【FF14】フォーラムのキチガイを晒すスレ【暁月のpart57】 YouTube動画>2本 ->画像>3枚

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スレ立ては必ずﾜｯﾁｮｲ+IP表示を導入してください

本文1行目『!extend:on:vvvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ+IP表示
次スレは>>950がスレ立て。立てられないなら踏まない

※前スレ
【FF14】フォーラムのキチガイを晒すスレ【暁月のpart56】
http://2chb.net/r/ffo/1639853519/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

踏み逃げ馬鹿鳥　ID:hnebAs1H0

エアプ未クリア雑魚固定　ID:MSAeNThPd

馬鹿鳥のブーメラン殿堂入り

950 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 231f-NE3x [219.97.202.201]) 2022/01/14(金) 12:13:05.60 ID:hnebAs1H0
スレッド: 一部のまとめサイトへの対応について

一部のまとめサイトへの対応について
先日の神木隆之介さんのラジオでも吉田Pが話されていましたが、運営に対するおよそ意見とは言えない暴言、誹謗中傷が散見される現状です。
匿名掲示板やSNSで個人がそれを行うのはまだしも、いわゆるまとめサイトと呼ばれる「FF14の記事で広告収益を得ているサイト」の一部が、プレイヤー同士の対立を煽ったり運営を貶める内容のそういった誹謗中傷や暴言をあえてピックアップし、さらに対立や誹謗中傷を加速させているように見受けられます。
こういった一部のFF14によって収益を得ているサイトに対し、スクウェア・エニックスから毅然とした対応を取ってもらいたい、というのが今スレの主旨なのですが、こういった現状をどう思われますでしょうか。
賛成意見も反対意見もあると思います。お聞かせ願えませんでしょうか。

いち企業の取締役会で決める法律判断にｆｆ14のただのいちユーザーが
毅然とした態度を取ってないと勝手に決めつけ、企業に圧力を掛けるべきではないし
圧力勢力を作ろうとすべきではない

証拠捏造中朝鮮人の勇姿

981 Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-QBkN [183.74.192.44]) 2022/01/14(金) 12:46:54.23 ID:MSAeNThPd
>>979
初週木曜クリアなんだよなあ

フォーラムのホットな話題は新着をチェック！

https://forum.square-enix.com/ffxiv/search.php?do=getnew_ll

◆NG推奨

Ponta Fleetcher@Fenrir（lodestone）
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6206731/

PontaFlet（Forum）
https://forum.square-enix.com/ffxiv/members/213486

160.86.41.4（固定回線）
175.184.0.210（固定回線）

を利用し、自演も厭わない無敵の人、自閉症スペクトラム傾向あり
彼の発言は全てコンプレックスが表出した自己紹介です
賢明な方は触らずにNGに入れましょう

法律に強い馬鹿鳥のお言葉

960 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 231f-NE3x [219.97.202.201]) 2022/01/14(金) 12:25:21.68 ID:hnebAs1H0
あのさ、運営法人の法律判断をゲーム内容について話し合うフォーラムで話す場違いなんだが
それは株主総会で株主として意見表明するのが正解
小学生的な発想

他人の意見聞くふりして、スレ主は自分の確固たる主義主張表明して圧力掛けてるじゃん

保守すらできないアホ鳥

ho

ほも

ほしう

怒られるのにビビりまくりの馬チキン

馬鳥にヘイト向けようとしてる14速報やえふまとの刺客に見えてきた

潰しあえ….!

>>14
えふまと！さんはいいだろ！

えふまと嫌いという事はハルウララ式の使い手の可能性がある

えふまとは危険な奴を名前付きで記事にするから助かる

えふまと！さん、な

保守って20だっけ

えふまとさんに敬称つけるなら馬鳥さんにもガイジをつけて差し上げろや！

>>21
誹謗中傷はダメだぞ！
事実陳列罪にとわれる

DCハイデリンキックはフォーラムのネタになりそうだな

データセンターHXDリンキック！？

オセアニアDCってオーストラリア人とニュージランド人だけのDC？

DCガチャはどうなるか見ものだな、どうあがいても荒れる未来しかない

DCガチャハズレ枠はアスラとトンベリかな

アスラとトンベリ引いたらマジで目も当てられんな

＞一部のまとめサイトへの対応について

hekireki
＞なんでもこれも対処して！あれも対処して！は求めすぎです。
Rooi
＞1ユーザーである我々がスクエニに対して毅然とした対応をスクエニに対して求めることは違うと思います。
まとめサイトを鵜呑みにするかどうかは別としまして、
これはちょっと違うのではないでしょうかね…。

現実的に言えば、FF14公式フォーラム下において投稿した個人でさえ、
まとめサイトの曲解表現により中傷を受けやすい形で拡散されるので、
「対処を求めすぎ」という程でも無いと思いますねえ…。

本日のNGIDを教えてくれてありがとう

＞まずはフォーラムですら暴言、誹謗中傷が飛び交ってる現状をなんとかしていただきたい･･･
＞公式であることを意識しなさすぎなのではないですかね

FF14公式フォーラムの管理はだいぶ杜撰なイメージですねえ。
長時間残るタグ煽り、基準のよく分からない削除やスレッドのクローズと完全抹消の扱いの違い、
閲覧しにくいシステム…

後出し対応というか、荒れるだけ荒れてからまとめて対処＆スレ抹消のような、
部屋を片付けるのが苦手な人がする片付け見てる気持ちになるんですよねえ。

「フォーラム運営に対する不満スレ」的なものが立ったら消されるのかどうかは気になります。

>>21
このスレでは以前「馬鳥速報さんのところはみんな賢くて本質を見抜ける目がある」
と仰ってる方、何人かいらっしゃいませんでしたか？（笑）

馬鳥さん俺はウンコの色で

最新のZedanフォーラムBANされたか？
10日から喋ってなくてずっと蒼天のZedanが出張ってるし、
10日から煽り発言が出なくなったからそう感じる

馬鳥だかなんだかしらんけど、結局はタダのクソだろ　あんましゃしゃってんじゃねーよ

RafaelNadalもいなくね？
公の場で差別発言するガイジはまじで徹底的に排除していけ

最新Zは運営にすら噛みついてたからな、消えるのも妥当

頭Zみたいな嫌ジョブsage発言は基本的みんな無視してるけど
反対しとかないと「反対意見がないから自分が正しい、みんなそう思ってる」っていきつくからクッソ面倒なんだよな

トンベリとアスラを併せて、隠し味でパンデモを入れて蠱毒を作りたい

>>37
反対意見だらけでも「こんなに意見が来るということはみんなが同じことを考えているという　こと」みたいな奴もいたから
馬鹿に対して意見するのも面倒いんだろ

Zさんの中じゃ自分の意見が常に正しくて他の意見は間違ってるからな

Z「覚醒では戦士は最初少ないけど後々多少の改善が見られました(Logs参照)」
他「戦士はデータを見ると少ないです(Logs参照)」
Z「Logsなんていう信ぴょう性のないサイトのデータを参考にしないでください」

ってのは本気で笑った

あいつが居る限りナイトに抱く印象良くならないのほんと草

ナイト＝あいつに見えてくる

便所の落書き論者は総じて頭悪いよな

ナイト＝頭Z、学者＝ほらっちょ、占星＝こみゃ
この3職はこいつらのせいでイメージ悪い
共通点は自ジョブのナーフを許さず、嫌ジョブのアッパーを盛大に嫌う

白3層がきついって騒ぎすぎでしょｗ
logsみても占と白ほぼ同数に近いクリア者出てるのに。

レンジ２構成だと火力が足りません
に匹敵するしょうもなさじゃん。

そっちはしょうもないですかね？

正直、RFでレンジ２構成だとDPSチェックが厳しくなりますよね…。
１層２層ならともかく、３層４層だと影響が大きいので、
レンジ枠の強化が無ければ、
RFではレンジ２枠取らないようにして頂きたいと思っています…。

Zさん見ててナイトへの偏見が俺にあるせいかもしれんが

タイトル「現状のナイトにおける問題が火力だけに集約されない理由�@」
内容、お気持ち表明と火力について
タイトル「�A」
内容、火力について
タイトル「�B」
内容、火力について

結局スキルローテ等火力に繋がる事しか書いてない長文が3つ並んでるだけで草だった

長文ご意見をズラズラ貼り付けるのは
総じて対した内容ではないことが多い

neipon
＞吉Ｐに言いたい
＞嫌なら見るなｗ
＞煽りで言っているのではなく、それしかないです
＞ユーザーってのはゲームの悪口も楽しんでいたりするので、無くすことはできないです
＞文句を言っていてもプレイしてるのがその証拠です
＞そんなところを見てユーザーの総意だと思われたら、こっちがたまったもんじゃないんですよ

これはちょっと頭がよろしくない方ですねえ…。

>>44
こみゃは三層の白できるやつは占星より優れてるとか白はラプチャーのGCDがミゼリの威力的に使いにくいから存分に回復しても火力出せるよう白のミゼリ威力上げるかメディカラに火力つけてやるかベニゾンにリジェネ効果持たせてやれとかベル120秒で手動爆破できるようにとか白の強化要望ずっと出してたぞ
賢者も要望出してたしこのままだと白占対立するからノクタ返せとも言ってた
学はやってねーんだろな何も言ってねーわ
白って自分の強化望んでるやつでも占星の匂い感じとったら晒すん？
やっぱ白やるやつってガイジじゃん

