とその原因である毒親（生まれつき死ななきゃ治らない）
ちなみに犯罪者の二大負因は
１遺伝負因（近親創刊性遺伝子異常、脳障害）
２生育環境負因（１の毒親からの虐待による二次障害・犯行朝鮮性障害）
根本的治療法はなく死ななきゃ治らない。
死ななきゃ治らない、死ななきゃ治らない、死ななきゃ治らない。
一族全頭殺処分、一族全頭殺処分、一族全頭殺処分。
>>885 お前だったのかw
普通のキャラで書き込んでも、アホさ＆無知さを攻められてすぐ本性現すパターン
変わらんなあ
君は自分が立てたアホスレで質問したまえ↓
竿先、ティップが折れると釣果が下がる
http://2chb.net/r/fish/1634930083/ 釣り場で遭遇するキチガイってこういうやつなんだろうな
おー
シコシコムーンショット君じゃんw
コルスナスレから逃亡したと思ったらこんな所にw
君はニッチなスレが好きなんだなあ
ネッサbbのs1002mの価格表の0088てティップカバー？
こんなのはいってなかったけど？
何かと評判の悪いネッサxr買ってみた。
106だけどよく曲がるねこれ。
初ネッサなので判らないけどXチューン系？
おかげで軽く振っても飛ぶしミノーなんかも投げ易い。バットがあまり曲がらないのか？振った感触がちょっとクセがある気もするけど悪くないんじゃないか。
ネッサxr108mを購入してサーフで使ってきたのですがティップが柔らかい？のか力が上手く乗らずに飛距離が出ません。
今まではラテオ96mを使ってましたがラテオのが飛びます。
慣れたら飛ぶようになるでしょうか？
使用ルアーはサスケ120剛力、飛びすぎダニエル40g等です。
>>893 ネッサは初心者でも飛距離出やすいと思うがなあしかもダニエルで出ないとか
ラテオも相当投げやすいが、一度投げ方最初から考え直して見てもいいんじゃね
プラグだと飛距離悲惨なことになりそう
>>893 硬い竿に慣れてる人は力でバシッと投げがち
柔らかい竿は、バックスイングの後ろのほうで曲げるイメージでゆったり目でキャストすると飛ぶと思う
後ろ気にしないでキャスト出来るなら竿は何でもよいかな
>>893 ネッサci4+1008MMHの話で関係ないかもだけど、ダニエルは40gより30gの方が投げやすかったよ
ありがとうございます。
やはり練習が必要ですね
ダニエルは自分も30のが投げやすいです。
竿をきちんと振り切れる人と言うのは
ヒュオッと音が出ているという認識であってますか？
そこに近づけようとして力任せに投げていたかもしれません
音で判断するよりスマホでいいからキャスティング自撮りしてみるといいよ
肩上げて腰入れてフルキャストするとバット部分から鈍い風切り音がするのが理想かな
ヒュオッぐらいだとベリーがしっかり曲がっているようなイメージだけど9割それで問題ないだろう
スマホでキャストフォームを側面から撮影するといろいろ判る
懇切丁寧にありがとうございます。
スマホで撮影やってみます。
先日ネッサ投げれないと書き込んだ者です。
近所の池で練習してたら投げれるようになりました。
かっ飛び棒なんかはめちゃくちゃ飛ばせました。
ダニエルなどジグはラテオのが飛ぶような気がします。
一人で野池だったので動画はまた今度撮りたいと思います。
>>907 ラテオ96mとネッサxr108mです
ラテオのがジグを目一杯力入れて投げられます
ネッサは力入れても8割くらいで投げても変わらないと言った感じでしょうか？
曖昧ですみません
ルナミス持ちの方教えてください。
80MLか86MLを購入しようと思うのですが、重たい物は何グラムぐらいまで投げれる感じでしょうか？。
よろしくお願いします。
>>909 ほぼカタログ通りだよ
竿の反発を活かしてしっかり投げられる上限がカタログ値のジグ32gプラグ25gって感じ
よっこいしょキャストでいいならもうちょいいける
