【DQ10】 帝国三将軍略スレ 7ユニット目 【コインボス】 ->画像>3枚

魔法の迷宮ボスモンスター「帝国三将軍」登場！
2019年7月11日（木）メンテナンス後から実装

前スレ
【DQ10】 帝国三将軍略スレ 6ユニット目 【コインボス】
http://2chb.net/r/dqo/1566052753/

攻略サイトなどでは戦戦天僧などと紹介されているが6スレ消費して到達した野良テンプレは

戦踊占賢

踊りがゲルニックを寝かせ、占いがゴレオンに幻惑を入れ、戦士がギュメイに真やいば
以後眠りと幻惑を維持しながらギュメイ→ゴレオン→ゲルニックの順に倒す
倒した後に蘇生された場合、蘇生されたボスを倒していくがゴレオンには幻惑、ゲルニックへの眠りは忘れずに
ギュメイのバイキなどは賢者が洗礼、または占いが極竜で消していく
占いをスーパースターに変更する構成もあり(占いはデッキがあわないと苦戦する)

必須耐性は封印、怯え、幻惑(前衛のみ)
体上には炎耐性や呪文耐性があるとよいが何でもいい
終盤ゲルニックが眠りを使用してくるので不安な人は眠り耐性もつけておきたい(事故防止)

※耐性例
頭　おびえ、封印
体上　呪文耐性
体下　幻惑(眠り)
盾　盾ガード

国勢調査による三将軍討伐状況

勝率 55%
職業比率　踊　>　賢　> 占　>　戦　>　魔戦

この事からもスレテンプレの
戦踊占賢が広く普及している事がわかる

また戦士と魔戦の枠はフレキシブルで戦士→魔戦という例もあり
踊占マ賢も有効と思われる

そのクソテンプレが普及した結果勝率55%(笑)って事実に気づけないのが凄い

踊占マ賢の場合、
踊りがゲルニックを寝かせ、占いがゴレオンに幻惑を入れ、魔戦がストームフォースしバイキとピオリム
踊りのヴィーナスステップと占いの隠者のカードで雷耐性ダウンが期待てぎるためFBからのダメージを大きくできるのが利点
またクロックチャージがあるので、ララバイや奇跡の雨、占いのエンゼルの巡りが良くなるため安定する
ピオリムもあるので賢者は助かる

>>4
クソなのは攻略サイトに記載されている戦戦天僧やまも魔戦賢の方
勝ち筋が見えないような構成で挑ませて勝率を落とした罪は大きい
攻略サイトの管理者は謝罪する必要がある

わかってないようだが「あまりに勝てない」ため結果的に今の野良テンプレに到達した
人は失敗を教訓に何が悪かったか反省し次に生かそうとする

近年まれに見る勝率の低さは初期に天地やまもの使いを入れた構成を
攻略サイトや動画配信などで垂れ流したせい
勝てないような構成で挑むから全滅する

このボスは眠りも幻惑もないような構成で挑むべきではない
火力ゴリ押しも通用しない(ひかりのはどうや蘇生があるため)
結局、眠りの踊り、幻惑の占い、やいばの戦士と
安全に倒していくのが望ましいという事になった
もちろん戦士を魔戦に替えた方が火力は出る

何でのっけからエアプが解説してんだよ！

「挑んだ職業割合」だからな
戦戦天僧やまも入りが勝率に大きな影響を与えていれば
天戦まもの割合が当然高くなる

55%(失笑)は間違いなく踊賢占戦(笑)によって作られたクソ勝率だよ
結果出ちゃったな

エアプのID無しがあばれてるな
動画みせろ

>>9
踊、賢、占が入れば全滅要素はほとんどなくなるのだが・・・
むしろそこに割り込んできたまの職業が悪いと証明されたようなものだ

周り見渡しても戦2で挑んだという話もちらほら聞くし
まも魔戦の評判は酷く悪い

そもそもスレテンプレが完成してきたのは最近の話だからな
以前は踊まもとか普通に出ていたがあまりに勝てないから55%だったのだろう

>>10
エアプの攻略サイト管理者か動画配信者またはその取り巻きか？
戦戦天僧でどうやって戦ったのか知らないがそんな事してたから勝率が落ちたのだろうに
加えてまも魔戦とかどこにも出てないのに「テンプレ」と言い張っていた奴らはどこに消えた？
結局勝てない構成で挑んで勝率が落ちて、カードばらまきで野良向けの安定構成が作られていっただけ

悪いのはサイト管理者と動画配信者だから全員謝罪しろよ

特筆すべきはこれは実装初期のデータで
その当時「高速周回構成()」と言われていたまもの使いが上位にさえいないという部分
書き忘れなのか知らないが占いや魔戦以下という状況考えると最初からほとんど挑んでいなかった可能性さえある
もし多くの完成者がいるなら淘汰されるわけないだろうに
あほくさ

その他枠に入ったまもの使いさん、今どんな気分？

しかし、こいつエアプは一切否定しないんだな
そこだけ好感もてる

普通に考えて踊りが一番多いって事は
踊踊電賢が高速構成で数多くいる戦士が占いよりも少ないという事は
踊占電賢や踊戦電賢なども結構いたという事だね
魔戦が上の方にいるのに前衛が踊りと戦士しかいないので

それと想像だけど6番手は天地だと思うよ
7番手くらいにまもの使いかバトマス、スーパースターのどれかだと思う

圏外の職がテンプレになるわけないからな
まもは圏外からどうやって今後テンプレに入れると思っているのだろうか

またエアぷがスレ立てたのかw
あれは守護者の時みたいに勝率で出してくれればよかったのにな

天地だけは絶対にいやや
やってる人が99割あれなのしかいない
戦士の比じゃないぐらい酷いし
そもそもこのボスと一切噛み合ってない

天地ってこのボスにいる？

たいていのボスに天地いらない

天地は紙ふぶきしてバルバルーを召喚して風斬りをするのだよ
あとは終盤マジックバリアも

接待構成

自スパ+バト+バト+僧侶

よくわかってない連中と一緒に行くには最適
バト2の火力で押し切るがゲルニック眠り、ゴレオン幻惑は維持したいという欲張り型
バトは盾持たせておくとゴレオンの痛恨で死ぬ事がなくなりド安定となるので僧侶を賢者に替えるのもあり

スパ+踊+魔戦+賢者も悪くない

>>23
なんか楽しそう

天地は2アカサブのカード処理で幻魔出して放置するには便利ってだけで肉4ならいらん
2アカじゃなくても弱キャラのカードだすだけのお遊びフレ3人討伐とかでも本体ゴミでも幻魔が仕事する
勝率55％で低いのはサブのカード処理がやりにくいのもあるだろうね

まもは幻惑を切らす
切れても何とかなると思っているがPTの中で一番死にやすいのがまも
リンクしてると2人まとめて死ぬ事もある敵の仲間
GFがあると豪語しているがムチや洗礼でもバフは消せるしモーションとろいGF撃ち込んでいてゴレオンに真っ先に殴られるのもまも
幻惑の切れ目で鉄球頭にささって倒れてる間にむなしくFBがギュメイにヒット
踊りが1999*2連発してる所でWC切れた貧弱なライガーしてるうちにゴレオン幻惑切れてさあ大変

ID隠しが未だに常駐してるのも珍しいな

ねえねえ
踊り子が1999×2出るってマジ？w

トール+雷13%、タナトス宝珠、短剣180スキル、FB大+ビーナス雷+レボルor災禍でカンストだったかな
戦鬼だとレボル災禍無しでも行けるかも

ほうほう、試そうかと思ったが条件ちょい面倒くさいなw
そんだけ条件揃ってたらウォークライなしライガーも相当なダメージだと思うけど、IDなしはまものにどんだけ恨みがあるんだろw

好き嫌い関係なくこのボスには魔物使いは合わないってだけの話では？
逆に何でそこまで魔物使いを入れたがるのかの方が不思議なくらい

踊り子は短剣のまま眠りを入れられる
占いはムチだろうと片手剣だろうと眠りも幻惑も入れられる
スパスタはムチのまま眠りも幻惑も入れられる
まもの使いは持ち替えないと幻惑ができず、
眠りの補助もできず、ツメにしないと火力が出ないので使えないんだよ
このボスたちに有効なのは眠りと幻惑なのにそこがイマイチだから、
真やいばやタックルのある戦士の方が有能って評価になった

ムチだけのまものだとウォークライとの相性も悪く、
それなら眠りもしてくれる占いや踊り子、スパでいいって事
魔戦がそのまま入ってもいいし戦士にしてもいいし
どういう構成にしてもまもは無いんだよ
集計結果もそれを示しているし

まもが別に要らないってのはその通りだが戦士のがマシってのは無いわ

まもって瞬間の火力はあるけどそれ以外が酷いから要らない
スキルクラッシュよりふういんダンスなので踊2でしょう
踊3で1人扇でも構わないくらい

ふういんダンスは非CTだから何度も使えるのも強み

戦士は死ににくいから頭数に入れても邪魔にはならない
バト、まもともに使えない奴が入ると一気にグダる
バトの場合まともなら魔戦いなくても魔戦入りのまも並の火力叩き出すし盾持てるから使える
結論としてまもは要らないしデータにもまもの使いのまの字も出てきてない

まものはどっちでもいいけど戦士はまあ･･要らないかなw

下手だからまも構成で勝てないというけど
下手な人ばかりのこのゲームではなおさらまも構成は定着するわけがないと
なぜ気付かないのだろうか

いつ蘇生されても高火力出せないと相性良いとは言えないからやっぱバドかなあこのボス相手なら
生き返ったやつに何もさせないから踊バト魔戦賢は最初の数回以外は安定した
幻惑更新は諦めろ

ま、今の野良のレベルならまもの使いはなしでいいんじゃない？
上級者用の安定高速構成が踊りまもの魔戦ってことだし
初期はその構成だらけで、上級者は卒業した

>>40
なるほどw
ストーリーや解放のボスがちょっと強いと勝てない騒ぐ人がここにもいるのかw

初期の高速テンプレは踊踊魔戦
踊だけでなく占いが戦士よりも数が多いので初期の頃から踊占のコンビはあった
最初からまもの使いはそんなにいなかったし卒業できずに他の構成にシフトした
いずれにせよ今後まもの使いがテンプレに入ることは無い
Ver5では弱体化するし