昔から白やってるやつは変なのが多いけど、暁月の人口増加で更に声がでかくなったからより変なやつを見かけることが多くなった
白ってジョブに罪はないのにプレイヤーがイメージ悪くしてる
ナイトと同じ

>>44
ラフォさんこんばんわ

>>44
白のlafo、黒のAruruGarnet、戦士のMain_tate
他のジョブは思いつかんな

>>44
くっそわかる

こみゃはノクタ返してくださいとかアホかな。全ヒラから歓迎されるとかお花畑全開すぎ、もしそうなったら全ヒラから占だけふざけんなってなるわ。

猫蛇君の本アカ・・・？のように思える別人ぽいララフェルがいるんだな

ほらっちょ学者メインだったのか
なんかギャザクラのイメージがある

>>53
メイン盾って最初は暗黒だったけどいつの間にか戦士になってたね

Zedanが強烈だわ
5垢以上でフォーラム荒らすとか正気の沙汰じゃない

そしてこのスレでは踏み逃げガイジとして活躍

>>58
スタンスの切り替えがろくに出来なくて戦士使えなくて暗黒やってた
暗黒でも灰色だったしリビデにコンバレ合わせるとかほざいてた

漆黒でスタンス廃止されてから戦士かな

>>49
んーこれはどうみてもまとめサイト側の人間ですねぇ

ポンカスアフィブロガー説

引用元：Matthaus 投稿を閲覧
自分も色々匿名掲示板で叩かれているようですが、
全く見に行きませんし無視しています。

削除を覚悟で書きますが、あなたはもう少し何故叩かれているのか考えたほうがいいと思いますよ。
ご自身では気づいてないかもしれませんが、私あなたより物知りです的な態度で相手のマウントを取るレスが散見されます。


わろ

全く見に来てないのに叩かれてるのは知ってる
不思議ダナー

全く見に来てないのに叩かれているのを知ってるって誰かからお前叩かれてるぞって教えられたのかな

鏡に向かって話しかけるってこういうことなのかな

まっとはうすさんはTwitterやってるし
Twitterでも名指しで批判してる奴いるっぽいからな

それにしてもブーメラン投げお上手ですね

召喚のエフェクトの件見て思ったが全表示でやってる奴いるんだな
みんな大体簡易表示だろうと思ってた

ペットサイズ最小かつ自分全表示、PT簡易、他人非表示で他人の召喚エフェクトは困らんが
自分が召喚やると目潰し喰らうのが難点
世の召喚達はよく視界デバフある中プレイ出来てるなとは思う
それとも自分のエフェクトも切ってるのか

PT簡易にしても陣やアサイラムのエフェクト消えなくなったんだっけ？
他アラと他人は非表示にしてるけどあれのせいでヒラの姫ちゃんにぶち切れられてPTは簡易に出来てないわ

zedanは何度も弱体食らった紅蓮開始時のナイトを良調整とか言ってる時点で正気じゃない

クエストでオミクロンベースってワードあったけど不謹慎厨わいた？

うけるわ

Forum_NanashiGonbei
尚、半導体不足の現在に置いてもサーバーの増強を行っているクラウドサービスはいくらでもあります。
個人的にはサーバーを調達できないという言い分は全く信用していません。

>>74
そういうのって狭い世界で生きてるんだろうなぁ

Zedanだけを見てナイト全体を言うのは良くないと分かってはいるんだが、今のフォーラムのナイトスレ見てると同じ穴の狢にも思える……
いやフォーラムナイトもナイト全体のごく一部だし、複垢作りまくってまで意見の水増しするZedanの狂気っぷりとは比べるべくもないんだけど

>>76
ただ単にナイト憎いだけだろお前

世界最大級クラスのMMOのサーバーがどれほどの規模か知らないんやろなあ

一流企業に所属してる専門家が無理って言ってるのを何の関係もない素人が信用できないだの甘えだの言っちゃうの
スポーツ番組見ながら俺の方が上手いとか言ってるおっさんレベルやん

>>77
そうなった理由はなんだろねって話や

>>76
自ジョブを強化して欲しいって言うのは誰も同じ
zは戦士憎しで暴れてるから一緒にするのは可哀想だと思う

一流企業に所属してる専門家()が忖度ない発言できると思うかね
自分が言ったことを疑いもせず信じる信者ばかりならこんな楽なことはない
発売を延期しようが、ジョブバランスがおかしかろうが、ff16の情報を去年内に出すと言う約束を保護にしようが気にしてないんだから

この世情での玉突き事故めいた遅延にめくじら立てる人格の方がキツいわ
社会経験ないかよほどのブラックか、さもなきゃメンタルおかしいかどれかやろ

>>82
小手先の理由でわざとハウジングエリア増やさないとおもってるの？
鯖を増設すればすべてまるくおさまるのにわざとそれやらないと思ってるの？

やばすぎだろｗ

半導体不足になる前から渋ってたからな

キッズは固定費の概念を知らないから簡単に言うんだろうな
欧米はともかく大して人口も増えてない&故山の引退がやばい日本で設備投資なんて簡単にするわけないやろ
こんな水物産業いつ急転直下するか分からないし中国の思いつきみたいな政策に巻き込まれてるのに
吉田の言う通りピークタイムの人口みて鯖を増やすわけにはいかないんだよ
拡張一ヶ月でこんだけ楽にインできるほど人が減るんだから鯖の増築なんて怖くてできないんだよ

>>85
半導体不足の前は「コロナでエンジニアが渡航できない、金ならある」だぞ

>>86
アクティブキャラがほぼ全てのJPワールドで紅蓮発売時の2倍いるのは「大して増えてない」とは言えんやろ

>>86
自分で鯖持つから設備投資で拡大や縮小しにくいだけで
AWSとか使えば拡大も縮小もフレキシブルにできるぞ

>>74
クラウド蓮舫かよw

クラウドは無理って朗読会か何かで言ってたな
コロナで渡航できない時に言ってたという
金を積んでなんとか半導体不足の環境下でも
今回鯖増設の目処がついた流れじゃないんか しらんけど

>>91
吉田が無理って言ってたのはクラウドゲーミングの方で
鯖運用については何も言ってないよ

>>87
それってオセアニアDCの話で日本鯖とは関係ないよな

クラウドとかインスタンス化とかまじで魔法じゃねーからｗ

>>94
ドラクエXは2015年から一部でAWS利用してる

>>92
その他にこの規模だとオンプレじゃないとやだやだってどっかで言ってたはず

>>93
オセアニアDC増設時にJPDCから移動がある旨言っとるし、移動分考えたらJPDC即増設にはならんでしょ、今回の発表もリソースの最適化だし

>>95
DQXとかROとか国内MMOでも移行はしてるけど14の規模とは比べるべくもないから…

吉田が無理って言ってたのはクラウドだとDBサーバーの速度が出ないっていうのでクラウドゲーミングの話じゃないでしょ
あとドラクエの方はスクショの変換処理をAWSでやるようになった話でゲーム動かすサーバーをクラウド化してるわけじゃなかったと思う

>>97
https://wccftech.com/final-fantasy-xiv-ps5-scarlett-but-stadia-doubtful/
吉田が言ってるのはクラウドゲーミングの話だよ

有名タイトルのMMOやFPSでもAWS鯖で運用してるゲームはあるし
クラウド鯖だから速度出ないは草

クラウド化すれば何でも解決すると思ってる奴多すぎない？

>>98
試しに聞いてみるんだけど
基礎設計が2011くらいでサービスインが2013前後でクラウドサーバで同接30万超えてるタイトルって挙げられる？ジャンルは何でもいいんだけど

>>100
こういう質問がもしフォーラムで出たらマテウスさん登場かな
マテウスさん待ってますよ

>>99
一人だろ

クラウドゲーム試してみたかったらSwitchでPSO2でもやってみたらどうだ

クラウドゲームで成功してる例無いやん

>>95
それ外部サイトやメールだろ？ｗ

れんぽー「いまはサーバー増強とかの時代じゃないんですクラウドなんです」

外部サイトやらメールの話であればコンパニオンはGCPだよね

https://anopara.net/2020/06/13/server-in-cloud/
↑にもあるけど
蓮舫のクラウド発言はオートスケールとかあるんだしオンプレより向いてるという趣旨だと思ったわ（当時）
クラウド云々で叩いてる方が知ったかぶりのパターン多かったぞ

まぁソシャゲの鯖ならともかく
規模が大きくリアルタイム性が求められて月額制である程度負荷の予測が付き易いネトゲの鯖だとコスト面等でオンプレの方が優れてるとは思う
ピーク期間用にクラウド併用出来る仕組みでも構築出来たらそれが理想なんだろうけど
（なんかその辺の話も前に吉田がしてた気がする）

