FF5総合スレ Lv175 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>4枚

・SFC版 1992年12月6日発売
http://www.square-enix.com/jp/archive/ff5/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000068HD9

■前スレ
FF5総合スレ Lv174
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1495148585/

---

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・PS版 1998年3月19日発売
http://www.square-enix.com/jp/archive/ff5_ps/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000069SXC

・GBA版 2006年10月12日発売
http://www.square-enix.co.jp/ff5/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BRXXVA

・VC版 2011年1月18日発売
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_ff5/

・ゲームアーカイブス版（PS3・PSP) 2011年4月6日配信開始
http://dlgames.square-enix.com/jp/psga/2011/ff5/

・iOS版 2013年3月28日配信開始
http://dlgames.square-enix.com/ff/ff5/jp/

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイナルファンタジーV

・2ch＠FF5総合スレ まとめ
http://www19.atwiki.jp/ff5_2ch/

・Final Fantasy 5 台詞集インデックス
http://yupotan.sppd.ne.jp/game/ff5/ff5serif.html

・動画
http://www.nic●video.jp/search/FF5　ニコニコ
http://www.youtube.com/results?search_query=FF5　YouTube

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

こんなもんでいいかな

たておつ

どこまで埋めとけば即死を回避できるんだろ…

とりあえず20過ぎまでは書いとくか

おりゃっ！

うりゃっ！

く　くそっ！

きょ　きょうのところは

これくらいにしといてやる！

おぼえときな！

ぺっ！

30いかないと即死じゃなかったかな

とりあえず支援保守

>>1乙するの忘れてた

保守しようか

もっかい

たておつうめおつ

早速落ちそうじゃねえか

ストップかスロウかけなきゃ

昭和や平成初期はネットワークなんか使える小学生はほぼいなかったのに
ガセ情報は、奇妙なほど全国的な符合があるよな
子供のネットワーク恐るべし
そして今のようなスマホ、SNS、lineみたいなネットコミュ手段も多くの子供が持っているはずが無かった

だからスーファミは怪情報が出回った
FF5でモアイのなか入れるとか言ってた、Tくん。テメーのことだよ
そんでホラ吹き野郎必ずクラスにいたよな
小学校のときスト2で四天王使える裏技あるとかウソついてはぶかれたヤツいたの思い出したわ
大学あたりで分かるけど スト2の四天王とか、どこの地域でもあるんだよなー
ダッシュは隠しコマンドでガイルの娘が出現
２段サマソが撃てるとか言って無視されてた
スーファミ関連雑誌の読者投稿欄のイラストでみた創作キャラを自分なりに脳内補正して楽しんでるうちに
その楽しみを友達に分けたくてついつい言っちゃうんだよな
悪気はないんだよ悪気は今となったらよく分かるけど

ネットの時代になっても、真女神転生の「すぐに消せ」がホントに有るのか未だによくわからんけど

女神転生の「すぐにけせ」はガセ
動画の奴は　「再現したものです」って明かしてる

あえてヘイスト

カセットの時代は半挿しでバグった画面とか怖い要素あったからな

FF5の頃にも都市伝説あったのかな

つ　くんしょう系持ってたらモアイに入れる

あれもエスターク15ターンと一緒で都市伝説を後からリメイクに取り入れた感じなのかな

SFC版の時点では何する予定だったんだろう

【オメガの勲章】
次元の狭間にいるオメガを倒すと必ずドロップするアイテム。
「あなたの知恵と力と勇気が 古代文明に打ち勝ちました」の文字が刻まれている。
装備品でも消耗品でもなく、純粋にオメガを倒したことを証明するのみのアイテムなのだが、いかにも何か隠し要素がありそうな雰囲気を漂わせるがゆえに「隠しボスのエヌオーに会うために必要」などさまざまなガセネタが流れた。
そのガセがリメイク版で一部現実となり、エヌオーは本当に隠しボスになって登場した。
それでもオメガの勲章や竜の紋章はまったく関係ないままだったが。

FF6はアメリカでの金字塔でSNESJRPG唯一のハーフミリオンだった
また国内的にメーカーをビッグネームまでお仕上げた作品として、メーカーとしては成功

けどゲーム内容はリアルタイムでグラだけゲーに走りがちで面白くなかった
FF5ほど凝った育成もないし、後半は鬱になる
ボスはクソクソ弱くて、最強剣系、バリアント系、魔法強化、レベル45以上を10人育成
これだけでヌルゲーになるクソゲーだった。ストーリーRPGでゲームデザインはカス

なので当時のリア小はFF5→FF6→FF5やりこみ(オメガ、神龍退治)を始めた。
世間的にFF5のやりこみが行われ始めたのは94年後半、95年以降くらいから
まだPSもサターンも高かった
あの時ロマサガ2-3、FF5のやりこみって遊びが生まれだした

