フライフィッシング初心者質問スレＱ２９©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>12枚

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうなおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

---

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一度も渓流へ行ったことがない方は最初は渓流ガイドを頼んだほうがいいでしょう

渓流の一部区間を管理釣り場にしてる場合もあるので
最初はそういう釣り場を利用するのもいいかもしれない

Ｑ，フライに興味がありますが何からやっていいのかわかりません

Ａ，おすすめはタックルを借りられる管理釣り場に行くことです、レンタルでもそんなに
　　高額ではないので他人のやってるのを見様見真似でやってみることですね
　　理論は何度か経験してから覚えるほうがいいでしょうね
　　タックルも何回かやってみて自分が買いたいと思ったときに買うといいでしょう
　　良い管理釣り場をネット検索することから始めたほうがいいかも

保守工事

渓流ガイドの条件

１、渓流の危険ポイントを熟知しお客様の安全確保に躊躇なく行動できること
２、渓流の魚の居場所を瞬時に見抜きお客様にアドバイスできること
３、山菜の知識があり山菜の調理法までお客様に説明できること
４、マムシを素手で捕まえて鉈の背中でマムシの頭を潰せる人
５、カーブキャスト、ロングリーダーキャスト等自分の得意技をひとつは持ってること
６、以上を踏まえてお客様に満足を提供できる人

保守工事

ガイドを頼む人って基本的に魚が釣りたいんだよ
だから釣らせることが一番大事
ガイド頼んでよかったなぁと思ってもらうことを心掛けたほうがいい
あと自分のやり方を相手に伝えるときにはかならず「一つの方法として
○○というやり方もある」っていう言い方をしないと気の短い人はすぐに
怒り出すよ

ガイドは釣らせるのが仕事だから魚が居る場所へ的確に案内する
お客さんの好きなようにやってもらってそれで釣れればめでだしめでたしとなる
お客さんがやりそこなったときに「一つの方法として（ｒｙ」と自分の手法を伝授して
それでお客が釣れればそのアドバイスは的確だったことになる
とにかく一匹でも多く釣ってもらって満足してもらうことが大事

保守工事

839 名前：名無し三平[] 投稿日：2016/04/24(日) 23:48:11.92
ロングリーダー使うとドリフト速度をおそくすることが可能なんです
本来ラインを出してるところにリーダーがあるわけですからね
ラインのＶ字ができにくくなります

840 名前：名無し三平[] 投稿日：2016/04/24(日) 23:50:12.05
ラインのＶ字がなくなりフライ先行の釣りになるのがロングリーダーロングティペットの
有利性だと思うのですが、先生方はそりゃ関係ねぇとか言いそうだな

841 名前：名無し三平[] 投稿日：2016/04/24(日) 23:53:08.35
確かに、
実はドリフトさせないようにしているよな。
でも、それって、本来のフライフィッシングではないよなｗ

保守工事

844 名前：名無し三平[] 投稿日：2016/04/25(月) 00:02:38.97
ショートリーダーをカーブキャストで投げ仕上げにしっかりスラックを入れて
フライ先行のドリフトじゃないとおれは納得できんと思う人も居られるでしょうね

847 名前：名無し三平[] 投稿日：2016/04/25(月) 00:06:38.60
>>844
それがフライキャスティングの面白いところでもあり
腕の見せ所だと思うが。
それを放棄し、リーダーティペットの形、操作に終始しているようで、
特にアメリカのフライフィッシャーが首をかしげるのもその点だろう。

やまめ

バリバス　パーフェクトが一番融通が利く
これの３Ｘ，４Ｘ，５Ｘだけ置いてくれたらいい、あといらん

どうしても、ロングリーダーをビジネスに持ち出すと、
純粋なフライ愛好家たちから確実に軽蔑されるという傾向は、
我が国にあるよな。

以上テンプレ

以上名言集

またID無いんですか

>>19
前スレを埋めてください

ＩＤ付きのスレ

フライフィッシング初心者質問スレＱ27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1460064994/

>>1
万年初心者乙

パーフェクトはバリバリすぎる
大物にしか使わん

万年初心者のオッサンとちょっと釣れだして勘違いしちゃった初心者が
誰も聞いてないのに珍解答を垂れ流すスレとはここのことです

>>23
すくなくともあんたよりフライのこと知ってる人たちのスレだと思うわ。
それと、変な業者の能書きやカッコつけだけのロングリーダーセールスマン
よりまともだろｗ

>>24
さっそくこんなくだらんカキコミにレスとか
あんたはどっちなんｗ

フライやめれ
ソープ行けw

バリバスパーフェクトはBUTTが長いね
そんでもってテーパー部が短い！
自分で作るのと変わらない！

全長20フィート以上のリーダーを使い、
ドライフライがナチュラルドリフトする距離を長く稼ぐことができれば、
釣れる可能性が高くなる、というのは多くの人が納得できる理屈である。

これ、本当にそうなんでしょうか？
実際多くの人が本当に納得する理屈なんですか？

>>27
テーパーがきついのでパワーが乗りやすく投げやすい
バット長が長いのでバット切ってロングティペットにすればロングリーダーにもできる

ダメだ！フェザントテイルとヒゲナガラーバとラバーブユラーバじゃ子アユは反応しない
やはり金玉ビーズ付けるっきゃないか

>>28
距離ではない。

以前は、どこのいなかの兄ちゃんよ？てかんじでみていたが、
最近、とみにドヤ顔してるように見えて、そのたびにイラッとする。
それって俺だけか？
だれのこと言ってるかわかるか？

>>30
マジレスすると２０番くらいのワイドゲイプを何も巻かずに３つくらいつけて
引っ張るだけでいい

若鮎狙いの定番は７号くらいの友釣り鉤のシングルを２個つけてルアーで
引っ張る釣り方

>>30
あんたの鈎はこの時期のトラウト狙いの定番ニンフだぞ
アユはそんなもん食わん

アユの話はいいからさ。
世界に誇る日本フライフィッシング界の恥、
ロングリーダーシステムの話をしようぜ。

ハエの類、稚鮎、チビウグイ、アマゴやヤマメの新子（９ｃｍ以下）は
使う針はほぼ同じ、ユスリカや蚊のピューパ、ラーバしか食べないから

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうなおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

以上CMのお時間でした
fight?

渓流釣り=負け犬の釣り

長い糸、短い糸で
チマチマ遊んでろ、負け犬どもwww

尻別川上流部は
9'リーダー2X～3Xでティペット無し
50cmのニジマス狙い楽しいよ

みんなセコい釣りしてるなぁwww

北海道の釣りのはなし多いけどさ。
確かにうらやましいよ。
内地の釣りって、魚が小さいし、
北海道のワイルドな釣りはあこがれ。
ただ、簡単に行けないんだよ。
しょうーがねんだｗ
まあ、自慢したい気持ちもわかるが、
せこい釣りといわれてもさｗ

まあ、そんなことはどうでもいい。
それより、ロングリーダーをなんとかしちまわないと
いかんぞ。

むふふ。
本州にもあるよ、スゴイ^_^

◯◯◯県、◯◯川
７月。#6タランチュラ
62cmニジマス
８月。#4フォームフライ
57cmブラウン
他、多数www

>>43
おまえこそ、どうでもいい

ロングリーダー？
心の奥の奥から、心底、どうでもいい

地元のフライ屋のオヤジが、ダムのバックウォーターで釣ったという56cmのヤマメの写真を見せてくれたが、
かわいらしい渓魚のイメージはどこにもない。
口がひん曲がり、凶暴な顔つきで、ほぼシャケだなと思った。

まぁ川釣りの場合、フライ技術のウマい、ヘタというより、そういう川に行く行動力が釣果の秘訣だな。

>>47
そりゃヤマメじゃなくてサクラだわｗ

海に下るんじゃなくて、ダム湖を往復してきたのもサクラになるんだろか？よく知らん。

ヤマメの本名はサクラマスだよ^_^

>>49
湖沼型サクラマスと言う
河川残留型とか降海型とかいろいろあるよ

なるほどね
ヤマメの降海型をサクラマスっていうのかと思ってた
単純にサクラマスの幼魚がヤマメなのね

>>49
ダムサクラという

サツキマスの幼魚をあまご、サクラマスの幼魚をやまめといいます

利根マス
モドリマス
って言うなうちの方では

長良マス＝サツキマス

これからの時期ストリーマーを河川で引いていると勘違い鮎が瀬掛で釣れたりする
それも結構いい型だったり

ライズがない川だと、何にも考えずにソフトハックル引っ張るんだけど
勘違い鮎がかかってくれるかな？うちの川はヤマメより鮎の放流がさかんなんで

俺はグレーゴーストで二ゴイ７０ｃｍ釣ったことあるよ（笑）

昔々まだルースニングなんて無かった時代
アウトリガーでヘアーズイヤー流してたら
けっこうカジカ釣れたことあったなぁ

相模川が桂川に名前変わるあたりは面白い釣り出来るよね
ダブハンはいらないけど＃７～＃８あたりで狙うヤツ居る

#6グレートセッジで

2/0ストリーマーで

ここは鮎の放流はなし天然遡上と思われる

小さい魚だから小さいハリじゃないのね
でっかいストリーマーにアタックかけてくるわけだ

俺の北海道パターン

エアドウ早割で千歳か旭川が往復\20000ー
軽レンタカーが二日間\10,000ー
道の駅で車中泊かヤッスいバンガロー泊
セイコーマートの食いモン喰って
総額\40,000ーぐらいでいい釣り出来る
東北遠征よりはるかに安く行けるよ

>>63
サツキ狙いで鮎ミノー引っ張ってると釣れるのは稚鮎ばっかｗ

渓流魚にしても鮎にしても案外口がでかいじゃん
縄張りを持つようになれば当然アタックしてくるだろうし、持たない昆虫食のものは
流れてくるものを食べるね
#16とか#20とかでも釣れるだろうけどこんなこともあるよ程度に
ちなみにティペットナイロン3号ね

そうなんだよ
本州で人だらけの釣り場で嫌な思いするなら
年三回北海道行った方が良い事に気付いたよ
ガツガツ情け無い釣りはもう御免だわ

函館近辺ではイワナもヤマメもニジもブラもとにかく沢山居るし、みんなデカイしね
新幹線もいいげどヤッぱ飛行機ならその日の昼過ぎから釣り出来るからね
帰りも午前中一杯やれる
今年も行くよ♪

いやいや～フライに関して今の釣り環境見てみると
マジで初心者こそ北海道でやったほうがいいかもしんない
「フライはこんなに楽しいよ！こんなに釣れますよ！」
場所にもよるんだけどね
　実際本州の有名河川、有名ポイントをみてみると
いいトシした大人がですよ、出会っても挨拶も出来ない
平気で追い越して頭ハネる、無言で割り込んでくる・・・
そんなとこへ初心者は連れて行けないからね
毎週毎週じゃなくていいんだよ。ガツガツやる遊びじゃないからね
一年に一度だっていいから「釣りってたのしいな、また行きたい！」
そういう釣りを知って欲しいわ、うちの小僧どもにはね（笑）

>>69
俺も釣り場で出会うフライ釣り師に嫌気が差して渓流やめた
本流も同じ理由でほとんど行かなくなった、うんざりだわ
今年はたぶん川にはもう行かないかもしれない
こういう掲示板でフライ釣り師達がのたまう技術やら道具やら
言ってる事はご立派だが、釣り場へ行けばあきれ果てる屑ばっかりだ
人気の無いどこぞの湖で釣れねぇオサカナちゃんを待つことにするｗ

フライやめれ
ソープ行けｗ

>>70
そこで釣り堀ですよ

ヘラブナ釣りとマーカーの釣りは相通じるものがある。

>>73
ヘラもそろそろ始めたいと思ってる今日この頃だが
この時期は戻りやサツキと被るので行けないのが無念
時期的にはヘラも言うことなしですけどね
体は一つしかないから最優先のルアー＆投げ釣りになってしまう

>>72
お前がツリボリ行け
おれはそんなトコ行くぐれぇなら
フライやめて
ソープ行くｗ

たしかに今は渓流と釣堀は負け組みの吹き溜まりだなぁｗｗｗ

負け組み＝本州の渓流・本州の釣堀
勝ち組＝モンタナの渓流・フロリダのフラット

ロッド買いたいんだけど、スペックの見方がわからなくて困ってます。

＃の数値が高いほど堅く反発力があり、重いフライを遠くに飛ばせる
という認識で合ってますか？

今日は”丸沼”っちゅう釣り掘りが解禁したらしいな（笑）

漆は負け組の象徴ってところだな。

ああ、”中禅寺湖”っていうradioactiveな釣り掘りの向こう側ね！

>>79
ちょっと遠い、近くの本流でいいや、人いないし

石徹白上流も釣り堀みたいなもんだ

>>78
全くその通りだ
１００ｇぐらいのフライを３００ｍぐらい飛ばすなら
＃５０ぐらいの竿買えば桶！
励めｗｗｗ

石徹白なんて完全な釣り堀でしょ？

一度も渓流へ行ったことがない方は最初は渓流ガイドを頼んだほうがいいでしょう

>>80
漆なんて井の中の蛙
世間には、ダイナミックな釣りがたくさん
あるのに、恥ずかしい釣りを自己満で自慢している。

一度も渓流へ行ったことがない方は決して行かないほうがいいでしょう

そんなトコ行けば釣りが嫌いになりますよ、屑のたまり場ですから（笑）

まあねぇ、たかだか３０ｃｍ程度の稚魚を釣って騒がれてもねぇ（失笑）

ツリボリでいいんじゃね？デカイサカナ居るし。おれは行くの嫌だけどｗｗｗ

まあねぇ、渓流とか釣掘でフライ語られてもねぇ（失笑）

ニゴイでいいや、流れに乗れば3号のティペット切られるし
10/11のダブルハンドも良く曲げてくれるし
マルタでも良いけどね

まあねぇ、元はアトランティックサーモン、シートラウトの釣りを
サクラマスの稚魚釣りで語っちゃうのはどうかと思うねぇ（失笑）

>>88
他人がどうのこうのより以前に釣りにならんと思うわ
子供時分から渓流に慣れてる奴はいいんだけどね
おっさんになってから渓流初めてとかいうやつはガイド頼んだほうがええわな

サクラマスの稚魚を釣った釣ったと声高らかに自慢している人が、
日本のフライフィッシングを大層に語り始めたようです。
みなさんは、このことについて、どうお思いでしょうか？

>他人がどうのこうのより以前に釣りにならんと思うわ
>子供時分から渓流に慣れてる奴はいいんだけどね
>おっさんになってから渓流初めてとかいうやつはガイド頼んだほうがええわな

・・・とまあこんなのがワラワラ涌いてくるよって、渓流は行ったらあかんてｗ

>>96
おれは当たり前のことを書いただけだけどな
場所間違えると不愉快な思いして帰るだけになるから忠告してるんだよ

渋谷君がこういうことを聞いたら、泣いて悲しむだろうな。
いや、糞野郎！ざけんなｗｗとあざけるだろうな。

行かなければ場所も何も間違えようが無い（笑）
人を不愉快にさせるのは自然じゃない、人間なんだよｗ

>>98
>いや、糞野郎！ざけんなｗｗとあざけるだろうな

まさに彼にピッタリいじゃないか（笑い）

まあねぇ、元はアトランティックサーモン、シートラウトの釣りを
サクラマスの稚魚釣りで語っちゃうのはどうかと思うねぇ（失笑）

まあねぇ、誰にでも「身の程」ってモノがありますからねぇ。
あ、シブヤ君見てる？ｗｗｗ

朱鞠内の氷は落ちたかな？

こんな狭いように見える日本にも、
いろんな釣りがあるのに、
あいつ、思いっきりわすれてるんじゃないか？
やまめやまめ尺ヤマメとばっかりに夢中になるのはいいが、
ロングリーダーが日本を支配するみたいな勢い。
おかしいね。

俺、去年の春に事務所前の正面左でけっこうデカイのバラしたわ
あ～あ今年も行きてぇな朱鞠内湖イトウちゃんｗ

まあねぇ、たかだか３０ｃｍ程度の稚魚を釣って騒がれてもねぇ（失笑）

サクラマス稚魚釣＝負け犬ちゃんｗｗｗ

渋○君に嫌気がさして、渓流フライやめた人もいるのかな？

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうなおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

全長20フィート以上のリーダーを使い、
ドライフライがナチュラルドリフトする距離を長く稼ぐことができれば、
釣れる可能性が高くなる、というのは多くの人が納得できる理屈である。

