◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【HONDA】F1ホンダエンジン【193基目】 YouTube動画>4本 ->画像>10枚
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パワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://2chb.net/r/f1/1514480220/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://2chb.net/r/f1/1515398001/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
http://2chb.net/r/f1/1516788518/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【191基目】
http://2chb.net/r/f1/1517388340/ 前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【192基目】
http://2chb.net/r/f1/1517922684/ 次スレは
>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ
>>970 が立ててください。
★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい。
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ホンダ信者「昨シーズン末にホンダはルノーに追いついてた！！」
最後の2戦でルノーに勝ってたのは、
追いついてはないだろ
トロのカスタマールノーよりは
イルモア捨てたルノーとイルモアにおんぶにだっこして貰ってるホンダPUのどっちが高性能か楽しみだな
PUのレギュが大幅刷新される2021年まで
Honda stability 'a massive difference' for Toro Rosso
http://www.racer.com/f1/item/147307-honda-stability-a-massive-difference-for-toro-rosso 某サイトはこのmassive differenceを「大きな違い」て訳してるのか（爆（呆、あいつらそのうち good afternoon を良い午後って訳し始めるんじゃないかｗ
make a difference てのはイディオムで、意味は文脈によって結構可変なんだ、
この場合は「毎年エンジンコロコロ変更のハンデを負ってたうちらにはこれからホンダと３年契約の元で長期的に落ち着いて色々詰めて開発できるのは願ったり」みたいな意味だよ
イルモアの支援があった一昨年のルノーは調子を上げ、
>>12 意味に大差がない
むしろ知ったかぶりがかっこ悪い
イルモアさんってPU開発の神親父？
>>15 イルモア・エンジニアリング (Ilmor Engineering) は、イギリスのレース専門のエンジンメーカー。創業者はマリオ・イリエン (Mario Illien) とポール・モーガン (Paul Morgan) 。
ともにコスワースで腕を鳴らしたエンジニアであり、また企業名は二人の姓の一部を取って組み合わせたものである。
wikiから
https://www.autosport.com/f1/news/117678/illien-to-fasttrack-renault-progress ポール・モーガンは既に故人で、マリオ・イリエンはautosportの記事なんかでは、"F1 engine guru"なんて書かれてることがある
レッドブルにイルモアエンジン載せたら
前スレでホンダを嫌がってたレッドブル関係者が掌返しをしたってのはイルモアの存在が大きいかもね
マルコが言ったように去年のホンダのシーズン中の改善はポジティブな要素だった
＞【WEC】アロンソ、トヨタの新車で走行「ロケットのような加速だ。シートに押し付けられる」
今までホンダが一番パワー無かったのは事実だが、それに輪をかけてウイング立てまくって
そもそもアロンソはGP2に乗ったことないんだよな
>>23 間接的にルノーをバカにしてる？
釣りなんだかわからないが、お前は本当にバカだな。
ホンダ信者はこんなやつばかりだから本当に嫌になる。
ホンダファンやめてくれない？
ホンダ信者「シャシーガーウイングガードラッグガー！！」
データで比較できてるはずのトロからＰUの性能に関する
>>15 引退してたんでしょ、レシプロの時代は終わったって感じで
そこへサクラの子ども達からまたお呼びがかかった
って事なんだろな
だけど効率50%越えは子どもたちの手に委ねられているよ
>>29 真に受けたらあかんようなコメだけどねあれ
希望的観測要素が強くて明確な根拠が無いし
イリエンはやる気は満々
>>31 開幕したら手のひら返してマクラーレンやアロンソの気持ちがよくわかったって言い出すよ多分
ホンダのやることなんてそんなに変わるわけがない
>>28 バックアップで昨年型PUを用意してたりエアロの責任者がシェイクダウン前に離脱してる時点でお察し
もうマシンにはPU載せて合体させたんかな はよ点火して最高級の澄み切ったエンジン音を聞かせて頂戴
まああと二週間後にわかるさ
Ｆ1のメルセデスやインディのシボレーとかイルモアが基礎作ったのが突出してる
21レギュ次第ではレッドブルがアストンマーチンとイルモア組ませて
今年のホンダは違うよ。組織改編してバリバリが集められたから。第三期よりも本気。
マクラーレンの圧政から逃れた今、
>>34 同じ系統だから何かあったら去年のも使えるよって言っただけなのになんで頻繁に否定要素として取り上げられるんだろう
どっちに転んでも盛り上がるから
>>43 そりゃまあ新型は万全ですと言えてないことになるからだね
何かあったらを語れば何かあるんかいと思われても仕方ない
ビッグマウスでも叩かれるし
>>39 今年と来年でなんの成果も得られないようなら
21年参入する所に設備を１ドルで売って撤退して
金輪際F1に関わる事はなくなるんじゃないかな
>>46 実績がないんだからそれで叩かれるのは仕方がない
実績を出せない理由を考えると色々出るというだけのこと
>>39 トロを買ってホンダワークスという話もある
正直トップ3チーム見飽きたわ
長年トップ3チーム代わり映えしないメンツがレースしてるからファンも飽きてくるだろうな
>>47 いくらなんでもそれは無い
白痴レベルのノータリンでもない限り
関係者の関係者から聞いたが 今年度HONDAキタらしいよ
10年前
セナが愛したマクラーレンの名車。競売でロン・デニスが買い戻す!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180212-00829883-number-moto&p=2 マクラーレンを去ったデニスは'17年6月に、保有していたマクラーレンの25％の株式を売却。
チームとの関係に終止符を打つ。
このときデニスから株式を購入したのはマクラーレンだが、実はその資金調達の担保として、
ファクトリーに保管していたMP4シリーズが差し押さえられ、
最初にオークションにかけられたのが、今回のMP4/8だったという。
ザクになってみんなぶち壊していくな
Amazon映像内でも飾ってあったな
>>58 「担保として差し押さえ」が意味分からんな
担保なら差し押さえじゃない、差し押さえなら担保じゃない。
メディアへの露出が減って、イジる方もテンションが上がらんなー
イルモアが介入してるならルノー程度になる可能性大
>>33 そんな事しないと思う
奴らが欲しいのは選択肢であって、ルノーと交渉する為のプランBが欲しい訳よ
ホンダがクソだと思っても適当に褒めつつルノー確保に全力を尽くすと思う
開幕戦でトロロッソが3強に続いて走っている夢を見た
>>52 何十年前にメルセデスやレッドブルはいない
トロ・ホンダって、
>>60 たぶん英語の翻訳の問題だろう
foreclosure
請戻権喪失，質流れ，抵当流れ，差押え，受戻権喪失
ホンダは箝口令出てるね
>>58 ザクはビジネスマンだから。
儲かると思えば、チームを解体して切り売りすらしかねない。
ホンダ箝口令はありそうだな。ここ数年この時期になると嬉々としてちょっとした噂を教えてくれたホンダの営業さんが
熱回生ってさ、スピンゼーベックとか熱音響とかも併用したらいいのにな。簡単に発電量増やせるやろ。
掃除のおばちゃん「今日は振り替え休日で誰もいないよ。静かなもんさ。」
あと、スターリングエンジンとか、色々熱回生で使えそうな技術あるのにね。
【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://2chb.net/r/liveplus/1518397990/l50 F1はドライバー選手権だから、ウィリとザウバー、あとハース辺りと最下位争いが現実的だろうね。
>>80 さすがにそれは悲しいだろ。
速くなくていいから無事プログラムをこなしてほしいね。
そしてたまに入賞してくれれば応援甲斐がある。
今から2019年のレッドブルホンダが楽しみでしょうがない
米屋 F1 Twitter
これ完全にヤラセでしょ、メカニックの食事中の会話を2カメで撮ってるとかあり得ないし。
https://twitter.com/m_yoneya/status/962557802538450945 >>85 そうなると全てのドキュメント番組がヤラセになるなｗ
マクラーレンは今年もストレート遅いと思うけどな。
>85
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO AVLテスト
F1はまた違ったテストだろうが
ホンダが今までこのレベルのPU負荷やってない事に驚くわ
枕に100億とか貢ぐ前に導入しとけ
>>85 ピュアすぎて草
食事風景を2台以上のカメラで撮っただけでやらせなら世の中のドキュメンタリー番組なんてみんなやらせだわｗ
ベンチは去年新しくなったし、いつまでも同じネタ繰り返してもしょうがない
テストに関しては、トロロッソ は
>>89 今年はダウンフォースよりドライバビリティに振ってるとか出てたからストレートは速くなってるかも？
そのかわりにメカニカルグリップ不足でFPのときスピンしまくってたら笑うけど
2018年型エンジンがあるなら載せるでしょう。
>>94 今年のPU優先でしょう
去年のようなトラブルで駄目そうなら昨年型PUに載せ換えて、エアロデータ取り実走
信頼性ある去年型PUあるだけで相当心強い状況だわな
ルノーPUとなるときにマクラーレンはホンダとコミュニケーションに問題なかったと言ってた
>>100 シャシーのテストが出来るだけで
それを使わなければならなくなった時点で終わってる気がする
>>85 この人ドキュメンタリーは盗撮して作ってると思ってそう
>>103 なんでもかんでもネガティブに置き換えんなよ
去年の今頃と比べたら、確実に走れるPU持ってる事で
今年型PUの開発が伸び伸びできるって言ってんだよ
1レースしか持たないのでトロロッソが黙ってるわけねーだろ
あのマクラーレンのビデオ、ホンダの上層部はカンカンじゃないの。怒り狂ってF1の予算増えそうっすね
>>107 ホンダドキュメントで倍返しだ！（古いｗ）
>>91 こんな設備はずっと前からあるし、この動画で掛かっているGはF1の
1/10程度（0.5G)ではないの。
ムービングベルト込みで車体全体がこの上にのらないと今年のホンダの欠陥は発見できなかったわけだし。
>>91 オイルサンプテストの動画だけどでどうやって負荷調べるのかな？
>>105 何でもかんでもポジティブに持っていくな。
現実を見ろ。
>>107 あの無意味なNASAルームで上映会すべき
ホンダが上昇気流に乗っても謎の圧力がかかってポシャるだけ
ドキュメンタリー撮って、流した理由は、
ネガキャンやって他人に責任を転嫁し、事故の責任逃れをやらないと企業の存続すら危ういというのでは
ハイパーカーにセナの名前を使うとか、見境なくやってるよな
マクラーレンのホンダDisがちょっと偏執すぎて気持ち悪いと言うか病的と言うかあれマクラーレンの囲いもドン引きじゃないの
そんなことない。世界はマクラーレンの味方。ホンダは敵。
>95