Fortnite、apex、LoLもゲームサーバーにクラウド使ってるのに
FF14は何で自前に拘ってるの？

国内でも開発環境含めてクラウド化してMMO作ってたりするところもあるのに
（ブルプロいつサービス開始するんだよ？ｗ）

スクエニは良くも悪くも保守的過ぎ

この規模でクラウドつかうメリットなんてほとんどないよ
というかいわゆる2010自年頃に構築なら社クラウドみたいな構成だろうし

>>110
F2PのvPゲーとMMOは対比にならないし
そのタイトル群は基礎設計時にクラウド採用出来た時期のタイトルだよね（だから>>100の質問したけど答えられないからスルーしてるよね君）

どういったシステムか把握してる訳でも無い素人ユーザーが外から憶測であーだこーだ言ってもどうにもならんだろ

なんかクラウドについてPLLで話してた事が出てなかったから、PLLで話してたクラウドの部分

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/444080
「第66回FFXIVプロデューサーレターLIVE」の動画とまとめを公開！

ダウンロード＆関連動画＞＞


ようつべだとこのあたり

言ってる内容をまとめると、クラウドも今後まだ検討の余地はあるけど、今のところはコストと安定性と速度で不安だから物理でやってるって感じかな？

>>114
Wi-Fi死んだ >>91だが、PLLだったんだな。
配信で喋ってた記憶はあるんだが、
どれだったか曖昧で引っ張ってこれなかった

仮にAWSでまかなえたとしても通信コスト従量課金だから洒落にならん金額になりそうだが…

クラウドを魔法の新技術だと勘違いしてるアホは少なくないからね

NewWorldの顛末あるから大規模MMOでクラウドは信用出来ないという印象

NewWorldはMMORPGでクライアント信用し過ぎの糞設計が主な問題だったんで…

>>120
あの規模でやるならクライアント計算が多めになるのは当たり前だよ
アマゾンだからって費用がかからないわけじゃあないんだから

http://akisute.com/2021/11/mmorpg.html
規模の問題ではなくセキュリティ意識無さ過ぎただけの話かと

AWSは障害多すぎて話にならん

フォーラムでギャオってるやつ大体ララカスなんだよな
頭までじゃがいもでできてるらしい

>>122
クラウドサーバー側がヘボくてに負担をかけられないからクライアント側に処理を丸投げしたんだな
本末転倒すぎる

臼魔がついにベネはそんなに強くないって言い出して草

もうナイト同様、地雷が集まるジョブだなw

そしたら白の姫ちゃんリビデの戻しできなくて引退しちゃうじゃん？

>>123
FF14は今年だけで4回障害起こしてるけどな

>>129
全国展開のFF14で全国規模でちょいちょい障害起こされたらたまったもんじゃねえよ
https://mobile.twitter.com/awsstatusjp_all
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

AWSなりクラウドなり推してるやつはPCでやってるやつが言ってるのか？
普段バカにしてるPSNみたいになりたくないならやめとけ
PSユーザーならおまえがPSN障害で出来なかった日を思い出せ

それでもkuraudoならなんとかしてくれるんだからだまれ！

相変わらず召害のゴネが酷いな
キャストも近接コンボも出来ないから着替えられなくてギャオっているんだろうな

クラウド推してる奴絶対クラウドでゲームした事ないわw
RPGですら入りたい店通り越したりするのにアクションとか絶対無理w

ぷそにで採用してるから妄信してる奴がいるかもしれないね

青魔通常ジョブ化のスレとかよくもまあ不毛なことずっと続けるよなあ

>>112
DBの速度出ないとか言ってる時点で明らかにアーキテクチャ間違えてるんだよなぁ
どうせ「普通」のWebアプリ経験しかないような所に外注して比較したんでしょ

まだやんのこいつ

>>136
本スレから分離しないといけないほど
しつこい奴がいるからなぁ
根深いネタだわ

少なくともここにいる奴らよりはスクエニ社員の方が優秀よ
DBがーF2Pがー通信がーとか言ってるやつは齧った知識でマウント取ったつもりになりたいだけだろ

>>140
スクエニ社員なんて素人に毛が生えたレベルだろうよ
実際の構築は委託というかメーカーがやってるんじゃあねーかな

>>136
隔離場だぞ

>>141
根拠があって言ってるのか分からんが、スクエニが優秀だとまずいの？別ゲーの開発の人？

>>108
みんな突っ込んでたのはそこじゃないでｗ
このブログ主の発言はまじで技術屋だとはおもえんｗ
技術屋というよりITコンサル系のいいまわしｗ

>>143
根拠もなにも常識だよ
スクエニがそんな上級エンジニアを雇用する意味がない

スクエニはクリエイター優位で開発職の立場低いからな
素人とは言わないけど思ってるほど優秀な人集まってないよ

優秀な社員がいたらリメイクばっかりで新作は全く売れない状態が10年も続かないわな
ソシャゲばっかりで近年名が残るような作品何一つでてないだろ
良くてオクトラくらいだし上がるのがオクトラってのがレベルの低さ表してるわな
日本という小さな市場のごく一部にしか支持されない
有能がいてこんな惨状にならんだろ

完全新作のフォースポークンがあるから（震え声）

近年のスクエニは1を10にする秀才はいるけど、0から1を生み出せる天才は殆どいないイメージ
というか、そういう人は独立していっちゃってると言った方が正しいかもしれんけど

正直FF14以外のスクエニに良いイメージは無い

お前のイメージなんてくそどうでもいいんだが

俺もそんなイメージだわ
過去の遺産こねくり回してるだけだよあそこ
今のスクエニって10をリメイクして5くらいにするくらいの開発力だろ
とこの会社もそうだがさっさと雇用形態変えて無能は切っていったほうがいいよな

ピクセルリマスターなんて10を1にしてるんだけど

ピクリマの追加要素全排除って開発に原理主義者でもおったんかね

スクエニの内情云々の議論は
そろそろスレ違いな話じゃないかな

misukanofu
Eruka ForsythAtomos
Atomos

＞現状の明らかに弱い白が強化を求めるのは極めて妥当だと思いますよ？

＞4層を白1構成でクリアした日本人PTがあるそうですよ
＞どう弱いのですか？

これなんて答えるのか楽しみだわ

ナイトスレがどんどんゴネの塊になっていくな
クレメンシーをリキャスト15秒アビとか凄い話だ

他人に投げれてリキャスト60秒威力1200リジェネのオーロラと比較してどう考えても強すぎるってわからんかね
MP消費がとか言いそうだが常にMP余らせてるジョブじゃ消費のリスクもありゃしねぇ

分かるはずないよ
だってZedan率いるナイトスレだよ？最強になるまでゴネるし暴言吐き続けるよ

>>157
これまでの感じだと明らかに都合の悪い発言には返答せず次のゴネを出すだけじゃない？

>>157
一部の特殊な例をさも全体がそうであるかのように話すのはうんたらかんたらでノーカン&それは戦士が凄いってことで白だから凄いってことにはなりませんよみたいな事を言うと予想しとこう

>>155
イメージングウェイをいじめないで

白だけ強化要望に反対されるって路線だったか

いうて弱いの3層だから4層の例を挙げてもって感じはする

その理論でいくと3層以外は弱くないんだったらあのスレの要望は過剰ってなっちゃわない？
別にどっちでもいいんだけど

三層は明らかにギミック側の考慮不足でしょ
頑張ればヒールで戻せるけど想定はタンヒラlbで越えるのが開発想定
でも無能零式開発と無能ジョブ担当間で意志疎通なんて取れてないからマンコスモスというスキルが追加されてることを考慮できなかった
それだけの話

俺も言うべきはギミック側の調整であって白のアッパー（してもいいけど）じゃないと思うわ

白アッパーするならインゲン強化とベル手動発動くらいでいいと思うけどな

3層のあれを白がゴリラ回復で戻すってのは見てみたい
ケアルガの回復1500、消費MP2倍くらいにしてみようぜ

生苦は野良だと厳しいギミックで固定だと馴れたらどうとでもなるギミックなのかなって思ってたわ

3層の白ゴリヒールがきついのは他メンバーの無理解もあるけどな
死の運命4発目が終わってすぐ集合すればケアルガ2発の余裕があるけど大抵漏れてるからな

あのスレの見どころは
優位を崩されたくなくて必死な占と
白叩きたくてしょうがない外野だろ

>>171
そこだよね。理解せず離れまくって回復入らず死ぬレンジがいる。

戻しにわざわざ回復力低下付けるってあからさまなマクロコスモス接待よな
これもジョブ人口調整のためにわざとやってそうだわ

>>174
無能だからマンコスモスの効果を知らなかっただけ
新人ガー発動してるだけよ

ヒーラーLBギミック入れたいなぁ
そうだ、被回復量低下デバフ付けとこ
これでプレイヤーもLBギミックだとすぐ理解してくれるだろう

かーらーのマクロコスモスワンポチだからなぁ
悪いのはどちらかと言うと3層の担当者

fateruってこれzedanか
対立煽りのプロだな・・・

白スレはベネディクションすら弱いとか言い出すしやばいヤツしかいないイメージだわ

占もマクロ弱い弱い喚いてたし
学もネタスキルイラネとか喚いてたから
同レベル

>>172
そうなの？

物理DPSが難しくてのスレ主だったけどこのゲーム零式やらないならやることないな。。

>>177
対立煽りっていうかただのキチだと思う

まとめサイトへの苦言をえふまと！さんがまとめてるな
やはり正義のアフィであるえほまと！さんからしても
某鳥のような対立煽り、捏造上等なサイトは迷惑なんだな

スレ違いって言うならそもそもキチガイ以外を晒してる奴すらスレ違いになるわけで…
スレタイは「フォーラム晒しスレ」でよくね？

DGRS said:

私は、今の白魔ハブは、コンテンツ適正や効率重視だけではないと思っています
ネット上の例の暴言から、白魔への嫌悪感が広がったのだと思ってます

例の暴言ってなんぞ？こいつの私怨？

動き理解した？
かな

白の強化要望スレで暴れてる占星の方がよっぽど嫌味っぽいけどな

>>187
今日の馬鹿鳥

白ちゃんウンココピペに苦言を呈しているのかもしれない

学ちゃん最低だな

>>180
白魔導士の現状スレのみどころは、
募集ハブや生苦を理由にジョブ性能が悪いとしてるものの、
実は悪いのはPSだったっていうオチなのに、
スレではPSのせいだと直球で言えないところやぞ。

>>191
187みたいに存在しないスレに書き込むこ占星術師と戦ってる白魔が大量にいるのが面白いってこと？

>>186
何年前の話だよw

鯖外のフレそれなりにいるけど
その大半は登録した限りでその後一回も絡んでないわ
あんなに騒ぎ立てるほどコミュニティある奴いんのかね

一番多いのは固定じゃね

白魔のlafoは主語がでか過ぎる
自身の偏見や主観を絶対正義だと思い込んでる印象だわ
Main盾と似てる気がする

青魔スレ不毛すぎるんだけど喧嘩し始めてんのはちょっとおもしろい

>>194
そりゃあるだろ、誰もがお前みたいなコミュ障じゃないんだから……

>>197
いかにフォーラムが低レベルか分かる素晴らしいスレ

青魔もうスレの内容関係無いとこで煽りあいしてて笑う
日本語下手すぎる

まず青魔を通常ジョブにして欲しい奴の根拠が「ステッキ可愛い」だから話す価値無いだろ

白が笑えるよ。バリア寄越せとか言ってるし。

青スレまさにキチガイの展示会だなw

白は現環境だとIDですらヒラ下層だからな

11で青メインだったから通常ジョブになったら嬉しいけどまぁ無理やろなって感じ

>>202
まあでもバリアないって時点で絶のデバフ枠確定だから必死になるのはわからんでもない

テンパランスとニュートラルセクト
アサイラムと運命の輪（これは微妙に比較対象じゃないか？）
まぁ見劣りしちゃうのはそう

ニュートラルセクトとテンパランスに関しては、詠唱しないと効果がなくて一度剥がれたらそれっきりのバリアと詠唱もいらずに一定時間効果が発揮され続ける軽減で見劣りすると言われてもな

軽減はテンパランスと運命の輪
バリアは該当なしとニュートラル
アサイラム+アサイズがアーサリー+運命の輪のHot部分

>>207
白は見劣りするというか操作難度が
そもそも易しい設計されてるとは思う。

全プレイヤーから見れば、
高難度のタイムライン把握してる状態除いて、
アサイラムとか陣は発動しておけば他人を呼べるけど、
運命の輪って入ってること確認して着弾前に使用だからね。
陣に入ってこないって言ってる状況で
運命の輪なんて入れれるはずもなく。

占学賢はバリアと軽減がひとりで重複できるのに白だけできないのは明らかな見劣り

Veritnus
サンダラとエアロラに関してはホットバー圧迫していると思います、普段（零式や高難易度コンテンツ）は全然使う機会ないのに、ID行くと押す機会多いので押辛い場所に置くもいけない

キーボード操作なので数字キーは4までしか押せない（押せたくない)
そしてすでに単体スキルで一杯でしたので、サンダラとエアロラはマウスクリックしかない状態

優遇で穏やかな流れの赤魔スレになかなかの逸材が登場

すごく小さな個人的都合を
大きく見せて要望挙げる奴はいるからね

赤ってそこまでホットバー圧迫するジョブじゃなくね？って思いつつフォーラム見に行ったら案の定要らんって言われてるやん

削るならエンコンボをガンブレ仕様にして2段と3段の枠無くす方じゃねとは思う

1-4までしか押せないってどういう理屈なん……？
普通に押しやすい場所に割り当てたらいいじゃないか

とおもう普通のマウス+テンキーつきキーボードの
キーマウ派であった

logs見る限りは酷くないのでスルー

範囲でホットバー専有はどっちかというとジョブ共通の問題だからな
リーパーなんかきれーーーに単体面と範囲面に分かれててこれ意味あるって思っちゃう

>>205
あんな汎用性たかくてぶっ壊れてるのが通常にはいったらFF14民失神するぞｗ

ジャンプに無敵ないようなFF14で今さら通常ジョブダトバランスガーって書いてあるの笑うわ

結局フォーラム晒しスレじゃなくてジョブ談義スレになってんじゃんここ

パッドで赤魔余裕なのにキーボードで足らねえってどういうことなんだよ

>>219
別に11の青を再現しろなんていってないw
青魔法が控えめな効果になっても青で普通に遊べるなら嬉しいってだけ

>>223
悲しむ人のほうが多いだろうね

キー足りないマン侍とかやったら基本コンボすら出来なさそう

制限解除時とそうでない時で挙動変えるとか
通常ジョブ版のジョブクリスタル用意するとか
併用出来る仕組みはいくらでも作れそうだけど
新規の通常ジョブ用意するなら既にリミテッドで存在する青魔以外がいいだろうしなぁ

とはいえ7.0追加ジョブはスカウト確定としても
もう1枠はどの枠来ても同じだから青魔通常欲しいマンは頑張って

>>226
普通に考えて追加ジョブはひとつにします、だろ

アピールに力入れてるここが4,5,6から続いた追加ジョブの数を減らしてくるかな
とは思ったが、今の開発体制だと普通にあり得るか

FATEにギャザクラは頭沸いてるやろ

またアホが訳の分からん青魔スレ立ててるわ

青楽しいか？
レベリングなんてPLで強くなった気しないし作業
AFとってから一度も使わないし、技も微妙だし楽しさがないんだよな

>>224
現状FATEイベントのたび迷惑かけるかモグコレハムスターにしかなってないし堂々と普通に使えるならそれはそれで嬉しいわ

11の青魔で良かったのにな

今の青楽しいっやついねぇよ！！！
作業が捗るからみんなごねてんの！！
わかる？？？？？？

>>234
それどの投稿のコピペ？

正直便利な道具だよな今の青魔
普通に遊べたらそれに越した事はない

14は基本的にロールごとに横並びなデザインだから
枠にはまらないはっちゃけたジョブあってよかったと思うけどな
これが通常職ならただラーニングがだるいだけのジョブだわ

大半の奴はカーニバル一周と妖怪ウォッチで終わりだからリミテッドにしても勿体ない

むしろもっとぶっ壊せよ
10レベル以上差があればボスにもレベル5デス確定ぐらい思い切ったジョブにしろよ
どうせ過去コンテンツ蹂躙しかできないんだから

まあマップか制限解除くらいしか使えんのは頷く

しかし、今は氷結振動ミサイルチョコメテオでツエーするとか、見た目が好きな攻撃（俺ならリフラックスやアルペンとドラフト）とか連発できるが

通常ジョブになったらスキル回しとかでプロックしないと使えませんとか、ローテが苦しくなったり各スキル弱体化の嵐だけどいいのか？？

臭い息↔ただの範囲dot
マイティガード&超硬化→当たり前のごとく削除か10%カット程度の弱バフに
闘争本能→当たり前のごとく
各種状態異常↔当（

元には戻らん

ホワイトウィンドとかどう考えてもぶっ壊れるから消すしか調整できないだろ

いやそもそも今の青ってレベル上げてイベントこなしたら封印だから
どんな仕様になろうが普段使いできるだけで0からプラスなんだわ
まぁ100%新キャス作る方が世間のニーズに合ってるけど、算術士とか

青魔の逆でIDでしか使用できないジョブとかできないもんかな

魔獣使いでIDのモンスターあやつるとか？

ここをぼくのかんがえたさいおものジョブスレにしないてくださいね
黒歴史は自分のノートに書いてください

フォーラムのキチガイを晒すスレなのにキチガイがスレに集まってて草

つまんねぇなここ

ポンカスが消えたせいで有象無象のキチガイが縄張り争い始めてるからな

キチガイ戦国時代か

戦いはフォーラムでやってほしいんだがw

戦いは同じレベルの者同士でしか云々

>>251
よう、同レベル

フォーラム避難所だな

>>247
ここで晒された4戦ですか？
ようこそ

ＦＦ１４の通常ジョブの青やって楽しいやつなんかいるのか？
ラーニングした魔法が威力140とかのくそしょぼ魔法になんだぞｗ

Forumsennshiが新しい基地なん？
青を通常ジョブにって要望してるやつ3人ぐらいしかなくね？

Forumsennshi
多分みんなその段階にもういないとおもってるのですが？
リミテッド廃止はたぶんないしそれとは別に通常ジョブとしての青魔道士を用意してくれってみんな主張してるの伝わらないですか？

