1その名前は774人います2019/08/17(土) 23:39:13.30
2その名前は774人います2019/08/17(土) 23:44:09.90
野良テンプレ
戦踊占賢
踊りがゲルニックを寝かせ、占いがゴレオンに幻惑を入れ、戦士がギュメイに真やいば
以後眠りと幻惑を維持しながらギュメイ→ゴレオン→ゲルニックの順に倒す
倒した後に蘇生された場合、蘇生されたボスを倒していくがゴレオンには幻惑、ゲルニックへの眠りは忘れずに
ギュメイのバイキなどは賢者が洗礼、または占いが極竜で消していく
占いをスーパースターに変更する構成もあり(占いはデッキが適当だと苦戦する)
必須耐性は封印、眠り、怯え、幻惑(前衛のみ)
3その名前は774人います2019/08/17(土) 23:48:55.51
接待構成
自スパ+バト+バト+僧侶
よくわかってない連中と一緒に行くには最適
バト2の火力で押し切るがゲルニック眠り、ゴレオン幻惑は維持したいという欲張り型
バトは盾持たせておくとゴレオンの痛恨で死ぬ事がなくなりド安定となるので僧侶を賢者に替えるのもあり
油断すると全滅しやすいからスパ入りはありだと思う
スパ踊魔戦賢がいい感じ
5その名前は774人います2019/08/18(日) 00:01:48.22
全滅するのは耐性が無いとか、眠り幻惑切らすとか、ギュメイ蘇生後もゴレオン殴ってるとかそういう状況がほとんどだろう
眠りが入りにい時もあるし幻惑入っていても無敵なわけではないから蘇生役は僧侶がやるかスパがやった方がいいとは思う
7その名前は774人います2019/08/18(日) 00:05:53.45
僧侶が入ると洗礼ができずにゾンビが深刻になるから賢者でいい
占いもスパもムチ持ちとなると占いの弱さが際立ってしまうので不安ならスパでいい
できる事は少なくなるが眠りを踊りが担当していればそうそう崩れない
9その名前は774人います2019/08/18(日) 00:08:32.49
戦士しかできないマンはバトマスやればいい
戦士は来てもいいけど、申し訳なさそうに来てほしい
緑玉見てると、戦士の俺がいなきゃパーティー組めないでしょ
的勘違いをしてそうな奴が多そうで、もしもそうなら殴りたくはなる
デッキ完璧な占い師 > スーパースター > デッキ微妙な占い師 > その他(まもの使いなど)
12その名前は774人います2019/08/18(日) 00:14:10.98
そもそも戦士は要らないが戦士しかいないから仕方なく入れてるに過ぎない
まもの使いを入れるよりはまだ戦士の方が安定するから困る
このスレ見ている人達は占やスパと行くだろうけど
極限とかYouTubeくらいしか見てない人は戦天僧とかで普通に行ってしまうんだよ
>>11
一番前に踊りが来て、デッキが微妙な占い師はその他以下だな 百歩譲って戦士はまだ分かるけど
天地入れる意味は何なんだよ
単体ゲルニックといいゴレオンといい
16その名前は774人います2019/08/18(日) 00:23:58.40
酷いPTだと踊りが眠、幻とワンオペしつつ風斬りステップして切り上げかわしながら毒タナ入れているのに
まもが頻繁に吹っ飛んでは死んでとお荷物になっていたりするからな
それなら戦士入れた方がまだマシだ
17その名前は774人います2019/08/18(日) 00:25:56.83
>>15
天地というよりカカロンが求められているだけだろう
ちなみに三将軍の天地はゴレオンに花ふぶきするのでまだそれなりに仕事はできる (´・ω・｀)フレは辞めていくのに自分だけ残ってて不安よな
19その名前は774人います2019/08/18(日) 00:31:35.32
結局、攻略サイトや配信動画がアホな構成でやってるせいで後続が苦労する事になっている
こいつら責任取らないからな
20その名前は774人います2019/08/18(日) 00:32:40.43
ゴレオンなんて棍構成で行けば楽なのに結局普及しなかったからな
攻略サイトや配信動画の影響力はわかるが、とりあえず正しい構成広めろとだけは言っておく
エアプが「正しい構成広めろ！」って面白いジョークだね
多分出せる職を出してるに過ぎないからあんま意味はないと思うけどな
攻略側も不可能でない限りは人口が多いやつで出してきてるのかと
まあ召喚開放と花吹雪しかしない天地は案外弱くないとは思う
大事なのはゲルニック起こしちゃったてへぺろとか怖いからそれ以外させないこと
>>14
寝かせ幻惑能力の比較でいうなら>>11の言うとおりになるな
踊りは寝かせは出来るけど起こさずに更新能力も低くて幻惑能力も持ち替えないといけないゴミ
火力＋寝かせ程度は出来てもワンオペ能力は占いやスパには遠く及ばない 戦士や天地をねじ込もうとするんだったら戦戦天僧が一番理にかなった構成になると思うんだが
何故他職を拾おうとするのかがわからん
キラパンに転職してえなあ
すばやさ900↑＆行動短縮装備で稲妻連打しつつ洗礼に猫パンチ
バージョン5で魔物使いの新能力にモンスター転職来ないかなあ
27その名前は774人います2019/08/18(日) 05:52:23.28
下手な人間誘うよりキラパンの方が優秀なのはわかるが
キラパンはコイン出してくれないからな
そう考えるとテリーの方が優秀だろう
テリーもコイン出してくれねーがな
前スレで３００周して完成させた方？
29その名前は774人います2019/08/18(日) 06:47:46.73
テリーはコイン捧げれば討伐報酬は確実にくれるからな
コインロストがない所が優秀だという事だ
30その名前は774人います2019/08/18(日) 06:52:11.39
>>22
何と言おうと極限で戦士構成なんか推してたから現状があるのは確かだろう
どう考えても眠り、幻惑維持しつつ個別撃破がセオリー
で、高速構成として各所で紹介されているまも魔戦はこのセオリーから微妙に外れている
魔戦を入れて速度を上げるという発想は良いが、そのために幻惑維持しにくい火力馬鹿入れるというのがおかしな話で
優先すべきは眠らせ役と幻惑役、ここに火力入れるなら魔戦かバトマスになる
まもの使いは単体での火力はそんなに高くない
即死が頻繁にありえるこのボスに対してはバフを重ねて死ににくいタフな職業が撃つ込み続けるかリスタートの速いバトが床ペロしながら削り続けるか
本当にエアプなのは攻略サイト管理者や動画配信者だろ？
エアプというか脳がエアプ なんやＩＤ無しか
最初からそう書きゃいいのにわけわからんな相変わらず的外れだなwww
32その名前は774人います2019/08/18(日) 07:41:09.25
的外れと言いつつ具体的反論がない駄レスはチラ裏でいい
33その名前は774人います2019/08/18(日) 07:42:15.54
サイト管理者も動画配信者も合理的・論理的思考に基づいた理想に近い構成を推してないのは事実だしな
ノータリンのトレーサーもいるし結局頭使って遊んでない奴らばかりなんだよ、今のこのゲーム
お前に言ってもまともに帰ってこねーじゃん
ＩＤ出してから言え
テリーは確実に現物くれるようにならないとだめだわ
だれか提案広場で提案してくれ
>>25
非常に簡単なことでお前が理にかなってるって思ってるだけだからだ 37その名前は774人います2019/08/18(日) 08:05:17.33
具体的な反論ない以上何を言っても説得力がないぞ
38その名前は774人います2019/08/18(日) 08:08:56.09
現状、戦士参加希望が多いのは攻略サイトや配信動画の影響
更にいうと長らく続いている戦士信仰とVer4からの天地依存
これに加えて放置され続けているまも性能の調整不足により構成の幅が制限されてきた
しかし三将軍はゴリ押し一辺倒よりは状態異常を絡めたパワープレイの方が倒しやすいようにデザインされている
これは各ボスに有効な状態異常が異なる事からも明らかだろう
せっかく眠らせる事により敵の戦力を2/3に減らせるのに実行不可能な構成で挑む方がどうかしている
これに対して具体的な反論は一切なく「理に適っていない」と言うわりに全く反論がない
どうせクソなサイト管理者やアホな動画配信者やその取り巻きだろうが
そういうくだらない事やってるからプレイヤーの質や民度が下がるんだよ
戦士要らないんだけど戦士なら参加するって人が多すぎるのが問題
一応戦士でも倒せなくもないのだけど激闘になるのが目に見えてるからねー
踊占いるなら戦士よりバトや魔の方がまだましです
ver4内で戦士の席など全くなかったのに戦士装備を持ってるのも不思議だわ
それとも大戦鬼ばかりなのか？
もしくはゼルメア産耐性欠けか？
44その名前は774人います2019/08/18(日) 08:50:28.42
プレイヤーの創意工夫がなくなってとりあえず攻略見て戦うようなマニュアル型が増えすぎたのが悪い
どうしてそうなるのかを考えない脳死プレイでは今後どんなボスデザインしようが無理やり倒してテンプレにしてしまうだろう