別れた女をいつまでもDisって自己弁護しか考えないクズ男みたい
>>126 ダメ彼女かダメ嫁だったけど別れていつまでも言うのはやっぱクズすぎるんじゃないの
>>129 元嫁の出してくる飯は最悪に不味かったぜ！インスタに飯の動画あげたからちょっと見てよ！って感じなんかな～
イルモアがそんなすげえわけ無いじゃん。
>>117 ホンダ糞エンジンでそこまでする必要ないでしょ？勝手に壊れてるんだからねｗｗｗ
>>133 なんで、ホンダ糞とか言っちゃうのかなw
まだ、始まってもいないのに。
人生楽しめよ
何かあったら昨年型あるから大丈夫って何かある前提かよ弱腰だな
PU部門でコンスと4位と言ったら最下位じゃないですか～
>>137 まあバックアップ持っておくのは当たり前と言えば当たり前だからな
それをわざわざ言ったから開発進んでないだろと勘ぐる奴がいると
何言ってもこれだから今の沈黙状態は正解だな
テストで新型がトラブル連発で全く走れず
マクラーレンが最下位になりますように
>>143 たぶん・・
マクラーレンが5位、トロロッソは9位・・
>>143 マクラーレンはインド、ルノー辺りと争ってるだろうな。
その下にウィリアムズ、ハース、トロロ、ザウバーって感じだろう。
>>141 赤牛首脳？の誰かが放った 「シーズン中盤にはルノーに追いつくだろう」という発言は新型ユニットはシーズン当初には間に合いません、使えませんって意味なのかもｗ
アロンソ出走のためのWECスケジュール変更に批判の声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000002-fliv-moto ジェンソン・バトン
「1人のドライバーのためにレースが変更されるのは残念だよ。
この変更により、すでに契約を結んでいるほかの多くのドライバーたちが痛い思いをするんだからね」
アンドレ・ロッテラー
「アロンソがF1を1レース欠場するだけのほうが全員にとってもっと容易だったんじゃないかな？
そうしたからって彼（アロンソ）にはそれほど違いはないだろう？」
バトンかロッテらーがトロロッソにきてください
>>143 雑魚チームのトロロッソとポンコツPUのホンダが合体してコンスト4位になれるわけないだろｗｗｗ
>>144 たぶん・・
マクラーレンが6位、トロロッソが7位・・
リセット初年度だしドライバーもまだ経験不足だしで7位で上出来だな
少しづつでもポイントをコンスタントに取れれば一年目は合格だろ
HRDさくらにある程度苦言するのはいいが
3位レッドブル
ヨーロッパの雑誌を見るとトロホンは無視状態だね
>>145 こうだよなあ、今の時点ならどう考えても。
>>156 お前・・最近脳の検査受けたか？受けてないなら受けた方が良いぞ
3年間の実績から見るとホンダはあまり変わらんよ
ポジションも9位争い確定済、突然良くなる事は無い
>>101 たしかメキシコGP以降最終戦までが最大1ユニットによるマイレージだったはず
当然5レースに達していない
夏場にも「もう信頼性は心配する必要がなくなった」って謎の威張りを見せたけど
夏休み明けたらボコボコ壊れた。結局ホンダが何考えてるかは、出し惜しみ？
スケジュールの限界？ どっちかをそれぞれが想像するしかないけど、事実は
メジャーアップデートもできぬまま秋本番まで信頼性の確保にかかってしまった
ということ。それも5レースは使ってない状態
>>147 ロッテラー「F1には乗ったけど、みんなタイヤを労ることに気が回りすぎててつまんなかった。車が意のままに動いて、苛烈な競争を味わえるカテゴリーを日本で経験しているからよけいにそう感じた」
なんかラーレンが苦しんでロッソが活躍するの見て溜飲を下げたいんだろうけど
レッドブルをブルと言うのは頭が働かなかったか
>>85 もうアレルギーみたいにマクラーレンに関する事に過剰反応してて草しか生えない
他チームはおとなしいのにマクラーレンは突出してマスコミ発言しまくってるからな
>>85 そういえばNREの方がF1パワーユニットの内燃機関部分よりパワーも燃費も良かったって記事がでてたなあ
>>165 それ言い出したら、アロンソを出場させるために日程変更になったWEC富士に
文句言いまくりでアロンソディスってる惨めなロッテラーと同じって事か？ｗ
ロッテラーはトヨタに乗れないからってアロンソに嫉妬して荒れすぎｗ
マクラーレンが最下位でザクがクビになりますように、ナムナム。
>>170 ロッテラーやバトンがキレるのは当たり前だろ
複数カテゴリーハシゴしてるドライバーが多いのに決まってた日程変えられたんだから
マクラーレンは正念場だから、それなりに頑張りそう。
レッドブルグループの方がプレッシャーは強いよ
>>173 トヨタの小林や中嶋が何か言ったか？ｗ そしてアロンソが何か言ったか？ｗ
所詮ロッテラーやバトンはアロンソ以下の小物、格が違う
トヨタに見向きされず勝ち目のないプライベーターレべリオンに
かろうじて乗るしかなかったロッテラーの怒りにしか見えないｗ
それに老害バトンとかWECに全く関係ないだろ、バトンは売名目的か？
いまんとこ、トロロッソが一番最後に車発表するね。これは、吉と出るか凶とでるか。
>>176 バトンはスーパーGTの選手に影響が出るのと
元同僚としての苦言だろ
一貴や可夢偉は同チームだから何も言えんだろ
ロッテラーは日程の関係でSFも辞退してるから尚更腹立たしいんじゃねえの
>>178 こういった事は黙ってた方が得なのになｗ
発言は後に残る、ロッテラーはもう100%WECのトヨタには乗れなくなったし
バトンも自分はWECに参戦してないから何も言えないって言っておけば良かったのにな
小林や中嶋、アロンソも無言、利口なやり方ｗ
騒いだ方がマイナス、今のホンダそのものかｗ
トロロッソの場合は新車発表のために予算や人員使うのもったいないから
>>173 勘違いしてるようだが元の日程に戻っただけだぞ
本来MotoGPやF1に日程が被るからこの日程にしたかったけど
プチルマンに参戦する連中がダブると五月蝿くて移動したんだから
最高峰カテが被らないこれが正しい日程
日程変更はトヨタへの配慮もあるかもよ
トヨタへの配慮っつーかトヨタそのものが動いてるんじゃねーの？>日程変更
あと二週間かー
>>189 満タンで走っているのはメルセデスくらい。
あとのチームはほぼ本気。
だからテストで勢力図のほとんどが分かる。
>>175 本家ルノーを脅かしてきたら
枕のマッピングを少し劣化バージョンにすればよい
ルノー的には
ルノー＞赤牛＞枕
優先順位度な…
>>192 ルノー的には
ルノー＞枕＞赤牛でしょ
本心で真っ先に切り捨てたいのは赤牛
>>193 本心では切り捨てたくてもビジネスになれば感情には左右されない
勝てないチームより競合するチームの方が脅威だからね
>>194 >ルノー的には
って書いてあるだろ
それにヒジネスになるのに
インフィニティのスポンサー下りて
バッヂネームがタグホイヤーになったのは何故？
君の意見とは真逆の道になってるんだけど
ルノーの3番手は、トロロッソのように中古品回される運命だからなあ。
>>197 PUは置いといてトロロッソは毎年優秀なシャシーを用意してる
それはPUルールになって以降の開幕戦の予選結果見れば一目瞭然、必ずQ3進出している
2016年なんか親玉のレッドブルより速かったし、問題なのはやっぱPUとドライバーだね
開幕戦オーストラリアGP予選結果
2014年 6、8位
2015年 8、12位
2016年 5、7位
2017年 8、9位
>>195 ここえビジネスと言っているのはPUサプライヤとしてのビジネスだよ
スポンサーではない
PUの実績を上げるのにレッドブルは上級顧客
ワークスルノーがレッドブルに追いつけばあえて優遇する必要はないが、
追いつけないなら勝たせておくのがビジネスとしてはうま味がある
>>199 いや無いだろ
勝ってもルノーPUで勝つレッドブル凄いになっていて
ルノーもそれが不満な訳で
だからもうレッドブルと更新しないで切るんだぞ？
>>198 >>200 切るも何も契約満了だからに過ぎない
つまりビジネスだよｗ
>>199 ルノー＋博士＋マックス＆リカルド＝レッドブル
みたいなイメージを与えられたらルノーとしては文句ないもんねえ
>>201 何度も？
自分がオーストラリアの予選順位を貼ったのは初めてなんだが
流石に被害妄想過ぎじゃない？
>>202 屁理屈だな
だから何でバッヂネームがタグホイヤーなのかと聞いている
マクラーレンがルノーPUは2017年レッドブルが3勝したから性能がいい
PUメーカーに対しては、レッドブルの方がマクラーレンより辛辣だな
赤牛はマシンに実績があるし
ポールストッダートが落札して2シーターカーにしてほしい
2018年 F1マシン 発表スケジュール
トロロッソは21日のフィルミングデーがあるから先情報が出て欲しいなー。
マクラーレンもトロロッソも、フィルミングデーでシェイクダウンする予定なんだから
節約のためにいつも現地で
もしホンダが、ベンチテストでPU1基を使って7戦分の距離をトラブル無く走っていないのなら
>>212 トロロッソは一番にクラッシュテスト通過して
新車発表ももっと前の日だったのに何故か日程ずらしたんだよね
何か遅れるが理由あったのかな
昨年のPUがバックアップになるって言うけど
>>218 PUのバックアッププランではテストでマイレージを伸ばすために昨年型のを使うらしい
本戦で昨年型は流石に使わないだろうな無駄に基数消費するだけだし
バックアップで昨年型が搭載できるって事は
少なくとも中身はともかく形はほぼ一緒って事だよな
安易な形状変更はトラブルの素と2017年に学んだんだろ
でも、コンセプトの継続だと競争力がないこともその前に学んでるよね。
メルセデスのコンセプトだろ？
取り合えず、今年は開幕前のテストから使えるリソースを全投入して
テストでのマクラーレンのストレートスピードがレッドブル、ルノーと比較してどうかが興味深い
パワー出てなくても、レッドブル譲りのシャシーならスピード出ちゃうでそ
テストでは最初の数日で何百周回もするんだから 分かっちゃうよね各チームの速さが 相対的な位置が
来年に向けてはゼロベースでPU開発を見直して欲しい マクラの要求に従って軽いだけで非力なPUが育ってしまったの 将来性はないわ
去年のマクラーレンは比較されようがないからダウンフォース上げてたけど
>>229 ここ数年の経験は無駄ではないよ、いつか生かせるときがある、継続していればね
成功の経験データしか学習しないAIは賢くならない､継続は力なり
テストの最高速でマクを上回って、
>>230 どんなセッティングしようが、比較対象が2チームあるから
最高速とセクタータイムで判明しちゃうからね
>>232 確かに昨年より確実に最速上がったら、マクの面目丸潰れだよねｗ
アンチものシャシー神伝説も妄想伝説になってしまうねｗ
2週間後ノートラブルで全チーム中最高周回を走破するトロ・ロッソホンダの勇姿があった
F1で、ウイング寝かせまくりでのホンダエンジン（PU)って、この50年で始めての経験かな
今年の冬季オリンピックのメダルみたいに過度な期待はしない方が良い。
>>244 メルセデスはパワーは二の次でしょ、
ブラッシュアップで信頼性と燃費を細かく詰めていけば総合的に競争力が上がると思う。
>>245 つまりコンセプトを継続しても競争力が得られるという事だ
>>236 トロホンが快走を続ける一方、マクラーレンはルノーとのマッチングが悪く冷却で問題発生。
オーバーヒート気味のPUの交換作業に追われ、距離が全く稼げずアロンソのイライラは頂点に達し、ブーリエに当たり散らす一方、マスコミの追求から逃げ回るザクはトイレに立て籠もったきり2時間以上出てこないという異常事態でマクラーレンは混乱状態に。
こういう展開を妄想してます。
>>234 実際はマクラのパフォーマンスが劇的に改善して、やっぱり全部ホンダのせいだったとなるんだけどな
結局サイズゼロのコンセプトを押し付けられたのがケチの付き始めだったな
マクラーレンは去年より確実良くなるとは思う
ホンダ、トロロから進捗状況の情報出てこないから良いのか悪いのか
枕も別に進捗状況は語ってないだろ
>>252 脳内ソースでおっしゃられましても、、、
>249
>>256 ホンダPUよりルノーPUが優れてるのは事実
妄想でも空想でもない
>>258 根拠もなしにおっしゃられましても、、、
>>260 では聞くが君の根拠を教えてもらえないかな？
ザコ・ブラウンがタイトルスポンサーはいらないだとｗ
レッドブルはクラッシュテスト合格したんかいな?