そこはまぁ14ナイズドされた既存通常ジョブにも言える事だから

>>256
青スレでことあるごとというか
定期的に通常ジョブ化してくれって書き込みしてた方よ
確か、メインクエを青で進めたいからが
要望の発端だったんじゃないかな

>>258
メインクエ進めたいだけなら通常ジョブ化を望まなくても
IDと討滅戦とか除けば何とかなりそうだけどね
変に通常ジョブ化とか言い出すからキチガイ扱いされるんだろうなぁ

青を通常ジョブにするか新ジョブ追加どっちがいいですかって言われて青選ぶやつがどれだけいるかな

ぶっちゃけ通常のDPS になったらすべてスキルローテやリキャストの管理下になって、状態異常や「特徴的な」スキルなんて皆無になるのにそれを考えてるのだろうか

>>261
何も考えてないみたいだぞ
あいつら可愛いステッキが持てればいいんだろ…

FF14のシステムで特徴的なスキルとかいらんやろ
横並びバランスで開発の手のひらの上で遊ぶスタイルで人気出てるんだから

寒夜スレの住民は他人がクリア出来ないから（という名目で）修正を要望してたはずだが
修正後に声が出ないのはなんでやろうなぁ
後発のLSやFCの仲間なんて沢山いるだろう？フィードバックしたらどうだ？
あ　もしかして妄想？

>>263
CFから排除される代わりにちょっとだけとがってるのが青なんだけどね

青戦マン、通常ジョブとか自分の目的なら多弁だけど
青でDDなんて興味ないことには
どーでも良さそうな態度ねぇ

青でDDとか楽しそうなのにな

スキル選択制（青魔導書）削除
攻撃から状態異常削除→大半がただのダメージ
スタンス・闘争本能削除
超硬化・白風・エスナなどのタンク・ヒラ系スキル削除
ガードオファ残るなら本人火力は低め
レベル5デス当然削除
吹き飛ばし・ハイドロプル無効
トッシングはセーフ

ジョブバランス崩れるからね
これ楽しいのかはわからん

青戦マン、ほんとーに自分の意見を誇張するのが好きねぇ

青魔はいろんな尖った魔法があって、それを自由に組み合わせて色々遊べるから面白いんであって
今の状態からちょっとテコ入れした程度じゃスキルローテーションもないし、
全部１から作り直すくらいじゃないと、全くおもしろくないジョブになるだけだろ
そんな手間かけるくらいなら、新ジョブ追加してくれた方がよっぽど嬉しいわ

毎日青魔で遊んで楽しんでいるものだけ青戦マンに石を投げなさい

遊んでるがw

青戦マン、お気持ち表明からして
システム的なものには拘りなくて
ただただ青魔道士ってガワが欲しいだけ

あのーここ青魔について語るところではないんですけどw

そうだねー

フォーラムの基地外って自分の要望が逆に少数なのに
あたかも多数の様に語るのが滑稽だよなｗ

Forumsennshi
そもそもff14を青魔道士で進められること以上の面白さはあるのか？
ぶっ壊れぶっ壊れとはしゃいでいても実態は高速周回の道具だし、爽快感を得たいだけなら制限解除でも同じようなことできますよ
楽しい楽しいラーニングも覚えた技を使う機会はほとんどあらず、
モルボルチャレンジも過去コンテンツの焼き増しでいま現状の青魔道士で楽しいことってなんですか？
ごく少数が喜んでやってる青魔ログですか？賞味期限一日のマスクカーニバルですか？

言うほどみんな青魔道士楽しんでるか？

>>276
これ自体は多分みんな感じてると思うよ
みんなそんなに騒がないだけ

>>276
大多数が同じ意見だと思うが
結局は新キャスのリソースを目新しさのない青に使われたくないってだけよ

>>276
流石に今の青魔を純粋に楽しんでるやつのが少数派だわ
おまえフォーラムの素質あるよ？

あそこまで不満拗らせて
現状全部否定してる奴も珍しいけど
大なり小なり仕様に不満があっても
許容できる範囲に収まってるって
大多数は思ってるんじゃないの

青魔なんてシンク環境で無双出来るから使ってるだけだしなぁ

現状に不満があったとしても、それを変えるメリットよりもデメリットの方が多いって、既に大多数が思ってるってことだろ

不満はあるけど代案がトンチンカンなのしか無いから賛同しようがない

外部で予習スレ
kabii
アドセンスクリックお願いします！
いまや通常コンテンツも覚える事が多くしかも名前が紛らわしい。
タンクやDPSはまだ立て直しができますが、ヒラはたった1度のミスで転ぶし、しかも全部やり直しですからね。
あまりに敷居が高く責任の重さに堪えられないので、6.0IDでヒラ出すのは断念しました。
※えふまと、速報、馬鳥、ひかせん等
外部まとめサイトへの転載・改変および別サイトを経由した転載・改変を固くお断りいたします。

まぁ、ホルミンで苦戦しているなら難しく感じるのかな。

高速周回出来るジョブを通常コンテンツに行けるようにする訳ないだろで答え出るんだけどな

ホルミンスター周回で練習を重ねるべきだな

kabii君
堂々と禁止行為であるアドセンスクリック要求するのは草

>>287
同じようなことフォーラムでも書かれてて草

Hechem
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2018/09/11
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Quote 引用元：
GCDを回すという制約がある以上、ニュートラルセクトの効果は火力とのトレードオフですよ。同じようなものを求めるのであれば相応の火力減少は受け入れることになると思うので、詠唱で何度も貼れるバリアは白には不要だと思います。

昨今の必要なGCDヒールすら火力ロスと認識される風潮は非常に面白くないのですけど、14の仕様としてそこは切っても切れない縁なので諦めてますが、GCDヒール自体の価値が他ジョブのアビリティ回復が増えたことで低まっているのが不満です。
気軽に使えるアビリティヒール、安定性を伸ばすGCDヒールという役割が崩壊しているので、GCDヒールの回復効果はもっと高くしてほしいですし、それが白の強みとして生きると思っています。

火力が下がるからヒールは要りませんとな…。
言ってる事がDPS目線過ぎて草も生えない。
さらにそれに賛同者が22人もいる事がもうね。
そりゃあ、吉田さんも白の調整放棄しますわ。

これは頭テンパランスですわ

通常になった中途半端なキャスターの青をみて
要望した奴はこれじゃないって言うに100円

>>290
読解力やばない？

>>291
FF11の青魔を再現してほしい人が多数だろうからコレジャナイロボになるのは間違いない

>>290
これが消されてないから不思議だわ

公式サイトで吉田の中傷とか正気か

吉田Pへの誹謗中傷ってよりお前らが我儘だから公式が対応できないんだって言う開発テンパじゃね？
開発さんちゃんとテストした？って書き込みは消されたりしてるのにこっちは残ってるし

むしろ吉田擁護やんけ！

吉田擁護は流石に無理があると思うw
ただの煽りでしょ、これ

どやった後のクローズすこ
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/452652

別に言ってる事はおかしくないでしょ

こっちの話かとおもった

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/454561-%E9%9D%92%E9%AD%94%E9%81%93%E5%A3%AB%E3%82%92%E9%80%9A%E5%B8%B8%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%81%AB%E8%BF%BD%E5%8A%A0%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%8B?p=5816027#post5816027

>>301
文脈を読めない奴が多いのかただただ邪魔な奴を隔離したかったのか
いずれにせよ雑魚やなこのスレ主

>>300
>>299の正体がわかるだろ
そつとしとけ

機械翻訳すらしない外人は初めてじゃないか

なんで外人は定期的に日本フォーラムにスレ立てに来ちゃうんかね

>>304
たまに現れるよ
大抵は日本語用フォーラムですって理由で
早々にクローズされるけど

>>305
自分の所の言語フォーラムでは相手にされない！
だから日本語フォーラムで直訴する！
って感じじゃないかな

で、肝心の中身は
日本、北米、欧州みたいな地域分割やめて
全部一つにまとめて欲しい
私は世界中のプレイヤーと遊びたい！
というような要望ね

海外からすると運営は日本ユーザーの意見しか聞かないみたいな思い込みもあるらしい

暗黒の外人スレにあったけど
日本人は外人ばかりの意見を見てるって言って
外人は日本のゲームだから日本人の意見しか見ないって言うの面白いな

隣の芝は青いんよ

>>308
日本語フォーラムだろうと海外フォーラムだろうと開発はフォーラムほとんど見て無い気がする
（不具合報告は除く）

海外のゲームのフォーラムだと開発者もガンガン返信しまくるから
それに慣れてる外人からすりゃ全く返信しないFF14のフォーラムが異常に思えるんだろうな

確かに開発者がRedditで返信とか普通にあるしな

ていうかFF14も昔はそうだったんじゃないの？
段々フォーラム（というよりユーザーとのコミュニケーションを）軽視してきて今に至ると

別に今も昔も大して変わらんでしょ

軽視というより、開発者とコンタクトとれることで変な特権意識を持つ奴が出たりするんで、反応しなくなっただけだろ
見てないならガンブレの音も賢者のアイコンも変わってない