本来ファンサイトはそうならないようにプレイヤーを引っ張っていくべきだが
戦士はストーリーで使うから装備持ってる奴は多い
バトルネで久しぶりにVer3ラスボスをやったら
戦士なしでやると今でもきつかった
46その名前は774人います2019/08/18(日) 08:53:11.69
大手サイトで「戦士入りで安定」なんて記事かけばみんなそっちに流れていくって事
それが正しいかどうか、どうしてそうなったのか論理的に考えないんだな
これで倒している人がいるのだから倒せる、安定すると自分に言い聞かせて全滅を繰り返す
敵の行動パターンや弱点など考えながら臨機応変に戦うという事をしないから
ピンチの時の引き出しの数が足りなくなって詰んでいく
47その名前は774人います2019/08/18(日) 08:54:23.39
ストーリーで使う戦士はサポで十分でむしろ自占や自天、自道具、賢者や僧侶やった方が楽に進むがな
野良で行くならケイスケって人間男注意な
グレン１に出没してる
無料募集あったら、いいね連打、主が拒否したら暴言
今朝みたわ
50その名前は774人います2019/08/18(日) 10:30:45.09
通報しろよw
眠り幻惑+火力/魔戦+賢者で
火力枠がまもやバト、戦士って事ですね
眠り幻惑枠が踊り、占い、スパで
構成はこれでほぼ決定でしょう
どうして天地とか出てくるのか謎
スパ入りが一番安定するんだけどブログとか全然触れられてないね
このスレですら少し前までスパの話題出すと、スパ推しする奴なんだよって煽られたからね
実際色々試さないとわからないよ
ラリホーマの利きが悪いからスパは全く安定しないけどな
ラリホーマの効きが悪いから相方は踊り子なんだよね
幻惑と強制マヒがメインです
踊りが眠り担当でスパが幻惑と眠り上書きや壁担当だね
火力が足りないからここにバトや魔戦が入るって事でしょう
眠らなかった時は踊りが短剣
まものはＨＰリンクでＰＴメンバーを道ずれにしてくる恐ろしい反逆者
誘ってはいけない、いたら抜けよう
ラリホーマもスキャンダルもヒット判定無くて範囲広いのが良いのですよ
そういうけどさ踊り戦士賢・踊り占い賢・踊り天賢にまも居るけど
上手いまもはギュメイ落とすまで下手くそ居たらリンクして安定させてくれるぞ
下手くそ居ると一匹落とすまでに死にまくってやばい
ヤバそうならギュメイ落とすまではリンク全然OKだよ
落としたらしっかり切っているし
一回賢者が回復遅くて全滅して2回目まもが前衛リンク使って耐えていたけど全滅
賢者が「リンク見えたので抜けます」
賢入れ替えて安定していたし開幕だけ幻惑後リンクOKよっていったら
やっぱムチまもうまくて3分台で倒したぞ
リンクが悪じゃなくて開幕さみだれ用は全然OKだぜ
特に踊りマセンまも構成のマセンがボコボコ死ぬとgdgd
だったら踊り眠り戦士真やいばまもの幻惑の構成が全然マシ
マセンしているやつに限ってしずく全然使わないよな
眠りと幻惑で空いているのマセンしか居ないのにな
スパは装備と宝珠の関係でちゃんと出来る奴が限られちゃうんだよな
上手い奴は高速構成で行っちゃうしスパの良さがいまいち伝わりづらい
スパはサポでやる時用かな
野良でスパで誘っても恐らく断られるだろうし
占いでもいいけどデッキめんどい人にはお勧めできる
戦士占い天地は安定するかも知れんけど周回したい時は絶対要らんよな
会心ダメ5とかいうマニアックなものつけてる人いるの？
別にマニアックでも何でもない。
会心ダメ5埋めに会心率0.5伝承は火力職なら作るべき。
常闇のDKやメイヴみたいな多段会心主体なら必須と言える。
ダクキン、メイブのときなら必須だっただろうな
今後そんなボスがでるだろうか
75その名前は774人います2019/08/18(日) 21:38:38.86
ゲルニック寝かせないから事故るのに
寝かせ役を減らしてどうするつもりなのだろうか
77その名前は774人います2019/08/18(日) 22:02:14.14
戦踊占賢は何だかんだ言って組みやすく最低条件満たしているからな
魔戦で誘ってくるトランクスみたいな髪した糞人間子供男消えろや
踊り的に戦士と組むメリットが皆無なんよな
戦士入りのPTは断ってるわ
戦士を入れるから事故りやすいんだが
下手くそにはこれがわからない
戦士天地はほぼ動きがやばいのしかいない
魔戦で出してまも可って書くと割とまともな奴に誘われる
今日緑玉みたら火力は戦士ばっかでわろた
ネタで戦士言ってたんじゃなかったのか
踊マセン賢+鞭職がテンプレ
占い入れたいんなら攻撃つんでスパショ双竜極竜やっててな
しかも魔戦誘っておいて9割くらいは両手剣担いでる馬鹿しかいないからな
初期の頃のまもはヤバイの大量にいたけど今は逆に戦士とか誘うより全然いいよ
鞭についてコメに書いてないのは論外だけど
どんな構成でも断らない
これが俺のポリシー
全滅したら誰かの聖せいにするのではなく
自分が弱いから負けた
ただそれだけです
バト踊占賢が一番早くて楽
まもはたまに死ぬし死んでから火力ブーストするまで時間かかる
ギュメイ蘇生後とかとくに危険でしかない印象
安定してバイキフォース配れる魔戦と組むならともかく幻惑必須の今回はその組み合わせは無理でしょう
まも入りはゴレオンの幻惑切れたあたりでグダりやすい
幻惑切れる→まも脂肪→踊りも脂肪→ギュメイ蘇生→ゲルニック覚醒
この流れに陥りやすい
ただ運よくゴレオンやり過ごせればゲルニック残りの時点で消化試合になるから楽
やり過ごせない事も多々あるので安定とか高速とか言えないと思う
魔戦入りならまもよりもムチメインで戦える職を入れた方が良いね
まもはすぐに爪にしてしまうから幻惑の維持がしにくい
90その名前は774人います2019/08/19(月) 07:34:42.41
まもは速く倒そうとするからグダるんだろ
まあ、速くしないと蘇生ラッシュで半壊気味になるがな
だから崩れない前提の高速周回構成(絵にかいた餅)
眠りも幻惑も切れ目が危険時間帯
一発で更新できない事もあるからその間に死ぬ奴がいる
ましてや踊りもまももペラペラだから死にやすい
状態異常担当が1人でも落ちると眠りか幻惑が切れた状態で相手しなければならず危険度が増す
しかも死んでいるので立て直しに時間がかかりそのうちにひかりのはどう、蘇生と行われて仕切り直しとなる
その点死ににくいスパは眠りも幻惑も維持しやすく葉っぱリレーになりにくい
崩れる前提の構成と考えていい
メンツに初見や不安な奴がいるならおとなしくスパ入りにした方が無難
逆に慣れメンツならまも魔戦でさっさと片づけた方がストレスフリー
よくわからないなら戦占で慣れた戦い方すれば良い
戦占は応用が利くから崩れた時はいつもの立ち回りすれば良いだけ
>>88
まもは死ぬのにバトは死なないの？
守備力自分で下げてるのに？ >>91
死なないんじゃなくて同じく死んだとしてもバトの方がゾンビ火力能力が格段に高いってことやろ
バトは覇王持てば宝珠もあわせて死んでもバイキが50％近くの確率で残るしすてみもあるからな
まもののほうは自己バイキがいちいちムチに持ち替えてバイキルショットするしかないのでゾンビ能力は低い 魔物は今までで上手いと思った奴と組めたことないから警戒しかない
やばい奴としか組んだ事ないって誘われ待ちだよな多分
まともなまもなら攻撃力とか見てすぐ拾うもん
攻撃力の多少の差はあまり関係ないボスだと思う
眠り幻惑維持が最重要でしょう
サポでやる場合
サーチ含めた月星テンコ盛りの占いがいいのか
踊りがいいのか？
占いかスパ(どちらもムチ)、踊りは無理ゲー
サポ３でワンオペするなら開幕ギュメイにスパショ
開幕直後ギュメイを削らないとサポはゴレオンから削り始める
まも入りヤバい安定しない高速周回向けじゃないとか、このスレはもう下手くそばかりになってしまったんだなw
>>99
まじでこれな
まも2魔戦賢者とか昔からやってんのに安定しないとか今まで何やってきてたんだよってレベル 魔物２匹の高速周回なんて野良で成立するわけない
今いる魔物はやばいのしか残っていない
だからさっさと完成させろって毎回言ってんだろ
出て数日は1分ちょっとで延々と周回出来たぞ
遅れてクソ構成かつ地雷と回るしかないのは最早仕方ない
今週末はテンの日カードの期限だから
スペック低い奴に誘われちゃう地獄だぞ
ゴレオン倒すのにやたら時間かかるのに
ゲルニックはすぐ沈むけど
3体のHPはそれぞれ幾つなんだっけ？
ギュメイ 32000
ゲルニック30000
ゴレオン 48000とかじゃなかったっけな
三将軍は良いボスだね
久々にサポでも苦戦して楽しい
>>107
結構差があるね。
もしかして
ギュメイ→ゲルニック→ゴレオン
の順の方が楽だったりしない？
ゲルニックは封印を出来るだけ維持するようにして
寝ていなければ気にせずデュアルブレイカー撃てるし >>101
むかしからある構成だけど全く安定しない構成としても有名なまま