結局ザクのした仕事はデルだけか。
>>259 いくらホンダが糞だからといって現実逃避はダメだよ
>>260 根拠はヘルムート・マルコの発言
「恐らく、彼らは（2018年の）2つめの（スペック）エンジンで
ルノーのレベルに到達してくるだろうと思う」
http://www.topnews.jp/2018/01/29/news/f1/166723.html >>252 おそらく、それが正解でしょう。PU分で0.4-0.5秒速くなると思われます。
逆を言えばサイズゼロは何のアドバンテージも無かった。PUの信頼性
耐久性、性能すべてを犠牲にした糞コンセプトだったことを証明すること
となる。
いよいよレッドブル・ホンダの誕生か ま、レッドブルにはニューウェイの他にもロブ・マーシャルやダン・ハロウズみたいな優秀なエンジニアが多いから期待できそう
昨年のマクラーレンに昨年のルノー積んだら
>>270 その程度の向上だったら、とてもじゃないけどトップ3チームと戦うの無理じゃんｗ
ルノーに追いつくってルノーの進歩も加味してるんだろうか…
マクラーレンの1秒向上はホンダの進歩も加味してるんだろうか・・・
現在、ブラウンとブーリエは、ルノーを讃えている。
>>274 加味しているんじゃない
レッドブルはルノーPUの開幕スペックの情報くらいは掴んでいると思うけどね
>>274 そういう意味で言わなかったら無意味な発言でしょう。
(一昨年の)メルセデスに追い付いているとか言えちゃうぜ。
【悲報】米家さん、Amazonドキュメンタリーに発狂して無断でキャプ画をうpしまくる
>>247 ｙさん
信頼性確保の為にダウングレードしたりして
ホンダはノンペナ狙いでも、ペナルティ受けたメルセデス、フェラーリ、ルノーのカスタマーにバンバン抜かれるんだろうな。
>>280 去年ホンダもメルセデス系のコンセプトに変えてたんじゃないの
>>203 レッドブル勝ってもルノーのおかげなんて誉めないしビジネスにならんよ
赤牛の順調さが伝わって記事になってるが 比べてジュニアチームのトロロッソホンダの情報は出てこんなあ
ルノーF1 「シャシー性能ではまだレッドブルとマクラーレンに敵わない」
https://f1-gate.com/renault/f1_40900.html ルノーF1は、今シーズンはシャシー性能でまだカスタマーチームのレッドブルとマクラーレンとの間に“かなり”の差があると考えているが、2019年までには肩を並べられるようになりたいと語る。
フェラーリはメルセのPU技術者をブッコ抜いたし、ルノーは全チームの極秘技術情報
初期エンジンが去年のルノー並のパワーで耐久性は向上
>288
ホンダもメルセデスから技術者を引き抜きすれば良かったのに
>>287 中身は内容違うよなそれ
剽窃に詐欺ってどんなサイトだよ
プライドというか創業者の精神論と哲学でしょう
>>217 どうせ開幕仕様とは全然違う空力パーツなのに
早々にお披露目する必要ってスポンサーアピール以外に意味あるの？
もしもダブルディフューザーみたいな革新的なアイディアが有ればテストギリギリまで隠すんじゃないの？
たぶんレッドブルの助言でルノーからホンダがイルモア引き抜いたんだと思う
2016年シーズンから、レッドブル・レーシングが、ルノーから購入したパワーユニットを元にICE(内燃機関部)をイルモアが改良し、その費用を出すタグ・ホイヤーのバッジネームでパワーユニットを搭載した。
この年レッドブルは2勝・1PPでコンストラクターズランキングは2位に浮上し、パフォーマンスの向上ぶりをアピールした。
ルノーでテクニカルチーフを務めるボブ・ベルは、フェラーリと「同じかほぼ同等」のレベルになったと発言した。しかし、ルノー内部の組織再編に伴いこの年をもって協力関係を終了することになった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%82%A2 >>291 その技術者が胴元から脅迫されるんじゃない？ホンダに協力するんなら欧州で住めなくなるぞとか
メルセデスは技術漏えいしないでしょ
イルモアの共同創業者のひとりであるイリエンは、メルセデスを大きく下回っていたルノーのパワーユニットについて、
トロロッソから空力設計者が抜けたのもそんなとこだろｗ 今年ザウバーとビリ争いするようなら確定だろ
>>280 現状じゃなくて状況な
お前の言ってることはコンセプトの問題ではないとますます力説してるだけ
ホンダの技術的な課題はコンセプトを変えても解決しない
”メルセ”、”さらに差は広がる”、句読点が不安定、何で自演アンチの痕跡を残すのか？
>>297 ホンダに泥塗るくらいのヒントはくれるんじゃないかな
シャシーは優勝争いに自信を見せるレッドブルの改良型
>>291 ホンダは自分達だけでやると
去年の開幕からのトラブル続きで、さすがに外部に頼ったようだけど
昔から不思議だったんだけどガーデニング休暇ってやっても
現代F1の水準で開発がやれる組織なのか会社なのか ホンダの能力が試されるシーズンだな 復帰４年目だ どんな言い訳もできない
3年目でもたいがいなんじゃないのかとも思わなくはない
>>305 いやいやいや、モ、ー、タ、ー、 ス、ポ、ー、ツ、なのかはたまたジャギュワー徳大寺の忠告通り
欧州劇団によるプロレス興行なのかハッキリするシーズンｗｗｗ
レッドブルがイルモア連れてきてルノーは復活した
信者は「優秀な技術者を連れて来い」と言ってるけど、
逆だろ
>>330 「自分の能力が発揮できそう」と思わせる要素がホンダにあればなｗ
>>308 ルノーがイルモアと手を組んでたのは事実だけど、たしかイルモア案にダメ出しした挙げ句に手を切ってたような…
>>288 確かに。
只、片目は開きつつある。
片目が全開すればルノーに追いつく。
両目が全開した時トップ３と渡り合える。
故に今年は8位暫定の7位狙いが順当。
因みにマクは6位暫定の5位狙いが順当。
インドは今年も速いと予想。
>>302 アンチは吊に必死過ぎる・・・。
逆に痛々しい程だ・・・。
>>309 最終的には待遇だろう金だよ金
そしてその金は貢ぐ必要がなくなり確保できた
今までは予算がカツカツだったんだと思うね
どうなるか見てみよう
>>314 いいじゃないの
シーズン直前の今が一番夢を大きく語れる時期なんだから
みんな必死だけどあと3年で今のエンジンレギュレーション終わるんだよなー
>>319 レギュレーションに影響力を持つには
多くのチームにエンジン供給することが
必要なんだよな。
そのためには高い競争力と信頼性が必要。
そら必死ですよ。
ホンダは、まず壊れず戦えるエンジンを
作って欲しいね。それができて初めて
複数チームへの供給が現実味を帯びるし、
それがレギュレーションに対しての発言力
にも繋がる。
そもそも社長の名前間違ってるし
>>320 https://joesaward.wordpress.com/2017/09/19/notebook-from-a-string-of-airport-lounges/ There are lots of people who do not really understand the stories about Red Bull going with Honda in 2019,
ここから始まる部分
HondaとRed Bullの姉妹チームScuderia Toro Rossoの契約の初年度に続いて、2019年にHondaに行くというRed Bullの話を実際に理解していない人がたくさんいます。
確かに、彼らはホンダのエンジンがいいかげんなので、それは後進的なステップだと言います。
F1の多くの人々は今、レッドブルがF1を2020年末にすべての目的と目的に去ると確信しています。オーストリアのドリンク会社とF1の契約にペナルティ条項がなければ、グループ。これは合意に達した。
なぜなら、Red Bullは商業契約の全期間にわたりスポーツに残るという理解の上で追加の資金を与えられたからだ。
これは、レッドブルがチームオーナーとして辞めた場合、残りの1年間に1億ドルを支払う必要があるため、2018年、2019年および2020年には3億ドルを支払うことを意味します。
両チームともホンダと契約を結ぶことは、少なくとも5億5千万ドルのエンジン札（約1億5千万ドル）を節約することができます：Toro Rossoで3回、Red Bull Racingで2回。
ホンダもマクラーレンに相当額の金を払っていたことを考えると、Red Bullも同様の取引をすることができ、F1の支出をさらに減らすことができます。
言葉は、レッドブルが両方のチームを売りたがっているということです。レッドブルがチーム（2001年ザウバー）と最後にチームを分裂させたのは、レッドブルが3シーズン連続してレッドブルのブランドだったからです。販売。
したがって、今日、Red Bullの最大値を抽出する類似の取引が行われた場合、2023年末までRed Bullのハローシーを見ることができます。
ホンダのエンジンが成功すれば、それはボーナスになります。結局のところ、成功はおそらくホンダがチームを買おうとしていることにつながり、Scuderia Toro Rossoはその点で良い選択になるだろう - それは議題になるまでには長い道のりがあるが。
ホンダとトロ・ロッソの話が発表になった直後の記事なんだけどね
まあ、最後にあるとおり、成功しなきゃ話は進まないと思うよ
>>326 アクロニスはロシア人が創業した会社で、去年途中までいたクビアトは既にいない
ウイリアムズにはロシア人のシロトキンがいる
まあ、そういう事だよ
八郷のコメントのソースってあるの？という意図が含まれるのレスなのに、
今期から
今1000馬力越えのPUできたところだから、待っとれ。
そう言えば、イルモアが関わったメーカーのエンジンって基本パワーあるよね。
ザウバー・ホンダとなったときにF1以外でも一緒に、なにかやるとのことだった
マスコミ；2018年オーストラリアGP3位表彰台おめでとう御座います
>>338 理想と現実のギャップ
ホンダ狂信ってこんな妄想しか出来なくなったん？
もう今月26日からのテストでハッキリするんだぞｗ
テストでトラブル出たらホンダは終わり
ホンダが何も言わないと言うことは去年同様にヤバいって事なんだろう
後ろにレッドブルとの契約が待っていると考えるとさじ加減はすごく難しいんよ
同じくらい大金注ぎ込んでたベンチャーパートナーにする仕打ちじゃないわ
壊れないでルノーと同等パワーのPUをホンダが用意出来たとしてもトロロッソはザウバーとハースとQ2進出争いがいいとこでしょ？
>>279 >>281 ホンダから仕事貰ってないしジャーナリストでもないとよくわからん宣言してるなw
気になるのは枕に半年は追いつけないと今年の敗北を既に認めてるのは何故なんだ
いやはやしかし決別した後もマクラーレンには毎日毎日酷い言われようだね
残念だが米家さんが言うなら信憑性高いな
以前とは規模がまったく違うって言ってたな・・・
>>270 「彼らには、できるだけタイトなマシンにしたいと言った。だがサイズに関して一切強要はしていない」
ホンダが勝手に糞PU作っただけです
>>349 ヨネヤが言ってるのは「少なくとも半年」だから１年後かもしれないし、５年後かもしれない
アロンソに周回遅れにされるトロホンが見られるのかｗ
アロソン「今年のマクラーレンの雰囲気はかなりいい」
>>354 スペインの小人が雰囲気悪くしたんだろ！！
ヨネヤ去年の開幕直前のコメント「信頼性とディプロイメント（回生した蓄電エネルギーをコースのどの部分で使用するかの配分）不足という2つの大きな課題は間違いなく解消してます！」こいつは平気でこんな嘘コメントするからな。
トロロッソは奇跡的に！ホンダが出来のいいPU作ったら翌年レッドブルが事実上ホンダワークスでトロロッソはカスタマー扱いに格下げされ、今年もクズPUならただ貧乏クジ引いただけになる
>>343 >>今までは大金払ってるんだから、どんなPU出しても壊しまくってもええやろって態度で、信頼性のことなんか考えずに
いやｗ
そんなわけないからｗ、信頼性めっちゃ頑張ってたけど単純に検証する時間が足りないだけ