その1世代前の世代だとDQ3→DQ4→DQ3＋FF3ってアプローチでやりこみされるのが流行ったらしい

やりこみRPGとしてはDQ3→FF5→ポケモンというルーツがある

ポケモンは世代が違うなあもっと若い人たちの世代で我々のじゃない

ポケモン初代の世代なんてもうオッサンだし言うほど若くないだろう

ポケモンも長い作品だからね
どれを言ってるかにも変わってくる
初代ならオッサン世代

40代（若手）
50代（青年会）
ちほー社会の実情です！

何年ぶりかに来たらソシャゲ板になってたでござるの巻
好きなスレいっぱいあったんだけどなあ

また仕様が変わるかもしれん

タイクーン王「ワシの様子が　変なのだ…」

これがミスリルヘルム扱いなのが更に変だ

装備扱いなんだ…

サンバイザーは百歩譲って機能としてわからなくないが
側頭部のヒラヒラは何のためにあるんだろうな

（ヒラヒラで）風の様子を感じ取るのだ…

柔らかそうな素材にしか見えないのがいかん…

レナにファッションについて口うるさく言われてるのか
それともあの世界では普通の恰好なのか

武闘派の王様が割と多い気がする

ケルガーさん意外と小柄

4戦士外伝とかありそうで出なかったな

3の闇クリスタルのリメイクって感じするな暁

BGMがかっこいいのも共通

>>53
集音器？

>>34
すぐに消せは事実みたいだね

253 ：名無しの挑戦状：2010/02/04(木) 23:20:24 ID:m07FNIxj
周りが「すぐにけせ」で盛り上がってるのに一切カキコがない罠
一応スーファミなんだよなあれ？

255 ：名無しの挑戦状：2010/02/05(金) 00:00:45 ID:L3H2vZwa
他のスレでも何度かでてるけど、べつに盛り上がってるって言うほどじゃない。

ニコ動の説明文にもちゃんと「再現したもの」って書いてあるし。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/02/02(火) 22:18:33 ID:PiFHhqWB0
sm9467809
小学生のときに実機で起きてたら２度とできなくなるだろうな
真偽はどうなんだろうか

256 ：名無しの挑戦状：2010/02/05(金) 00:08:19 ID:gi5Y0zmD
見れなかったから良くわからんが、昔からあった話をはめ込み合成かなんかで動画にしたやつか。

258 ：名無しの挑戦状：2010/02/05(金) 09:54:03 ID:QXGVOaAj
1/65535ならもっと頻繁に起こるはずだが

259 ：名無しの挑戦状：2010/02/05(金) 13:23:36 ID:34ZqQGtl
すぐにけせなんて都市伝説じゃないのか

260 ：名無しの挑戦状：2010/02/06(土) 11:29:53 ID:Y9+6xLrE
魔人革命でググれば判るけどSFCの乱数パターンはタイトル画面までは必ず固定
なので電源投入時にランダムで何らかのイベントを発生させる、と言うことは不可能なんだがな
大体そんなイベントがあるならTASや解析をやっているプレイヤーの間でもっと早く話題になる

261 ：名無しの挑戦状：2010/02/09(火) 11:23:11 ID:7A3sVoRy
初期ロットが何万売り上げたのかは知らんが、
数万人のユーザーが毎日電源オンオフしてたのに、
たかが1/65536程度の確率で出るものが、
最近まで知られてないなんてありえなさすぐる。

262 ：名無しの挑戦状：2010/02/09(火) 13:00:14 ID:F1y9pEJa
まずデマの類じゃない。
加えて、最近見つかった、とかいう話でもない
これは10年以上前から雑誌でも何度か画像写真付きで
取り上げられてるネタ。
某作の８月３２日のようなもん。
内部データにこの手の文が仕込まれてるのは
この時代の作品としてはさして珍しい話じゃない

1/65535の確率で、の部分はテキトー感があるがw
もっと低い数値だろjk

と言うか、何故今更こんな話題が再燃してるかがわからん。
各関連スレじゃ何度も何度も話題に上がってる
壮絶既出話題のはずだが・・・

すぐに消せ（ニコニコ大百科より）

概要
SFC版「真・女神転生」で、電源を入れた際、ごくたまに上記のように画面いっぱいに「すぐにけせ」と表示されるという都市伝説（？）

一部の開発者が勝手に入れたという噂もあるが、アトラス及び開発者がそうした事実を認めたことはいまだなく、
実際に発生した画像・動画もネット上にはまだ一度もアップされてない。ROM解析等で発見されたという情報も全く伝わっていない。

情報源
この話が広まったのは「2ちゃんねる」だったようだ。
有名なのはレトロゲーム板「レトロゲームの恐いバグ　２シーン目」>>32の開発者らしき書き込みで、
初期ロットのみに存在する隠し要素で、1/65536の確率で発生する、としている。

最初に書き込まれたのはオカルト板「ゲ　ー　ム　に　ま　つ　わ　る　怖　い　話」>>527だと言われている。ここでは「真女神転生２（ＳＦＣ）」をプレイした友人の体験談となっている。
つまり「真・女神転生�U」の話だったのだが、こちらの書き込みはあまり有名ではなかったのか、現在の噂では�Uの話ではなくなっている。
実際、本記事が参考にしている「RPG大辞典倉庫」でも�Tの話になっており、また間違って「はやくけせ」になっている。
伝聞で不正確に広まった噂であることがわかる。