まも入りでは勝てないという事は一回やればみんなわかるし
巧い下手という次元じゃないね
安定構成は初見でもとくに苦も無く倒せるものでなければ

だから住み分け出来ていいね定期

まも入り1回どころか持ち寄り34回やって全滅一度もしてないぞw
まも入ったくらいで騒ぐほど勝てないならメンバー全員に問題あるんじゃね？

>>45
どうやら、俺が知ってる三将軍とは違うようだな

まもいりで勝てないってｗｗ
戦死いりでやってろノロマでヘタクソはｗ

下手糞を介護できるのは戦士じゃなくて占いだけだから
下手糞が踊りやまもをやった結果負けてる可能性は一応ある
なぜなら彼らは状態異常の時間を把握できてないから
それで適当においても更新してくれる占いにいきつく（ただしそういうやつは基本占い他人任せ）
下手糞は占踊ペアに介護されながら脳死バトやるのがいい
テンプレまも魔戦や踊2魔戦には劣るもののそれに次ぐ高速周回はできるから戦士入りの安定も火力もないゴミ構成でやるよりはマシ

その占いがヘタクソ多いけどな
踊りでいって占いいるのにワンオペ状態になったこと何度もあるわ
それでも勝てるがｗ

もう思い切って、スパが眠り幻惑ビートうらみ剥がしのワンオペ
残りはバト２僧でいいんじゃない

責任全部スパにおっ被せて３人は脳死でやれる

テンのカード持ち寄りは遅くなっても負けない構成の方がいい
普通のコイン持ち寄りは動画っぽい構成でどうぞ

テンの日のカードの期限切れ直前もかなりカオス
両手剣で耐性ガバガバの人間男、爪しかないプクメスまも、幻惑眠り入れないでいきなりギュメイ殴り始める人間大人女踊り子等々

>>27
リンクとか言ってる時点でアホ
キチガイだなお前
まも占いとか的外れもいってて支離滅裂

>>32
散々たくさんの人が作ったのに
ハイリスクとか言ってる時点でアホだろ

>>43
マジすか
ストーリーは弱くなるがコインは変わんないから苦労するわな

>>56
ハイリスクというよりもこのコインボスの攻略には適さないというだけでは？
寝かせと幻惑で2人必須であと火力となった時にまもの使いでは役不足。
セルフで火力調整できるバトマスで火力問題を解決するか、
多少時間かかっても確実に倒せる戦士を入れるというのが一般的ですね。
魔戦入れて早く倒したいなら踊り子を2人としますし。

一番瞬間火力がでるのが魔物使い+魔戦だからその評は不適当
幻惑役は別に鞭まもで問題ないし眠らせ役が他にいるなら扇踊りでも問題ない
状態異常のきれる時間がわかってない地雷と光の波動を阻害することを理解してない地雷が占いじゃないと困ると勘違いしてるだけ

魔物入りで勝てない地雷は大体これが原因

不意にカード手に入れた奴はテリーに渡せよ
それで9割くらい解決する
それでは効率が悪いとか気にするよりもロストして何も得られない方が無駄だと気づけよ

で、倒せる自信のある奴らは戦踊占賢とか仲間同士持ち寄って軽くこなして解散すればいい
野良もこの構成だしテンプレも確立している

自意識過剰のまも推し君には悪いがこのゲームのプレイヤーは
簡単なテンプレがあっても実行できないのが大多数だ
CT来たらとにかく使わないと損な奴
チャンスや必殺もすぐ使うマンにあふれている
だから戦士はすぐに会心必中するし両手剣なんか持っていたらすぐにプラズマビッグバンまでやる
それでも何とかなるのだからもうこれでいい

地雷がとか言ってるが逆に地雷が普通で運よくこなせている一部のエリートだと自分を誇った方がいい
そうやって他人を見下しマウント取り続けられるのがこんなゲームの世界でしかないという
リアルニートとかそのあたりが偉そうにまも推ししているのは何となくわかる

寝かせ幻惑に二人必須じゃないけどなw

必須じゃないけど一人でやらせるより二人でやったほうが安定し効率的で早く倒せるので二人でやったほうがいい
介護目的でPT組むわけじゃないからな
ID無しがやりたいことってお前ら地雷の俺を介護してくれって主張にすぎない

負け惜しみで関係ないリアル云々いい始めたらもう終わりだよw

持ち替えいらない職ならワンオペでもいいかな
踊ワンオペは幻惑が更新率低いしゲルニックにはどうで扇持ったまま全員健康になるって事故があるんで
速攻PTで最初だけ幻惑くらいに落ち着いた

>>64
扇持ったままねむりのダンスを踊り続けるんやで

まも魔戦構成は魔戦にリンクしてくれないかなぁ
どっちか落ちた時点でかなりぐだりやすくなるんだから

ワンオペなら占いかスパになるね

占いでワンオペとかムチ持てよ
ここもそうだが野良もバカは盾持ちだからな

鞭スキル振ってないんだろ

戦踊占(ス)賢

(開幕〜序盤)
戦士はギュメイに真やいば、以後ギュメイに攻撃しつつタックルなどで足止め
踊りはゲルニックにスリープダガーしギュメイにヴァイパータナトス
占いやスパはゴレオンにスパークショット、全員にバイキ配った後は以後眠りと幻惑の更新に努め、ギュメイバイキは極竜で消す
賢者は回復、幻惑切れる前に雨降らせておく、ギュメイバイキ誰も消さないようなら宣言してから消しに行く

(ギュメイ倒した後)
戦士はゴレオンに攻撃をするが真やいばは温存する(ギュメイ蘇生時に使う)
※ゴレオンは幻惑が維持されている限りそんなに死ぬ事はない
踊りはゲルニックの眠りを確認しつつゴレオンにヴァイパー、タナトス、ギュメイ蘇生時にはギュメイに攻撃シフト
占いはゲルニックへの眠りとゴレオンの幻惑を死守していくので攻撃参加はほぼ無し
賢者はさとり切らさないようにしつつ回復に専念、必要に応じてファランクスなどもしておく

(残りゲルニック準備段階)
※ゲルニックはしばらく寝かせておきPTを落ち着かせてから攻撃に入る
戦士は両手に持ち替え時間が余ってるようならブレードガードくらいしておく
占いは全員にバイキを配り、愚者や魔術師や隠者を手札に用意しておく
踊りは回復のララバイ、シャンソンなど事前にやっておく
賢者はさとり、雨の更新をしてDBスタンバイする

(終盤)
賢者がDBを入れて起こし、占いが愚者や隠者などを使い、踊りはふういんのダンスをしてDB後にビーナスステップ
隠者やビーナスステップ、レボルスライサーの後に戦士はプラズマブレードをする
魔術師の場合は戦士に投げ、戦士は全身全霊をする
踊りはヴァイパーからのタナトス、共鳴テンションで上がったならネメシスでもOK
もしギュメイやゴレオンが呼ばれた場合、速やかにゲルニックを寝かせる
事前に星のタロットを置いておくのもあり
呼ばれたのがゴレオンなら幻惑を入れる
真やいばはギュメイの時のみ

ゲルニックに対してCT攻撃一通り終わったにも関わらず倒せてない場合
また寝かせてしばらく待ってふういんしなおしても構わない
ただしHP減ったゲルニックは眠りなど仕掛けてくるので眠り耐性は必須となる
ブチ切れからの叫びは即死級なので全員固まらず賢者や占いはやや離れておく

テリーに頼めとか
人に指図してイキるの大好きＩＤ無しです
今日も元気に発狂中www

>>70
その机上の空論を自分で実践してからここにおいで

野良募集でどうにか終えたけど、聖守護よりコインボスの方が聖守護称号持ちの価値があった
改めるほどでないんだけど、
戦闘に不慣れというよりそもそもセンスがない
本当にコマンドバトルしてるような遅さ
壁の概念が無い
様々なワンオペ＋指示せざるを得ない状況

手に汗握るハードモードだった・・サブはフレつながりでこなそうと思った
野良で３将軍は二度とやりたくねえ

野良はやばいな思ったときにしずくを撒ける判断力ないやつ多いね
葉っぱですらケチる

最近マジで野良の質落ちたよな
サポで行っても5分安定なのになんで肉入りの
踊踊マ賢で7分とかかかるんだよ訳わからんw

4人全員地雷だったんだな

３将軍は野良の方が楽しいよ、変わったのが沢山いる
印象に残ってるのは

３体いるのに寝てるゲルに特技封印入るまで、封印のダンスする踊り
げんま召喚・解放以外はひたすら花ふぶきの天地

この二人は強烈だった、耐性欠けてるとか寝た奴起こすのは当たり前にいるからもう驚かない
アクセは完成してるけど、カード消化は怖いもの見たさに野良でいくわ

それって自分も入ってますね

>>77
前者は怒り通り越して笑っちゃいそうな気がするけど、
後者は、下手に範囲攻撃されるよりマシな気がしなくもなくもない

まぁ今の緑玉はほとんどガナン勲章未装備の初見って人が多そうだし難易度上がるのはしょうがないか
地雷でも貴重な持ち寄り要因だし、全種完成するまで我慢しますわ

>>77
その天地まだいいよ杖天地と当たったことあるぞ
もちろん範囲で起こしてた

まぁ戦士とか天地でくるようなヤツの中身に全く期待してないからええけど

盾占い、ツメまものも同列な

グラフィアス踊と両手バトも追加しよう

グラフィアス踊りダメなの？
グラフィアスルカニ錬金で行ってたけど迷惑だったか〜

>>72
わりと良いテンプレだと思うけどね
とくに戦士の立ち回りは野良の皆さんに徹底してもらいたいほど
あと封印切れたあとの再度寝かせも必須でしょう

魔戦入ってないならグラフィアスで良いと思うよ
ステップや隠者はそんなに期待できないし
ルカニ錬金に意味があるのかは謎だけど

そもそも戦士を無理やり入れるのがテンプレとしておかしいから
なんでわざわざ寄生職の席を用意するのか

>>88
ＩＤなしが戦士しかできないからｗ

戦士は攻略サイトのせいぇしょう

ま踊マ賢の構成は全員が動けて緊急時にアイテム使えれば高速周回出来る。
固定だと安定力も抜群だし最適解だよね。

野良だと戦踊占僧が安定していて良いかな。
賢者は天使と聖女ないから若干怖くなる。
賢者だと20回で２回全滅があったけど僧になってからは20の0だよ。
たまたまの可能性もあるけど僧侶のが大分気楽に出来る。

今更高速周回している人はいないので戦踊占賢やバトバトスパ僧でいいです

予習してデッキ組んでの初参加で、月と星のタロットを逆にしてて滝のように汗かいた。月のわたぼうを見た瞬間血の気が引いた。結局全滅して申し訳ない。身代わり入れてて良かった。他のメンバーにひたすら謝ってパーティー抜けました。

このボスじゃないけど月と女帝間違えて入れてた事ある

占いはサポ討伐可能だから一度練習札でデッキ調整しておくとよいと思う
この時注意したいのは最初にギュメイを一発殴る必要がある事
そうしないとサポがギュメイから削ってくれない