5レース距離の信頼性確認するには最低18時間とかの時間が絶対に要るわけ、しかし実際には各種調整や随時確認事項があったり、
5時間とかで壊れたりで、そうすると確認や原因検証に時間がプラス何時間や何日もかかる、で対策打つのに設計図引いて製造するのに更にプラス何日、
それをひたすら延々と繰り返す、しかも工学からアンケートまで科学の基礎中の基礎である定量分析が必須だからつまり同じものをいくつも何回も試行する
だからちょっとのことですら一連の作業に凄い時間が絶対に必要なわけ、粘土細工やプラモじゃあないんだよ、ほんと途方もない想像もつかない凄い作業なんだ
他はもう丸9年とかやってるのにホンダは始めてまだ満五年にも満たないという追いかける状況ではどうしても確認検証を削って研究開発にマックス注力しないといけない、
だから必然的に信頼性に問題が出る、ルノーが結構壊れてて、フェラもそれなりには壊れて、メルセが一番壊れないという、
パワーと信頼性のランキングがシンクロしてるのは偶然じゃく工学の必然なんだよ
>>奇跡がいくつか必要だと思うけどね
工学というか科学全般というか世の中の事象に奇跡などありません、そんなのはスピリチュアルに侵されたオカルト脳が言わせることだ
PU基数制限の妥協案として
まかり間違って、すげーパワー＆信頼性確保してくんねーかなぁ。
>>360 言い訳しまくってるけど、今月26日に審判が下される
テストでキーを失望させる結果で終われば今季絶望的
ノートラブルでテストを終えればまあまあ、トラブル次第でレッドブルの顔色が変わる
>>359 ホンダが良くなった場合、そこ本当にどうなるんだろうなぁ。
レッドブルがワークス待遇でトロロッソがカスタマー格下げになるのか、両方ワークス扱いなのか。
ホント、今年はレース外の話題も尽きなそうだ。
>>362 アロンソはマクラーレンからルノーに移籍した辺りから選択をいつもミスってる
ルノーで2連覇したのがピークだった
フェラーリからマクラーレンホンダの移籍も数年様子みた方が良かった
立上げからやりたけりゃ我慢すべきだった
ドライバーとしては一級でもチーム選択では2流
その流れからすると来年辺りレッドブルホンダが...とかあるか？
来年ホンダがレッドブルに供給する場合、ホンダはレッドブルにワークススペックのPUを供給しないといけないけど
>>362 確率は果てしなく低いけどそう言うサプライズを期待しちゃうよね。
でもそう言うのがあるから面白い、始まる前からメルセデスで決まりじゃツマンナイ。
>>365 ,367
確かにアロンソの「引きの悪さ」を忘れていた。
あるかもしれないね。あってほしい。あるんじゃないかな。ま、ちょっと覚悟をしておこう。
>>366 そうアストンマーチンがくせ者だよね
ホンダがそれを良しとするかどうか
つい最近までF1から追い出されそうだったのに偉そうだね
>>368 インディ500でエンジン壊れたのも運が悪い
予選前にエンジン交換したのに壊れた
きっとルマンもリタイアな気がします
>>366 何か話が複雑で色々とめんどくさい事になってるよなー
1チームに複数の自動車メーカーが絡むって滅多にないし
アロンソアンチがいっぱい居るのな
>>373 俺はアロンソアンチではないよ
フェラーリでチャンピオンになるとこ見たかったしね
結果論だが自身の選択ミスや運に見放されてる
その苛立ちをホンダにぶつけてる気がする
アンチ「アンチではないよ」
>>373 の言う通り、過去は忘れて先に進むべき
HONDA限界なのかな、 結果だけみると糞だし次のレギュレーションの変更まで持ってくれればいい。 今年序盤でHONDAだめそうだったらF1の熱も冷めそうだし
アロンソはマイルドセブンが復活すれば勝てるよ！
ホンダPU自体のパワーと信頼性は上がっていることは間違いない
>>379 間違いないけどさ
メルセデス・フェラーリ・ルノーが去年のままフリーズして止まってるわけじゃないからな
去年の差考えれば、ホンダは3倍10倍頑張らなきゃ追い越すどころか追いつく事さえできない
メルセデス・フェラーリ・ルノーと同じだけ進化しただけだと、去年の差のまま何も変わらない
トロロッソが新車発表を後ろにズラしたのはスポンサーとの交渉が大詰めを迎えてるからじゃないかな？
>>381 最初予定していた前日のカタロニアサーキットがフェラーリのフィルミングデーで貸し切りになって、使えないから
とにかく、まずは
>>381 違うよ、資金的に余裕がないから無理して発表会を設けないだけ。
日本とは違いヨーロッパではそれほど注目されてないチーム。
テスト前にサーキットでちょこっと披露して終わる、マクラーレンの時とは違う。
>>383 壊れないエンジンはパワーも出せる。
振動がなきゃホンダの自信の根拠となる数値を出してくるんだからとにかく振動対策。たのむ！
パワーを上げると、それだけPUに掛かる負荷も大きくなり壊れ易くなるだろ
ホンダは参入前の段階で警戒され過ぎてた部分がある
ルノーへのハードルを上げまくってるな枕
「2018年のルノーF1エンジンはよりパワフルで信頼性も向上」とマクラーレン
http://www.as-web.jp/f1/338695?all >>389 マクラーレンがあかんのとホンダとは今は全く関係ないけどな
>>363 >テストでキーを失望させる結果で終われば今季絶望的
ジェームス・キーはホンダと3年契約を確保できたことで、将来的にコンストラクターズ選手権を5位でフィニッシュする良いチャンスが生まれるだろうと語る。
ジェームス・キーは今季はあまり期待してないような・・
ホンダとコスワース似てるな
>>395 トロロッソホンダが成功してはじめてマクラーレンを笑うことができるんだが
トロロッソがもっとダメなら負け犬の遠吠えだね
>>393 表立って言ってないけど日産がルノーF1の技術に絡んでる。
ルノーの子会社となってから優秀な技術者はルノーに引き抜かれ、ルノーの幹部が日産を牛耳る。
日産の売上はルノーに吸い上げられまさに現代版植民地。
>>397 そのコスワースがアストンマーチンと組みそうって話があるから
そうなると赤牛を奪い合うライバルになるね
そう言えばここんところ、結果をネットで見るだけだった
コスワースは日産のエンジンでセミHCCIの経験あるんだよな
>>400 日本中の企業や銀行が日産を見捨てた結果だから仕方ないね
それでも被害者を気取るのはどっかの国より厚かましいわ
>>404 俺もそうです
アロンソの声を聞いたことがないので、ジャクバウワーの声でアロンソのコメントを読んでます。
マクラーレン 「ルノーとはホンダのどの時点よりも良い準備ができている」
>>399 つまりホンダがコケるのはほぼ確定だから、第4期はマクラーレンにすべて狂わされて潰されたってことにしないと気がすまないってこと？
しかしマクラーレンはとっくにルノーと仕事始めてるのに今もグチグチとホンダとの過去をコメントして、後ろ向きで根暗だなw
そんなにルノーPUとホンダPUに差あるのかね？
社長はPUのみの参戦ばかりではないとか言ってるそうじゃん
>>410 何言ってんのアンタ。
ちょっと頭冷やしてきなよ。
ルノーははっきり言っちゃうとイルモア切って人員整理もした縮小傾向
https://jp.motorsport.com/f1/news ウイリアムズ、ソフトウエア企業アクロニスとスポンサー契約締結
ウイリアムズとアクロニスが契約するという噂は、セルゲイ・シロトキンがウイリアムズ入りした頃から囁かれていた。
なぜなら、アクロニスのCEOを務めるのは、ロシア出身のセルゲイ・ベロウソフ氏だからだ。
しかし同社は、シロトキンがウイリアムズのシートを得ることに関与していないと主張している
ルノーはゴーンがあまり予算つけないからね
ルノーはメルセデスやフェラーリほどのリソースをF1に注いでないのに自チーム持っちゃったから、PU開発に力注げてるのかどうかだな
パワードバイイルモアってホンダロゴ下に入れといたらいいんじゃね
イルモアは今は名前出されるより新レギュに向けて開発に関わり続けたいのが本音だろう
>ホンダは今度はトロ・ロッソからディスられない様に死に物狂いで頑張って
>>415 頭冷やせば冷やすほどホンダに失望するしかない件
スピードスケート・ソチ五輪代表の住吉都さん、自室で死去
http://www.sanspo.com/sports/news/20180124/ska18012405030001-n1.html …
普通は自殺だろうから小平には強烈なプレッシャーになる
https://twitter.com/tokaia ま/status/955906876293595136
【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://2chb.net/r/liveplus/1518397990/l50 https://japantoday.com/category/business/Honda-to-recall-350-000-cars-in-China-over-engine-issue なにやら中国でシビックとCR-Vの35万台
リコールですとよ。
この1500ターボって北米でも使ってると
思うので、最終的に何万台になるのやら…
過去の闇リコール(サービスキャンペーン)まで引き合いに出されて、
もしWeiboでの炎上が無かったら、
今回の件も闇リコールにしただろう、
と書かれてるのは複雑な気持ちになるな…
ホンダエアクラフトＣＥＯ：中国と東南アジア需要に大きな可能性
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-08/P3TGVU6K50XU01 「今後10年で約700－800機がこの地域で販売されるだろう」と語った。
乗客最大７人向けに革製シートを備えたホンダジェットの価格は450万ドル（約４億9300万円）。
同じクラスとの比較で最も速くて、静か、燃費が良いとしている。
>>400 あれ？もともとルノーの初期のPUは日産の日本人が中心になって開発しました！って大々的に記事が出ていたが、そのながれではなく？
>>406 載ってるクルマがアレとはいえ
現役のエンジンがなぜCVCCと同義？
マクラーレンの比較対象はトロロッソじゃなくてレッドブルだからなぁ
>>429 直ぐに技術進化するから
その時の技術じゃどうしよう無いんだと
>>431 何と勘違いしてるのかわからないけど
VRX30AはメルセデスやルノーのPUと
ほぼ同じ方式のエンジンだぞ
イルモア程度にそんな技術があったら何処も苦労しないよｗ
F1初心者なので誰か教えてくれ
予選モードってオイル燃焼でしょ？
オイル燃焼、点火タイミング変更、ウェストゲート開けて排圧下げるとか
オイル燃焼のメリットがパワーアップなら初めから燃料に配合しておけばいいのにと思うんだが、実際どんなメリットがあるんですか？
>>438 それだと燃料流量制限で意味ないからプラスでオイルを燃やす｡
年明けくらいにアンチがトロロッソのエンジニアが離脱ｗマシン開発に影響が出るのは確実とか煽ってたけど
正しく言えば燃料にパワーアシストを得られる添加物を認めていないから
>>435 フリーや決勝ではPU間のはっきりした差がなかったりするのに
予選ではメルセデスが圧倒的に速いことから予選で何かやってるだろ？
で「予選モード」→オイルを燃やしているらしいという流れになった
はっきりしたことは分かってなくて、とにかくメルセデスはカテゴリーが違うマシンかのように速くなる
やっとのことでフェラーリはそこそこなんとくらいには対応してきて、ルノーとホンダはウンコ
でも結局オイル燃焼しなくてもメルセデスだけ異次元だった
>>435 使えオイル量が減っただけで、オイル燃焼がなくなったわけではない。
ホンダもオイル燃焼やってこなければ、またルノーに置いていかれるだろう。
>>446 実際にはコントロールデバイスも禁止されたので、何らかのギミックを
絞りだしてくるんだろう。
7.9 Oil injection
The use of active control valves between any part of the PU and the engine intake air is forbidden.
