1 2018/10/07(日) 10:24:21.06
LTってやたら軽いけど剛性とかどうなんだろうな
シマノ派だけど気になる
今出てるのだとイグジはちゃんとしてるんじゃない？
それ以外の機種はプラボディだしアルテグラみたいなもんでしょ
次期ステラSWはフォージド・コンポジットボディで来たら面白いのにな
20万くらいはしそうだけど
>>8
素材で実用的なのは熊大マグネシウム合金だと思うよ。
ジュラルミンより耐食性や強度あるらしいし軽いから同じ重さなら強度を劇的に上げれるよ。
歪み難いからカチっとした剛性も保てる、という事は力がかかった時に歪んだ部分から浸水もし難い。
シャフトを支える保持力も上げれるから太いシャフトを使える。
シャフトが太ければシャフトが撓んでスプールがローターに寄ったりし難い。
イケそうな素材じゃない？ >>10
引っ張り強度は強いかもしれないけど剛性出す為の撓み難さの面で不利なんじゃないかな。 重さ無視なら本体やローター部分はβチタン合金ってのが最強だよ。
海水に対する耐腐食性も最強レベルだし、硬さや耐久強度も凄い。
尚且つひんやりしない。金属でありながら温かみがある。
でもかじりやすいらしくてギアとしては使えないようだ。
あと、温かみある金属だから熱が籠る筈なのでドラグの放熱が必要なスプールにも向かない。
スプールは熱をよく伝えるマグネシウム合金だろうね。
マグネシウム合金ってギアには向くのかなぁ？ ようわからん。
シャフトはステンレス鋼かなぁ・・錆とかじりの事考えるとそうなるんじゃないかな。
油まみれならチタン合金のシャフトでもいけるのか？これもようわからん。
これだけの行数使ってどうでも良いウンチクだったでござる
結局よくわからんって…
これだけ長文書いてよくわからんだって
>>9
俺はカーボンの柄が好きなんだよ
フォージド・コンポジットは今までのプリプレグとは違った柄になってこれもかっこいい！実現してほしい >>6
ストラディック2500s売ってカルディアLT2500XH使ってるけどカッチリ感は似たようなものだよ
巻き心地はもちろん異なるけどね 基本ダイワでシマノは古いバイオマスターだけ現役だけど、シマノリールの方がラインローラーの回転がいいように思う。
最近のもそうなのかな。
ベールが細いのは好きではない。
>>18
ラインローラーの回転とかではなくて、メインの回転が圧倒的にシマノなんだよな 18フォースマスター600欲しいんだけど、バッテリーと充電器とコードは別売りなの？
電力丸は別売りは分かるけど、流石に何か付いてくるよね？
じゃないと、リールとバッテリー、充電器、コード、充電器用ポーチなんかで10万超えちゃうよ！
>>20
別売だからこそあの価格、既に電源周りを持ってる人は不要だしね ナスキーとかのラインローラーって
チタンコートされてないんだっけ？
>>23
単価400円のラインローラーにチタンコートはないね セフィア等のスプールをストラディックに替えた場合、ラピッドファイアドラグは働くのでしょうか？
ドラグノブも交換は必要ですか？
よろしくお願いします。
>>25
ラピッドファイアドラグはドラグノブのスプリングセッティングの違いなのでノブ交換は必要です 08バイオのゴリが酷いのだが部品供給完了の様子で11バイオの部品取り寄せてた所シャフトが0.5ミリ細くなっててドラグノブがゆるゆるで締めれない。ここまで来たので完遂したいが、ドラグノブだけ08→11に交換できるかな？
>>29
ボディーにピニオンが入らんはず、11は後ろをベアリングで支え、08はボディー直支えなのでこの部分の直径が違う
メインギアの幅も違っていて蓋も閉まらなかった記憶もあるが･･･
それを克服しているのなら、ドラグノブを11に変えれば着くが >>31
後ろは別にBB入らなくても付くぞ
後端bbは無くても隙間あくだけで問題ない
S−SHIP時代はカラーだったり只の穴だったりした部分だし ギヤは右手側のBB薄くしたら入るかも
10ナスキーに12レアのギヤ入れられそうだったし（bb無かったらやってない）
>>32
隙間があるって事は、ピニオンギア後ろの支えがボディーじゃなくスプールシャフトで支えることになり
スプールシャフトを支える摺動子ガイドに過度の力が加わるし精度が落ちるのでメインギアとのクリアランスも不安定になる
空巻きで大丈夫でも負荷がかかる実釣では巻きが重くなったり巻き心地の悪化など問題が出るよ >>31 これが着いたんですよな、、。普通に。
>>34 やっぱりそうですか、、。むう。とりあえず捨てるのもあれなんで試して見ます。 18ストラSW4000XGのスプールが上下にガタつきますが仕様でしょうか…？
>>36
SRスライダーのガタが少ないのはツインパ以上の機種だけだから仕様だね オムツ外してウォームシャフト後端カラーをBBにしてシム詰めればガタは減る
別にTP以上が特別ガタが少ない訳ではない
アルテグラ3000が一万円ちょいなのですが
ナスキー3000つかいのぼくでしたら幸せになれますか？
ええーそう？
サハラからアルテグラに変えたけど幸せだぞ。
スプールにきれいに巻けるようになっただけでも幸せ。
もうS字カムには戻れないな。
アルテグラ買うならストラディック買え。
もうこれテンプレにしよう。
シマノはステラばかり宣伝するけど
他のももっと宣伝すればいいのに！
>>50
他のは宣伝しなくても売れるんじゃない？
嵌ってる奴以外は釣りするだけなら高価なリールを買おうとは思わないもん。
10年位前まではリールで4万するって聞いただけで驚く（内心、よう買うわって呆れてた）位だった。
最初は釣りをやってみるかって思ったところで、多少本気でも値段を見たら選ぶのは中間位のランクじゃない？
リールだけで釣りができるわけでもなく他にもたくさん揃えないといけないからさ。
揃える物が少なくて済むルアーフィッシングでも
ルアー5個、ロッド、リール、PE、リーダー、タモ、水汲み、クーラーボックス、魚掴み、ハサミ、ペンチ？、道具入れ、フックとか色々・・・
たったこれだけでも結構な金額だよ。
最初から高級品で揃えるって特に若い内は厳しいと思うけどねェ。 結局今迄で買ったリールの金額合わせると余裕でステラ買えちゃうな
>>52
それを言い出すと・・・
今まで買った釣具で車
下手したら中古マンションが！ アルテグラは死産って聞いたけどまさにその通りだよな
先代フリームスの魂を受け継いだ現行アルテ
先代アルテの魂を受け継いだのが現行フリームスLT
なお安物クラスはレガリスに全部食われた模様
>>55
死産は15フリームス
アルテグラは「いらない子」な
間違えんなアホ うーんミドルクラス買ったら買ったで上が気にはなる。
タイラバ用にオシコンCT買った。
フォールレバーは稼働域120度位なのに開けるとユルユルで締めて巻くと結構なキツキツ具合で、なかなか使えるかも
ハンドルノブ交換したら修理に出した時断られるの？
夢屋のハンドルノブでも？
>>65
圧倒的シェアだからな。値上げする割には、質は落ちてくると言う不思議。 中国が軍拡の為に軽金属と銅を爆買いしてるからな
製造業は大変だよ
09ツインパmg 使いだけど
ストラci4って性能は09ツインパmgを超えてる？
買い換え検討してるので
君たちの感想を聞かせて欲しい
ヴァンキ買うこづかいがありません。
何を持って性能とするかにもよるけど、普通に使ってストレスは感じないと思うよ
ただし樹脂ボディだから、長いこと使い続けたいとかそれなりにヘビーな使い方するなら耐久性の高い金属ボディ機にした方が良いと思う
ライトゲームならむしろ軽いし十分
いまは09 ツインパmg c2000s
でライトゲーム全般とトラウト、バスまでやってる
昔は40000だせたが
今は20000前後くらいにしたい
ヴァンキは値段上がるから
その下のクラスだと09ツインパmgと較べてどうなんだろうと思って聞いてみました。
家族の目があるので台数は増やせず
購入したらツインパmgはヤフオク行きです。
ゴリって来る前に買い換えしたく思って
今のタイミングになりました。
09ツインパなんかもうナンボにも
ならんだろう・・・
そのまま殉職するまで連れ添うのうが
正解！性能なんかたいしてかわんねぇ
本体が元気ならマグナムライトローターと現行機種の軽いスプールに変えるだけでまだまだ戦える
けどパーツ集めるの面倒そうだからストラci4か中古の12バンキッシュあたりが妥当かな？
ストラ買うならC2500番が面白いかも
>>78
いくらにもならんし壊れたから買ったって言って置いとけば？
長く連れ添ったリール残しとくのも乙なもんだし >>78
あと性能面では09からだと2世代以上経過してるんで下位モデルでも互角くらいだと思われます >>82
二世代前の上位機種の優位性ってボディが金属で剛性があるぐらいで、テクノロジーは今のエントリークラスと同じになってるからな。 >>83
10ステラと次期ストラが互角なん？
なわけねーわ 17エクスセンス欲しいな
18エクスセンスci4買っちゃたけど。
>>83
まあエントリーは言い過ぎにしても2世代でグレード1個分位の差は埋まる感覚
09ツインパと現行ストラci4+ならちょうど良いところかと ラインローラーを社外品に変えてるの忘れていてOHに出したけど突き返される？
ハンドルとかなら知ってたが、社外品のラインローラーなんてあるのか
92ステラ探せばどっかにしまってあるなw
ジルコニア製でどうやっても傷つかねえスプールエッジ以外は今時のワゴンリール並だろうな
素材やコストの壁は越えられないからな、新しくても設計思想が違うから。
エントリーモデルがよくなってもステラと同じ使い方は無理
逆じゃね？
シーバスならプラでもランカー以外は問題ない
青物相手にプラは嫌だな
東京湾奥ならプラでも余裕
ダイワなんてほぼプラだし
シーバスなんてカストキングで十分だよ。
ステラも持ってるけどシーバスにはちとPOWER有りすぎるよね。
ツインパSWですら半プラだから足側だけでいいと思ってる
シーバスは年に何本もランカー上げたり青物するなら別だけどシーバスだけならci4+でも十分
ダイワのだけどプラボディリール使ってて剛性の無さを思い知ったからシーバスでもプラボディは使う気になれんわ
シマノのci4ボディのリールは使った事無いから知らないけど
>>99逆も何も青物にプラボディとか論外だろ
でもツインパSWは半プラだけど剛性に不安感じた事無いなー 釣ってる環境とか見ないとなんともいえんね
1年前にサーフでヒラの70とか掛けてたけど、ステラ4000XGじゃ余裕過ぎてつまらんかったよ
>>105
堤防から30センチくらいのヒラメ釣ったけどエクスセンスci4 4000xgで余裕では無かったぞ。 >>106
そんなに弱いの？
堤防からヒラメ45釣ったときはヴァンキッシュC3000HGでも余裕やったよ
プラリールだとわからんが、4000なら余裕そうだがな ショアからマダイ80オーバーあげたけどセフィアci4+で楽勝だったぞ
シーバスも鯉も80オーバーでもci4+のC3000で獲れる
ただ負荷掛けまくるとハンドルが付いてる側のメインギヤBBが入るところがガバってくる
半プラのストラだと左巻なら平気だけど（アルミ製脚付き蓋）右巻なら樹脂ボディ側だしガバりそう
80オーバーは獲れるけど余裕じゃないんじゃね？
前にヴァンキッシュC3000HGでカンパチ76センチのスレがかりと戦ったときは、10分前後戦ってたわ
>>110
たぶんそれもっと時間かかってる
俺がシーバスロッドMLにツインパC3000でシイラ92cmのスレがかりした時は自分の体感5分以内だったが15分はかかってたらしい
聞いてびっくりしたが確かに全然寄ってこなかった
そのサイズのカンパチスレならもっと引くだろ >>111
そうかもしれないね
3回ほど結構な距離走られて慌てていたが、今までで一番楽しいファイトだった思い出 ４０００番のリールってドラグ力は結構あるからシーバスくらいならデカくても余裕だと思うよ。
時間がかかってる理由って竿とPEの太さの問題じゃないの？
ドラグを締めたらPEが切れるとか竿が負けてるとかリール以外の要素だと思うけどね。
ヒラマサの９０ｃｍ以上ならかなり走られると思うけど、それでも捕れるんじゃないの？
磯の根ズレさえ回避できればPE２号を２００ｍ巻いてと５０ｌｂのフロロリーダーでイケないか？
今はシーバスに金属ボディのリールが必要かの話題だな
>>116
いやぁ頭悪そうなレスだねぇ
如何にもバカそうだねぇ 次期と場所ではシーバスもかなり引くし全く遊ばせられないポイントもあるから結構ゴリ巻きしないといけないからなー
4000に1.2号も巻いて強いロッドなら大丈夫だけどプラボディで何本も上げてたらすぐにゴリゴリなりそうだわ