>>910 ありがとうございます。
40グラムくらいのルアーも投げたいと思ってましたが厳しそうですね。
Mだとパツンパツンに硬そうで悩んでました…ML +みたいなのがあればなぁ
ご教示願いたい
サーフで40グラムのジグをぶっ飛ばしたいのだけども
やはりシーバスロッドよりもサーフ用に設計されてるネッサの方が向いているのでしょうか？
現状エンカウンターの106m使っててネッサXRへの乗り換えもありかなと検討してます
>>911 40だとMかMHだね
でもこの竿、張りはあるけどちゃんと曲がるし全然硬くはないよ
俺も買うときは店頭で触ってMLですらこんなにティップまでしっかりしてるのか…って思って少し不安になったけど
今はMとかMHでも良かったなあって思ってるぐらいw
軽いルアーでもコンパクトに振れば普通に飛ぶしとっても扱いやすいロッドだからおすすめするよ
>>913 重ね重ねありがとうございます。80M買おうかと思います。
が、新品在庫ないですね…。
スミマセンもう一つ教えてください。ルナミスってアクションはF寄りですか？R寄りでしょうか？？。
ディアルーナTEってなんだ？と思ってみたら内容はディアルーナMBだった。春の新製品の名前だけうっかり出ちゃってる？
>>912 別にどっちが向いてるとかはないと思う。
まあ、シーバスロッドと一口に言っても色んな調子があるからジグ投げるのにむかないのもあるだろうけど、エンカウンターはメーカーサイトをみるとジグウェイトも表記されてるからシーバスロッドというよりはキャスティングロッドだろうしね。
ネッサxrはいい竿だと思うけど、これにかえたからといって劇的に飛距離が伸びるとかは期待しない方がいいかも。
>>912 殆ど同じ環境(エンカウンター110M→ネッサXRS108+)で買い替えた身なので一言。
ジグの飛距離は間違いなく上がるけど、エンカウンターも上で指摘してくれてるように実態はキャスティングロッドだから大幅に変わっては来ない。
感度に関してはこれが凄くて、エンカウンターは凄く柔らかい調子で作られているからかフワフワとしたら感覚だけど、ネッサXRは芯とハリが有ってシャッキリしているから凄く色んな情報が手元に入ってくる。
ここは砂だなとか、駆け上がりだなとか、今魚が触ったなとか、そういう感覚をより敏感に察知できるようになるのがエンカウンターからネッサXRに乗り換えた時のメリットやアドバンテージになるかな。
>>912 肝心の回答が抜けてたよ。絶対にエンカウンターよりネッサXRの方が扱いやすい。
飛距離は変わらないって言ったけど、先に言ったように芯とハリがあるんで、エンカウンターみたいに思いっきり振りかぶらなくてもネッサXRは軽く振っただけで飛んでいく。
結果的に手返しが良くなるから回数打てる。今エンカウンターS106MならネッサS108M+がドンピシャにハマると思うよ。
>>916-918 自分のの誤認が色々正されまして大変助かるアドバイスでした
ありがとうございます
まずエンカウンター買った流れが、なんとなくディアルーナ買う予定がMAXウエイトがエンカウンターの方が上だから下位互換(ここから違う)のエンカウンター購入
その後もサイトで色々スペック見てたけどジグウエイトの記載の有無に気付いてなこと(節穴かよ
しかしながらサーフでジグ使うならエンカウンターで良かったってオチですかねｗｗｗ
エンカウンターが凄く柔らかい点は全く自覚なくて
ダイワのオーバーゼアを振らせてもらったときあるけど凄く柔らかい(ダルい)ロッドだなぁって思ってて
ラテオも柔いなぁって
ネッサXR購入に向けて傾いてますけど、手返しが良くなるのはなぜですか？フルキャストしなくても飛ぶから？？
>>919 軽く降っただけでかっ飛んでく、それに限る。確かにエンカウンターもハリのある方の竿なんだけど、ネッサXRと比べるとダルいから振りかぶって…どりゃー！みたいな投げ方になるのが、ネッサなら軽いペンデュラムキャストで90以上は飛ぶ。