スコルパイドにしても未だに全滅するか数分で片が付くかという極端さ
そういうのは構成として万人に勧めてはいけないと思う
このボスは四諸侯に似ているのでまずは四諸侯で練習してから挑むといいと思う
四諸侯もアクバー眠らせ、デュランに幻惑入れ、ジャミラス・グラコスを瞬殺させないときつくなる
蘇生やひかりのはどうは無いので練習に丁度いいよ
あとは練習札でスパ入りで練習すれば誰でもとりあえず勝てるくらいにはなるね >>100
スレ主ではなく極限や攻略の虎、ラグナブログとかで紹介されてるから戦士が多いんじゃね？
戦戦占僧とか戦戦天僧が安定構成として紹介されてる
攻略動画の多くも戦士入りだし、まもの使いとかあまり見かけないマイナー構成 >>109
色々やったがどっちも大差ない感じだったな
乱戦になった時テンペされると状況次第で面倒くさい >>109
封印の効果持続時間
呪文６０秒、ブレス６０秒
特技１６〜２０秒 ゲルニックはよく寝るから最後まで寝かせておいて
DBで起こして封印してからぼこぼこにして封印とけたらまた寝かせてCT溜めるのが一番楽だよ
ギュメイから倒すのは眠りも幻惑も入らないからですね
次がゴレオンなのは眠らないからです
眠らないということは実質ゴレオンとゲルニックの2体を相手にするので大変です
しかも途中でギュメイの蘇生されますよ
なので最後はゲルニックで封印している間に倒します
封印切れたら全員に合図してまた眠らせCT溜めてバフ重ねフィニッシュするだけです
これで蘇生される事なく終わります
ゲルニック起こしておくとテンペストが辛い
ずっとゲルニックの側で戦わなきゃいけなくなるんだよね。ゴレオンのボルケーノとも相性悪いし
だからベストはゲルニック寝かしなんだよ
そうなんだよ、だから極限攻略で安定重視パーティーのいの一番に上がってる戦士戦士魔戦賢者が謎過ぎるんだよ
その構成でどうやって戦うのか、俺にはちょっと想像できないんだ
119その名前は774人います2019/08/19(月) 18:36:11.32
ゲルニック寝かせて2人の戦士がギュメイとゴレオンに真やいば入れるんだろ
121その名前は774人います2019/08/19(月) 18:47:45.29
ゆめみの花があるだろ
なる！
魔戦で行くと眠りも幻惑も出来ないんでちょっと肩身狭いけど
次からはゆめみの花持ってくわ
ゲルニックすぐ落とせるしな
結局復活させられるのがうざいけど
128その名前は774人います2019/08/19(月) 19:18:26.44
結局物理で戦うし属性も通るから魔戦入れた方が総合的な火力は上がるんだよ
ところが魔戦が入ると回復除いて残りは2枠しかない
その2枠には眠り、幻惑ができる職が収まるのが理想という事になる
もう一度整理すると魔戦+賢者を確定とした場合、
眠り性能が優秀な踊り子(火力もある)と幻惑性能が優秀なムチ職という事になる
何故ムチが良いかというと状態異常成功率+100%があるから(扇にはない)
踊り+魔戦+賢者に加えてムチ職でなおかつ眠りも可能な職業
つまり占い師かスーパースターが入るのが理想という事になる
持ち替えが必要だが盗賊もまあ候補には入るが現実的ではない
ゆえに理想構成は踊り+魔戦+賢者+占い/スパでFA
これ以外の構成は縛りプレイみたいなもので安定しないし速くもない
戦士入り試しに行ったがアカンやろ
戦士入り勧めてる奴頭オカシイわアホや
二度と戦士入り行かねーわ
おススメ構成が、コロコロ変わるＩＤ無しの長文www
テンプレ構成で早くて安全にまわれますよ
勝つぶんには戦士いりでも問題ないと思うがな
戦士２はアカンけど
PSない奴が戦士と天地好むから。
戦士に関しては月とスッポンで下手なやつとうまいやつの差が激しいがしんやいばを入れれることで調和されてるだけ。天地はお察し。
133その名前は774人います2019/08/19(月) 19:38:02.78
上で戦士構成を書いたのは戦士が多いから組みやすさで選んだに過ぎない
実際には踊スマ賢が恐らく想定構成で、次いで踊占マ賢になる
組みやすいのが戦士入り
組めれば安定するのが占スパ入り+魔戦
それ以外は趣味の縛りプレイと考えればOK
どんな構成でも踊りが一人でもいれば勝てる
もちろん回復がいたうえでの話だけど
逆に眠り幻惑なしの構成で勝てるのか、これえ
サポでは眠りなしのゴリ押しでやってる人多いみたいだけどね
幻惑は必須だろうな
サブに配布されたカード消化しようと2垢とサポで練習してみたけど、
メインバト、サブ天地、サポ僧、ザオリク疾風稲妻キラパンが敷居が低く勝率も良かった
天地はパッシブなし耐性なし弱装備でもカカロンと花吹雪さえ出せれば良い、
メインバトでゲルニック、ギュメイ、ゴレオンの順に全力で落とす
ひどいゾンビゲーになるけど、意外と何とかなっちゃうことが多かった
メインスパ、サブバト、サポ僧、キラパンでもそこそこ勝てた
この場合は肉入りと同じように寝かせてギュメイから倒す
メインを踊や占にしてもだいたい同じ
サブバトがいかに火力出せるかで難易度が変わった印象
>>138
単垢で下の構成サポでやってたけど、自分はバトのところ戦士の方がいいと思ったな
バトはうまくいけば早いけど、やっぱもろいから事故の可能性高い
戦士のやいばとチャジタはやっぱりサポだと安定する 141その名前は774人います2019/08/19(月) 20:57:30.75
斬り上げテンペとか言ってるのいるけど
ギュメイやゴレオン生きてる時にテンペしてきたっけ？
オレはないんだが
そういえば、どうぐは緑玉で一切見ないな
本職どうぐだから悲しいな
といっても最初に1回フレとやったっきり、すぐに踊りに乗り換えたんだけども
>>142
ゲルニックを削らなければしてこないだろ
削ってHP減るとテンペや叫びや神速やらの厄介な技の使用が開放されて面倒になる
HP低いからってゲルニックを先に削るとそうなるよという
なのでHP低いからといってゲルニックを先に倒すのは無しだよねというお話 >>70
会心ダメ埋めをちゃんと活かせるのってTAやってる奴らくらいだけどな
そのくらいでしかない >>10
戦死に比べれば
短剣盗賊の方がはるかに役立つわな 野良で行く時は占いでやる事にした
最悪一人で眠り幻惑ばらまける
戦士信仰は凄いよな
ゲルニック単体でもピクミンなら普通に3分の2くらいで戦士入りになる
あいつこそ、まま電賢が安定の面でも効率の面でも最高なのに
まも「戦士×」戦士「まも×」
プレイヤー同士を対立させるギスギスゲー
案外ベストバランス藤沢が正しかったのかもな
武さえ出来ればよかったからｗ
このゴミ介護してやらなきゃいけねぇのか天地やらせとこ
↓
天地入れた時点でロングゲーム半確定だし戦士やっとこ
>>145
サポ討伐だと同時に削ってることが多いから気付くとゲルニックも赤くなってるが使ってるのみたことがない まぁ初心者は戦士入りが安全だと思う
眠り幻惑真ヤイバで三体を無力化できるし
チャジタも入りやすい
初期の高速周回はゲルニック先もあったよね
ゴレオンは幻惑してほっておいてその間にゲルニックを瞬殺するパターン
高速周回とか言って参加したら一勝もできないPTがざらにあったので何とも
原因の9割くらいはまもの使いにあったね
幻惑切らす、GFしない、リンク先道連れで死ぬ、FB直後に死ぬとか
確かにFBライガーは強いけどそれだけなんだよねー
斬り上げ頻繁に食らうから安定火力とは程遠くて踊りが扇に持ち替えて幻惑入れたりと忙しそうだった
まも魔戦なら良いけど今のまも占だと大して火力出ないからね
火力でないという事は持久戦に入るから戦士の方がいいんだよ
眠りと幻惑さえ切らさなければ事故はあまりないし
いつもフレとスパで行くけど相当グダっても負ける事はない感じだよ
比較的介護しやすいと思う
金BG来るとしばらく無敵だし
ただ斬り上げは注意だね
幻惑入るとはいえギュメイは相性悪い
戦士が嫌いなんじゃ無い
戦士（人間男）が嫌いなんだ
昨日見た時は緑玉戦士の殆どがそうだった
踊り子（人間男）
占い師（人間男）
まもの使い（人間男）
戦士（人間男）
の中では戦士が一番信頼出来る！
そうだな
真やいばさえやってれば仕事の9割は出来てるからな
>>163
分かると言いたいが唯一全滅したのが戦士だ！
人間男が踊り子の時は起きたゲルニックに封印されやがって役立たずだったなw 踊りで参加する時の装備での耐性は
頭と体下で
おびえ封印眠り
で幻惑はダークグラスで良い？
出来たら死神のがいいんだけどな
>>166
よっぽど君が下手でないかぎり、眠りはいらないよ >>168
戦死が封印待てずに起こすから「介護役の踊り」には眠りがいる >>169
これは本当
ゲルだけになったらバフ・ゲルの封印待たずに両手に持ち替えてプラズマぶち込んでドヤ顏する戦士がほとんど そのせいで試練おろちみたいな常時スリダガ戦法を余儀なくされるw
>>171
今そんなことになってんだあ
私がやってたときは20回ぐらいやって1回も眠り来たことなかったわ ゲルの封印っているか？