それでヒラマサの話だけど根の無いところなら時間はかかるけど大丈夫だろ
SW4000に1.2号で5.5kgのメジロまでしか経験無いけどこれは5分ほどだった
ただプラボディではやりたく無いな
SW4000は6000ボディだから多少強引に巻けたけど
>>121
悪いなヘチだからオキアミ何か使わんよルアホ >>124
ああ、実社会でもヘチに追いやられている方ですね
わかりますww 仲良くせえや
サーフ用のステラのハンドルノブを夢屋のアルミラウンドノブに換えたら、グローブはめてるのに冷たくてかなわん
おすすめの冷たくないラウンドノブを教えてください
>>118
プラってそんなにヤワかなぁ？
そりゃ金属よりはヤワだろうけど、ドラグ上限の力がかかっても普通に使えるような耐久性を
前提に設計製造されていると信じたいね。
ツインパXDの４０００なら問題なさそうって事かな。 >>126
年収1000万の遊び人ですのでね、そろそろ磯のシーズンだけどな、年間100日はヘチ、これから3月迄は週3磯だよ、磯にもルアホ来るなよ、沖堤防迄この数年ルアホが増えて迷惑してるんだよ。 >>132
会社役員何か暇なんだよ、生活に困らん程度に仕事して後は遊んでる、釣りも飽きたけどな・・・昔はクルーザー持ってたからな、船釣りも飽きたしな、そろそろ磯も上物飽きたから底物狙うかな。 >>133
2chで釣りだけだろw
くさいからリアルで出てくるなよww >>135
昔はもっと稼いでたよ、今は1000万な、クルーザー持ってた頃は、億だからな、現在仕事してるの週2日だけね、今は都内に住んでるがそろそろ引退して何処か海沿いに家建てる予定してる。 2chで年収1000万役員を自慢ってま？
相当イカれてんな恥ずかしくないのかね
>>128
EVAかカーボンだね
アルミノブはよほど剛性が必要か金属の質感フェチでもない限りはマジで重いだけのファッションアイテム 都内の年収1000万って地方の年収400万と生活水準かわらないって聞いた。
>>142
会社からの報酬の年収1000万ね、個人所得は別に不動産収益がある、自分で報酬の金額決められるからいくらでも良いが報酬増やすと税金も増える、この辺が1番税率的に良い、総所得とは言って無いよ。 >>143
ここは5チャンネル、貴方の言うことが本当だとしても個人情報でも晒さないと誰も信じない
煽られてむきに成っている様だが冷静になってさっさと消えた方が身の為 前もどっかに書いたけどアルデBFSで2kg真鯛もあげたし、セオリー2004で60サゴシも苦労したけどランディングしてどちらもプラリールで無問題
竿の使い方がダメなのでは
>>144
こんな所に晒せるか？便所の落書きだからな。やり方次第でのんびり釣りしながら生活も出来るんだから頑張れよ。 >>146
俺も同じような境遇だよ、別にがんばる必要も無い、なんて書いて貴方は信じるかいW まあ、俺は時給10000万やけどな（ドヤ）
なんつって
>>145
アルデバランで2キロのマダイ上げるのってリールに負荷かかってるの？ >>146
聞いてもないのに自分語りしたのはお前だろ >>149
モンスターバスはガイドを引きちぎってロッドを折るらしいから、それに比べたら鯛の2kgなんて全然たいしたことないから余裕だろ >>147
なら良いんじゃん、のんびり老後待で釣り出来るんだから。 >>151
同感
バスの50cmはヒラマサ10kgに匹敵するからな。 自宅役員か知らんがルアーを貶すことしかできない老害にかわりないからな〜
>>142
いくらなんでもそれは無いｗ
都内でも住んでる場所次第でしょ。
それは地方でも同じで、地方だって街の中心付近は土地の坪単価1000万とかだよ。
そんなところに住めば家賃は高いし、一戸建てなんか無い。
地方だろうが東京だろうが見栄張って高い家賃の所に住めば家賃の差額分は余計に金がかかる。 >>154
これ
ルアホとかいってんの同じ役員として恥ずかしいわ 自分ができないもの、やらないものは貶すことしかできない。人間としての小ささが滲み出ているね
同じ会社役員として恥ずかしいわ
>>156
ほとんどかわらんよな。
利便性は比べものにならんし。
九州によく遠征にいくけど、乗合で１日20000円とかチャーターだともっとするのに地元の年収400万だと乗れないだろうなといつも思う… >>159
一日2万て高くね？
1.5万位が相場かと思ってた。
男女方面とかだと高いけど。
あ、サンライズみたいな超人気船には乗ったこと無いや。 >>108
久しぶりの魚ヒットで心の余裕無し
勿論ドラグ出される訳も無くすんなり寄せれたが思ったより太ってて中々引いた >>161
船代は今高いよ、前に燃料高騰した時に値上げしてからそのまま、、少し小さい船だと安いけど近場の小物釣りくらいしか出来ないしそんな船で壱岐や七里まで出たくないw R-crewが七里乗り合いで15000円だったかな？
8人で七里までチャーターして13000円だった記憶。
幸漁丸やたか丸もおなじ位だった気がする。
ストラディックとサスティンで巻き上げ力って違うもんですかね？
バンキスレで来年モデルチェンジするって盛り上がってるんですが本当にモデルチェンジするんでしょうか？
168名無し三平2018/12/31(月) 21:03:33.59
>>167
19ヴァンキ来るよ、現行機は既に製造終了で流通在庫のみ
ショップで聞けば情報貰える 170名無し三平2018/12/31(月) 21:21:06.17
ジムって誰？
テスラに居た半導体開発の天才とか言われる奴の事？
172名無し三平2018/12/31(月) 21:31:37.04
>>173
これ単にシマノと何らかのスタッフとしては契約してないから無いだけでしょ
他の人の肩書き見るに 177名無し三平2018/12/31(月) 23:15:45.16
バカほど肩書きとかに拘るんだよな、正解は肩書きが「村田 基」
>>172、173
な・なるほど・・・ステラとテスラ似てるからわざと言ってるのかと思うたｗ でもこのおっさんがステラとアンタレスのテストしてるからな
>>180
こりゃ確定じゃん
ヴァンキスレ覗いたらかなり前から出るわけない出るわけ言ってる奴いるけど大丈夫かw ステラ18が防水性能高まったのに実際ステラswと何が変わってくるんですか？
ジギングとかで8000,キャスティングで14000番使うとかはよくわかりますが、そんな大型使う以外は何の違いになるんでしょうか？
>>184
一番に要求されるのは防水性能じゃねぇよ(笑) >>173
肩書きはプロデモンストレーターになるんかな。
キャスティングに関してのコンテストとかショーで稼ぐ人。
だけど、釣り具屋の親父でも有り、釣り具のブランドを立ち上げたり、サンヨーナイロンのテスターだったり、
オーナー針のテスターもやってたような。
他にも怪魚ハンター的なことやったり、各種記録を狙ったり、古代魚飼育したり何でもやってるな。
ところで、久しぶりに釣りをしようと最低限金属ボディ（脚）でワンピースベールのアルテグラだよなと思って
ポチって届いたのを見たら、なんかクソ仕様になっててビックリだわ。
元々は05アルテなんだけど、比べたら逆転スイッチ無いし、ベールもワンピースじゃ無いし、
なんだこれと思って仕様を調べたら樹脂ボディorz
値段むしろ高いくらいだったのにあんまりだ。
あと、ラインローラー側が隠れる写真なのは悪意を感じる。 村田基はバスプロになった事はないよ
キャスティング競技では入賞経験あるんじゃない？
JBTAという今は無い団体や霞ヶ浦メインの団体「水郷プロ」に出てましたが勝てなかった模様。
あと生け簀で釣りをして除籍になったんじゃなかった？
>>190
JBTAってJBの前身だったっけ？
村田が在籍してたかなぁ…？
生け簀はバットマンなんちゃらとかやってた
仙人とかいうプロじゃなかったっけ？
不正して除籍になってたら、シマノのインストラクターしたり
タックルボックス誌で連載もったり出来ないと思うが… >>180
これマジ確定？次ツインパは？
この前バンキ買ったのに・・・orz モデルチェンジ早過ぎるよな。
10年くらいでいーよマジで
ここまでモデルチェンジ早いとさほど進化しないと見て安くなった16ヴァンキッシュ買うのも選択肢に入るか
メタニウムみたいに前よりかなり良いの出来ちゃったからリリースっていうパターンもあるかもだけど
あれまー、今日の初売りでチョイ傷モノのバンキ4000XG買っちまったよタイミングわる
しかし不評モデルから3年でモデルチェンジは過去有ったけど、好評モデルから3年で出してくるのは驚きだ
シマノがよっぽどイグジストを潰したいのか
サイレントドライブ、マイクロモジュールギア2が乗るのは確実として後はどうだろね
xプロテクトは巻きが重くなるから無い方が嬉しいな
ツインパワーXD32000円ってどこで売ってますか？
ちょっと初売りの購入候補にしたい。
はぁ？
俺はバンキよりツインパ出してもらわんと困る。
TPロゴのツインパなんて嫌だ。
>>203
4000番欲しかったけど売り切れた
c3000が一個だけ残ってたけどもう無いだろうな。
18ステラも40%OFFとか凄かった これは買い？
2500はエギングで使うとして3000と4000はシーバスで使える？
>>207
安いなあ
俺も2500をエギング用に欲しいくらいだ
CI4+の色だとセフィアに合わせたらかっこいいやろうな うちの地元の店は初代ヴァンキッシュ2万均一やったな
ありがとうございます
2500は自分で使って3000と4000は売るか使うかもう少し考えます
長野の店です
昨日はロッドの特売日でラテオ1万、ヤマガのヒラロッドが2万とか出てました
>>214
全部買い占めて転売したら普通にプラスになりそうやな >>214
海釣りがメジャーでないのにうらやましい
4000ほしい 中古屋でベールアーム曲がっててゆっくり巻くとコツコツしてた18ステラ4000MHGが32000円だったんだが買っておくべきだったかな？
すごい店ってあるんだな
いつも40%オフ、ステラとか25%オフって店しかない。
あとはポイントぐらい
>>218
その値段なら新品のツインパワー買うだろ
せいぜい10000円まで ストラＣｉの安売り近所でやってた
値段も長野の人と一緒だった、モデルチェンジ前の処分が始まったということかな
おれもC2000HGS買わないとなんだがこの値段見ちゃうとなんだかなあ
質問ですが、ロックショアで使おうとツインパワー sw8000以上のクラスの購入を考えてます。ジグメインなのですがプラグもやりたいと思っています。どの番手でどのギア買えば無難でしょうか？
質問すんのにさ
対象魚とかラインとかルアーの重さとか何で書かないの？
頭悪い？
228さんすいません。大事な事忘れてました。
対象魚はブリ、ヒラマサでラインはPE4号〜5号でジグは80g〜120gのを使おうと思っていました。
>>230
それらのPEを何メートル巻きたいかで番手決まるやん？
あとはギア比はHGかXG好きな方で良いやん？ 231さん
糸巻き量で考えると10000番がいいんですがPGしかないんですよね。
HGとXGのどちらかで悩んでXGがいいかと思ったんですが、ネットで調べたらXGはプラグ専用と考えた方がいいという意見が多かったのです。
XGだとやはりジグは扱い辛いものなのでしょうか？
質問ばかりですみません。
>>232
10000欲しいってことは5号を300m巻きたいんだろうけど、本当にそれだけのキャパが必要なの？
8000でも250m、4号なら300m巻けるよ？
当然太くなれば飛距離も落ちるよ。
ジグとプラグどちらをメインにしたいかをもう一度考えればギア比も決まるかと。
HGだからってプラグで遊べない訳じゃないし、XGだからってジグで遊べない訳じゃない。
ただXGはHGと比較して巻き重りするしギアへの負担も大きい。
プラグでXGが欲しくなるのは長い竿で長く引くと場合だけど、常にロングジャークするかというとショートジャークが効く場合もあるしXGが欲しくなってからで良い気がする。
どうしても一台で遣り繰りしたいってんなら自分なら8000HG買って3号巻いて、別に10000スプールを用意して5号巻くかな。 キャパ欲しいなら１４０００買えばいいのに。
大型狙う人って８０００が多くて、それで足りないってのは１４０００使ってるみたいだけどな。
233さん234さん
ありがとうございます。お二人のアドバイスをきき233さんの言ってた8000HGを買って物足りなくなったらそれより上の番手を買いたいと思います。
丁寧に回答していただきありがとうございました。
ストラ4年目だから新型出そうだね
ツインパも
ヴァンキシュは噂だけあるけどどうなんかね