これ、本当にそうなんでしょうか？
実際多くの人が本当に納得する理屈なんですか？

質問です
20フィートリーダーでフォームフライや蝉フライはなげられますか？

渓流釣り=負け犬の釣り

長い糸、短い糸で
チマチマ遊んでろ、負け犬どもwww

>>111
僕には無理そうです。
でも、渋谷さんならできるんではないでしょうか？

渓流ロングリーダー=負け犬の釣り

長い糸、
チマチマ遊んでろ、負け犬どもwww

ロングリーダー＝負け犬ちゃんｗｗｗ

>>113
渋谷さんってやっぱり凄いんですね。
蝉フライなんかだとドラグフリーより水面をバタつかせたほうが良い気もするのですが間違っているでしょうか。

>>116
田舎もんちゅうものは、概して、自分の考えにばっかり執着して
広く物事を考えることが苦手なものじゃ。

>>117
いや、ドラグフリーがいいか水面を引っ張ったほうがいいのか聞いているだけですが
なにか悪いこと書いたでしょうか。

>>118
こりゃ、誤解をあたえてしまったかのう（笑）
わしが田舎もんといったのは、君ではなく、、、まあわかるじゃろ。

ロングリーダーっていう文字をみただけで、
イラッとするわ。

>>111
マジレスすると６ｍリーダーで６番のＥＨＣを投げたことある
それも３０ヤードの距離でだ
だから普通の人なら近距離ならだれでも投げられる

冬場の朝はこの時期だと柔らかすぎて投げにくいくらいのロッドがいいと思う
柔らかくても踏ん張りの利くロッドってないかな？

次世代を盛り上げてくれる本物のフライフィッシングのエキスパート
って現れないのかね。エセものも一刀両断してしまうような。

漆はまだきてないのか？

フライの著名人が高齢化してるのがねぇ
だから恥塗師君みたいなのでもショップとしては使わざるを得ないんだろうな
とくに息子の代に代替わりしたショップだと若手の有名人じゃないと営業に
ならないって事情で恥を起用してるんだろうと思う、善悪の問題じゃなく

そこでどんべえですよ！

そこで恥塗師君ですよ！

>>122
グラスはどうだろう？

>>128
竿が戻らないのがグラスの欠点、グラスは今の時期によい

>>125
本人も、売名したくてしょうがなくてうずうずしてるんでしょうな（笑）。

漆くん、ちゃんと励めよ。

次のスレタイは

フライフィッシング万年初心者質問スレＱ３０

で

漆塗りの竿以外なら、なんでもいいんだよ。

>>132
それ採用するからちゃんと次スレもレスしてくれよな

>>129
グラスは負荷乗せすぎると戻らんからな、カーボンのほうがいいわな

リーダー長くしすぎて、漆かぶれにならないように注意な。

スレタイを忘れて
万年初心者のオッサンとちょっと釣れだして勘違いしちゃった初心者
が集うちょっと恥ずかしいスレとはここの事ですね

とっても恥ずかしいスレです

もう次スレは雑談スレで良いだろ

>>137
自分で調べることすら出来ない
あんたのようなかまってちゃん
よりはましな奴が多いのは確かww

>>138
とっても恥ずかしいのは、おまえの方ww

>>140
常駐さん乙

どうやら漆がムラムラと湧いてきたようだ。

次のスレタイは、ロングリーダーはフライフィッシングの黒歴史、で。

匿名の場でいい年こいたオッサンががオレの方が上手いオマエは下手なんて
言ってもなんにもならんのよｗそういう所から既に恥ずかしいだろーがｗ
まあ昔から話しを何倍にも膨らますのが釣り師のクセなんだけどな

ここに書き込んでいる奴らはみんな同レベル。もちろん、自分も含めてな。

次のスレタイ

「スレタイを考えるスレ」

>>139
ずいぶん前から雑談スレになっとる、今に始まったことではない

追い風吹いても３０ヤード投げれん奴はマジで万年初心者だぞ

氷点下逆風でのフルラインはマジで難しい
なにかよい知恵はないものか？
と書いてもここにはカーブキャストとかロングリーダーキャストしか語れる奴がおらん

>>149
実釣でそんなに投げる必要なんて無いしロングキャストなんて不要キャス練なんてなんの足しにもならん
それよりピンポイントに投げられるように練習しろ

たぶんココの万年初心者はこんな感じだからｗ

ここはフライとは名ばかりテンカラ爺予備軍の溜まり場だからな

>>148
それとな、日本フライ界の健全な育成を阻害している
インチキロングリーダー理論を追放するスレでもあることも忘れずにな。

時代はロングティペットだからな

>>150
（笑）じゃあ書くな、死に損ないジジイ。
とっととうせろ、ヴぉげｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
それとな、日本フライ界の健全な育成を阻害している
インチキロングティペットリーダー理論を追放するスレでもあることも忘れずにな。

キンタマ

ロングリーダーティペット使いこなせない人の妬みってすごく根深いね
怖くなってきたわ

オマンコ

>>156
つまりは、なんだな、○○○○というやつが
一人自慢しているやつだな。うむ。わかった。

渓流釣り=負け犬の釣り

長い糸、短い糸で
チマチマ遊んでろ、負け犬どもwww

>>158
ここの人たちは、結構ロングでやってると思うぞ。
ちがうんだよ、何回言ったらわかるんだ、ボケ。
リーダーティペットのインチキくさい使い方をバカにしてるんだよ。

ツリボラーが語る↓

渓流の小魚釣り＝負け犬の人生

>>163
ツリボリストと言えｗｗｗ

>>158
夢に出てくるぞー、リーダーお化けがｗｗｗｗｗ
今晩、おしっこに起きれないねｗｗｗｗｗ

ガハハハッ、おまえなに急にタコ踊りだしてんだよハハハハハ
なんだリーダーが身体にからまったのかｗｗｗ
ムリすんなｗリーダーもっと短くしろよｗｗｗｗ

てな事があったんだろうな、かわいそうに。

稚魚釣りって楽しい？ねぇ楽しい？

釣り場に行くとさ、渋谷さんのビデオ見て勉強になりましたってさ
頑張ってるのはいいけどさ。
半日で１０ｍｍすすんでない人よくいるんだわ。

>>169
わるい、10ｍのまちがいな。
さすがに１ｃｍはないよな。

それはありがたいな

「フライは環境にやさしい！。自然にローインパクト！」・・・
・・・んで４０ｃｍにも成らない稚魚、幼魚を相手に
バカみてぇにハシャイじゃってるガキどもとジジイども

早く死に絶えればいいのにね♪

>>169
もうすこしお勉強しましょうねー
半日で10㎜ならエコノミー症候群になるわ

エコノミークラス症候群

さすが初心者スレ
低レベル具合がハンパないな

内水面＝釣掘

その点、北海道はいいよ♪
禁漁無い、規則無い、人居ない
熊さんだけ気を付けるだけだよ♪

本州なんて結局どこでヤッテモぜ～～～んぶ釣掘りだからね
あ～嫌だ嫌だｗｗｗ

稚魚釣りって楽しい？ねぇ楽しい？

自分のこと棚に上げていいあうこのスレ



最高だぜ！！！！！！！！！！！！

ツリボラーなんて言わない、単にボリヲタでいいよ

>>175
というあんたも１日5ｍしか進まないで帰ってくるんだろうｗ

>>180
１日何ｍってｗ
如何にも初心者丸出しの恥ずかしい話題だな
万年の方でしょうか？

スマン初心者スレだったな

ところで、漆はどうなった？

渓流釣り=負け犬の釣り

長い糸、短い糸で
チマチマ遊んでろ、負け犬どもwww

ガハハハッ、おまえなに急にタコ踊りだしてんだよハハハハハ
なんだリーダーが身体にからまったのかｗｗｗ
ムリすんなｗリーダーもっと短くしろよｗｗｗｗ

これがロングの実情だろう。

稚魚釣りって楽しい？ねぇ楽しい？

渋谷君が
稚魚釣りって楽しい？ねぇ楽しい？
なんてことを聞いたら、泣いて悲しむだろうな。
いや、糞野郎！ざけんなｗｗとあざけるだろうか？

マジ吉乙

>>151
それを負け犬の遠吠えというｗ
コツがわかってないから投げられないんだよ
近距離しか投げられない人ってみんなパワーの乗せ方がわかってないだけ
ひじのスナップでロッドを回転させるいわゆるルアー投げしてる人が近距離
しか投げられない人たちなんだよ

>>189
万年さんをあおったつもりだったが
今度は天然さんか？

近距離しか飛ばない理由

曲率半径（物理習った人は知ってる理屈）が小さい
肘を支点にしちゃうと曲率半径が小さくなりティップにパワーが乗らない
だから長いフォルスをするとパワーがなくなって失速する

遠くへ飛ばすには

腰の回転でストロークを大きくとると曲率半径が大きくなりティップに十分な
パワーが伝わって長いフォルスが可能になる

距離２０ｍまでなら肘を支点にスナップを利かせるキャストで十分なので
渓流もしくは大場所は立ちこみ専門の人は従来通りのキャストで問題ない
カーブキャストもロングリーダーキャストも近距離の投げ方で十分ですから
別に煽られる必要はありません

カーブキャストは川下からの風の時が厳しいんですね
逆に川上からの風のときはほぼ自動的にカーブキャストになるので楽ですね
自分が渓流やってたときは川下からの風の日はＥＨＣをアップキャストで
川上からの風の日はパラシュートをアップクロスキャストでやってましたよ

今は釣り堀でロールキャストしてるのが楽しいね
大嫌いなウェーダーも穿かなくていいし
友釣りの時に一回ウェーダーでこけて死にかけたことがあったなｗ

ひさびさに、昨日、関東某老舗フライショップチェーン店の一つに行った。
フライコーナーが、1/2に縮小していてびっくりした。その代りルアーコーナー
が拡大。
フライのグッズの品ぞろえも悪い。

大手のフライ部門（ちんこなんかも含めて）は相当苦戦しているんじゃないか？

>>195
時代はルアーだからね、フライはじいさんしかやってない

ここでいう爺さんって何歳以上？

恥塗師君でテコ入れしようったって、フライが衰退するのは時間の問題だわ。
市場としては７０年代から拡大してきた日本のフライも半世紀ほどでその幕を
閉じるのかね。

量販店も今はリーダー２，３種類、マーカー、マラブー、赤鈎くらいしか置いてない
新規はほとんどいない状況だから仕方ない
魚リリース原則でやってる以上は新規参入は魚嫌いな人に限定される
今までの考え方を踏襲する限り衰退以外にはない、残念だがそれが現実

国内竹竿市場なんて、１０年くらい前に盛り上がった？みたいだが、
今はすでに市場としては壊滅状態。
かろうじてお得意さんに買ってもらってるだけだろ。
その人たちの代で終了のお仕事。

ダイソーの１００円竹竿は元気いいけどねｗ

>>191
遠くに飛ばすにはの後に「一つの方法として」と一言前置きしないと
近距離ジジイに叱られるぞｗ

上○屋のフライコーナーにいくと、とても
さみしいきもちになるんだよね。

キャンベルもかつては活況があったからな。

>>203
ほかの量販店でもいっしょ、管釣り用の小物しか置いてないから
コータック潰れてからはロッド置く量販店は無くなった

ケンクラフトの7.5FT、2Xリーダーがぽつりとたった一つ
釣り下がっていたりする。

フライなんてもんは解るヤツだけがやれば良し
カッコだけのニワカは消えて無くればそれで良し
はなからマジョリティなんか目指してねぇし
テキトーに折り合い付けてチンタラ楽しむ遊びなの（笑）

今やってるジジイ（団塊以上）がいなくなるころに消滅するだろうな

キャスティングで遠くへ投げるにはどんな釣りでも力を入れるタイミングは一緒なんだよ
フライの場合、平行移動に拘り始終でリスト返すのに力を入れて、早いフォルスキャストを繰り返すばかりで
肝心の振りの中心で力が入らず飛ばない人が多い気がする。

漆みたいなやつは消えてほしい。

>>209
平行移動になってないから飛ばない人がほとんどなんです
近距離のキャスティングを横から見てるとそんな感じですね
近距離屋は肘を支点にオーバーキャストしてる人が大部分で、遠投してる人は
腰がしっかり回っててグリップが平行移動している

平行移動と書くと違和感あるのでグリップの動きを横から見ると直線上を動いているという
表現のほうがいいかもしれない

途中のフォルスは適当でもいいが最終バックキャストでホールするタイミングが
どんぴしゃならだいたい間違いないと思う、そこでパワーが乗らないと飛んでいかない

グリップが平行移動（大爆笑）
それ、全部テーリングだ
平行移動はロッドティップだ、屑ドモが
とっとと消えろ、ニ・ワ・カｗｗｗ

シッタカのニワカどもがうぜぇスレだな
はやく消えろ、ニワカのカスども

>>215
212だが、うるせーこのやろう！！！ｗｗｗｗ

（笑）まあ、この程度のバカどもだからまともに投げられねぇし
リーダーが長げぇの短けぇのクダラネぇことぐちゃっぐちゃ囀るんだろ
早く死ねばいいんだよ、ヴぉげどもｗｗｗ

リーダーが長げぇの
なんて早く死ねばいいんだよ、ヴぉげどもｗｗｗ

ロングリーダーヴぉげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロングアンチが出てきましたね。

安置ニワカでしょ（笑）

・・・てことはオマエラみんなヴぉげ！

いいんじゃね？初心者スレらしくて（笑）
ここに遠投方法なんてまともに知ってるやつなんて居ねぇよ
だって遠投ちゃんとできる奴らが
稚魚イジメの渓流に入り浸ってるわけないじゃん
それが出来れば本流やら湖やらでオッキイオサカナちゃん釣ってるでしょ？
あんまり苛めるとコイツラ泣いちゃうぞ
弱いものいじめはいけないんだぞ！

ぷ

いいんじゃね？初心者スレらしくて（笑）
ここに遠投方法なんてまともに知ってるやつなんて居ねぇよ
だって遠投ちゃんとできる奴らが
渋屋リスペクトしてさ、渓流に入り浸ってるわけないじゃん
それが出来れば本流やら湖やらでオッキイオサカナちゃん釣ってるでしょ？
あんまり苛めるとコイツラ泣いちゃうぞ
弱いものいじめはいけないんだぞ！

ぷ

>>209
１５ｍ程度までは綺麗に振れるが、それ以上飛距離が伸びにくい人の一例を言ってるつもりだが

漆ファンが泣くぞ。ｗ

>>224
うんうん、わかったわかった。
涙を拭け、ボクちゃんｗｗｗ

>>226
ばかにすんなよ！！

漆はどうした漆は、あ？

>>224
手首を平行移動と止めることに拘り、力を入れるべきときに力が入ってないと
言いたかったが、伝わらなかったようだな

>>227
まあ、そんなに怒るな
慰めてるつもりなんだ
悔しかったら上手くなれ
でなきゃやめちまえ、ボクちゃん（笑）

>>214
こまかいこと言えばグリップはティップがへこむぶんだけ弧を描いたほうがいい
あくまで基本としてそうしたほうがいいと言ったまで
まずは肘を支点に投げる癖を遠くへ飛ばすときにはしないことから始めないと
何も始まらない

>>230
ばかにすんなよ！このやろう！
みてろよ。

>>224
１５ｍの壁に泣き普通の人は遠投から遠ざかることになるからね
まあ別に遠投せんでも釣りやる分には困らんからね

>>229
平行移動は基本だからまずはそこからっていうだけのことでね
その段階で止まれという意味ではない
力を入れるべきときってのもあやふやな言い方だからあんた自身が飛ばせない人
ってことだけははっきりわかる

あと近距離しか投げない人ってバックキャストでラインが伸びきる前に
振り始めてる、ロッドにググッと手ごたえくるまで辛抱できていない
まあそれでも２０ｍくらいまでなら問題から直す必要はないけどね

やはり「一つの方法としての」の前置きがないと無意味な突っ込み入れてくる
奴がいるな
杉さんでも塩ビパイプで壁に線引く練習から紹介してるのにね

ここはカーブキャスト信者やロングリーダー信者しかいないみたいだから
遠投などどうでもいい話だが、話するとできない奴がやっかみでおかしなレス
入れてくるからまじめに遠くへ飛ばしたいって奴はここには来ないほうがいいね

>>233
そういう奴らはなが～い糸結んで
とにかくグシャグシャに落とせ
そんなんでもオサカナチャンは釣れる

負け犬にはなりたくねぇなぁ～www

>>236
「一つの方法としての」の前置きがないと気の短いじいさんが突っかかってくるんだよｗ

>>238
渓流なんてせいぜい１０ｍライン出すだけだからな、６ｍリーダーなら５ｍライン
出せればほぼ足りちゃうからね、距離は意識する必要はないね
距離１５ｍ投げるとしてリーダー６ｍならラインは９ｍ出すだけだからあとはいかに
ティッペットにスラックを入れるかだけだろ

うんうん、そうだねそうだね
グシャグシャに落としてね♪

スラック入れた後にロッド立ててラインを浮かせればフライが流れずに落とした地点の
へんを虫みたいな動きしてしばらく留まるからその間にヤマメが食ってくるんだろうな

ああ、それサクラマスの稚魚ね！

それ釣って楽しい？ねぇ楽しい？

ダウンロード＆関連動画＞＞



杉さんでも失敗することはあるｗ

渋谷クーン！
元気？

ダウンロード＆関連動画＞＞



肘を支点にした見事なキャスティング、近距離のお手本です
ロングリーダー信者は肘の使い方をしっかりマスターするように

グリップ平行移動に食って掛かってきたのはシブヤだなｗｗｗ

ダウンロード＆関連動画＞＞



グリップ平行移動の意味は腰の回転でストロークを大きくするという意味だわ
この大バカ門！

肘のスナップで投げるのは至近距離の投げ方だから
そこんとこを理解したうえで解説しないと笑いものになるだけだぞ
シブヤの投げ方では１０ｍしか飛ばんからな

肘を支点にした投げ方でグリップの平行移動じゃ力入らんから飛ぶわけない
シブヤは「あくまでも近距離での投げ方ですが」と前置きしてから解説しろよ

>>247
これを見て渋谷にキャスティングを語る資格はないことがはっきりした
これからは本気でバカにさせてもらうわｗ

肘を支点にした投げ方は杉さんが「近距離の的当て」とはっきり明言している
あくまでも近距離の的当てですがと前置きしてから語ったほうがいい
じゃないと近距離のへたくそばかり増えてレベルがどんどん下がってくるからね