そこそこ有名な噂だったようだが、後述する「再現動画」の存在によって急激に広まった側面も否定できない。再現動画を本物と信じる向きが少なからずあったことも事実である。

疑問点
電源投入時にランダム、という条件自体が考えにくい。SFCで生成できる疑似乱数の仕様上、
何の操作もしない状態での乱数は常に一定のはずだからである（いわゆる「電源パターン」という現象）。
乱数の初期値を変更するためのセーブデータを持っているとか、カートリッジに時計を内蔵しているなどの方法で
解決可能かもしれないが（当然そのような仕込みも確認されていない）、そこまで大がかりな仕掛けが用意できるものだろうか。

また、開発者？の語った1/65536という確率が高すぎるという指摘もある。実際にこの確率だった場合、確かに大部分のプレイヤーが目にすることは無く終わるだろうが、
何万ものプレイヤーがクリアまでに何十回と電源を投入すれば……現在まで誰も見つけられないということはありえない。

以上より、レトロゲーム板の開発者？の書き込みについては、信憑性は極めて低い。
もちろん、この書き込みがネタとして、他の手段で仕込まれていた可能性を否定するものではないが、
肯定的な情報が現在に至るまでほとんど無いことから考えても、これが開発者に仕込まれた現象である可能性はまずないと言えるのではないだろうか。

とは言うものの。この話の出所はオカルト板である。
開発者の仕込みでないとして、誰が仕込んだものでもないバグ、またはそれ以外の何かという可能性は、果たして絶対にありえないと言えるのだろうか……？

※ちなみに、真・女神転生�T・�Uのどちらも「初期ロットから内容の修正がされたロット」自体は存在する模様。
ただし�Tに関してはNP版での修正ということで、普通のカートリッジで修正されたものが存在するかは不明。

長々とすまん。とにかく、内部データがあるとしても
電源を入れた直後にこのような現象が起こるとはありえないんだからな

餓狼伝説3の1/1024潜在能力みたいだな
あると言われつつ実際に出たのを体験した人がいない

SFC版FF6にカイザードラゴンの没データ（後に実装されたGBA版FF6のカイザーとは別グラ）があったり
眠ってるデータが解析で掘り起こされるのは楽しいね

没データというかモンスターの空きデータはゴブリンで埋まってるけど
なんらかのバグの副作用でモンスターやグラが差し替えられてゴブリンになるって現象は聞いたことがないな
サンドウォームのストーカー処理を司る本体はサンドクルーラだかそんなののグラが出るけど
あれはそもそもちゃんとしたモンスターのデータを紐付けられてるからまた別の話か

＞サンドクルーラ
なんとなく美味しそう

サンドクローラー
ランドクローラー
まぎわらしい

Lv175？スターオーシャンと間違っとるで

「おおボス」とか使うつもりってより冗談で入れてる感じ
ダウンロード＆関連動画＞＞

未使用系ネタは調べると面白いな
モアイはよく分からんが

おおぼすとかいう名前つける暇あるならコマンドのかまいたちツインランサーじしんとかにも名前付けてあげればいいのに

なぜコンバトラーVの武器名なのか

6のしんでもらいます！とかネーミングが独特なのが多かったな

死ぬまでわたしをなぐりなさい

DIOかな？

戦闘中にワンダーワンド使おうとするとブーって鳴って使えなくなった…

無敵状態の相手に使った場合の暗転とかじゃなくて
ビープ音ならデータ領域が壊れたのかな

スマホだと機種依存のフリーズがあったりして
21世紀になっても結局データ消えや進行止まるバグから逃げられなかった

ゴゴからきんのかみかざり９９個盗むときにワンダーワンド使ったらこうなった
しょうがないからやり直し
次からリターンにする

ちなみに機種は…？

SFC(Wii バーチャルコンソール)
使用者はバッツかレナ(みんなすっぴん)で、ワンドの位置は右上　使用回数は１
戦闘中のワンドの位置変更はしてない
覚えてるのはこれくらい

SFC系で起こったのかー
対象をゴゴにしたらやばい感じかね

これ以外で気がついたのは

３人がせきぞうにらいじんのじゅつ投げるを選択
↓
２個投げて戦闘終了
↓
らいじんのじゅつが３個減ってる(使わなかった最後の１個が戻ってきてない)