他にはブレも少ないから正確な位置に投げられたりとか、良い竿だよ。
>>921 モノコックは俺も要らなかったと思ってるから何とでも言ってくれや
こんだけネガキャンやられたらカーボンモノコックの折れ？抜け？気になるわけだが
XRでの報告は出てないよね？
抜けてきてるってのをどこかで見た気がするけど、どこだったか覚えてないな
まだ発売して数ヶ月だし抜けるなら来シーズンじゃないか？
>>923 >>917だけどミシッともピキッとも言ってない。ハード的に対策入ってるのかもしれないけどよくわからん。
すっぽ抜け報告も他に比べたら少数だし、XRは別に気にせず買えばいいと思う。
ちょこっと異音がしたときにこれ抜けちゃうんじゃね？って無理やりねじったりひねったりして壊してるやつが騒いでるだけだろ
熱砂の一部モデルで初期不良があっただけだろう
今は対策済みなようだし問題ないだろう
異音がしたりちょっとひねったくらいで抜けるのって竿として致命的な欠陥じゃねw
対策したならそれこそ不具合あったって認めることになるしシマノが何か発表してるの？
人が死なないから自転車なんかより信頼性評価が雑なのだろう
対策してるとのツイートがあったって見たけど消されてたんだっけ？
シマノとしては内部で対策はしてるけどネッサエクスチューンに問題はなかったというスタンスだから
特段の対応はしてません！
なんじゃない？
別にシマノ批判したいわけじゃないしいま市場に出てる製品が問題なければそれでいいわ
推測だけど初期ロットで何か工程やらかしたのだろう
工業製品あるある
公式発表ではないのね
初期ロットで不具合あったの次のやつからしれっとサイレント修正してくるのはどこの業種もあるしな
11月にシマノに送った俺のロッドがいまだに帰ってこないのは今頑張って対策品作ってるのかなw
ホッティはツイートは消去したらしい。シマノの黒田って人が9/8にツイートしたのは残ってる。以下引用
「以前に本件の事を開発担当へ問い合わせた事がありまして、前作のXTUNEから改良しXRはグリップのトラブルは対策済みとの回答を頂いております。」
つまり、シマノはエクスチューンの問題は認識してるのに回収してないことになるね。
さらに、XRでも同様の問題は何件か発生してる。つまり、対策は不十分だってことだと思う。
船用のはすぐリコールしたよ
あれはグリップを船に固定するから折れると電動リールごと海に落ちるし場合によっては人も危険
ショアの場合釣りが出来なくなるだけだから大事にはしないだろうな
情報ありがとう
バスプロの黒田かと思ってツイート探したはw
シマノのテスターさんの話なら信憑性ありそうやね
相変わらず俺のリミテッド、エクスは何のトラブルも無い
周りからもそんな話は聞かない
よって俺の中ではこの話はデマでしかない
1月21日が新製品発表の日だよな？
例年だと予約とか出荷って何時ごろかな？
ディアルーナが気になってる
>>940 俺のエクスもノートラ
ホッティーがインスタでxrは改善されてるって返信してた しばらくして削除されてたが…
改善されてるって書くと、問題があったことを認めることになるからな
欲しい竿もロッドもぜーんぜん売ってないから金の使い所がない
散財させてくれ〜
モノコック折れの動画を見てみたらその後に謝罪、発言撤回動画上げてて草
やはりその程度のネタだったのね
カエルのアイコンの人かな？
謝罪と発言撤回してるのってシマノのスタンスを皮肉ってるだけだろw
その程度の奴の動画に釣られてデマが蔓延る時代って事
動画は事実だと簡単に思い込む奴が増えすぎ
テレビを有り難がる世代と何ら変わらん
>>952 ネッサのグリップの件の動画しか見てないけどキャスト時に負荷をかけて曲げ込むと耐えきれなくて接着が剥がれるってのは概ね同意かな