シブヤってキャスティングの基礎がわかってないわ
こんなの先生として招いてもへたくそが増えるだけだわな
渓流近距離の投げ方がすべてではない、基礎からやり直さんと
どこへ行っても恥をかくだけになるぞ
文字通り漆じゃなくて恥の上塗りを重ねていくだけだ

×渓流近距離の投げ方
○渓流至近距離の投げ方

至近距離なら渋谷の投げ方で間違ってないが、それがすべてのような語り方を
しているから入門者がこんなのにハマると大やけどすることになる

シブヤにハマると永遠の初心者を増やすだけですね
ティムコも考え直したほうがいいわ
これでは上手い奴は育たないからね

シブヤの投げ方は俗にいう「ルアー投げ」ｗｗｗｗ
ルアーでも遠投はフライの遠投と理論は同じなんですけどね
へたくそを揶揄する言葉として「ルアー投げ」って表現がよく使われる

至近距離ならどんな投げ方してもいい
ただしカーボンで柔らかいロッドじゃないと使い物にならない
「”ひとつの方法として”ちんこのインファンテ６Ｐを使うという方法もある」
とくに岸辺が雑木でバックが取れない場所はどうしてもサイドキャストを
多用することになるがそういう状況でも狙ったとこへピシッと落とすことが
可能になる
渓流しかやらないのならカーボンで柔らかい竿を使えばいい、できれば
３番がいいと思う、４番はなーんか重いから

グラスロッドは渓流では非常に使いにくいので釣り堀専用にしといたほうがいい

入門者が最初にすべきことは塩ビパイプで壁に線を引く練習です
それが基礎練習です、肘でスナップを利かせる投げ方を最初に
覚えると永遠の初心者で終わってしまいます

マーカージジイでもう上手な奴は腰の回転でしっかり投げている
バックキャストでしっかり腰を回転させて、リーダーが伸びきってグリップに
しっかり手ごたえが来てからひねった腰を元へ戻す動作でラインを飛ばしている
肘投げはしていません
とくにマーカーつけると肘投げでは叩きつけるような投げ方しかできなくなって
非常に見苦しくなります

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうで腕のいいおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

自分も当然ながら11時-1時の前後運動からキャストを始めた人間だが、今考えるとこの方法ってどうかなぁと思う。
フライキャスティングの基本は端的に言うと、
１、ストレートラインパス（ラインが直線的な軌道を描くように投げる事）
２、スムースアクセラレーション（いきなりガツンじゃない、スムースな加速を与える事）
の２つだけ。で、この事に全く異存はないが、
１ばかりを重視して平行運動から入ると、ロッドの"しなり"を邪魔モノとして感じてしまう。
じゃぁ最初から回転系のキャストしてたらどうだろう？
これだとロッドの"しなり"を利用する事から覚えれるんじゃなかろうか？

渋谷氏のキャストを「基本がわかってない」と上から目線で言う人がいるようだが、
ロッドのしなりを最大限利用して、かつライン上辺はスピードを持って直線的にポイントに向かっている。
平行移動を金科玉条として考える人に腹立たしいかもしれないが、これも良いキャスト方法だと思う。

無風前提のド素人ばっかりで笑うわｗ

支部谷のキャストはそんなに下手か？
自分とはタックルや投法が違うからか舟形ループというのが出来ない。

風に打ち勝つには、
１、受風面積を小さくする（できるだけナローループにする）
２、揚力を押さえる（上方に投げない、ローアングルで投げる）
３、ラインスピードを上げる
４、重いラインを使う
という事になる。タックルを変えないのであれば４は除外になる。
３は誰でもやる事だろう。
１と２はともに空気抵抗を抑えるという意味になる。
特に軽いタックルを使う場合に大きな効果を上げるには１と２が重要。

>>263
下手とか上手とかという問題じゃないのよ。
しいていうなら、渋谷君は理屈上のうそを上手にやってるといえば一番近いか？

このひとの講釈、表現にはことごとく検証してやらないとダメなところが多いと個人的には思う。


ただし、世間には表現する自由はあるわけで、彼は何をやっても自由。
ただし、彼に自由があるとすれば、消費者われわれにも自由があるわけで。
国内では老舗の大手メーカーや業界出版関係の彼の取り扱いには失望している。

ただし、彼が会社を個人で起こすなりしてやっていくなら、勝手にやればという感じか。

ゴチャゴチャうるせ～などうでもいいよ
どうせ、稚魚釣り、小魚イジメだろ？

負け犬にはなりたくねぇなぁ～www

>>266
人生負け犬のお前がry

>>266
あんた、何やって食ってる人か知らないが、
あんたがシブヤいじめしてるよ。
だれもいじめていないんだよ。
そして、シブヤ以下なのがあんた。

渋谷がミスリードしているのは確実明らか。
それが意図的なものか、無知故なのかは不明、だがどちらかであるのも確か。
かれはきびしい評価を受けざるを得ない。
まあ、反論もあろう。

ただし、彼の名誉のために付け加えておこう。
天才すぎるゆえに、凡人には理解できないと（笑）

ゴチャゴチャうるせ～などうでもいいよ
どうせ、稚魚釣り、小魚イジメだろ？

負け犬にはなりたくねぇなぁ～www

フルラインキャストさえも出来ない
万年初心者のオッサンとちょっと釣れだして勘違いしちゃった初心者
が練る間も惜しんでキャステイング指南

>>263
肘投げはやっちゃいかんというかそれ覚えると上達せんようになるんよ
正直言うけど先生やってる人に肘投げが多いから日本のフライは技術が
低い人ばかりになってしまったんだけどね

>>261
肘投げは近距離オンリーの投げ方でね、素人投げなんよ
おれは日本一を自負する人が肘投げしかできませんでは
日本全国どこへ行っても笑いものにしかなんないよ

>>271
シブヤの投げ方では１０ｍしか飛ばせないからな
一番まずい投げ方してるわ

>>264
肘投げで叩きつけるように投げるのが手っ取り早いけどな
ただし近距離しか飛ばせないｗ

>>263
万年初心者の投げ方です、遠投できる人はみな笑ってます

>>264
まだあるぞ
サイドスローで水面すれすれとか
追い風の場合はポイントに背中を向けてバックキャストするとか
横風の時は横にオフセット取って投げるとか
水面を叩きながらじんわり進むとか

入門者が最初に肘投げ覚えちゃうから万年初心者ばかりになるんです
岸から楽々打てる場所でも解禁の糞さぶい中１０ｍ以上も川の中に
入り込まないと釣りができない人間ばかりになってしまったのです
マーカージジイは解禁時は餌ジジイに変身してますから立ちこみしてる
連中を鼻で笑っていますよ

少なくともグリップの平行移動を勘違いしてる支部屋君は基礎からやり直しです
腰の捻りで打つという感覚を身に着けないと万年初心者でしかありません
肘投げ日本一ではマーカーじいさんに笑われるだけです

>>275
一宮は冬場は猛烈な逆風に悩むが肘投げで叩きつけると投げやすいからね
どっちみち遠くは無理だからそういう時には肘投げ叩きつけ投法は有効ですね

塩ビパイプで壁に線引く練習を根気よく最初はやるしかないんです
グリップの平行移動の意味が理解できますから
肘投げでは平行移動の意味は理解できませんからね

ゴチャゴチャうるせ～などうでもいいよ
どうせ、稚魚釣り、小魚イジメだろ？

負け犬にはなりたくねぇなぁ～www

尻別川中下流部は
16'00”のダブルハンドロッドで
60cmのニジマス狙い楽しいよ

みんなセコい釣りしてるなぁwww

大きなフライを10番以上の重いライン使って長竿でブン投げるフライフィッシングに釣りとしてのメリットを感じない
同じフライ投げるにしても、普通の投げ竿＋スピンニングリール＋中通しオモリの方が格段にメリットがある。
どれくらいかと考えるとタックルの値段で20倍、飛距離で2倍、手返しの良さで5倍、
場所制限のなさ（バックスペースの有無）で5倍、すべて掛け合わせると1000倍のメリット。

ゴチャゴチャうるせ～などうでもいいよ
どうせ、稚魚釣り、小魚イジメだろ？

負け犬にはなりたくねぇなぁ～www

>>284
遊動仕掛けにすればあたりに対する感度でさらに１０倍

渋谷君についてのコメント、やっぱり多いね。
それは彼に原因がある。

事実上のキャスティングコーチ（所詮自称だが）という立場を明言しながら、
あまりにも一方通行なパフォーマンスばかりで、見る人に納得させる説明と実演に乏しい。
そりゃ、疑心暗鬼になるよ、皆。
ひたすら、ロングティペットを用いたなんたらかんたらと垂れているが、
言い方が悪いかもしれないが、初心者対象に手品を演じている印象は否めない。


むしろ、是非、渋谷くんからの納得のいく説明がほしい。

2chフライ初心者スレとはいえ酷すぎるな
フライやらないものがフライを語ってみたり、同じ内容を垂れ流し、呆れてものが言えんよ

ようは「渋谷氏のレッスンを受けたけど気に入らなかった」って事か？
だったら２ｃｈでグチってないで直接本人に言うなり、主催したティムコに文句言えや。

>>288
>>289
まあまあ、おおめにみてやれよ。
２ｃｈに筋通せといってみたところで、いったいそんなスレが
どこにあるというのだｗ
腹を立てるだけ野暮よｗ

でも、まんざらいい加減な意見ばかりではないぞ。
レッスンなんて受けなくても、今は情報が多いから結構察しが付くし、
業者者やご本人が、だれかさんから教えてもらってここを観ている可能性は、
十分あるぞ。
特にシブヤ君なら大いにありえそうだｗなあ、渋谷君。

>>290
おまえもしかして２ｃｈ情報を信じてるの？

>>284
おっしゃる通りです、だから私はダブハンの世界には首は突っ込みません
遠投はやってもシングル３０ｙｄまででやめております
投げ竿は２０００円、リールも安物ならライン付きで２０００円
ジェット天秤が２本入りで４００円ほど、餌はスプーンにハエ毛鉤３個ぶらさげて
ハエを釣って餌にしますのでタダです、ミミズを使っても４００円ほどですね

４，５月は投げ釣りが最強の釣りですｗ

>>289
つべの動画が酷すぎるからね、肘投げじゃ日本全国どこへ行ってもバカにされるのが
オチです、地元秋田限定の地元名人でやめといたほうが身のためです

肘投げしかできん奴が竿ふらせりゃ日本一とかほざいてたらバカにされるのは
当たり前、フライフィッシングをあまく見すぎている

シブヤの釣り方は俗にいう「提灯」、バカにされるのは当然だろｗ

投げ釣りなら４０ｍ、５０ｍ当たり前の飛距離ですからね
やみつきになりますよｗ

尻別川中下流部は
16'00”のダブルハンドロッドで
60cmのニジマス狙い楽しいよ

みんなセコい釣りしてるなぁ～（笑）

北海道まで行くくらいなら長良川で投げ釣りしてたほうが安上がりだわｗｗ

ニジマスは３０ｃｍまでは水生昆虫を食べるが、３０ｃｍ超えるとハエとかヒルを
食べるようになる、アマゴやイワナも同じ

>>289
レッスンできるレベルじゃない、むしろレッスンを受けなきゃいけないレベルです
本人に自覚がないので手の施しようがありませんがね
肘投げ提灯釣りなんか入門者が覚えたら万年初心者確定ですから
レッスン受けた人は可哀想です

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうなおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

マーカージジイでもう上手な奴は腰の回転でしっかり投げている
バックキャストでしっかり腰を回転させて、リーダーが伸びきってグリップに
しっかり手ごたえが来てからひねった腰を元へ戻す動作でラインを飛ばしている
肘投げはしていません
とくにマーカーつけると肘投げでは叩きつけるような投げ方しかできなくなって
非常に見苦しくなります

肘投げは逆風近距離限定でやるべきです
逆風強いとどっちみち遠くへは飛ばせないので肘投げで近いとこ打つしか手が
ないからね
釣り堀でも逆風強いときはマーカー外して肘投げミッジたたきが有効というか
それしか釣る手段がなくなります、水面が荒れてるのでミッジで面白いように
魚が釣れますよ

投げ釣りなら逆風を物ともせずに５０ｍ以上は飛ばせますけどねｗ
おもりは１５号以上で投げてください、餌は大ミミズかハエです

肘投げ提灯釣り（恥のロングリーダー）よりはカーブキャストドリフトのほうがまだマシ
ですね

>>301
俺ってカッケー！まじ最高っす！
絶品の尺ヤマメ、今日も狙ってマスッ！

こういうやつに何言っても無駄だと思う。
おそらく、杉さんクラスの人が、ここ、こうしたらいいんじゃない？といっても、
いや、ちがう、ここはこうだから、これでいいんですとか
屁理屈多そうだよ。だから、ああいう拙いパフォーマンスを自慢できている。
恥をわきまえたら、そうそう人前でキャスティングなんて出来ないよ。
恥も外聞も気にしない性格だからできる。

な、渋谷君。

なんだか雑誌によく出てるからとか、ビデオが売れてるからとか、
宣伝してるからとかで、人って見習う対象を判断しちゃうよな。
多くの人の間で事実流行ってるものならまだましだが、
流行ってるように見えるものほど怪しいものはない。

>>294
実際、秋田の名手とは何度か聞いたことはあるが、それ以外の表現で
聞いたことはない。
ローカルフィッシャーということであれば、甘めに見てあげてもいいのかもしれない。
全国区は無理だな。

>>308
地元地区限定なら恥投げでも問題ない
恥投げ（肘投げ）提灯釣りは渓流限定なら釣りやすいからね
ロングリーダーで提灯やるのが手っ取り早いのは確かだから
竿を振らせりゃ日本一とか戯言をほざくと敵が増えるだけだと思うわ

考え方としては餌釣りの提灯と変わらないのが支部屋流
餌釣りの場合は極端に短い仕掛けで７ｍくらいの竿で川幅が２，３ｍの
場所を釣るのであるが川から離れているので大物を釣りやすい
提灯仕掛けは大場所でも有効で１０ｍくらいの延べ竿に提灯仕掛けで
重めのガンダマをつけて止め釣りすると釣りやすい
今は餌釣りでもドリフトが主流になりつつある、フライはドライを水面に
流すが餌の場合は底流にうまく乗せてガンダマ先行で流して釣る

日本の渓流の各所に場所限定の名人が点在している
場所限定ならその場所だけで名人を名乗ればいい
あくまでも「ひとつの方法」に過ぎない釣り方を偉そうに語るのはよくないからね

ハエ釣って投げ釣りが最高だねｗ
フライで意図的にハエを大量に釣ってからそれを餌に投げ釣りしたほうが
効率がいいｗｗｗｗ

ハエ釣りフライといえば高峰河君の１８番ですね

新スレたてたった

こっちで話し合え
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1461838248/

ゴチャゴチャうるせ～などうでもいいよ
どうせ、稚魚釣り、小魚イジメだろ？

負け犬にはなりたくねぇなぁ～www

尻別川中下流部は
16'00”のダブルハンドロッドで
60cmのニジマス狙い楽しいよ

みんなセコい釣りしてるなぁwww

上級者の皆様は釣れた魚の胃に管を突っ込んで
食ったものを吸い出してるみたいで
すごく残酷に見えるんですけど
そのうち自分も慣れるんでしょうかね

>>314
立てるなら立てるでID消しとけよな

>>317
あのね、本当の上級者はね
釣りなんてしないの、しないのよ
オサカナちゃん見てるだけでいいのよｗｗｗ

渓流と釣堀は負け組みの吹き溜まりｗｗｗ

Gooood!! ロングリーダーロングティペット [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1461776823/

>>314
１行目に　!extend:none を入れないとＩＤ消えないから雑談はできないよ

>>319
釣りをしないってことはないがライズを見るのが楽しいとか言っていた
ライズが岸から近ければやることもあるらしいっていう程度

>>321はシブヤが立てたんだなｗ
肘投げが素人投げってことがバレてもうここでは通用しなくなったので
別スレ立てるしかなくなったんだろうな

一つの方法として「カーブキャスト」や「肘投げロングリーダーキャスト」がある
別に問題はないが威張るほどのことでもない、調子こいてると笑いものになる

マーカージジイでも体の捻りできれいにキャストしてるのに
プロ名乗る人間が肘投げしてたんじゃあ笑いものにしかならないよ
マーカージジイは解禁すると餌釣りジジイに変身してるから、餌釣りジジイが
うろついてる場所で肘投げなんかしてたら笑われるのがオチですぞ

（笑）どっちだってイイんだよ
どうせ渓流と釣堀は負け組みの吹き溜まりｗｗｗ

なんだ・・・また基地が暴れてやがる

基地が消えたころに戻ってくるか。

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]

イケメンw


モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月26日 2時00分頃
放送経過時間
2時間56分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？