そのときは仕様だと思ったが、あとで振り返るとやっぱりおかしい
９９個盗みの技自体は第一世界から使ったので、不具合発生時期が特定できない
９９個やめようかな…

無敵状態の敵を対象に使うと止まるってのはあるけど
ゴゴは無敵じゃないしなあ

255個が99個になったり色々変化するから何かおかしくなってるのかね

99個バグの原理を追ってけば分かるかもしれん

コマンド選択時点で3つ減るってのも謎だな

セリフ演出があるボスで使うとバグるとか？

イレイサー99

コーション　コーション
メカ系の敵もこの時代は良く出たな

オメガが最たるもの

古代文明の謎

古代インカぽい名前だから多分水洗トイレとかもあったんだろうなあ

ふむ

初代テイルズの超古代都市トールで古代ロンカ文明を連想したなあ

>>91
コマンド選択時点で減らさないと実行までにコマンド入れた後ろのやつも使えちゃうでしょ

3からずっとこの仕様だよ
3はこれを利用したアイテム欄のフローでキャラクタデータ改竄ができちゃうな

使わずに戦闘終了した場合は個数を元に戻すみたいなルーチンが必要なのかね

>>91
PSも確認
GBAでは修正されてるぽい

>>101
たぶんこれが原因
投げるだけじゃないかもしれない

自分も確認したがその現象は投げるでも普通にアイテム使った場合でも起こるな
調合だと2つともアイテムが消滅する
壊れるロッドをアイテムとして使った場合は減らない

個数が戻るのと戻らないのがあるのか

バグ技発見への道

FF4の階層バグとかよくあんなの見つけてくるよな

階層バグ自体はFC時代からある原理だけどFF4のは応用方法の工夫が凄い

リターン

不意打ちをなかったことにしてくれる

敵を256回復活させると無かった事になるとか
内部のカウンターがあるものはオーバーフローバグとかまだあるんだろな
この手のデバック作業は大変で疎かになってそう

256回蘇生かー
普通は試そうと思わないわな

調合はコマンド選択時に別アイテム変わった扱いなのか

>>101
戻すルーチンとか不具合の素
必要なのはキャラの行動選択を記憶しているバッファを参照してアイテムの見かけ上の数を調整する処理

なお>>113、前スレでも荒らしはスルーしろと指摘されていた
兵庫の荒らしことリメイク先生である

>>110
蘇生というか撃破じゃないのかそれって

バグなのか仕様なのか分かんないのもあるしね
カウンターの処理はリメイク毎に修正されてむず痒い
左手ダンシングみたいな露骨なのは仕方ないけど
ダメージ０の場合をミスと同じに見なすのが好きだったんだけどね

何気に5は防御力が0の敵が多い

つい最近知ったダメージ設定

素手、刀、弓のクリティカル→防御力０にした上でダメージが2倍
弱点属性への魔法及び属性武器での攻撃及び魔法剣ファイア、ブリザド、サンダー、ポイズンでの弱点属性への攻撃→防御力０にした上でダメージが2倍


http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/FF5/damage.html

ネットで知った剣の舞の4倍の詳しい計算式
後列や種族の特効やハードヒットと言う特殊な攻撃

スロウとヘイストは単純にATBゲージを2倍・1/2倍するんだな

>>116
他所で>>113が>>116に自分で質問するのはイヤだそうなので
代理で聞く事になってしまったんだが良いかな？

以下の主張に賛同してしまうか否か、なんだけど。

・FF5をリメイクと呼べないならDQ6はもっとリメイクと呼べない
・「一般的にリメイク作品というとフルリメイク作品のこと、FF5や6はリメイクというよりアレンジ移植」　というのはおかしい
・「FF1〜4はリメイクされたのにFF5とFF6だけハブられた」みたいな意見・風潮があるのはおかしい
・FF7自体も既にリメイクされている。一部のキチガイのせいで元社長がリメイク扱いしていないだけ

…な訳ねーだろ！ってなら別に回答無しでもいいよ
こうして書くと答えるの面倒なくらいバカバカしいもんばかりだが…

ちな自分がスマホでしっくり来た意見はこのへんかな

「リニューアル」版。中々ピンと来た感じ

荒らすのもいい加減にしとけよ

>>116
左手ダンシングとか見つけた人ってスゴイよね
遭遇してもスルーしちゃう自信がある

＞ﾜｯﾁｮｲ e9c1
＞荒らすのもいい加減にしとけよ

何この酷いギャグ
前フリっぽい

言い方の問題とか重箱の角みたいなもんだからな
FF5 ver1.7 とかバージョンアップ形式でやるしかなくなるな

そりゃまぁそうだなｗ
肝心の部分はフルリメのDQ6とFF5を同条件で語るべきじゃないってとこだったし
回答ありがとう

1.xという表現もある意味的確かもなぁ
他のFFやDQ6はVer2か

>>123
こっちでやってくれる分にはワッチョイがあるからまだ楽だけど、向こうだと毎日NG入れなきゃならんから大変

FC版もSFC版もFFは物理ダメージの概算が複雑だね

レベルの二乗をダメージ計算に使うようになったのは5からだっけ

クリティカル率

素手　８％

命中率

ブラッドソード　２５％

FF5はレベルの2乗はほとんど使われてない
かくとうが武器攻撃力がないせいでレベルを攻撃力計算に使ってるけど
大体の武器は倍率計算にしかレベルは使わない

Sandboxのサイトには今でもお世話になってるな
ダメージ計算が網羅してるし

>130
みだれうちの物理が必中や防御無視は今でもチートだと思うわ
どっちか無くてもいいと思う

ｶｼｭｯ…ｶｼｭｯ…
軽い効果音で非道なダメージを叩きだすギャップ

SEは大事だ
FF4の聖剣のゴスゴス！って音とか気持ちいい

作品ごとに一定しないバイオの効果音

FF4のバイオの音が最高ってよく聞くけど
あれはFF4のバイオが優秀で世話になったからそう思うだけだと思う

多分そんなに使った覚えないけど5より4の変な音好き派（小声）

性能云々じゃなくてFF4バイオはあのｷﾞｮﾜｳｨｰﾝ！ってスピード感のあるエフェクトが人気の理由かと
設定的にはｺﾞﾜｺﾞﾜﾌﾟﾁｭﾌﾟﾁｭしてる後発シリーズのバイオの効果音の方が適してるんだけどね