10フィート超で比較的重量のあるルアーをフルキャストするには作りが貧弱だなと思う
>>954 その動画は見てないけどxrのことかな？
なら、作りが貧弱、の意味がわからない。
フジのリールシートをくっつけてるだけなんだから作りも何もないでしょ。接着不良の個体があったのかもしれないがそれは設計とは別の話。
ああ、フジのリールシートが強い負荷に耐えられない可能性はあるな。あれがある程度以上の強さの竿と相性がよくないとか…
それなら作りが貧弱と言えなくもない。
うーん、可能性はあるけどかなり低いんじゃないかな。
>>955 XRかエクスか忘れたけど設計が悪いって動画だったかな
俺はXRユーザーなんだけど自分のロッド確認したかぎりだと
リールシートにモノコックを突っ込んで接着剤でつけてあるだけなんだけど、その部分が７センチくらいしかないのよね
上のほうにあるエクスチューンの抜けた画像を見ると接着代は同じくらいかな
ロッドにかかる負荷に対して接着強度が不十分では？って意味で作りが貧弱と思う
もしかしたらリールシートはロッドに乗ってるだけでロッドの強度とは関係ないってことかな？
確かにリールシートを貫通してモノコックとブランクスとがしっかりとジョイントされてればその通りなんだろうけど
XRはモノコックとブランクスが完全に別でそれぞれをリールシートに接着してる構造
だからロッドの強度がリールシートとの接着力に依存してしまう
これは設計の話では？
>>960 別に信じる信じないは自由だけどお前の主張も「かかったことは無いし周りにかかったやつもいないからコロナは嘘！ワクチンなんかうつのはバカ！」ってレベルの話でしかないぞw
>>963 コロナで被害を受けて苦しんで人や改善に向けて努力してる人たちが大勢いる中でお前の発言は幼稚で馬鹿だと言われてるんだよ
マジで少しは恥を知ったら？
そういう人らがいるなかで反ワクだの騒いでる連中と同レベルって話で被害者や医療従事者を冷やかしてるんじゃないんだか？
>>959 まずさっきフジのリールシートを使ってると言った点を訂正。今日釣り場で自分の竿を見たらci4とか書いてあってびっくりした。
それと構造の点は言いたいことは解ったけど
多分、モノコックグリップの竿は全て同じ構造じゃないの？リールシートも本体は共用してる機種もあるはず。そうじゃなくてもリールシートの長さはどの機種も大差ない。
となると接着代の長さも大体同じ位になるはず。それなのに特定の機種にのみ不具合が起こるってことは構造上の欠陥とは言えないんじゃないかな。
いや、でも確かに言うとおりだな。その構造が原因でちょっとしたことで不具合が起こる訳だから。
ただ、外から見ただけでは判らないけどブランクスがリールシートを貫通してない竿は実は結構あると聞いたことがある。
それが本当ならシマノだけの構造ではないから、問題はリールシートの長さということになるのかな。
>>966 これについて自分も訂正させて欲しい
リールシートと書いたがよく確認したらリールシートに直接ではなく
リールシートに中空のシャフトが入っていて、それにモノコックとブランクスを接着しているように見える
他のロッドも同じような構造のはずだがという点
多かれ少なかれ他の機種でも接着の外れはおきている
おそらくネッサは長めで重たいルアーをフルキャストするという用途のため他の機種より必要な強度が高めなのでは？
接着が７センチで十分としても強度の余力が少ないと考えられるから、ちょっとしたことで不具合がおきるに同意
初期ロットで多いという書き込みもあるから初期の製造工程のミスである可能性にも同意できるんだけど
ちょっとしたミスで強度不足になりやすいんであればやはり余裕を持った長さにしておけばよかったのではと思う
>>969 コストカットしたいだろうにそんな余裕ある設計なんて無理だろよ