ツインパはまだ在庫があるのに対し、ヴァンキッシュはあからさまに在庫を消していってるから、ヴァンキッシュもあり得ると思う
>>238
前に半額になってたときに買っちまったやんけ
ドラグノブがやたら固くて草 そいえばツインパお店にいっぱいあるね
ツインパは無しか
ヴァンキッシュは在庫なしって言われるのよな
だから待ったほうがいいですよと
村田基は昔からインストラクター扱いらしいよ。
日当以外には手当が発生していないみたい。動画で言ってた。
>>236
いやもう確定、店によってはモデルチェンジにより在庫処分って明言してるよ ストラモデルチェンジって何変わるん？
サステインと同じ防水機構になるだけな気がする
>>240
チンパはいつもステラの翌年だから今年中には出るんじゃね？ シマノ *１９ステラＳＷ８０００ＨＧ ４月下旬発売予定！
定価：￥119,000 ↓
ささき釣具価格
￥83,300 (税抜)
>>247
えぇ？SW出てしまうの？
劇的な改良出来てるんだろうか？ >>247
宮城の店？
遠すぎるなぁ。
10000PGがいくらなのか気になる。 >>249
6000はまだ出ないみたい、とりあえず大型番手だけ あっという間に消されたね
ちなみに画像も詳細スペックも無かったよ
ささき釣具でググろうとしたら 詐欺 って予測ででてくるのなんなのw
ステラはデザイン変えてくれないと買う気がわない。
増税前に必要は無いけど買うかな
>>255
一時期通販サイトのそっくりな見た目で騙す詐欺サイト流行ったろ >>239
ドラグノブにグリス塗られてないんちゃうか？
シマノよくやらかすぞ サイトの構成が微妙に古臭いのと安いから詐欺サイトと疑われるんだろうなｗ
サステイン半額凄い安いよね？
ストラディックsw、ツインパワーXDと悩んでたけどお買い得感で買ってしまいそう
>>261
何にお金を使うかの違いでしかないと思うよ。
バーに飲みに行ったり、ヘビースモーカーだったりするなら、それをやめるだけで買えるじゃないか。
価値観の違いでしかない。
俺、釣具どころか今月の健康診断に11万位使うの決定よ。
仕方ねーなーみたいな感じで。
酒はほとんど飲まないし、タバコも吸わんからなんとかなってる。 自分もタバコ・酒・ギャンブル・風俗やらないからなんとかやっていけてるな。
こういう話をすると何が楽しくて生きてるの？って言われる。
>>260
去年サステイン40%OFFで買ったけどツインパワーXDはまだ欲しいと思うぞ >>263、264
Ww！！！それ俺も言われた事がある。
退屈な酒・タバコ・ギャンブル・風俗以外の趣味やその他やりたい事ができる事が楽しくて生きてるって
言ったら失礼過ぎるって言われたｗ
なんか価値観違ってて否定してるくせに否定し返すと「失礼」と言われる変な世の中だよね。 >>265
ツインパワーが50%オフになるの無さそうだし、この辺で買わせて下さい
サステインも50%以上の割引ないと思いたい… サステインなら１万か１万４０００円くらいで売ってたぞ
>>272
サステイン買うならツインパXDでよくない？ サステイン買ったけど、ツインパXDがちらついて我慢できなくて結局ツインパXDも買った
はじめからツインパXD買っとくが吉だね
使ってる人には申し訳ないがサステインは中途半端なイメージ
もうちょい出してツインパ買うかひとつ下げてルアーとかを買い足したい
ツインパXD買ったあとにアマゾンが安かったからサステインも買った
ドラグ性能に差があるね
それ以外は今んとこあまり差を感じない
サステイン中途半端なのは使ってる人も分かってるでしょ
値段も一万円以上安い訳だし
じゃあなぜ買うんだい？
一万以上高いけど、サステインだって安くても2万とかするわけだし、それなら2万の中途半端なゴミ買うよりツインパXDで気持ちよく釣りしたほうが絶対たのしいでしょ
と思うけど
価値観の違いをどうこう言ったところでなぁ
サステインで十分な人にとっては、サステインもツインパXDも、価値的にはそう変わらんわけで
と思うけど
そりゃツインパほしいけど予算決めてやってるからねぇ
価格帯が違うからね
空回しで違うなっと思ったのはツインパSW
ストラSW、サステイン、ツインパXDは正直そんなにかわらんくね？
サステインはパワーノブのが欲しくてc5000を買ってしまった
大型の魚が来たときの為に大きい番手買ってるけどc3000辺りでも良い気がする
>>283
結構違うよ。負荷が掛かったときとか、使用時間が増えると。
ツインパあたり使ってると結局ステラが良いってなってしまう。。。。
予算が決まってる人はこのあたりどうにもならないけどね。 >>286
ステラを引き合いに出したら他のリール全てがそれ以下になってしまうよ。 サステインは3000位で小物専用、ツインパワーで少し大物、その他デカメはステラで良いんだよ。
>>287
そうなんだよな。。。
価格設定やラインナップみてもメーカーの策略は綿密だわ。 3000以下はヴァンキッシュ
4000以上はツインパ
あとは気分でステラ
こんなかんじで揃えていこうと思ってる
今はまだヴァンキッシュ二つしかないけど
ステラ1強なのは分かりきってる事だしなあ、それなのに頑なにステラ推すのは単なる最強厨の厨房かと。
まあ釣りなんて無印ストラでじゅうぶん
なんだけどね
エサ釣りならセドナでじゅうぶん
ストラはコスパ高いよな
ハガネボディの割にそこまで重くない重量
08バイオローター時代より巻軽くなるローター
CFギヤ
お手頃価格
そんなストラもモデルチェンジか
いいリールになるといいな
C2500を遊ばせてる状態なんだけどライトロック、底物やるには弱すぎかな？
サーフ用に16ヴァンキの4000hg買うかツインパXD4000xg買うか
フィッシングショーまで待って新型見てから決めるかどうしよう
でも初期ロットはハズレ率激高なのがお約束だしなぁ
ほぼ確定はストラツインパくらい？
4000番サイズでライトショアジギ程度ならツインパXD、サステイン、ストラSWのどれ選んでもそんなに不満ないだろ
>>297
今年は変則でストラツインパはまだ出ない、代わりにヴァンキが新しくなる >>297
サーフなら絶対にツインパXDが良い
俺は候補のリール両方持ってるけど、ガンガンシャクるとツインパXDの耐久性が安心だ
ちなみにステラ4000XGもあるけど、サーフならガンガン使える分ツインパXDの方が使いやすかった サーフならストラSW位が雑に扱えてちょうどいいな
ステラc5000使ってるけどちょっと気を使うのが性に合わんわ
ステラの耐久性の問題じゃなく自分が貧乏性なだけじゃん？
むしろガンガン使うために高いリール買うだろ
高いリールは高いだけあって壊れねえからな
新品の下ろしたてなんかはわからんでもないが、使ってるうちにどうでもよくなって気にしなくなるタイプだわ
人によっては売る時の値段が下がること気にしたりするんでないかな
釣り具だけにはとどまらず、売るために物買ってるんじゃないかと疑いたくなるような発言する奴居るよねw
ステラを使ったところで釣果に差が出るわけではないと知った時点で変わるかな。
>>310
ステラのドラグだったら捕れたとか有るかも知れない ステラかっぱらわれるから安物しか使えん
良くてストラ
>>311
ストラクラスだとあり得る
ツインパやヴァンキッシュだとそこまで変わらん 貧乏性とか関係なく、砂が入るとか水被る前提でバラシやすいリール使うって事じゃない？
的外れなキモい奴が湧いたなw
波被るサーフはやはりSWだわ
ステラにするとサイレントバイトが取れるようになり釣果がグッと上がるってのをここで聞いた事あるよ。
安物使いのワイには真相は分からんが
ステラ使うと、夢に出会える確率がグッと上がるってゆうか、そんな気がするんだよね
サイレントバイトw
なんやそれw
小さなアタリをのせることを言ってるのなら、ステラよりヴァンキッシュの方がよっぽど理に適ってるよ
ステラを使うと、歓びが満ちてくるよう脳内麻薬が多めに分泌される効果があるよ
これは実際にある気がする
最初に脳内麻薬キメてから普通のリール巻けば良いんじゃね？
俺の場合はステラ使う→モチベーション、集中力上がる→結果以前より釣れるようになった。
ステラ程の高性能リールを使わなきゃアタリすらもわからんのか？
329名無し三平2019/01/07(月) 18:14:34.55
集中力が上がる→ステラから漂う異音が気になる。 結果釣りどころじゃなくなった。
ステラを買う→ステラで釣りするのが楽しいから釣りに行く回数が増える→以前より釣れるようになった
自分はこれ
ステラを使う→歓びが満ちてきて性格もよくなる→彼女ができる
ステラを使わない→妬みで性格が悪くなり顔にまで出てくる→いくえふめい
ネ実のブロントネタやめいw
誰かネ実に釣りスレ立ててーーl
08ツインパワーc3000まだ現役だけど買い替えるほどの不具合感じない。
年50回程しか使わないからそんなもんなんかね
01ステラSWはローターの真鍮マイナスネジが塩噛みして分解不能になる
あとフリクションリングが劣化してベタベタになる
>>339
そんな前から高級志向でやってんだ・・・
俺は大物を何度か捕り損ねてからようやくステラを買ったよ。
１３ステラSW８０００HGが初ステラ。
１０ｋｇまでは釣ったけど、それ以上ってのがなかなか出会えない。
だからシイラでも釣るかと思っても、大型到来の時期と噛み合わず２０ｋｇクラスは未経験なんだ。 >>341
通ってりゃそのうちデカいのに当たるよw
めげずに通い続けれ >>343
ハイっ！ 頑張りまっす！
2月の半ば位に友達と行くつもりだから特大のヒラマサを掛けた暁には報告に参りますよ！ >>340
塩噛みとネジの材質は関係ないだろ
電蝕なら分からなくもないが >>345
すまん、言葉足らずだったな
塩噛み+錆びでなにやっても緩まない、無理矢理回すと真鍮だから速攻でナメる >>337
08ツインパはいいよね
俺も10年使ってる
回数それほどでもないけど もうすぐフィッシングショーだけど、今回は情報遅いですね。早くみたいわぁ。
>>347
シーバスフラットロック全部同じタックルでやってるけどなにも不便感じないね
60までのマゴチとソイキジハタの４０あたりまでだけど全然痛まないわ
コンプレックスCI4でアオリやってるけど樹脂だけあって２年くらいでダメになるね 19ヴァンキ
公式サイトの新製品情報がジワジワ更新されてるから定期的に見に行ってる
今日追加されたボーダレスの鮎竿って何やww
>>346
釣りの業界がどうかは分からないけど、昔からロードバイクやMTBに乗ってる人は
ネジには必ずグリスかスレッドコンパウンドを塗って固着を防ぐ
そんな世界にどっぷりいた俺はリールのネジにもグリス塗ってる
一気に全部緩めると芯が狂うから一本ずつ緩めてグリスを塗る >>444
ライトゲームシリーズは上手くいってそうだけど、ボーダレスは今ひとつパッとしないな。
特徴が今ひとつはっきりしないのかな。 >>351
これじゃまるでついんぱえっくすでーじゃん しかしここまで厳正に情報でてこないとは
明日全てがわかるんだろうけど。
0時に更新されるんだろうか？
>>359
TPXDの大番手＝19ツインパSWはないですか？ >>360
昔からステラのコストダウン版=チンパだからステラSW出た後だよ 19ヴァンキッシュどこ探しても出てこんけどリーク先どこ？
>>366
サンキュー
カタログか
左のNEWはステラに追加かな？ >>366
軽！！4000で200gとかマジか･･･ >>366
おおロングストローク化か
16使ってるけどステラとスプール互換性出るなら買い替え検討するわ >368
C5000以外ハンドルがCI4なので耐久性が心配。
>>374
どうせ使ってたらハンドルが気になる前に他の所がくたびれるよ 公式に10日になったというのにアップがないのはなぜ？
普通夜中の零時に更新でしょ
早く出してくれよ
こんだけ待たせて
Webじゃなくてカタログ配布開始じゃね？？
去年も18ステラのWeb更新はかなり後だった気がする。
>>388
まぢ来年ですかー泣。
1年セルテート使ってみよかな… オシカルとか、ジギング用のベイトリールって情報でてないですかね？？
ダイワがソルティガの色違いのキャタリナ出すって言っただけやな
オシコンはCT出したし、オシアジガーもモデルチェンジ遅いし、今年は両軸リールのフラッグシップクラスは何もなさそう
>>389
セルテ使うならツインパXDの方が性能が良いからオススメ >>391
17ジガーに番手追加とか無いのかしら3000番とか >>395
すまんこれのどこに草加っぽさがあるのかわからん
外部の人間にもわかるように解説してくり 
ステラSW >>397
ステラも来るのか、ツインパワーSWも来ないかな。 ん？ステラSWのドラグ値が前と結構違うな