5のバイオは割と4に近い
ポイズンがスリプルとか状態異常系の汎用音なのが残念

FF5から入ったからポイズンはFF5の毒ガスなイメージ
ヘイストとかもこっちがあるから逆に時計とかあるとベタでカッコ悪く見える

ポイズンがバイオの下位呪文的になってったないつの間にか

ジャンプの着地音はもっと豪快な音でもいい

むしろff5のジャンプ音が一番好きだ

カインのキリモミ着弾のが攻撃的だった
FF5はジョブxキャラで大変だから仕方ないねモンクのキックみたいになる

垂直に落下するんだよね

グランドクロスとか名前や演出から特殊効果を予想し難い

グランドクロス（惑星直列）と言えばプラネットマン

変なバグが起きてるんだが

隊列 ｶﾞﾗﾌ(前) ﾊﾞｯﾂ(前) ﾌｧﾘｽ(前) ﾚﾅ(前)

ｶﾞﾗﾌ/竜騎士:時空LV6[ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ,ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｰﾙﾄﾞ,ｺﾞｰﾙﾄﾞﾍﾙﾑ,ｺﾞｰﾙﾄﾞｱｰﾏｰ,天使の指輪]
ﾊﾞｯﾂ/モンク:ちょこまか[すで,すで,ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ,忍の衣,ﾊﾟﾜｰﾘｽﾄ]
ﾌｧﾘｽ/すっぴん:青魔,調合[大地のﾊﾝﾏｰ,大地のﾊﾝﾏｰ,ﾗﾐｱのﾃｨｱﾗ,忍の衣,ｴﾙﾌのﾏﾝﾄ]
ﾚﾅ/すっぴん:なげる,操る[大地のﾊﾝﾏｰ,大地のﾊﾝﾏｰ,ﾘﾎﾞﾝ,大地の衣,ｴﾙﾌのﾏﾝﾄ]

これで敵を攻撃し 大地のﾊﾝﾏｰの地震 が発動すると
ｶﾞﾗﾌが両手を上げて 地震 が無効になるんだけど何故なんだ

だいちのハンマーは左手に持たせると追加効果発動時に攻撃失敗みたいなバグがあるからそれが関係してるかもね
きっとじしんが発動しておじいちゃんだから驚いたんだろう

>>149
サンキュー
左手のハンマー外したら無くなったよ
その無効された地震から両手それぞれ二重抽選してるんだろな

両方の抽選がハズレたら攻撃
右手の抽選が当たれば地震
左手の抽選が当たれば爺がびっくり
両方の抽選が当たりだとやっぱり爺がびっくりなんかな

ｺﾞｼｶｧｰﾝ！

ボコボコッ ボコボコッ
ザシッ
ザクッ
コーン
シャッ
ドシャッ
カシャーン

だいちのハンマーを装備してない爺が反応してるのが面白い

>>152
素手
ナイフ
剣
杖ロッド
刀
斧
槍

鞭と竪琴とベルはどうした？

ドットキャラのリアクションは可愛い

>>154
ｽｯデデデデデ ｽｯデデデデデ
ﾅｲﾌｯ
ツエ エ エ ｴﾝ…
むっ ちん！

ﾋﾟｨﾖｳｨｰﾝ！　ﾎﾞｩﾎﾞｩﾎﾞｩ…ﾊﾟｺﾞｧ！

魔法剣はアクションゲーム化したときに楽しそう

FFDDで魔法剣二刀流みだれうちに湧いたね

どうでもいいかもしれないがディシディアはDDではなくD
デュオデシムがDDDDになってしまう

ディシディアDD

乱れ打ちのときも属性エフェクト表示して欲しかったな

演出は長さとの兼ね合いが難しい（正直短ければ短いほど助かる）

ファイア剣のボボボボボン、ズガーッのズガーッだけ残ってればいい
またはボボボボボンは最初の１回だけとか

属性付与はカッコイイ

バーサクアビリティの存在意義がわからない

け…経験値稼ぎ…

コマンド入力がない分
単位時間辺りのダメージ量は稼げるんじゃない

>166
火力船でオートLVアップの時にポルターガイストとデフイーターで
決定固定連打だとデフ→ポルになるが
オートランダムターゲットのバーサクあるとたまにポル→デフになってモトルトラップを出せて経験値上乗せれる
さらに｢ぶんどる｣あればエーテルも貯まって750ギルで売れる