>>970 リールシートの形状を見直しならともかく、モノコックの接着部分はあと1.5〜2センチくらいは伸ばす余裕があるように見えるんだよ
その数センチを削っていくらのコストカットになるんだw
>>971 すぐに反ワクとか頭弱い事言い出す時点でお前のネット脳が露呈してる
長文ばかり連投してキモいねえ
>>971 同意だね
継代伸ばしてコストアップする分価格アップしてもいい。
俺の直感では安い金額になると思う。
製品の色々な場所に高目の安全率を設けていくと、積み重なっちゃってめちゃくちゃ高い竿、重たい竿になっちゃう。
そのバランス感覚は製品の世代を重ねるごとに研ぎ澄まされていくんだけど、アホが設計するとXRの様になる。
>>974 XRのアホ設計な部分を全て教えてください
>>973 ＞長文ばかり連投しててキモいねえ
ネット脳で草
>>974 ありがとう
おかげでやっとまともな意見交換ができた
この話題になってもレッテル張りしかできないアホがデマだの嘘だの騒ぐだけでw
そのバランス感覚は製品の世代を重ねるごとに研ぎ澄まされていくんだけど、アホが設計するとXRの様になる。
めっちゃ同意
担当者がみてたら心に刻んで欲しい
>>980 ロッドに対しての意見もないようだし、確かにお前へのレスはステチだからこの辺で辞めておくなw
ちょっとした製造不備で不具合が出るんだから構造に問題がある
と考えるか
ちゃんと作れば不具合は起きないんだから構造に問題はない
と考えるか、ってことだろうね。
画像残ってたから貼っておく
キャスト時にパキって音がしだしたから内部を確認した時のやつ
右側の白いところがブランクス側の接着剤がたれた跡
円状に固まっているのがモノコックの先端部分にたまった接着剤で、ここまでモノコックが挿入されている
この画像では見えないが、モノコックの先端部分と接着剤の間にクラックが入っていた
そこが負荷がかかった時に動いて音が発生したと思われる
>>982 その通りだな
俺は前者でシマノは後者の考え方なのかもしれん
モノコックにしたことによって接合部分があることによって壊れる可能性が生じるのはわかるけど
初期ロットだけの不具合なのか毎ロットの何%かで不良品でるのかで話だいぶ変わるんだけど
こんなの誰もわからんから途方にくれてしまう
シマノはカーボンモノコックの竿すべてがグリップ内で折れる可能性があるってことでいいですか？
ワーシャは特別に対策してんのかな
>>987 5ch内の情報に踊らされるのやめたら？
15年近く使い込んだシマノゲーム1006からいよいよ買い換えようと思ったら重さが違いすぎて頭の中真っ白になってしまった
ディアルーナでも俺からしたら超ハイエンドロッドだな
自分も最近までAR−Cゲーム使ってたけど、乗り換えならネッサエクスチューンがいいよ
ほぼ完全な上位互換だよ
ルナミスとかディアルーナはスカスカ感感じると思うよ
>>987 ワーシャは持ってないから分からないw
接着剤で付けているだけの構造だったら全てのモデルが可能性でいえば０ではないだろうが、モデルによって率は変わるだろう
グリップの負荷が低い機種はかなり低いと考えていいんじゃないかな？
シマノのロッド好きだけどカーボンモノコックグリップは好きじゃない
選択肢狭まりすぎて辛い
スリーピースサーフロッドほしいけどモノコックグリップ嫌い。
選択しなくてワロタ
値段上がってもいいから普通のグリップに戻してくれ
ロッドのバランス悪い
高感度を謳ってるから消える事は無さそうだけど、滑るし傷つくし、サーフだと脇に締めるからxrとかいらないんじゃないかなって思うわ
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life time: 273日 22時間 1分 36秒
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