前の8000より14000のほうが弱かったけど、今回は変わらないのな
50g軽くなってる！
このクラスの50gって体感出来るかな？
ステラSW シマノHPに画像でてるけど・・・代り映えしねえな
XGのハンドルが金から黒になったのか
13SWのPGと紛らわしいな
SWこのデザインか
何でノーマルはクソ地味デザインにした、、、
ロッドスタンドに並んでても全然存在感ねーわ
つーか8000〜14000だけ新しくなって他は13ステラSWのままなのね
レバーブレーキのBB-Xシリーズは何か新製品あるかな？
誰か教えて！
>>406
一番完成度が高かった番手だから基準とフィールドテスト兼ねてるんじゃないの？
8000番のドラグ力が１３ステラより下がってるけど、8000〜14000まで一様なのは測定法の違いか、
ドラグの特性が違うのか判らんけど、安定とも手抜きとも解釈できるような？ｗ
ドラグがサイズに比例する特性であるのなら、３００００番には大きなサイズを取り付けたら良い訳だし、
もしかしたら８０００ボディーで問題イケるなら単純なスケールアップで３００００ボディーの金型作るのかな？ >>403
19 スコーピオンMGL ノーマルギア 、HG、XG そもそもドラグの必要な魚を釣る奴なんかリール買った中のほんの一握りだからどうでもいいんじゃないかな
>>408
重すぎる
明日には色々あっぷされてんだろ 
スペックとか何にも無かったからな
β版をアップしてしまったとか >>411
えぇ？ どんだけザコしか釣ってないんだよ？ >>415
全ての釣りにステラSW30000使ってんだろ 今更ながら気が付いたんだけど、カルコン400のサイドプレートの穴は透明のプラで目張りして水が入らないようになってた…
さばさば水かけて洗ったあと、やけに水切れがいいなあとか思ってたんだよ！
宮城の釣具屋１９ステラSWバンキアンタレスの値段来てる
きてる！じゃなくて値段言えよ。
カッペ釣具で買う事なんかないけど参考までに値段聞いといてやっから言ってみな？
>>424
みやぎの釣具屋といえばあそこだろ
マウントとろうとするくせに知らないのなww 宮城の釣り具屋て宮城県の釣り具屋じゃないの？
なら宮城県周辺の人間しか知らんだろ
どこに住んでてもローカル情報が全国区だと思いこんでる人は少なからず居るもんだ
え、ささき釣具店ってローカルじゃなくて5chで有名だろ？釣られた？
たまに孔明丸乗るけど、あそこ有名なのか。
確かに安いけど送料含めるとネットのほうが安くなるかなー。
シマノカタログってもう配布してるの？ 配布してるなら釣具屋いくんだが
>>431
うちの行きつけのお店は9日から配布していたみたいだ。
他店舗は『まだ届いていない、フィッシングショーが月末からあるから月末前には届きますよー』と頓珍漢なことを言うところもあったよ。 >>432
そうなんだ。ありがとう。
ちなみになんだがクーラーボックスの新製品あったりする？
10年ぐらい使ったからそろそろスペーザ450を新調しようかと思ってるんだけど >>433
ごめん。あまり見ていないし自宅に置いてきちゃった。
他にレスがなければ帰宅してから確認してあげるわ。
カタログの冒頭に新製品だけまとめがあればいいんだけどね〜
公式HPも更新遅いしDAIWAみたいに紙なくしてHP更新をベースに迅速に対処してほしいもんだね。 >>434
よろしく御願いします
カタログ配布してるならシマノ公式ページが更新されてたらいいんだけどね >>436
ありがとう
ただ新製品は一気に公開とかできないのかね？
小出し小出しに出してくるのはやめてもらいたい
カタログ持ってりゃ全部新製品とかわかるわけだし ヴァンキッシュはボディが完全新規なんだな
これまでステラの金型流用だったから地味にビックリした
ヴァンキッシュいろいろ考えられてるんだなあ
シマノの本気を見た
シマノはカタログの受付開始とかする前にデジタルカタログを出して貰えるとありがたい
一刻も早くカタログみたいのに見ることができないシマノファンの為にも
>>446
ホームページ見れば済むのは出さないよ
ってなるとほとんど出さなくて済むな >>445
クーラーボックスの新製品450はある？
よろしく御願いします バンギ4000M HG買おうと思ったが5000の方がハンドル良いな、悩む
バンキ57000-59000¥か
実売52000くらいか？
ヴァンキの4000以上っている？
ツインパxdに4000サイズに必要な物が全て詰まってると思うんだが
軽すぎると強度不足で怖いって事でガチガチのリール作ったみたいなのにさ
サーフでもなに来るか分からんのに
バンキC3000で175gだとさ
強度大丈夫なんか？現行品使ってる人達どんな感触ですか？
16ヴァンキもci4ハンドルだよ、ステラに付けて使ってるけど何ら問題ない
力任せに曲げてみようとしても曲げられないくらい
ホントにローターのci4と同じ物か疑うレベル
>>454
だってツインパXDはXGしかないじゃん
4000HG追加してくれれば全て解決なのに >>454
想定外が来たら切れるように糸は選んでるだろ？ >>454
俺もヴァンキッシュの4000HGとツインパXDの4000XGを持ってるが、サーフだと前者のほうが使い勝手が良いので、ヴァンキッシュをしばらく使ってない
ちなみにヴァンキッシュのC3000HGもあるけど、こちらはシーバスでかなり使う
この大きさならステラより使いやすいと思う >>454
使用ロッドにもよると思う。
11フィート前後のロッドだとバランスを考えないとダメだろうね。 >>461
その書き方だと前者はヴァンキでしょどっちなのよ >>463
ぐちゃぐちゃやったごめん
4000以上はツインパ、2500ボディならヴァンキッシュが良いということで クーラーはフィクセルウルトラプレミアム170以外は新製品なかったよ
>>465
ありがとう
スペーザ600の変更点とかわかれば教えて欲しい 変更点？
青文字がないから今年は何も変更はないと思うよ
いまだにデジタルカタログをださないのはなぜ？
ユーザーなめてるんだろうか？
はぁ？紙のカタログ出してるだけいいだろ
本当にクソなのは紙カタログも出さなくなったダイワやで
紙いらないな。電子でいいわ。
きっちり迅速にうｐしてくれれば文句言わない。
デジタルカタログとか出されたらソレだけの為にまたノパソかアイパッドを買うハメになるなあ。
個人的には紙媒体が好み
紙カタログはもちろんあっていいよ
紙カタログ公開や配るのと同時期にデジタルカタログも公開すべき
サイトの作り方とかもどうかと思ってしまう
単純に2019現時点発表できる製品はこれですで充分
みなが知りたいのは新製品に何が出るのかというだけ
シマノの全商品さらすみたいな紙媒体のカタログは経費の無駄だと思う
>>474
いあ2ちゃんはスマホでスースーポンポンでいいけどじっくり見たい時とか大きい画面でみたいじゃん？
ネットに繋がらない壊れたノパソは1つある >>473
はぁ？経費の無駄？
青文字で各年の新製品が分かるのはすごくわかりやすくていいよ
ページ開いて大きな紙でザッと見れたほうが良い 紙カタログは保存しといて10年後位にニヤニヤ出来るからいいんだよ
シマノは安泰やな
ダイワは新セルテ来るのにお通夜モードだもの
いつもそうだがシマノは性能上がったら具体的に説明有るのにダイワは無いもの
マグシールドだって防水できるってどれ程の物なのかの説明が無い
シマノはある
arbとcrbbの時もそうだがシマノはちゃんとどれ程のレベルの対錆なのかの説明があったのに対してダイワは防錆UPと謳うだけやろ
そして当初のarbの弱点であったシーリング出来ないから塩噛みしないごみ入らないばかりを強調して性能はうやむやのまま
今回のモノコック化も然りだよな
モノコック化してはたしてシマノ並の防水性が有るのかとなる
ユーザーは馬鹿じゃない
みんなシマノに偏るのも納得できる
しかしダイワにも頑張って貰わにゃ困る
シマノのケツ叩いて競争を起こさせてこそ良い物が出来る
かといってシマノの強度？%UPも自社調べだから鵜呑みには出来んけどなw
競争というか日本はシマダイ２大メーカーの独壇場だから談合してそう
紙媒体希望が多いな〜
シマノファンはやっぱ年齢層が高いのかね？
>>473さん同様、紙がもったいないなと思ってしまう。 >>484
アホか？
高齢になる方が紙カタログはキツいやろ
老眼やと見えんわ ヴァンキスレで久々にマグネシウム君が発狂してて面白い
>>485
なんか必死過ぎておれは老眼ですと言っているようにしか見えないが、、、
まぁ紙ベースも継続してHP更新を迅速にやってもらいたいもんだね。 デジタルカタログはあったほうが良いな
ただし紙カタログを止めるのは困る
紙カタログは続けてほしい
紙カタログは新製品をまとめているページがほしいな。
紙で出すかどうかは結局企業の余裕次第
ダイワは余裕ないから止めた
シマノはまだ余裕あるから出す
釣具屋で注文するときには紙カタログが便利だから、紙カタログで出してほしい
>>486
あいつうざいんだけどそんな前からいるやつなの？ >>488
それで充分だね
ホームページの更新が遅い
なめとるわ >>492
いくつか前のヴァンキスレかシマノリールスレでスレまたいで無茶苦茶言って荒らしてた奴
最後は皆に遊ばれて発狂してたけど本気で病気疑われるようなかんじ 病気というより、青物はおろかライトゲームもかじる程度でリールはci4までしか使ったことないキッズって感じだろ
>>494
そうなんだアホらしいと思って基本傍観してたけど無視しとこありがとう
去年から出ない出ない荒らしてた奴と同じやつかもなぁ ステラswの4000からは新機種でxdになる予感
ツインパxdが絶好調＋ライトショアジギングが今の所流行なので
normalとswの真ん中辺り採って強度上げつつ
回転はnormal譲り的な感じでさ
普通に考えて4000から6000にsw仕様はoverspecだと感じる部分もある
来たら欲しいね
XDとかヴァンキとか
マグナムライトローターでショアジギングって快適なの？
>>502
少なくとも問題はない
4000あればブリも余裕よ >>502
あ、80g以上のルアーを扱うなら話は別ね 16炎月bbで30gぐらいのジグ遠投ってできるかな？
バンキ57000-59000するのか…
カッコいいけど、 お小遣いのわいには、財務省の許可が必要な額だわ。
カッコいいなぁ
>>506
できるよ！
けど当然ながら最近の機能満載ベイトリールで始めた方にはおすすめしない。 >>504
4000で済む釣りならXDでいいじゃんってのはダメなの？ 俺もXD4000でいいんじゃね？とは思う
SW6000Hgも持ってるが、さすがにXDでもSW6000には敵わない気がする
無印も樹脂ローターなんだし大して変わらん
それならばデザイン面では明らかにXDの方がかっこいいから買うならXDだわ
ツインパ無印はデザインが安っぽすぎていかん
そのせいでセルテートにしちゃったし
でもXDはデザインも性能も最高だわ
XD出して好評なもんだから無印のモデルチェンジが延びたと思ってる
そういやツインパXDと18ステラのドライブギアには互換性があるみたいだけど、19ヴァンキッシュはどうなんだろうか
多分互換性あると思うけどね
ローターのたわみだけだろ？
ボディは同じだしラインローラーとか防水に関してはXDの方が後発な分強化されてる
福井健三郎のステラのインプレわらう
一回二回使ったけど旧型と違いがよくわからない
開発者によると耐久性あがってるらしいラインローラーが半年一年つかって不具合なかったら文句付けるところがなくなっちゃうとか書いてる
この人悪人ではなさそうだがかなり頭悪いだろ
ロングスプールって16ヴァンキッシュと互換あるの？あるなら試してみたい
>>521
ローターのたわみってかなり大事だろ
俺は強度必要な場面はSW8000使うしライトショアジギ程度ならXD4000で無印は持ってないんだけどさ >>521
XDのローターってCI4+で、無印のローターは高強度樹脂(ナスキーと同じ)だから強度はXDのマグナムライトローターでも無印と同等以上なんじゃない？
実際にたわみが話題に上がることはあるんかね？ まずギア強度が無印よりXDのほうがだいぶ強いしね
防水も含めると敵わないよ
まぁ無印はクソダサいもんな
さっさと売ってXD買えばいいのに
小型スピニングなんか
ミドルクラス以上買っとけば
大差はない
>>528
たしかにアームのたわみはドラグにも影響出るし大事だとは思うけど、4000サイズでする程度の釣りなら十分な強度あると思うよ、その分巻きの軽さもあるしね
巻きの軽さは好みもあるからひとそれぞれだろうけど、不評だったラインローラーが変わってるのは大きい >>538