>>328
図星突かれてぐうの音も出ないだろ？

２月に立ちこみしてるのを見ると胸が痛む
今川（長良川の一部）みたいに立ちこみしか不可能な場所は
仕方ないとは思うが、岸投げできる場所で立ちこみしてる人を
見るとホントに気の毒に思う
最初に肘投げなんか覚えちゃったばっかりに１０年やっても入門者と
変わらないキャストしかできないわけだからね

>>306
恥塗師君は一度杉さん兄弟に一から鍛えなおしてもらったほうがいいと思う
あの兄弟は二人とも投げるのは上手いからね
心入れ替えさせないと日本のフライが崩壊しかねない

罪は重いよな。

>>323
上級者は車の中でライズ待ちしながらぼーっと風景見てるだけだな
ライズが岸に近づいて来たらそっとライズを消さないように
いい位置とって一投して仕留めてお仕舞って感じだね

漆はどうした？

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうなおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

マーカージジイでもう上手な奴は腰の回転でしっかり投げている
バックキャストでしっかり腰を回転させて、リーダーが伸びきってグリップに
しっかり手ごたえが来てからひねった腰を元へ戻す動作でラインを飛ばしている
肘投げはしていません
とくにマーカーつけると肘投げでは叩きつけるような投げ方しかできなくなって
非常に見苦しくなります

東みたいなキャスターでもまじめにマーカー釣りレクチャーしてるなｗ

ダウンロード＆関連動画＞＞



しっかり体の捻りで投げています、入門者はこういうのを覚えましょう

×位置で止めて前後にロッドを振る練習をしておいてください
○位置で止めて前後にロッドを動かす練習をしておいてください

入門者が陥りやすいのは「竿を振る」という動作
振るという意識があるとどうしても肘を支点にルアー投げになりがちになり
体の捻りを忘れてしまいます、グリップを体の捻りによって前後に移動させるという
感覚を養うことが大事です

>>334
場所ごとにライズタイムをだいたい頭の中に入れていて、ピンポイントで
その時間にその場所に来る人もいる、ライズの待ち時間が短縮できる
一投か二投して仕留めてお仕舞

肘投げしか知らない奴が肘投げをレクチャーしてるのはまあ仕方ないこととして
結構なベテラン講師でも肘投げを入門者に教えてる人がいるからね
これにはさすがに悪意を感じる
わざとダメな投げ方を教えて延々と己のカモにしていこうっていう意図が見え隠れ
してなーんか嫌な感じがして仕方がない

>>342
レクチャーで食ってる奴はね、下手になるほうへ最初は誘導しておくもんなのよ
「先生、全然飛ばないんですけど、どうしたらよいですか？」状態にしておくのが
レクチャーで生きていくコツなんですね
生徒が自分よりできるようになったら飯の食い上げになるので上手くならない方法
しか伝授しないことが多いです

「教えてほしかったらボクに気に入られるようにしてください」

>>344
それは杉さんレベルの人が言う言葉だｗ
恥レベルの下手がいうことじゃない
おまえに気に入られたいとは思わんから

>>343
東も肘投げを最初に教えているが、彼は「投げる距離で投げ方が変わる」と
はっきり明言したうえで肘投げをレクチャーしている
要は教える順番を自分なりに決めてプログラムを組んでるものと思われる

>>338

スカトロの糞竿ﾌﾟ

肘投げを教える先生は悪意があるので習わないほうがいい
私もさいしょは肘投げを習ったがちっとも飛ばんかった
たまたま某河川でできる人に習ったのがきっかけで飛ぶようになった
自分の竿で最初に投げてもらったら軽く３０ｙｄ近い距離を投げたので
びっくりして３０分ほどコーチをしてもらった
「今の投げ方ではルアー投げなので飛距離は出ません、グリップを回すのではなく
平行移動させることで飛ばす感覚を身に着けてくれ」と
言われるままにやったらそれまで１５ｍくらいが限界だったのが軽く２０ｍ飛ぶように
なった、それもダブルホールなしでです

>>338

１０ｆｔディスタンスロッドなら肘投げでも３０ｙｄくらいは楽々飛ぶ
なぜなら４０ｙｄ飛ばすだけの力がロッドにあるから

フライフッシャーの心得としてパンぐらいは焼けなければならない、レシピの一部を紹介しよう
サンドウィッチにして持ち歩くがよい、古来のおにぎりでも一向に構わない
強力粉250g
薄力粉30g
塩5g、砂糖30g
ドライイースト3g
水190mg
無塩バター10g無かったら無塩マーガリン10g
それも無かったら無しでもできる
いまのところこれがベストの配合で失敗無し
一日経って粗熱と水分を飛ばしてから切ると綺麗に切れる
河原に座って流れやハッチしているものを十分に観察する
バーバーリーのズボンやシャツが汚れても全く気にしない、おおらかさも必要

>>352
材料だけでレシピがないｗ
それじゃわかんない

マジレスするとパンは買ったほうが安いｗ
以上

珈琲はマンデリンのエスプレッソに限る、エスプレッソマシンを持って行けばどこでも出来る
サンドウィッチと珈琲で小腹を満たしたら水面のライズやせわしなく飛び回る鳥や昆虫を
ひとしきり見る
そんな事をしているうちにライズ始まるので、ポジションを決め竿を繋ぐ
お気に入りのボックスからお気に入りの毛ばりもを結びたいところではあるがワンパターン
なので、ウエット竿に変えてウエットで楽しむこととする
ここはダンケルドをリードにしてセッジをドロッパーにしよう
ティペットは0xだ
ダウンクロスに投げてスィングさせたら飛翔が上がった
40cnのヤマメだったが綺麗な鰭だ、まあいいだろう
さあ、今日はおしまいだ、そばでも食べて帰ろう
これからフライをする人はこんな楽しみもあるよと。

>>353
パン焼き機のフランスパンモードだ
これが一番間違いなく失敗しない
オーブンでやってもいいが、手間がかかりすぎるのが難点

パン焼き器を購入するとなると余計な出費がかさむんだよなｗ
炊飯器で作れるようにならんとなｗ
失敗する確率も高いがな

あなたにとってフライフィッシングとはなにか
魚を取る手段に過ぎない？それもよかろう
バイスに向かって己の情念を縛り付けるのもよかろう
遠投命もありだろう
自分にとってのフライフィッシングはタイイングであり、ロッドメイキングであり自然観察であり
余裕である。
心に余裕がなければ、他人が気になり、自分を見失っているのではないだろうか。
自然相手にする遊び、余裕がなければ成立しないんじゃないかと思うけどね。

魚を釣ってしまったらその時点で終わりだ
むやみにフライをキャストしたらダメ

東、ちゃんと教育しろよ、あいつをさ。

人をカモにするする傾向に、県民性
があるのかもな。
わかる人は、わかるよね。

人をカモにするする傾向に、県民性
があるのかもな。
わかる人は、わかるよね。

まぁアンチに何言っても無駄だろうけど、
近距離限定なら間違いなくシブヤの投げ方の方がメリットがある。
1番の理由はコンスタント・テンションキャスト（常にラインにテンションがかかったキャスト）になっている事
普通はベルジャンキャストのように横バックキャスト→縦フォワードの形でだ円軌道を作るが、シブヤは
縦の面だけで、だ円というか８の字の軌道を描いている。
このキャストの強みはラインスピードをガンガン上げていける事。風にも強い。
長いティペットの先端までコントロールするために必然的にこうなったんだろう。
普通はロッドティップへのライン衝突が起きやすいのだが、深く曲がるロッドを使う事で解決している。
軽くて硬いロッドが流行っている昨今、重くて曲がるロッドを使いこなすアプローチをしてるところが面白い。

朝から長げぇなオイw

優れた解説だと思ったぞ

読む気にもならんw

オレはＳＡＧＥの軽い竿を使って短いリーダーで釣るのが好きだ

>>367
短いって３フィートぐらい？

SAGEの竿もってヤブ漕ぎして３フィートのリーダーつけて
薮をかき分けながらライトケイヒルで提灯釣りですかね？

ショートロッドでニンフ投げるのが好きです

>>367
ＳＡＧＥの９ｆｔ竿で９ｆｔリーダーですよ　この竿が振れない場所へは行かない

>>338
体を捻らなくても十分なキャストはできるし、映像見ると力入り過ぎ。

>>363
わけわかんない(笑)

渋谷は？

>>372
>>338
> 体を捻らなくても十分なキャストはできるし、映像見ると力入り過ぎ。

画像見ても体なんて意識して捻じってないだろ
そんなことしなくても５番以上のフルラインなら飛んでいく
体を捻じってなんてそこから先の話

まあ動画はステマだけどなｗここのロッドと杉のロッドは一生関わらないと思うｗ

>>373
頭が悪いんですね、わかります。

うむ、わかっちまったか・・・

>>338
この人はインストラクター？

>>360
いうこと聞かないんじゃないかな？ｗ
東はプロだけど恥はど素人だからね

>>363
能書き並べても素人投げに変わりないから
少なくとも先生をするのはけしからんとおもう
地元でガイド業に励むがよい

>>372
十分なキャストはできません、この映像は力は入ってない
割とスムーズに動いています
肘投げでも飛びますが基本ではないということを付け加えておきます
入門者は正しい投げ方から入り、肘投げはそのあとからやったほうがいいです

>>374
ずーっと自演してるじゃないかｗ

>>375
動画のロッドには興味ないが、投げ方が入門者向きなので取り上げてみた
体の捻りで投げてるってのが動画で理解できないといかん
肘のスナップキャストは至近距離ならそれしかないが基礎ではないので念のため

>>378
インストラクターかどうかは関係ない、投げ方の問題
先生方がやってるのを見ると肘投げばかりの動画しかないので
あれじゃ入門者が可哀想だと思っていろいろ探してまずまずの動画が
あったので載せた
体の捻りでグリップを平行移動させるって発想が基本ですから
肘投げは融通きかないから入門者に教えるべきではないと考えています

349 名前：名無し三平[] 投稿日：2016/04/29(金) 01:12:38.04
肘投げを教える先生は悪意があるので習わないほうがいい
私もさいしょは肘投げを習ったがちっとも飛ばんかった
たまたま某河川でできる人に習ったのがきっかけで飛ぶようになった
自分の竿で最初に投げてもらったら軽く３０ｙｄ近い距離を投げたので
びっくりして３０分ほどコーチをしてもらった
「今の投げ方ではルアー投げなので飛距離は出ません、グリップを回すのではなく
平行移動させることで飛ばす感覚を身に着けてくれ」と
言われるままにやったらそれまで１５ｍくらいが限界だったのが軽く２０ｍ飛ぶように
なった、それもダブルホールなしでです

ホントに今からフライを始めたい方へ

タックルは５番ロッド、ＤＴ５番ライン、６Ｘ－７１／２ｆｔリーダー、マラブー各種、マーカー
だけ購入してください
釣り場へ行く前に針をつけない状態でもよりの河原で前１１時後ろ１時の角度になる
位置で止めて体を捻り前後にロッドを平行移動させる練習をしておいてください
管理釣り場へ行ったら人のよさそうなおじいさんに投げ方のちょっとしたコツを聞いてみる
のがよいでしょう、あとは見様見真似で投げてみてください
ロールキャストしてる人が多いので見様見真似でやってみてください、習うより慣れろですね

マーカージジイでも上手な奴は腰の回転でしっかり投げている
バックキャストでしっかり腰を回転させて、リーダーが伸びきってグリップに
しっかり手ごたえが来てからひねった腰を元へ戻す動作でラインを飛ばしている
肘投げはしていません
とくにマーカーつけると肘投げでは叩きつけるような投げ方しかできなくなって
非常に見苦しくなります

CMいらないかから

マーカーできちんと飛ばせればそれが遠投への近道なんですね
肘投げは渓流しかできない人になるので最初はやらないほうがいいです

>>387
ここは初心者スレです、これから始めたい人のために渾身の解説をお送りしております
最初に正しい方向へ導いてあげたいのです

恥塗師君が地元でガイドする分には何も問題がないが
レッスンとかはさすがに恥ずかしいからやめてもらいたいです
肘投げは正直誰でもできますし悪い投げ方なので教えてはいけません
いくら能書き並べても肘投げは肘投げで入門者に教えてはいけない
投げ方なのです

腕のいいマーカージジイは解禁時には腕のいい餌釣りジジイに変身して川へ出てるから
肘投げ立ちこみ釣りなんかしてたら笑われるだけですよ

餌ジジイを侮ると徹底的にバカにされるぞｗ

テニスラケットの素振りの変形だと思えばいい
ラケットを立てた状態で素振りするのよく似ているから

これは杉坂の受け売りだが
「海外のインストラクター曰わく、何故日本人は肘投げ一辺倒なのか。バッカみたいに1時←→11時それで飛ばなーいって。肩とか腰使えばもっと飛ぶじゃんってさ」

実際にやってみたら真っ直ぐ振れるようになるまで少し掛かったが、8ft#4dtで20mは軽く飛ばせるようになった。ホール入れりゃ30m越えるときもある。勿論無風～微風な

立ちこみフライがなぜ餌釣りジジイに小ばかにされるのか？
それをここまでこんこんと書いてきました
マーカー釣りのスペシャリストであり飛ばす能力に長けてるから、河川で
立ちこみフライしてる連中を鼻で笑えるのである
根拠もなくフライを嫌ってるわけではないのです

>>383
入門者向きなのは同意する　これぐらい綺麗に投げる人は管釣り行ってもあまり見ないレベル
ただし　どこが体の捻りなのかさっぱりわからん　腕につられて体が微妙に捻じれてるのなら分かるが
初心者がとりあえずフルラインぐらいを目指すなら体の捻りなんてキャステングの邪魔にしかならないと思うけどな
いちいち捻ってたらジジイなら腰おかしくするわｗ

>>394
肘投げで渓流バカを大量生産したほうが金になるからだと思う

>>396
体の動きを見てください、あきらかに肘投げの人は違うことに気付くはずです
腕に釣られて体が微妙に捻じれてるわけではないということに気付いてください
肘投げしかやってない人には理解できない話だからこのへんでやめときます

肘投げというのは肘を体の前に出して固定し上腕部をまるで動かさないことかな
それだと力入れるのは苦しいな

>>398
自分と腕投げの定義が違うみたいだけどｗ
フルラインぐらいなら腕投げでも全然いけるのよ　そっちの方が簡単
なぜなら捻りなんて意識しなくていいから　初心者は腕振ってホールするだけで精一杯なのよ
腰を使うとか捻るとか手首つかうだとか　そっから先の話しでしょってことが言いたい

平行移動云々はループが作れない、ループの形がコントロールできない人
振り始めや止めるときに力を入れる人は10～20ｍぐらいしか投げられない
振りの中心でしっかり力の入る人は、肘投げとは言わないが、大げさな動作をしなくともフルライン近く投げられる

>>376
あんたも、渋谷も、
あたま弱いから。
無理すんなw

俗に言う「太鼓打ち」投法については、自分も色々と叩いてきた。
しかし渋谷氏の投げ方をこの「太鼓打ち」と同じものとして扱うのは根本的に間違っている
もっと彼らのキャストの違いをよく見比べてみる事をお勧めする。

典型的な太鼓打ちの例
ダウンロード＆関連動画＞＞



上級者にとって腰をひねる、腕を前後に動かす、というのはあくまで遠投する時だけ。
ロッドの反発力を活用できる技術があれば近距離はスナップだけのロッド操作ですむはず。
逆に腕を前後しなければ近距離も投げれないようでは全くの初心者。

恥塗り師よ。
金とるなら、
少しは勉強しろや。
だから、ばかにされるんだよ。

>>379
東はあたまがいいやつなのにな。
渋谷って精進ということを知らない人なんだわ。

>>403
渓流至近距離限定なら恥塗師の投げ方で問題ないが
インストラクターをするようなレベルじゃないよって話
肘のスナップで投げるのは近距離では当たり前のことで
いちいち先生ぶって講釈垂れてるからバカにされてるの

>>403
その人はダブルホールのタイミングのみを伝えてるだけで投げ方を
教えてるわけじゃない
恥はど素人レベルだから人さまから金取って教えれる状態じゃない

>>403
ロッドの反発力を利用する技術って技術といえるものではない
そこを勘違いしてるから笑いものにされてるわけ
入門者が肘投げ覚えたら「先生飛びません」で一生を終わる羽目になる

>>401
ここは入門者のためのスレでベテランのためのスレではない
最初に基本である平行移動をやらないと「先生飛びません」状態に
陥るからそうならないように誘導しなければなりません
１０ｆｔディスタンスロッドなら肘投げでもフルラインくらいは飛ばせますので
念のため

>>406
ホント、観察力がないんだな。
技術レベルが低いと、どこが高い技術なのか見抜く能力もないから仕方ない事だけど

>>410
おまえよりできるからとことんバカにしてるの、わかる？渋谷君ｗ

シブヤ投げは技術というより慣れの世界の話
微妙な力加減でロングリーダーを操ってるのはラインの動きでわかる
慣れでやってるだけで理論的な根拠はちんこが作った後付けにすぎん
あと先生やるようなレベルじゃないからね
調子に乗るとどんどんバカにされるだけ
謙虚に精進しようという姿勢が大事

>>411
＞実際にやってみたら真っ直ぐ振れるようになるまで少し掛かったが、8ft#4dtで20mは軽く飛ばせるようになった。ホール入れりゃ30m越えるときもある。