>>444 ガチ規制はしなかったからね
言い分通りならば、超ガッチガチに規制しても何も問題が起きないはずなのにさ
つまり「はっきりしたことはわかってない」なんだけど、
ぶっちゃけ暗黙の了解ってことですわｗ
素人質問で悪いが、昇圧コンバータ関係ではない？
>>450 電圧を上げるとエネルギーが増大するのですか。
>>446 セッション前後にFIAがオイル量チェックしているので燃料としては使えません。
燃料以外のオイルを燃料として使用することも禁止と明示されたと聞きましたし。
それ踏まえて実行する意味はないと思いますけど。
メルセデスとフェラーリがオイルを使用していたのは予選Q3の2回のアタックと
>>451 上がりますよね？
というか自己解決です
レギュで縛りありました
最大出力kwと一周あたりのJで規制かかってる様です
残るはなんだろ？
オイルはどうにも無理がある様な…
アフターファイアー凄いことになりそうじゃない？
メルセデスはインタークーラーの冷媒量が規制されてないから
>>453 >勝敗を分ける数週だけですよね
1周当たり燃料はざっくり2Kgになるが、2.7L（=2.3Kg)の燃料（オイル）を数周
で使うのですか。
2.3Kgを5周で使えば、23％出力向上（約150馬力）にも相当します。ざっくり
最高速が20Km/hも速くなってしまいますが・・・。
オイルはどこもやってるだろうし
>>457 燃焼温度の違いなどで信頼性を損ねるのでその程度しか使えないと何かの
記事にあったと思います。予選で言えば2回しか本気のアタックしないので。
>>452 FIAは量をチェックしているが、去年でいうと1レースで3.6リットルもオイル消費できた。添加剤としては十分な量。
レギュレーションでガソリン以外は使ってはいけないことになっているが、複雑なPUでFIAがそれを見分けるのは困難。
>>444 mgukなんか怪しい。
実際は1.5倍くらい馬力あるのにFIAの検査の時は上限値以下に抑えるようなチートモードがありそう。
FIAというより他チームの監視の方が強力だと思います。不自然にパワーが
>>409 これ、長谷川をボロカスにディスってるってことか？
>>456 冷却液は流動性が高いから量を食うけど予選には使えるな
もともとF1エンジンのオイル消費の激しく、今季からPU年間3基になる中、
そのうち、ハンダみたいな柔らかいパーツを溶かして添加剤にする、とかやりそう。
エンジンオイルがだめならミッションオイル使えばいいじゃない
ネタだと思うがドライバーのドリンクボトルに仕掛があってエンジンに添加剤注入ってのがあった
さくらで働いてますが、一言だけ言わせて下さい。
不正を排除するにはFIAが頑張って走行中の排ガスを分析する必要がありそう。
>>467 そんなことしたらエンジン止めたとき固まるんでわ
>>470 何を言ってんだ？
ここまでコケにされて、ダメですぅ はねぇ～だろ
空気読めよおこる
>>473 もしそんな事面と向かって言われたら
全力で訴えます！
パワハラ撲滅にかけるパワーは
どのＰＵにも負けません。
>>470 知ってるよ。
5年後に期待してるから無理するなよ
本来なら景気のいいこと言ってスポンサー獲得したいのに
>>469 マッドマックスで似たようなシーンがあったなあ
>>365 アロンソは07年我慢できなかったところから狂ったんだろうけど、あの時の
ハミルトン特に前半戦は走りに抑制が聞いてたからなぁ。翌年のまっさんとの
レベルの低い争いを見てたら、早まったなぁと思っただろうよ
ミシュランからBSスイッチだったのも痛かった
でもまあフェラーリに残っててもタイトル取れる運命にはなかった。奇跡を
2回起こしかけたけど
>>470 >>412 さくらで働いてるんなら、詳しいはずだろw
机上でのパワーがテストベンチで出てないとかそんな雰囲気です。
ルノー、R.S.18のエンジンを初始動・・・サウンドを公開
テスト3日目から「ホンダ去年のPU説」が流れ始め…
Toro Rosso's 2018 #F1 car will make its track debut four days before being
formally revealed at the first test:
https://twitter.com/autosport/status/956192857706188801 あと1週間だ
>>492 そもそもホンダは元から2018年型の田辺PU作ってないんじゃねーの？
2017年型改の長谷川のスペック4.0で開幕に挑む！とかなりそう
発表会ではトロロッソ新型シャシーに去年のスペック3.8載せてたりなｗ
>>487 いまのV6ターボはどれもそうだろ????
ベンチで1000馬力でてるって書き込みもあったけどなｗ
一言だけ言って帰っていく書き込みはマジだろう・・・
>>483 のツッコミを見れば分かるけど、
アンチが後先考えずに自演してるだけだぞ
エンジンパワーは駆動系の伝達効率がいいことが大前提だから、ベンチだけではなんとも言えん
どーせホンダはベンチで去年のルノーレベルにもなってないんだろーな
情報が漏れたら守秘義務違反だし、統制が取れてない証拠になるからな。
>>470 既に3年も世界中の笑いもんになってるからあと数年別にええで
ま、気長にやろーや
>>502 リークじゃなくさ
公式にホンダやトロロッソも期待させる発言も
無い
ルノーはパワーも耐久性も上がってるみたいな発言あったしね、大口たたいてんのかもしんないけど今のホンダには大口すらたたける余裕もない
>>493 田辺は現場責任者で、浅木が開発責任者ですよ。
ジェイムスキーが、今シーズンはいくつかのサプライズを見せられるって言ってたけどな。
フィルミングデーってカモフラされたマシンなのかな？
>いくつかのサプライズを見せられる
トロロッソのTwitterにホンダのファイアーアップきたけど
What a fantastic Valentine's Day, the STR13 and the Honda RA618H finally meet
https://twitter.com/ToroRosso/status/963779793161539584 https://twitter.com/SportmphMark/status/963781502256459776 I know that the STR engineers are very excited by the Honda and what its architecture allows them to do. 1 of them described it as a 'higher tec' engine than the Renault....
マーク・ヒューズ
>>507 キーがホンダPUの全てを把握してるわけないでしょ
しかもテスト直前のこの時期にだぜ？
サプライズはPUじゃなくシャシーや空力パーツのサプライズだろ
ホンダはなーんも発言していない、まさに無言ホンダ
>>504 どこのメーカーも馬力は上がってるけどな。
問題は燃費の方が問題だろうな
ホンダファンの俺はちょっとだけ安心したので寝ます。おやすみなさい。
トロロッソ・ホンダは、2018年F1マシン『STR13』でホンダのF1エンジンを初始動。 Honda RA618Hのファイヤーアップのサウンドを収めた動画を公開した。
>>522 聞いたけど、なんか・・・冴えない音だな・・
なんか火入れしただけでホンダ頑張ったじゃんって思ってしまった…悲しいなぁ
去年はそこそこ音は良かったけど性能はアレだったからな。音がさえないってことは去年とは違うってことで
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO この動画でハートレーとガスリーがコックピットに乗り降りしてる場面があるけど、
ここで見えるインダクションポッドはMCL32のより明らかに大きいな。新車なのかは知らんけど。
トロロッソのやつら、しっかりオイルタンクのチェックしてやれ
さえないというより目いっぱいな、圧縮上げまくってるチューンエンジンみたいな音がする(まんまそうなんだが）
【動画】 トロロッソ・ホンダ、STR13でホンダF1エンジンを初始動！
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40922.html トロ・ロッソは、昨季まで「スクーデリア・トロロッソ」として参戦していたが、
2018年は親会社のレッドブルの名前を掲げ「レッドブル・トロロッソ・ホンダ（RED BULL TORO ROSSO HONDA）」のチーム名で参戦する。
どの部分がルノーよりハイテクって言ってるんだろう?
おいおい・・
>>532 タイプRっぽくて今年のホンダウエアはカッコイイ
今期の技術は熟成出来れば革命的なエンジンになるはず
ホンダジェットとか夢見てる暇あったら、目の前にうじゃうじゃいるプリウス・アクア
ホンダサウンドからは迸るエネルギーを感じない
>>537 別に狂信者がPU作るわけでもあるまいに
1150馬力出すまで休みなしで開発だ（3交代制勤務で）
>>543 2017と書いてあるから去年のPU
さすがに今年のはまだ公開できないでしょう
でももしかすると、サブリミナル今年のエンジンの画像が含まれてるかもよ
F1でもエンジンに負荷がかかってないアイドリング状態で加給はしないと思う
音が静かなほうが無駄なく燃焼と排熱回生できてるとかないんかね？
今年、このウェアで行くのかはわからないけど、背中に「The Power of Dreams」
>>553 ホンダのスタッフはいつもこれじゃなかったっけ？
>>553 今年は背中に「Fucking! McLaren!」ってロゴ入れるらしいよ
>>530 インダクションポッドめっちゃメルセデスと同じデザイン
これは期待出来る
インダクションポッドは絶対デカイ方がいいはず
マクラーレンちっちゃ過ぎで絶対PUには良くなかったはず
>>556 ファッキンマクラーレンくらいわかるよバカ野郎
頼むぜ～
去年苦しんだMGU-Hの位置が大事なんだが、改良したのだろうか？
火入れと言っても裏では毎日ｼｬｼﾀﾞｲで回ってるよな
>>561 MGU-HをPUの前部に埋め込んで、タービンとコンプレッサーを左右に配置したよ
>>522 ツインピークスかと思ったぜ
う～ん、まだこれじゃあよくわからんよw
トロロ「動画の画像の通りRA617Hの昨年バージョンで火入れしました」
>>554 第４期ではマクラーレン・ホンダで”１つのチーム”ということからマクラーレンと一緒のウェアだったよね。
でも、「ホンダF1」としての独自色出してもらいから、独自のチームウェアになってくれると嬉しいわ。
>>525 去年のマクラーレンの時に初めて聞いた時はすごくいい音だと思ってしまった
>>530 STR12と比べても明らかに大きいな。
新型っぽい。
>>555 ここまでバカにされると逆に気持ちいいわ～
トロロの返答クソワロタ。こんなの掲載する余裕あるってことはそこそこ順調なんだろうな
エンジンサウンドにこだわるホンダがいまいちのサウンドということは
>>555 人種差別ダー
今こそ市民団体には頑張ってほしい
>>570 元々ルノー向けのデザインだったんだろうけど、
去年のトラブル対策でインダクションポッドが大きくなっているのかも知れないね
reply欄が煙噴いてるGIFや爆発する画像だらけだったからなw
>>576 インディ練習中継でのGP2連呼といい、完全にネタ枠になっててそれを楽しんでるな
ユーモア精神なんだかメシウマなんだか微妙なライン
なーにホンダがきちんとしたPU作ってくれば
ネタとかじゃなくて嘲笑されてるだけだよw
>>512 トロロッソもエンジン火入れ来たか。
しかし、レスではキチガイが湧いてるね。昨年までのホンダエンジンの実績考えればまぁ、しょうがないけど。
音が変わってるってことは 中身いろいろ変わってるって事だよね
>>557 流入空気量が明らかに足りてなかったからね。
やっとホンダの思い通りになった。
音聞いたかぎり去年と明らかに違うな
>>584 インタークーラーとか、冷却用でもあるんだろ
サイズゼロやらエアの流入量やら、マクラーレンに鍛えてもらったから、
>>588 亀仙人の修行で重し外した悟空ぐらい強くなればいいんだけどな
>>555 舐めきった質問に大人のユーモアで切り返し。
トロロは懐が深いな。こんなカルチャーのチームと組めたことはホンダにとってよかったかも。いろんな意味で。
>>553 「The Power of Daydreams」