てす

てす

てす

>>169
オート上げで使う発想が全くなかったわ
頭いいな

携帯ゲーム機はボタン連打の方法が厄介ね

あとバーサクのオートターゲットもランダムじゃなくなったのが残念
つーかダミーターゲットを選ばないだけで良いのに何してくれてんだ

GBA細かいとこが違う

ふむ

スマホ版で良かった改修てなんがあるかね

タイダルウエイブって魔防無視する？
魔防３６でも神龍から７５００もらったんだが。
wikiには書いてなかった。

>>178
ストーカー様の悩ましさに磨きがかかった

別に魔防無視しないし神龍が強すぎるだけ

魔防って死にステなんじゃないかと思って試してみたけど
理論上最高値の魔防３６と０じゃあ神龍タイダルウエイブのダメージ700しか差が出ないな。
同じ条件でドルムキマイラのアクアブレスくらったら魔防MAXなら40％ほどダメージ軽減できた。
やっぱ死にステだわ。

SFC版1000〜1500ぐらい減ったよ
どの道だいたい死ぬが…

マジ？
バッツレベル99すっぴんマスターで装備はアイスシールドラミアのティアラしろのローブまもりのゆびわ
だったんだがほぼ確実に7200前後のダメージをくらった。
そちらの条件を求む

普通に6800とか出る時もある感じだけどな
とりあえず隊列4番目ファリスLv13ジョブマスターなし
装備なしで8300〜8800ぐらい　同じ装備でくらうと6700〜7200ぐらいが多かった
ただ1番目バッツだとなんとなく7000以上が多い気がしない、でもない

>>179
>>182
神竜: LV[97],魔力[128]
タイダルウェイブ: 通常魔法,攻撃力[195]

通常魔法の計算で出せば
(195 ＋ (0〜195/8) ) − 36 × ( (97×128/256) ＋ 4) ＝ 8268〜9516

仮に魔法防御が[0]だとダメージは[10140〜11388]でカンスト9999確定に
逆算でダメージを[5000]以下にしたいと魔法防御は[99]以上になる

一応は、シェルでダメージは半分に出来る

ダメージ計算時のLVや魔力は99までしか反映されない筈だから、

魔法倍率=LV97×魔力99/256+4 = 41(小数点以下切り捨て)
魔防0：195〜219×41 = 7995〜8979
魔防36：159〜183×41 = 6519〜7503

とすれば実測値と≒になる

魔防の影響が比較的控え目なんだな

控えめどころか無に等しいだろ

>>187
訂正ありがとうございますです

GBA追加でも魔法防御は最大60なんだよね装備も実用性も無いし
さらにフレアみたいな魔法防御を1/32にする魔法も種類も多いから余計に

あくまで魔法ダメージは味方はほぼ固定で微差程度
敵にしか意味ないステータス

HPや縛り次第では数百の差でも大きいから死にステとか意味無いは言い過ぎに思える
シェルに比べればありがたみなんて全然無いかもだが

青魔道士だとアイスシールド・ティアラ・白黒ローブは最終候補内の申し分ない装備でもある

青魔ならマイティガードまいとけばそれで終わりな気が

正宗かエルメスの靴で開幕マイティガードして4500くらいを耐えるてなら素直に珊瑚の指輪かな
一人か二人は巨人の薬て手もあるがバーサクしてしまってもいいしね

防御無視の性質があってもプロテスシェルは有効とか
後発シリーズとは使い勝手が結構違うな

神龍相手だから数百の差が出てるけど、ほかの敵が相手ならMAXとゼロでも１００行くか行かないかの差になるんだぞ。
MAXとゼロだぞ！？　FF６で例えるなら皮の盾と英雄の盾の差が１００ダメージってことだぞ。

チキンナイフのとんずらする確率って解析されてたりしますか？
なんか状況で確率が変動してそうな感じがするけど

>>195
仮に攻撃力110の武器でダメージが500になる場合※倍率は10

防御力60の敵、防御力10で常時プロテスの敵の２パターンになるが
クリティカルで防御無視した場合に前者は2200のダメージで、後者は1100のダメージと違いが出たりするからね
大海溝の正体不明とか常時プロテスで初見は辛かった

か

>>197
25%らしい

色々試してて思ったけど、神龍って青魔法に弱いな
全員レベル９７にしてゴブリンパンチとホワイトウインドウ連発してるだけで余裕だわ

｢○○て青魔法に弱いな｣の汎用性の高さ

>>196
一応エルムギガースのエアロガを例に計算＆確認
通常で1180
大地の衣、司祭の帽子、エルフのマント程度(計15)で1060
＋守りor天使の指輪(計25)で980だった

リフレクドメイジ等のファイア・ブリザド・サンダーも魔防16で0化できるので
やはり低レベル向けや縛りなら気持ち的に多少楽になる
でもまぁほぼどうでもいいステのは否定しない。好みのレベルかな…