ご自慢の遠投でこのレベルなんだろ？
これで人のキャストにケチつけるんだからお笑いだ。

肘投げが悪いんじゃなくてそれを教えてるから悪いと言っているだけ
教える立場の人は最初に塩ビパイプ振る練習からさせたほうがいいわ
振るというと肘投げになるので動かす練習ね

>>413
おれそれ書いた人じゃないからｗ
答えようがない
別に遠投がすべてだとは思ってない、おれが目指してるのは同じ竿で至近距離から
３０ｙｄまで満遍なくしっかり投げられるようにという発想でここにレス入れてるつもり
現に今は管釣りのマーカー釣りにハマっている、遠投だけがフライじゃないから
距離不問にならないとあかんというのが俺の持論
ロッドも毎年ガイド全部外して付け直ししては使っている、ビルダーみたいなもんだわ

シブヤ投げを否定するつもりはないが自慢するレベルじゃないってこと
おとなしく郷里の河川でガイドしてるぶんには何も問題ない
ただしゃしゃり出てど素人投げを他人に教えてるのがおかしいと言ってるだけ
見る人が見ればふざけるなってレベルの投げ方しかしてないから

マーカー釣りは東さんもやっているｗｗｗ
やっぱプロのインスタクターさんはわかってらっしゃるわ
ボリヲタ作らないと何も始まらないってことをね

シブヤみたいなのが先生になれるんならだれが先生やってもいいじゃないかって
話になるからね、フライが舐められる原因になっている
頼むからおとなしく漆塗りのほうに精進してもらいたい

渓流近距離なんて普通の人はすぐ飽きるぞ
山へ行くのが飯より好きだって人なら続くかもしれんがね

>338のキャストはバックでロッドが廻り込むからまっすぐ振るのが難しい。
初心者の手本にはならない。
まだ＞403の方がまっすぐ振れているはず。

ev2の上位に来る人で、干菓子投げの人はいないのではないか？
干菓子遠投できないし

オレの方がスゲーって言ってる奴が未だにいるのな
ここじゃオレはバカだって言ってるのと同じ意味なのになｗ

Daiwaとガマカツとシマノ
おすすめどれ

ズズミ

杉さん、カツ入れてやってください。w
漆に。w

なんだかんだで人気のＩＤなしのスレｗｗｗ
ＩＤでないから好き勝手なことが言えてみなさんストレス解消でしょ？

インストラクター見てると筋肉の瞬発力のある人が多い
瞬発力に優れてる人なら肘投げだろうが横投げだろが
いくらでも飛ばすことはできるんです
じゃあ瞬発力のない人が真似すればどうなるか？
「しぇんしぇーー、とびましぇーーん」
となるのがオチなのです

おまいら文句ばっか言ってて見本の一つも見せられないのかよ
どうせ匿名じゃないと何も言えないんだろｗ
底辺は何やっても辛いな

>>420
厳密にいうとまっすぐ振れてなくてもいいんです
基本姿勢としてストロークを大きくとることが大事なんですよ
曲率半径を大きくすることがティップに大きなトルクを発生させるのですから
トルク＝曲率半径×力なので同じ力なら曲率半径を大きくしたほうが
より大きな先端トルクを生み出すので遠くへ飛ばしやすくなるのです

両足を揃えて正面向いて投げる人はバックキャストで体を少し後ろへ捻ります
打席の構えみたいに横向きで投げる人はフォワードキャストで体を正面へ捻ります
どっちでも好きなほうでいいですが、上手い人はこういう具合で投げています
下手な人（管釣りでミッジ叩いてるじいさん）は肘投げをしてます

ＩＤなしだと言いたい放題ｗｗｗ
肘投げでも力加減が上手にできればいくらでも投げられますよおおだ
やれ回転だ、平行移動だってバカじゃないの？

干菓子もFFでやってたフルラインキャストの講座で、”バックキャストの時、手首を外側に開く”とかやってたからなあ。
初心者があれを真に受けると、バックキャストでロッドを回し振りする悪い癖が付くってのに。

爆竹を鳴らしてカワウを追い払うことが先決です
魚が居なければ釣りになりませんから
まずはアマゴをカワウから守ってやることこそわが命です

>>432
東は何も問題ない、本物のレッスンプロだからね
問題は恥を塗ってる若造であんなんが先生してたら日本のフライは消滅する

肘のスナップでロッドをまっすぐに振ることから始めましょう
グリップの平行移動？笑わせるな！

このスレで問題になってるのは漆を塗らずに恥を上塗りしてる若造だけｗｗｗ

>>435
渋谷君ｗｗ君はいいこと言うね
そのとおりだよ

>>430
管釣りでミッジたたきやってるジジイはほんとに見苦しいね
河川で釣れないから釣り堀で憂さ晴らししてるんだろうね

漆で飯食う気ならフライよりも和竿のほうに力入れたほうが儲かると思うぞ
和竿は床の間の飾りに金持ちが利用することがあるからね

マジレスするとヘラやったほうが漆は儲かる、フライはやる人限られてるから
たいして儲からない
最近ヘラ人口が急増しているから

管理釣り場では椅子に座って足元にフラシを置いて場所を確保することが大切です。
ベテランは座ったままキャストし、ミッジ叩きしている爺を蹴散らすことは常識です。

>>441
ミッジ叩きしてるジジイが他の釣りの邪魔してるだけだからな
座ってマーカー釣りしてるじいさんたちは和気あいあいで仲良くやってるわ

漆といえばヘラ竿というくらいで著名人が作った竿だと目が飛び出るような価格で
販売されている
中途半端なバンブーにやっつけ仕事の漆塗りじゃ誰も買わんだろ

管釣りのミッジ叩きは単なる荒らし行為でやめたほうがいいと思う
実際ミッジ叩きはよく釣れるのではあるが場所を弁えたほうがいい

このスレは恥塗師の自演で成り立っております
恥塗師に関するご意見ご批判を多数書いてくださりますようお願い申し上げます

じゃぁレギュレーションで規制してもらえばいいじゃん
他人の事なんかどうでもいいじゃん、僻みしか見えないんだけど

私は爆竹を鳴らしてカワウを追い払ってアマゴを守ってやったのに
世間の風は私に冷たすぎた
爆竹鳴らした川へは行きづらくなり、長良川へ行く羽目になった
本当に世間は冷たい、正しいことをした人間に刃を向けるのが
日本人なのか？

>>446
場所を考えて行動できない人はどこ行って何をやっても顰蹙買うだけです
レギュレーションとかそういう問題じゃなくモラルの問題です
私自身ミッジ叩きしたことはありますが逆風でそれしか方法がないとか
条件が限られたときだけです

黙れこわっぱ！

ＩＤなしだとみなさん言いたい放題言えてすっきりするでしょ？
罵詈雑言なんでも結構ですのでこのスレを釣り板一の人気スレに
していきましょう

>>447
正しい人間の足を引っ張るのが日本社会なのですｗ
団塊世代の人たちは他人を足を引っ張ることで出世をし
最後にこの国の産業が世界でまったく通用しない企業へと
堕落させてしまいましたからね

漆って、ブログやってないの？

漆のヘラ竿は無理だろうなそれなりに技術もいるしせいぜい竿掛けか浮までだろう

>>451
大正生まれが戦後日本の富を築き、団塊世代がその富を全部食いつぶして
すっからかんになったのが今の日本ですよ

>>453
あいつの投げ方はヘラ釣りには向いている、ヘラの世界なら叩かれることなく
最後には名人の称号を得ることは可能です
フライは上には上がいるから彼にはちと無理があると思われます

私は川鵜、餌を食べようとしてるだけなのに食べようとすると爆竹で追い払われる
どうしてなの？川鵜が餌を食べちゃいけないの？

渋谷って、そこはかとなく腹黒そう
なのが、好かれない理由だろうな。

世界を知っているボクたちに習わないからですよ。

>>456
立田にカワウがたくさん居るわ、潮が満ちてくると一斉に出てくるね
カワウを頼りにポイントを探せるからいいナビゲーターだわ

>>456
この時期はカワウが可哀想に思える、爆竹があっちこっちでバンバン鳴ってるからね

川鵜は突然水中から現れてライン引っ掛けた事何度かあるから怖い
かなりの距離潜水してくるよね

カワウちゃんはですねぇ
血抜きをしっかりして水炊きにして食べましょうね♪

>>462
雉（山鳥）は食べるけどカワウは聞いたことないぞ

渋谷はどうした？

>>453
ヘラ竿はしなりを出すのが難しいと思うわ、バンブーみたいにかたちになってりゃ
いいってもんじゃないから

>>450
オマエはバカか人気なんて無いわｗｗｗｗ
キチガイが数人いるだけなのは見りゃ分かるだろ

>>466
レスを賜り誠にありがとうございます
貴殿も当スレの人気向上に貢献してる一人でございますｗ

>>465
フライロッドはガイドの取り付け位置で調整できるからね
延べ竿はガイドで調整できないから大変だと思うわ

タナゴ竿は簡単そうではあるが手の込んだものがありすぎ
世界は広いわ

>>467
そうそう　ここのレスの半分はオレだから
キチガイ相手するのは楽しい
リアルなら絶対嫌だけどｗ

>>469
ダイソーの１００円竿にガイドつけて漆塗ればおｋですｗ

恥塗り師

渋谷ですが、なにか？

>>471
ダイソー釣り具のスレにうｐされてるがなかなかの出来だった

杉坂なんて、ダッセーんだよ！
やっぱ、ロングしかねーだろ、ロングしかよっ！
というのが、漆の本音か？

何この取り巻きバトルw

相当悔しかったんだな

杉坂なんて、ダッセーんだよ！
やっぱ、ロングしかねーだろ、ロングしかよっ！

ロングじゃなくて肘投げをバカにしてるだけですがｗ

ショートストロークでも体を少し回転させる投げ方のほうが少ない力で
遠くへ飛ばせるから有利なんです
冬場に一宮へ行ってマーカージジイの上手い人の投げ方を見てみるといいです
ショートストロークでも回転でしっかり飛ばしてますから力はほとんど入れてません
マーカー釣りを小馬鹿にする人はうわべだけしか見てないので真実が見えていません
だからいつまでも肘投げ万年初心者で終わっているのです

他人の投げ方を観察することはとても重要です
月見もたまに上手い人が来るのでしっかり観察して自分にフィードバックしています
月見で上手い人は浮きはつけてません、本格派タイプの人です

止めて飛ばす感覚は実はマーカーつけたほうが体感しやすいんですね
浮きなしで近距離だとバックで止めなくても問題なく飛ばせるので止めて
飛ばすっていう感覚をつかみにくいのです

当スレでは肘投げロングリーダーキャスト以外は認めておりません
それ以外のネタは他スレでお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠渋谷

当スレではカーブキャストドライドリフト釣りしか認めておりません
それ以外は他スレでお願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠渓流ガイド

竿を振らせりゃ日本一のおれさまに文句あるやつはここから出てけ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠渋谷

管釣りはしょせん練習の場。
ラインの動きでアタリを取る訓練するのでマーカーはつけない

>>486
水深あって広い池ですね、中部地区だと杉島みたいな場所だとそういう釣りは
可能です、遠投の練習するときは私も浮きは外しますからね

＞１０ｆｔディスタンスロッドなら肘投げでもフルラインくらいは飛ばせますので
ディスタンスロッドの写真見せて

＞ロッドも毎年ガイド全部外して付け直ししては使っている、ビルダーみたいなもんだわ
ちなみにどこのガイド使ってるの？そんなにすり減るか？

＞私自身ミッジ叩きしたことはありますが逆風でそれしか方法がない
他人は全否定しながらも自らはミッジするの？

おれは行かないが大安池もマーカーなしでラインで当たり取るって釣り方は
可能です、池が臭くなければ毎週行ってみたいですがｗ

>>488
＞ロッドも毎年ガイド全部外して付け直ししては使っている、ビルダーみたいなもんだわ
ちなみにどこのガイド使ってるの？そんなにすり減るか？

減るから替えるのではありません、位置を変えるとまったく違ったロッドになるので
毎年全部外して付け替えをしてるのです、ビルダーさんみたいなもんです
自分が欲しいのは万能竿なので至近距離から３０ｙｄ先まで自分の思うような
キャスティングをしたいだけです、いつ完成するかはわかりませんがｗ

近距離専用、遠投専用の竿は私には必要ないんです
距離不問で使えるロッドを自らの手で作りたいだけなのです
既製品を買うのが手っ取り早くていいのは十分に理解したうえで
無茶なことに挑戦し続けているのです

マイクロスプーンもミノーも自作品で結果が出てるのにフライロッドだけが
いまだに納得できる結果が出てないのが自分の課題だと思って精進しております

>>490
いまどきのフライロッドだったら何もせんでもあなたの求めている以上の性能はあるよ
激安中華でも軽く30yd越えだよ、2000円で買ったブランクim8でも楽に飛ぶし
im12でも完成品で1万円代だし

＞１０ｆｔディスタンスロッドなら肘投げでもフルラインくらいは飛ばせますので
ディスタンスロッドの写真見せて

＞私自身ミッジ叩きしたことはありますが逆風でそれしか方法がない
他人は全否定しながらも自らはミッジするの？

これの合理的な説明求む

>>493
すぐ下に既製品を買うのが手っ取り早いってレス入れてるでしょ？
既製品を否定してるわけじゃないのよ
自作にこだわりがあるだけです

糞レスあぼんしたらほとんどレスが消えてしまったわｗｗｗ

中華ロッドの素材は東レでim12は東レナノカーボンな
uhmがアメリカ、skが韓国skは持ってないがどれも軽くよくできた竿だ

>>487
>>489
ローカルな地名出してもわからんだろ。といいつつ…
杉島や美濃のような超クリアーなとこではアタリは魚の動きでとっている（水面のひかり具合によるが）
大安のように50cm下が見えなくてムチャ深いとこでは水深の目安に鮎目印つけてる。

>>492
マンドレルから作ると高くつくよ

>>498
杉島ってそんなにクリアじゃないけどね、美濃は魚の動きでも当たりとれるわなｗ
ルアー投げてると食った瞬間に合わせられるからねｗ

>>499
自作といっても既製品のガイド外して付け直してるだけだからね
ブランクから買って組み立てとかやるんなら既製品買ったほうが安上がりかもしれん

安上りも何も魔改造してるだけでしょ、メーカーだっていい加減につけているわけではない

で、>>494のご回答は？

>>502
メーカーさんは耐久性重視でつけていると思います
私は耐久性は無視してつける位置を決めているのでいつポキンといっても
後悔しません、折れたら買い替えるつもりだからです

ロッド３本中、２本はガイドの位置を全部替えましたね
どっちみち使いもんにならん竿なので捨てるよりマシだと思って
改造してみたのです

>>503
耐久性でガイドの位置決めてると思ってるの？
ガイドの位置は設計されたブランクのアクションや狙いのテーパーで決まるの
親切なブランクだとガイドの位置が決められている
これを無視してどうつけようが勝手でしょというならばそのブランクの性能は発揮できない
何も決められていないブランクだったら、テープで仮止めして自分のキャストに合っているかとか
ストリッピングを下げたら軽いフォールで曲げやすいとか微調整していくものなの
あんまりいじめると泣き出しそうだから止めておくわ
あまりいい加減なことを垂れ流さないようにね

「肘投げでもフルライン出せる」という豪語した人が
なぜ「逆風でミッジ叩きしか方法がない」という状態になるのか？

これの説明は？
風速30mの向かい風でも吹いてた？

>>505
設計もいい加減だと思うけどね、８ｆｔのほうはダブハンのガイドがついてたからね
ショップのおやじに見てもらって適正なガイドに交換したからね
価格が高い竿は設計もしっかりしてると思うけど安物は適当につけてある
だけのような気がするよ

どっかで読んだがグラスの安物はガイドの付け位置が適当とか書いてあったなｗ

>>507
安物は工場で余ってるブランクにガイドを適当につけてあるだけだよｗ
なぜ安いか考えようｗ

結論、ロッドは最初に良いものを購入しましょう

>>505は恥塗師だなｗ
自慢の漆竿が売れなくて泣き出したいのはお前だろ？ｗ

>>511
残念だな、趣味の延長ビルダー&タイヤ―だ、忘れたころに注文はあるよ
それで食っている訳じゃないからどうでもいいけど

>>509
不当に安く売ってるのは工場の余ってるブランクに床掃除で拾い集めたガイドを
それっぽい位置につけてあるだけですよ
だからちっとも飛ばないんですｗ

>>512
おい、恥塗師よｗ
レス返すから正体がバレちゃうんだよｗ
ここで常駐してスレ監視してるのバレバレじゃんｗ

>>514
だから違うって、漆の竿なんざこれっぽっちも興味ありませんよ

恥塗師の恥塗師による恥塗師のためのスレです
ロングリーダーと渋谷投げに拍手できないものはここから出ていけ！

>>516
拍手はいくらでもするのでここから出る気はないよ

　な　ん　な　ん　だ　　こ　の　低　ラ　ベ　ル　は !