フォーラムが返信無いのは昔からだな

昔っていつのことだよ
根性版〜新生時代は深夜に長文投稿してたりかなり頻繁にやり取りしてたよ
段々返信がなくなってきたのは>>315の通りかと
ユーザーが増えて増長したお客様も増えてるし、これが正解だと思うわ

根性版は知らんかった

Dev Tracker遡れんのかな
新生からも皆川がUI仕様の説明してたりまあまあやってたやろ

フォーラム自体がゴミクソUIで見にくかったり過去スレ見にくかったりで改良しろ

室内がモルボルと名乗ってる理由とか知らないのかもな

青魔スレ最近静かだな
やっぱakiyama君いないと面白くないな

吉田にこの前言われてたのにジョブスレはこれだから

無能ですと認めた調整だからな

まあ機工士は数値調整にしてもアレだからキレるのも分かるが

インベントリ拡大要望のスレ

・捨てればいいじゃんは人によるし不毛になるのでやめて
→スレ主のクソデカ警告には反するが捨てれば現状の枠で足りる
→スレ主「そういう意見いらない、お前の中で解決だな、さようなら」

機工士は開発をエアプ呼ばわりしてもいいよ

タンクの範囲コンボに敵視云々のスレをみるとまとめ途中に立ち止まってコンボ入れるゴミタンクが中身も糞だってことがよくわかる

インベントリスレ立てた奴って色んなスレで事あるごとに喧嘩売ってない？
攻撃的すぎてキモい

発達障がいとかその類いだよ
反論というか同意以外は攻撃ととらえてパニックを起こしたり暴れたりする

零式のDPSチェック無くすって極バルダムにしろってことかなw

極バルダムはそれはそれでちょっとやりたい気もする
ゴールドソーサーとかでやってくれんかな

インベントリのやつヤバすぎて笑う

侍スレでプレイフィールは最悪であるべきとかのたまってくれた奴か
色んなスレで見かけるわ

フォーラム戦士がめっちゃ煽ってて草

DPSチェック無くしたらDPSロールが不要になるだろ
タンクとヒーラーだけならギミック失敗しても立て直しやすいからゆっくり時間をかけて倒せば良い
緊張感無さそうだしそれの何が面白いのか分からんけど

>>334
未だに火力火力喚いてるz率いるナイトスレなら良いんじゃね

タンクも実質ギミック処理するだけになるし、本来の仕事があるのはヒラだけになるし
ギミック＋ヒールで仕事が一番多くてヒラがクッソ減りそう

DPSチェック無くす代わりに蘇生不可でいいんじゃね
ギミックこなせず実質ワイプや

上手いやつがヒラして、残りタンクでええやん

>>336
ガイジ

タイタン討滅戦の話ですから？

>>340
どうした？初心者か？肩の力抜けよww

機工士スレの蒼天の機工士が一番好きだったとか言ってる書き込みにいいねめっちゃついてるけど
クソ地味な上にガウスバレルとランダムプロックがそんな好きだったんかって感じする
漆黒でカッコよくなって大喜びしていた奴らはどこ行ったんだ

今踊り子か召喚やってるんじゃね。あるいはリーパー

白魔フォーラムが白1構成で零式4層クリアされてだんまりしてたのに調整なかったことで常駐がお気持ち表明してる

占学のアッパーなのは事実だからねえ
ヒール面で未だ文句いってるのは無能開発よりも劣る超無能だからほっとくとしても
火力面でさらに差が開いたのは哀れよな

所謂ハズレ編成引かなくなっただけであんま変わらんけどな
野良の黒魔はほぼ100終わってるし

ヒラスレのmimimiとlafoは被害妄想が過ぎる。
流石に本物の疾患者じゃないのかと疑うレベル

ピュアとシナジースレも自ジョブが強化来たら黙るのわかりやすい奴らで草

>>346
それな
シナジー除けば本体火力は白の方がでます(当たり前シナジー込なら占星が上)
火力の調整はもういいです
とか笑うから天球儀もうちょっと隠せw

lafoおじはlafoおじだけどmimimiはあれ白テンパに見せかけた白アンチなんじゃないかって思い始めた

白はMPしか調整いらないとかえらそうに言ってるやつ灰〜青で草

MIMIMI1
今回はなにも調整はないんですね。ただただ残念です。
使ってるだけで仲間外れにされ、馬鹿にされ、好きで使ってるだけなのに下手くそのレッテルを貼られ、更に今回調整なかった件でも散々弱いってバカにしてる人から笑われていました。
人口を調整したいにも、もっと方法があるのではないでしょうか。
白魔道士がメインジョブで好きで使っていては駄目なのでしょうか。
改善案をたくさん出しても無駄なのでしょうか。
使ってるだけで差別されるジョブです。相方ヒーラーさんから嫌がられてしまうジョブです。
自分が好きなジョブをずっとやってても仲間はずれにされない人が羨ましいです。

そんだけ嫌われてるってわかってんのにまだ白やってんのガイジ
まともなやつならわざわざ嫌われてるジョブなんざやらないから着替えるし、人口減少でパッチに強化もらえるのに、自分で首締めてんの草
さっさと着替えて白の人口減らせば強化もらえるよ
意地張って着替えないでお気持ち表明してるから余計嫌われてんのわかんねーのかこいつ

白の人口半減しても近接より多いけどな
オスッテで白って中身女だろこいつ
よく男キャラにあんな女モーションで戦わせられるな
腐女子か？

×使ってるだけで馬鹿にされてる
○いちいちギャオるその性根が馬鹿にされてる

まともに使ってる白魔の人が可哀想

MIMIMI1 って結局「まとめサイトでうんこ扱いギャオン」としか言ってなくて、白の性能について言及してねぇ
完全に感情任せのお気持ち表明
こんなんで強化されたらバランスぶっ壊れるわ

いやミミミさんは火力もヒールも弱いから占星術師より高くしてアビリティをたくさん増やしてグレアしたいら移動力も低いから高くして範囲ベネディクションくれマクロコスモスは壊れとずっと言い続けてるぞ

アウラ♂二人が書き込むとミミミが発狂して反論しだすのおもろいわ

白スレは白は強化いらないと色々なところから言われるって幻聴聞こえてる奴が多すぎる

占星は軽減、アビ、シナジーがずるい！全部白魔によこせ
学者は軽減、バリア、疾風がずるい！全部白魔によこせ
賢者は攻撃性能、イカロスがずるい！全部白魔によこせ
白魔は弱いから圧倒的強化しろ、その上でマクロコスモスは弱体化！！
とか言ってるからでしょ……
他のジョブスレでそんな事言ってるのナイトのZだけ

消化やってても白しかいないし占星のほうが希少なんだがどこでハブってるんだ？
3層とか生苦一人で8割9割回復してたし相方視点で全く弱さ感じないんだが

白ハブなんてほぼほぼみないよな

今日 00:35 #1431
mii
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mii's Avatar 登録日
2011/10/01
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214
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Mimi Mii
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Masamune
Main Class
調理師 Lv 90

Quote 引用元： 投稿を閲覧
現在の白でシンエアーなしのレイズをした場合を除きMPが切れることは無いと思います。
詠唱ヒールが多いまたはルーシッドをリキャで使えてないのではかと推測します。今一度ご自身のスキル回しを上手い人（上手いヒーラーコンビ）と比較してみるのはいかがでしょうか


木人相手に試してまいりましたが、グレア打ち続けた結果7：30でMP切れましたが、何か見落としがありますでしょうか？
（でも零式１−２程度だとMP切れない不思議！）

フォーラム白魔って揚げ足取ろうとする奴ばかりだなほんと

グレア打ち続けた結果www実戦でもグレアしかやんないんスか、スゲーな

そりゃ撃ち続ければいつかは切れるだろ阿呆かと
1-2層だと切れないとか言ってるけどギミック回避とかで移動する時間、アビでＭＰ使わず回復する時間があるんだからその分MP回復するのもわからんのか

>>365
白がアビヒール？

白のMPが切れるなら賢者のほうがやべーんだな。

グレアって消費MP400だろ
ルーシッド使ってたら切れる道理がないんだが

アサイズリキャ撃ちしてる？
信仰+0でも別に枯れねーぞ今の白
見学PTでもないと余裕

自分で弱い弱いってセルフネガキャンしておいて「ヒーラー以外のロールの人も弱いんでしょって言ってます！ バカにされてる！」はアホとしか言いようがない

自分でそういう風に誘導したくせに裏で被害者面して可哀想な私を演出する自作自演は糞女の得意技なので気をつけようね
加害者に仕立てあげられないようにな

白魔スレ、机上だけど計算した結果白魔の方がヒール性能ありました！って言ってるけどその状態で文句言ってたの白ちゃん……
というかさらっとインゲン腐らせがちとか書かれててやべぇ
結局ジョブ性能じゃなくて中身の問題じゃねーか