あとはスパショしてゲルニックに星、わたぼう力してギュメイに攻撃、札なければ双竜で
このあたりの開幕の流れはスパの方が楽だけど

わた力とか攻撃札とかギュメイに双竜とかいうのが今残ってる占なのか

今残ってるもなにも初期は占い自体少数派だったけどな
そのかわり自分の頭で考える程度の能力はあって占い選んでた人たちかもしれない
今の占いはIDなしみたいなのしかいないのかもな

>>96
いやいや
サポ討伐の話
占いワンオペ練習はサポで磨いてデッキ調整した方が本番で焦らなくていいよ
わた力は他にバイキいない場合かな
わたなんてその時にすぐに入れ替えられるし

占いのたまにやるミスはデッキ作ったのに別デッキで参戦じゃないかな

初期から占いは結構いたよ
踊りで緑玉出しているとよく占いから誘われたし
多分まもで出していた人は会う事なかったんじゃないかな？

おじさんには少し難しすぎる
もう少し簡単にしてくれ

その初期から結構占いがいたってのは戦士がいたってのと同義でしょ

職業比率では踊賢が一番多いのだからどの構成でもこの2職は組み込まれた
次に多いのが占いなので踊占賢と火力という組み合わせになり、まもやバトなど色々試行錯誤していた時期があったが
結局数の多い戦士に行きついたという事だろう
実際戦士は火力というよりもダメージ軽減役だから混戦になった時の被害を最小限に食い止められる
あとは魔戦という事だから踊2魔戦賢、踊占魔戦賢、踊戦魔戦賢みたいな組み合わせが多かったのだろう
バイキ専属いるだけでも火力上がるしな
まも入りなんて最初から少数派でしかなかったんだよ
天地より少なかったんじゃね？

そういう少数派のしばりプレイ構成を未だに高速周回と捏造してコインロスト誘発してる奴らは業者だから相手しないように
勝てない構成を推して最終的にプレイヤーがとばっちりを食うだけ

そもそも50万超えるコインを今の時期高速周回する奴はいないので論外
それよりもイベントなどで手に入れたカードをどうにか処理したいというのが多くのプレイヤーの願いだろうに
そのうち「俺には無理だ」と思ったなら迷宮周回の募集にでも参加して(レアボス等)テリーに渡すのが手っ取り早い
装備揃えて何とかなりそうな奴らは戦踊占賢でなんかなるからそれで行けばいい
占いをスパにしたり賢者を僧侶にしたりというアレンジも効くが基本的に何とかなるのでこれでいい
これ以外を推しているのは単にコインカード無駄にして完成を遅らせたいRMT業者
そうした方がコイン価格が高値で安定するからな

この前組んだ戦士はゴレオンから攻撃しやがったな
ＩＤなしかな？ｗ

事前にギュメイからお願いしますくらい言えよ
野良はわかってない奴しかいない前提で事前準備しないと大変な事になる
耐性無し当たり前だし攻略手順さえ知らずにとりあえず戦士で参加する奴がほとんどだろうに

エアプIDなしがなんかいっとるわ

IDなしは戦ったことすらないぞw

正確にいうとギュメイに真やいば入れてくれというのがベスト
ぶんまわしとかしてるようなら「一体ずつ倒しましょう」と丁寧に説明する
これで大抵はやり方を理解する
その後のギュメイ蘇生時も「ギュメイを先に倒しましょう」とレクチャー
戦士がいかに馬鹿だろうがPTリダに指示されればマシーンのように実行するもんだ
ラストゲルニックの時には「攻撃するのちょっと待ってください」と止めるのも大事
倒しきれないと判断したら踊りや占いに「いったん寝かせましょう」という
それで大体何とかなる

わかんねーならきけや！と思うぞ

エアプは未だに高速周回とか夢見ているまも推し君だろうw
卒業したのに頻繁に母校に来るうざい先輩みたいだな、おい

耐性〇光攻撃呪文完備の戦士がいると安定する重要
ほぼ戦士踊り賢者占い構成だが野良で十五回はやったが敗戦0
しかもけなげに皆身代わりお供えするかわいい子たちだ

勝率5割と少しなのに驚いたわ　どんな構成なんだと

ちなみに戦士とはおれだ。

>>110
https://ura22.sakur
a.ne.jp/image/IJHHcKDNivM.png
IDなしくんに捧げる画像

ゲルニックのブチ切れますわよがヤバいとか言ってるIDなしのエアプの方がヤバいw

>>112
グロ画像注意

エアプは脳内でしか倒してないからなw
ラストゲルニックを処理できない人達は結構いる

封印待たずに攻撃する人いると一気に難易度上がるよね

占いれて低火力だとゲルニックにすらてこずるんか
まあ低火力でも封印入れれば安定だし高火力PTでもすぐ入る封印を待たない理由ないけどな

>>100

おじさんが戦士なら

1.ギュメイに真やいば砕きをする
2.ギュメイ→ゴレオン→ゲルニックの順に一匹ずつ倒していく
3.ギュメイがよみがえったらすぐに真やいば砕きをしてギュメイを真っ先に倒す
4.ぶんまわしやプラズマブレード、ギガブレイクなどの範囲攻撃はゲルニック以外には使わない
5.最後のゲルニックが眠っているので合図するまで起こさない

これだけだ
ギュメイに真やいばしてギュメイ→ゴレオンの順に一匹ずつ倒し眠ってる子は起こさない
OK?

なぜギュメイを優先するのか

それはギュメイ(猫)が眠らないし幻惑も入りにくいから

それだけなんだよ
ゲルニックはうまくすればずっと眠り続けてくれるし
ゴレオンは幻惑さえ入れば致死要素がほとんどない
こんなに安全に倒せるのに勝率が5割なのは
攻略サイトで天地入りとかまも入りとか紹介したせいなんだよ

IDなしのオススメ構成だとラストゲルニック()処理出来ないで全滅するらしいぞw

まだこんなにギスってるのかよｗ
戦入れてギュメイゴレオンにやいばくだきだけ入れてればあとは僧侶＋ゲルニック眠らせれる職いれば最後の一人は誰でもいけるわ

新やいばだけに依存せずに戦死でやいばくだきまくっとけ
それで誰といってもどの構成でやってもグダることは一切ない

>>118
それは分かってるんだが
三体いる時に一度崩されると立て直すのが難しすぎるよ
倒してもザオラルしてくる時があるし
おじさんはプチコインが出るまで待ってるw

案外速攻試せば行けるかも知れないけどな
スリダガ6回耐えるド根性ゲルニックとかFB刃をガードする猫を経験してるからなんかする前に倒す方が安心感はある

倒す前にこちらが死にまくるから安定しないのだろうに
戦士が入るのにはそれなりに理由はある

戦士は職業変えて緑だせ
byＩＤなし
言うことコロコロマンwww

>>121
今回、戦士はおみそだからね、隅っこで大人しくしてようね

まもは初手MPリンクして幻惑きれても更新しない奴ばかりだから勝てない
byＩＤ無し
バカス

まあMPリンクする意味があるのかは謎だけどな
エアプはまも推しだろ

もしかして魔戦とMPリンクするとまもの使いの分も使ってマダンテの火力上がるのか
良く知らんがそういう事ならわからなくもない
以前スパにHPリンクすればBG分も使えるから無敵とか寝ぼけた事言っていたまも推し君もいたな
世界は広し

MPリンクが普通とか言ってるお前の方がナンセンスだろ
バカか？
戦士はスルー流石ですwww

あーHPリンクだわすまんすまん

別に戦士推してるわけではなく魔戦が入るならその方がいいとは最初から言ってるだろう
いないなら戦士でいいんだよ
踊占賢のセットにまもの使いが入っても活躍できないだろ？
魔戦も同様でまもの使い入れるより踊2と出かけた方が楽だろ？
運営がどう考えてるのか知らないが眠り幻惑と毒を許可した時点でこのボスは踊が活躍する事になっている
ガード率の高いギュメイにはドルマ系呪文なら当たるしバフもあるから賢者も想定されている
効果的に状態異常に持ち込み、火力で押し切れる職業があるのに
FBライガーしたいだけの職が無理やり入ってくるからおかしくなる

>>85
右ガテリアにしろ

>>132
何でませんは踊まもより踊踊のほうが楽だと思うの？

分かってると思うけど、踊踊の幻惑担当はまもとやることそんなにかわんないよ
幻惑かけたら、火力出すために武器持ちかえる、幻惑切れそうになったらまた持ちかえる

私はずっと踊りで行ってたから、ませんの気持ちは分かんないけど
踊りの立場から言えば、技かぶりに気を使わなくて済むだけ踊踊より踊まものほうがずっといいけどね

それにまもいると、ゲル一人になって起きたときに誇張抜きで秒で終わらせられるから楽なんだ
眠り耐性何それって感じ

スパショのほうが花吹雪より幻惑はいるしな
ＨＰもまもののほうが高い

IDなしはエアプだからそれわかってないよ

スパショはアステルの１０%UP加え、一度の攻撃でー判定が２回だから幻惑の入りやすさが他と違いすぎる
片手盾占いもその辺りスルーして「自分は幻惑眠り維持できるから片手盾でいい」>野良も片手盾で正しいって主張だからね

スパショを過小評価してムチにSP振りたくない人が多すぎる

踊踊の方がやりやすいよ
ゲルニックは頻繁に起きるから幻惑更新にはスパショより花ふぶきの方が安全だし
開幕に風斬りするから魔戦がピオリムする時間作れるんだよ
おたけび入ればFBオネロスでがっつり削れるし2人でステップできるしとにかく強いよ

頻繁に起きるとか意味わからんわ
一度寝かせたら起きるまでのターンはどいつも変わらんぞ
殴って起きやすいかの差はあるがな

二度目の花吹雪はこのターン殴ってたら倒してるんじゃねって位はいらないんだよな…(もちろん宝珠込みで)
まあ入れるなら鞭かなと思う不安なら長めに誘導しておけ

頻繁というのは言い過ぎだけどひかりのはどうや、眠り更新失敗などでゴレオンの近くに来る事もあるからね
スパショでは位置の調整が必要でしょう

寝かせたのにスパショで起こすまも
幻惑切れているのに爪のままシャオシャオし続けて死ぬまも
要らんわー

野良なら踊2の方がいいだろうね
野良占は信用しちゃダメだ

>>137
アステルよりムチスキル180の状態異常成功率+100％じゃね？
アステルおまけ、スターダムもね

>>142
お前みたいなヘタクソは戦士でやってれｗこっちも望んでねーわｗ

>>137
ムチより月の方が入りやすいこと無視して語るなよw

へたくそでも戦士はないと思うけどな
戦士ってうまい下手じゃなくて理に適ってないから入れる要素がないと思うわ
ID無し自身が状態異常管理ができなくて他人に頼りきりたくてどうしても踊賢占でいきたいにしても残り枠はバトしかないでしょ