リーダーキャストから30ydの遠投まで距離不問ですか…
ガイドいじる時間があるなら、練習した方がいいんじゃない？
3番でフルライン出せれるようになれば目的達成できるじゃん
道具を少々いじったところで大した違いは出ないと思うけどね

渋谷を神と崇められない奴はこのスレから出ていけーーー
っていうのが恥塗師の本音だろうなｗｗｗｗｗｗ

>>519
３番でそんなことできたらプロのキャスターになれますわｗｗｗ
できるわけないから考えませんｗ

>>519
こらこらいじめるんじゃ無い、布教活動に支障が出る

>>520
竿を振らせりゃ日本一の人らしいからね、渋谷君のキャストを心の底から
すばらしいと言える人じゃないとこのスレでは生き残れませんよ

>>522
布教活動してるのは恥塗師君であっておれじゃない

>>520
渋谷様は神様でございます、彼は日本一、いや世界一のキャスターだと思っています

渋谷流ロングリーダーキャストが日本一ってことでいいじゃないか
前途ある有望な青年なんだから暖かく応援してやろうじゃないか

現実的な話すると肘投げ派が圧倒的に数が多い、飛ぶ飛ばないは関係ない
渓流で釣果に悩む人は藁をもすがる思いで渋谷君にお願いする者も多いと思う
そういった気の毒な精神状態になってる人を一人でも多く救うのが渋谷君の仕事では
なかろうか？

渓流企画としてカーブキャスト対ロングリーダーキャストを中部地区で見てみたい
気はする

ちんことしては渓流ロッドの売り上げを他所に大差をつけて伸ばしたい思惑が
あると思う
それには若手を起用して宣伝するほかなく渋谷君を担ぎ上げていると思う
渓流フライの起爆剤にはなってるんじゃないかと思う
現に中部地区でも渋谷君呼んでイベントやってる店もある、店主が代替わり
してるとおっさん呼ぶより若手を呼んだほうが新規獲得には有利という判断から
であろう

>>521
何番投げてるのか知らないけど、肘投げでもフルライン出せるんでしょ？
3番ラインだって練習すればできるんじゃないの？

ここには1番でフルライン出せる人もいるらしいから、同じ２ｃｈ住人なら頑張らないと。

>>530
できないものはできない、肘投げフルラインは見たことあるだけでおれはできん

腕力があって瞬発力に優れてる人なら肘投げでも遠投はできますよ
ティップに長いフォルスに耐えるだけのパワーを乗せればいいだけの話ですから

朕思うに竿の規格ってあってないようなものだと感じる
初めて買ったグラスロッドの#5と25年前のセージ#4と15年くらい前のウインストン#4
最近の竿と比べると明らかに硬くなっている。
素材そのものが違うので比較はおかしいのだが。
昔の#4は今の#2くらいか、実際に#2で投げても釣りになるし飛ぶ
去年買った#5のナノレジンのカーボンにトーナメント#7を乗せても普通に飛ぶ、30ydくらいで腰砕け
になるが上手くシュートできれば十分に使える
素材が良くなって許容範囲は広がっている
スイッチロッドの規格も曖昧で4/5のスイッチロッドで330グレイン乗せてOHで投げると軽く
40ydくらい飛んでいく、330グレインといえばシングル10/11に相当する
スカンジナビアンと言いながらOHでも全く問題ない、本来のキャスト方法ではないことは
重々承知の上

渋谷君の腕力なら肘投げでも４０ｙｄ飛ばせるんじゃないか？
力はありそうだからな

恥塗師君は褒められると照れちゃって出てこなくなるねｗ
バカにしたほうが伸びるタイプなのかな？

>>519
ガイドの位置変えると物凄く変わるよ、よくも悪くもね
ティップから数えて２番目のガイドとティップの距離を長くとりすぎると
全く飛ばなくなるからね

渋谷ってブログやってないのか？
激励のメール送ってやって、反省させたろか？

渋谷の地元の飲み友さん、あいつにここのこと、教えてやってください。
ブログやってるなんとかさん、あいつに教えてやってください。
多くの人が、かれのいっそうの精進を期待しています。これ以上恥をかかないように。

>>532
そもそも肘投げってなによ?

>>529
どんなにスペイだのやっても
結局はフライの売上げのほとんどは3番4番ロッド絡みだからな～

そもそも肘投げってなによ?体の何処かを捻じらないとダメだなんて
言ってる人がいたから　じゃーオレは肘投げでも十分だって話しなんだが
とりあえずフルライン目指してキャス練するような人には体を捻じるとか
ロッドを捻じるとか考えないで正確なラインコントロールと正確なホール
さえ出来ていれば６番ぐらいならフルライン出るでしょって話
出来ないのはどっちかに問題があるわけで、それに捻りが加わると課題が
増えていくだけの気がするんだ
そっから先はもう初心者じゃないからお好きにどうぞ

縦の面でキャストすると直進性はあるが、遠くに投げようとするほどフォルスのループが大きくなる。
なのでループを小さく維持するためどんどんロッドを硬くしていく羽目になる。
一方、横の面でキャストすると腰のひねりや肩のひねりを利用できるため小さな力でキャストできる。しかし直進させるのが難しくなる。
キャスティングの上達は、このバランスをとるのが一つのカギ。
縦面だけを使ってキャストしてきた人にとって、ひねりを加えるのは新たな問題を生むネタになるかもしれないが
この課題をクリアしないとキャスティングは上達しない。

>>542
こいつってちょっと前にキャスティングかなんかのスレで
シッタカかましてコテンパンにヤッツケられたクズ野郎じゃん（爆笑）
またノコノコしゃしゃり出てきたのかよ、馬鹿だね～ｗｗｗ

漆はどうした⁉️漆は❗️

>>542
捻りを加える場合は直進性は犠牲になります、それは仕方ない
横からグリップを見ると一直線上に見え、上からグリップを見ると楕円軌道を
描くことになるけど、そのほうが飛ばしやすい

シムスのマスターベストを買ったのですが、フライベストならみなついてると思って買ったのに、
ロッドホルダーがついていません。代わりになる良い方法は無いでしょうか？

>>545
読んでるこっちが恥ずかしくなったわ
悪いことは言わん、もう書くな（失）ｗｗｗ

>>546
ロッドを脇に挟むんじゃダメなの？

>>546
マジックテープとか紐でもつけてやれ

>>547
何が恥ずかしいのか知らんが、言いがかりか？
やったことあるやつならわかる話だけどな
無理やり上から見て直線状にすることは可能だが
そこまで無理せんでも飛んでいくよ

>>550
５４７は単なる煽りだからスルーしろ

旗振りの要領でいいですよ、肘投げ信者にはわからない話ですけどね

先生してる人はみな肘投げしか教えたがらない
なぜか？
自分より上手くなられると飯の食い上げになるからです

自分の信者で止めておくには永遠に「先生飛びません」の状態をキープする
必要がある
だからここにホントの飛ばし方を書くと徹底的に叩きに来るのである

インストラクターとは因果な商売でリピーターを作らないと食っていけない
だからコツを教えてるふりして教えないのがコツなのである
永遠に「しぇんしぇーー、とばないんでちゅーー」の状態にしておかないとインスタクター
自身が飢え死にすることになるのである

上達するコツはインストラクターに習わないこと
習うのなら河川で腕のいい人に習ったほうが上達が早い
腕のいい人で人のよさそうな人を見つけるのが凄いたいへんなことですが

まあ腕がいい人であっても一から十まで教える人はいないというか
現地の短時間ではそこまで教わることは不可能です

グリップの平行移動、フォルスは３回以内で

習ったのはこんだけですけど

渓流はまったくの初めての人はガイドを頼んだほうがいい
これは危険ポイントや魚の付き場などを知る必要があるからです
だからと言ってキャスティングレッスンまでは受けないほうがいいです
悪い意味で深みにハマるだけですから

渓流だと思って舐めてかかるとウェーダー穿いたまま水中で足を取られて
そのまま帰らぬ人になることもあります

私自身も水中で足を取られそのまま流されたことはあります
ただ幸いだったのは夏場で海パン一丁でやっていたために
大事に至らずに済みました
ウェーダー穿いてたらたぶんこの世とおさらばしてたかもしれない

先週、渓流で石に登ってに立ったら、仰向け水平に落下してしまった
そのまま３ｍぐらい流されて何とか起き上がった

夏場に多い事故としてウェーダー穿いたまま溺死するパターンです
そういった事故を防ぐためにも渓流初心者はガイドを頼むべきだと
思います

知らない川は川通しの叩きあがりは極力避けることです
河原がなくなって自信がないときは川から上がって山側から次のポイントへ
移動したほうがいいですね、もしくは道路まで上がって道路を歩いたほうがいいです
調子に乗って川通しで上がっていってにっちもさっちもならなくなることがよくあります
私はハマったときはそのまま引き返し上がれるとこから上がって山側、山側が通行
不可能な場合はめんどうでも道路まで上がって道路伝いで次のポイントまで移動
することにしていました

小魚イジメ楽しい？ねぇ楽しい？

うんw

ナガグツ履いちゃって川ン中バシャバシャヨタヨタ歩き回っちゃって
稚魚、幼魚追っかけ回しちゃってさ（笑）
アタマ大丈夫なの？

>>565
（笑）まさに負け犬ちゃんだね♪

パーマークって稚魚の印らしいなw

105円切ったら決済するから起こしてくれ

>>569
【USD/JPY】新ドル円スレ8189【非ﾜｯﾁｮｲ】©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1461926090/

テニスのラケットで素振りをしてみる、何回かしたらラケットを立てた状態で
同じように素振りをしてみる
なにかがわかると思う

>>563
それもまた渓流の醍醐味じゃないか

キャスティングの距離がなかなか伸ばせなくてこまっているのですが、
みなさんプロテインはどれくらい摂ってますか？

毎日２Lのペットボトルに換算して５本分だ
オマエモ励めｗｗｗ

風呂上りに牛乳１本

>>571
エアＫの打ち方を教えろ下さい

>>572
私はそういうのは嫌なんですね、とくにウェーダー穿いてると回り道するたびに
足がくたびれてやる気がなくなりますからね
登山好きじゃないとウェーダー穿いて長い距離歩くのはいやになりますよ

>>573
たまごは日に一個食べることにしている、それくらいで十分ですよ

>>576
30年も前にテニスアカデミーの練習方法を導入してプロを2人育てた俺（誇張アリ）に語れと言っているのか？
語ると長いゾ。

>>577
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>580
松岡修造っておもろいなｗ

>>581
お前もなｗ

>>571
塩ビパイプで十分です、片手でバット振るような感じで何回か振ってから
今度は立てた状態で振ってみる、その練習を何度かしてから実際にフライ
タックルでやってみる、最初は飛ばないというか違和感を覚えるがだんだんと
飛ぶようになる

自分なら塩ビ管の壁当てなどという教え方はしないな。
そんな事するならピックアップ＆レイダウンをひらすらやった方がいい。

ひらすら
ひらすら
ひらすら

渋谷は、今日は大人しいな。

>>584
ピックアップは塩ビ管の後の練習になります

ロッドの平行移動って最初はちっとも飛びませんからね
飛ぶどころか感覚が掴めなくなってあれって話になります
肘でスナップのほうが投げやすいのは周知の事実なのです

腕力つけて肘投げに磨きをかけるというのも一つの方法です
それでも何も問題ありません
楽をするのなら腰の回転で打つ練習のほうがいいよっていうだけのこと
自分がこれだと思う投げ方に磨きをかけることが大事なことなのです

このスレ的には渋谷教に入信しなさいってのが結論なのです
私は嫌ですけどね

教祖渋谷直人様におすがりして生きていくのがこのスレ的には楽だと思います

我を信ぜよ、ロングリーダーを信ぜよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠教祖渋谷

日本人の悪いクセで、まず「型」から入りたがるんだよなぁ
まずは道具と仲良しになるところから入ればいいのに。
それでも「ヒジを上げて11時-1時の角度で腕を動かしましょう」よりはかなりマシだけど。

解脱しなければ空中浮揚は出来ませんか？

>>593
11時-1時の角度になるように腰の回転でロッドを平行移動させるってのが正解
だが肘を回したほうが楽に投げられるからそういう教え方が一般的になっている

>>594
解脱したかどうかをお決めになるのは渋谷教祖様ただお一人でございます

１０時１２時で肘を回すと教祖様のロングリーダーキャストに一歩近づける
皆の衆精進されませい

このスレでは渋谷投げ以外はすべて邪道投げで一切認められておりません

グラファイトの硬いロッドは使っちゃダメよ

１０時１２時のつもりでロッドを回すと実際には９時１時の動きになる
だから教祖様のスーパーキャストの基礎練習になります
実際は最後にピューッとスナップをかけるのでティップがほぼ一直線に近い軌道を
描くことになり教祖様のスーパーショットに一歩前進することができます

>>598
教祖投げにはインファンテが最適だと思います
あっ、、ティムコさんのロッドでしたね

インファンテは肘投げするとよお飛ぶんだわ
逆に捻りで前後前後なんてやってるとテーリング起こすだけでリーダーがくちゃくちゃ
になって大ハマりするんだわな

教祖投げをマスターするのはまず道具から
ティムコさんのカーボンロッドで３番の柔らかいロッドを購入することからすべてが
始まります

これくらい宣伝しときゃ満足できるでしょ？ちんこさんｗ

インファンテは無理だろ
Ｊstreamにしておけよ
インファンテが無理だから作ったロッドだし

恥塗り師はどうした？
励め！
東に、教えてもらえ！

インチキも、もうできないな。

杉坂なんて、クソだぜ。
俺様が最高なんだよ。
時代は、ロング、俺様のもの。

@漆

ティペット折り曲げるにはナイロンとフロロどっちがいいの？　＞ロング派の人

でもクリスプではダメだ　せいぜいＮ＋だ

汝、我を信ずるならば、
我が、誇りたかき
ロッドを購入せよ。

しめしめ、ロング教が広まってきたようだな。

しょうもないやつが、宗教始めちまったな。
誰かなんとかしろ。

バンブーで漆投げってきれいにできるのか？

>>607
ティペットの長さにもよるんじゃないか？

ちんこはドレッシングジェル以外にこれといった商品はないｗ

恥塗り師

漆投げ以外は当スレでは認めません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

漆教か。
初心者をカモにし、金を巻き上げる。

杉坂さん、日本フライフィッシングを
邪教から、救ってください。

>>617
ベテランはカモにできないからね
ここで漆投げをＰＲして初心者を取り込まないと食っていけない

ベテランの前では、なにも言えないくせに。
初心者相手に、偉そうに。な、漆くん。

漆はちんこの奴隷だからちんこのいうとおりに動いてるだけだろ

ここまで一人で連投かよ

誰かが認めたわけでもない、自称名手だろ。
アホな間抜けにしか見えないわなw
まあ、あんなもの、ありがたがっているほうが、馬鹿だがな。

>>526
渋谷君、きみがトップクラスのキャスティング
プロであり、日本一の、ヤマメ釣り師でもある
ことは、よくわかる。
しかしだな、常に自問自答し、自分をみがくこと、そして、謙虚であること。
それを忘れたら、名人にはなれないぞ。

つまんねぇ書き込み繰り返して、よく飽きないな

盛り上がってるなw

>>607
マジレス。
ナイロンを使え

>>625
渋谷か？
励め。

当スレは渋谷教祖を中心に回っております

ふんっ、ばかなやつらめ。
勝手にほざいてろや。
俺様に勝てるとでも思ってるのかよ。
糞2chだわ。

@渋谷

渋谷君は、ひとりで好き勝手に釣って、体験報告する
フライフィッシングレポーターならいけると思うぞ。
インストラクターは無理だわ。
技術的問題もそうだが、インストラクターとしての態度が悪い。

やっぱ行って偉そうな事言ったら
鼻っ柱へし折られたんだ（爆笑

いい歳してこんなトコで暴れて恥ずかしくないのか？

>>632
631だが、渋谷にあったことすらないぞｗ
俺らの仲間内では、あいつのインチキキャストはお笑い草になってるｗ

>>632

渋谷シンパですか？

漆塗らずに恥を塗る。
ちんこのパシリがちょうどいいんだろうなあ。

ぐだぐだうるせーな。

渋谷にしても、支持者にしてもさ、
意味がないとか言わずに、FFFのマスターとってみろよ。
かんたんなことだろ。

>>631
技術的な能書きは全部ちんこが後付けで考えただけだと思う
教祖本人は技術的な理論などなくフィーリングだけで投げてる可能性が高い
経験で投げてるだけだからインストラクターはちんこにやらされてるだけの可能性が
高い

>>636
すでにロングリーダー教の教祖という立場ですから異国のくだらない資格は
必要ありません、教祖投げこそが日本最高峰のキャスティングなのです
下々の衆は教祖にただ黙ってついていけばいいのです

当スレは渋谷教祖の渋谷教祖による渋谷教祖のためのスレなのです
教祖投げ以外はすべて邪道とみなし粉砕せねばなりません

ロングリーダー教というより漆教のほうがええやろうな
アイテムとしてロングリーダーを使ってるというスタンスだろ

漆を前面に出したほうがいいだろうな
塗り物は若いうちはやっても価値が認められないが、じいさんになる頃に
凄いお金で売れるようになるからね

漆投げを習得するにはまずはティムコの柔らかいカーボンロッドを購入すること
カーボンの柔らかいロッドを使用することが初心者には大前提となります
ロッドは１０時１２時で止めるように肘を回すのが最初は肝心ですぞ