封印の可否にかかわらずバターのようにマッハで溶けるだろ
そら戦士の火力ならそれは無理だろうが
寝かせ失敗したときに封印されたらめちゃくちゃきつくなるんだから
いるに決まってるだろ
前衛あと一人でPT揃う場合
戦士で耐性完備
それ以外で耐性抜け
どっち誘う
耐性ない奴の言い訳は無視で
最低限 耐性は揃えとけよ
野良だと消化手伝い募集すると耐性０からいいね飛んでくる
耐性ありの方って言ってもこれだから、耐性軽視するのはかなり多い
それに耐性軽視の人は文言よく読まないしね
ゴレオンやゲルニックで使ったはずの耐性持ってない時点でお察し
緑玉 まも急に居なくなったな
占いで出すと速攻誘われるけど 主が地雷の場合
が多いねw
ムチ占いいると安定感あるね
野良は占い入り構成の方がいいと思う
まも魔戦は高速周回するからいなくなるのが早いって言われてたでしょ
残るのは戦士占いのみ
賢者ですら尽きかけてるのがやばい
持ち寄り4枚以上でガナン＋4つけて魔戦で緑だしたら数秒で誘われた
このボス四諸侯思い出すけど当時はデュランに誤爆するガイジがいたら確実に全滅してたな
当然そんなガイジがコイン補償する訳もなく謝るだけの信じられないカスでトラウマだったわ
それがなくなった改良型の良ボスだわ
>>189
ゲルニック用の耐性装備ならある
ゴレオン用の耐性装備ならある
だが両方は両立出来ない ゴレオンの耐性って雑魚だけだからガン無視していいんじゃねえの？
実際何戦かしてみたけどまも魔戦は言うほど速くも無いし安定しないから淘汰されたのでしょう
身内同士で信頼できる人と行っても全滅ありましたし
野良は完全にスレテンプレの戦占踊賢になってる
あとは耐性どこまでそろえているか、装備、スペックはどうかという段階じゃないかな
手順の野良理解度も高くなっているし
デッキ例などそういう情報交換をした方が有意義
野良はうまい奴に合わせるより下手な奴に合わせる
うまい奴は固定なり討伐速度重視なりでサクサク回してもう終わってるだろう
下手&無理解をいかに失敗させないで討伐するかを模索するのが野良構成だよ
戦士いれるくらいならムチオンリーでもまもでよくね？(つか要するに何でもいいからムチ職)
>>201
占い踊りいる構成でムチで何をやるんだよ
むしろGFがいるんだから爪オンリーの方がよっぽど良いわ >>198
作ったからだよ
あの構成で遅くて安定しないならセンスないか運が悪過ぎpt含めて 緑玉で戦士が余ってるのが要らない証拠
まものは緑玉出せばすぐ誘われていなくなる
そのまものが2、3周終わってまた玉出しても売れ残ってるのが戦士の現実よな
戦2構成誘われて行ってみたがやっぱり欠陥構成としか思えなかった
負けても戦士だけは身代わり入れなかったしな
最底辺に合わせるならバ爪ス僧あたりだろうね
賢→ゴミに回復洗礼の両立期待しない
戦→耐性無いゴミが長期戦できるわけない
占→ゴミがマトモなデッキ組んでるはずない
これが新時代のスタンダードなんだ
>>210
ラリホーマはまともに入らないのに正気か
その構成爪のバイキもないんだがw 野良でも何度か出くわしたが爪オンリーマンだけはマジでありえない
それだったらまだムチオンリーのがマシだわ
まもいれないのがベストだけどな
封印ない前衛を引くことが一番の負け筋だということがよくわかった
？？？「バイキできて眠らせも幻惑も範囲回復もできますよ」
>>211
ラリホーマがまともに入らないはエアプすぎるだろ >>215
いやお前がエアプでは？
何度もここでそういう報告あがってるし
実際ムチ装備宝珠MAXで寝かせ安定しなかったぞ 前スレにあった超耐性を鵜呑みにするわけじゃないけど
安定して刺さるのは宝珠スリダガだけ
>>216
>何度もここでそういう報告あがってるし（自分エアプですけど）
スターダムやアステルは試したの？踊りで眠りが更新出来るの？ >>218
なんのための二刀ぞ
2/3回は入るし入力も早いからラリホーマが論外 宝珠もスターダムもアステルもないなら
2回目以降はなかなか寝ないかもね
スパやるなら全部あるはずだけど
グレンで募集してて賢の枠まだあったから参加してみたけど、当初募集してた鞭まもいなくて戦士に切り替えてたな
踊占戦賢で、まあ無難に終わった。
日本語読めない人か？
俺自身も安定しなかったって書いてるだろ
アステルスターダムは試してないけどそれってそもそも誤差って言われてるからな
アステルスターダムでなら安定するってことなら謝るよごめんね
ただお前は試したのか？って言うだけで
自分はアステルスターダムで楽勝だったとかいわないんだなw
ラリホーマの眠りの入りやすさをどう感じるかは人によって違うだろう
ただし、幻惑眠りを一人でこなすワンオペ要員と条件を限定するなら、出来る職はスパと占い
眠り性能ダントツでも持ち替え前提の踊りはランク外
すくなくともワンオペ出来る眠り性能がスパにあるのは確か
>>222
さっきもいったけどその構成ならムチはいらんよ
開幕風切り前に花吹雪さえいれれば後は占いだけでどうにでもなるから >>223
>誤差って言われてるからな（自分エアプですけど）
受け売りや風潮でしたり顔で語ってるけどお前恥ずかしくないの？
俺は実際試したうえで言ってるよ
自スパでサポ討伐も安定してる
そういうと今度は言うだけなら〜とか言いだすんだろうな >>227
自慢じゃなくて報告だよね
お前の質疑に応答しただけだよね
随分口数減っちゃったけど結局自分の経験で語れること何もなかったね;;;;;ドンマイ;;;;; IDなし長文はコイン買う金もねえエアプかクソ地雷だからな
デッキも見えないハナクソ占より鞭ラリホーマの方が100倍信用できるってだけなのに
なんでコイツらエキサイトしてんの？f
まあでも今更スパがテンプレ構成に入る事ないだろ
それどころかスパで誘うと断られるまである
ワンオペならデッキ完璧な占いと並ぶぐらいのポテンシャルはあるんだけどね
踊スパ両方で肉入りサポ問わず討伐してるけど
ラリホーマもスキャンダルも文句ないぐらい通用するよ
一人で眠り幻惑担当しなければならないPTの場合とサポ討伐ではスパ、
それ以外は踊が好み
もちろん占や、盗とか魔とか旅でも問題なく勝てているよ、野良では絶対無理だけど
>>198
こういうへたくそが取り残されたのが現状だからな
そりゃ地雷PTしか残ってないわ 中級者以上の理解者には、踊りまも魔戦賢者が野良でも高速かつ安定でテッパンだわね
踊り踊り魔戦賢者は、事前打合せが必要でちょい面倒
地雷は自分が地雷であることに気づかないから地雷なのだ
ここで愚痴ってるような奴等の大半はそいつ自身が地雷
>>236
やってみた
最初に賢者がギュメイに執拗に狙われると立て直しが難しくて壊滅しそうになった あと、メイン火力が踊りで魔戦は踊りをブーストするわけだが、
踊りはスリダガに全神経を集中するから思ったより速度は遅い
魔戦をバトか戦士にした方がいいんじゃないかと思った
カード期限切れそうだから手伝ってと言われた場合はスパでいいよ
まず負けないし
もう1人踊りか旅芸や占いに眠り補助してもらえばさらに安泰
火力は戦士でいいし回復も僧侶で行けるよ
>>238
いや占いがいるんだから踊りは緊急時以外に寝かせなんてしなくていいから
基本的にはずっと攻撃するだけだよ
構成の問題じゃなくて占いのデッキがおかしいか
占い以外の位置がおかしいか
踊りが役割を理解していない >>240
まったくもってその通りだけど、野良の場合占いがおかしいことの方が多い
占い「踊り入りなのでわたぼう力にしますね」とのたまうのが普通にいる
開幕・戦闘中の立ち位置おかしいのは多いし、武器は片手剣盾とかが普通に緑に出てる
星と月４枚ずつ入れていればなんとかなると安易に考えてる占いは多いよ 実装初日に防衛軍でアステルウィップもらってきた俺が神占い師に思えるくらいひどい占い師多い
弓で月星は2枚ずつ入れてます！とかいたしなwwなんでそのセリフの最後に！つけれるんだよ
鞭占いでないといけないのは、スパークと極竜が欲しいってことか
まあ洗礼のみでは賢者の負担きついからかな
>>238
眠りや幻惑が何秒で切れるか分からない君はやらない方がいいねw 踊りなしで戦士魔戦占い僧侶で野良やってみた
やっぱ戦士いると楽だわ
鞭占いの必要があるのはスリダガもまものスパショも期待できなくてわた星必須なケースのスパショくらいだよ正直
普通ギュメイなんて開幕20秒くらいでバイキ入るし
その時間って極竜CTまだな上にリセット回して星回収設置して波動に備えなきゃいけないからね
もし仮に鞭持つとしたら開幕ではなくてギュメイが一回落ちた後の蘇生ビートに解除二人で構える時くらい
一度落ちて2匹の時間がある上ゴレオンが蘇生って無駄行動してるのに賢者が忙しいはずもないけど
占の動き理解できてるなら最初は片手盾が基本的には正解
>>248
バま占僧とかでも占がマトモなら危なげなく行けるし踊にこだわる必要も無いよ >>239