>>144
それは当たり前だから
１００％上乗せ無し、３５で振り止めのアホいたらBL打ち込む

スターダムはスパ踊り用だろうけど、そこまでは求めない

3期も前の防具まで求めるやつはさすがに自分でやれって感じだけど

ぶっちゃけ踊踊マ賢と踊まマ賢ってあんま変わらんよね
踊2の方が柔軟に対応できるけど火力低めってだけで

俺は占いでやってるがムチで踊りがスリープダガーだね
後は月星で魔術師か愚者で火力補助してる
攻撃は死神のみで絶対で鳥に当たらないときにしか使用せず
カードによっては廃棄するケースも多い

昨日久しぶりに三将軍を野良でやったけど今は戦×2+占い+僧侶or賢者が多いのかな
5回組んで3回がその構成だった
あと2回は戦士1枠が踊りだったけど踊りのが断然速かったな

明らかに戦士は異物だからそうなるよね
行くなら自分でトール＆ベルト記載有の踊りとか捕まえて戦士無しで行く方がいいんじゃないかね

トール持ちとか何時間探すんだよ

昨日何度か眺めてたけど意外と多いよ
踊の3割位はトール持ってる

トールくらい持ってるだろ

戦僧踊踊で勝てんかった何が原因？

>>150
火力は踊2の方があるよ
必殺抽選確率が2倍に増えるし

戦士がいる、ビート・うらみ剥ぐ職がいない、踊りの連携具合…………いろいろありすぎる

踊りの連携したよ眠り担当と幻惑担当に分けたよ

>>157
ギュメイのバイキ消しがいないからだろうな
真やいばのヘナトス入らなかったらおしまい
やいばくだきがどれぐらい入るか知らんが
基本的に戦士って真やいばしか使わんだろうし

>>160
一番の疑問は踊り２僧なのに残り枠に戦士入れてる点
自分なら戦士ではなく、ムチスパかムチ占い入れる
幻惑役を固定できるし、敵のバフ剥げる

もしビートギュメイを戦士の真刃とチャジアタで相殺考えてたなら判断ミスだと思う
光の波動で不利な状態異常消せるから、幻惑と睡眠と違って掛けるのではなく、バフを消す事方向で考えたほうがリスクが少ない

だって野良で誘われたからなあ

踊りが柔いのにバイキが風きり二枚しかないのが致命的
戦士いれるなら戦踊占のほうが良い

なるほどありがとう

>>157
ちなみに君の職は？

そもそもやわいから死ぬってのならその時点で間違ってるぞ
風斬り消されることなく普通は倒しきるからな
戦士がなんで入ってるのかわからないってが一番だろうな

>>166
短剣踊り（扇も振ってたけど暇なかった）

>>168
よかった
戦士の違和感が半端ないけど、敗因は僧侶が下手だったか、もしくは蘇生・回復を僧侶に丸投げしてたかじゃないのかな

何度も繰り返し言われてるけど
戦士は安定するとと思いきや構築狭めて討伐時間も伸ばすだけの役立たずだからなぁ
将軍だと劣化バトみたいなもん

>>30
試したが左カンスト1999は災禍ないと厳しいかもしれん
逆に災禍入ればFB大だけでいけた
んで、ステップで雷下がってたらバトの天下無双より削れるからバト要らんなw
右1900左1100くらい
ステップなしで右1300左770くらい
ちなみにトール攻撃力548*393
雷13獣8 タナトス極意5 スキルで8だた
まあ、歌スキルじゃなく踊りに振るのがありかはしらんw

あとトールの錬金はマヒヘナ眠りとルカニ×2のくそだよw

ルイリア
魔物のくせにムチなし耐性なしで誘ってくるな
超絶地雷

ピクミンに文句言う権限なし

普通に愚痴るのは構わんが、ピクミンで愚痴って晒しの役満はちょっとな

待ちだと構成選べないし装備も見れない。面倒だけどリーダーやれば好きな構成で
耐性も見れる。トラブルあったときが一番めんどいけど時間も無駄にしないですむから
自分でリーダーやった方が早いよ。

さすがに鞭なしで来るまもも悪いわ
鞭なしまもって存在価値0だからな
鞭があってはじめて採用されてることを理解してないやつは間違いなく動きもゴミ

だからといって晒していいわけがない

どうして鞭なしでいけると思ったのだろう

構成によるだろ
踊占まだったらムチはいらんから

こらこら、晒しはいかんぞ
おじさんもそのうち晒しにあわないか心配だ！w

踊のはなふぶきは宝珠入れてんのに4ターン連続で入らなかったりするからな
踊でやってるけど占に幻惑きちんと入れてもらえば持ち替えなくて良いから結果火力上がるわ

その構成がおかしいだろ
踊占いならバトいれるべきだし
鞭まもなら占いいらない
鞭ないまももいらない

野良なら持ち替えないとできない事をやらせない構成にした方がいい
踊りなら眠り担当で短剣のみにして幻惑は他の奴がいれるべき
慣れてる人同士で組むなら好きにして

>>183
別におかしくないが？
お前が構成を柔軟に考えてないだけじゃねーか

一見さんが当たり前の野良で持ち帰り前提の編成は高確率でグダるよ
リスク回避に持ち替え不要の前提にPT組むのは間違っていない

実際いるしね
ムチ爪まものなのに初回の幻惑入れたら即持ち替え
攻撃と自己バフに夢中で光で消された幻惑をかけ直さないまもの

まももバトも要らないだろ
何言ってんだ

まもの使いの鞭の火力ってどうなの？
戦士や占いの火力よりも上なら、ゲル一人になるまでは、ずっと鞭でもいいかなあって思うんだけど

ゲル一人になったら爪に持ち替えて一気に倒してくれれば、それでいいや

ツメまもにムチ持てって言ったらキレそうw

>>188
結局まもは魔戦居なきゃ大した火力でない
何故かまも単体で火力出ると思ってる人多いけどな
鞭なら尚更火力出ない

爪まもは鞭〇と書いてても下手すると状態異常アップまで振ってない可能性もあるからな

>>190
いや、ごめん、書いてなかったですね
もちろん魔戦入り想定です

魔戦とウォークライライガーの相性が良すぎるからな

まも魔戦より踊り２の方が強いし安定する

双竜の方がタイガーより3〜400ダメージ上だがモーションが長いから使い勝手はよくない

>>137
幻惑の入れやすさは月>>>スパショだから月だけで済むならスパショの出番は無い
保険としてムチスパショはサブ武器として必須だけど基本は盾装備で良い
月だけで幻惑維持きついデッキや立ち回りが下手な奴は常時ムチの劣化占いやるしかない

占いは鞭でギュメイのバフ剥がせよw

賢が洗礼してる間しずくまけば解決と何度も出てる
しずくケチって極竜のために盾無し豆腐占いの介護を賢にさせないでね
洗礼するからしずくまけアホ占い

占い師は今どういうタロットが手元にあるか、どういう特技が使えるか、
敵の状況や味方の状況や構成など瞬時に判断しなければいけないからな
やたら初心者などは使いたがるが、むしろ熟練者向け
特に三将軍に来る占いは熟練者じゃないとな

>>188
当然戦士や占いより火力上だよ
幻惑役かつウォークライライガーで一気に削る役として入ってるから
幻惑できないならそもそも他に魔戦いないだろうしいらない子
まもが許されるのはあくまで鞭もって幻惑役を兼ねるから

野良でツメと鞭と振っていて適切に行動できるまもなんていないだろ
そんな発想が出来る人は別のキー職をやっている

月が無くて相手幻惑切れててスパショが一番やっちゃダメな動きだからなぁ
これが許されるのはリセットCT前にワンオペする時ののわた星スパショくらい
スパショで幻惑入らなければ手札回ってないから星も遅れるし波動ケアも出来なくなる最悪の選択肢

スパショはギュメイの幻惑更新の必要の無いギュメイ落ち後に手札に月星が揃ってて、ゲルがちゃんと寝て星まで置け波動ケアする必要ない際に
ハンドのオーラを維持する為に月切りたくないタイミングでゴレ幻惑を更新する時に使うものだよ
当然ここで更新じゃなくて幻惑切れなら月オーラを切る

そんな占いおらんやろw
異常特化ならエンゼル魔王に仕込む

幻惑切れてるのにスパショやらずにカード厳選とかあほじゃん

>>198
伏線さん、ちーす、頑張ってください

幻惑切らすまもより最初から幻惑とか関係なく削るだけのバドの方がまだましなのでは？
その代わり踊りや占いやスパスタがやれば良いだけで

スパショが失敗した時のリスクを見れないと慌ててスパショするだけ
ハンド回しておけばそこで月星が来なくても次に月星が来る確率は上がる
慌ててスパショしなきゃいけない場面なんて実際無いよ

>>200
じゃあ、まも入りでなーんも問題ないね
問題ないっていうか、やっぱ理想の構成だよ

眠りができる火力と幻惑ができる火力、そして火力ブースター
もうそういうコンセプトのボスってぐらいはまるわ

結局戦士はお払い箱なのね希望者多いのに

幻惑切れてるのにさっさとスパショせずにエンゼルでも誘いでも無いカード厳選ちまちましてるのか
すげえなそれ

よくよく考えたら、聖守護実装以降、コインボス含めて戦士の出番てほぼほぼなくなってたんだね

賢者に洗礼させる為に雫まく占いなんているか？w
占い=アイテムケチる職のイメージがいまだに強いw

運営の想定寝かせ役は普通に考えて踊り子
しかも封印耐性まで低くなっているのでこれは確定
幻惑は多分スパスタ
ゴレオンは幻惑だけでなく混乱や見惚れ耐性も低く
ギュメイバイキも初回極竜の頃に発生するので
占いはタロット性能は優秀でも運用が安定しないのでセカンドオプション
スパスタのBGは優秀でも斬り上げには無力なのもバランス調整しているから
これが無ければスパでド安定になってしまう
あとはバイキ枠に魔戦や道具と考えていたのだと思う

それでも運営なら魔法パラディン構成で勝ってくれる

次のバージョンでパラが片手剣持てるようになったらまた変わるかもなw

しかし、道具は一切緑玉で見ないなあ
本職道具使いとしては寂しい限りだ

安定めざすなら、磁界メディカル求められてもおかしくないんだけどなあ
あれ、混戦でいきるし

まも入りはもうコリゴリ
踊り2占い1賢者1で終わるものをわざわざ変える必要はない
フレが戦士か魔戦しかできないなら踊り減らすだけだし

戦士や魔戦は良くて
幻惑、バフ解除の出来るまもの使いがダメな理由とは？

>>217
道具が一番求められるのはプラズマリムーバーだし

>>211
どこがだよ
ver4通してコインボスどれにも戦士いたわ

まもは持ち替え必須じゃん

野良まもの運用は野良占以上に不安がある

主にギュメイ倒した後蘇生されたらどうするって話じゃね
さすがにライガーは使えないか回せないし
鞭を持てばGFと再撃破ができず爪を持てば幻惑更新が出来ないのをどうするか
逆にそれ以外は詰まらなそう
バドでも本番は一体-二体目撃破までなんだけどこっちは脳死天下無双二発でオワ