ホンダのPUは強欲なマクラという悪代官に虐待を受けながら育った子供のようなもんだからひ弱だろうな
ストーカーのレベルだろ
>>595 あちこちに同じコピペを何度も貼付けてるお前が？
ハースがフェラーリから0.5秒が目標とか言ってるが妙に強気だな。
>>597 そこまで行ったらシリーズ5位はいけるね。
無理だと思うけど。
今の時期にしか言えないんだぞ
【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://2chb.net/r/liveplus/1518397990/l50 トロロはマシンのカラーリングカッコよくて本家レッドブルよりいいな。
さすがに勝つにはトロロッソじゃ無理だから
>>590 韓国GPの時の公式入場者数にはハエや蚊も含まれてるとか言っちゃうくらいだしｗ
ホンダもここまでバカにされると。。。
なんか、可愛そうだな。
ザクやり過ぎやろ。
逆にホンダは名誉毀損で訴えたら勝てるんちゃうか？
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40916.html 復帰した時、黄金期の再来を期待する人はいても、こんなふうに馬鹿にされる事態が訪れることを予想してた人はいなかった。ごく一部を除いて。
>>605 別にそんなにホンダを馬鹿にした内容でもなかっただろ
ちゃんと見たか？
というか俺はこの内容には関係無いよって言い訳してる様に読めるが
>>555 トロいいねぇ なんかお互い出会いを待ってたって感じで今のところいい感じ とにかくパワーは置いといてまずはテストでトラブルフリーでレースディスタンスを走り込んでほしい これが最優先
たまたまバレンタインに公開じゃなく
>>584 そうよ。
最高速では風圧で空気がコンプレッサーに押し込まれる
そうするとコンプレッサーの回転負荷が減りひいては排気タービンの抵抗も減る。
とにかくトロロとホンダのタッグで信頼性も大事だけど、台風の目になる様な活躍してくれ。
ホンダの叩かれぶりは、日本人が好きな判官びいきの感性に訴えかけるくらいに高まってるせいか、
>>616 何度も同じ書き込みを見かけます。
それは80年代に流行った妄想です。
ハートレーはポルシェでウェーバーと同じくらい速かったから期待してる
>>619 昨年のシーズン中はさすがにマクラーレンに申し訳ないって感じになってた流れだが
訣別してさあお互い心機一転って時にいつまでもネチネチつつかれてるからウンザリって感じだわな
ルノー側がマクラーレンの意見を取り入れるには時間がいると明言してるのに、レッドブルを越えられる！とかイカれてるとしか思えん
例えルノーPUが進化しててもその分レッドブルが強くなるの目に見えてるだろうに
リバティのトップがアロンソの活躍を望んでるところが怖いな。
ドラッグ面はともかく、冷却と吸気面ではインダクションが大きいほうが有利でしょ
トロ・ロッソ 「ホンダのF1エンジンは一発で点火した」
>>605 ザクは編集には口出してないって言うけど、仕上げの編集段階では、ディレクターと編集担当以外は口を出せないのは当たり前
だがオフライン編集の段階で各場面のスクリプト見ながら調整するんだよ、そこで「これは困る」とか「こっちを使ってくれ」って
各方面の権利関係やら、秘匿場面やら編集方針に基づいていちいち確認しながら作るからな
映像制作する立場からすれば、ザクの意向が反映されてないなんてあり得ない話だよ
ザクはスポンサー獲得のために「印象として」誰が見ても悪いのは何処か言うまでもないというPR作品にしたかっただけさ
まあ、それは普通のことだがアメリカ人だけにいちいち前置きがくどいんだよ
>>625 メルセデス、フェラーリ、ルノーもPU始動が記事になってるから、ホンダも同じように扱われたのでは
>>618 ドライバーが不安定要素になるとは思うわ。
>>627 アンチはちょっとした文学的表現すら叩きネタにするから
>>625 周りからよくアホとかバカって言われない君？
ホンダと組んで以降のトロロッソの立場は
まあトロはドライバーが悪いと思えばスパッと変えちゃうチームだから
>>628 それホンダに言う資格無いわ。
ホンダが不安定要素だからチームやドライバーから切られた結果が今なんだから。
マクラーレンとホンダが決別するとなったとき、ホンダを使いたいと手を挙げた強豪があったか？
長谷川さん もう現場には来ないのかな？鈴鹿には顔出しそうだけど去年疲れきってた顔してたしなぁ 相当大変なポジションだったんだろうね
>>631 ここ数年PU変わりまくってた中でPUが固定されるってのはトロロッソにとってはいいことだな
>>636 PUが固定されてもPUが壊れまくっちゃうのは却ってマイナスでは?
>>638 ヲタやファンが、なんで言っちゃダメなんだよ。
俺はホンダファンだがホンダ側にはガタガタ言う資格ない。
素朴な疑問なのだけど、トロロッソの火入れ動画で
>>640 ホンダ関係者はガタガタ言ってないしホンダファンや信者、ヲタはPU作ってない
両方をわざと混同して叩きネタにするのはアンチの常套手段
さくらA 「ボクの設計した部品は問題なし！」
昨年型のエンジンを見せておいて
そういや
ニューウェイがさくらに問い合わせしたらトロロッソの人じゃないから断ったとか言ってたのはいつの話だっけ？
>>648 それ証拠もない単なるここの書き込みだから信用しない方がいい
>>642 大惨敗してクビになった長谷川PUことRA617Hなんて晒されて当然
田辺率いるRA618Hはトップシークレットだから見せるわけないだろ
>>642 すでにMotor Fanにテレメトリー含め詳細載ってる
「エンジンに点火したら工場が火の海になったってホントですか」という質問や動画
>>656 マクラーレンの時はエンジンがなかなか掛からなかったからな。
遊び心溢れるトロスタッフがバックドラフト風動画を制作してくれるのを期待
八郷社長がもうPUだけ供給というのは止めるとか言ってたのは、本当なのかな
ブリブリ音が無くなってればかなり進化してる
What a fantastic Valentine's Day, the STR13 and the Honda RA618H finally meet
トロロッソで結果残して、レッドブルに供給始めてフェルスタッペンにヒール・アンド・トゥ叩き込まないとCivicRに乗せられないぞ
＞点火には6回くらいかかりませんでしたか？
>>667 オートブリッピングついてるから問題なし
>>637 まあそこはよくなるであろうという期待をこめて
>>669 ネタにされるくらいだから世界に対するホンダの地位もかなり落ちたよな。
コスワース以下だろうね。
日本じゃ提灯に守られてるというか飼い主がガードさせてるというか
>>675 日本企業全体の業績がいいだけでホンダだけ特別いいわけではない。
F1の成績が悪いからって業績を盾に言い訳するなよ。
ちなみに今は円高傾向なので今年の業績は怪しいぞ。
トロロッソの火入れツイート
真面目に返答した方が馬鹿にされるだけだろ。
レッドブルってお遊び大好きじゃん
ホンダはバカにされてないし可愛がられてるだけか、ならいいや
＞ それに悪乗りして自虐プレスリリースを出すトロロッソ
Amazonのマクラーレンホンダドキュメンタリーのレビューを
>>688 トロがアップした新型ホンダPUのファイヤーアップの記事に対するコメントみたら世界のF1ファンがホンダをどう見てたか分かるよ
爆発するGIFとか半数以上はホンダを馬鹿にしたものだわ
https://twitter.com/ToroRosso/status/963779793161539584 >>688 レビューでそういうこと書いてるやつらは間違いなく見てない
ビデオの内容は、
# バンドーンのこれまでの人生と、トレーニング内容
# マクラ営業のスポンサー獲得のプロセスや、株主とのお話のあれこれ
# シャシーの設計シーン
# エンジン乗っけていざテスト
ホンダを悪く言ってるシーンなんて、テスト初日にろくに走れなくてアロンソが「エンジンがクソ」と言ってるシーンと、
チームと全く無関係の記者3人がごちゃごちゃ言ってる数分くらいだわ
ほとんど全部が各スタッフのお仕事シーンを伝えてる普通のドキュメンタリー
>>679 別に言い訳にしてないけどな
””世界に対するホンダの地位もかなり落ちた”のに業績は好調というのは矛盾してないか？
とはっきり言わないと分からんなら仕方ない
経済を語る割にホンダが海外生産が多いことを知らないんだな
>>679 2017年の世界販売台数トップ20
昨年の世界全体での販売台数が最も多かった上位20車種は、以下のとおりとなっている。
1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー：73万596台
7. フォード フォーカス：65万6071台
8. フォード エスケープ：63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ：61万4827台
10. トヨタ カムリ：56万9760台
11. 五菱 宏光（ウーリン ホングァン）：53万4251台
12. 日産 キャシュカイ：52万6970台
13. ホンダ アコード：52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック：51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ：51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン：48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン：47万158台
18. シボレー シルバラード：46万5319台
19. トヨタ ハイラックス：45万9984台
20. 哈弗（ハバル） H6：44万8188台
ホンダのネガキャンに必死なのはだいたいトヨヲタです
今年のPUはちと凄いよ。あの人も異動してるからね。
>>697 ホンダ追い出したらトヨタでルマン参戦できた byアロンソ
トヨオタに濡れ衣を着せるいつもアンチ
エンジン音のシーンから人類滅亡シリーズにうまく繋いで
>>694 ルノーとか全然入ってない
やっぱ日産に憑りつく寄生虫だな
音だけだが去年とあまり変わってない印象
>>704 お前がいろいろなことに無知であることが
よくわかるね
お前らトロロッソのチームロゴ見てみろよ
トロロッソは今年資金面はわりと余裕ができそう
>>708 フランスの自動車大手、ルノーは5月11日、2017年上半期（1～6月）の純利益に関して、
日産自動車が寄与する部分が8億1100万ユーロ（約1005億円）になるとの見通しを公表した。
ルノーは7月、2017年上半期（1～6月）の決算を公表する予定。日産の好決算が大きく貢献する見通し。
日産、社内から不満噴出！「経営陣はゴーンに盲従」「ルノーはタダで日産利用し利益」
>>709 マクラーレンの時と違ってホンダからの資金無いし
なんでホンダのロゴ入れなきゃいけないんだ？
逆にホンダはトロロッソの名前入れてるのか？
トロロッソはレッドブルから資金提供受けてるからレッドブルを入れるのは当然
因みに日産はルノーに命救われたのにもう恩を忘れてるのか。
初めは小さめでつけとくべきだな
>>714 忘れてたらフォーミュラeなんて出ないよ
>>711 企業結合ってそういうものだろ
本当にいるかどうかもわからない会計や
コーポレートファイナンスに疎い従業員の声を
拾った記事を持ち出して何がしたいの？
>>696 あぁなるほど！
アンチやってなんの得があるのか不思議だったわ
2019年にレッドブルにホンダエンジンを搭載するのは規定路線。
元々ホンダPUの冷却はサイドポンツーンに比重を置いていてインダクションポッドの開口は小さめなんじゃないか。
メルセデスと同じタイプなんだから
ホンダはインダクションポッドで冷却しているのか。
>>725 レッドブルは今シーズンに入って数ヶ月後にはホンダPUを搭載した2019年型車に取りかかるだろう
>>729 >ホンダはインダクションポッドで冷却しているのか。
なんでわかるの？
>>732 >>726 に聞いてくれ、俺もびっくり仰天しているんだよ。
枕のインダクションポッドの小ささは俺もずっと気になってたんだよなぁ
今度はレッドブルに片思いしてるのか
こういう形のがなくなったね ま、ロータス時代の遺産みたいなもんか