インストラクターは東、小野、この二人は教え方が上手いと思う

竿を振らせりゃ日本一の俺様に盾突く奴は許さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

本物の金持ちのフライフィッシングスタイル

高級車で釣り場付近に行ける場所でしかやらない
冬場はジーパンにセーターのスタイルでやっている
岸投げなので当然ディスタンスの釣りしかやらない

>>645
そういう人たちはフライもやるって程度で変な意味でのめりこんでないからね

>>645
解禁時期の関観光前とか武儀川宝見橋付近にたまに来るね

田舎名人な

コンペ厨のように実釣で役に立たないキャストしかしてないのに「自分はキャストのプロ」みたいに振る舞うバカと
シブヤのように遠投もできないキャストで「これが魚を釣る最も先進的な方法」みたいな態度をとってるバカとを
比べた場合、俺はまだシブヤの方が役に立つと思っている。
遠投するのに経験は必要ないが、釣果を上げるには経験値が必要。ここは認めるべきだろう。

>>649
それは、ちと違うと思うぞｗ

おぬしの言うコンペ厨のバカは論外だろ。なんで引き合いに出す？
まともなキャスターは遠投できるし、それが釣りには直接役立たないという但し書き
つけてるぞ。とても真摯だぞｗ
一方、漆は、お金をいただく立場でありながら、我流の経験だけで、無責任な
屁理屈を垂れてるだけだぞｗ
そこ勘違いなさんなｗ

屁理屈たれてるのはこのスレのバカ達

ロングリーダー教は、ロングリーダーに失礼だから恥塗教と言わせてもらう。

恥塗教のだれしもが感じてる問題点は、リーダー、ティペットが長いからではない。
全く実体も根拠もない己の経験だけに、ちんこの後付け
屁理屈をくっつけて、ロングリーダーティペットを悪用して、これまた非常に傲慢な
屁理屈を繰り返しているところにあるわけだが。
最近は、日本のフライフィッシングなんたらまで言い出し、暴走ハンパない。

>>651
屁理屈スレにようこそ！
あなたも思いっきりいいたいこといってください！

>>650
その漆の我流を金を出してでも教わりたいやつが居ると言うことで
需要と供給がハッキリしてるんだから
お前がとやかく言うことではない

お前が漆に金払って得るものがなかったと言うなら話は別だけどな

どうせ払ったこともないのだろうな。
もしかしたら直接本人の釣りも見たこともないか
ちょっとスクールに行って
こてんぱんにやられたかどちらかかな。

>>652
同意だね。
まあ、キャスティングに興味がない、どうでもいいっていう人間相手なら
ごまかしてやっていけるだろうけど。
結局、そういう商売していると、本当の息の長い客がつかないんだよな。

恥塗教ｗ

渋谷の対抗が提灯釣り&管釣りロールキャストじゃどうしようもない
どうすりゃいいってえの？！

みんな小魚イジメ楽しい？ねぇ楽しい？

>>658

誰も渋谷と張り合うなんてガキみたいなやつはいないよ。
それより、フライ業界なんて、ほっとけば客をカモにしたり
調子こいて阿漕なことする奴がいくらでも
出てくるだろうからさ。
正体不明なやつにははやいうちから容赦しないほうがいいのではないのかい。

人って、自分のやりかたに肯定的なものを選びたがるからな。
同時に、心細いんでだれかにすがって、安心したがるだろう。
そんなやつは、往々にして、小手先のごまかしで釣ってりゃ満足するから、
同じように小手先でちょちょっと釣るようなやつをあてがって、
講釈たらしこんでおけば、大人しくそいつのいいなりになって買い物までしてくれるわけだ。
高次元の話なんて必要ない。

そういうことでしょ。

>>661
＞人って、自分のやりかたに肯定的なものを選びたがるからな。
＞同時に、心細いんでだれかにすがって、安心したがるだろう。

だから２ｃｈでグチってるんですね。わかります。

竹竿に
　漆塗らずに恥を塗る
　　　いつしか
　　　　　己は
　　　　　　　恥塗教祖
　　　　　　　　　　　　　＠うるし

┌───────┐
│ 3 日 や っ た ら│
│ 　　大先生 ♪ 　│
└─∩───∩─┘
　 　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

リーダーティペットを安易に金もうけの口実に
利用するのはやめてください。
フライフィッシングを穢さないでください。

┌───────┐
　恥を塗ったら　│
│ 　　大先生 ♪│
└─∩───∩─┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

みんな小魚イジメ楽しい？ねぇ楽しい？

>>649
実釣という点から見れば漆に軍配が上がる
金持ちの遠投は嗜みであって釣りじゃないからね
当スレは漆投げ以外は認められてないので遠投云々のレスは間違っています

>>652
漆教と呼んであげてくれ、じゃないと可哀想だ

>>654
ショップがイベント要員として漆を重宝してるのは当然
新規獲得目的ならおっさん呼ぶより若手を呼んだほうが費用対効果が高いから
かつての有名人の先生方が高齢化してるから漆を呼ばざるを得ない

>>658
漆の釣り方は提灯ですよ、対抗は管釣りロールキャストで十分です
あくまでも初心者を釣るのが漆教なのでおっさんはどうでもよいのです

漆の世界は年数が物言う世界、５０過ぎないと漆で大金は儲けられないよ

>>665
ちんこのＬＤＬが在庫の山なんだからしゃーないやろ？ｗｗｗ

>>668
実釣にこだわるのならこの時期は投げ釣りです
餌は生の小魚ならなんでもいいですｗ

そもそも、伝統ある漆職人に本気でなろうってやつが、釣りに呆けている
時点でアウトだよな。
職人の世界って、遊びながら大成できるのか？
まあ、その地元じゃその程度で許されるのかもしれんが（笑）

ということはだ、漆職人になんて本気でなろうと考えているわけでもなし、
釣りだけで食っていけると考えてる、お花畑おバカさんだってことだな。

本業が医者だ医者だといっておきながら、タレントやってるアホと同じ。
あいつら、医者の世界じゃ相手にされない連中だからな。

>>625
んだんだ。

>>675
んだんだ

渋谷君下げに粘着してるのは他のメーカーのやつだろＷＷ

>>675
漆で食えないからちんこのパシリをしてるんじゃないのか？

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

>>679
恥も外聞もないパシリな。

>>681
かっこいいこと言ってられないんだろ？
漆で食えずほかに生計がなけりゃちんこのいいなりになって小銭稼ぎするしか
ないだろ？

トローリングロッドと太いラインでカジキを釣るのと
延べ竿と細いラインでフナを釣るのは
どちらが楽しい？
と聞いてるような物

別モンだよ

>>679
本気で食えると思ってるのかよ、あいつww
漆塗るしかないんじゃないのかww

シングルドライで出すのと投げ釣りぶっこみで魚釣るのとどっちが楽しいか？
比べようがないってのが解答だわｗ
目的が違う釣りを比較しても仕方がないことです

>>682
パシリでどんだけもらえるっていうのwww

>>684
ちんこがパシリとして使ってくれるうちは大丈夫だろうな
杉さんみたいに独立独歩でやるのは無理かもしれんけどね

>>687
無理w
無理w
激しく無理w

そうです！SICは百害あって一利なし！（キリッ）

もっとも、ちんこパシリの年収のほうが、
恥塗してるより、多いだろうがw

東も結構な年だけどちんこのパシリだし
ちんこのパシリのほうがいいのかもしれん

オレ、１月前、ジギングで１ｍのヒラマサとワラサ５匹釣ったけど、今、30ｃｍのヤマメ、アマゴ釣りたいと思ってる
ついでにヒラマサの刺身をいやになるほど食ったけど、脂ののった５月アマゴの塩焼き食いてえ

>>691
東は、頭脳明晰だが、渋谷君は、www
東と肩並べてもwww
生き残りは、最後は竿じゃなく脳みそだからな。

なんたってこの業界は鴨が葱しょってやってくるからねwww

だいたい、10年後は、フライは消滅はしないが、市場としては成立不可能だろうけどな。つまりは、新製品をだせなくなる。

>>683
>>685
あはは。この負け犬が（笑）

あいつ、平気で東と肩並べたり、杉さんにライバル心持ってそうで、怖いわw

ジギングって・・・（笑）
土方の釣りじゃんかよ
フライじゃねぇし。

ぷ

（大爆笑）トローリングとかブッコミとか言ってるバカも居るよ♪
との人たちって渓流のセコセコフライしか知らねぇんじゃね？

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

>>700
いくらダブルハンドでもそれはハリがデカすぎだろ

漆はどうした？
怖じ気ついたか？

丸沼特別解禁では４４ｃｍ～６１ｃｍまで２１尾釣ってますけど？
ここのシブやらスギやらみたいなのは論外だけど
まともな人間にまともに教われば別に普通でしょうが（笑）

前のほうでも出てるけど
みんなチッサイ小魚なんか釣って楽しいの？
バカみたいｗｗｗ

連休はどこも人混みなのでどこにもいかにことにしてるが、
その代わりNETショップでだいぶポチッて散財してしまう

たはは

>>705
哀れな、渋谷君の臭いが漂うリーダーでも、
大人買いしたら？
俺はいらないけど

>>695
日本は壊滅だろうね、現状見てても老人ばっかりだしね

アメリカも、フライ人口減ってるんだよ。

魚リリースのしきたりさえなけりゃ普及したんだろうけどね
あとやってる人たちが晒し首みたいな顔した人ばっかだしｗ

フライフィッシングの大衆量販路線は、
確実に絶滅する。
かろうじて細くのこるのは、ニッチな愛好家好事家路線。

だから言ったじゃないですか。世界を知っているボクにキャスティングを教わらないからですよ。

>>703
丸沼とか菅沼とか管釣りやん(笑)

>>711
量販路線はもう終わっている、タックルは販売してないからね
あとフライ禁止の管理釣り場も増えている
愛好家ももう高齢化してるからそのうちに絶滅する

ちんこにしがみつく渋谷は、どうしたら
いいのwww

>>715
自己破産の準備でもしておけば

竿振りまわしてる場合じゃないぞ、渋谷。
みんなが君の将来をこれほど心配してるのに。
素直になれよ。

土下座すれば、杉さんがたすけてくれる
かもしれんぞ。いましかないぞ！

>>714
絶滅危惧種だわ。

>>713
本当だ（笑）
本州の渓流と同じだなwww

>>712
ボクって誰w

本州の渓流で小魚より
本州の湖で60cmの方がいいな♪
負け犬ちゃんたちさ
おまえら小魚釣って楽しいの？

世界中に友人がいるボクを知らないんですか？

うんうん、知ってるよ（笑）
じゃあまたね、ボクちゃんwww

量販店はリーダー、マラブー、マーカーくらいしか今はおいてない
消耗品だけですね
管理釣り場もマーカー爺さんたちがやりたい放題したおかげでフライ禁止に
されちゃった釣り場が増えましたね
フライマンもほとんどがおじいちゃんで新規はないからね
じいさん世代の次ももう7５０代だから若手とはいいづらい年になっている

それでいいじゃんかよ
別に管釣りなんてイラネーし
ち渓流も全く必要ねぇわ
稚魚釣りに興味ねぇし
困るのはこのスレに張り付いてる
オマエラ乞食釣師どもだけだ（笑）

>>722
冬はワカサギ釣ってます

>>704
人生楽しい？
人生が楽しいかどうかは、小指くらいの小魚を釣って楽しく感じられるかどうかにかかっている

つまりおまえは不幸な人生ということがバレバレなのだが。

詳しくは
「大物狙い フライフィッシング 高額年収」
くらいでググれ

負け犬にはぴったりだな（笑）

ショップいらないし釣り堀いらないし欲しいものは個人輸入すればいいし

>>728
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、低所得層のオヂサンw

早朝や夕方にベンツ乗って少しだけ竿を振るパターンで十分満足してる
ほんとは1964年のコルベットとかシボレーコルベア、コブラで生きたいんですがね

スギさんって気持ち悪いな、スギアレルギーでな

>>732
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、低所得層のオヂサンw

>>733
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、スギアレルギーのオヂサンw

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

>>734
君の車のエンブレムでいいからうp
ちなみに釣りや送迎用の車

>>737
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、低所得層のオヂサンw

>>734
よその車のエンブレムでは不可な

>>738
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、低所得層のオヂサンw

>>739
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、低所得層のオヂサンw

>>741
うんうん、わかったからね
涙を拭けよ、低所得層のオヂサンw

現実は厳しいな。本人たちには気の毒な事だが、まあそれしか知らないならそれも良い
世の中にはポンコツ車で渓流行くという世界観しか持ち合わせていない人々も居るんだよ
それで満たされる程度の”器”ならそれがシアワセなんじゃないのかね（笑）

>>732
生きたいw

フライというと渓流の釣りというイメージが世間一般にあると思う
フライでフラットの大物、ブルーオーシャンの大物というのはマニアックな世界だろう
気にしなくていい世界だ

正直車なんてなんでもいいけどね不必要に煽る輩が鼻についただけ
渓流行くならジムニーやオフロードバイク、ラリー車、ダートラ車が最適だけど
近年奥深くまで行かなくなったのも事実
アスファルトを降りたら釣りができるところでやってるよ

コイツラみてぇな負け犬にはなりたくねぇなぁｗｗｗ

>>744
生きろよ

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

>>732
>>744
>>748
土に還れｗ

>>750
心配するな、あと何十年後には骨壺に入っておる

>>750
あんたのところはまだ土葬やってるのか？
最近は勝手に骨巻くと法律で禁止されてるからな
どこかの墓地や納骨堂に高いカネはらって供養料とか管理料むしり取られるんだろ

すまんな連投でタブレットに変えたら誤変換の出まくりで
骨巻く?
土葬や散骨○

釣り専用車として軽のＲＶ車で行くやつは多いね

ジムニーが欲しいかなと思うけど、既に4台あるから、嫁のコペン買い替えのときだな
ジムニーに乗ってくれるかどうかが最大の難所

>>755
ジムニーよりハスラーの方が100倍いいよ

>>756
ハスラーは触手があまり動かないな

>>745
まったくそのとうりだ
オマエみたいなのが気にしてもしょうがない
渓流行ってチンマイ小魚と遊んでろや（笑）

>>757
いや、かみさんに乗らせるんだろ？

ゴチャゴチャうるせぇ小僧ドモ
軽トラを上回るRVなどあるものかｗ

>>757
かみさんに乗らせろ

なんだよ、みんな。
渋谷くんがさみしがってるぞ。

>>760
軽トラの４区が最強だなｗ

渋谷君、このままちんこにしがみついてたら、
10年後は、売れ残りのリーダーの在庫整理
させられてるから。

>>759
メインはカミさんでスーパー買い出しだけど、何年かぶりに林道も良いかなと思ってね
マッディーな所とか斜面とか、汚れたらそのまま鉄板むき出しの車内も洗車
それが年に一度か二度だから迷うところはあるのよ

>>765
鉄板むき出しの車内って2stのやつ中古で買う気か？

ボゲー！！
車のはなしは、ここでするな！ゴラっ！

で、何十年ぶりかにダートラもやりたいけど草レースに出ても年に一度くらいだし

ドリフトなら土屋圭一か鶴一郎か俺かと言われたもんだ(かなり誇張
シブヤってだれ？

>>730
ちんこもなきゃなくていいw
漆？うせろw

>>769
あきたで知る人ぞ知る、恥塗り師。

シブヤヨウイチと言えば音楽評論家だろうが！
ツェッペリン語らせたら日本一！！！

このスレは、渋谷、通称、漆の渋谷をしらなかったら、モグリだからな！

むふふふ
俺の軽トラは床は鉄板むき出し、シートはビニール張り
田んぼ、畑仕事＆釣りの後は室内丸ごと水洗いなのさ
どうだ？うらやましくて気が狂いそうじゃろうが！

昔だけど澤田も280z乗ってたし岩井もGTR乗ってたよね

当スレは漆投げ以外はすべて邪道とみなし一切認めておりません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

漆は何乗ってるの？
ファンなら知ってるだろ？

ロングリーダーや渋谷はどうでも良いが
このスレには渓で釣れないヘタクソが
多いらしいなwww

>>778
逆、渓のスペシャリストしかいないと思う
ディスタンスの話題が出てくるとブチ切れる奴ばかりだからね
ロングの話と遠投の話のときは酷い流れに毎回なるからね
渓なら名人って人が多いと思う

渓流の小魚釣り＝負け犬の釣り
負け犬にはなりたくねぇなぁｗ

体の回転でロッドを前後させるとかいう話になると毎回荒れるのがこのスレｗ

>>781
肘の回転でロッドを回すのが当スレに基本です、最後に微妙に肘を伸ばして
ティップ軌道がほぼ一直線上になるようにロッドを回さないといけません
体の回転でロッドを前後とかいう邪道な考えは捨ててください