同じくテンの日カード期限切れるからとスパで手伝ったけど多分スパが一番介護向けだとは思う
戦旅僧とスパで旅芸が最初にスリダガさえ入れてくれればあとはほぼワンオペ状態
BG白服以上なら三人死んでいても全員に葉っぱまいて耐えられるし、金なら三人死んで三匹暴れていても立て直せる
これができるのはスパだけじゃないかな
ゲルニック寝なくなっても僧侶や旅芸にさえカンタすればいいし最後はGSぶちまきで終わらせた事も
アステルスターダムの状態異常スペシャル装備できてなおかつ必殺天使や強制まひ、見とれまであるので 味方キャラの状態異常は切れそうになるとアイコンが点滅するけど
敵には何か予兆は有るの？
なんかググれば分かる質問ばっかだけど子供部屋おじかな
ないと思うよ、あったら知りたいくらい
眠りと幻惑は掛ける方法で効果持続時間違うから、詳しく知ってる人は野良では少ない
あとageてる奴に構ってはいけない
ただの煽り屋だから
え？
スリープダガーと星のタロットでは効果時間が違ったりするの？
…なら時間とか気にする必要は無いかな
眠り、魔法や特技は４０秒、道具や装備の効果は２０秒
幻惑、魔法や特技は６０秒、道具や装備の効果は３０秒
他にも細かいのがあるがそれは省く、基本は上の通り
なる〜
確かにゴレオンの幻惑よりゲルニックの眠りの方が
切れるの早いね
ありがとう〜☆
>>238
スリダガかけたら起きるまでゲルニックの横で待機する踊りを想像して吹いた >>258
魔法特技は知ってたが実用的でない道具装備は知らなかったなw 占い師もゴレオンに密着してタロット待機します！
ギュメイへの攻撃は戦士さんお願いします
サポで数戦やってみたがゲルニックを狙ってるな
その後ギュメイ→ゴレオンだった
エルおじ速報やDQ速報で正しい情報が拡散されるのなら
良いことじゃん
地雷も少しは減るし自分たちの利益にもなる
クソみたいな質問してるレスの中で拡散されて全体の利益になるのなんて無いだろ
いや、眠りと幻惑の具体的な効果時間とか
おそらくプレイヤーの八割は知らないよ
エルおじ速報がまたクリック業者と契約したみたいだな
ブログを引っ越ししたから反映するまでに数日かかった→これは嘘
以前も引っ越しをしているがINが下がるという事はなかった
そもそも引っ越ししたのは13日で、引っ越し後の14日は普通に3000近く入っていた
15日以降に1000まで減った
これは単純に業者クリックが減ったからだろう
エルおじはINが減る事を何故か知っていて、不自然に思われない為に
反映まで数日かかるという嘘を事前に言って誤魔化していた
業者が連休だった可能性が高い
無効化されていた→これも嘘
1000くらいは入っていたので嘘、無効化なら0の筈
正しい情報ねぇ
今は亡きIDなしのレスがまとめに挙げられたら間違いだらけだったけどね！w
戦士なしありでも意見まっぷたつなのに
しかも緑の戦士なんか証でもガナンでもなく忠義だしなw
>>273
この人は、ぼけてんのか、とぼけてんのか… ガナン4持ち以外はガナン集めに来ないでもらえるか
野良の質が下がる
まずはテリーに40回依頼してこい
>>241
ムチならわた力でも間違いじゃないだろ
踊 スリープ
占 スパーク→力
で良いんだから
まあ俺はムチより片手剣のほうが良いと思うから
踊 花吹雪→風きり
占 星
のほうが良いとは思うがな そういう思わせぶりなレスはやめてよ
間違いがあるならちゃんと指摘してよ
>>276
ガナンは最初の立ち上がりが大事だろ
ゲル寝かせても光のはどうで起こされることもある
身内で組んで動き擦り合わせた上で力わたぼうはわかるよ
野良だとどんなの組むかわからないのに安全マージン取らずに力わたぼう使ってどうするの？
開幕は一番危険ですぐに一人フルボッコで死ぬこともあるんだよ
それに力なんてデッキに入れておけば星を引く為にカード切っていればすぐにでてくる まぁ、まも魔戦構成はムチだけで幻惑することを考えたら
占い師でも最初の幻惑はスパショでやって
わた坊には力を入れておくのも一つの手じゃない？
月わた坊だと力でバイキかけるまで時間がかかるのは事実だし
踊り子が扇に持ち替えて風切りしてくれたら問題ないけど
そういう人は殆ど見ない
>>274
天然系JCが背伸びしてレスしてるから微笑ましい目で見てあげて >>278
すまん言ってる意味がよくわからん
お前は踊りと占いが開幕どう動くのが正しいとおもってんだ？
幻惑するほうが二手目に確定でバイキいれれるのに力ひくまでカード捨てるなんて正直理解できない 盾が無いと安心できない
片手剣占い師なのかも知れないｗ
話題元の構成が>>236だけど、魔戦にバイキ配らせれば良いやん
踊りも占いもバイキ配ってる暇ないでしょ 範囲バイキを確定でいれれるのにわざわざ魔戦がバイキすんのか？
蘇生後とかは魔戦がやるべきだが１手目フォースで二手目バイキまって攻撃か
ピオリム→フォースとかのが普通に良いだろ
開幕同時に眠りと幻惑はいってるんだから二手目は普通に暇だよ
>>281
野良なら踊りがスリダガ、占いが幻惑だろうね
占いがムチでスパショで幻惑
問題はこの後だね
２手目に力わたぼうを入れるのは一見理想的に見える
でもね、野良だよ
ギュメイが切り上げで一人吹っ飛ばしてゲルに光のはどうは実際ある
吹き飛ばされた奴が幻惑されたゴレオンにトドメを刺されるなんてこともある
俺がいいたいのは安全確保するために星わたぼうを確保して置いて２手目以降に使うということ
知ってる奴と組むならともかく野良なら開幕は安全策を取る 踊り子がいるのにわた坊に星をセットしてる占い師いたら
自分なら外れてもらう
ゲルニックがちょっと起きてたくらいではそうそう半壊まで行かないが、ゴレオンの幻惑切れてる方がやばいので踊り子と占いいるなら幻惑担当は占いがメインでいい
スパ悪くないが、ラリホーマの成功率6割くらいだとダメらしい
ああ、ごめんごめん
前スレにも書いたが寝かせた(幻惑)状態からさらに更新しようとすると成功率は著しく下がった、1〜2割くらいか
ただ、一度切れてからだと書いた通りくらい
鞭アステルじゃなかったからもうちょい検証しないとだが
さっきムチスパと組んだけど開幕以外眠り補助したの１回だったわ
短剣1+スパ+バイキ+賢者でほぼ安泰なんだよなぁ
旅が入ればバイキと短剣兼ねられて他の職入れやすいし
まも踊り魔戦賢者が早さ、安定度、分かりやすさで鉄板なのに変な構成勧めてる奴らは愉快犯か？
さっきグレン1で両手剣バド2むちまもで募集してる賢者がいて笑った
そんで、踊りで申し込んで断られた奴が、必死にその構成のダメさを白チャで語っててさらに笑った
賢者は、バト2ですぐにギュメイ倒すから寝かさなくていいんですって返してたな
そのやり取り中、何故かそばにいた道具の俺が賢者から誘われたんで逃げてきたけど、
どんなバトルになるか見てみたいなとはちょっと思った
踊りで行くけど占い居たら開幕眠りは任せて扇持ってはなふぶきからの風斬りだわ
これが一番効率が良さそうだし
占いは基本的にわた星でデッキ組んでるだろうしね
3将軍用にデッキ2枠も用意してる奴なんて居ないだろうしデッキの組み換え待つのもだるい
踊りは武器持ち替えだけで済むからね
まも魔戦よりもスパ魔戦の方が早くて安定してたなぁ
踊りの火力が増す分早く倒せるというか
踊り接待ボスなんだから素直に踊り入れときゃいいのに
フレとかとサポで遊んだ事ある奴ならわかるだろうけど火力としてはバトが飛びぬけてるんだよね
バトが余計な事せず天下してるだけで本当にすぐに敵が溶ける
覇王で高確率でバイキ残るからゾンビ性能も高いし
バト2まも賢なんてダメそうに思えるけどまもがゴレに幻惑いれてギュメイにバト天下2とまもも加わればすぐに溶けそうではある
306その名前は774人います2019/08/22(木) 00:58:22.36
寝かせ役外してまでまも入れたいというのだけはわかる
今度は片手戦士2賢者を募集してるやつがいたから募集主見てみたら、占いでガッカリ
片手2は実際安定する
なかなか落ちないから戦線崩壊しづらい
片手2占僧はまあサポでも安定する構成
5分越えるけど
バトの方がガンガン溶けるのとちゃうの？
耐性ありバトとか居なさそうw
>>305
これホントそう
バト2だとギュメイ落とすまで後ろ2人きついがギュメイ落ちれば後はほぼ消化試合だし早い
バドが混ざったらきつさ倍増するけど踊りや魔戦込みPTでグダるようなら変に粘られるよりさっさと負けて次いけるし
自分はいつも斬りあげ巻き込みだけ気をつけてもらってギュメイ落とすまでは死人でても放っといて無双だけしてろって言ってる
寝かせあるなら状況次第だけど基本ギュメ→ゲル→ゴレオンでバトの片方がハンマーならより安定
野良での話だからちゃんと動ける人いるならテンプレ(寝かせ幻惑)でいいと思う 戦士魔戦踊り賢者を踊りでやってきたが、これも案外楽だった
このボスやっぱ眠幻役次第で難度変わるな
行動運が大きいよ。
開幕ゴレオンに幻惑入れてギュメイ落とす準備中に