4000ならXDで十分なのは俺も同意見だよ
ただ無印の方が頑丈って言ってると人を否定する材料にはならないって事で >>536
ステラ買えずにXDで充分って言い聞かせてXD買った奴って惨めだよな。 俺の場合、ライトショアジギングに使うにはステラは重すぎて、そもそも選択候補に入らない。
じゃあ逆に聞くけど、長時間シャクリ続けるライトショアジギングでステラみたいなクソ重いリール使う意味あんの？
まさか10kg以上の青物とのファイトも想定して・・・とか言わないよね？
そもそもステラなんか重くもなんともないだろ。
とくに18ステラなんてライトショアジギにもロッドバランス的には軽いくらいだ。
>>545
お前は何を言ってるんや？
同じ番手ならXDよりステラのが軽いよ ステラより軽いって
軽量が売りのヴァンキやCI4+系だけやろ
それも僅か
18ステラ出たときに
これだけ軽ければヴァンキのメリットなくなったとか言われてたやろ
ああスマン、13ステラSWと勘違いしてたわ。
18ステラならスペック的には問題ないけど、あの銀ピカボディがなぁ…。
オフショア、ショアのジギングでリールの重さ気にする人いてるけど、
シャクる抵抗の方がはるかに大きいのは気にならないのかな？
>>550
リールっていうか全部が重いからなぁ
シャクる抵抗は諦めるしかないけど道具は同じ頑丈さなら軽い方がいいだろ >>551
確かに軽い方がいいけど、最重要項目ではないと思います。
ジギングに関しては何かを犠牲にするような軽さは必要ないですね。 ジギングで使うなら耐久性が最優先
なのでSWを選ぶのが当たり前
というかSWの4000〜6000のボディは
ノーマルの4000〜C5000のより1クラス上のサイズだよ
重量を比較する方がおかしい
554名無し三平2019/01/19(土) 11:09:06.76
少なくともTP以下の4000と5000はswと無印でサイズ変わらん
555名無し三平2019/01/19(土) 11:13:12.82
ストラ以下だった
TPはちゃうのねん
>>552
人の意見を聞く気がないなら最初から質問するなよ。 >>552
まぁショアでもオフショアでもガチでジギングやるとなるとリールなんて限られるから選択肢そんなにないしね >>545
ステラが重いとかお前どこの次元に住んでんだよ
通信先間違えんなカス この人思い出したw
0074 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-KrD6 [163.49.215.57]) 2017/08/09 11:17:32
12.6gの物を持って
10回キャストすると126g
100回キャストすると1.26kg
1000回キャストすると12.6kg
10000回キャストすると126kg
これだけの負担が増えるのだがそれでも誤差と言えるか？
>>561
いろんなスレで書き込んでるな
まぁ半プラボディはちょっとね…
2500ボディ以下は良いと思うけど >>562
ロングスプール採用で16ヴァンキから買い替えるつもりだったのに残念
ま、実機触ってみたら案外良いのかもしれんが
しかし、メーカーの過度な競争はユーザーにとって良くないわな ツインパSW8000使ってるけど
半プラでも何の問題もないって
ヒラサマでドラグフルロックとか
マグロやるなら話は別やろうけど
スペックオタクなんてそんなもんだ
もはや釣りしてるかも怪しい
そういうことじゃないんだが分解整備とかしない人達なんかな
面倒くせえから最近はメーカー任せだな
流石にステラSWを5台とか面倒見るのしんどくなってきた
ボディの割り方が今までの半プラハイブリッドと違ってるのは気になりますな、特にクリアランス詰めた高級機だと最初が素晴らしいだけにわかりやすいかもね。無印ストラあたりだと最初から緩いからしばらく使っても気にならないだろうけど
>>565
ツインパSWの半プラは確かに全く問題ないね。 >>558
SWと勘違いしてたんだよ。ゴメンね。
何でそんなに怒ってるの？ カバーがCi4なのか。
チャレンジしたな。
でもよ？普通に4000番の200-240gあたりが汎用的でどんなロッドにも合うんだから、重さは同じでこう変わりましたになるんやろな。
しかも次はエクスセンス流用やろ？
>>572
噂だけど、次のステラSW4000は専用ボディらしいよ。
恐らく軽くなる。
320gくらいだといいな〜
ヒラスズキにステラSW使いたいんだ。 >>575
マジか！それなら欲しいな！
ただし無印みたいな銀ピカボディは勘弁。 >>577
夢屋スプールに変えると黄金ラインが増えていいぞ ダイワスレのID消してるキチガイっていつからいるんだ？
シマノユーザーからしてもたまったもんじゃないな
バンキがこれなら次期ツインパも怖いな。
アルミボディのセルテートがモノコックボディであれだけ軽量化に成功したから正直、剛性も自重も打つ手ないんじゃね？
バンキみたいな勝負は避けてもらいたいね。
今後はもうステラに統一することにしたわ。
売るときも高いし、値段以外には不満がない。
>>584
ステラ2〜3年使い倒して
ガタがきてOHになる前にヤフオクで売却して買い直し
以外とコスパ良い エクスセンスはci4になると安くなるのにヴァンキッシュはci4になって高くなるんだな
種類ありすぎて何が何だか分からん
メタルジグ 21gジャカジャカ巻き専門の俺には
どのリールが最適なの？
>>583
いや剛性あるリールは今のロッド重量だとステラ以上に軽量化したらダメだわ
コルトスナイパー持ってて思うけど >>589
樹脂でも問題ないって
何を釣るつもりや？ プラは普通に1-2年でゴリる
あんだけ軽くして剛性そのままだと思うほうが異常w
カタログとかだと強化樹脂は比強度が高いって事をあえて説明してないから誤解するわ
自転車乗りは必ずフレームを見て疑問に思うから知ってる人が多いけど、
リールだとそういう事はないからなかなか理解出来ないだろうな
>>593
アルミより軽いのに同じ体重でもだいじょうぶだしねー
カーボンフレームのMTBで転んだけど折れたりはしなかったよ、 595名無し三平2019/01/20(日) 21:55:53.11
アルミとカーボンってどっちが丈夫？
樹脂に抵抗ある人は多いけど、今後リールをより強く軽くしていこうとしたら樹脂の使用は避けては通れんよな
もうそれが当たり前になり過ぎてて誰も疑問に思わなくなってるけど、剛性はさておき耐食性に難があるMgを海で使う事自体にそもそも無理があると思う
シマノは独自開発が無理ならどこか樹脂に強いメーカーと手を組んででも最強の樹脂ボディリールを開発してほしい
まぁ仮に開発に成功したとしてもユーザーの金属信仰を覆す事は容易ではないだろうけど
安いリールは無理に防水とかせずに昔みたいに水抜き穴+オイルインジェクションにしてほしいわ
>>596
なんか木から作るスゲー樹脂とかできたんでしょ、ナノセルロース？あれは良さそうだけどね >>594
折れるかは力の掛かり方次第なのでなんとも
クロモリでも転けて折ってる人は居るし、平坦路でカーボンフレームが破断する人も居る
最近は普通に乗る限りでは製造ミスや衝撃を与えていない限りは大丈夫だけど、
検査で製造ミスが判断出来ないのがカーボンの怖いところだな
>>595
丈夫の意味次第
強度なのか、壊れにくさなのか、耐久性なのか 自転車のカーボンフレームって短繊維の強化樹脂なの？
長繊維強化樹脂だから同じではないけど比強度の話なので
結局、同じ剛性を出すなら断面を大きくするか、肉厚を増やすしかない
ほとんど同じサイズで作れば金属の方が剛性があるのは当たり前ということ
だよな
なんで信仰とか変な煽り方する人がいるのかなと思って
604名無し三平2019/01/20(日) 23:58:25.26
アルミやマグネシウムの上にカーボンを巻いて、フレームにしてみるか？ｗ
この手の話になると絶対に比強度の意味も分からず比べようとする人がいるけど、リールのボディにおいてはほぼ無意味だからね
肉厚を倍とかにすれば樹脂でも強度も剛性も上がるだろうけど、中にギアを入れる空間を確保出来ないから同じサイズのリールにはならない
仮にやるとすれば金属の2000番と樹脂の4000番とを比べて同等の剛性があるとか言ってるようなもの
単純な板状とか棒状の部品とは話が違う
SWなら分かるけど
小型リールで強度気にしても仕方ないやろ
少なくともここはまともなスレで良かった
と思ったらまた阿保がきた
>>606
そもそも、なぜ小さくないといけないのかって話し
別に1.5倍の大きさでも重量が軽かったらどうなの？
重心が同じぐらいでスプールも同じ口径としたら何か問題はある？ 量産とかコスト無視するならカーボンでも出来るだろうけど無理だから樹脂に混ぜ込んでる訳で
ちなみに自転車のカーボンは見た目程単純じゃなくて細かく別れたカーボンを繋いで作ってある
各チューブに掛かる負担も方向性も全く異なるので素材や積層変えながらパーツ作ってる
フレームはカーボンの方が基本的に軽量だけどステムというハンドル接合部は力が掛かる場所でそこはカーボンで作るとアルミより重量増になったりする
ハンドルバーもスプリントするプロの一部は撓みを嫌ってアルミにする人もいる
>>609
重心もスプール径も同じで要所の部材だけ分厚くするとか設計が無理すぎる気がする。 >>609
そんな馬鹿みたいなリール欲しい？
ボディは4000サイズでスプールは2000サイズ、それなのに強さ重さは金属の普通の2000と同じくらい
俺なら普通の2000サイズで金属のリールを使うね
比強度とか言葉のトリックで騙されやすいけど、結局リールに関しては現在の技術じゃ樹脂系ボディはまだ金属ボディに勝てない
マグネシウムとか耐蝕性に弱点があったりもするし、将来的には分からないけどね >>613
重くなっても金属ローターがよかったなぁ >>597
安いリールほどメンテしない輩が大半で、一回使ったら錆びて使えなくなった等文句が出るから、メーカーとしては、安いリールこそメンテフリーにせざるを得ない 無印はクイックレスポンスでMGL、XDはコアソリッドでアルミローターって感じにしてほしいね
ステラとヴァンキッシュのアルミボディ版みたいな感じになるけど
ラインローラーくらいならまだしも自分でオーバーホールするやつなんかほとんどいないに等しいだろ。
>>616
それええね。
傷つき易いオフショアとかでガシガシ使いたいわ。 リールの型落ち投げ売り情報はないんかの？
去年始めたばっかでいつ買い時かわからん。
どの業界でもメーカーイメージ悪くなるから今時型落ちセールなんてやらないでしょ
>>620
釣具屋には去年から情報入ってるから新型を正式発表した時点でそういうのは終わってる えっ、ないの？
こういう毎年モデルチェンジするのってどこかにあるもんだと思ってるんですが。
>>621
逆にしないのは本ぐらいしか知らない。 627名無し三平2019/01/21(月) 23:26:56.99
クルマなんかも生産調整して型落ちあまらないようにしてるし今時型落ちセールやるなんて遅れてるとしか…
>>625
安売りするなら年末セールまでにとっくに終わってる >>627
確かにバイクはそうだった気がするがリールと車じゃ値段が違いすぎる。
>>629
チェックしてたつもりだがポチリたくなるレベルのものがなかった。いや、あったんだが気付いたときはもうおわってた。
そうか。もう遅いんだな。 17アルテグラ出た時、半額になるであろう12アルテグラを確保しようと馴染みの店に行ったら在庫全部シマノに回収されたと言ってた
他の店やネットショップでは半額になってたのに、アルテグラクラスでも回収する事あるんだな
>>610
自転車のフレームもカーボンファイバークロスを樹脂に混ぜ込んでるみたいなものだが
リールの様なものだと、フレームみたいに全体で力を受けるわけではなく局所的に掛かるので、
シェル構造を取るにしてもリブなんかで補強した方が同じ剛性で軽く作れる
プリプレグ積層の場合、小型の複雑形状は圧縮成形くらいしか形状が作れないが、
リブのようなものは成型に無理が出るから今の技術だと出来ないと思う
>>611
リールの場合は竿と本体が離れていてスペースが有るので全体を一回り大きくすれば重心は同じに出来る
全体としては最適な形状と繊維の流れ方向があるため成型方法も設計し直す必要はある
ただ、リールフットだけはどうやっても金属よりは厚くなるか幅が広くなるかになる
>>612
一回りくらい大きくすれば良いよ
ボディを大きくするのは構造で剛性補うためだから
マグネシウムと同じ剛性でさらに軽くて錆びないだったら俺は欲しいと思うけど サステイン使ってる人で半プラによる弊害出たひといるんかな?