>>781
あと先調子の柔らかいロッドを使うことが基本です
餌釣り用の延べ竿に近い感覚のロッドがベストです

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

先調子の柔らかいロッドで１０時１２時の位置でしっかり止めて
シュートはしっかり肘を伸ばす、これが基本なのです

ここでは漆投げ以外は認められてませんのでそれ以外の投げ方には
すべてクレームが入りますよ

>>785
ロングリーダーの時は後ろは１２時で止めるのが基本中の基本ですよ
そこで止めないとリーダーが後ろに引っかかってキャスティングできませんからね

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

先調子じゃ無いだろ
こいつバカじゃね

>>789
バカではなく天才です、漆投げをしっかり解説できてますからね

>>777
少し前はミニバンだったよ

TBSになってから初めて井田寛子を見た、きれいな人だナ
サラリーマンは休みだろう？渋滞に巻き込まれながら釣りに行ってくれ
混んだ河川で醜い先行者争いしてくれ

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

>>793
昨日なのか一昨日なのかはっきりしろ
コピペだからって適当は許さんぞ

漆は、己れの恥に気付かず、自己自慢を
繰り返す哀れもの。

当スレでは漆投げ以外はすべて邪道とみなし徹底的に排除します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

>>793
小さい魚は釣ってもつまらないから
是非やめておけ

アンチの書き込みが一段落したのかな？
という事でロングリーダーの投げ方オプションについて
自分は以下の３種類の投げ方を使い分けている
１、ラインが伸びきる前にちいさくホールして先端までターン（リーダー短ければオーバーターンでフライから落せる）
２、丸いループでティペットを高く跳ね上げてフライをふんわり落とす（水面が鏡状の場所など）
３、とんがりループでティペットをＶ字で着水（風がある時、細い場所を通す時）
色々アレンジできるようになれば、目くじら立ててロングリーダーを否定する必要はなくなると思う。

渓流は漆投げを堪能する場所で魚の大きさは関係ありません

>>798
アンチの褒め殺しレスが今の主流ですｗ

竿を振らせりゃ日本一の俺様に文句あるやつはかかってこい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

俺って、まじカッケー！
岩井くそ、杉坂ダッセー、東？ヘタレ。
ロング最高っす！
俺様に、文句あるやつ、かかってこいやっ！(キリッ！

by 漆

>>798
ひと段落どころか、これからヒートアップして
いくだろうよ。
本人が、いまのままだたらなw

>>798
すきにやんなよ。

ロングリーダーで提灯が漆流、それ以外は認めません

>>806
それが、恥塗り師さまの教義であります。
さあ、みなの者、お布施を。

漆の自演が延々と続いてるな。
かなり、切羽つまってるんだろう。

アンチの書き込みが一段落したのかな？
という事でロングリーダーの投げ方オプションについて
自分は以下の３種類の投げ方を使い分けている
１、ラインが伸びきる前にちいさくホールして先端までターン（リーダー短ければオーバーターンでフライから落せる）
２、丸いループでティペットを高く跳ね上げてフライをふんわり落とす（水面が鏡状の場所など）
３、とんがりループでティペットをＶ字で着水（風がある時、細い場所を通す時）
色々アレンジできるようになれば、目くじら立ててロングリーダーを否定する必要はなくなると思う。

流れが止まってる地点にロングリーダーでぽとりを落とすのが漆投げ
それ以外の釣り方は一切認めません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

>>809
ロングはだーれも否定していない。
問題は、漆。

似非フライフィッシングを語るところに、
漆の問題がある。似非ロングを語るところに。

ロング≠漆
ロングリーダーは別に問題ないが、漆がロングリーダーを出汁にしてるのが問題

いつの間にかロングリーダーは問題なくなったのかよ
まあどちらにしろ好きなようにやるからいいけどさ

漆が、ロングを悪用、売名に利用してるのが問題。こいつのロングは、インチキロング。

キャスティングも、いいかげんだ。
漆はな。

グシャグシャ漆投げ。
こんなやりかたで、適当に初心者を誤魔化して
いるな。

基本キャスティングがマスターできてれば、
誰でも、漆以上のキャスティングができます。
逆は、ありえません。
こういうことです。

自分のことを、神だと、ど勘違いして、振舞っているのを
みんなで笑ってるのです。

>>818
同意。

ボクに気に入られたら、ドイツ仕込のボクのキャスティングテクニックを教えてあげますよ。

漆はどうした、漆は？

>>801
そのセリフ、東に言えるか？
杉さんに言えるか？
沢田に言えるか？
メルおじさんに言えるか？

>>823
東や杉さん相手なら言いかねないｗ

東先生と同郷の（だが面識はない）高峰河です。
東先生も熊本での未成年時代はハヤのフライフィッシングをされていたと聞いています。
今も帰郷時にはオイカワのフライフィッシングをされているのでしょうか。
オイカワのフライフィッシングの高尚さを忘れずにいらっしゃるのでしょうか。

個人的にはフライフィッシングを本当の意味で理解しているプロは、オイカワのフライフィッシングこそがフライフィッシングの根本である、と理解されていると考えます。

いかがでしょうか。
言ってる意味がわからない方は、是非とも高峰河のブログを見てみることをおすすめします。

なるほど

今日ヤマメがフライを争ってごっつんこしたさ

>>825
うんうん、わかったから
速く土に還れ、ジジイｗｗｗ

>>825
高尚な釣りだが、おまえがやると下品な釣りになるｗ
だから出てこないほうがいいｗ

オイカワやカワムツのフライフィッシングはプロのフライフィッシャーなら誰でもその高尚さを理解している。
というより、その高尚さを理解して初めてプロのフライフィッシャーを名乗れる、そんな気がする。

異論のあるプロのフライフィッシャーはおるまい。

>>825
恥塗り師に一喝を。

>>830
うんうん、わかったから
速く土に還れ、ジジイｗｗｗ

>>824
そうだろうなw
沢田や亡きメルおじさんには、ヘコヘコ
しそうではある。
安っぽそうなやつという印象は確かにある。

>>830
おまえが言うと下品な釣りだと思われるから語らないほうがいい

恥、下品、
どちらも、フライフィッシングには
あってはならないものだ。

>>831
高峰河だが
里見先生や渋谷先生は偉いと思うよ
ロングリーダーティペットシステム自体も理論として確立されつつあるし、実際俺が釣行するときも技術がついていく限り長めのティペットにした方が釣果がいいのも確かだ。
東先生も尊敬しているし東先生の著書はたいがい持ってる。

ロングリーダーティペットシステムが上手くいかない場面もあるのだろうが、おまえらど素人どもがギャーギャー言うのも見苦しい気がする。

きょうは、漆はおとなしいな。
反省する気になったか？

>>836
おまえ、やっぱり、土に還れw
恥塗り師と同じ程度じゃないかw
オイカワ釣りを穢すなw
消えてくれ。
来るなw

>>836
うんうん、わかったから
速く土に還れ、ジジイｗｗｗ

>>834
同意

>>837
渋谷先生のことを本当に理解しているなら、そのような夜這いごとは言うはずもないのだが。
渋谷先生のことを悪く言うやつは、俺のブログを完全論破してからにするんだな。

>>825
なんなの？こいつw

（笑）オマエラ、稚魚やら幼魚やらを引っ掛けて遊ぶのが楽しいのか？
あはは。早く死んだほうがいいよｗｗｗ

変わりものがまよいこんだようだ。
無視しましょう。

高峰河だが
どれだけアンチがつくか
それはつまり、
どれだけ自分が成功しているかがわかると言われて久しい

そういう意味ではこれだけ高峰河アンチがつくくとは、むしろ俺にとっての勲章のようなものなのだが、おまえらど素人にとってはそれすらもわからないのだろうな

渓流の小魚釣り＝負け犬の釣り
負け犬にはなりたくねぇなぁｗ

放送事故です。
ＣＭいれて！

>>845
うんうん、わかったから
速く土に還れ、ジジイｗｗｗ

>>843
「稚魚や幼魚をひっかけて釣って楽しい」
その高尚な感覚こそが悟りを開いた本物のプロのフライフィッシャーだけが達することができる最高レベルの境地と言われているのだが、

それがおまえには永遠にわかりそうにないし、俺の知ったことじゃないのだがな

渓流の小魚釣り＝負け犬の釣り
負け犬にはなりたくねぇなぁｗ

だれか、薬を！薬を！

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません。

（笑）オマエラ、稚魚やら幼魚やらを引っ掛けて遊ぶのが楽しいのか？
あはは。早く死んだほうがいいよｗｗｗ

渓流の小魚釣り＝負け犬の釣り
負け犬にはなりたくねぇなぁｗ

>>849
うんうん、わかったから
速く土に還れ、ジジイｗｗｗ

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません

ＣＭはいりましたね。
ご協力ありがとうございます。
危険物が侵入した際には、適宜ねがいます。

>>836
おまえにロングリーダーを語る資格などない、オイカワ程度なら全長１，５ｍほどの
リーダーで十分だし、おまえの釣り方はサイドキャストだからショートリーダーで適当に
クイックルくるくるパーフライを落としてるだけだろｗｗｗ

>>849
（笑）うざってぇからシャシャリ出て来るな、クタバリ損ない♪

（笑）オマエラ、稚魚やら幼魚やらを引っ掛けて遊ぶのが楽しいのか？
あはは。早く死んだほうがいいよｗｗｗ

負け犬にはなりたくねぇなぁｗ

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません

漆と危険物、
いい勝負だなw

漆はどうした？

長～～～い糸デロデロでチョコマカ、ウロウロってみっともないよね
もう死んじゃえばいいのにね（笑）

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません

渓流の小魚釣り＝負け犬の釣り
負け犬にはなりたくねぇなぁｗ

（笑）オマエラ、稚魚やら幼魚やらを引っ掛けて遊ぶのが楽しいのか？
あはは。早く死んだほうがいいよｗｗｗ

渋谷君、なにか言うことはないのかね。

死のうと思います
　　　　　　　　渋谷＠

おい！基地いい加減にしろ。

そうかそうか、やっと決心が付いたか

さようなら♪

今年からフライ始めた初心者ですが
昨日はじめて中禅寺湖行って６２ｃｍと６８ｃｍのレイクトラウト釣れました
私はダブルハンドだけでシングルハンドはまだやったこと無いですが
シングルハンドで小さい魚釣るのって面白いものですか？
あまりピンときません

渓流の小魚釣り＝負け犬の釣り
負け犬にはなりたくねぇなぁw

ＩＤないと意見が活発になっていいね

何が活発だよ
脳無しコピペ馬鹿と漆かぶれしかいないだろう、人のこと心配する前に己の行動
を振り返ってみるべき、いくらなんでもレベルが低すぎる

>>876
漆にかぶれてこそ本物になれる

暇だから抽出してみると
キーワード：負け犬抽出レス数：28
キーワード：恥塗抽出レス数：25
キーワード：６２ｃｍと６８ｃｍ抽出レス数：12
キーワード：早く死んだほうがいいよ抽出レス数：4
キーワード：恥塗り抽出レス数：8
キーワード：漆抽出レス数：77
キーワード：肘投抽出レス数：59
やんなったから途中でやめた
大半はコピペで読む価値すらない、数人の行いだろうが、FFの印象が悪くなる
他人を批判するにもウィットの効いたものにしてもらいたい
FFの品位下げるだけと自覚するべき。

>>878
ＦＦはもともと世間の印象は悪い、だから普及しなかったのよ
ＩＤなしになってからはギャグ連発で逆に印象は柔らかくなってると思う

普通の日本人は他人を批判しかしてないと拒絶するけどな

>>880
フライの人は普通の人間じゃないから大丈夫ｗ

当スレは漆ネタで回っております

>>879
＞ギャグ連発で逆に印象は柔らかくなってると思う

どの辺がギャグなんだ？
恥塗り＝ギャグだとでも言いたいのか？
でも誰もギャグだと認めてくれないからひたすら同じ言葉を繰り返すのか？
もう、脳みそ腐り過ぎ

クソ面白くもなんともない。FLY FISHERの自己中、身勝手さ、センスのなさ、しか感じない。
いい加減、漆だの、恥塗りだの下らない事書き込むな。

>>845
オイカワこの時期おらんのだわな
投げ釣りの餌にしようと探しても見つからないんだよ

>>883
あんた誰？

>>885
そいつはアホだからかまうなｗ

>>878
ＦＦの印象なんてもともと悪い、フライ真理教のみなさんだけが気付いていない

このスレはおれのもの、竿を振らせりゃ日本一の俺様のものだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

>>887
君はフライフィッシャーとは呼べないな、万年初心者の君は餌つけて投げ釣りしてなさい。
釣り堀で講釈垂れてなさいよ

当スレは漆ネタで回っております、それ以外のレスは遠慮願います

>>889
フライ真理教って言われるとむかつくのかな？
まだまだ青いねｗ

宗教脳の持ち主は自分と違う考え方を徹底的に排除しようとします
フライの世界の人間がフライ真理教と呼ばれ他の釣りから毛嫌いされてる
原因なんですね

>>892
餌師だもん

>>892
釣り堀でいくら釣ってもなんの自慢にもならないしまして浮釣りでしょ
フィールドになんのフィードバックも出来ないじゃん

スプーンにフライつけて釣ってもね
釣れればいいってもんじゃないよフライは

フライ真理教と言われてレスを返した時点でフライ真理教を認めたことになるんです
レスを返さなきゃいいのですよ

フライの世界は宗教的な考え方の人が多い
そういうのに限って腕もない

>>896
自分より遥かに格下のもに色々言われても何とも思わない
受け止める器というものが全く違う
>>743
にも通じるところはあるんだが、その人の価値観や度量が全く違う
200ccのコップには1Lの水は入らないけど、1Lの器には200ccの5倍の水は入る

フライ真理教信者の特徴

①肘投げ近距離しかできない
②立ち込みで目の前の魚しか釣れない
③腕もないのにフライマン面する

餌をバカにすることは否定しないが腕を身に付けてからにしてほしい

岸投げ遠投で出せるようになってから他の釣りを批判してください

肘投げ近距離はバカにされるだけで新規参入の妨げにしかならない

当スレは漆投げ以外はすべて排除します

＠漆

渋谷ネタ以外はなしね

と、書くとホセムヒカの例を出してくる者も出てくるであろう

「貧乏なひととは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、
いくらあっても満足しない人のことだ」

ムヒカのいう無限の欲と探求心、追求する事とは全く違うものだと

フライ真理教って入れると顔真っ赤にして反撃してくるから楽しいよ

>>899
当スレでは渋谷投げ以外の投げ方は認められてないのでそういう批判的な
レスはやめてもらいたい、肘投げの近距離こそがフライのすべてであってそれ以外は
すべて邪道投げなのです

>>903
そういうおまえも餌師って言われて顔真っ赤じゃないかｗｗｗｗ

餌師は初心者相手にフライを語っててください

>>902
その無限の欲とやらで３０ｙｄ飛ばせるようになってほしい
近距離のトリックキャストは誰でもすぐにできるようになるから

>>906
そういう君は永遠の初心者だからフライを延々と語ってあげるよ

フライの世界って年数だけ能書きだけのベテランが多いのもよくないけどね
餌がどうこう言ってる時点でフライマン失格ですよ

竿を振らせりゃ日本一の俺様のスレで餌の話題はやめてもらいたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

>>907
ﾌﾟ
30ydなんて誰でも飛ぶでしょ、飛んで当たり前なの

>>909
他の釣りが気になるのもフライ真理教の信者の特徴でしてね
本物のフライマンは餌もルアーも気にしないからね
本物は岸から投げられる場所でしかやんないから、餌もルアーも気にする必要ないんだよ

>>911
飛ばせない奴がはったりかましてもねぇｗ
負け犬の遠吠えにしか聞こえない

当スレではロッドは１０時１２時の位置で止め肘のスナップで投げる投げ方のみを
認めております、それ以外のレスは控えていただきたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠漆

なんかさっきからフライをまったくやんない人が乱入して変なレスばかり
入れてるみたい

だいたい飛ばせない奴が珍しいしセンスなさすぎ
フライなんてやめるべきでしょ
ガイドいじるだけでビルダー気どりされてもねえ

488 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2016/04/29(金) 22:45:38.15
＞１０ｆｔディスタンスロッドなら肘投げでもフルラインくらいは飛ばせますので
ディスタンスロッドの写真見せて

＞ロッドも毎年ガイド全部外して付け直ししては使っている、ビルダーみたいなもんだわ
ちなみにどこのガイド使ってるの？そんなにすり減るか？

＞私自身ミッジ叩きしたことはありますが逆風でそれしか方法がない
他人は全否定しながらも自らはミッジするの？

ここは渋谷による渋谷のためのスレ
渋谷ネタ以外は認めません

>>918
んじゃ次スレはスレタイ修正しろよ

フライ真理教なんてレス入れるバカがいるから荒れてるだけ
ホントのことでも言ってはいけないこともある

フライ真理教って書くと食い付きいいからね
レスが伸びる伸びる

さっきからフライ真理教の信者が顔真っ赤にしてレス入れてるね

これからの季節は開けた川で
ラインを伸ばして釣れる人が羨ましい
自分は岐阜飛騨がホームグラウンドだが
河原が狭い樹木がオーバーハングした
渓流じゃないと魚がいない

そうかな　飛騨方面は開けた中流部で大型釣れるぞ

飛騨といっても広いからな。
高山市だけで東京都より広い

>>924
たしかに板取中流域とか長良の大和町辺りでも釣れるけど
確率が低い

>>926
そうなんですよ　ライズあるけど連戦連敗　来週から宮川、庄川方面へ行きます

>>925
黒部五郎岳の金木戸川から別山（白山）の尾上郷川まで高山市だから
岐阜県民でも笑えてくる

>>927
ニゴイのライズを狙っても対象魚は釣れませんよｗ

渋谷は、フライフィッシングの黒歴史