なんか話が一人で倒す流れになってるの？w
蘇生したギュメイなんてさっさと攻撃出来る3人で殴り倒せよw

そもそもライガー撃つタイミングすらわからないような奴がいる中で
鞭との持ち替えしながらうまく戦えるまもがどれだけいるのかという不安感

野良のまものは野良の占いと並んで魔窟だから
上手いのもたまにいるけど圧倒的に下手なのが多い

結局野良だとどのPTがいいの？多少時間かかってもいいからサブのを消費したい
また10日が迫ってきてるよ

スパスタ占い道具旅芸人で行けば大丈夫！

討伐に40分くらいかかりそう

野良構成考えるなら踊(バ)バ僧で自分が占スパ辺り出来るのが理想かな

バはどんなクソでも脳死天下マンなら一定の活躍出来るので1は採用したい
野良踊はどうせタナトスマンだから開幕スリダガ以外は期待しない、開幕も自分で頑張るor自スパならバト2
賢か僧かは自由と言いたいが野良に洗礼を任せたくないので鞭持って僧入れて占なら聖女要求すべき
責任は全部自分が持て

>>228
野良募集の安定構成なら踊り2占い1賢者1
この構成なら眠りと幻惑更新も余裕
ララバイと雨で事故る事も無くタナトスで安全に早く周回可能
魔戦入れるなら踊り1つ削ればいいだけ
戦士とまもは正直あまりいらない

踊り占い戦士賢者でいい

初心者は無理せず戦士入れとけ
ギュメイを確実に弱体化できるのは戦士

メンバーも集まりやすい

バラバラでわらうw

>>233
武器g

>>233
自分では行きたくない構成だけど、
今の野良なら、それでいいんじゃないかな
このままだと、誘われない戦士が焦れて下手な踊りや占いに転身しそうな気がするし

ver5になったら
踊り子格段に増えるだろうな

>>233
ここまで戦士に依存してるのも怖いな
真やいばは100%じゃないのに

アプデが来て暫くしたら戦士は消えるよ
戦士と踊りが組むより踊り同士が組んだ方が火力も安全性も上
今戦士を入れてるのは踊り不足の穴埋めで入ってるにだけだしね

眠り幻惑役がいれば構成なんてなんでもよくないか？
占い師がいれば手っ取り早いけど、別にいなくても短剣スリープ・ラリホー系呪文・鞭スパショ・扇花ふぶき、これらの呪文特技を使える職業と火力バイキヒーラー連れてけば余裕でしょ

野良安定討伐という観点なら踊占戦賢でいいけど
緑玉でテンプレ職が足りないならなんでもいいわ

それ天地入りそうだね！

>>228
集めやすさと安定性考えるならほかの人も挙げてる戦踊占賢が無難
スパはともかくバドやまも入りは避けたほうがいい今の野良のレベルだと

ギュメイがすぐ吹き飛ばすから真刃あまり意味無いんだよな
そんな事より幻惑掛かってるかどうかの方が大事だしな
戦士入れるのは単純に賢者の壁と、タゲ役かな
タゲ取ってくれて壁してくれたら後ろから踊りが攻撃しやすいのはあるから野良ならいいんじゃない？
慣れたPTなら要らないけど

>>241
ゲルニックの眠りを妨げるものを入れるか！

>>242
ほぼそれがテンプレだね
数の戦士、眠りと火力の踊り、汎用性の占い、バフ消し兼回復の賢者で
この構成では賢者が洗礼する時に受けたダメージに対して、占いか戦士が雫をすればほぼ安泰なので(これができないと崩れやすい)

戦士が寄生枠になるんだけど真やいば、タックル、そこそこの火力という事でマイナスにはなってない
ここをバトマスやまもの使いにしても良いとは思うけど序盤のギュメイを早期に倒せるかが分かれ目
戦士は早期に倒せない前提だから初手の真やいば、バイキ時へのタックルで時間が作れてそこが重宝する
バトやまもは死んでしまうと火力としての仕事ができないのでマイナスに作用しやすい(死なないなら構わない)

実際何戦か寄生枠を入れ替えてみたけど戦士入りが一番勝率が高かった
まもは4戦して一度も勝てなかった、バト1勝3敗、戦士は10戦1敗
多分まもは魔戦と組めば強いしバトはスパと組んだ方が良いのだと思う

踊りA「私が寝かせるね」
踊りB「スリダガするね」

踊りA「はーい」
踊りB「お願ーい」

踊りA「・・・」
踊りB「・・・」

踊りAのスリーブダガー！ゲルニックは眠った
踊りBのスリーブダガー！ゲルニックは目を覚ました

>>245
一番死にやすいのはHPが一番低い踊り子でしょ
そして戦士も一応火力枠じゃない？
長期戦になると賢者のmpも厳しくなるけどどうだった？
無耐性フレの手伝いを賢者で行った時はカツカツだったw(戦士バトスパ賢者)

>>246
最初踊り子で行って、スリダガ→寝かせ→追撃スリダガ→起こすってやらかして踊り子やめたぜ！

踊りって短剣なに使うの

何やったのか知らんけどバトで1-3、まもで0-4って負けすぎで笑う
戦士寄生枠って言ってるけどそれが事実ならヘッタクソな踊占賢が戦士に寄生してるだけじゃねーかｗ

まぁまもの使いは武器持ち替え必須なので
ちょっとだけハードル高いかも

>>250
何言ってんだと思ったけど、レス先と思われるものを見てみたら、確かに君が正しいね

そんだけ負けるのは明らかにおかしいわ

リンクをしてもしなくてもリスクあるし
まもの使いとは微妙に相性悪いかもね

戦士みたいな火力ないの入れてるから苦戦してるんでしょ？戦士入りってｗ

寄生枠入れての３人討伐なら、寄生枠は天地か僧(聖女と天使優先)
火力は両手バト、ワンオペに慣れたスパか占い、僧侶

これでまず負けない７、８分位かかるけどアイテムの消費もほぼ無い
一番大事なのはワンオペできる人、他のバトと僧は耐性さえまともなら馬鹿でも勝てる
ぶっちゃけワンオペ出来る人確保すればある程度融通効くからそこがヘボだとどんな編成でも勝率は下がる

カカロンはゲルニックを巻き込んでマヒャドしたりしない？

>>253
ギュメイ落とすまではリンク使った方が安定する
マセンでもいいし踊りでもいい
ギュメイ落とせばリンク切ればいい
持ち寄りで開幕ボコボコ死ぬPTだけリンク使えばなかなか死ななくなる
もともとまも入りで死なないPTだったらリンクは要らない
まも入りだと回復補助がマセンか戦士になるからここら辺がしずく使わないと回復追いつかない場合がある
戦士とマセンがノウキンだとリンク使わないとヤバい時がある

よくカカロンがゲル起こすという噂聞いてたから挙動みてたけど寝てるあいだに当てることはなかったよ
あったのはゲル起きた時、即眠りに入った時にマヒャドのモーション中で結果起きたという事例だけだった

そもそも寄生枠って言ってるのがおかしくね？w
そう言ってる奴はまず3人で討伐した動画挙げてから言えとw

ゴレオンの鉄球ぶん投げって通常の４倍のダメージ、１５００は軽く超えてたよね
幻惑してても当たる時は当たる

HPリンクするの？本当に？

イカでも変なタイミングだとカカロンがマヒャドで石破壊するからそれと一緒だよな
でもな野良の糞天地共はめいどうで起こすカカロン切らすとかザラだぜ

不慣れに天地やらせるぐらいなら戦士させて開幕ギュメイに真やいば入れさせて
他3人で踊りと僧or賢と幻惑のまもor占いの精鋭でいいと思う
真やいば入ればさみだれ怖くないしバカでも戦士の真やいばは忘れないだろ

>>258
あんま知らんけど起きてるギュメゴレにマヒャド詠唱から移動して被弾もない感じ？
特に占だとゲル付近に居ること多くて起きやすそうだけど
一人でも寝てれば絶対マヒャドはしないのかな？

>>260
避けられるの知らないのか？

>>260
鉄球ぶん投げとかの痛い攻撃は削って敵のHP減らさないとしてこない
まも構成ってリンクして序盤を安定させHP削ってやばい攻撃しはじめる段階になったら瞬殺する想定だからね
やばい攻撃の使用が開放されてるのに瞬殺できない構成やPTならリンクしない方が良い

>>262
フレの弱小サブのカード消化にワンオペで参加してるからゲルの状態はよく見てるけど>>258の事例以外は確認していない
むしろ人の方がプラズマ使って起こしてた(あとで起こした人すごく謝ってた)
まあそれでも討伐出来るからそこまで心配しなくてもいいと思う

魔戦はともかく踊りもリンクする想定だと痛恨キツくないのかな？
料理無いと結構ギリ耐えだよね？削られてたら共倒れな気がするけど

>>262
マヒャドは対象中心範囲だから
ギュメイにマヒャド詠唱してる最中にギュメイがゲルニックの側にいけば巻き込むぞ
攻撃対象の傍に寝てる奴がいなければマヒャドする

>>265
なるほど
寝てる対象との距離によってカカロンのAIが変わらないなら一先ず安心できそうだね
火柱マンなら採用出来るのかなって思ったけど>>267でよくわからなくなったわ
まぁギュメゴレをゲルから離しすぎなければ良いのかな

>>266
そこはメリットデメリット両方見ないとダメじゃね
HP全快想定としてリンク無しの場合は痛恨で確実に死ぬのがリンク有りで確実に助かるメリットもある
多段攻撃に対してもリンクはメリット
HP削られてる状態で痛恨は2人まとめて死ぬ危険性も出てくるからデメリット
総合的に見るとメリットの方が大きいと思う

よし、痛恨のリスクをなくすためにまものは盾を持とう

ゴレオンの攻撃はギュメイに比べて出がやや遅いから通常攻撃の痛恨以外は全部避けられるからな？
ターンきたら相手の行動みないで即攻撃！なんてしてるから負けまくるじゃ

>>263
避けられるのは知ってるよ
問題はHPリンクしてる者同士、二人とも避けられなければ意味ないって事

こえーのは、ゴレオンの致死ダメをリンクで生き残っても、肩代わりした方がギュメイで死んだりするし

過去スレ知らずに覗いたけどここだと今も普通に寝かす前提なんだね
占いのカード作ってあったり他に居れば寝かしてもいいけど弱サブの消化の為にやってた安定した戦い方は
戦バト天僧でHP低いゲルニックを真っ先に落とすやり方だったな