>>734 マクラーレンは空力をメインに開発したんだろ。
エンジンはホンダが小さくてもパワー出してこいよと思ったんだろ。
メルセデスのエンジンが冷却に気を使ってるのにね
レッドブル・トロロッソ・ホンダですから
まあ、そういうのは結果出してから考えるから、余計なことは考えない
ホンダの技術的な成果もだがトロの新人ドライバー二人もどんだけやってくれるか楽しみではある
「F1 ホンダエンジン Honda engine sound 2018 vs 2017 vs 2016 first fire up 」
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ;t=0s
2018年は排気脈動がきれいなような。
ロスが少ないということなのか。
いやまた騙されるのか？
>>731 いやもう設計してるんじゃない？
通常マシンの設計から完成までは14ヶ月は必要って記事なかったっけ？
>>744 そのつもりでニューウェイからさくらにデータくれって言われたら
レッドブルとは契約してないから断ったって山本か誰か言ってなかった？
>>745 ありえる話だな。
ルノーに情報が漏れる可能性が高いし。
データーを渡すなら、契約してからだな。
楽しみだわー。
メルセデス -
https://imgur.com/f8IcmrQ レッドブル -
https://imgur.com/SyCHUM6 ルノー -
https://imgur.com/qqMob9A マクラーレン -
https://imgur.com/AQeqv0p インダクションポッドについてなんか話題になってるから2017年マシンの画像適当に拾ってみたけど、マクラーレンのだけ妙に小さい気がする。
ホンダはPU設計の自由度に制限があったってレッドブルが言ってたけど、その一つはこの小さいインダクションポッド？
でかけりゃ良いってもんでもないけども、小さくて燃焼が上手くいかないとかありそう。
>>750 ルノー陣営もそう大きくは無いけれどマクラーレンのは小さいな
ターボと言っても冷却なんかへの影響もあるだろうしね
>>718 はトロロッソでの2017ルノーと2018ホンダの比較でしかないが、
マクラーレンの2017と比較してかなり大きくして来てるのは確かだな
ジャマイカ代表ボブスレーチーム 内紛で使用予定のソリを使えない可能性
下町持ち上げてたやつより、ここ数週間叩きまくってたやつの方が間違いなくやばいとは思う
もう現地で下町ボブスレーの準備してる時点で何か裏があるだろ。
あちらの事情がどうあれ下町ボブスレーはいかんでしょ
ホンダはレギュレーション守るもの
>>711 そもそも潰れかけた日産建て直したのがルノーだろ
ゴーンのおかげでうまくいってるのに、社内のやつら間抜けにもほどがあるな
17年も前の話を、なんで今も恩着せがましく語られなければならないのか
投資分を回収しようが、現段階で親会社なんだからしょうがないわな。
投資を回収したら株式を返還して子会社の立場から開放します・・・って話じゃねーからな。
でもゴーンは自動車販売シェア世界一のグループ会社にしたのはすげえよ
でも日産社員の気持ちはわかる
日産なんてルノーいなかったらつぶれて死んでるんだから残れただけありがたいと思えとしか
フランスの議決権2倍ルールに日本の会社法で対抗したときはおお、と思ったな
ホンダ信者が夢を語れるのもあと10日ほど、、、そろそろ目を覚まそうか
>>734 ポッドの平均流速は音速の1/10程度ではないの。
>>767 >日産なんてルノーいなかったらつぶれて死んでる
ボルボより安かったが誰も買おうとしなかったからね。
>>775 三菱も日産も今あるだけでも喜ばないとね
ルノーが6000億を出資しなかったら日産は間違いなく潰れていた。
カルロス・ゴーンは官僚養成校出のエリートで工学博士でもある。
>>778 シャープもそうですが
経営者が外国人になるとV字回復する日本企業って時々ありますよね
>>778 > リストラ云々言ってる人がこういう歴史を理解したほうがいい、余りに無知だ。
そんなのは100も承知、一般社員からしたら前経営陣がどうとかそれこそ知ったことかって話だよ
> 前経営陣がどうとかそれこそ知ったことかって話だよ
>>745 ちょっと眉唾な話だね
トロロッソと契約した時点でレッドブルへ情報筒抜けだと思うけど
今のホンダは学閥による激しい権力闘争に
なんだかウィリアムズが速そうだなあ。
JKの神マシンは来年だろうし今年はとにかく安定性だよな
マシンのパッケージングのバランスとして、ワンメイクのメルセデスや
トロロは7位ぐらいでよくやったって言われるレベルじゃない
7位ならそりゃもう大喜びよ。コンストで6位、5位になれたらそりゃもう大成功
5位になれたら大成功だな。トロロの目標設定はやりたい事と出来る事をちゃんと考えている。本当に5位になれたら大成功だろ。
ウィリアムズもポッドはデカ目で横長だね。ハロの影響考えてかな？
>>784 といっても黒字経営だから…日産とは違うよな。
>>777 ほんとこれ トストはラルフ・シューマッハのマネージャーやってたからFポン時代で日本のこともよく知ってるっていうのも大きいよね
>>750 インダクションポッドが小さいと単純に吸気抵抗が増えると考えていい。
それはオイル冷却上も不利。
バカマクラのせいで自車にリストリクターつけてたようなもの。
今回のトロでようやく開放されることがわかった。
今年のホンダは必ず最高速が伸びると断言する。
テストでのスピードトラップみれば一目さ。
そしてきっとマクラのインダクションポッドもちゃっかり大きくしてそう。そんときは
マクラはコンストラクター5位なら今シーズンも失敗ってことになるね
新人ドライバーはアロンソみたいなプレッシャーないし有能な技術者抱え込んだしホンダF1プロジェクトの未来は明るいな
マクラは伸びなくても失敗とは思わんが自分でハードル上げたから同情はできんね今年は
枕自体は嫌いじゃないが、人を呪わば穴二つという昔からのことわざが本当かどうかに興味がある。
最強メルセデスでパディ・ロウのマシンとか
ハースですら去年のフェラーリのまんまだから
常勝チームの時のド下手ぶりに比べたら今のウィリのピットとか屁みたいなもんだろ
いや今ウィリアムズは逆に早いのか
インダクションポッドが空いていれば良いというわけではない。
ザウバーもアルファロメオ冠するからには
>>809 フェラーリのインタークーラーは水冷でその冷却はサイドポットだべ。
マクラは小さすぎっちゅーに。
ホンダがまたやらかしてたらSTRが最後尾を争うハメになることは間違いなさそうな流れですな
もともとシーン後半はテールエンダー常連ですしおすし
パワーがないのに熱害熱害うるさかった2015年が懐かしい
>>796 >バカマクラのせいで自車にリストリクターつけてたようなもの
勘違いをしていないかな。コンプレッサ入り口径よりも小さくはないので絞りには
なっていないでしょ。
80φ以上なら然程の抵抗にはなっていないと思われる。
>>803 昔マッドクロックというのを飲みまくったのを思い出した
>>823 マクラーレンは言うまでもないから言わなかった
>>811 2年前のだけどコレ。
インタークーラーを分割して、半分をインダクションポッド側に持ってきている。
https://f1-gate.com/ferrari/f1_29948.html 一応マクラーレンの人曰く、ルノーよりホンダの方がラジエーターがデカくて空力が不利とか記事が上がってたよね。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_39863.html 多分、ホンダは設計上、サイドに冷却を全部持ってきているのだと思われる。
その設計ってマクラーレン側の要求なのか、はたまたホンダ側の仕様なのか、どっちの責任かは知らんけど
>>819 ダクトがまっすぐなら君の言うとおり。
でも曲がりが多いと抵抗になる。
メルセデスもバカマクラもコンプレッサーが前だからダクトはＺ状に曲がってんの。
風圧で押し込む力はその抵抗分をアシストする。
それが時速300㎞ともなれば馬鹿にならないからメルセデスは口は大きくしてるのだよ。
理解できた？
ティレルホンダのときも中嶋もいて大いに期待したけど、期待したほどじゃなかったしな
昔はテールエンダー筆頭だったけどね、トロロッソ。
とにかくエンジンに優しい車作りを頼むぜ。
まぁ何かと妄想時期だが、今年のトロホンダは初タッグだし、コンスト7,8位くらいで上出来なんだろうけど。F1に奇跡はないし。
>>832 ダメでもともとくらいの心構えだからかな。
パチンコは勝ち負けで感情変わるけど、宝くじは勝てるといいなぁって感じ。なんかそれに似てる気がする。
>>832 ＞2月15日に開幕した2018年のWRC世界ラリー選手権第2戦スウェーデン。
＞第1戦モンテカルロで総合2位、3位を獲得し、チームランキングで首位につけている
＞TOYOTA GAZOO Racingは、競技初日にオット・タナク（トヨタ・ヤリスWRC）が総合首位につけ、
＞ヤリ-マティ・ラトバラ（トヨタ・ヤリスWRC）が総合2番手に続く好スタートを切った。
トヨタは復帰2年目でトップトップ！って感じで絶好調だな
で、復帰4年目のホンダはF1優勝＆ランキング首位とか余裕で可能だろ？
優勝できなければこの4年間なにやってたんだって事になる
４年前にさくらの幼稚園児にいってやってくれ。ここは子供の来るとことじゃないぞと。
>>826 アホ過ぎるぞ、
直径50mmのリストラクターでも1000馬力出すのに十分、
余裕を含めても100mも開口部があれば吸入量は問題ない。
あと、口径が大きくなっても圧力には関係ないぞ、少しは流体を勉強しろ。
口径を大きくする可能性としては冷却とかエンジン吸入以外の効果を狙ってるんだろう。
トヨタWRCの荒らしにちょうど良くリストラクターの話をかぶせるねぇ
>>829 いやいや、ナニーニやマルティニの頃は中団よりややまえだったんだぞ！
ロータスホンダの中嶋とミナルディのナニーニは予選でほぼ同じくらいの場所だったし。
マルティニに至っては雨でもなんでもない公道でピレリはいてフロントローだったんだぞ。
翌日は雨だったけど、、
>>827 外観が昨年型と違うって言ってるから、サイドポッド以外もかなり変更されているんだろうな。
ウイリアムズの吸気口見てもわかるけど
中の三角形が実際のインダクションポッドで
左右の吸気口は冷却用でしょ？
マクラーレンホンダはヘルメット裏に冷却用の吸気口はあったんだから
面積的には変わらないでしょう？
他の部分はわからないが
ウィリアムズの守銭奴っぷりがひどかっただけなのに山本が叩かれてかわいそう
パディロウ監修のウィリアムズに勝てるPUでけたんやろな ホンダ山本雅史 態度と顔だけはでけえな
守銭奴呼ばわりされても、チームが無くなったら困るわけだし
１００億出せばほいほい載せてくれたんだろうけど、ウィリアムズ
昔と違ってタイム差があまりないから
なぜかマクラーレンよりF1のことを知ってるつもりのここのホンダヲタ
参戦当初の新井語録を見ると、ほんとにPUのこと理解してないんで困る
>>838 そりゃ100mもあれば十分すぎるほどだろうが、しかしコース走れないんじゃ
>>854 平均流速が音速の1/2を超えると流量が減少する。ざっくり計算すると
直径80mmがクライテリアだ。
>>838 レベルが低いのはどっちかね。
パワーを絞り出すF1の世界ではターボでもラムエア効果はあるのだよ。
口を絞るのはナンセンス。
メルセデスは横長のインダクションポッドでしかも前傾させヘルメットで押し上げられる空気を実に効率的に取りにいっている。
マキシマムパワーでメルセデスに勝つにはそういうところからも学ばねばならない。
インダクションポッド一つとってもトロロッソは期待できるという事だ。
F1チームとエンジンメーカーが空気取り入れ口のことを理解していないわけがない。
そんなん絞りたい車体側と
一昨年も去年の今頃も、マクラーレンは優勝争い出来るマシンになったとか言ってたからな…
>>842 その通り
コンプレッサー取り入れ口の大きさはメルセもマクラもほとんど同じ
メルセやトロやウィリのは両サイドにギアボックスクーラーへの空気取り入れ口が付いてるからでかく見えるだけ、単なる錯覚
>>826 とかはシーズン初期型のフェラーリやハース、あとルノーや赤牛なんかとも比べてみなよ、メルセだけじゃなくてさ、いかに自分の言ってることが的外れかわかるから