シリーズNoによっちゃ魔法防御って超重要ステだったりするし
試行錯誤の過程なんだろうな

装備選ぶ時に防具は物理防御や能力を軸に選ぶから魔法防御も重要だったらままならないしね
全体攻撃が多いから４人一律なダメージのが対処しやすいてのもある

あとはチャクラが魔法防御で回復量が減っちゃう問題もあるし

魔法防御で回復量が減るのはチャクラに限らずだった気がするがこの仕様はFF5特有なのかね

ケアルとかは回復量減らないはず

回復はシェルで半減すると聞いた気が

試してみたけど魔法防御0だろーがMAXだろーがシェルだろうがなんだろうが回復量は変わらないな＞ケアル
同じ条件でFF6でも試したけど同じ結果。

勘違いしてたみたいだすまんな

特殊コマンドの回復は魔法の回復と別扱いなのね

影響受けるのは調合と聖水かな

調合と聖水とチャクラは魔防を受けて
ケアルは魔防無視て設定ミスリルだよな

単にフラグ付け忘れでは

調べたらチャクラは専用の計算式あるし何かしらの意図があるんだろう
元々吸収属性を負のダメージとして扱ったりしてるし
バグとか多いゲームだしそれも混ざっていて不思議はないが

デバッカー｢あれ？ケアルガ(全体)の回復に差がないか？魔道士の回復量が少ないな｣
この流れでケアルだけ後付けで防御無視を付け足した流れと予想

要約したら
◎ポーション、ホワイトウインド、吸血、リジェネ系(数値は一定で変動しない)は
攻撃力がそのまま回復やダメージになるタイプ

○竜剣、ドレイン、アスピル、シルフ系(与えたダメージと同等の回復)は
ダメージ側は魔法防御も含んだの計算していて後はそのダメージ数そのまま味方を回復にしてる

●聖水、チャクラ、ケアル系(数値は＋1.0〜1.125%で変動しる)は
魔法ダメージで計算しておりケアルにだけ防御無視の処理をしている

となるんかな

ケアルの方が例外って感じか

聖水は重要だな

レナの聖水かけて貰いたい

アンデッドに使ってもまだ威力がない頃か

聖水　十字架　にんにく

FF2は特にアイテムの試行錯誤感あったな
つめたがいとか

詰めたガイ

煮詰めた貝

5は回復薬の種類も少な目でシンプルだ（調合は別として）

調合で全く別種の物体に変化するのもよく考えたら不思議だ

打出の小槌や金の針が調合できないのが残念やった
まあ小槌を調合？てなるが小人のパンとかで代用しても良かった気がする
乙女のキッス…て何だ

乙女のキッスは飲み薬というよりかける薬なのかな

攻略本だと石膏像みたいだった気がした

NTTの挿絵だと顔を見上げる女性の石膏像だね
ただ説明文には薬品とあるからデザイン容器かなんかかな、荷物が嵩張るな

まさかでカエルを石膏像にキッスさせる使い方だと調合に使えるわけないしな

中に液体が入ってるんだろう。恐らく処女の唾液が…

発酵して臭そう

乙女のキッスという商標名と瓶のデザインと
中身は別物なんだろうな

ローション入った顔型のオナホ？

化粧品でギリシャ彫刻みたいな形のデザイン瓶のとかありそう
あんな感じ

打出の小槌はまんまかな

ガンパウダー調合みたいに毒矢や弾丸など消耗品タイプの攻撃手段もやれそうだな

手裏剣以外の消費する攻撃はあまり定着しなかったね
FF3の狩人の弓矢とか

明日からＳＦＣ版のＶＣが3ＤＳで配信されるけど
レアアイテム入手頑張ってみようかな、当時存在知らなくて普通にクリアしかやってなかったし
一番取るの大変なのってどれだろう

セールが明日からってだけだろ

https://topics.nintendo.co.jp/c/article/c092bbb0-7bdd-11e7-8cda-063b7ac45a6d.html

3DSでは初ＶＣだぞ、一年ぐらい新しい配信無かったし

うむ

>>240
リターンが無い内のボスのレア盗み
リターン入手後はティンカーベル

>>239
FF4の弓矢とか減ってくの変なストレスあって気軽に戦うを決定できなかった当時
FF6でも煙だまとかもアイテム→煙だまとカーソル移動や決定ボタンが面倒だった
5ならカーソル記憶にして｢とんずら｣で一発だったし

消費タイプって余程うまく調整しないとエリクサーみたいに使わなくなりがちだからね…

FF5で1番大変なのはすすのコンプリートじゃない？

配信来たので早速購入した
確か歌って期間限定のあったよね

>246
個数までMAXコンプを目指すならだけど普通はチャレンジする気すら起きないかと
落とす確率が1/16の4匹同時て1/65536だし…

クリスタルのかけらがないと魔法使えないのに街で普通に魔法が売ってるって世界観無視してるよな

秘宝伝説の秘宝みたいに野良冒険者も発見してるのかな

「かけらに眠る勇者のこころ」だし、クリスタルが全部無くなっても魔力は無くならなかったので、かけらはキッカケに過ぎないと思う。

クルルも引き継ぎ前からサンダー使ってたしね。



しかしクラウザーの息子バッツも、タイクーン城で英才教育を受けたレナも、海賊達とサバイバルしていたファリスもデフォルトで魔法が使えないということはかなりの才能が必要だと推測出来る。