>>274
想像するだに恐ろしい戦いだな
ただ、1〜2年後ぐらいにまたレベル解放や新職のパッシブやらでステータスが上がってたら、そういうゴリ押しが主流になってるんだろうなあ

四諸侯とか？も昔は、寝かしとか幻惑とかやってたらしいけど
俺がやり出した頃にはゴリ押しで勝てるようになってたからねえ

>>274
バフ消しも幻惑もなくて短期決戦って、マジで何キャラ分それやった？

天地はいるから幻惑はあるだろ
踊りよりはもちろんはいらんだろうけども

>>249
ゲルニック寝かせた後はギュメイゴレオンにタナトスするから最新の毒でいい

>>249
魔戦入りならグラフィアスもしくはトールナイフ
魔戦入りでフォースあっても死んで切れてからなかなか入れなおし無かったりもするからトールも有効
魔戦無しならトール一択
トールは属性ベルトで強化出来るから単純にグラフィアスよりも強い

まだID無しでイキッてるガイジおんの？

レギロガ戦法が最適解なのに。

トール信者はベルトまで要求するから参考にできんだろ

踊り子を普段からやってるなら
トールと雷ベルトはあって当然では

他人にそこまで装備求めて
自分は何やるの？葉っぱしずく絶対使いたくないから賢者？

そら占いでしょう
ちなみに、蘇生するときはリセットベールです

信者でもなんでもないが普通トール使うよ
それに属性攻撃ってベルトなしでも1.1倍じゃなかったっけ？

ベルトも１０%程度のものでも構わないし、ビーナス・チャンス特技で雷属性さげられる
買うわけじゃなし拾ったので十分なのにそこまでトール拒否る理由が逆にわからん

白箱+邪神より防衛軍グラフィアスの方が楽なんだもん；；

そんな貴方に耳寄り情報

アプデで９３以下の白箱出やすくなってるからすぐ手に入るよ(トールはギリ９３)
ベルトは輝石でいいよ、正直ベルトより耐性の方が重要

賢は何も求められないのに踊に対してだけ注文すげーな

嫌なら賢者やれ

賢者だって
ゲルニックに当てないようにデュアルブレイカーを撃つ
テクニックが必要なんやでw

別に武器何持ってても何着てても文句言われないし
アイテムも使わない可能性高いし
踊と扱い違いすぎるわな

もともと回復職はそういうもんだ

今はみんな普通に葉っぱ使ってくれますし

大した装備でもないのに揃えられない、持ち替えも出来ない雑魚の面倒みてやってるんやで

火力職は火力を求めれるのが当たり前
回復職の装備は誤差レベルなのでどうでも良い
むかしから変わらずそうだろ

火力オナニー職が回復や防御にケチ付けると、パラ構成みたいに廃れることになる

別に賢者なんてクソ余ってんじゃん
占はデッキ作るのが面倒かもしれないが
今追い込まれそうなのは踊の方だよ

葉っぱ、しずくを当たり前に使うという前提で、どうぐ使いは賢者の代わりになれますか？
蘇生、回復だけなら賢者より優秀に思えるのですが

>>299
面白そうだから試してきて結果よろしく！

次のバージョンアップで踊り子はかなり強化されるし、拾われたいピクミンならしっかり揃えて行かないとな

>>299
波動撒けたらそうかもね

まぁ踊りに限らず短剣職を今まで出してた奴なら間違いなく雷ベルト込みでトールは持ってるはずなんだよね
チャンス特技やタロットでも雷ダウンあるからトールはいまだに最強クラスの性能がある
トールを持ってない時点でにわか確定といえる

悪霊回しならむしろ無属性じゃん
ベルトはともかくもう流行りでもない短剣いつまで持ってんだよ

>>275 >>276
自サブだったりチムの人のサブだったりで3サポや2サポだけど20回程度
最初は一般的な寝かすやり方でやっててサブ変わる度に身代わり何枚も消費してたけど
色々考えて結局落ち着いたのがこれだった

やったのは天+サポ戦バト僧か 僧天+サポ戦バト
最初にサポ誘導の為に前口上時に即一発殴って後はマジックバリアx2と花ふぶきとバイキとカカロン更新
サポもプラズマビッグバンが使えて自天もめいどうふうまと葉っぱで火柱要らん
サポは真やいばとチャジタは今戦っている敵以外に入れるルールなのと、HPの残量で終始ゲルからタゲを外さないので上手くいった
あと敵の復活もザオラルと同じでHPをパーセントで復活してるのでゲルは再度落としやすいのと
ボルケーノクラッシュをサポが飛ばないのでどうしても最後に回したくてこの形で落ち着いた
まあゴリ押しなのはその通りなので話半分でいいよ

悪霊回しこそ時代遅れすぎるだろｗ
流行り関係なく雷ダウンの手段は豊富なんだから最強のトールは普通の頭があれば捨てることは無い
にわかじゃ持ってないかもしれんが昔からやってた奴なら無属性武器と属性武器の2種持ってるのは普通だからね

悪霊回し？w
いつの時代だよw

サポは野良より有能だからな

サポがジャンプしてくれれば
聖守護者を日課にするのに

サソリなんて未だに1しかサポ討伐できてないんじゃなかったっけ

>>306
コインボスで踊が出番あったのなんて四諸侯以来で
ベルトの封印出た方が後じゃねーか

四諸侯よりはザルトラのほうが後だけど封印のほうが後だったかな

トールナイフの攻撃埋めなんて白箱じゃまず出ないし
バザーでも1品しかないくらい品薄なんだよ
そんなもん必須にすんなってだけの話やで

魔戦入りならトールナイフいらんぞ
占1踊1賢者1+寄生枠1でいくなら占いの隠者なんて期待できないし自分一人用でビーナスステップ使うのは微妙だから（ありだけど維持できないし効かない場合も多いので雷ダウン入ってない時間も多い）別にトールでもグラフィアスでもどっちでもいいレベル
トールナイフ必要な構成のほうが少ないんじゃね

復帰勢だから悪霊回しもしたいしトールナイフ攻撃埋め先々週買ったよ…いじめないで…

魔戦いるからグラフィアス雷ベルトでいっかと思ったら弓魔戦でライトかけられた
魔戦は盾持ってくれ

トールナイフなんて箱から出てきたクソ連勤でいいんだよ
錬金効果なんて誰も見ないし

バドならともかく踊りの攻撃最低ラインを把握してるやつなんて
どれくらいいるんだろうか

TENGA＋光ベルトじゃあかんの？
毒はいるしギュメイならこっちのほうが有利やろ

魔戦入りならトールでもグラフィアスでもどっちもタナトス上限ダメ出るからトールにする意味無いけどな
FBに合わせてシャンソンするから他の必殺技使うよりタナトスループの方が強いしな

白箱くそ錬金のトール星3と2でやって>>171だからな

へ〜調べた奴居たんだな
どっちみちFB一回でギュメイは落ちる

バイキ無しの状態でもトール雷１２でタナトスは左右でー１３００位出る
グラファスだと同じ条件で左右で１０００位

トールの錬金ゴミでもいい、というか今短剣買う奴の方が少ない
トールがいいのはバイキ無しでもこれだけ出せるから野良の混成編成でこそ頼りになるから
これ見てグラファスの方が良いっていうならもう何も言う事ないな

>>314
悪霊回しでトールナイフとか地雷だぞ

>>286
なに適当なこと言ってんだ
1.1倍になるのは魔戦のフォースの効果だけな上に通常攻撃のみだぞ

>>324
ああ、そうだった
出典何処かと探したけど防衛軍関連だった、思う出したスマン

>>321
別にギュメイが雷弱点なわけじゃないぞ

>>318
トール持ってないからグラフィアスでいいやろって言ってる奴にトールより古い天河を持てというならトールで良いんじゃね？ｗ
雷ダウンの手段は豊富で強いからトールは大半の奴が持ってただろうけど天河は最初からゴミ扱いでトールより持ってる奴圧倒的に少ないと思われ

天河でも当時買ってるやつ多かった気がするけど
トールと違って今も残してるやつはほぼいないだろうな
トールはなんだかんだいって雷属性だし一度買った人なら普通は残しておきそう

魔戦入りならトールでもグラフィアスでも自分の持ってるベルトともう１人と相談しとき(雷か光か)

今緑って占減少気味で魔戦増えてるんだね
踊踊マ賢あたりで固まりそうなおかげかそこに入る隙すらない戦士が余りまくってるの哀れになる

>>330
幻惑は踊りに扇でやれっての？
それもう踊りの必要無くない？

踊りでもまもでいいけど初期から高速周回されてる構成だし問題ないでしょ
ここを占いにすると火力がぐっと落ちるから構成の完成度を落とすだけ

ここはもう持ち替えすら出来ない奴ばかりなのか･･･
魔戦的には片方が扇スタートならピオリムから入って風斬りで覚醒入るからFBにマダンテもいいダメージ出るんだけどね

もともと戦士は寄生枠

幻惑はギュメイ落としてしまえばひかりのはどうされる事はまずないから1分前に更新するだけだろう
世のまもはこれができないのが多いから淘汰された
踊りもこれができないと戦士呼ばれる事になる

それと占いは火力型ではなく眠り幻惑やバフ担当だから火力が出ないのは当然
攻撃盛った鞭スパ入れておけ

>>333
実際やればわかるけど踊2はこれが強いんだよな
踊必殺もあるときならゴレオンのHP半分以上残っててもゲルニックと同時に2匹落としきれる

片方扇ならそのまま短剣補正の花吹雪も入るしな

戦士はタゲ下がりできない地雷の崩壊を食い止めるショックアブソーバー

だから野良なら踊り2よりも戦士入りの方がグダった時にリカバリーしやすい

野良踊に眠り幻惑ワンオペさせて戦士入れるって地獄かよｗ

>>339
そんな地獄が生ぬるいほどの地獄になる
まあテンのカード消化で踊踊電賢やってみろ

>>338の想定してる構成は、戦士踊り魔戦賢者？

魔戦入れるなら
踊りまも魔戦賢者じゃない？

花吹雪って入らないときは全然入らないからね

こと幻惑に関しては占いに勝る職なし

もう三悪魔 四諸侯となんも変わらん難易度 つまらんボスだった

三悪魔は一匹ずつ順番に倒すだけじゃん

>>340
その構成でやって4戦中3戦2分台だったよ？
あと1戦はFB前に踊り子死んで遅くなったくらい
１人死んだだけで葉っぱじゃなくよみがえり節使うのは初めてみたがw