メルセウィリトロ等はギアボックス上に設置のクーラーの容量が大きくてGBやERS等より多くの冷却を受け持ってる、その分サイドポッドのクーラーが小さい、反面重心は多少は高くなる
マクラやハースやフェラ他は逆で、ギアボックス上のクーラーの容量が小さい、その分サイドポッドのクーラーが大きくポッド回りの絞り込みは多少不利、重心は多少有利、
インテーク取り入れ口が一つでシンプルだからインテーク自体の空気取り込み効率はデカ三分割より優れる、こういうトレードオフの関係
ちなみにレッドブルは上下でコンプとクーラーにほぼ半々に分かれている、マクラもフェラもヘルメット直上の位置にクーラー行きの小さい取り入れ口がある、
ルノーは三分割だが全体がメルセ等より小さいつまりクーラーが小さい
本来はあんな上部に吸入口なんて付けない方がいいだよね
>>856 素人が岡目八目するとこれだけ否定するってことは差はあるんだろうなと思う
別れてないぞ
補強的なものか空力的なものだと思うよ
大きく吸い込んで最終的に中の方で別れてるんじゃないの
わざわざ吸い込み口で別れさせる意味ないと思うよ
抵抗が大きすぎる
しかもフェラーリがシーズン途中で拡大するところも見たことあるな
エンジンの上に物乗せてクーラー載せてサイドポッドを小さくしてるから
マクラーレンはサイドポッドも小さかったし一体どういうことだ
エンジンルーム内の気圧、気流はどうなの？
まず動圧と静圧を区別するところからはじめないと
>>865 単にドライバー保護のためのロールバーじゃね？
サイドがクーラー行きとか、どこにソースがあるんだろ…
Mercedes M08 Honda RA617H
Renault RE17 Ferrari 062
マクラーレンのロールフープ上の小さい穴でERSの冷却は流石に無理があるのでは？
>>874 適当に書いてるからね
本当のことは誰もわからない。
>>863 思い込みで書かれてもなぁ〜
シロートにも程があるが
それがこの掲示板のいいところでもある。
テストでどうなのかはすぐにわかる。
今は妄想を拡げたまえ。
マクラーレンF1「ワークスパートナーでなくてもパワーユニット開発に関与できる」
https://www.as-web.jp/f1/338938?all 流石だなー。ルノーさんも大変そうだｗ
>>878 いざとなったら中古パーツをあてがわれる罠
>>878 「時間をかければ」と言ってるから、別にルノーの言を否定してるわけでもなくね？
それを今言うあたりが流石だなーってことじゃね
>>878 ロンデニスが代表の頃はまだ品格があった。
ザックとブーリエの２匹の豚が関わりだして以降もう昔のマクラーレンではない。
オースポの翻訳が遅いだけじゃね
ホンダもまた二十世紀のホンダとは違うっていつになったら受け入れるんだろうね
テストが始まるのが怖くて怖くてしょうがないホンダヲタクであった
>>886 金がかなり不足しますよね
去年さえ赤字だったんだから
アロンソとかいう無能な金食い豚がいなくなっただけで有効に予算を使えるようになるだろｗ
>>876 素人が分かるような物なら、プロは苦労してないわな。
言うだけタダってヤツさね
タイトルスポンサーが見つからないから必至だよな。金を出さないスポンサーばっかり
枕は金欠になりそうだな。カスタマー代金にアロンソのギャラ、それにロンデニスに金払わんといかんし枕のスタッフもリストラの可能性もでてきた
>>885 2月26日がホンダにとって審判の日になるからな
このテストでトラブル連発なんかしたら開幕前なのに今年終了確定だし
走れたとしてもルノーと比べてパワーがどうなのか
マジでテスト楽しみ
>>896 もし真っ直ぐのテスト走行でエンジン交換なら笑うわな
サイズゼロコンセプト2年目の2016年もいくらかマシにはなっていたし、今年もそのぐらいにはなって欲しい。
マクラーレンとウィリアムズとトロロッソの七位争い楽しみ
>>899 枕 vs. ウィリ vs. トロだと、速さというより資金が枯渇したチームから脱落になるんじゃ…
>>900 じゃあ勝ち戦やんけ
裏切者を討伐しようぞ
>>900 トロは資金てよりホンダPU次第
パワー無く無様に抜かれまくるとか、PUのトラブルでリタイア
これは金ではどうしようもない
『人生はリベンジマッチ』
トロロッソはアクロニスにも逃げられて
>>904 トロロッソにはレッドブルというタイトルスポンサーが付いてる。そのレッドブルにも
アストンマーチンというタイトルスポンサーがいるから資金は潤沢。
>>904 今年はロシアのシロトキンが乗る関係でウイリアムズの新スポンサーになった
でもトロロッソのスポンサーも継続するようだ
>>904 心配無用。
君は自身の心配をしたまえ。
しかしマクラーレンはルノーエンジンに火を入れただけでルノーはホンダより経験があるだの、今もホンダディスりコメント出てくるからな。
マシンロゴは第二期のパワードバイホンダ復活して欲しいな。
ルノーエンジン振動出そうな音してるけどテスト楽しみ
ルノー「マクラさんさぁ君んとこの糞コンセプト僕らの製品に味付けしちゃ駄目だかんねw」
ホンダPUが下手したら去年最終型とすると、
>>916 今までなら最下位争いは当たり前だと思うよ
>>916 断トツの最下位とか同じフレーズ多用してアンチだとバレるのに、
ワッチョイやID変えまくる意味を知りたい
言ってることはその通りなんだよね
ルノーにもホンダにも天才技術者はいないから
>>920 メルセデス（もしくはメルセデスのF1部隊）って天才に支えられてるのかな
強さの理由が仕事のやり方にあるとすると厄介、レギュレーションが変わろうが強いことになる
７位のシャーシ、去年から参戦の新人ドライバー、４番目のPU
ルノーも宣伝効果考えたら今年はマクラーレンを最優先するだろうから要注意だな。
ルノーはマクラーレンからのPUの注文を受け付けないと言ってるぞ
>>924 ルノーが宣伝効果を狙うなら、マクラーレンより、ワークスチームの方でしょ。
カスタマーよりワークス、当然じゃないかな？
マクラ＆アロンソの悪いところは自分たちは完璧だ
上の方で話題になった、吸気口の大きさについて考えてみた
「トロロッソの車体は悪くない」と皆言うが、サインツがいたからこそ中団争いできていた。
魚雷ではいくら速くてもポイントとれない
Motogpとか一年目から活躍するライダーもいるけどF1では無理なんか
断言するトロの新人ドライバーはスタート直後に数レースやらかしてペナルティうける
>>930 自ら計算を試みたことは評価するが微妙に違っているね。
>>916 >>928 ホンダPUがボロクソであるという現実を何年間もに渡って示し続けても決して受け止めなかったし改良もできなかったじゃん
>>936 PUをホンダに変えたら2秒は遅くなるし
メルセデスのチーフデザイナー日本人なんだろ？
>>937 どのような意味合いでおっしゃっているのですか。
（例）ペナルティでグリッドが下がるから
>>941 これ？
http://number.bunshun.jp/articles/-/828750 でもこのチーフデザイナーさんがシャシー関係のエンジニアなら、
ホンダにいてもお互いに意味ないよね
まあでもチーフ務めてる位だからマネジメントの能力が優れてるかも？
なら意味あるか
>>921 このレギュレーション（ＰＵ）になる
何年も前から先行開発してたし
自動車やレース屋がまだ取り入れてない技術だったこともあって
先行開発によるノウハウの蓄積大きかったんだと思う
また実車テストも当然制限が無いことから、メカニカルな部分やデプロイに冠するソフトウェア制御の部分でもかなりのデータを持って最適化出来てるんだと思う
>>933 ドライバーの差よりマシンの差の方が大きいからな…
良いチームに新人が入れるかどうかだよな
>>921 高加給リーンバーンなんて生産車には応用できない、つまり世界中で自動車
メーカーは開発していない技術を先行開発し、自分は散々実車テストを繰り返し、
完成したら他社には事前テスト禁止で規格化したと云うのが今の流れです。
>>944 仕事のやり方というかこれだよね
A社「早く要件と仕様決めてくださいよー、設計できないじゃないですかー」
B社「こういう要件と仕様を提案しますがどうですか？ いくつかの案で試作してますよ」
ザウバー→フェラーリの型落ちスペックから最新スペックになったら1.2秒速くなった
エンジン始動の動画はトロの方がマクよりかっこいいな
1ルイス・ハミルトン メルセデス 1:24.109
>腹の出たデブども
にわかなんだけどなんで実車走らすテストって制限されてんのかな？
>>946 他が開発していない技術を先行開発してテストを繰り返し完成させる、
まさにF1コンストラクターの鑑とでもいうべき素晴らしい会社ですね。
それとも他社は先行開発禁止なのかな？
>>953 合同で8日だけ＋プロモーション用でちょっと枠があるだけ。
金持ってるところが湯水のようにテストして差がついてしまうからこうなってる
>>954 他も何か作ってたかも知れないけど、そう言うのが役に立たないようなルールに政治力で挑んだならそれは鑑とは言えないのかも知れないね。技術と技術の戦いが見たいところ。
しかし前から決まっていたとは言え年間3基はやり過ぎだよな
>>954 メルセデスが技術を産み出した段階でルール変更させて、他社はテスト出来ないようにどんな技術にも開発には時間かかる流れに変えたって話じゃないの？
メルセがその距離走りきれる目処が付いたからのルール化です。そしてこれでますます追いつくのが難しくなったわけで。
契約に穴があればレッドブルよりマクラーレン優先しそうだけどね
欧州のスポーツなんだから欧州優遇は仕方ない。
100憶＋無料産廃エンジン、アロンソへの年俸(半額）からルノーに変更するんだから、よほどホンダが糞なんだね。
例えば結局排気量の制限があるから
あと一週間
だからホンダがF1に変わる新しいレースのカテゴリーを作って欲しいけど
マクラーレンに新たに加わるスポンサーはペトロブラスとインテルらしいね
>>967 どこのメーカーもチームも参戦しないよ
F1より人気出るなんて考えられない
直近の比較対象になるんだから、話題に出るのは当然。
枕とホンダの間にはドロドロした遺恨があるからね､話題に出さざるを得ない
トロロッソホンダが絶望なのが分かりきってるので必死にマクラーレンも巻き込もうとしてるだけ
>>963 >欧州のスポーツなんだから欧州優遇は仕方ない
柔道も欧州優遇なんですが・・。
一基生産するのにどれだけ時間が掛かるのか知らんが
>>969 ホンダ信者がマクラーレンをdisってばかりいるから
>>978 全然理由になってないんでマクスレ立ててやれよ
エンジン規定でさ、３機は構わないけどぶっこわれなきゃお古のPUには金かけて改良していいよ。ってしたら
危険を予知する三脈の法 嫌な予感がした時の危険回避法
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>924 何をアホなことを、待遇は去年のトロロッソと同じだよ
>>938 一度決めた開発は止められない。
完全な失敗作だったから仕方がない。
1年目はメルセデスをパクれば良いものを、マクラーレンからコンパクトなエンジンを作ってくれから間違いが始まった。
それを２年目も1年目のエンジンの改良系だったから失敗に終わった。
３年目は新型にしてなおかつ失敗作だったから２年目より結果が出なかった。
数値データが昨年のエンジンと変わんないんだが、って思ってそうな表情だな
>>953 基本的に開催日以外は走らせることはできない。
セナの頃は予選用エンジンだけでも何機も持ってきてたからな。
>>962 カスタマ扱いだから、エンジンに期待をしては行けない
トロロッソによるとホンダＰＵは後発だけあってハイテクなんだって
>>986 心配げな女性陣のシーンあたりで
「アロンソ総統閣下がルノーの出来にお怒りのようです」
な感じがしたわ
ハイテクとかどうでも良い
>>931 クビアトって、ＰＵのトラブルによるリタイアとか、レースアクシデントに巻き込まれてリタイアってのが多いだけじゃないのかな？
まあ、新人ドライバー２人は不安材料ではあるけどね。
>>996 ルノーも壊れないような開発でしょうね。
なんせ３機しかエンジンが使えないもんね
>>963 インディがCARTとINDYに分裂した時も結局強豪チームがいたCARTの方が無くなった
なんやかんやでインディ500のブランドには勝てなかった
新カテゴリー作るならF1の商標を奪い取るぐらいのことが必要だよ
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