ゴレオンへの光の波動されたら、幻惑即入らないから
賢者にギュメイ斬り上げからのゲルニック目覚め、ゴレオン踊りに痛恨とかな。
大概グダる。
ギュメイ落とすまでの行動パターン次第なところもある。
たしかにそのタイミングだとしずく乱舞コースになるな
魔戦は場を制御できないから
バト誘われるのか？Vジャンプのアイテムコードが確か三将軍だったからバトで緑出してみるかw
スパ踊魔戦賢はやってきたからノウキン天下無双したいぜ
開幕から数ターンいかにひかりのはどうを防ぐかが結構鍵になってる
サンドイッチ状態を狙うってのがテンプレになってもいいと思うんだが
ゴレのおたけび耐性そんなにガバガバじゃない
ムチ短剣持ちでブレイカー入ってても効きにくい
魔戦がおたけびなんかターンの無駄
一回状態異常切れると耐性が付くから何やっても入りにくくなるね
この時間帯をどうしのいでいくかというのが重要
元気な三体相手にするから両手武器持ちから落ちていくよ
片手剣や戦士やスパ入りが良いとされているのはそのため
死なずに時間稼げばそのうち状態異常入るし立て直せるので
エルおじ速報がまたクリック業者と契約したみたいだな
ブログを引っ越ししたから
ブログランキングのクリックが反映するまでに数日かかった→これは嘘
以前も引っ越しをしているがINが下がるという事はなかった
そもそも引っ越ししたのは13日で、引っ越し後の14日は普通にINポイントが3000近く入っていた
ソース
https://twitter.com/yuruzan_dou/status/1162776627173941250
既にブログを引っ越ししていた14日にINポイント3000近く入っているので
反映されなかったというのは嘘
引っ越し後の14日に反映されていたにも関わらず
15日以降にINポイントが3000から1000に落ちるという不思議
これは単純に業者クリックが減ったからだろう
エルおじはINポイントが減る事を何故か知っていて、不自然に思われない為に
クリックが反映するまで数日かかるという嘘を事前に言って誤魔化していた
業者が連休だった可能性が高い
クリックが無効化されていた→これも嘘
15日以降に、INポイント1000くらいは入っていたので嘘、無効化なら0の筈
既にブログを引っ越し無効化されてないとおかしい14日に、INポイント3000近く入っているのでこれも嘘
ソース
https://twitter.com/yuruzan_dou/status/1162776627173941250
何故このような不自然な嘘を吐いたのか
それは業者クリックが連休でなくなり、不自然に思われないための辻褄合わせの嘘の可能性が高い
そして肝心のPVだが、なんと１記事辺り4600しかなかったｗ
なお今は隠しているｗ
赤字と思われる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初手会心ラップはあれだけど
会心ラップしない又は更新しない踊りがかなり多い
使ってる人ならわかるが、会心ラップの効果時間は短い、４５秒
眠りの効果時間が４０秒
数学見ればよくわかるが眠りだけでなく、火力も兼ねてる踊りが無理に会心ラップを更新する必要はないよ
余計にグダる
会心邁進からスリダガ切ることで会心邁進の効果時間で眠り時間を管理する意識高い踊りだと思え
>>326
会心ラップなんてしねーだろｗ
意味ねー 会心ラップはいらんが、ビーナスステップしてくれない踊りがちょいちょいいて困る
寝かせて幻惑入れて葉っぱしずくやって、必殺宝珠つけて空いた時間に攻撃してりゃ文句ないわ
>>332
踊りに火力求めないんなら、旅芸人でいいな 旅…うーんまだスリダガスパショGF選べて
クモノでギュメイ止め、ボミオスではどう分散できる盗賊の方が…
実際のところ、このボスにおける前衛の火力って
瞬間火力まも>>バト>踊り>まも>>>戦士
になんのかな？
つーかサポでやるんならキラパン天地でゾンビゲーが速いで
崩れるのって編成より切り上げ巻き込んだり
ボルケーノ喰らいまくりな奴がいるときだな
貰ったカードが切れるのでサポ連れて初めて行ってみたけど寝かし幻惑を切らさなきゃ特に問題にならんのね
サポの何が辛いかって
洗礼やゴールドフィンガーをなかなか使ってくれないことだ
ボルケーノくらいまくるやつはさすがに見たことないんだけど今そんなことになってるの？
火力さすがに低すぎなのでは？
まずボルケーノ自体そんな頻繁にされるもんでもないのに
自分で踊りやればクソ占いでもなんとかなるから踊りやってるわ
ワンオペでもいいし
もしかして花吹雪って
二刀流でも１回しか効果ない？
サブで10の日の消化行ったら踊戦占賢構成になって踊りがゲルニック寝かせても戦士がプラズマとビッグバンで起こしててわろた
さすがにぶんまわしはしてなかったけど踊りブチギレだっただろうなあ
緑玉30人でガナン持ち2人、こわっ
終らせててよかったー
>>349
ドラゴンガイア倒しに行くのに「大地の竜玉ないとダメ」ちか言ってたタイプだな バカなんだろうなw
多キャラ育ててる奴のサブキャラの可能性もあるってのに
逆にこれだけカードもばらまかれてガナン+4だからって何も保証されてないのにな
複数キャラ育ててしかも最新コインボスも回す奴の根性ってすごいなw
そのボスのアクセを装備してるってのは少なからず判断材料になるはず
ドラゴンガイア回すのに竜玉ないとダメってのはそもそも本スレ民が言ってただけで言うほど浸透もしてなかったからね
DQ TVの理論値割合発表で恥かいたのもう忘れたんか
それ思ってるの死にまくるPTだけだから逆に地雷ばれちゃうぞ
PTなんて4人いるのにこうやってわかったつもりで的外れなこと言っちゃうと頭悪いのバレちゃうよ
>>354
オレバトやってひたすら天下無双するんで寝かせ幻惑葉っぱしずくMP管理よろしくな！ そもそも魔戦が活きるのは複数回攻撃の技を持ってる高火力がほかに2人いるとき、そして安定して準備が整う敵のとき
つまりそもそも魔戦自体がそこまで活きない敵、しかもFB入れて倒した敵を蘇生されることもある
まもまもやバトバトにしたら当然魔戦の入る枠はない
ならバト2にして即火力になれる職を増やした方が安定する
頭悪い奴はここまで考えられないんだろうな
>>357
レッテル張りしかできなくなったら負けを認めてるのと同じだよ
俺はお前が頭悪い理由ちゃんと説明してる
頭悪いのバレて悔しかったね
はよ死んだら？ >>358
寝かせ幻惑はもともと別の職の役割じゃん、魔戦ができるの？
他はどの職も適宜やるべきことだし
頭悪いなら無理して皮肉ろうとしない方がいいよ
反論できるならどうぞ、アホだから無理だろうけど はよ死んだら？www
ゲームの掲示板で何言い出すんだこいつはw
彼が過剰反応を示すことからもバト入り推しが地雷による所業だって証明されてしまった
自覚してないのであれば聞き流せるようなことだろうにここまでキレちゃうのはよほど普段から地雷プレイして周りに迷惑かけてるんだろう
論理で返せずただの悪口でしか抵抗できないの可哀想
そもそもバト入りがベストとは誰も言ってないんだがな
俺がその知能なら親に申し訳ないから自殺してる
>>352
毎月タダでカード貰えるんだからそりゃ行くよ
コインを金出して買ったことは一度もないが もうすぐ夏休みが終わるのに宿題終わらずイライラしてるんかな？w
>>366
サブの装備揃えて野良で消化するほどオレは育てる気になれんなw 以前はサブの装備は☆2ばっかだったけど
防衛軍とゼルメアのおかげで☆3を着られるようになりました
ドルセリンも買えないほどのド貧乏だった頃
装備を自作するため職人を6キャラ揃えたのが始まりだけど
お前らいつまでこんな型落ちボスに必死になってんの
普通もう2種類以上完成して二度とやらないよね
三将軍のツキイチ討伐は今月から始まったばかり
メイン以外のキャラは今更ながら
タロット強を周回して魔王カード作った
このボスは本当に事故要素が多いよ
各自が眠り、幻惑、洗礼(GFや極竜)を常に意識して行動し
死人が出た時に速やかに立て直せなければ一気に壊滅する
と同時に敵の蘇生後、できるだけ早く蘇生ボスを倒すだけの火力と
ひかりのはどうされてもすぐに眠り、幻惑をかけなおせる状態異常成功率が求められてる
ひかりのはどうは敵の数が多いと頻繁に行われるしバイキや覚醒状態のままだと確実に誰か死ぬね
だから即時に眠りや幻惑を実行できてなおかつ死ににくいスパは不慣れPTでは必須
非スパPTの場合、誰か死ぬと葉っぱリレーに陥りやすいけど
スパはBG要れば斬り上げ→叫び/鉄球ぶんなげみたいなコンボ食らわない限り2〜3ターンは生き続けるし
天使かかっているならもう少し持つ
その間にゲルニック寝かせて回復役起こしてゴレオン幻惑してギュメイに極竜する時間は作れる
それでも敵の攻撃力は高いので戦士入れてダメージ抑えるかバト入れて火力上げるかはPT次第じゃないかな