踊り子構成は必殺が出れば凄く早い

出ればね

出なくても問題ない速度で倒せるよ
それこそ戦士や占いいれると明確に遅くなるけどな

野良でゴミでも勝てる構成ってどんなの？

自分が占かスパやってゴミ火力とゴミ回復入れる
勝てなかったら自分もゴミ

終わり

二人地雷がいても勝てる構成は戦戦占賢（僧）だわ
三人以上地雷がいたらどんな構成でも無理

二人地雷がいるのに戦2で長期戦に持ち込んでも意味ないぞ
地雷の地雷らしさが露呈するだけ

このボスの全滅率45％だからな

戦死が踊り子できれば手っ取り早いわけで

スライダークとかも発表された全滅率は結構高くなかったっけ
あれってソロサポでやろうとしたりだめもとでカード消化しようとした人の分が含まれてるからな
実際の野良PTの勝率はもちろんちゃんと厳選したPTの勝率とはかなり乖離あるはず

身代わり入れての全滅も全滅率に当然入ってるよな

>>351
それ占いがかなり頑張らないと自殺だろw

自分が地雷二人入りでやるなら地雷二人に僧侶させるかな
片方は蘇生回復優先、もう片方は天使聖女優先、二人とも回復手段はベホマラーに限定させておく
とにかく行動を定型化させておいて余計な事をさせないのが大事
３将軍で地雷に火力任せると危ない

上手い二人は耐性あるだろうから、両手バトとワンオペのスパか占い
両手バト１の火力でも６分ほどで終わる

戦士入りは長引くし安全取ってるようで復活された時にすぐ倒しきれないから泥沼になる
その点両手バトだと無双２回沈む

>>339
踊まもPT行ったらまもが爪しか持ってなくて眠りも幻惑も一人でやる羽目になったことある

>>351
誰がバフ剥がすの？
占にそこまで押しつけたら極竜なんてやってる暇ないし極竜は打ち放題ではない

>>360
そこはもちろん賢者でしよ

三将軍はそれぞれの単体よりチャジタも効きやすい
占いは眠り幻惑維持最優先

戦2占賢の占いで1回行ったけど戦士が幻惑になってて6分かかってた

>>362
それはゲルニックの眠りが維持できてないからですね

戦入れるくらいなら踊占でデバフ厚くする方がいいわ
あと一人はバトでもツメしかないまもでも魔戦でもいいぞ

光の波動もあるしゲルニック倒しに行ってる時まで100%眠り維持とか無理だろ

野良ゲェジのリスクケアで女教皇入れなかったのが悪い
占いの怠慢だな！

賢者は何してんの？
マヌーハでもしてやれよw

戦「マヌーハ・女教皇は？早くしてよ役目でしょ」

賢者がマヌーハしなければ戦えない時点で色々とおかしいだろう

賢「マヌーハ、洗礼しても良いですが回復誰かやってくださいよ」
戦「俺は火力、削りで忙しい」
占「寝かせ幻惑で忙しい」
踊「え？俺？な、何で？」

戦士は戦士しか出来ない奴の為の枠だからな
必要かどうかと言えば要らない
踊り占い魔戦賢者にしか席はない
スパはしらん

>>359
鞭持っていても床に転がっていて幻惑の仕事できてない奴も多いし
まもの使いと組む時点で色々と失敗だったな

スパはデッキ作れない奴向けや、バトがどうしても行きたいとイキっている時の引率役にはなる
バトスパの戦いは一度やればわかるがいかバトは脳筋なほど勝率が高い
色々やる奴よりも起きたら捨て身もせずに壁放置で天下無双し続けるようなマシーンが有能となる
マジで

占スパやるとバトは凄い優秀に見える
踊りとかいらねぇからバトで来いって言いたくなる

バト誘うときは「プラズマと範囲は使わないで」とクギ刺してる
「範囲は使わないで」と言うとプラズマ使う馬鹿いたからこれに落ち着いた
ワンオペ目線で見ると余計な事しないバトは頼りになるね

バト誘うとしたらハンマー持ってる奴だな
シルブレとスタン使える時点でどう考えてもハンマーになるし

？？？「でも覇王でもスタン取れますし防衛軍でルカに付いてますよ？」

シルブレなんてせずに無双とスタンだけやってればいい

毎日この時間帯に緑出してる魚のバカップルみたいなのは誘われてるのだろうか
条件まで出してて地雷臭しかしないが

バトはハンマー持ってる意識高い系より覇王の方が良いね
本当に余計な事せず天下だけしてれば良いから
意識高い系の方が落とすまでの時間がかかる場合が多いのはやればわかる
覇王で天下だけしてる奴の方が倒すの早いし覇王で勝手にスタン入るのは毎回見るんじゃね

バトなんか入れてやったことないし、覇王のスタンて2%でしょ
天下の1擊目以外で発生するのか？

わりとスタンは入ってる
それとバトは捨て身要らんよ
天下していれば指輪とかで勝手にバイキ入るし
バイキなくてもそこそこの火力がある
幻惑くらいはつけて欲しいが

踊りひでぇの多いぞ
頭に奇術かぶってる人間男が特に酷かったわ

野良の踊りはできもしないのに踊り2魔戦賢でやろうとするのが混じるから嫌なんだよ
バトだの踊り２魔戦だの推してる奴は身内で固まって行って野良行ったことないんだろどうせ

ゲル起きてもスリダガしないとか？

踊りだけど、野良の踊り2が難しいのは同意
少なくとも片方がちゃんと周りを見れてうまくないと厳しい

私はそこまでうまくないんで、相方がまものほうが全然いい

>>386
むしろ踊りしかやってないのかよ
だから周りが見えないんだろ？
一通りやっとけよ
今どの職が何やっててどの敵がどういう状況に居て自分は何するべきかの選択が出来ないうちは周りからこいつ何やってんだよって思われてるぞ
踊りなら他人に頼らなくても自分がしっかりすればいくらでも持ち直せるだろ

誰かが死んだ時の対応が出来てないんじゃね？
アイテムケチって葉っぱ雫撒かないのは多そうだ

>>379
うーんあの時間眺めてたけど緑玉戦士8魔戦4僧3踊2とかで
しかもあれ戦士＆魔戦って良いとこ潰してる組み合わせだったしなぁ……
まぁ絶対拾わんわな、もしどうしてもこの中で組むっていうなら踊2マ僧以外ないと思うし

まあ結局運だから難しくはあるが
ゴレオンは扇の幻惑ならかなり耐えるしギュメイ蘇生からのゲルニックがスリダガ耐えまくりとかそこそこあるからな
そうなったときに道具使うとか技避けたり雨と分散で耐えたりFBまで殴りすぎなかったり細かいとこが出てくる
完全に理想ムーブだとそれでもきついけど

>>389
みたいな構成になった時の戦士の初手は真やいばなのか？
強化された時に真やいば切れたら面倒くさそうだ

>>391
普通のやいば砕きでも良いんだよ
ゲルニックとゴレオンには

スリダガと花吹雪とバイキと蘇生と範囲回復、さらにCTでヘナまでできる神職をおわすれなく！

眠りで十分 幻惑ヘナいらぬ

やいばくだき使う戦士なんかいたら、雫渡して補助に回って貰うw

やいばくだき自体は悪くないと思うよ
戦士入れること自体は悪いけどどうしても寄生枠で戦士入れたいならやいばくだきもある程度（幻惑眠り入るまで）はありじゃないかな

戦士入れてもいいけどせめて両手(笑)邪紋(笑)鉄壁(笑)はやめてくれってね
大戦鬼とは言わんから片手なら天恵シュバリエ
両手持つくらいなら斧とヴァルハラ担いで来てくれ
プラズマ撃てない両手で何するつもりなんだよマジで

>>398
その戦士誘わんな
天恵w
シュバリエw
ないわ〜w

>>399が誘うとしたらどんな戦士を誘うの？

戦士自体がいらん定期

戦士要らんけどどうしても入れるなら中途半端に火力重視の戦より落ちにくくデバフ入れやすい邪紋で良いんじゃね
元々火力ゴミの戦が火力重視装備したところでゴミがちょっとましなゴミになるだけ
そんなに火力求めるなら戦以外の火力職を入れろって話ではなかろうか
なので戦には別の方向を求めた方がまだ入れるメリットが出てくるから落ちにくくデバフ入れやすい装備で良いと思われる

占踊賢いたらバトでいいよなあ

そこで魔戦が入ってなぜか微妙に長引く

>>403
バトはハンバト？両手剣？ハヤブサ強？

戦士さんがメリットだと思ってる特徴は殆ど影響を与えない空気部分なので残念ながら
バトで良い枠に寄生させてあげてるのに火力すら盛ってこないのは論外だね

降魔、鉄壁　火力無し
ヴァルハラ　死亡者出る前提
大戦鬼　開幕運ゲ、いい加減守備不安
一番順当なのは効果小さくてもシュバリエだけど？

戦士はいらないけど入れるとしたら天恵
獣に＋１５％はかなり大きい

魔戦いるなら占いらなくてまもでいい
魔戦いないなら占入ってバトが最適だろうね

俺の独断だけどこのボスのキー職は踊りと賢者、二軍に占い＞スパ＞＞＞まも
戦士とバトはどっちも三軍だわ
戦士が守備よりバトが攻撃寄りってだけで大差ない
討伐遅いのがリスクなのはわかるけど、
会心・多段で床ペロしまくりでDPS戦士以下のバトも散々見たからな
どっちも同格だよ

>>407
戦士入れて死亡者前提とかw
だったら降魔じゃねーの?w

>>410
両手バトの火力は片手戦士の倍以上だよ
自分でバイキするから戦士二人分以上の火力を安定してだせる

両手バトの良さがわかるのはサポ討伐や自分がワンオペする時
普通の野良PTだと良さがわかりにくいからバトの評価は低い

踊占賢いたらなんでもいいよ
負けんでしょ

バト入るなら占いよりスパだね
バトのゾンビ性能高めるには最速で蘇生の必要があって
その間に死なないタフさも必要

ゾンビ前提の時点でヤバさが伝わってくるな

決まり手は天下無双中にぶん投げ除けば他の奴も死ぬようなのしかないからそこまで柔くはない
それで死ぬならバド以前の問題だから…

>>411
ヴァルハラ着るのが死亡者前提って言ってんだけど？
降魔は火力上がらねーぞ
戦士入れるのもアレだがシュバリエ笑ってる奴は何がいいの？

バトであろうと死なないからな
まともなメンバーじゃないのがうかがえる

まあ今までのイメージあるからバト良いって言われてもすぐには納得できないでしょ
スパも少し前までは全く相手にしてもらえなかったし、自分がでワンオペを暫くやってればわかってくるよ