サスティンならええねんハイエンドのヴァンキッシュでやるから
こうなってるってわかってくれ
>>634
サステインもツインパSWも周りでは聞いたことない >>634
送信仕手もうた
サステインかなり優秀だよ、
サステインSWとか出たら面白そうだけどな。 アルテグラを分解したらストッパーが効かなくなったw
なにがわるかったんだろ。
誰かこの流れ止めろよ
でも、まぁストッパーだろうな
>>639
流れ断ち切って申し訳ない。
マジレスすると、ストッパーだと思う。
あなたの言うストッパーとは何？逆回転しない機構の事？ライン止めるやつ？ 651名無し三平2019/01/22(火) 18:24:42.85
マジレスするとローラークラッチにグリスが混入してる
クラッチ外してブレーキクリーナーなりで脱脂して純正オイル入れればで治る
俺がレスするとそれ以降なぜかレスが止まる
レスストッパーかも知れない
お腹の弱い俺は、釣りに行く際に下痢止めのストッパが欠かせない。
逆回転系のトラブルはほぼローラークラッチ部
ローター外して出て来る部分
ライトショアジギング用とロックフィッシュ用におすすめのリール有りますか？
>>658
ステラc5000xgとアンタレスDCMD >>650
>>651
リールを巻くのではなくラインを出すのを止める側の巻き、
逆回転を止めるストッパーと言えばわかりますかね。
初めてリールを分解して組み立てたらストッパーをどっちにひねってもハンドルが回るようになってしまいましたw >>660
>>652
意味判らんかな？ローター外したらローラークラッチの中の筒状のパーツが取れるだろ
それが反対に入ってないか？ >>661
あー
丸いやつですね
もう一回ばらしてみます。 そーそー
中側にカクカク加工してある丸いパーツ
分解図見れば簡単よ
>>661
あれは反対に入れたら正回転でストッパーが掛かるんでは？ 新型色々出るだろうが
来年のツインパ待つわ
やっぱり剛性はツインパ
>>720
横からの質問でわるいけど、4000と5000って実売価格に差がないのですが
５０００番を使わない理由はあるのでしょうか？
５０００番のC（コンパクトモデル）なら飛距離と巻量でメリットがありそうですがいかがでしょう
現在の候補は15ストラです 16ヴァンキッシュが巻きは軽いけどザラザラする感じがするんだが、これってハズレ？
新品でそれならハズレじゃない？三年使った4000XG持ってるけどザラ感の出た事は無い
アタリが出てないだけかもしれんでしょ
文字じゃザラ感なんて伝わらんし
16ヴァンキッシュがコツコツし始めたけど、これ巻くときに気になるだけで、放ったらかして性能悪化に繋がるものではない？
ツインパワーが出ないのはxdが売れなくなるからかな？xdよりギア性能上げないと売れないよね
ツインパは無印とXDがラインナップされつづけるなら、>>616の様に差別化されればいい >>677
俺も前から思ってた。
期待したい所だね。
若干重くなってもアルミローター、アルミボディのフルアルミ。
コンパクトなSWみたいな感じで。 ただの劣化ステラから頑丈路線で勝負してほしいよね！ボディーは19ヴァンキのネジ付きになりそうだけど
XDがci4もしくは無印が片側強化樹脂ボディになる未来しか見えん…
>>669
mgボディだからでは？アルミよりmgの方が気になりやすいよね、ノブの材質でもかなり変わるけど。比重が軽いほど反響が大きいからなのかざらっとした感じはmgが一番気になるよね ロングスプール搭載するなら半プラあり得るよね！swだって半プラで問題ないんだし 脚付がアルミならハガネボディってうたって良いんでしょうから
使わなくなったリールを売ろうと思うんだけど、みんなは、店に売り？オークション売り？メルカリ売り？
物は、18ステラ4000と17ツインパXD4000XG、18ストラディック4000なんだけど
>>686
ヤフオクが無難やな
メルカリはアホが多いからいやや >>686
店は無い
ヤフオクの半値で買い叩かれる >>688
なるほど
手間なく安くか、手間かけて、高くかか >>690
マジで、でもそうだよね
宅急便使うわけだし
やっぱ、やだなぁー >>686
普通にヤフオクで問題無い、個人情報何で何処の世界でも漏れる。 >>690
リール売った奴の住所が判ったところで何も問題無いんじゃない？
個人情報なんかみんな知らないだけで既に売られてるよ。
だから年齢に合わせたカタログが届くんだよ。 数回使用の美品魚はかけていませんって書けば10万位になるよ
>>696
それは、かなり無理がある
そんなことしたら、喧嘩になるのは、間違いないくらい、使用感満載だし >>697
撮影技術にかかってるな
ピンボケ写真をうまく使う
嘘を書かないしかし真実を全て書く必要はない
こんな感じの出品者のは買わない方がいい ツインパパワーギアに興味があり、ボーダレス180に合わせてメバルやろうかと。パワーギア
ってどんなメリットあるのでしょ。普段はルビアスハイギア使っております。
そこそこの値段して、見た目だけでは巻きごこちなんかの状態がはっきり分からないのがリールなのに、プラスちゃんと写真も撮ってないわ状態も濁して書いてるわな新規ID出品者
俺は相場の半分でも入札したくないな
>>695
さすがに18ステラあって3つで5万は無いもっといく
でもトラブル避けたいならできるだけ詳細に自分が相手の立場で買って納得するするか考えて書いたら良い
それで対応もまともならキズがあろうがジャンク品だろうが評価は相手が基地外じゃ無かったら非常に良いが付くよ 一旦、店行って、売値聞いてみるよ。
オークションは、なんかややこしそうだから、売値が、5万に全然届かなかったら、もう一度、考えてみるよ。
ありがとう
オークションは変に難癖つけてくるクレーマーいるから、そういったのが煩わしい
>>695
メルカリなら
ステラ5万 ツインパ3万 ストラ2万
ってとこ
使用感がかなりあるなら2割減
ステラに関しては4万ちょいで出せば即売れるだろうね >>705
ヤフオクならそんなもんだけどメルカリだと美品でも値下げ爆撃で2割減だろ
使用感があるとか傷ありならもっとやばい 値下げコメは完全無視でよっぽど高い値段設定にしてなければ売れる
ベリーで18000円査定の14ステラがメルカリでは45000円で売れた
送料と手数料で手にする金額は4万弱だったけどね
ヴァンキッシュ2台とセフィアCi4も同時期に売れて10万円以上になったよ
嫁に取られたけどさ
メルカリは色んな意味で怖いわ
ボロッボロのレブロスが5000円で売れたり青サビ浮いたクレスト3000円で売れたり、新品のセルテが3万で買えたとか得しかしてないけど
でも最近ヤフオクは明らかに人減ったよな
ヤフオク民で、メルカリ使ったことないから困る
ヤフオクは中華とか中心に代行業者がクッソ増えた
高額商品でもポンポン落札してくれるが依頼者が金払わなくてブッチとか
業者が相場より上も結構出すから個人が戦えなくて萎えて他行ったひといると思う
でも業者は日本語怪しいとか受け取り連絡遅いとか梱包そのまま依頼者に送るから
個人情報確実に依頼者まで届いてるとかリスクも高いね
メルカリは手数料10パーが重い特に高額ロッドとかリール
値下げ要求がどんどん来るしメルカリ感覚でヤフオクも値下げ要求が増えた
D社のイグジ出した時に未使用3万スタートで入札が増えるのを楽しみにしてたら
現在価格で即決おねがいします！とか
>現在価格で即決おねがいします！
こういうのはメルカリ以前からいるけどなー。
ブランド財布出品したら、母へのプレゼントなので値下げお願いします！
とか知らんがなと
てかプレゼント中古かいな
逆に
母の病気の治療費を稼ぐため相場の＋1万で購入お願いします！
とか言ってやれ
逆にの使い方って本当おかしくなったなー。
付けなくても成り立つのにってのが多い。
アホはブロックで解決！と思えるならメルカリ（匿名配送可）
しかし4000番ばっかりやな。
つい最近XD4000買った俺が見ると少し不安になる。
逆に金払うから貰ってくれとか言える大人になりたいわ。
メルカリは手数料があかんわ
10%は無いわ
ラクマで少し高めに出しておけば
本当に欲しい人が交渉してくるから
想定内の値引きをスパっとやってあげるだけで売れる
ラクマは人おらんし…ヤフオクは出品がめんどい…結局手数料ボられてもいいからと気楽なメルカリになる
>>723
中古の個人売買とか糞めんどくさい取引の仲介やってくれてんのに手数料払いたくないだとか原価厨よりタチが悪いな。 昔アンタレスARのゴミ掴まされてハンパなく嫌な気持ちと共に勉強にもなったから自分が出す時はオーバーホールやベアリング交換してから出してるわ
727名無し三平2019/01/25(金) 23:54:07.75
ラクマのステマひでーなｗ あそこ人居なくて過っ疎過疎じゃん
交換とか傷の有無を正直に事細かく書いても売れてしまうのがメルカリ
ヤフオクは最初の頃はライバルが少なくてめちゃくちゃ安く落札出来たな
>>703
よかったら全部で7万で買うよ。
店で7万届かなかったらまたここに来てね。
待ってる ラインを巻いたままのリールは買ってはダメだ
機関良好で傷無しのステラを買って確かに状態は良かった
数日後に釣りに行く前にラインを替えようと思って巻き取るとスプールが腐食だらけ
釣りに支障はなかったけど新品のスプールを購入
トータル金額では新品を購入するのと変わらない位かかってしまった
>>733
あれ隠す為に巻いてるのがほとんどだよ
オレもやったw >>731
津波で箱が汚れた新品釣具や原発事故で釣りが出来なくなってヤフオクに流れて来たのがあったからな この間のソフトバンクの通信障害直前に入札したら未使用16ヴァンキ二万ちょいで落札できてて超ラッキーだった
リール売ってきた、3つで5.5万だった。
大体想像どうりでよかった。
>>733
シマノで一番腐食に弱いのってステラだと思う もしかしてシマノのスプールって弱い？
そのまま放置は御法度かな？
よくわからん買取専門の店で、行ったら携帯修理もやってた
マグネシウムは腐食するからな
マグネシウムガイジ曰くアルミより腐食に強いらしいけど
>>739
ダイワもなるぞ
PE巻いてあると腐食しやすい気がする >>739
所有してたリールの話だけど、
10ステラ 腐食有り
11ツインパ 腐食無し
12ヴァンキ 腐食無し
14ステラ 腐食有り
15ツインパ 腐食無し
13ステラSW 腐食無し
15ツインパSW 腐食無し
俺のは無印ステラだけが異常に腐食に弱い感じやね。 >>742
マグネシウム君はもう消えたぞw
マグネシウムが含まれたアルミ合金をマグネシウム合金だと勘違いして剛性も耐蝕性も最強だと言ってたってオチw >>741
すごいとこで売ったなw
ありがと
俺もそろそろ入門時にかったの使わなくなってきたし売ろうかな >>744
まあ普通にマグが腐蝕しやすいって結果だね。
うちもアルミスプールでは腐蝕したことないわ。 13swも14もスプール穴空いたよ オーバーホール時にクレームだしたら新品に交換してくるた
スプールはアルミ
アルミ合金でも種類や表面処理によって腐食しやすいものもある
ステラのはメーカーに言えば対策品？に交換してくれる
>>749
まじ？そんなサービスあんのか。
14以降は無印ステラは購入候補から外してたけど、それならアリやな。
ウチのはなんでか知らないけど、13SWだけは無事ｗ
ラインローラーも5年間無事 ちょい、村田のアホの動画に投稿してくれ
ステラ腐食し過ぎって。
ラインの巻きはじめに、スプールの軸にシリコンスプレーをたっぷり塗っとくんだよ
スマン、14の腐蝕をあまりにも多く見たから勝手にマグだと思ってたわ。
表面処理というか塗装が特殊なんかね。悪いほうに。
メジャーな整備用ケミカルの中では被膜作る呉のスーパーラストガードが防錆性能は抜けてるよ
可動部に使うと動きが渋くなるから注意が必要だけども
たっぷりシリコンスプレーしたらやり取りの時ラインごとごっそり回りそうだけど？
>>751 備考欄にスプールが腐食してるって書いてもらわないと 交換してもらえないから注意してな 565: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-rzVJ) 01/25(金)23:47 ID:1PvePb8Oa(6/6) AAS
空を飛ぶ戦闘機だってハニカム肉抜き
翼なんかカーボボン繊維
これが実戦だよ 知ったかオタク君
カーボボンってなんだよ
サーフ行ってると、14ステラ4000XGより17ツインパXD4000XGのほうが剛性あるよ
18ステラのギアは17ツインパXD以降のを使ってるから18ステラだとどっこいかもね
>>763
18ステラだとローターがアルミだから明らかにツインパXDよりも剛性は高いよ。 >>762
そうだよ
無印ツインパと無印ステラが汎用だと最強
なんでか知らんけど、XDを推す勘違いしてるアホが多い。 そんなのあったら名前付けて発表してるだろうからガセ情報じゃない？
ローターだと慣性もあるから一概に素材だけの比較してもしょうがないと思うけど
>>770
シマノが研究開発してないって事じゃないのかな？ 良い忘れた
FSでci4+ではない事はシマノの人に確認している
ci4もザイオンもこれだけ軽く強いなら汎用性あるのに他の企業が見向きもしない所を見るとあんまりメリットも魅力も無いんだろうねぇ