無力サブはアクセ不要ならドロシーで入ってボス部屋でサブ鍵抜けさせればいい
サポ３でやれるようになる
身代わりは入れないようにな
カードはサブに回収され戦うこともできずに身代わりだけ呑まれる
ソロでやっつけたけど、これスパスタのラリホーマ、最初の効果のある数回だけやってあとはしないほうが安定するな。
呪文きかなくて無駄になるターンが多い。
バト入れるなら無駄に意識高い系のアホハンマーじゃなくて両手剣覇王だからな
死亡時30%で攻撃力アップが消えないが付いてるし、
攻撃時2%でスタンショットも付いてて天下マシーンしてるだけでスタンも入る
>>380
眠りが役に立つのはラストゲルになった時でその時にはもうすでに消化試合だから正直ゴミだ
攻撃時眠りはゴミだが幻惑の方はゴレに入ってかなり役に立つ >>380
眠りの持続時間は４０秒、装備で付く眠りの持続時間は２０秒
上書きしたら最大で眠りの効果時間を半分にする、文字通りの魔剣だね
というかゲル最後だし・・・・・・・ゴミじゃない？ >>381
いや装備で付く幻惑は、普通の幻惑の持続時間半分だから・・・・・・・ >>383
バト入れる構成って火力ゴリ押しだから幻惑役なんて居ないのが普通なんだよ
だから他に幻惑役が居ないなら攻撃時におまけで幻惑は居れば役に立つ
幻惑役がいるなら攻撃時幻惑なんていらん ネタで書いたものと受け取ったけど
マジレスたくさんついててワラタ
>>378
2､3回やれば入るし寝かせないリスク考えたらターンの無駄とはいえないような
アステルスターダムで宝珠max、攻魔アクセでだいたい寝るけどね
スリダガだって一発で入りにくいししかたないのでは？
ゲルニック起きてると攻撃が激しくなるだけでなく、ひかりのはどうで幻惑もすぐ切れるし蘇生回数も増えて激戦になるよ バトスパ旅僧で全然問題ないって(バトは神域ハンマー+盾)
僧侶がバトに聖女かけて旅がゲルにスリダガ、スパがスパショ、バトが会心G
次に僧侶が天使、旅がビート、スパがゲルにラリホーマ(深い眠り)、バトはギュメイに無双
そして僧侶が回復しながら余裕あるならスクルト、ファランクス、ホップなど
旅はギュメイにヴァイパータナトス、スパはBG召喚してギュメイに双竜あとはアドリブ
ただまともなスパか占が居れば問題ないってだけだよそれ
残りは火力2回復1ならなんでもいい
色んな構成でやったけどスパ魔戦占賢で確定だな
スパに葉っぱとGを負担してもらうだけで皆幸せになれる
>>391
スパと魔戦自身しかFB中攻撃できないのに魔戦にする意味なさすぎだろ >>391
せめて占い枠は踊りにしようやｗ
マセンいきないだろ サポ討伐用でしかスパやってなかったから双竜試さなかったが、単品ギュメイで双竜の宝珠はめてたりして試して1400くらいだなFBで倍くらい
スパのムチはアステルだからどうしても火力は落ちる
魔戦と組むなら金剛でもよいのかもしれないけど
10%とは言え幻惑眠りの成功率に影響があるから何とも言えない
今回ほど鞭が注目されたボスはいないだろう
アトラス 爪
バズズ 爪
ベリアル 魔法
ガイア 魔法
悪霊 爪
ヒドラ 爪
三悪魔 爪
バラモス 魔法
マジンガ 爪
グラコス 魔法
モグラ 魔法
ゴースネル 魔法
最近のボス含めて爪か魔法で倒すボスしかいないドラクエ
眠りも幻惑も頻繁に解除されるから維持できる職業が必須だね
今更だけどまも入りとか相当無茶な構成だったと思う
スパ占魔戦の占いデッキは
わた月
エンゼル月星
いざない月星皇帝戦車
教皇3、皇帝、愚者2、戦車
あと好みで攻撃カードか回復蘇生カードといった所かな
スパと組む利点は占いが剣盾で出撃できるところだと思う
加えて魔戦もいるのでバイキもやってもらって足りないスクルトを教皇で補う
魔戦にオーラ皇帝投げてFBの回転数上げ魔戦もクロックで占いのサーチ回数増やす相乗効果
幻惑ができる高火力職と眠りが出来る高火力職、そして火力ブースト職
うん、理にかなってるな
スパも斬り上げや叫びで死ぬ事あるけど必殺天使があるから３人まとめてボルケーノ踏んだり鉄球呼び込んだりしない限り何とかなる
そもそも斬り上げなんて無駄に回避せず秒間ベホイムかけて素で受け止めてもいいし
下手に逃げ回るから斬り上げ巻き込んだりして複数死ぬんだよ
スパ以外全員盾持ちかつ教皇でスク2+リホ効果、クロックで常時きせきの雨
オーラ皇帝で45秒ごとにFB発射って普通に強いと硬いね
アイギス中ならゴレオン幻惑切れてもそうそう死なない
ダメージ計算してみたけどFB愚者で双竜1500*2程度+不死鳥*2、超はやぶさ*2でトータル1万超え
災禍やレボル重なる時間考えたら火力も十分でバトマスやまもの使い要らない気がする
今までの面倒なボスはだいたいスパ構成で乗り越えられたからなぁ
悪霊も三悪魔も四諸侯、暗黒魔人、Sキラーマシンと最後の拠り所がスパ入り
高速周回出来ない出来なかった層がまも入りを否定し始める時期になったんか
毎度おなじみだな
レベルカンストして特訓も終わってるだろうに
何処へ行くにもスパしかやらないフレがいる
そんなに攻撃喰らうのが嫌なのか
408その名前は774人います2019/08/23(金) 22:47:47.55
まもは否定されて当然だからな
・バイキフォースないと火力ゴミ
・スパショ一発したら爪に持ち替えるから幻惑維持不能
・幻惑維持のためにムチ握り続けて火力ゴミ
・リンクする馬鹿いると後衛ごと2枚抜き昇天
・リンクしないと普通に1人で昇天するペラさ
・ここ一番のWCライガーは生きてこそ、床舐めすぎてただのお荷物
リスタートが早いバトマスの方がまだマシ(どっちもどっちだがw)
三将軍の魔物使いってＨＰリンクをしないのがセオリーなの？
リンクの無いまもなんて能力の50％を封じられたも同然なんじゃ
>>409
リンクするかは魔戦入り＆火力2枚でやばい技を使い始める前に瞬殺できるかどうかによる
敵のHP削って痛い技を使い始めてから瞬殺出来てないと2枚抜きされるからね
痛い技開放される前に瞬殺出来るならリンクした方が安定
痛い技開放されてるのに倒せてないようじゃリンクで2枚抜きされて逆に危険
今の野良だと瞬殺出来ない事が多いからリンクしない方が主流なんじゃね 412その名前は774人います2019/08/24(土) 00:06:42.27
確かに火力も必要なボスだが、踊りや占いやスパあたりの状態異常専門職に火力与える魔戦いればなんとでもなるレベル
重要度でいうと
ゲル眠り > ギュメイバイキ消し > ゴレ幻惑 > 火力
ゴレ幻惑は長く入り続けるがゴレはゲル起こすのでゲル眠りは最優先
ギュメイは幻惑入りにくいのでバイキはとにかく消さないと死人が出やすい
死人が眠り維持役だとゲル起きてからしばらく暴れて手に負えなくなる
という悪循環に陥り壊滅するパターンが多い
最初のギュメイバイキは普通に極竜で消せるし蘇生後のバイキはさっさと倒しきってしまえば最低限の被害で済む
まもみたいなペラ職に幻惑任せて魔戦が火力ブーストとか絵にかいた餅なので普通に無理
何戦かやれば子供でも理解できるレベル
ただゲル封印できると相当楽なので踊り子はいた方がいい
消去法でまもOUTで占いやスパINすれば十分とわかる
413その名前は774人います2019/08/24(土) 00:09:02.61
>>411
瞬殺てぎるのはギュメイくらいでその間にゴレオンがゲルニック起こしてゲルニックが幻惑解除してギュメイ復活という悪夢のような展開が待ってる
火力一辺倒でどうにかなるとか夢見すぎ
とくに幻惑が切れると聖女も盾もない連中の寄せ集めだと死人でまくりで一瞬で終わる
まも魔戦ではゴレオン赤まで行ったのにそこからひっくり返されるなんて茶飯事 さすがIDなしw
火力一辺倒でどうにかなるとか夢見すぎ 、といいつつスレの最初でバト2推してるw
金払ってまでID隠す意味ってなんかあるの？w
>>412
おれね、この人は1回もやってないような気がするんだ リンクの話してたらID無しがなぜか構成自体に文句つけてからんできたｗ
HPリンクは痛恨で2枚抜きされた経験あるから個人的にはオススメ出来ないな
一人蘇生に審判使う占い大杉
そして誰も生き返らさないで散っていく
戦士踊り占い賢者か僧侶で決まってるんだが？
ちょっとでも火力出そうと思ってまもや戦士追加したり魔戦入れたりとほんとお前ら冒険好きだな
ハッキリ言って無駄だよ
事故要素が多すぎる
>>421
決まって無くてもこれがド安定なんだけどな
うたスキルの踊り子を入れるのがポイント
踊り子が火力出せて回復も出来てゲル封印出来るだけで占い師が幻惑に専念できるからな
賢者の雨とララバイが合わさったらなかなか死なないのと同時に火力維持出来る
戦士は賢者か僧侶守ってりゃいい
実際重くないしな そんなに安定目指したいなら占いより遥かにスパのほうが安定する
キリないんだよそんな問答
重くないって
ギュメイ以外パラでも拮抗にすら程遠いようなw
安定だったら戦２で真刃うってたほうが死なないじゃんｗ
戦2は1回やったけどかなりダルかった…