占星が出来る奴は白も出来るけど白メインの奴は白しか出来ないガイジが多いから仕方ない

白の性能ちゃんと引き出せてないくせに感情論ばっかで議論にすらならねぇ
上手い白はてめーらが使いにくいって言ってるベルも使えてるし、バリアのヒール見てインドゥル使い分けたり強いジョブとして使えてるから文句ねーんだわ
今お気持ち表明してるやつら全員「私は今の白じゃ強さを引き出せないから私でも使えるようにしてください」ってお願いしてるようなもんじゃん

生活苦が欠陥ギミックっていってる割にゴリヒールが正解だと思ってるあたり白ちゃんが馬鹿だってわかるよね

3層なんて火力余裕なんだからヒラLBなり使えばいいのにな
開発の想定も明らかにLB使えってことだろうし

下手くそでも性能を引き出せるようにしろって話ならヒラで調整入る順番は白が最後になるくらい既に簡単なのにな

火力余裕なPTに生苦戻せないヒーラーが紛れ込んでくるほうが問題

まだ3層挑む前なんだけど
お花は植えてもいみないズラか？

うちの固定（白学）は霊泉のところで花生やしてるな
生苦はヒール連打やな

>>379
霊泉でも辺獄でもベル有用だからいいぞ
白ハブ募集もあるけど実際白占どっちでもOKの募集の方が多い

生活苦に関しては白１人じゃ戻すのは不可能だから正確に言えば
BHがちゃんと戻せるかどうかだな

生活苦はあきらかにlb使えってギミックなのに頑なにヒールで戻そうとするのは何でなんだろうな

BHに土下座して協力してもらえなかったら白じゃ１００％無理だから
LB使うべきだよな

LB前提で白ハブ募集増加になってしまうことは運営は想定外だったかもね

明らかにLB使えってギミックってほどでもないでしょ

そもそも白ガーとかBHガーとかじゃねーんだよ
生活苦は占がいたらぶっ壊れるギミックってだけ
ゴリヒールで越えるならヒーラー２人が2GCDで全力ヒールするしかない
回復低下ありで5万〜9万回復しなきゃいけないんだぞ(タンクはマックスじゃなくても耐えられるけどレンジは軽減次第で死ぬからな)

>>386
il600のtdとil580のhの組み合わせだと運ゲーになるぞ

(生活苦こねーだろってのはなしでw)

>>387
回復低下ある事を知らない白ちゃんが失敗しているだけでギミック的には難所でも何でもないんだよな

マクロコスモスでスキップずるいな程度で終わる話を広げ過ぎなんだよ

>>390
なまじ白でも戻せるだけに
回復低下がわからない他ジョブがあのギミックで占がどれくらい壊れなのかを理解出来ないように見える

占居ないとフルでリソース使わないと全滅する所を
難所でも何でもないは流石にイキり過ぎ

PHだからって戻しをすべて白に押し付けてる学者賢者は認識改めような
占ならマクロコスモスポチで終わるのにじゃねーんだよヒラ2人いるんだから2人で戻せよ

白おば、、

今白で超えたいなら素直にLB使うのが正解だよ
近接LBの有無で削り切れるかどうかが変わるのであればそもそも根本的にPTDPSが足りてない

初週新式勢ですら死者あり黒散会やらで半壊からの立て直しでクリアができる程度のチェックだからねぇ

とはいえLB分のダメージをヒラ側が肩代わりできるもんじゃないし、近接LBが使えるならそっちに回したいわ
火力は盛れるに越したことない

komyaがウキウキで白ディスっててキモ

まぁ言ってる事は間違ってないしメディカラ連打マンとかリソース使いきれてないのが大半だから仕方ない気もする

えっ？あの長文読んだのか？

>>397
lb撃ちたいdpsなんてむしろ信用できんは

クリア要求DPS抑えられるんだからそりゃ近接LB撃ちたくなるの当たり前じゃん

三層の話だよね？

そりゃフォーラムにはベルが完全に死んでて産廃ですって声高に叫んでる臼もいっぱいいるからな

ベルが死んでるならマンコスも死んでるようなもんだなw
生活苦で突然よみがえることがあるくらい爆

ヒラスレや負け組スレどころかフォーラムでも居場所なくなった結果ここが白専のたまり場になってるの面白いでしょ

MainTate's Avatar
MainTate said:
Player
昨日 01:07
(20)
4層後半の最大火力で一番DPS出てるガンブレと比較してナイトのDPS 5.8%しか離れてないんですけど
しかもそのナイトのログ、ロイエ全部撃ち切ってる全然駄目なスキル回しですし。どことどこ比較して10%離れてるとか言ってるんです？

今回のヤケクソ強化でナイトの火力は3.6854%上昇しましたけど、マイナーパッチで火力3.6854%爆増したなんてジョブ、史上初ですよ
そもそもナイト全体のスキル回し自体が滅茶苦茶で全然性能引き出せてないのに…

4層で1番火力出てるやつにスキル回し全然駄目ってマウントとれる精神すごいな。なぜか自分で実践してないみたいだけど

武器持ってないと勝てないから

>>395
それな
初週3層で生苦にタンヒラLB回しても削り切れたから近接LB3が無いと削り切れないのはそもそも火力足りてないんだよな

なお自分のパーフェクトなスキル回しのログは出せない模様

以前名前があがってたけど
Rukachanってマジで頭おかしいな

>>407
MainTateちゃんは真性の基地害だから

>>412
そういう話は総合かバランススレで書いてねって
軽く流されてるから
戦士スレの住人も慣れてるんだろうなって

急に戦士スレでナイトの話しだすのほんま草

>>411
るかちゃんは安定してるときとヒスるときの差が激しいからなぁ

misukanofu
Eruka Forsyth
Atomos
ララカスが暴れてるわ

misukanofがいよいよキチガイ極まってきてて草
新しいフォーキチスレのエースか？

またララカスなのかよ

公式フォーラムでaDPSやrDPSについて話す奴頭どうなってんだよ

英語フォーラムだと元からそんなだったし雰囲気（）で語るよりはよっぽどいいじゃん
強い弱いの基準無しに議論したって何にもならんぞ

3.5%UPとかaとかrとか話してる奴ら全員ツール使用済みだろ
何の話してるんです？とか言ってるやつらも機工が1番弱いを信じてる時点で結局頭logs脳
公式が機工1番弱いって発表してねーよな
でも実際機工がゴミになってるよな
どうやってわかったかって当然actに決まってるし今更非公式ツールだから〜は論点すり替えたいだけのカス
もう認めて解禁すれば遠回しせず、脱線もせずちゃんと議論できるのに未だにアウト扱いは草

スキル説明に書いてますやんで終わる話だからフォーラム帰れ

>>415
生理が激しいときだろ

どうやったら揚げ足取れるか
って人種が多過ぎるんだろうな
だから中身のない水掛け論が頻発する
たまに発展的な代案出してる人見かけると逆に違和感覚えるわ

運営の削除ラインに引っかからないように慎重に言葉選んで煽りあいする場所になってんな
あそこ何かいても自分が正しいマンが揚げ足取ってくるからマジでゴミ
しかも大体が煽り文で終わらせてくるよな

意見出しあいの場じゃねーのかよってｗ

ガイジ過ぎて水掛け論にすらなって無いケースも多いよな・・・
あと指摘されたらスルーする無敵の人も多い

MIMIMI1とかお気持ち表明したいだけなら他人に絡むなと思う

自分で散々白はSNSで弱い！席がない！とか言われてるとか言う理由で強化要望しておいて
実際は白ハブ募集は30件中1件しかありませんでしたとか
強化されなかったのは反対だしてきたのが悪いとか色々やばすぎる

数に物を言わせて強化要望したりするし
ぼくのかんがえたさいきょうの白スレッドになってるな

大半の4戦がメイン垢に傷つかないようフォーラムだとサブ垢使うから言いたい放題なんだよな
その垢分課金してるからスクエニからすれば良い顧客だ

たまにメイン垢で暴れる剛の者もいるけど

>>428
その分課金してる癖にクレーマー言動に近い意見だがな、ここでも時々匿名だからどうのとか言う奴
課金までしてやってるくせに意見通らないからアレなんだよね。
最近でもないけど、アフィ関係臭いやつが書き込んでるな、初めて書くくせに妙に手慣れてるやつ