自転車にしてもシマノはカーボンパーツ苦手で未だに金属多いからねえ
あと軽量化も苦手
>>775
冷間鍛造などの金属加工が売りの会社だから、それを殺す様な事はなかなか出来ないよね >>773
ボディが高強度樹脂でもci4+でもないということ？ >>774
素材メーカーがシマノ・ダイワ・その他企業に売ってそれぞれの名前で出してるだけで、普通にいろいろ採用されてるんだろ >>777
カーボン系でも特に名前が付いてなければ、高強度樹脂でひとくくり 思いっきりフィッシングショーの動画にCI4って言ってるぞ
ci4と言ってしまうとコストダウン以外の言い逃れが出来ないから
新素材ってことにしようって大阪前に決まったんだろw
シマノの良さは軽さじゃねーのに。
クイックレスポンスなんか捨てちまえ
ザイオンがルビアスに初めて使われた時も最初は特殊樹脂とか言ってたからさらに軽くて強いカーボン樹脂をヴァンキで先行採用した可能性も十分有ると思う、メーカー違うけど
シマノスタッフが動画でci4って思いっきり言ってんじゃん
>>661
ありがとうございます。
ビンゴでした、
ローターの中の筒状のを逆に差し込んだらなおりました。 新型の炎月/グラップラーCTってプレミアムからMMギヤとベアリングを抜いただけなんかな？
>>789
これまでにこの質問に裏返しと答えたのはたぶん3回目、最初はもっと親切に接していたと思うw 俺はこれ聞いた時にストッパーじゃね？ってピーンと来たよ？
あんまり話題にならんけど
サステインって良いの？ 買おうかなと思うんだけど。予算内だし。
ちなみに4000XGでサーフヒラメやろうかなと。
>>800
ディアルーナのMとMHにサステイン4000XGのせてシーバス、ライトショアやってるけどいい感じよ >>790
俺もそれ気になってた、MMギアは正直要らんからそれで一万安ならいいよね、ハンドル側のサイドプレートがアルミのままなら欲しいわ >>801
>>802
ありがと。買いにいく〜！
ロッドはシーバスで使いまくったルナミス906Mでがんばるわ。 02ツインパ8000のドラグ固着で掃除してたらカーボンワッシャーを割ってしまった。
古い機種なんだけど、まだ注文できるの？
メーカーに聞いてみなきゃわこらないけど、パーツ保守期間は終わってるから期待しない方がいいかも
もし新しい機種と互換性のあるパーツならあると思う
基本的に無理だが在庫があれば対応してくれるんじゃないか、外形内径測ればカーボンワッシャーとか流用できるものはあるでしょ、その当時だと今時のカーボンクロスと一緒？厚紙に黒いカーボン含ませた一昔まえのヤツ？
>>800
間違ってもツインパXDは触るなよ。
サステインとの差は値段差より大きい。 サステインをネットで買ったけど、ゴリ感とかなくて良かったよ
ドラグノブだけ、キュッキュッとした感じで好きではない
一応グリス塗り直したけど直らない
>>809
あーアレもろいよね、ぶっちゃけ粉々になって無くて割れた程度ならそのまま納めても言う程変わらんと思う、多板の内の一枚なら、。昔アンタレスでやらかした事あるけど実際大して変わらなかった >>810
俺もそう思う。強い釣りで使われる事が多いからなのか中古で出てるの触ると外見綺麗でも軽いゴリ感出てるの多いし、xd が先行でMM入れてたり完成度高すぎるってのもあるかもしれん >>810
ツインパXDって評判いいんだね〜
でもまあとりあえずサステインでがんばるよ。
ちなみに今まで使ってたのは無印ストラの4000MHGです。もうガタガタだけど悲 >>800
何も問題無いリールだから話題が無いだけだと思う。 >>803
下手するとCT買って後からMMギヤ入れた方が安上がりにプレミアム化するんでないかと思ってしまう。 >>814
ローターは違うがボディやギア関係同じなはずだから耐久性もおんなじくらいだよね、っていうかアルミと高強度樹脂のハイブリッドって個体差結構あるよな >>816
その手が使えるならメインとピニオンとミネベアBBで5kくらい安くなる感じだけど、センターフレームのみ金属で両サイドプレートは樹脂に格下げ予想、当初シマノもMMギアは金属サイドプレートのみって言ってたような気がするし シマノにも在庫も互換パーツもない状況だった。
この板一枚でゴミになってしまうのもなぁ・・・。なんかいい方法ないでしょうか？
お気に入りでまだ使いたいのかもしれんがもう天寿を全うしたんやろ
酷使してやらんで新しいの買いなよ
>>805
どうしても02が使いたいならヤフオクでぼろぼろの激安落札してパーツ取りにする。 >>819
タックルベリーで同機種買えよ
部品どりできるぞ >>819
外形、内径を測って書き込んでよ、一応手持ちで流用できそうなの見てみるわ >>823
すいません。正確ではないかもしれませんが、外径25mm 内径5mm くらいだと思います。 02ともなると現行機種との性能差も相当なものだし新しいの買った方が
長年連れ添ったリールは眺めながら酒飲むのが一番
>>824
ガスケットシートで自作
そのほかにもコルクとかフェルトとか、厚さもいろいろ試してみては？
あとドラググリスにもこだわってみたら？ドラグワッシャ素材との相性もあるし >>828
それでドラグ性能激上がりしたらどうすんの？ 上がるならええやん
そもそもカーボンワッシャなら割れてても問題無さそうだけど
薄いCFRPのプレートをカットして入れとけ
加工がマシニングセンタかウォーターカッターが必要だが使える？
無理ならダイヤモンドカッターで切れば良い
切り粉は吸い込むと強い発がん性があるのと、皮膚からでも浸入するから気をつけて
>>824
12アンタレスHGのメインギア下が外形26内径8だから外形をハサミなり紙やすりで削って入れて見たら？内径5はさすがに無いわ LTはハガネの同じ型番よりフット部分が弱い
シマノディスるミッチェルチョンおやじがLTとたわみ比較やらないのは不思議ｗ
あいつはきっと現状のスピニング型番の号数、シマノとダイワが一致してない事にも気づいてないだろうがｗ
皆様古い機種なのにお付き合いいただき、ありがとうございました。
自作とアンタレス流用でいろいろ試してみたいと思います。
最近ベイト使い出してグラップラーbbには替えスプール用意したんだけどグラップラープレミアムとオシアコンクエストCTも買ったらこの二つスプール外せないんだけどベイトだと普通なんかね？
ライン選択がしづらい、、、
みんなグラップラーbbみたいに簡単に外せるもんかと思ってた
そりゃ電池ユニットとそれにつながる配線あるからサイドプレート簡単に外したらトラブルのでは？回転拾ってるセンサーも狂うかもしれんし。基本カウンターリールってスプールはバラさないと取れんよね
そうかあ、、
意外とカウンターって使わないしリール選びミスったなあ
それと思ったんだけどベイトって高級品のメリットがスピニング程ないよな
メンテしづらいから長持ちしなそうだし
安いグラップラーbb大活躍だよ
>>843
高級品の定義がカウンター付きに限定されてない？
本来はベイトの方がメンテ楽だし、巻き取りパワーや剛性、飛距離、全然違うよ。
オシアジガーやカルコン、使ってみ。 >>840
明らかに買ったリール固有の問題だと思うけど
普通のベイトキャスティングリールは5秒くらいで交換出来るから
ガイドに糸を通すのに時間が掛かるくらい カウンター無しのリール検討してみるよ
やっぱ替えスプールないのは不便すぎるね
オシコンCTの宝の持ち腐れ感スゲェな、全プラのグラップラーBBと両方実際使ったなら違いに驚くだろ
CTってどうなの？
オシコン何台か持ってるが、ゲーム性を減らすようであまり好きでない
カウンター使うならフォースマスターとか電動でええやんってなる
マイボートかレンボじゃないならゲーム性もクソもない
カウンターは
タチウオジギングやイカメタルみたいに
棚が重要な釣りには物凄く威力を発揮する
>>849
やったことない奴は直ぐにコレ言うけど
マイボートでも乗り合いでもやってる事は変わらんよ
特に混んでる海峡だと操船に付きっきりで釣りにならない マイボートねえ、どうせ遊漁船から盗んだポイントで魚探とにらめっこしながら釣りするんだろ？それって遊漁船と何が違うの？
>>854
クイックドローとサイドビューってものがあってだな。 いつかはマイボート持って自分だけのポイント開拓したい
>>851
それ初心者だけ
上級者はラインの色を見るよ 子供の頃、親父が運転する車のデジタルメーターがパラパラと動くの見てるの楽しかったろ？
それと似た様なもんさ。
>>858
初心者？
イカメタルなんかは10m単位では話にならんのだが
本当にやったことある？ あと夜はラインの色が分かりにくい
イカメタル
やったことがないのがバレバレやな
カウンター使うと、初心者でも上級者並みの棚把握できる様になるからチートみたいに感じる人はいるのかもね。
見てるとカウンター付きは一つは持ってても良さそうだね
オシコン200HG売ってオシコンCT300HG買うかな
イカメタルの場合、
初心者、上級者とか関係なく皆、カウンターリール使ってるぞ
使ってない奴が珍しい位
スピニングタックルは別として
オシコンCT、機能や剛性は最高だがカッコ悪いんだよなぁ、丸型とカウンターって相性よくないわ
オシコンにカウンター着けるってこんなイメージですか？
そうそう！もう面倒だからそのままの形で販売しよっか！
ぐらいあとから取ってつけた感
>>869
そう？
おれはこのリールカッケーなー
って感じで買った スピニングと比べると
フラグシップのジガー、オシコン、炎月プレミアムとか本当に安く感じる
ステラ、ステラswが高すぎる
オシコン200はドラグがな〜アレさえ無けりゃ最高なんだけど
俺は300の糸巻き量が微妙だと思うわ
3号300メートルまけて欲しかった
ってオシコンのドラグ何がいかんの？
まだドラグ効かす魚掛けてないからわからんわ
つーか買って2カ月たつけど1度も使ってないんだけどね
今度オニカサゴ行ってくる(ハズ)
>>869
あの見た目だけは無いわ。
だから炎月premiumに落ち着いた。
300番以上はジガーに期待してオシコンCTはあきらめた。 >>875
そういう釣りや魚ならいいんじゃないの、タイラバには向いて無いってだけで ドラグ音出すためにプレート減ってるしギアに対してふた回りくらい小さいし、マジでドラグ音なんていらねぇ！
ドラグ音聴くとアドレナリンが出てくるのでドラグ音は絶対に必要
ドラグ音と引き換えであの超ピーキーなドラグ特性になるんなら正直要らんと思う。
ドラグ音要らないとかマジか
あの音でテンション上がるんだろ
CTカッコ悪いけど便利そうなんで買ってくるわw
いらないとか言ってる人はビンボーで買えないんでしょww
ドラグ音のお陰で2世代はドラグ性能落ちてるの気づいてないの？
200番以下のエキサイティングドラグ搭載機は釣りの種類にもよるが正直劣化したというかダイワと逆転しちゃってる。300は大丈夫だしガチドラグの釣りなら全く問題ないけど
>>889
ならオシコン300と炎月(グラップラー)プレミアムでええやん
200はいらない子 892名無し三平2019/02/01(金) 00:05:37.35
300はレベワイ連動がなぁ、2枚潮3枚潮ん時ボトムわかりにくいんや
>>893
連動は切れるで
自分でようやらんかったら
カスタムショップで頼め いやプラギア一個取るだけだしやってたけどそうすっと今度はスプール幅が問題になるやん丸型は。0.6peでストレスなくタイラバやるって前提だとなかなかピッタリくるのが無いわけよ自分の行く海域だと。
だから現状、旧コンクエストのスミイカスペシャルなんつー誰も知らん変態モデルをハイギア化したヤツを復活させて使ってんだけどね
>>895
ディープタイラバだとオシアジガー使ってる人も多いで ジガーの500とか出れば一番いいんやけどなー、そんなニッチなリール出るわきゃないし。マニアックな事言い過ぎたわ忘れてくれ
ドラグ音はコンピュータ制御になり、T-SQUAREのTRUTHが鳴ります
ツインパワーXD愛用してて、友達がプレゼントに夢屋の換えスプールを送ってくれたんですが
番手は合ってるんですがタイプ2（s4）で、装着はできますが
普通にドラグノブがなんかおかしい感じです
シマノの対応表見ると、※1として説明があり
正直わかりづらいのですが、たぶんs4のスプールに対応したドラグノブがあれば
ツインパワーXDにもつけられる
って意味だと解釈しましたが、それで合ってますかね？
また、そんな感じでセットした場合、不都合はあるのでしょうか
ドラグ性能なんかはスプールとノブに依存すると思うので
ツインパワー純正には劣るとして、たとえば防水性や回転性などに悪影響が出る可能性はありますか？
>>900
S-23のボディーにS-4スプールの装着だよな、
シマノの互換性リストにはノブも同時に換えれば付くとなってるが
ノブが4回転程度しか締まらないんだろ？
シマノがokなんだから信じて使う か この締め込み量だとネジがヤバいから諦める
のどちらかだろう、私は後者を選び使うのを諦めた。 >>900
スプールの穴が小さくてドラグノブが底まではまらないって事？
それなら対応したドラグノブにすればちゃんと使えるよ >>900
s4のスプールにXD純正ドラグノブじゃだめ
12ヴァンキや11ツインパ12エクス12レアニウムあたりで好きなノブ買いなさいよ >>901