まあ負けは無いと思うよ
火力が無いと蘇生ひかりのはどう何度も繰り返されるんだよ
真やいば入れても次のターンに消えてるなんて事も
2種完成までにまも踊り構成で2回全滅した
配信で色んな構成の見てきたけど
グダグダになって何回も全滅してるの結構あったわ
これかなり全滅率高いコインボスじゃない？
このボスの攻略には火力が必要
でも魔物使いは要らない
火力だけでも勝てない
いきなりゴレオンがゲルニック起こす事もあるし眠りや幻惑を放置できるほど甘くない
それにギュメイはガード率が高くFBでさえはじかれる事も
ムチとツメを臨機応援に使い分けられるまもなら
占い無しでも行けるけど
HPリンク使っちゃいけないならちょっと辛いね
>>430
4人いれば誰かしらは身代わりコイン入れてくれるね 初期に推されていた魔物、踊り、魔戦、賢者は一番事故率高いよ
このボスはデバフと攻撃のメリハリつけないとすぐ崩れる
あとそれぞれの職業間の連携も
まも魔戦踊り、全員スタン能力ないからな
まも入れるより盗賊の方が良いんじゃないかとは思った
誰か死んだら賢者以外が葉っぱで蘇生してもう1人が雫で回復、賢者は雨の上書きや洗礼するんだよ
賢者もよく死ぬからマラーでは全快にできない、死亡時からの立て直し回復は雫が基本
とくに悩まされるのが誰か死亡しててゲルニックがひかりのはどうで起こされ、ゲルニックがギュメイを呼び戻した時
この時ゲルニックの眠り耐性が上がっていて短剣やラリホーマではなかなか寝ないし星のタロット乗っても眠り入るまで一回くらい何かしてしまう
ギュメイ参戦で攻撃力が増した状態なのに仲間が1人復帰するまで時間がかかる
速く倒したいけどゲルニックも暴れているから手に負えなくなる
寝かせが最重要なので寝かせ役は簡単に死なない職が欲しい
剣盾の占いやスパが欲しい
踊り子のララバイとふういんダンスが優秀だから踊り子は欠かせない
相方は死ににくいスパが万能な占いかは好みの分かれる所
回復は洗礼雨のある賢者で決まり
残り1に誰を入れるかって事で欲しいのは火力
だから1人でガンガン削れるバトマスか全員の火力を引き上げる魔戦や道具、旅芸
戦士はオノ担いでくるならアリなんだけどみんな両手剣なんだよなぁ
Sキラみたいな嫌がらせのために作った糞ボスじゃないし
それなりの強さでわりとよく出来てるボスだよな
戦士入れるなら、片手剣盾だろ。
天恵石に獣ベルトな。
まあ両手剣はない。
みんな守備力を軽視してるけどスクルト2あれば雨でだいたい何とかなるんだよね
なので占いのデッキには教皇あるといいし魔法戦士ではなく道具使いでもいいと思う
武神の護法や獣突き、磁界シールド、メディカルデバイスと活躍できるし効きは悪いけどラリホーマもあるんだよ
戦士で来るのは他に出来る職の無いライトか初心者
ベルトやましてや天恵石などあるわけもなく
>>443
片手剣・両手剣の両方にスキル振って武器もあるけど
片手剣装備で酒場に預けても、両手剣ほどサポで借りてもらえんね
特に週の前半なんかは試練サポで借りてもらえるんだろうか、酒場経験値が10万とか15万とか入るわ >>446
なんでいきなりサポの話になった
避けなきゃいけない攻撃なり痛恨なりを考慮したdps考えたら
魔戦入りは当たり前として魔戦なし構成でも圧倒的に片手の方が上なんだが
何も考えないで両手で渾身切りとプラズマと全霊したら仕事した気になってるのしかいねぇ >>447
いや単に、ドラクエの一一般プレイヤーの間では、片手剣よりも両手剣需要の方が多いということよ
俺だって多くのボス戦に戦士で参加する場合は片手剣だよ 片手剣戦士の守備力でかいからな
真やいばだけじゃない
占いはいつもムチで行ってるけど
この敵、痛恨気にする必要ある？
痛恨は幻惑の影響受けないの？
>>450
幻惑が切れた時のことを考えて話そう
ずっと幻惑入ってんならまも3踊り1でいいだろ
だがそういう訳にはいかんよな 結構幻惑切れてる時間長い事あるから
それを想定しておかないといけないね
特にまも入り構成は幻惑更新が適当になりがちだったので
>>444
守備軽視してると言われても具体的な数字出さなきゃなんの意味もないぞ >>406
高速周回は踊踊なんだからどちらにせよまも入る余地ないんだが… 戦闘しないサブの消化がやっと終わった。
自占いサポ僧天戦
スティック天地の眠り封印その他満たしてるのが全くいなかった。
耐性アリでも装備クソゴミだったり。盾なしアクセ４じゃないのもかなりいた。
扇はそこそこ満たしてるのはいるけど余計なことして起こすのがネックだわ。
蘇生がなければかなり余裕なんだけどなｗ
ゲルニック赤のみで２匹蘇生されたときはちょっとキレそうになったけど。
自分が占でムチ持ってるのに幻惑無し前提もアホすぎる
占なら剣でも幻惑維持は容易なんだからって話にしないと
容易じゃない場面はわた星使ってる時の開幕だけだから、そこをケアしたいなら開幕鞭、そうじゃないなら剣盾
ギュメイ落ちて余裕できたら武器持ち替えるなり何なり自由
>>450
幻惑は確率でミスをするだけだから幻惑入っててもすり抜けて直撃する事もあるからね
幻惑入ってても痛恨食らってないのは運が良いだけだよ
だから占いでもムチ必要が無い時は盾持ってた方が安定 >>426
光はどうで何回も真刃消されるのに二人も入れて安定しないよ
眠りと幻惑入れ続けた方がいい 脳死で攻略サイト通りの動きしかしない奴ってゲームやってて楽しいの？
じゃあ、君は寝かせ幻惑なしで倒してくればいいんじゃない？w
>>413
ギャハハそれただの下手くそだろ何でゴレ赤から全滅が茶飯事なんだwww
そんな事言うからエアプ言われるんやで 開幕剛勇から手動でベルト替えてゴレオンも動き回る中で上手く行くもんなのかw
踊りで行っててごくたまにバイキくれない魔戦いるんだけど
踊りを火力職と認識してないやつ意外に多くないか
自分占いで戦２占僧何回もやったけど全滅はないぞ時間はかなりかかるが
一人で眠り幻惑蘇生バフ消し全部やるのは大変だけどだんだん面白くなってくるｗ
ギュメイ落とせば終わりなんて事はなくて、ギュメイ落とす頃にはゲルニックが眠りから覚めたり
覚めてなくてもゴレオンが起こしたりで、ゲルニック寝かせに向かう頃には幻惑タイマー切れ
更にギュメイ蘇生されて、というのがよくあるパターン
こういう時は落ち着いてまずゲルニック寝かせ、もう1人がゴレオンに幻惑
眠り幻惑入れてからギュメイを再び殺しに入るのがテンプレだと思う
だから構成中2人は眠りと幻惑ができる職業が必要
この時に武器持ち替えなんてしている余裕はほぼなくて、
持ち替えた所で強耐性ついているからスリダガもスパショも一発で入らない事が多々あるから武器持ち替えなんて論外
占いのタロットは置いてすぐ効くわけじゃないけどそれでも常に手元には月と星は必須
こうしてテンプレわかっていても寝かせ役がゴレオンに殴られて死んだり、
幻惑役が誰かの蘇生していたりすると次の攻撃でまた誰か死んでと酷い事になる
スパが良いのは眠り幻惑両方持ち替え無しでできる上死ににくいから対応しやすいというのが大きい
賢者数回しかやってないんだが
これ初手は雨かさとりどっちがいいんだろうね
初手さとりすると次のターンで雨できない事が多々あるんだよね
初手雨にしてさとりできる機会まで雫がいいんだろうけど
開幕まもなくゴレオンがゲルニックにはどうした事あったな
星が置いてあったからすぐにまた寝てくれたけどw
なので占いが眠らせ、スパが幻惑の方がいい気がするんだ
フォース双竜で宝珠ベルト込み800〜900*2くらい安定して叩き込めているし火力に不安無し
最近のレベル解放でスパの火力もずいぶん上がった
>>471
一手目は雨でいい
次のターンで被弾出たら雫撒くし
結局ギュメイの初回行動次第でほとんど斬り上げだから回避できるが
たまに複数まとめて斬り上げ巻き込む奴いるからなんとも言えない 賢者はゲルニックが寝てゴレオンに幻惑入ってなおかつ自タゲでないタゲ下がりの時にさとりすればいいと思う
それより保険の会心ガードでもしている方がいい気がする
>>472
占いの利点ってまさにそこなんだよね
陣で複数回判定だから置いておけば起されてもそのまますぐ寝る事もあるし、
同じ陣のまま複数回判定で上書き更新したら40秒からさらに効果時間も延長する
スパだと起されたら確実に寝かせにまた1手使わないといけないし40秒確定で起きる
寝かせ幻惑に関しては占いの1手はスパの数手分に相当する >>406
最近のまもはムチ持ちかえすらしないでシャオシャオしてる馬鹿が多いから尚更だな
バトも気が付いたら死んでるし野良は戦士が溢れかえるのもしゃーない
>>414
人間大人女が酷いの多すぎてこれからは人間男と同じく複数いたら誘い断ることにしたわ 雨を過大評価してる人多いよな
いやしの雨使ってもどうせ2発で死ぬんだからそれよりは悟りいれて回復しっかりやってほしい
１発で死ぬのと２発で死ぬのはぜんぜん違うぞ
間に回復はさめば死なないわけだしｗ