いや、戦士より断然バトでしょ
下手な占いよりもバトでのほうがありがたい

踊占賢確定であと1探しでしょ
無難にバトか戦でいいよ

それはへたくそ用構成だけどまあバトが安定だわ
ちゃんと動ける人達なら占→まもか踊　バト→魔戦

戦ツメ道僧の構成クソ安定でめっちゃいいよ
ひかりのはどうみたいな運要素もなくて、三
匹起こしたまま殴り合う（倒す順番は同じ）
４分弱かかるから連戦は微妙だけど、たまに
やるとクソ楽しい

どうせ殴り合いするなら占占天僧のレギロ戦法でもいいんじゃね？
やりたいとは思わないが

暇つぶしにもならん
それがクソ楽しいなら半年後にでもやっていればいい

身内でワイワイならともかく確率運ゲー周回はサクサク回ってこそ楽しいわ
だから絶対にマセンは外せない

確率運ゲーていうほどみんな負けるもんなの？
野良ではまだ1回しか全滅したことないが

確率ってアクセのことだろ

バトなんて緑玉で一度も見たことないわ

>>417
戦士に火力w
なんか笑えますw
火力の為に戦士入れるの？w
戦士入れるならゾンビ前提バドさん入れる
あー君は戦士しか出来ない戦士マンなんだね
分かりますよ

野良なら踊占賢にあと1好み
身内で高速やりたいなら踊踊賢電
これ以外に構成に関して話すことはないぞ
あとは野良の下手くそ晒す位だろ

火力の為に戦士入れるんだよ

正確に言うと野良のPS信じられない事から生まれたワンオペ構成の火力枠にクソほど緑玉で売れ残ってる戦士を仕方なくドブさらいしてる気持ちで入れてやるんだ
サポバトの方が100倍いい仕事するけどサポはコイン出さないから仕方ないねって気持ちでね
実際はレンとかでも10倍は戦士よりマシだしそっち拾いたいんだ

魔戦やまもも落ちてるけど、彼らはPS高い人だけ集まれ〜って意識高い系パーティ望んでる人だから野良のPS信用できない構成とはコンセプトが合わないしね

真刃の攻撃ダウンとか求めてない、あれはただのモーション短い火力スキルだ
戦士らしい戦士は誰にも望まれてないってだけの話よ
ドブ川に固まった汚泥が汚泥らしさを強調した所で誰にも喜ばれないだろ
邪紋鉄壁戦士(笑)君は現実見よう

>>432
戦士さん、ひどい言われようだな
個人的には、緑玉の一覧に全員が見れるようにその文言を貼ってほしいところだけど

んで、誘ったら「誘って頂いて本当にありがとうございます」って言わせたい

真やいばでギュメイを弱体化する以上の役目は
戦士には求めてない

俺は踊でワンオペ対応出来るようにして占と賢を野良で誘う
最後の枠は戦士（リアル嫁）で葉っぱ積極的に崩れそうな際はすぐに雫を使わせる方法で20戦以上負け無し
ちなみにみんなは忙しそうだけど戦士は範囲避けるだけだから楽だと言っていた

幻惑が切れてる状態のゴレオンのぶん投げに
バトは100%当たる

避けられる人はバトでは来ない
よって100%

昨日行ったけど踊占賢＋戦士で余裕でした
戦士はバトでもいいかも？だけど他の職業で行きたい奴は個人で勝手に行ってください

いいかもじゃなくてその後発地雷用に最適化された構成ではバトにしとけよ
戦士のメリットが皆無なんだよ

踊り占い賢者いればどっちでもいいよ
いい加減しつこい
野良ならバト少ないしな、現実見ろ

戦士２の場合の開幕真やいばは一人がギュメイでもう一人はゴレオンにいれればいいのか
ギュメイに交互にいれたほうがいいのか

真やいばが切れてもヘナトスが入っていれば
ギュメイはかなり弱体化できる

ゴレオンは多少抵抗するんだっけ
まあ完全ゴミ化するギュメイが優先だな

戦士の役割はヘナだからヘナ入れやすい装備にしとけ
戦が火力装備にしたところで火力ゴミなんだからな
戦士で火力装備の奴誘うくらいならバトで良いわ

放っておいてもアプデ来たら戦士は消えるよ
拾ってトール装備した踊り２占い賢者辺りに落ち着く

トール踊りだとバイキ無くても戦士の(ビーナスステップ無しで)倍火力出るし、ララバイ２枚あれば戦士入れるより安心できる
戦士多いのは踊りに振れない人が一定層いたからだし、踊りにスキル振れるなら戦士入りなんて馬鹿馬鹿しくてやってられない

バトがいいけど落ちてないからお情けで入れてあげてるだけで
「戦士の役割」なんてのは求められてないって事実を飲み込めてないガイジがうようよしてる

いない職をすすめる奴はなんなんだろな
スパスタとかも実際全くいないだろ
しかも眠りが不安定だと指摘されたら
アステルスターダム必須とか言い出す
どこにそんなやつが緑玉だしてんだよと

啓蒙だろ
野良の戦士が何で居ると思う？
自分で考えて戦士にしたのか？そんな頭が未だに戦士で売れ残ってる猿にあるわけ無いし
仮に猿が思いついたとしても所詮猿知恵で間違ってるんだよなぁ

じゃあ何故こぞって戦士で売れ残っているの？って聞いてみろよ
誰かから戦士が良いって聞いたからーってヨダレ垂らしながら答えてくれるぞきっと
じゃあ誰かがバトが良いって言えばその内追従するよな

スパはワンオペ前提の職だからやる人間は基本誘う方
緑で余ってる戦士の誘われ待ちと一緒にしたらダメ

>>446
スパは誘う側だからね
あと身内でどうしても勝てない人を連れていく時とか
最後の手段

ステマしたいんだったらこんなスレで叫んでも無駄
ブロガーに紹介してもらえ

今のブロガーも動画主も揃って馬鹿だからな
そんなの見て参考にしてるから勝てない

更に言うとプレイヤーも馬鹿になっていて
論理的にどう戦うのが良いのか考える事もせず
人気ブログの攻略記事ガン見して乗り込んだり
たまたま勝てたようなTA動画見てその通りやれば勝てると盲信していたりする

どうしてその戦い方をするのか、敵の行動に対してどう対処していくか
この部分をショートカットして構成と結果だけしか見ていない
だから全滅する

重要なのは構成よりもロジックの部分で
今のブログも動画もそこについて大した解説をしていない
馬鹿だから仕方ないし見る側も馬鹿なのでどうでもいい
ただ、貴重なコインロストしたくないなら頭使ってしっかり立ち向かえばいい
そのための有益な情報はむしろこのスレにあると言っても過言ではない
なぜならリアルにプレイした人達の意見が集まっているから
ブロガーも動画主も初日あたりに適当に遊んで記事書いたり動画アップして終わってるからな
本当の戦い方を何もレクチャーしていないw
つかえねーw

仲間での周回の動画を見て語るここも同類なんだよなあ

>>446
ちゃんとスパ出来る奴は野良で緑玉なんか出さないよ
自分から誘うか身内の介護で行く場合のみ

リアルにプレイしたことないのにいきってる人>>452

とはいえ、スパの有用性をよくわかってない緑玉の戦士達が、
その誘いに乗るかどうかは分からんがね
戦士に断られるのは屈辱だろうなあ

意識高い系のバト、まも、占いじゃあるまいし
踊り、スパあたりのマイナー職を調整して出してくる人が
断られたくらいでダメージ喰らうとも思えんがなあ

スパは身内介護用だな
カジュアルの仲間内でカード消化にいって、14分かかったが全滅はしなかった

スパやれば負ける気はしない

で、出たーイキッてる浪人ｗｗｗ

スパに範囲蘇生があればいいのに200スキルでせいれいのうたを入れてくれ

スパが死ぬ要素ってギュメイの切り上げもらった所にゲルニックの吹き飛ばし技が当たった時くらいで
しかも天使ついてればやっぱり死なず、最後1人になったとしてもBGいるうちに賢者ともう1人くらいは蘇生してBG更新くらいはできる所
死ななければいつかは倒せる
そんなボス

だからギュメイ生きてる時にゲルニック吹き飛ばしやらねーって知らんのか？
ニワカがあんま知ったかすんな

レベル上げついでにスパ使ってるけど、アステルスターダムにラリホー・スパショ宝珠入れてゲルニックに眠りゴレオンに幻惑維持してればあとは勝手にサポが倒してくれるから楽勝だわ
肉入りならもっと楽勝なんだろうけどね
あ、開幕ギュメイにAペチを忘れずに

>>462
サポでやってるとサポが全部生きてる時にゲルニックに引っ掛かって叫び誘発したことあるから0ではない

ちょっと紛らわしいか
ギュメイ、ゴレオン健在の時に
で

押し反だろ
つか当たれよヘタクソそれか避けろよ

>>466
やらない訳じゃないからちゃんと謝っておけよw

押し反バカが一々でてくんなよ

肉4ではまず発生しないが押し反撃で使ってくるから可能性は0ではない！
考慮するひつようがある！

考慮する必要ないと思うけど
つか切り上げ叫びくらう言ってる人は通常でやると思ってる人でしょ？
前にもゴレオン思うハゲオタするとか言ってる人いたし
それと同じレベルだと思う

アホは指摘されても無理に反論するからな
間違いは間違いと認めれないのが一番ださい

戦士とか占いとかワケワカランゆとりのゴミ多すぎやろ
下手くそですって公言して周るようなものだ

>>468
バカはお前やんw

押し反で叫び食らってるのに押し反でしか叫びしないのを知らないのが問題あるんだよ
まぁ指摘してる奴だけど
だから俺にニワカ言われるんだよw

いやバカは押し反発生させる奴だろ
お前押し反発生させるのか？それならお前が一番バカだが

斬り上げがBG貫通しないならスパ2魔戦賢で楽勝のボスだっただろう
ゲル眠らせゴレ幻惑してBG張ったスパ2人でムチでしばいてれば危なげなく簡単に終わった

言われるまで押し反も気づいてなかったろw

押し反でワザと叫びださせてそれでピンチとはどゆこと？w

>>477
いやお前が押し反で叫び発生させたって気づいてなかったんじゃねーのか？w

分かってると思うがこのスレのレベル低いからな？w
気を付けるべき行動としてちゃんと書いておかないとIDなしみたいに勘違いする奴が出てくるんだよw

>スパが死ぬ要素ってギュメイの切り上げもらった所にゲルニックの吹き飛ばし技が当たった時くらいで

これに対する反論だろ？
切り上げもらったときに他のやつが誘発した押し反の叫びに巻き込まれるってシーンは絶対ないと？

もう恥ずかしい連投やめとけよ
お前は負けたんだよ

ないだろw

>>479
ちゃんとサポが引っ掛かってと書いたのに読めないの？w

>>481
それじゃなく>>462
以前も同じこと言ってるのがいたからその時にサポで試してきたw