そうなんです。特に釣りに詳しくもないのに調べて買ってきてくれたので
適合しないからつかえねーよ！とは言いたくなくて
最悪適合リール買います
>>902
私の説明不足でしたが、その通りです
夢屋スプールにはドラグノブが付属してなくて
ツインパワーXDのドラグノブつけるとサイズがちがくて
最後までしめられない？感じになってしまいます
>>903-904
ありがとうございます！
適合ノブでつけたとき、何か不具合って想定されますか？
スプールとノブ自体に依存するドラグ性能と防水性、ライン放出性？
とかは劣るとして、糸巻きが偏ってトラブルおきるとか
回転性能がおちるとか
そういうのなければ活用したいです！ 夢屋に限らず、ノブごと交換していろんなスプールつかってるけど、特に不具合はないよ
なんかあるとしたら、ノブの色によってはボディカラーに合わないってくらいかな
>>908
説明が悪かったか？「不都合はあるのでしょうか 」て事だったので私の経験を書いた
>>902はS-4適応ドラグノブを着けたときの話だもS-23のメインシャフトが約2mm短いのでノブの締りが浅いって事 >>908
適合したドラグノブ使うなら何ら不具合は無い、大丈夫
防水とかキャスト性能も問題ない、強いて言えばスプールが重くなったら巻き心地が少し重く感じるかもしれない程度
逆に軽くなるなら巻きも軽くなるし 大丈夫って言い切れる人は実際に使っているのだろうか？トラブル出てんだけどな
ちなみにS-4ボディーにS-23スプールの装着は問題ない、脱着時ドラグノブを回す回転数が増えるだけだ
12ヴァンキのスプールを16ヴァンキとかXDに使い回してるけど問題ないよ？
12カーディフ2000hgsがヤフオクでここ最近中古とは思えない価格で落札されてるけどなんかあった？もう12ヴァンキッシュ並の値段なんだけどヴァンキッシュ買った方がよくね？
ノブが4回しか回らないのってちゃんとノブごと変えてる？
旧型スプールに新型ドラグノブははまらないよ
旧型スプールに旧型ドラグノブなら何も問題なく使えてるしもちろん4回しか回らないなんてことも無い
>>908
15ツインパに12エクスセンスとかコンプレックスのスプールつけてなんでもやってるけど問題なんて起きたことないわ
そもそもシマノが使えるって言ってて不具合出るならそれこそ直ぐにアフターへ連絡してやれよ >>902
これ読んだけど、多分この人勘違いしてるね
ノブも同時に変えるって文言を、ノブは元の機種の物じゃなくてXDの物に変えるって事だと思ってるのね >>917
機種はストラディックとストラディクci4+の3000XGM
スプールは使いたかったのは12レアニウムCI4+ やその兄弟機のC3000、C3000Mスプール
夢屋バンキッシュのF5(5ZT132505)スプールも駄目やった
>>921
そんな間違いはしないよ、S-4にはS-4用のノブ、S-23にはS-23用ノブでの話
>>910の長さの違いを写真撮ったのでトリミングして後でUPするよ
もしかしてストラだけの現象なのかなぁ？逆の組み合わせは絞め回転数が3〜5回転増えるんだけどなぁ 923名無し三平2019/02/02(土) 11:57:51.21
ストラc3000、2500機で12ヴァンキ2500スプールや12レア、12エクスci4+、10エクスci4、09エクス等々のｓ4使ってるけど問題無いぞ
ドラグノブは12アルテ、12エクスci4＋、13ナス等
925名無し三平2019/02/02(土) 12:18:31.35
【16ヴァンキッシュ/17ヴァンキッシュFW-TUNE/16ストラディックCI4+/17ツインパワーXD/15ツインパワー/17サステイン/18ストラディックSW/15-16ストラディック/17エクスセンス/17セフィアCI4+/17コンプレックスCI4+/17ソアレCI4+/18エクスセンスCI4+/18カーディフCI4+】はスプールと同機種のドラグノブとセットの交換で、
12ヴァンキッシュ/11ツインパワー/12レアニウムCI4+シリーズ/11バイオマスターとの間にスプールの互換性があります。
但し、16ストラディックCI4+/17サステイン/15-16ストラディック #4000シリーズのスプールは、
【16ヴァンキッシュ/17ヴァンキッシュFW-TUNE/16ストラディックCI4+/17ツインパワーXD/15ツインパワー/17サステイン/18ストラディックSW/15-16ストラディック/17エクスセンス/17セフィアCI4+/17コンプレックスCI4+/17ソアレCI4+/18エクスセンスCI4+】以外とはスプール互換性はありません。
また、【16ヴァンキッシュ/17ヴァンキッシュFW-TUNE/16ストラディックCI4+/17ツインパワーXD/15ツインパワー/17サステイン/18ストラディックSW/15-16ストラディック/17エクスセンス/17セフィアCI4+/17コンプレックスCI4+/17ソアレCI4+/18エクスセンスCI4+/18カーディフCI4+】と【09ツインパワーMg/08ツインパワー/CI4シリーズ】との間にスプール互換性はありません。
926名無し三平2019/02/02(土) 12:24:24.13
多分だけど
3000番や4000番はシャフト短いんじゃない？
>>925
そんな判り切ったメーカーの説明上げて何の意味があるんだろう?
>>924
は現実だし
その結論が
>>902
なんだけど
皆は使えてるらしいから、もしかするとストラ3000XGMだけの現象かもしれない
使えてる人からの寸法や比較の写真が見たいな >>899
やべ〜ちょっと欲しいと思ってしまったw
ただしexドラグテメーはダメだ！ 929名無し三平2019/02/02(土) 12:48:19.25
12エクスと15ストラC3000とc5000、12レア4000調べたけど
態度気に入らんから教えてやらん
シマノに聞けば？
>>929
今の話題にまったく関係の無いS-12 S-24 の採寸までご苦労さん。 あー関係ないと思ってるレベルの人か。
その程度の知識レベルならシマノに聞けばいいと思うよ。
>>922
これに関しては失礼した、勝手に勘違いと決めつけて申し訳ない
C3000なら関係ないかもしれないけど今の3000サイズはねえ >>931
関係性を説明出来ん人に煽られてもなぁ…
スプールストロークもシャフト全長もまったく違うのにS-4 S-23とどんな関係性が有る物か？ >>932
いえいえ、文章だけのやり取りだと私の表現が下手なのかもしれない 別売りのスプールはたまに酷い不良品が混じることがあるって聞いたことあるので、
もしかしたらハズレを引いた可能性。
落ち着いて考えてみると私の上げた>>924を見て
>>900クンが自分のリールを採寸して判断してくれれは良いんだよな、
追加でS-4ドラグノブを購入してタイプ2（s4）スプールを使うかどうかは
ちなみにドラグノブの中のナットは厚さ4.5mm有りピッチが0.5なので9回転締まらないと山が全部掛からない、
回転が少ないほどねじ山の負担は増えねじ破損の可能性は増えてくる
後は>>902 だ >>937
俺は自己解決済みなので問い合わせる必要性が無い、そして他人のために問い合わせるほどお人よしでもない 940名無し三平2019/02/02(土) 17:19:25.32
ラピッドノブはバネレートでクイックドラグにしてるだけだゾ
>>920
へー、そうなんだ。
ドラグ音が好みだからスプールだけ持ってるけど、あの値段出すなら他に選択肢ありそう。 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
可能性は低そうだけどね、それよりセルテがかなり軽量化してきたらからツインパがヴァンキのmgをアルミに変えた半プラになる方が怖い
セルテはギアをジュラルミンからダウングレードした上に、巻きが重いから駄目だわ
頼むからボディにプラ入れたりしないでほしい
おれ聞いた話だと
同じ修理で
ステラ→無料
ツインパ→バカ高い
つーのがあったんだが
ステラは高いが無料修理が多いから
長い目で見てお得なんだろか
でもやっぱツインパ買って使い潰すだろうな
アルミの頑丈さは魅力だから
人へのプレゼントにリールをサプライズで買うのは迷惑でしょうか？
欲しいリール、右巻き左巻きは知っています
それなりのやつならいいと思うけど
すぐ売られても構わないならいいんじゃない？
>>954
俺だったらめっちゃ嬉しい
最悪なのは「もう買っちゃった」ってなることだけど >>955
>>956
ありがとうございます
一応主人へなので転売や被りは無いと信じたいです
こっそり用意します >>958
ご親切に本当にありがとうございます
買おうとしているリールはシマノのアンタレスDC md 18というものです
19が新しく出ると聞いていて、ならば新しいほうが良いのではないかと聞いたところ18のDCが良いと
変な話ではないですか？
リールは10年以上前に買ったものらしく、名称がわからず申し訳ありません
普段はバス釣りが好きで、春になるとボートに乗って出掛けます
ロッドはツララモンストロというロッドを数年前に買っていました >>957
リールプレゼントする嫁さんとか最高かよ
くれぐれも必要な番手とかは間違えないでよ
まあそういう嫁さんって本人も多分釣りするだろうからわかるか >>957
番手（サイズ）間違えないように気をつけて！ そうだな
過去の例だと99パー
ちょっと違うよねっていうのだからw
気持ちはすごくうれしいだろうけどね
>>961
ロッドからするとアンタレスDCMDの方が旦那さんの用途に合っているという事です 968名無し三平2019/02/03(日) 19:54:30.65
色々とご指南いただき感謝します
番手を聞くことを忘れない
パンフレットにマルをしてもらうようにします
もはやサプライズにならないかもしれませんが、、
本当にありがとうございました
>>971
アンタレスDCMDは右巻きか左巻きかしか違いがないのでそこさえ分かってれば大丈夫です まぁモンストロに合わせる以外のリールが欲しいかもしれないし
聞くのが一番だけどな
976名無し三平2019/02/03(日) 20:59:46.53
今アンタレス DC MD買える所あるんだっけ、何処も予約で入荷待ちだよね？
>>977
ヅラの店だけじゃね？
通販なら尼でも買えるぞ >>977
えっ通販では買えそうでしたが実店舗は品薄なのでしょうか
買うならポイントなども貯めたほうが良いのかと思って、主人がよく行く釣具屋に行こうとしていました
無ければ通販で買います
先日の展示会でもらったパンフレットをみてしっかり確認しました
番手の確認は不要とのこと、教えていただきありがとうございました >>981
俺の近隣ショップで在庫は見た事ないな、バスリザーバーがないからかもしれないけど
ただ買うなら保証とアフター考えて行きつけのショップでしょ、特に贈り物だと もういっそ買い物デートで買ってあげるって言うパターンで良い気もするな
>>982
そうですか、下見に行きます
アフターサービスなどまで頭が回らずでした
聞いて良かったです
>>983
仰る通りですね
サプライズはこちらの自己満足でしかないので、、、
事前に下見だけしておきます
在庫があれば、一緒にフラッと立ち寄ったときにせっかくだから今日買うよと提案することにします
なければ取り寄せようと提案します
長々と相談してしまい申し訳ありませんでした
ここで質問して良かったです
ありがとうございました！ >>984
サプライズうまくいくと良いね
はぁ…旦那さんが羨ましいわ 釣りに行くというと不機嫌になる嫁が沢山いるのに
リールプレゼントとか女神としか思えない
ステラSWの4000〜6000番って出ないのかな？
ロレックスのコピペ思い出した
ソルテラってリール買ってやれ
>>988
6000番は１９ステラSW８０００番に合併じゃないの？ 小さくなってるし。
４０００、５０００はツインパXDで・・・どう？ >>990
はあ？
8000はローター小さくなっただけだよ
6000とはボディサイズが全然違う
FSてま6000以下と18000は開発中と言っていたから必ず出てくる、 >>991
Ww・・そんな全力で反論されるとは思わなんだｗ
けど、6000使ってた人がコンパクトになった８０００を使ってみるのもいいんじゃないかな。 >>992
軽くなったといっても625gやぞ
420gのリールの変わりになるわけがない
お前、6000も8000も使った事ないやろ 6000と8000の差が大きすぎるから
7000出せやと言ってる人もいる位なのに
>>993
いや愛用は１３の８０００だけど。
大きさとか重さは慣れたわ。 996名無し三平2019/02/04(月) 00:50:26.27
・
997名無し三平2019/02/04(月) 00:50:36.73
8
998名無し三平2019/02/04(月) 00:50:44.42
「
999名無し三平2019/02/04(月) 00:50:51.28
4
1000名無し三平2019/02/04(月) 00:51:00.32
mmp2
lud20190706212151ca
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