>>249
黒魔道士なら黒魔法は使えるけど
ジョブチェンジがそんな簡単に出来ない設定なんじゃね
バッツたちはクリスタルのお陰で気軽にチェンジできるてだけで

>>252
これ
クリスタルには過去の勇者(ジョブ)の力が宿っているのだから、当然ゲーム内の現在にもジョブに就いている者はいる
FF3とかはモブに各ジョブがいたから分かりやすかった

5も吟遊詩人はいるね
黒魔導士っぽい老人もいないことはない

FF5のアイテムコンプって意味無くね？
アイテム変化あるから全アイテム個数制限無しみたいなもんだし

そもそもアイテムコンプに意味なんて無いという

拘り具合も作品の性質とあわせて

FF5大好きなんだけど最終的に個性が無くなるって言われるから確かにそうだなーって思ってたけど
ジョブがかぶらないように育てたらどうだろう。
忍者も白魔道士もパーティに一人。
キャラごとにそれぞれ決めたジョブ以外は習得させない。
逆に役割が固定しゃうかなー

・クリスタルを装備品扱いにして、装備している間だけ該当ジョブに就けるようにする(2人以上が同時に同一ジョブになれない)
・すっぴんの特性を廃止

これなら全ジョブマスターしても最終段階での個性が失われない
全てのジョブを極めると、すっぴん＝自分自身が最強になるという演出は台無しになるけど

>>258 俺、いつもその感じでプレイしてる

>>260
戦士系とか魔道士系で固めてますか？
このキャラこのジョブにしとけばよかったなーとか新しい楽しみも増えるかな。
何回もクリアしてるからクリアできないことはないし。

キャラ毎にわずかにステータスに差があるから物理職優先と魔法職優先をキャラ毎に分けてる
ただすっぴんに引き継がれるステータスを考えて物理職優先のキャラにも魔法職を1つ以上はマスターさせる
忍者+青魔法はオススメ

>>261 毎回ジョブの組み合わせは変えるけど、だいたいこいつは戦士系、こっちは魔導師系とかで固めてる

青魔法使わないプレイでレナを白魔・召喚士にすると、長期離脱時に回復役がいなくなって困ったりする
それが楽しい

重複禁止だとファリスを白魔かな
ガラフ（クルル）だと第1世界の終わりに白魔不在になるからこれも厳しい
白魔不在期間は薬師でもなんとかなるけど

＞だいたいこいつは戦士系、こっちは魔導師系とかで固めてる
バーサーカーを誰に押し付けるかor元々使わないかが気になる

バーサーカーあんまり使わないけど、使う時はガラフにしてるかも

黒魔が第1世界終りからガ系魔法を手に入れるまで微妙
だからバーサーカーに黒魔を付けて魔力を上げて大地のハンマーを持たせる

>>254
魔道士に竜剣 これがわしの強さの秘密とか遺す人もいるくらいにはジョブは普通にあるね
ジョブチェンジもあるみたいだけど魔道士に竜剣でドヤできるくらいのレベルなんだや
一般的に転職はダーマの神殿みたいなシステムなんかな

あの世界の生業としての職業と、主人公たちの授かった力としてのジョブは別物なのかね

>>270
あの世界の住人の職業は、それぞれが鍛練によって身に付けた力であって、一朝一夕には身に付かないもの
主人公たちのジョブは、過去に各職業において勇者と呼ばれた先人たちの力をクリスタルによって宿らせた借り物

ただ、借り物の力であっても厳しい戦いをこなすうちに主人公たち自身の本当の力になっていく
FF3では熟練度、FF5ではABPがそれを表現してると思う

すっぴん状態で備わるほど自分のものにしてくって中々熱いね

>>269
>魔道士に竜剣 これがわしの強さの秘密
この言い方なんか味がある

わしの強さは108式まで

>>271
なるほどねえ
そしてジョブとしての力を使いこなしてた先人もいるってことか

白魔導士にみだれうち
これがわしの強さの秘密

初期ナイトモンク白魔黒魔の伝統的オーソドックスパーティーの安定感

常にパーティにシーフがいないとめんどくさい
ダッシュが使えないから

>>278
シーフはけいかいも地味に便利だからな
白魔法やあやつる付けて持ち回りで担当させてる

獲得AP腐ってもいいから常にシーフ入れてるか
シーフマスターしたすっぴん入れてた

何はなくともダッシュだけはいの一番に覚えさせてたな

最近またVC出たしLV99&ブレイブブレイドのセーブデータ作りたくてやり始めたんだが
モンク+ちょこまかうごく の有能さとちょこまかうごくを活用できた事に驚いてる

開幕に蹴りの乱舞でサクサク進む
ノーコストの安定した全体攻撃て蹴りくらいしかないな
低LVやチキンナイフは遁ずらで進めれるがLV99て雑魚戦が鬱陶しいけど解消されたわ

どこでそこまでレベリングしたの？まだすっぴんマスターしてないの？

でも、「けり」が使えるのはモンクだけだから、育てきった後の選択肢としてはアリな気がして来た

エクスデスとガラフのサシの勝負でガラフのHPが0になっても生きてたとき、壊れたのかと一瞬不安になってしまった

男は黙って自爆

ガラフだけじゃなくエクスデスもHP0では死なないんだよなぁ