目が滑る文章だな
何を言いたいのかさっぱりわからん

一時期話題になった人物を
ゲーム内で実際に見かけた時
本当に実在するんだぁーって
珍しい動物に遭遇したような気分になった

そういや暁月最初の頃に秋山いるの見たわ
垢ごとBANしてほしい

これまで散々他ジョブハブられてても何も言わなかったのに白がハブられると「ハブがある時点で問題」とか言い出すの笑えるなしかも10件中1とか2で発狂してて草

今よりも酷い状況でもタンクはベストバランス！って喚き続けてたZedanもいるからその手の奴らは救いようがない

そういうやつは(自分に都合が良いから)ベストバランス！だもんな

戦士スレの赤ロスガルも面倒臭いやつだなぁ
火力火力のレイドバカなら
暗黒でもガンブレでもやってりゃいいのに

全ジョブで一番簡単まである今の戦士が火力出たら暗ガナやる意味ねーよ

ナイトに並べる程じゃないから戦士は上げて良いわ
とか言うとZが出てくるからなぁ

暴言扱いされたから再度投稿って
今さらながら厄介勢だなぁと再確認

アフィ臭いけど、
IDのムービーなんとかしろとか言ってるけど
あそこでダラダラ書いてる奴らで行けよ
なんで募集で行こうとか書かない所に意図的な感じがする。

ガはともかく暗ナ程度で戦士と差があるような言い方は草なのよ

フィーストマンってなんであんなに偉そうなんだろう

対人戦は絶よりも高難度だと本気で思い込んでいる奴が一定数存在するから無駄にプライドが高いんだわ

対人勢とモブハン勢にはかかわるなってばっちゃが言ってた

ばっちゃの時代から既にやばいとか地獄か

PvPなんてヤベー奴しかやらないから

PvPとPvEで難易度の違いとか言ってるのは草
比べるようなものじゃないだろ

海外フォーラムでZedan暴れてて草
安定の低評価なのも草

こっちじゃ相手にされにくくなったから
海外フォーラムで構ってちゃんやってるのか

戦士は壊れてるナイトの火力上げろばかり言ってるなw

前から思ってたんだけど、いろんな不具合報告に書いてあるmahikaのひと口メモみたいなのいる？
足りない情報が補完されてる物はいいんだけど、なんとなくマテウスさん臭を感じるw

ルシカスが北米フォーラムでナイトsageしたら海外ニキから煽られてるの草

Zedanさんがせっかく海外フォーラムで工作してるのに正論言われたら困るもんな…w

Zさんネタで英語フォーラムをちらっと覗いてみたけど
タンクに自己完結させるなとか
ヒーラーはヒール仕事重視が良いとか
そういう論調の方が優勢なんかね？

タンクの回復能力が高すぎてヒラ入らねになってない？ってスレが別で立ってて炎上してるからな

タンクのヒールが許されないなら軽減はタンクの仕事だからヒラから軽減奪わないとね♪

軽減はバッファーでしょ

軽減はもう全ロールの仕事になってるんだけど？

CFでヒラ抜き申請できるならともかくヒラは女が多いからか被害妄想が激しいんだよな
そんな極端な構成を現実的に可か不可だけで言ったらDPSなんてサービス開始当初から不要だったのに

エキルレでムンワ暗黒とか当たるとゴミ防御すぎてマジでキレそうになるからむしろ戦士以外全部回復強化してほしいわ
暗ガでエキルレまとめるのもはやハラスメントだからな

エキルレってヒラ無しでもタンク無しでもDPS無しでもクリア出来るのになんでヒラ無しにだけ文句言ってんだろうな

また「フレが難易度下げてもインスタンスバトルクリア出来ない」っていう投稿数１のやつが出たな

戦士以外でエキルレ出せなくて飽きるから他強化するか血気弱体して他をあげてくれ

それな

なにこっそり血気弱体させようとしてんだよ
頭Zか

いや血気の代わりになんかを手にする前提だぞ
日本語紛らわしくなったが

血気が肝のジョブなのにそれを弱体とか頭zか？

Zは日本語フォーラムで受け入れられなくなったのか海外フォーラムへ逃亡してて草
あっちで戦士は壊れって連呼してるよ

普通にメイン戦士だわ
血気弱体されて別の肝が手に入るならそれでいいだろ
たまには他タンクもID出してーのよ

出せばいいだろ

これは無能戦士ですわ

別の肝が手に入るかすら分からんのに弱体して良いは頭Z

今のエキスパとかもう緩々だからどのタンクでも大して差ないぞ

往生際が悪くて草

FateRu said:
Player
今日 11:17
(0)
Quote 引用元：larz771投稿を閲覧
https://twitter.com/hakoott/status/1487810260358529025

8 GNBs cleared p1s

Whoa! Nice fight.
But GNB can't do expert dungeons without healers or clear P1N solo, so I'm pretty sure WAR is still broken.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

その後すぐナイトそろのパンデモNクリア貼られてて草なのよな

へたくそムンワ暗黒マンで地獄見たから暗黒だけはエキルレ出禁で頼むわ

英語フォーラムでのZさんと外人ニキのやり取り

Z「戦士が辺獄1を戦士8でクリアした！これは他タンクでは無理なぶっ壊れ！DPSも高いし回復力も高い戦士は調整ミスってるとしか思えない！」
外人ニキ「戦士はDPS高くないでしょ。ナイトくらいまで下げろって事？防御力だって自己ヒールがあるってだけでそんな高くも無いしタンク8クリアもソロクリアも特別な物じゃないでしょ」
Z「確かに暗黒程のDPSでないけど攻撃しつつ回復できるのがぶっ壊れてるんだよ！」
外人ニキ「戦士に暗黒やガンブレより有利な点があるならもっと使われてるでしょ。零式での評価はそんなもん。特定のジョブの人が弱体化希望してるだけだよ」
外人ニキ「実際全ての戦士が戦士のみで零式クリアできるわけじゃないでしょ？完璧なプレーと突き詰めた戦略あってのものだから当たり前になるなんてありえないよ」
Z「戦士のDPSが暗黒やガンブレより高くなったらDPSやヒラも必要なくなるんだけど。それを希望してるとか強欲するない？」
海外ニキ「何言ってんだ？いつ誰が戦士の強化を要望したのか教えてくれないか」
Z「どっちにしても戦士の原初の血気が強力すぎてエキスパIDで戦士以外見る事はなくなったよ」

海外ニキ「(他タンクでは無理って言ってたけど)ガンブレ8で辺獄1クリアでたよ」
Z「素晴らしい戦いだ！でもガンブレはヒラ無しエキルレも辺獄1ソロもできないから戦士はぶっ壊れなんだよ」
海外ニキ「ナイトも辺獄1ソロしたぞ？」
Z「それは凄いけどガンブレもナイトもヒラ無しエキルレIDはできないでしょ」

Logs見りゃヒラ無しエキルレIDとかどのジョブもやってるのわかるんだがLogsの話は出てこないとでも踏んでるのかね

>>462
クリアできない友人とやらがガチでいるとしたら、こんなんもできないのかとドン引きするな…
まあ本人なんだろうけど

>>477
あいつ日本語フォーラムとやってること変わってなくて草

その行動力だけは評価する
熱意すげーわ

英語フォーラムにまで壊れたラジオ輸出しちまって申し訳が立たねぇ…

Rukaちゃん
自身が昔に逆の発言してるのみると
その場その場で逆張り煽りしてるだけなんだなぁ
単に天の邪鬼なだけか

MIMIMI1、他のスレにも意見出すようになったけど今までの発言が祟って全員から無視されてるのちょっと可哀想だなと思った

Zすげーなw
日本でも海外でも通じない意見を持ち込んで爆死とかなかなかの勇者…いや内藤

白スレは白をダシに学者が強化要望だしてるの草

Zとかいうナイトのみならず日本の恥

誰か賢者スレのミゼリ火力補填の話説明してくれ
何を言ってるのかさっぱり分からん

ミゼリはリリースキルに使った分のDPSを補填してるよ
3GCDをミゼリのグレアからの威力上昇分の590が補填してるよ
トキシコンは上がらないから実質0とでも言えるよ

>>488
なんにも分かってなくて草

俺が言ったのは片方の主張な
もう片方はミゼリ分のGCDも入れてるだけで別にそこまでの違いはない
%で見ようとするから考え方の違いですれ違ってるだけ

>>490
お前みたいななんで4GCDで考えるかわかってない池沼って義務教育受けたの？

>>491
なんで4GCDで考えるか分かってるわ
ミゼリを打つまでの4GCDだからな
ただミゼリを打つまでの流れで340の威力損失とEディアを打つ事の330の威力損失ってだけ
それを割合で見ようとするから考え方で割合が変わってるってだけだ
補填って考え方を威力が失った所だけで見る人と当たり前だけどミゼリまで一括りにしてる人の違い
別に特に違いはない

>>492
やっぱりただの馬鹿じゃん
(0+0+0+900)÷4が出来ないって小学校本当に出たの？
ミゼリを按分から抜いたら(0+0+0)÷3で補填の式がそもそも成り立たないんだよボケ
何勝手に900から310引きまぁすとかしちゃってる訳？

>>493
だから俺は1GCDあたりで見ることにあんまり意味を感じてないって言ってるんだが
お前の言ってることは正しいよ
それと賢者スレのやつの考え方も別に間違ってない
ミゼリを打つとそれまでに威力が340が減る
それだけのこと

片方の考え方が
196.6 196.6 196.6 310
もう1人が
225 225 225 225
ってだけなんだって

>>495
補填の%出す計算で上のがあってるわけないだろボケ
140 140 310 310で45%しか還元されません！とか言いだすのか？お前のミゼリは小分けに咲くのか？？違うだろーこのハゲーー！！

>>496
だから%で出す意味ある？って言ってるんだが
威力340落ちるってだけじゃん

>>497
お前が算数できないことの口実にするなよAruru Garnet

最終的に捨て台詞吐いて透視とかアルミホイル巻いた方がいいんじゃないか？
付き合って損したわ

>>499
つーかフォーラム見てこいよ

%は「「失った火力に対してどの程度補填できたか」を計算したかったから」だってよ

そもそも計算できてないけどなｗ